何で円を刷らないの？　1㌦=100円になるように円を刷れば国家予算も増えるし、いい事ずくめじゃん！

東京円、７８円台前半　様子見気分も
　８日の東京外国為替市場の円相場は、１ドル＝７８円台前半で取引された。
　午後５時現在は、前日比０１銭円高ドル安の１ドル＝７８円３５～３７銭。ユーロは４３銭円高ユーロ安の
１ユーロ＝９６円９２～９６銭。
　朝方は、日米金利差の拡大を意識した円売りドル買いが優勢。その後は利益確定の円買いが入り、
円は小幅の上げに転じた。国内の政局混乱が続いており、消費税増税法案の行方を見極めようとの
雰囲気も強かった。
　対ユーロは、米格付け会社が一部のスペインの銀行の格付け見通しを引き下げ方向にしたことなどを
材料に、円買いユーロ売りが広がった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/394630.html

アメリカからの圧力

ヒント：ゴート札

そんなことしたら外国様に怒られるだろ

老人の貯金が目減りするだろ相対的に。
円高の方が美味しいんだよ

円を刷るってどういう意味なの？
刷っても市場に出なきゃ意味ない

ヒント:日本の債務残高は対GDPで200％で世界最高峰

そこで円刷ったらどうなるか分かるよな？

インフレ恐怖症

エクストリーム自殺は嫌だお(´・ω・｀)

>>7
借金が減りまんがな

祝　テロウヨ歓喜の公安リスト載り

（テロウヨと仲良くしてると住所、氏名、顔写真などの個人情報が監視対象リストに載る場合がありますｗ）

http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten280/pdf/p12.pdf

円なんか刷るよりドルとかユーロ刷った方が儲かるだろ

インフレ率ゼロはひどすぎる

馬鹿すぎるだろ、円を増やしたらもっと円高になるだろ。円を少なくすれば円安になるからお前ら紙幣燃やせｗ

ずくめなのかづくめなのかたまに分からなくなる

>>1
あぁ＾～いいっすねぇ＾～

米尼での買い物が捗ってるから邪魔すんな

>>14
あほだ・・・こいつ、ほんきであほだ

刷るだけでなく使うことも考えないと

逆に日本が猛烈な勢いでドルやユーロを買いあさればいいんじゃね？

今貯めこんでる政治家と官僚の金の価値が下がるからする訳無い

円を刷る権利ってどっかの起業が持ってるんだろ？

日銀が円を刷るのはわかるけど、無からお金を生み出して最初に儲けるのはやっぱり日銀なの？
日銀から銀行に貸し出すお金は全部丸儲けってこと？
なんだかしっくりこない
日銀の金庫に100兆円あったとして、一晩で200兆円にすることも可能なのか？

一万円札を半分に切ります
それぞれ半分ずつを1万円として流通するように定めます
片方を税金として収めます

これで本当に景気がよくなるでしょうか？
政府が円を刷るということはこれとまったく同じです

>>14
天才

>>20
それ介入って奴じゃね？

原発停止の代償に化石燃料バカ食いして貿易赤字伸ばしてるけど、
そんなレートになったらもっと燃料代アップするよね？
メタンハイドレードやシェールガス実用化しないと

>>7
どうなるの？

>>27
文系は簡単に言うよな

刷るのは好きにすれば良いけどそれをどうバラ撒くかが問題

>>12
ジョンイルはドル刷ったよね

>>27
シェールガス(笑)

>>7
借金踏み倒せていいこと尽くめじゃん
アメリカ様も中国様もやってるし

>>31
日本の造幣技術を持ってすれば
スーパーＫより良い物が出来ると思うんだよな

一方アメリカは刷りまくった

円を刷ったとして
円を刷れば刷るほど、円の価値が下がって行くから
価値が下がる前に使おうってことになって
消費されるものよりは財産として残るもの→不動産が買い漁られて
バブル再来ってあり得る？

>>33
踏み倒す相手は邦銀、つまりはお前らの預金だけど

ヒント　老人票

>>36
さじ加減間違えると本気のハイパーインフレになって紙くず同然に
なる可能性だってある。

>>37
是非お願いします

海外の賛同無しにやってみろ
無駄に物価上がって韓国みたいに国民死ぬぞ
日銀砲（）も欧米が円安にしたかったから成功しただけで日銀の手柄でもなんでもない

こういうのシミュレーションできないのか

>>23

今は実際　刷らないよ、端末でちょいちょいと入力するだけ。
一晩どころか一瞬で1000京円も可能。

実際日本で流通してる円は電子とか端末数字、企業のもってる現金資産
銀行の現金資産すべてで2000兆円から3000兆円ある。

でも紙幣として存在するのは80兆円くらいしかない。

これがお金の魔法。人間が唯一無から創造できる物なのだ。

お前らニートには円高デフレがどう考えても得だぞ

>>36
バブル再来で留まればいいが下手するとハイパーインフレになって
日常生活に多大な支障が出る可能性もある
まあ、今はデフレ過ぎるからある程度円を多く擦ってインフレ傾向にした方が良さげだが

10万円札と100万円札を作ってはどうか、日銀が拒否したら、10万円硬貨と100万円硬貨を政府で発行

>>27
刷った金で資源買いあさりましょうや

>>39
ところが先進国の中央銀行等はマジですりまくって
自国通貨安に誘導してる。日本だけ頑にやらない。

日本がハイパーインフレになるまで紙幣を発行するには
いくら分必要か試算できるけど

>>7
戦時中のイギリスは対GDP比で250%。破綻したかな？経済成長で返したんだよ♪

>>37
ですよねー
国は国民の貯金を使い込んだクズですよねー

>>27
TPPとシェールガスどっちを取ればいいのでしょう？

>>48
そんなチキンレースに乗ってどうすんの？
仲良くぶっ飛んでも良いって言うの？

カルピスを薄めて増やしてるのと変わらんぞ、円刷ったら大変な事になる

働かないニートと老害が困るのは良いこと

次の総裁で路線が変わらなければそろそろ暗殺が流行るかもな

オバマから今すぐ止めろ暗殺するぞって電話掛ってくるから無理

>>7
日本には1000兆円の負債は嘘　本当は300兆円と元財務省職員
http://www.news-postseven.com/archives/20110222_13226.html

デフレで日本がおかしくなってるときにハイパーインフレの心配する奴がこのスレにも沸いてきてるな

>>57
前から知ってる

今は円高のが都合いいんだよ。

未だによく分かってないんだが
日銀が金を刷るとして刷った金はどこから世に出るんだ？

中央銀行の独立性を尊重しすぎて国を滅ぼす土人国

>>6
だからヘリでばら蒔くんだろ

預金が踏み倒されると、ローンは焦げ付くしさらに不況になる
デフォルトしたらどっちみち死ぬよ
大丈夫とか言ってる奴は老人の詐欺に引っかかってるアホう

>>58
正否はともかく、沸かないとおかしいでしょ
そういう発想が溢れる国だと思わないとこの現状を理解できないです私

スタグフレーション起こるだけのような

>>64
札刷れば踏み倒したことにはならないから焦げ付きもない
税金上げて搾り取るよりはるかに楽に富を巻き上げられるんだからバンバン刷れよ

白川のインフレ怖い病をどうにかしてくれ
円刷って公共事業費に充てたら景気は上向くはずだろ・・・

>>43
何か、不思議な感覚だなぁ。

お金って絶対的なものっていう感覚あるけどｗ

>>61
日銀引き受けで国債発行でいいんですよ

円が強くなれば相乗して日銀の権力も強まるからな
政府が日銀をコントロールできてない

もう経済は日本だけの問題じゃなくなってるんだよ
世界一力がある日本が円安になっちゃうと
他の国のものが全く売れなくなる
そうなると通過が全部爆発する
あと１０年以内に起こってもおかしくない

ここ20年政府支出により適切な所得分配がされたと思うか
所得分配に失敗した政府にさらに追い貸しして、ばら撒けと思うならば日銀批判しなさい

>>61
でないよ
銀行か日銀の肥やしになるだけ
今でも銀行に金余ってんのに円刷れって言ってるやつは頭おかしい

>>43
「カネを儲けたいならまず一万円札を破る所から」ってのを思い出した。
苫米地だったか。

何とか貯金を吐き出させる事は出来ないものか

行こうぜ1ドル1円

>>61
基本は銀行への融通枠拡大で出すけど
最近は直接資産買い入れで外に出してたりする

じゃ、刷ろうか。

売国奴・白川

アメリカの自治州にしてもらって日銀潰してＦＲＢの傘下に入ろう

>>45
今のクソデフレの日本で、ハイパーインフレを心配するなど笑止千万！
ハイパーインフレって年率1万3000％のインフレ率だぞ。

国民一人あたり10億円刷って定額給付金として配って、
日本国民全員マンション一棟買いのレクサス全車種を駐車場に並べたら
やっと実現できるレベルのインフレ率だ。

「円を刷る」とか古いなｗｗｗ

「日銀による日本国債の買取り」が同じ意味（行為）だよ。

で、これは法律で禁止されてるんだけど結構やってる。
これによって日本の借金のごく一部は（円の希薄化というかたちで）帳消しされている。

円が100円／ドルになるまで自国債買取りを出来るか？
問題はそこだよな。

リクツ上は可能。
けれどこのことによる副作用は非常に大きい。

まず第一に国債の価値が下がるので国債金利が急上昇する。
もしわずか１％金利が上昇しただけで日本は＋１０兆円の税負担となり
事実上日本は破綻する。

第二に自国債買取りを続けると政府が財政規律を失い、必ずある時点で
財政崩壊する。　歴史上この原則から逃れた国は存在しない。

第三に自国債買取による金利上昇は、世界でも例の無いほど自国債の
保有率が高い日本の金融機関に大損害を及ぼす。損害を減らすために
自国債を手放せばさらに国債価格は下がり（金利は上昇）一気に
財政崩壊する。

以上のことから、円の希薄化による円安誘導は不可能なのさ。

円高にしてるってことは日本は製造業を見捨てるって事を宣言してるのと実質的に同じことだしな

日銀引き受けで国債発行
その金で政府が直後もしくは投融資で民間通じて資源買い付け
完璧でんがな

>>69
無いよw
お金の価値なんて流動的だし、誰かが紙に数字を書いただけのものだよ。金やプラチナとも違う。

>>53
たくさん飲めてお得じゃない

お前らの様な為替知らないニー㌧に教えてやる

日本以外のあらゆる国全部は
流通しない札刷って国内の借金を消してるが
日本はレート抜きの外貨高が世界一なもんで
日銀はそれを瑕疵にして国の借金を放置プレイ

しかも国民の預金高もそれを上回ってないから
IMFや国連にお金あげまくり
金貸しまくり

デフレ容認の白川じゃ無理だろ

インフレになるし実質貯金が目減りするし老人金持ち嫌がるしやらないんでしょ
って勝手に思ってる

増税よりも札を刷る方が国民の反発は少ないと思うんだが
あと、外国は怒ったりするの？
他の国の通貨の信用が下がれば、自国通貨の信用が相対的に上がるわけだから
別に積極的に止めはしない気がするんだけど

財務省　「増税出来なくなるだろうが！」

>>57
元財務省職員なんてゴミのような肩書きじゃなくて
もっと凄い人間の発言もってきてよ

>>43
へー
大半の円は現物として流通してるわけじゃないのか
そう考えると振り込みのオンラインシステムってすごいね
毎日何億件もの取引があるのに、迷子になったりしないんだから
預金のゼロが増えた人とかいないのかな

>>83
全て国債に振り分けなくてもええじゃないか
それよりも財政運営に振り分ける事は不可能なの？事業費とか復興費とか(´・ω・`)

>>83
心配しすぎ
大丈夫だからためしにやってみな

ヒント：札割れ

金刷っても邦銀はもうお金いりませんていうのが現状

円をすれば人が救われると、そう言いたいわけだね
私はそうはならないと思うんだ

インフレインフレ言うけど戦後の混乱期だって300％程度だったんでしょ？100兆ほど刷ったってびくともしないと思うんだけど

生産力も物資もないのに紙幣を刷りまくれば、ハイパーインフレになるな。
日本はそういう状況じゃないけど。

国債の金利はどのみち上がりますよ
この狂気の円高放置とデフレによる経済崩壊でね

>>69
金本位制が崩壊してもう半世紀以上だ

>>97
なら株でも買い支えればいい

円刷って国民一人あたり１００万円くらいの定額給付金バラ撒いたらええねん

>>86
そうそう。それが不思議な感じ。

そんなものが、世界の軸になり、それで社会が回ってるんだもんなぁ。

>>88
海外に金なんか貸してどうすんだろうね
既に不良債権化してるじゃん

デフレ＆円高で得する人達が権力を持ってるからだよ
ジャスコ岡田なんてその代表
庶民の財布が軽くなればなるほどジャスコの客が増える

家買っちゃったから円は刷らなくて結構です

>>97
なんなら国民に配ってくれてもいいし

>>93
金融庁顧問、嘉悦大学教授、大阪市顧問

お前のがゴミだろうwwww

>>106
役人が出向した時でかい顔できる
ただそれだけ無能で誰にも相手にされないから、カネ出して一目置いてもらう

ここは勝負しなきゃな
せっかくみんなで最強円をお膳立てしてくれてるんだから
アフリカ大陸買うぐらいの勢いを見せなくては

円で貯金するのが不安になるじゃないか

国債を売るべきではないのですか？
それがあるべき市場プロセスなのではないのですか？

白川ってインフレ怖い怖い言って札刷らないし
素人からみたら屑そのものなのに
何であの立場でいられるわけ？
オレがネットに騙されてるだけで
刷ったら本当にインフレして無茶苦茶になっちゃうんじゃないのか

もうさっぱり分からん

金買えばええねん金を買えば

金持連中の資産が目減りするからそれだけはしない
絶対にしない
日本が滅亡する日が来ても刷らないだろう

>>105
「愛とは当事者間の幻想に過ぎず、貨幣とは社会全体の幻想に過ぎない」

実に不思議だよね。
愛もお金もこの世にありふれた永遠の存在のようで、その実態は人々の妄想でしかないんだから。

白川が去れば大きく状況は変わるよ。

というのも官僚支配を打破するために小沢が政治に持ち込んだのは「猟官制」だからだ。
斎藤次郎という男を日本郵政の社長にしたりもしたが、猟官制ってのはようするに自分の政策、言うことを
利く人間を行政の重要ポストに置く、ということだ。

小沢が白川を無理やり置いた目的はただひとつ。自民財界の本丸である製造業の破壊、そのための円高政策の導入だ。
だから白川はノラクラとしてるが目的はハッキリしている。在任中の一貫した円高政策の維持。それだけだからね。
サムスンなどの競争相手の日本企業に円高という足かせをハメるのが小沢や白川の狙いだったんだから当然の
結果といえる。

つまり次の選挙で民主党も白川も去ることになるので円高は一服することになる。すくなくとも国内の政治ベクトルとしてはね。

まあいずれにしてもシャープどころか電機・製造業の正社員労組が支持したのが
「民主党」だ。自業自得と言えるね。集団自殺が好きだからな日本人は。

とにかく円の信用を落とすことが本当に急務
経産大臣が国際会議で突然裸踊りするくらいのことをしないと日本は終わる

>>108
逆だろ
家買った後インフレ起きたら最高じゃん

紙幣を刷れというと日銀が抵抗するから、政府が記念硬貨ガンガン作りまくればいいんじゃね
で、作った分全部年金で支給して、勤労者から保険料徴収やめればいい

123 ：【東電 63.0 %】：2012/08/08(水) 23:04:24.25 ID:qpD0cx/30

インフレ・円安になると金持ちの資産が減っちゃうからだろw

銀行とかが「わーい安心な資産だ」と日本国債を抱えているから、
銀行資産目減りにつながる通貨増発もできなくなっている。

この問題は結局のところ1980年代から何一つ変わっちゃいない

わりとマジで思うんだが何でしないの？

>>115
国内のインフレにはならない

国際金融にマネーが流れて
海外のソイルやメタルや穀物やオイルに流れて変なインフレがおきて
世界経済にダメージが出る

でもね。
刷った金を、介護の人の給料に直で回すとか
子育て支援手当てとかに直にすれば
大丈夫。

ようは、金融化しないように円を流せばいい

円を刷って困るのは金持ち、貧乏人は困らない
政策を決めてるのは例外なく金持ち
刷るわけないよね

日銀が刷る→地銀に貸す→地銀は貸し渋りマネーゲーム→失敗

こういうことでしょ？
お金刷っても俺らに回ってくる金は一銭もないどころか知らないところで借金になってる

>>126
通貨価値の下落は資産の減少だからね
円安になって欲しい！とか言ってる日本が特殊なだけ

安易に刷っちゃうと根本的な「お金の信頼性」が落ちる云々ってどっかで見た
でも物々交換の世界にはさすがにならないだろう　ゴールドに行くぐらいでしょ

>>105
お前マルクスと同じくらい頭いいぞ。
あいつはそれを「金の物神性（フェチシズム）」っていってた。

>>122
アリやな

>>119
支持した時の労組幹部のやつらは退職金満額もらって逃げ切りしてんじゃね

刷っても金が一般市場にまわらないのがわかりきってるからでしょ

そもそも絶対量が足りないとか言ってる奴もいるけど、仮にそれで市場に一気に資金流れたら経済が死ぬ

>>106
それが重要なの
世界中に貸した金が焦げ付いてれば
貸した金以上の国同士の政治的な貸しが発生する多少は金利としての外貨も入るし
いわゆる資源戦利品も戦争しなくても手に入る

日本以上に今アフリカに援助してる中国はそれ

そもそも本質的には何の価値もない紙っきれが通貨として出回ってる時点で信用が第一だしな
最近はそれすら越えて、ディスプレイ上の数字が価値を持ってきてる

円刷ってももう国内では需要がないんだよ
銀行の預貸率は下がる一方でもう円はいりません状態なんだから
正直景気を良くしないと何も変わらない

反日組織の日銀が拒否してる

>>129
貸してる訳じゃないよ
日銀が銀行の持ってる国債を買い取ってる

>>131
その信頼性とやらの評価が完全に狂っとるのよ
あってはならぬ歪みとして日本を滅ぼしにかかっとる

刷る能力はありますが刷る権利を持ってません

スイス中銀なんかはまさに無尽蔵に刷ってる最中だからね。
日本なんか20年デフレで苦しんでるし世界一インフレ耐性あると言っていいのにやらない。

緩和競争の中で諸外国の奴隷に成り下がってるだけ。
実際刷らなくても口先だけでも十分効果あるのに効果のある上手い言葉が言えないというね。

まあ金を刷っても今の状態じゃ金余りになるだけ、実際緩和は繰り返してるが全く回ってない。これは政治が無能。

一回印刷機壊れるくらいまで刷り続ければいいのに

刷るまでもなく日銀の金庫にたくさんある
供給する手段が無いんだよ

銀行に貸してあげようとしても要らないって言われるし
政府にあげるには国会議員が法律改正してくれなきゃできないしで
どうしようもない

1ドル=1円になったら日本どうなる？

>>146
世界中の資産を買い占める事ができますね

市場原理に根差した資本主義社会は終わっている
だがそれを認めようともしない、さらには我々の国は社会主義だから終わっていないとまでいいはる
その言動が、行動様式からして完全に終わっている

高卒の俺が説明しよう。
ハイパーインフレというのは通貨の過剰供給だけでは起きないんだよね。
通貨の過剰供給以上に大事なのが生産力の極端な落ち込み。
1次大戦後のドイツ、2次大戦後の日本、ハンガリー、そして近年のジンバブエ。

米は10年で倍金を刷ったけど日本は7年で1割。
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/07-2/M2%2010%2B.jpg
http://www.boj.or.jp/statistics/pub/boj_st/data/bojstb.zip（日銀・エクセル圧縮）

>>122
この発想は無かった

中銀が明示的に強い円の下落を狙うとなると
まず円売りが始まって同時に円資産売りが仕掛けられるから
只でさえバブリー気味の国債が売られ始めて利回りが上昇して
それが更なる円売り・債権売りを招いて国内金融機関も
国債の評価損を抱えて売りに回らざるを得なくなって
それを見越した投機は更に売って利回りは更に上がって
円の価値もどんどん落ちて、金融機関の弱体化と
政府の救済資金の無さから株も売られて日本総売りになって
実体経済にも波及してデフォルトの危機にさらされるリスクが
あるんじゃないの？

>>137
よく考えると飛行機のマイルとか電気屋のポイントとかも形を変えた独自通貨だよね
知らず知らずのうちに企業が独自に通貨を発行できるようになってる
まあ、円という現物が裏にあるんだろうけど

資金需要がそもそも無いのに刷ってどうするんだって話。
紙の無駄だな。

円高を抑えるという意味では本当単に刷って介入を繰り返せばいい。
そしてスイス中銀の様に買ったドルをどこかで違うペアで売ればいい。

規模が大きすぎることと、外国様の犬なのが問題。

日銀が紙幣発行数増やしても政府がデフレ対策しない事には結局お前らの懐に入って終わり
政府のできる簡単なデフレ対策は規制緩和で競争が激化してる業界を再び規制強化する事と
労働基準法を強化し監視罰則の厳密化
規制強化、緩和は物価、景気、社会情勢で臨機応変すべきなのにな

アメリカ様が俺たちのドル安政策
邪魔すんじゃねぇって許してくれない

>>143
スイスフランの無限介入宣言は凄かったな
フラン買仕掛けてるヘッジファンド皆殺ししてやるって宣戦布告して完全勝利おさめた
あの時に宣言したレートずーっと守ってるからなあ、スペインだの飛び火してる状況でも

>>151
そんな簡単にループが起こるならとっくにデフレは解消されてるよ

日本はデフレを完璧にコントロールしてる国なんだよ
欧米は金刷ったのが全ての原因で破綻しかけてる
10年後笑ってるのは日本だよ
その時お前らはさすが我が国の優秀な官僚だと言って手のひら返してホルホルしてる

>>152
酷い社債に手を出してる気の毒な人も居たりするしな。
これは必ずしも信用があるって話でもないか。

札を刷りまくるとインフレが起きるって習ったけどさ、いまはインフレが必要じゃないのか？

>>152
ポイント制度って資産的裏付けが必要なので、無尽蔵に出せるわけじゃないけどね
全部転換されたら結局は赤字資産なわけだし

>>161
でも収入ない人にとっては
買えるものが減っていくだけだよ

>>143

ユロスイ1.2防衛の為に中銀が刷った金で死ぬほど外貨買ってるよな…

あれで文句言われないのは羨ましいよな…

インフレになったら俺様の資産が減るだろ死ね

刷ればいいってもんじゃない

>>157
SNB総裁かっこ良すぎると思いました。
そして未だにユーロスイスの防衛ラインを上げるんじゃないかとマーケットは戦々恐々としてるというね。
舐められきってる日銀とは違う。

>>7
経済のケの字も知らない奴らしかいないスレでそういう事言っても無駄だよ

>>165
ゆうちょに30万でしたっけ？

マジでガンガン円刷れよ
気使いすぎ

>>145
まぁ別に
スーパーのレジに中に入る金を増やせばいいから
簡単なんだけど

それも　民主-白川　ラインで無理だったからね。

直接保障政策の民主-財政出動　ラインだと上手くいく

間接保障の自民-財政出動　だと、国土強靭化計画２００兆円で、日本がホロン部

円高になっても、物安くならないじゃん
なら円安にしようぜ

今こそ円天復活のときだ

今でも銀行は金余ってるやん

>>163
デフレ放置してて支える若者が疲弊してもジジババを支える年金制度は崩れるだろ。
国民年金なんか、脱税元税務署員すら無駄だから払うなという始末だし、、、、

それをさせないための中央銀行システム

ちなみに中央銀行にメスを入れようとしたアメリカ大統領は暗殺

>>115
おまえが日銀総裁の立場だったら大きな失敗もなく波風立たぬようポスト守ろうと思うだろ？
つまりそういうことだよ

>>149
未曾有の大震災+大津波+史上最悪の原子力災害が起きて、
労働者死にまくり、道路港湾生産設備は壊滅、深刻な電力不足、多くの農地が耕作不能に！

これでは供給不足必至と思われたのに、蓋を開けたらデフレギャップマイナス１０兆円。
日本でインフレ起こすには第三次世界大戦しかないのかも・・・・・

>>172
海外のモノを取り寄せれば安くなってるだろ
それか旅行にでも行ってこい

>>164
買ったユーロはユーロオージーで放出してます。
そのせいでユーロオージーは最安値を更新し続けて、オージーは下がらず今度はオージーが高すぎだろｺﾞﾙｧってキレてるｗ

簡単に説明しよう

円安になると儲かるのは誰だ？
日本の輸出企業だ。

ではドル安になると儲かるのは誰だ？
アメリカの輸出企業だ。

相対的な価値だからドル円の関係では円安ドル安は不可能

政府はアメリカの輸出を無視して日本の輸出だけ助けられるかってことだ。

デフレ経済真っ最中でインフレを恐れるって滑稽だわ

今は刷るべき。
刷るだけじゃダメだけど。
てか円高がいい、円安がいいとかばっか言い合って
今の日本に適正な値はどこかという議論が聞こえてこないのがまず異常。

184 ：【東電 63.0 %】：2012/08/08(水) 23:22:39.03 ID:qpD0cx/30

>>172
アメリカのアマゾンとかで買い物すれば円高を実感できる

低所得者、年金生活者等に配慮しすぎて活力を失って景気が低迷してるのが現状

日本はいじめられっ子だよ
いろんな国から「金貸せよ」と脅されて、渋々貸しているだけ
もう金がない

もし1ドル10円くらいになったらどうなるの？

>>182
全く

>>174
製造業が死にかかっとるでな
何作ったって損になるこの狂気の円高で誰が設備投資に金借りるか

デフレだからマイルドインフレに至るまで刷っていいよ
ターゲットはレートではなく物価上昇率2～3パーていど
(または名目成長率4～5パーていど)
そのときの予想されるレートは115円ていど

円高になっても円安になっても救われることはない
時代は進化しているから、その増分があるだろって？無いんだよ、もうどこにも

実はどの国の国債や通貨よりも信用あるのはドルより円

日本が国債のランク下げられたのは単に頼りない政治や内需の尻を叩かれただけ

米「基地問題どうすんの？話が違うんだけど？」
日「すいません・・・もうちょっと待って下さい・・・」
米「はあ？どう責任取るんだよ」
日「すいません・・・」
米「じゃあとりあえずドル安操作するわー。お前は介入禁止なw」
日「・・・わかりました」

>>189
ものつくり切捨ての時代やなものつくり大国卒業や！

糞ニーはユーロが110円なら600億円の黒字なんだってさ。
他の家電メーカーも同じようなもんだろう。

日本企業抹殺計画を実行してる民主党と白川。

>>181
対ユーロとかも全方位だろ

>>187
アメリカの高級娼婦抱くツアーが30000円で済む

日本は貯金好きだからな
それに、少しだと意味ないし、でも大量に刷れば終わるから
何にもやらない方がいいかも

>>1
紙代、インク代、印刷代、電気代
勿体無いだろ

実際にインフレさせなくてもインフレするぞって思い込ませればいいんでそ

ドルとユーロが安定する前にやりだしたら経済が崩壊するだろって怒られるから
敗戦国だから仕方ない

まあただインフレ操作が難しいのも分かる。
歴史上どの国もそれで四苦八苦してるのも分かる。

ただ何もしないのは一番の愚行でもある。

大本営にいる奴らがインサイダー取引してるんじゃ刷れないよなぁ
ハイパーインフレがーって言いつつ逃げるしかないw

>>200
するぞって約束して実際にしないと
みんな信じない

大本を辿れば教育と税制に行きつくのか

君たちが使わなければ、役人が使うだけなのに
こんな簡単なことなのに、なぜ指導要項にはこんな簡単なことが載っていないのか

カネ刷れば良いとか言ってる奴まだいるのかよ
小麦や原油の価格が実際に上がってるのに景気は良くならないだろ？
カネの流通量が増えたところでどうにかなるもんじゃない

>>180

ホントだ

だから豪が利下げしまくっても豪円が高止まりなのか‥

共和党が政権取ったら
また強いドル政策に舵を切って
いくだろう。それまでの辛抱

>>157
いやいやこのループ起こったら日本壊滅だろ…。
日銀はこのループは絶対に避けたいシナリオだろ。
日銀も常に急激な金利上昇やべえ急激な金利上昇やべえって言ってるだろ。
投機が確信を持って動くと国家が危機に陥ることは
90年代のポンド危機やアジア通貨危機で既に実証されてるわけで。
こんなシナリオより緩やかなデフレの方が100倍マシだわ

>>192
それがおかしいですやん
GDP中国に抜かれてどんどん落ち目の誰がどう見たって斜陽国家ですやん
こんなの絶対おかしいよ

>>206
じゃあ、実現可能な大体案を聞こうか。

>>200
それが結構大事なんだよね
経済原論的には貨幣流通量を操作すれば物価は上下するはずだったが
どうもそれだけでは足りないらしい
モノが値上がるだろう、という人々の心理が波及しないといけないみたい

日銀総裁が無能カスだから早く死ねよ

インフレした日本は今の韓国だと思えばいいのかな

>>204
これ以上の円高になるなら介入も有り得るとか言って全く効果ないしな
介入来ないかなードキドキ、で逆に円高が進む始末

>>203
インフレだと株価上がるから、インサイダーは関係ない
株はインフレに強い資産

官僚が本当に馬鹿だったらガス抜きのために何らかのアクションを起こすだろう
消費税増税という国民の不満が高まる中で
何も手を打つ様子が見られないということは
なんらかの考えがあってデフレを維持しているのでは

俺に1兆円ほどくれれば景気よくしてやれるのに

>>206
？？いやそれは因果関係が逆ですね。
刷ってるから上がってる。上がってるからよろしくないんだよ。

政府紙幣でだいたいの問題は解決するんだが
やるとユダヤ金融のヒットマンに殺されるんだよな

金利分とかは既に刷ってるんじゃなかったっけ
誰か詳しい奴居ないか

>>218
幼女からも1000円奪うことになるぞ！

>>200
やるぞって約束して実際に刷り始めると
みんながインフレを予想し始めて行動を変える。
マネーで持ってると損するから株や土地に換えたり、外貨に換えるので
株価や地価の上昇や円安がおこる。
実際に物価が上昇してくるのはそのあとで
賃金の上昇もちょっと遅れるかもしれないがだいたい同時。

>>207
SNBがユーロクロス（ユーロオージーとか）でユーロを放出してると言うのは噂。
まあでもそうだと思うよ。
勿論、他の要因も多々ある。なんといってもオージーの金利はまだまだ高いしね。

>>178
震災でもほとんどの国民は影響受けずに、期待した復興特需や震災バブルも起こらず平和に一年以上過ぎてしまったｗ

これまでの国内での生産活動なんて無駄だったんや！

>>207
米ドルより高いんだぜ＞AUD
さすがにおかしい。大暴落の余地あり

ヘリコプターからお金をばら撒きまくればいい

>>223
株価や地価の上昇や円安がおこる。
実際に物価が上昇してくるのはそのあとで
賃金の上昇もちょっと遅れるかもしれないがだいたい同時。

それで僕は幸せになるかもしれませんが、救われませんよ

>>206
コストプッシュインフレについてはその通り
金融緩和は無力

でも需要不足に対しては効果があるんだよ

さっさと不況を終わらせろ

>>226
緩和し続けてる米ドルよりオージーの方が高いことはなんら不思議だと思わないけど。
金利差も明白だし。

ただ暴落の余地はあると思う。ドル高の巻き戻しは酷いことになりそう。

なるべく自由競争、規制緩和でかつ緩やかなインフレ基調な社会なんてできるわけない
海外から富を取りまくれれば可能かもしれんが

>>230
じゃ円高をなんとかしなきゃ

>>228
株価が上昇すると設備投資が増えるし
円安になると輸出が増えるので景気がよくなる

デフレ下でローン組むのは愚の骨頂だから、耐久消費財が売れない
インフレになれば住宅や自動車が今よりは売れるようになるだろ

>>206

リーマンの時はリスク敏感で対円外貨の中で一番下落したのにね…

通貨供給量（マネーサプライ統計で２００８年現在）
アメリカドル　12.4（兆ドル）
ユーロ 8.463(兆ユーロ）×1.406＝　11.9（兆ドル）
日本円　1050.6（兆円）×0.011＝　11.5（兆ドル）
イギリスポンド　2.519（兆ポンド）×1.44＝　3.6（兆ドル）
カナダドル　2019.78（10億カナダドル）×0.82＝　1.66（兆ドル）
オーストラリアドル　1247.6（10億豪ドル）×0.69＝　0.86（兆ドル）
------------------------------
中国元　47516.66　（10億元）×0.146＝　6.9（兆ドル）
韓国ウォン　688418　（10億ウォン）×0.8×10^(-3)＝　0.55（兆ドル）

日本は経済規模に比して随分通貨供給量が多い筈なのだが
一向にインフレせんな。

>>232
なんつーか国内国外クソの掴み合いって感じで
もうわけわかんないことになってると思うんだよほんとに

>>1
白川がショーターだからだよ

>>1
俺もそう思ってる
とりあえず２００万円×１億３千万人分
くらい刷って日本国民全員に配ればいいと思う

円安になって輸出業が復活するし
景気は活発化するし
貯金がなくて結婚できない若者は結婚出来るようになって未来開けて少子化問題も解決するし
他にきりがないくらい良いことばっか

誰か論破できるの？
ジンバブエが～とか言うなよｗ

>>231
少し前の円キャリーと一緒。いまはひどい歪み状態だから、巻き戻しがあるとAUDが40円近く行く可能性ある

事情通の俺様に言わせるとこういうケースって大概アメリカに止められてるからなんだよね

こないだ表の7月のSNBの外貨準備の内訳だと
ユーロが６０％、米ドルが２２％、円が８％、
残りがその他の通貨って事らしいが
これだとオージーやスウェーデンクローナよりも
円やドルへの圧力の方が強いように思えるんだが
実際はどうなんだろうな

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87606K20120807

>>234
別に株価があがったからって企業に金が入る訳じゃないぞ
貿易収支だってすでに赤字になったりしてるけど

溜め込んでる老害たちの資産が目減りするから。

スイスの仕組みがわかんないんだけど

スイスフラン売りユーロ買い介入
↓
ダブついたユーロ売りオーストラリアドル買い
↓
オーストラリアドルに人気が出てオーストラリアドルが上がる

ってこと？

そんなことしたらこの資源高
食料を買うのもおぼつかなくなるぞ
ガソリンもとんでもないことになる

>>212
デフレ下では現金のまま持ってりゃ円の価値が上がってくわけだからね
リスクのある投資するのはアホ、貯めて貯めて貯めまくるのが正解
物買っても価値が下がるんだから
その企業行動が慢性化してくると、おかしなことになってくるっていうエコノミック病理を起こす
成長より内部留保最大化に意味があるという逆転状態に陥るという、コストカッターこそが経営者の鏡みたいになってるからなあ

>>234
日本のもの売れればええけど買ってくれるもんあるかなー

アメリカって今じゃ完全にクレジットカードや電子マネーでの
買い物になってて、紙幣なんか流通してないんじゃねえの？

>>223
＞みんながインフレを予想し始めて行動を変える。

これが恐ろしく難しいってのが現実

中国バブル崩壊しない為なら中国は何でもする
とにかく日本のイイトコだけ真似ようとして
外貨政策だけはまあまあの成果を上げてる
でも便宜上日本と同じ振る舞いは出来ないから
計上してない

あと日銀は独立した国家だという考え方もある

政治家が2000円刷っても配りもしねえｗｗｗｗｗ

日銀のクズ共が、極端にインフレを恐れて全く金を刷らないからｗ
こいつらの所為で、日本は15年以上も延々とデフレが続き
日本経済が死滅しかけてるｗ

円高の方が公務員が美味しいから

都合よく聞こえるかもしれないが
もともと15兆とかのデフレギャップがあって
そのぶんだけ資本や労働が稼動してない
つまり機械はフル稼働から遠く、失業者はいっぱい
それが動き出すようになればその分だけ得

>>241
なんでこう言うこと言いたがる奴って滅茶苦茶な数字言うんだろうね。
40円て今の半分以下だぞ。

ユーロキャリーによる巻き戻しがあっても40円になった時ドル円とオジドルがどの位置でいると思ってるのよ。

>>250
アメリカはカード使わない主義の現金派ってけっこう多いよ

白川は刷っても良いけど政府が財政出動することが条件と。しかし言い含められた人間も含めて財務官僚側は政府債務を盾に脅されてるので財政出動はなしで増税と歳出削減が賢明だと思ってる。

それだとGDPと税収が落ち込んで対GDP債務残高はますます増えることになる。
人口ピラミッドや少子高齢化の影響、震災復興特需も考えたら今財政出動しないでいつやるんだ？アメリカが戦争始めるまでなんて待ってられんぞ。

>>240
実現可能性が無い
ハイ論破

この一言にリフレ派は10年以上苦杯を舐めてるんだよなー

>>247
この資源高はかつての好景気の報いなんだよ
マネーが流れるということはこういうことだ

モノを作って売るよりもカネを転売してカネ儲けしたほうがいいことに気づいてしまった

過去にたんまり金貯めこんだ人間ばっかりが政治経済握ってるからな
自分らの資産が目減りする事なんかするわけが無いわな
その他の人間が死亡寸前だが

つか、アメリカが怖いんだよ、それだけだよ
まじでアメリカの犬だわ

日本の将来を考えると総合的にはその方がいいのかもしれないけどさ

不況だからデフレになった×
意図的にデフレにして不況にした○
子供手当ては潰され、
社会保障という名の老人手当ては推進。
そんなに老人って若者が憎いのかね。

>>251
ちゃんとやらないと難しい
でも2月に日銀がインフレ1パーを目途にするっていう発表しただけで
(じっさいには大して金融緩和してなかった)
株価が上昇してたけどみんなインフレを予想して行動を変えたから
あれを見てむしろ正しいと確信した

>>220
中央銀行の独立性って言葉がひとり歩きしてるからね
日本とは違う意味でどこの中央銀行もモンスター化してる

>>247
経常黒字の残りカスで、国民全員糖尿病で死ねるほど小麦や砂糖が買えるから心配するな。
食料なんて日本の貿易全体と比べたら雀の涙だ。

刷っても公共事業で末端に配らないと無意味

刷るって具体的に何を、どのくらい買い入れするの？
現在の資産買い入れプログラムでもオペ札割れ続出してるけど

>>265
今の株価を言ってからものを言ってくれると非常に助かる
インフレ期待のみでは明らかに不十分であることを市場が証明してしまった

>>256
少し前に50円台だったんだし、巻き戻し直後の動きで40円台突入は別に不思議じゃないかと
当時はUSDも100円前後だったから、いまの水準で考えればAUDの水準はそこまでいく可能性が

ドル安どうにもならないのか
ロンガー息してない

>>185
慢性的な不況病でお金を手に入れても皆、いざって時の為に貯金して本当にお金が回らないね
地域振興券的なのもう１回やればいいのに
前にも期限付き電子マネーを導入しろよみたいな話題が盛り上がって面白かったなあ

>>270
うん、だから2パー以上をターゲットと宣言して
断固として量的緩和を続けないとダメ

>>260
ホンマおかしな話よ
ドル100円台の頃にレギュラー80円なんて時代もあったのにから

こんな状況でTPPとかホント誰得なのか
国家単位で自由貿易協定で得する事はどこもあり得ない
実際は国の力関係で強い国に有利な通商ルールが作られるだけ

円よりもユーロ、米ドル、人民元、ポンドを刷ってた方がいんでね？

>>271
その前100円くらいだったろ

円の価値が下がるから資産家が嫌がるんじゃね

>>265
君が確信しても駄目なのよ
日本人の大多数がそう思って行動を変えないと
これが余りにもハードルが高い

>>271
ユーロが崩壊して世界が終わりそうになったらあり得るかもね。
ちょっと俺の知識のキャパ外

>>278
QE知らない子なんだよ

それでも海外旅行が過去最高になるくらい日本人は余裕なんだよ
日本人は金持ちだし円高上等全然余裕だ。

全体的に見ればな。国の全体的な価値を示すのが為替だ。
理由なき円高など無い

>>265
2月の株の上昇は日銀の緩和姿勢が直接の要因というよりは
欧州中銀のLTRO効果の波及とアメリカの良好な雇用統計からの
米マクロの改善期待→米金利上昇期待→円安期待が相まって
出遅れてた日本にマネーが流れ込んできただけだろ。
日銀はただのトリガー。アメリカのFRBのような影響力は無い

これだけ長期金利が低いのにまだ円をすれば解決だと思ってる奴がいるのか

>>280
でも大多数がそう思った時点でバブルなんですよねー

「あれ？転売したら儲かるんじゃね？」

>>255
デフレギャップなんか公共投資で埋めるしか無いのにね
景気が加熱してきた時には公共投資を減らして需給ギャップを適切な値にすべきなのに

好景気の時＝政府も調子に乗って公共投資も増やして過熱化、バブルを引き起こす
不景気の時＝国債残高が酷いぞ、公共投資は悪だ、削減だ！

ケインズの逆張りみたいなアホやってきたのが日本、バブル後だけじゃなくてバブル前からな

日本は資産もあるし金塊なんかもかなり持ってるんだろ？
じゃぶじゃぶ円を発行しても即インフレとか即円安にはならんだろ。

富裕層除外して、貧困層中心に毎年1人200万ぐらい支給してみりゃいい。
貧困層が金をつかうようになると経済が回るようになるって実証できるだろ

政府紙幣１００兆ぐらい刷って
１００万円づつぐらいに小分けしてあちこちの山林に埋めときゃいい。

ぶっちゃけ２０兆位刷っちゃった方が良い
マジで

3月の株高は、日銀の発言に絡んで外人が無責任に買いを仕掛けてきただけだからね
東証の投資部門別売買動向見れば一目瞭然だよ
それもあっという間に効果が切れたが

>>280
だから市場がインフレ予想したから
株に換え初めて株価が上昇してたんだろ
たんにやるよって宣言しただけでみんなが行動変えたわけだ
だからターゲットは2～3パーていどで、
じっさいにそれを実現するように量的緩和を続ければきっと効くよ
あと必要な公共事業などをやるのももちろんよい
これは政府と中央銀行が一致して脱デフレを目指す姿勢を示すから

アメリカからの圧力ってぶっちゃけ無いと思うんだけどな
日本が景気戻ればアメリカも得するだろ

で、このメンバーより上にいる黒幕って誰なん？
http://www.boj.or.jp/about/organization/policyboard/

詳しい人に聞きたいんだけど、
ちょっとしたら団塊死んで預金が放出されて自然にインフレ傾向になるんでないの？

つまり日本人でも外人でもインフレを予想すれば
マネーを株に換えるということ
株価上昇すれば資金調達しやすくなって
企業の投資が増える
トービンのなんちゃら言う経路ね
インフレを予想すると実質の金利が下がるから
投資しやすくなると考えてもいい

>>1
日銀引き受けなんかしちゃったら間違いなく長期金利の引き上げになるけど
デフレ下で長期金利が引き上げられたら詰みだよｗ
それともインフレになるまで日銀引き受けを続けて財政出動するのかなｗ
長期金利が上がり続けたなかインフレになったらどうやってインフレを制御するんだろうねｗ

>>180
ＳＮＢレポートみると
オージよりドルと円のが外貨準備金として増えてたらしい

白川が悪いように言われるが、全体的な強弱でしか判断出来ないんだから
円高放置も仕方ないというか、円安にする（通貨価値を落とす）必要がない。
さっきも書いたが、この状況で海外旅行者が過去最高になるくらい日本は裕福なんだよ。

末端まで景気を行き渡らせるなんて試みたら、どれだけバブルにしないと行けないと思ってんだ。
速攻破綻するわそんなの。日銀と為替が示す方向は常に正しい。

>>295
その預金を遺産として受け継いだ奴も同じように貯めこむだけじゃね

白川のインタゲと1兆の貿易赤字知らずにドル円Sして大火傷したよ

あれで何人のショータガー逝ったか・・

しかしデフレもきついが
円を刷れば借金が増えるしどうすればいいのだ？

>>1日銀は円は少ないほうが希少価値が出ると信じているのでは？

3月に外人が買いを仕掛けている間に、国内勢は株を売り続けていた
つまり日銀の発言で、本当にインフレになるなんて期待してる奴は国内にはいなかったんだよｗ

>>129
だから日銀が刷る→日銀引き受けで財政支出
っていってるんだろ

どうせ市中から国債買って銀行にマネーを注入しても
それから先に行かないなんて誰でも知ってわ

>>304
よっしゃもう一発行こうか

２０兆円刷れば９５円位になる日本の景気は良くなるぞ

>>288
うん、限界消費性向って単語をテレビで聞いたこと無いからな
意図的に使ってないんだと思うけど、経済学上はそれが正解

消費税はその逆なんだよな消費性向の高い人ほど負担がかかり、回る金が減るだけ

>>14
> 馬鹿すぎるだろ、円を増やしたらもっと円高になるだろ。円を少なくすれば円安になるからお前ら紙幣燃やせｗ

声出して笑った

>>303
日銀が恐れているのは国債の長期金利の引き上げによってインフレに制御が効かなくなること

>>305

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120626/fnc12062618380017-n1.htm

>>295
その為の伏線が休眠口座活用とも取れるけど、その前に企業がお父さんか国外に逃げてしまってるんじゃね？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333

国債の利回り見ても
ただ円を刷っても意味がない
公共投資などで国内で消費しないと

>>287
なるほど
そのへん改めて、さらに自由化原理主義みたいなのを切り捨てもらわんと

>>288
そもそもみんながお金を使うからインフレになるわけで
通貨発行→物価上昇とかありえない

結局は通貨発行→国が公共事業or国民に配って使ってもらう
の２択しかない

>>308
俺は完全に見当違いのことを言ってるわけじゃないようで安心した

>>292
残念ながら、それは実現可能性が無い

ありもしない政策考えるより、いま目の前にある消費税増税をどうにかしてくれ
これだって現在の政治状況を鑑みればほぼ回避不能だ

>>306
もう一発って具体的に何をやるの？どのくらいの金額で、何を買入するの？

日銀としてはインフレにして国債の金利取りまくったほうが得なんじゃないの？

>>302
税収増やすしかないだろ
ただインフレ基調ならいいわけじゃない社会構造がキチンと物価上昇するような構造にしなければならない
単純にファイナンスだけ考えて策打っても効果は薄いよ

>>311
多分>>305は直接引き受けをしろって書いてるんだと思う

まぁ札割れした少しの分だけ買いますってのならともかく、直接大量に買ったりしたらその時は日本が終わる時だけどな
長期金利爆上げ＆市場が確実に仕掛けてくるし

即名目金利が跳ね上がるわけじゃなくて
まず予想インフレ率が上昇して予想実質金利が下がる
これで景気が回復し始めてそれから遅れて名目金利が上がってくる

だから景気回復で税収が増える分があるから
即財政がヤバいということはないんだよ
景気回復して財政がヤバイって直感的にもおかしいと思わないか

で、けっきょく国債で損するかもっていう金融機関なわけだが
デフレ脱却過程で株価上昇と円安が起こるから、株と外貨で儲けなさい
それで国債で損するかもしれない分は補ってあまりあるから

インタゲするにしても財政の健全化に目処がつかない限り日銀が腰を上げることはない

これだけは確かな事だが、今の日銀の量的緩和は異常だ。
当座預金残高70兆は過去最高であるし、前の量的緩和ではアメリカのサブプライムバブルを間接的に引き起こした。

今現在これほど相対的に強い通過である「円」の大量供給は、近い将来なんらかの凄まじいバブルを生む。

そして次の崩壊で世界は滅ぶ。

>>320
日銀がどんなに儲かっても
そこで働く職員の待遇は変わらんよ
日銀法で決まってる

こういうこと言ってる奴ってハイパワードマネーとマネーサプライの違いも分からなそうだよね
経済学部以外発言権ないよ

>>295
孤独死した人の預金って10年だかで時効で金融機関に吸収されるらしいね
それを当てにしている金融機関もあったりして
貯めたお金が銀行の財務の助けになるとか、核家族化、孤立化も社会の役に立つことあるんだなあと感心したｗ

借金あるなら円を刷って返せばええやんか
って思ってた

単純に1円を100円に読み替えれば、めでたくインフレ率10000%だろ

刷ろうが読み替えようが結果は同じ、どっちも何かが解決する訳がない

だいたい中央銀行の独立性って何の意味があるんだよ。
誰から独立してて、誰と繋がってるんだよ。

>>326
インタゲ手当とデフレ手当が出ます

>>318
実現可能性は政治しだいだよ
消費税にはもちろん俺も反対で
止めたほうがいいが
どうしても止めないならその悪影響を打ち消して余りあるほどの
強力な金融財政政策を打ち出さないといけないことになる

>>310
この円高無策に起因する日本経済破綻でも国債金利は上昇するでしょうね

結論
日銀は効果的なの何かするって言って何もしないのが一番
XJAPANのYOSHIKIのようにレコーディングしてるしてる詐欺
CD発売するする詐欺しながら延命が一番

信用とは幻想と紙一重。

明日の政策金利が楽しみやで

円刷ったら、借金返せちゃうし、国内企業が元気になっちゃうし
売国政府には困った事なんですよ・・・・

>>326
へーそうなんだ

万札ばら撒いて円の価値を0にしてアメリカドルの影響内に入ろう！

>>322
長期金利バク上げはありえないよ
長期金利が上がるのは将来的に日本経済が成長することが
前提だけど、先進国のＧＤＰ成長率は２％程度でしかないんだから
爆上げなんてない

>>325
だから諸外国は日本に量的緩和をさしてくれないのか

今を買い支えれば買い支えるほど未来が売り崩されていくのです

本当にやるべきことは買われすぎた国債を買うことではなく売ることだったのです

国内総消費＝通貨供給量×回転数

上記の式をベースに通貨供給量を増やしても消費が上がらない場合、
回転数が低下していると考えられる。（というより実際低下している）
市中に資金を大量放流しても回転数が下がってしまうと紙の無駄である。
通貨供給量に回転数が反比例する理由はいくつかあるが

①投資が既に飽和状態にある事（もう物はいらない、需要が限られている）、
②企業に借金してまで投資する体力が無く、上記の理由により回収の見込みが立たない

等の事から、家計と企業に資金需要が無い事等が挙げられる。
理想的な経済政策は通貨供給量と回転数双方の向上にあるが、
回転数が上がれば資金需要は自ずと高まる。では回転数を上げる方法であるが、

①技術革新による既存の技術の陳腐化で企業と家計が新たな投資を迫られる事
②人口増加（需要＝市場全体の拡大）

やはりこれが経済成長の源泉であり王道であると言える。
（経済成長する国は概して人口が増加している）

金融政策なんかより人口増加策でも考えた方がいいんでないの？

アメリカ様の言うとおり～ワンワン

自分が損するようにお金をするわけないじゃん

>>340
ギリシャとかスペインとかの長期金利がどれくらいか知ってる？
それらの国の長期金利が高いのは将来の成長性じゃなく国債の信用を失ったからだぞ

経済の話をする時みんな自分の中で
「いくつかの仮定」を組み込んだ上で話してるから
それが今の経済学の最先端のＤＳＧEの失敗と
どう違うのか見分けがつかないよな

まあ自分にも言えることだけど

1ドル=1円のほうが捗る

てか昔は360円だったよね。。。

>>346
いやリスクプレミアムの問題じゃんそれ
日本が国債引き受けしてもリスクプレミアムは増大しないだろ
そもそも日本国債は国内で持ってるんだから

>>333
政治が強力なリフレ政策やってくれると良いですね^_^

まあ普通の判断力があれば、実現可能性はないねで落ち着く
そして人々はそれに沿った行動をとる

>>340
日銀引き受けによる無制御な財政出動はマネーサプライの増大を招き
インフレ懸念を確実なものとし長期金利の引き上げは避けられないだろ

まぁ、専門家でさえ何言っても明らかに失敗しても誰も責任取らないんだから、
みんな自由に意見言う資格はあるよ。

とりあえず老人だけ社会主義、若者は民主主義で分けて2重構造にしたらいいんじゃね？

老人の財産を全部没収して子or孫に分配し、老人は全員施設に隔離。
子or孫が年齢×10万円を負担できる場合のみ1年間施設から解放することができる。

施設は食事は配給制、部屋は6人部屋、
施設の老人は延命医療をうけることができない。
施設内でも労働できる人は労働対価に応じた報酬を受けて物品や衣食住の優遇権利を手にできる。
施設の老人は自力で選挙権を行使できない状態（痴呆、寝たきり）の場合食事配給が停止される。

これで老人を社会から間引いていけばすぐに日本はよくなるさ。

>>347
アメリカとか恐慌が直撃してるから
とうぜんそういうモデルへの疑問が出るわけだけど
日本なんかは金融政策のターゲットがおかしいだけで
でかいショックが当たったわけじゃないから
DSGEとかで行けるんじゃないかって気がする

>>352
自分が言ってることが「特定の条件の上で成り立つ」
っていう当たり前のことを認識してないと
最終的には喧嘩別れになるよね

まあ個人的にはマクロなことに執着するより
ミクロの問題に突っ込んだ方がずっと重要だと思う

むしろデフレ・円安を悪と思ってるヤツがまだいる事に驚いた

困るのは円建てで資産持ってる金持ちだけじゃね？

目先の利益だけ見て痛い目見るのは何度も通った道じゃん

年金と無駄な医療やめれば万事解決！
自給自足もしくは頼れる親族がいない年寄りは死ねってことで

>>350
経済学的に何が正しいかは
政治の実現可能性とは別に考えようよ
まずベストは何かを考える
実現可能性によってセカンドベスト以下を考えるのはいいが

金融政策でインフレ先行とかしたら
給料少ないのに消費とかも減って韓国みたいになるんじゃないの？

>>1
お前天才じゃね？

本来ならば何を買い何を売るべきかという単純な問いかけで全てが理解できる
モデルなど必要ない、必要なのは国債ショート

ドル刷れば良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
誰の給料もあがらないのに
値段を高くしても売れるならそうなるね。

札刷って前にやった国民一人に金ばら撒き作戦すればいいんじゃないか

>>349
日銀の国債引き受けは良くわからんけど
ビビってるならライン引いてちょぼちょぼやってきゃいいだけだと思うんだよな
法律作ればいいじゃんと
やり過ぎたらエライコッチャになるのは明白なんだけど、もうアメリカですらじゃんじゃんやってるし前例もそこそこ見れてるわけで
良薬になるか劇薬になるかなんて量で決まるんだしな
このスレでも一部の人が拒絶反応起こしてるのはわかるけど、ワクチンも抗癌剤も抗鬱剤も全て悪って言ってるキチガイナチュラリスト
みたいな印象しか受けないというか

>>356
デフレスパイラルが問題
そして君のようにデフレ傾向でなければ生活が危ういという人間を可能な限り減らす事が重要

>>361
凄い同感だわ
金融政策の効果って末端にはそれほどプラスの影響を受けないよね
どうせ中小企業には銀行は貸出したがらないしな

財政政策と金融政策が重要なのはわかるけど
税制にも突っ込んだほうがいいと思う

>>349
何かお前基本的な事が解ってないな

>>356
円安は場合にもよるが、デフレはやっぱりマイナスだと思うの

日銀引き受けによる財政出動を自民がやるかどうかは興味があるな
結果制御できないインフレを生むのか、それとも奇跡が起きてインタゲできるのか

>>361
基本的に景気回復が始まって給料が上がるのと
同じくらいに物価が上がる
というか持続的に物価があがるのは給料が上がるから
どんなモノやサービスを作るにも賃金を払わないといけないからね
ちょっとズレがあるかもしれないが
心配なら刷った金を給付金にすればいいんじゃないの

>>368
じゃあデフレスパイラルじゃない日本は問題ないじゃん

>>356
デフレって現象ってが何で起こるのか、まずそこから考えたほうがいいと思うわ
物価が上がる下がるなんて単純な話でないことにまず気付くべき

みんな使わないのに刷るだけで円安になるわけないが

>>361
だが今のまま円高無策続けりゃ給料の出どころから無くなるで

>>122
記念硬貨って法律的にどんな位置づけなの？
政府がかってに発行できるの？

>>330
ちょっとづつインフレになることが大事
今年100円のコストで生産したものが来年にはインフレで110円の価値になってたら売る時得だろう？

>>361
それも実際起こりうる問題だと思う
長期的デフレで企業行動がおかしくなってるからね
長期的に安定した経済成長が続けばいつかは改善されるけど・・・難しいよなあ日本でそれは

ただ単純な雇用創出だけには絶対にプラスになることだけは間違いのは確かだから

インフレ起こしても実はどうにもならないと思うんだ
じっくり想像してみるといい・・・

頭の中で幸せな展開が浮かびましたか？
なった人はなかなか理性的ですが自分がコントロールできていない可能性があります

通貨ってシステムは交換を促進するためのものなんだから、
デフレっていう足りてない減少が起こってる時は刷るか、
借りたり使いやすくするために金利を下げるのは当然。

まあ経済スレに限定しないけど
俺は頭が良い合戦は止めた方いいと思う

色々不毛だしな。大学院レベルの経済学が語られるわけじゃないし
じゃあ大学院レベルの経済学が全部正しいわけではないしな

ベーシックインカム方式で
金券配るがよろし

>>378
そのちょっとずつインフレにするってのが難しいんだけどな
インフレは国債の優位性を下げ、長期金利の引き上げを生む
そして長期金利の引き上げはマネーサプライの増加を招き、さらなるインフレを招く結果インフレの制御が出来なくなる
財政再建が出来ていない状態だと、制御できないインフレになる可能性が高い
だから日銀もインフレ誘導には及び腰なんだよ

>>360
君の言ってる事は正しいよ、でも実施はされないよ
それだけ

政治次第で実施できる？そうだね、消費税増税が実施できるよね

需要が無限にあるなら円安にすればいいけど
無いからねｗｗｗ

>>377
記念じゃなくても、誰か前に５００円ならいくらでも発行できるって書いてたけど。
法律上は良くても、事実上できないのかも知れないが。

世界中が刷ってるのに、日本だけ刷らない。

もうアホですわアホ

>>385
消費税増税は財務省のメンツであって
力関係的には財務省＞日銀だから
消費税増税と引き換えにやる方法はあるかもしれんよ

>>384
長期金利が引き上げられて何故借りる奴が増えるんだ？
インフレの制御なんて基準金利は無限に上げられるんだから
供給側に制約がない日本においてはデフレを脱却するより簡単。

>>387
Wikipediaにはこうあった。

>日本でもオリンピック東京大会の1000円銀貨では1枚あたりの製造コストが約400円[1]であり、
>オリンピック開催の資金源のひとつとなった。また昭和天皇御在位60年記念10万円金貨では、
>製造コストが約4万円であり、実質発行枚数が約910万枚（発行額約9100億円）であったため、数千億円が国庫に入った。

意外とありかもなぁｗ

いやほんと
金するべき

>>361
そのリスクは当然あるので、他の政策もミックスするのがよろし
減税なり、最賃上げなり手はあるさ

あ。何か間違えてたは。
円安じゃなくて円高。

デフレ最高！円高最高！

ってならないお前らって何なの？
底辺なの？死ぬの？

どうしても円が刷れんと言うなら、安住さんにG8クラスの会議で中川さん以上の醜態を晒してもらわんと
「日本の財務担当者はうつけ」の印象を世界中に刻みつけ、高すぎる円の信用を落とすのだ
日本の産業の未来のために尊い犠牲になっていただきたい

デフレ容認の人は現実として高速バスの問題とかワタミやゼンショーの問題とかがデフレと関係してても見て見ぬふりなのかね
まぁブラック企業なんていつの時代にもあるんだけど、ちと現今のブラック企業は度がすぎてると思うよ

アホが責任も取らずに居るから、こうなる。
アホが失敗してるのに、認めずズルズル無対策

刷っちゃったら、アホな事が実証されちゃうだろ？
だから刷らない

円を刷るとインフレを制御できない可能性がある
金を刷って市場に放出したら、実レートが想定した通りに変わる！と思ってる人は相当なお花畑

勘違いしちゃいけないが
デフレに賛成してる奴はいない

>>384
欧州がきな臭くなってて、日本国債と円に集中してる状況だから余裕マージンが大量にあるんだろ
アメリカだって量的緩和とFRBの国債買い上げやりまくった
今やらないでいつやるんだってレベル

歯止めが効かなくなるのが怖いなら法律作ってでも絶対量の上限と国際国債との比較で上限決めとけばいいだろ
死にかけの経口摂取が出来ない患者に「点滴は心臓に負担がかかるからダメです」って言って死なせる程のヤブ医者と同レベルだわ

>>394
デフレじゃなきゃ円高容認かなあ。程度問題だけど
デフレは問題外

>>394
タンス預金しかないジジイじゃないからなー。

たとえ俺がタンス預金しかないジジイでも
孫が豊かで職にありつけるように、
マイルドインフレを支持するけどな。

>>398
現状を変えられないお前の方が、よっぽど無能お花畑なんだけどな

どうせなら1ドル1円まで逆介入しよう！
きっとアメリカが焦って円安誘導してくれるよ

>>366
お前適当なこと言うなよ？
俺は学部２年の経済学部だが

>>398
いやいや４０兆デフレギャップがあるから
どうあがいてもそれ以上刷らないとインフレにならんよ

>>19
つ国土強靭化

自民党です

>>1
マジレスすると通貨安競争になって
世界大戦の開幕だ！

金融緩和も為替介入もロンガー的思考でやるから
もうロンガーされるのが当たり前の状況になりつつある
ショートしたくなる気持ちには本当に共感できるが

最後までロンガーせなフェアじゃないで
ショーター介入みたいなことをこれまでしとけばよかったのにそういうことはしなかった

>>401
デフレ問題外？
笑わすなよｗ　デフレ最高！

>>402
お前の孫はインフレでアホでも暮らせる社会でしか
生きてゆけない低脳なんだな
中国にでも飛ばせ

通貨の信認がー

戦争になるから
それを認めちゃうと各国の通貨安誘導に歯止めが利かなくなる

>>398
デフレという表ボスをやっつけたと思ったら、インフレという裏ボスが現れたって事だな
とはいえ先ずは表ボスを片付けない事には先に進めないんだから、とりあえずデフレ何とかしようぜ

>>410
だから経済学部かおまえ？

>>410
わざわざ我が国の実質ＧＤＰの成長を抑制するデフレを支持する理由は？

たとえお前が韓国人だとしても隣国である日本が貧しくなっても
必ずしもお前の国が豊かになる訳でもないんだぞ。

経済学部って経済語る上でなんか自慢になるのか？ｗ

俺がアメリカ旅行いって帰ってくるまで待て

>>415
実質値は物価影響を除いたものを言うんだよ
名目成長の間違いじゃなくて？

>>398
インフレは制御できるだろ。消費税増税すれば一発だわ。

そもそもインフレが正常な経済の状態であり、
デフレで苦しんでるのに、インフレが悪とかイカれてる。

お前便秘でウンコ出なくて体調不良で死ぬほど苦しんでいるのに、
「浣腸したらウンコ止まらなくなって栄養失調で死んじゃう！浣腸いやだ便秘最高！」
って言ってるくらいおかしい発言だぞ。

試しに俺に3億円くらい渡してみないか？

>>416
最低レベルの経済知識持ってるなら別だよ
つーかIDかえてわざわざ投稿ご苦労様ｗｗｗ

>>417
当分円高は続くからアメリカ旅行を楽しんで来てくれ
ちょっとうらやますぃ

この国のお金の倉庫扱っている人は
デフレではないと思ってるから

>>418
ひとの粗探しだけしないで具体論お願いしますよ

>>418
賃金の下方硬直性や通貨錯覚がある限り、
インフレのほうが労働投入量が増える。

より働く人がデフレからインフレに転換することによって増えるのであれば、
当然実質ＧＤＰも上昇する。
名目成長じゃなくて実質成長で正しいんだよ。

>>390
借りる奴が増えるんじゃなくて、過去の債権の価値が下がり
過去の債権を資金に換えその資金が市場に大量に流れる

まず実験台として1億くらい刷って俺にくれよ

よくわからんのだか、そもそも円を刷ればそれが国家予算になるのか？

日本銀行の利益が増えて円の価値減損→現在の紙幣を持ってる人の相対資産減損ではないのか？

インフレなったら金利のせいで海外から借金するのも時間の問題でしょ
かと言ってデフレだと皆海外に逃げちゃうしな

>>414
経済経営学科卒だが、そんな事はどうでもいい
ってかお前頭でっかちなバカだろ

>>415
なんだGDP信者か
お前みたいな頭固いヤツばかりだから
日本は元気でねーんだよｗ
早く気付けバカ

低所得者の賃金底上げしないと上層の所得が上がらない
食物連鎖ピラミッドみたいに下の所得が下がればそれを吸って生きてる上層も減るに決まってんじゃん
ようするに国債乱発して低所得者層向け控除を盛りまくって金流せってことだよ
後は上層がどうやってそれを吸い取れるかは自由経済に任せればいい

>>427
いやいや、俺に一億くれたら日本経済の為に
全部使うから俺にお金を渡して欲しい
とりあえず家と車を買うわ

>>419
消費税増税はインフレの対応策としては無理筋だなあ
インフレの厄介な所はそれが生活苦にダイレクトに影響する所で、消費税増税はそれに拍車をかける
普通に金融引締めとか財政支出の抑制、規制緩和の推進あたりにしときなさい

>>425
貨幣錯覚で労働投入増えるか？

インフレのアメリカの方がデフレの日本よりも失業率が高いのはなんでなんだ？

インフレ懸念があったら逆の政策取ればいいだけなんだけど
公共投資の削減（国債償還にあてる）、公定歩合の引き上げ、マネーサプライの抑制
国債償還は国債金利の低下に働くし、公定歩合あげたら直接銀行金利が跳ね上がるからインフレ抑制になる
マネーサプライの抑制も同効果

インフレはコントロール出来ないってのがそもそもの間違い、バブルだって適切な金融政策取ってさえいればソフトランディンできた
ただひとつコントロール出来ないインフレは経済封鎖、これだけは金融政策で回避できない
ジンバブエも戦前ドイツも経済制裁と経済封鎖で為す術がなかった

自分らで勝手に円擦ったらいいじゃん
貯金も増えて、円安にも貢献できて一石二鳥じゃん

>>430
罵倒しか出来ない人間のカスは死ね

つうか中央銀行運営するの諦めて
ドルペッグにすればいいんじゃね？
円高とか円安とか悩み事がなくなるよ

>>434
お前ちょっと正しいな
そのバカは名目GDPでモノを見れない頭固いヤツだ
でもそもそもGDPなんてモノサシで経済語るヤツは
根本からして頭悪いけどな

金持ちの現金が目減りしちゃうじゃん

煽って教えてもらおうという魂胆ですね

>>426
過去の債権を資金に換えるってのは、
誰かがその債権を購入したってこと。
別にその段階では資金量は変わらない。
（減価した分減る可能性すらある）

資金量が増えるのは、
借りても返せる・貸しても返ってくる可能性が高まるインフレ期待が起きた時
（つまり実質金利が下がった時）。
信用創造ってのは①将来の所得や収益が増える予想が成り立つ時や、
②金利負担が減少する予想が成り立つ時に増える。

アメリカの中央銀行であるＦＲＢが短期国債を売って、長期国債を買ってるのは
②を後押しする目的。

もし、政府紙幣の事を言っているのなら是非にでもやってもらいたい。

国際銀行家の息のかからない全世界の政治家達が一斉に選挙に勝てば可能かな。

>>394
つまり底辺だとインフレは得をするってことでおｋ？

一回破綻させろよ
そのほうが楽だぞ

>>33
馬鹿発見　
国家破綻の借金は踏み倒せないんだよ

インフレターゲット失敗して1ドル＝1000円になっても別に良いな。
ジンバブエ人がインフレで餓死したという話も聞かないし。
何とか対応できるだろう。

１００万、貯金したら、３万円は増える位にしろよ。

今０．０３５％だから、１００万預けて、３５０円/年って、ふざけすぎ

>>434
日本はクビを切りにくい。
ほぼすべての人が日本語で読み書きそろばんができる。
日本語が特殊で外国人労働者の参入障壁が高い。
日本の失業率が構造的に低い理由はこんなところかな。

で、労働投入量が増えるかだけど、
仮に①1％のデフレ下で給料が1％減るのと、
②3％のインフレ下で給料が2％増えるのとどっちが
労働意欲が湧くかって話。

経済学者じゃない限り、②のほうがやる気になるわな。

もともとインタゲ自体がインフレを抑えるものとして始まって
その実績が採用国各国の中央銀行にある。
ターゲット以下で回ってる経済で採用するというのも
FRBが最近そうなったわけで。

もともと日銀はコントロールする能力はあって
0～－1パーくらいに正確に収めてるので
間違ってるのは目標の設定だけなんじゃないかと。

>>447
おまえそれがいまの国際社会で許されると思ってんのか？
まさに机上の空論。政治経済両方考えて経済語れ

>>444
ちゃうちゃう
デフレは悪と思い込んでるバカ＝底辺

十年一日のごとく小学生レベルの議論を続ける馬鹿板ｗ

おっ、そうだな

デフレが経済を縮小させてることには変わりない
要は程度問題

１００％国債未達になるよ
何しても無駄、というより何もできないだろう

>>43
なんだかカネカネ言うのがアホらしくなる話だな

>>434
企業はデフレ下なら現金を貯めこむ
なぜならデフレ下では投資した対象の価値が下がっていくから、現金はデフレ下で価値が上がっていくから
これは設備投資だけじゃなくて人的投資でもいっしょ、デフレ下では労働対価すら下がっていくんだから
はりきって月給２０万で雇ったのに、３年後なら１８万で雇えたかもしれない、投資失敗なんですよこれは
これもデフレ下で起こる現象の一つ

デフレ下では絶対に金を使っちゃいけないんだよ、逆にインフレならどうなるかは想像つくだろ
これからもデフレが続きますっていうのに投資してるのはよっぽどのバカか、事業に勝算のあるイノベーターだけ

デフレの一番の問題点は「金を使うと損をする」この一点、企業活動だけじゃなくて家計でも一緒

>>452
でも今は底辺にとって苦しい
どうすれば景気が良くなるのだ？
円刷っても駄目なんしょ？

>>450
そうかもしれないね。
「通貨の安定」を言葉通りにとればインフレ率0％だからね。
ただ、それは経済の健全な発展に資する数値ではないね。

>>6
金利を安くしたらたくさん借りてくれてたくさん市場に出るよ
無限銀行

>>449
今失業率が低く抑えられてる現状でそんな大きな実質GDPの伸びが期待できるとは到底思えない
それに長期的には貨幣錯覚は是正されるわけだから、それこそ物価だけが高止まりして所得が増えないってなるだろ

>>410
デフレ最高！ってどんだけ…。

物価の下落幅以上にお前らの給料下がるのに。
そんな事言えるのは、公務員とナマポだけ。

銀行が金利を取る限り
正直デフレだろうがインフレだろうが持続不可能なシステムだろ

>>495
それは因果が逆転している
円はオワコン通貨だから経済が発展しないんです
円をどれだけ買い支えても円は実はオワコンなのでもうどうにもならない
いまこそ円天復活のとき、あーんど国債ショート

インフレを起こしたアメリカは借金地獄になっているつーの
日銀の判断は正しい

>>462
まあ5％の失業率が日本の自然失業率ならそうなるね。

ただ、2.5％程度の失業率の時でも、
インフレは加速していない。

まあ5％-2.5％＝2.5％の失業者が、
働いてもなんの役にも立たない、
将来的にも全く使えない人間であるなら、
君の言うとおり。
ただ俺はそう思わない。

>>459
苦しい？　バカ言うな
世界レベルで見ると日本の底辺なんざ大金持ちだ

もし苦しいと思ってんなら人より努力しな

日銀に国債買い取らせるチャンスじゃん

>>450
コントロール不能になった事例を見てみりゃいいんだけどねえ
必ず戦争か経済制裁か製剤封鎖、独裁政権の暴走とかが関わってるから
特定の条件でしか現れないお化けなのに、真昼間の海で女とイチャイチャしてこれからセックスって時に
「お化け怖いから帰る」って言い出す男みたいな印象だわ、インフレ恐怖症患者は

デフレやインフレは現象
現象を起こすことを目指してどーすんだよ…

失業率は低くないよ
じつは雇用調整助成金による隠れ失業が3パーくらいある

デフレ下で典型的なフィリップスカーブが観察されている
http://livedoor.blogimg.jp/synodos/imgs/b/e/beb32098.png
http://synodos.livedoor.biz/archives/1908550.html

インフレにすれば税収が増えるしその分債務が目減りするけど、名目ベースでの歳出も増える
金利も上昇するわけで、固定金利とは言え利払い費も増える
それを上回って実質で経済成長をできるって言うならインフレにでもなんにでもすればいいが
その青写真やメカニズムを理論やモデルで説明できている人はいるのか？

>>468
相対的貧困って知ってるお前？

>>466
インフレ・デフレだけで経済を語るとか無理があるだろ･･･
まあデフレより２％程度のインフレのほうが望ましいけど
低インフレになれば問題が全て解決するわけじゃないよね

刷りまくれ
ユダヤをぶっ潰せ

>>466
うおおおおおおデフレの日本政府さん借金漬けぇぇええええぇえ

>>468
根性論ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

それはコントロールできなくなったことと関係があるからじゃないですかねえ
鶏から卵が産まれたとは限らないのですね

>>474
その質問は
絶対的貧困って知ってるお前？
って質問に等しいな

>>473
もちろんインフレにしさえすればいいわけではないが
名目成長率の向上で財政再建を行う条件　飯田泰之
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120323#p1

>>480
そうだよ、で、貧困って言われる場合に相対的貧困が用いられるのが「経済学」では一般的ってのは知ってる？
絶対的貧困ベースに話進めんな

>>467
フィリップス曲線を想定した話だと思うけど
インフレ率を上げて失業者が減ると言うのはやっぱり信じがたい
ある程度の改善はあるだろうけど、今の日本は構造的な失業も多いわけで
インフレにすれば瞬間的に雇用も増える可能性はあるが
いずれにしても中長期的な成長には無関係だろ

>>471
実質金利≒名目金利－期待インフレ率
現象を起こす予測を政府・日銀が与えて、
カネを借りやすくあるいはカネを使いやすくして
総需要を増やそうとしてるわけ。

上記の式の実質金利は期待インフレ率が上がれば
下がるようになってるだろ。

経済オンチ的に本気でスレタイのような事を考えるんだが、そうしない理由って>>5なの？

>>468
じゃあ為す術無しなんか
何をしても悪影響と
そんな理想な状態なの？

>>482
世界経済を語るのに狭義の相対的貧困など
何の意味も成さないなんて
1年生でも知ってるぜ？ｗ　経済学部ちゃん。

>>495
円は明らかに1980年代に終わっているのに
それを認めたがらない人が多いんだよ
あの時にすべてを清算しきればよかったのに財政赤字でごまかした

それでもわかるやつはわかっている、円は血にまみれていると

>>483
デフレでない限り、
安定したインフレ率は景気に中立ってのは正しいのかもしれない。

ただ、ある程度の改善だとしても、
暇してる奴が働いて、実際に働くという就業経験を得るというだけでも
やる価値があるとは思わないかね？

>>487
つか日本の経済語ってんのにいきなり世界の話出してきてるわけ？
見苦しいぞ　経営

>>481
へぇ。この人はまだ説得力あるしわかる。
ただ実際の政治力学を考えたらこんなことが達成できるのか甚だ疑問だ。

とりあえず>>495に期待

>>473
実質成長の方は国民一人一人が仕事に精を出すしかないねー

政策的には基礎研究にお金出したり、成長分野の投資に減税したり、規制緩和を進めたり
金融緩和も側面支援できるけど、根本的には「働け」の一言です、ハイ

>>483
日本は新卒至上主義だから新卒の採用は増えるだろうけど
一度ドロップアウトした人達にはチャンスはそう望めないだろうね

>>486
ん？
国民生活を豊かにするのに
金融政策や景気対策が一過性の効力しかないのは
もう20年以上経験済みだろ？

もう自分の暮らしを国に依存するのをやめたらどうだ？

なんか＋民はインフレにすれば全て解決するとかいう単細胞が多いな

>>485な
円は明らかに1980年代に終わっているのにそれを認めたがらない人が多いんだよ
あの時にすべてを清算しきればよかったのに財政赤字でごまかした

それでもわかるやつはわかっている、円は血にまみれているオワコンだと

デフレがインフレがというのは確かに一理あるが
仮にインフレにしたところで救われる人間は限られている、デフレ放置でも救われんがな
デフレインフレが問題の本質ではないと言いたいわけだ

>>471
その通り、物価がどうこうってのは本質じゃない
なんでそうなったのか、そこから派生してどのような事態が起こるかの方が問題なんだわ
具体的には雇用と設備投資とGDPと需給ギャップの数字だけ見てりゃいいのよ
ある程度連動してはいるケドも、雇用と需給ギャップさえ健全ならね、ぶっちゃけ物価下落しててもいいの
なかなかそういう状況は想像できないけれどもね

さっさと日銀砲はよ

>>490
お前デフレや円高が日本の経済だけに起因していると
真剣に思ってんのかｗ

救いようの無いバカだな

そして俺は>>468で既に「世界レベルで」という前提を出している

文字も読めない低脳は黙ってろってこった

こういう時は海外の資産を買うのがいいだろ
輸入だって海外の資産を安く買い取ることだから正しい
こういう時に貿易赤字が大きいのはいいこと

>>489
ないとは言わないし別に適度なインフレにすることは必ずしも反対じゃない
ただそれは他の経済指標との兼ね合いであって、経済厚生が全て

誰かが想定するようにインフレになれば日本が劇的に成長すると言うのは眉唾だと思うな
デフレは日本経済の停滞原因のごく一部であって、これを解決したところで構造的な問題はありまくりだし
それとの関係だとしか言えないな

>>495
でも円刷るのはやってなくね？
他の策で駄目だったとしてもやりようがあるかもしれないじゃない
不景気をなんとかしたい

>>473
インフレ確認したら公共投資削っていいんだよｗ
それこそ名目がどうこうなんて以上に上下させればいいだけ
デフレ下ならひたすらジャブジャブ突っ込む

こんな簡単なことなのに利権が絡むと止まらなくなっちゃうのが日本なんだけどさ

>>500
世界レベルで語っちゃう>>500さんマジかっけーっす。
地球市民の鏡ですね

1京円くらい刷ってみんなに配って
ぱっと使って破綻しちゃおうぜ

>>501
野田が最近外国に日本国民の消費税上げるってわざわざ世界に向けて言ってたけど
もしかして海外の資産を買うための準備なのかね
ただのばら撒きの可能性の方が高そうだけど

>>493
それはほんとそう思う

あと労働市場改革とグローバル化に本気で取り組むこと
この辺を本気で考えないといけないかなと

>>502
2％の人が新たに働いたとしても、
成長しないならその通り。

ただ、劇的な成長なんて誰も言っていない。
年間2％程度なら我々は生産量やサービスの質、
サービスの量を増やすことは十分可能だと思っている。

>>507
消費税を上げると日本の信用性が上がる
それで株価が上昇するようになっている

たかじんの番組でも政府関係のおばはんがインタゲ全否定だしもうダメぽ

北朝鮮が日本の田舎にでも核ミサイルぶち込んでくれりゃ
地下要塞都市の需要って盛り上がりそうだけどな
バブルくるだろ
でもその前に日本から逃げ出すか

インフレという現象を起こそうとしてあの手この手やってるけどまったく持続しない
それどころか低金利政策で金撒いて他国のインフレや資源高に貢献してる始末
インフレさせれば解決すると思ってるなら猿の浅知恵ｗ

>>501
いま円高とか言ってるけど、実際は円ドルが適正価格になっただけだと思う。
高かった外国の商品が日本と同じ値段で買えることになっただけのような希ガス

>>502
別に構造的な問題があるのは否定しないが
それは政策の割り当ての問題。
別に金融財政政策と規制緩和などとは同時にやっても構わない。
それに構造問題を片付けるときにどうしても
衰退産業から労働力が吐き出されるが
それを吸収する成長産業は景気がいいときのほうが発展してる。
構造問題の解決のためにもデフレ脱却が必要。
規制改革とかボチボチ進む一方で
総需要が不足し続けたのがこの十数年だよ。

>>510
株価が上がるといいことあるの？
不景気が進む方が毒だと思うんだが株価ってそんなに大事か

円と並行して新しい通貨を作ろう

>>483
結局雇用も需給ギャップなんだって
成長とゆるやかなインフレ前提の社会なら人材確保にいくらでも動くんだよ企業も
行きすぎて取り合いにすらなった事例だってこの国にあっただろ、あの狂乱時代
需給が反転したら不安定な派遣だって勝手に下火になるか、条件が変わって来る

派遣問題だのワープアだの言ってるのも、結局は法律の問題よりデフレの影響のほうが大きいと思う
デフレっていう病気を長い間放置したから長いこと労働における間需給ギャップが狂ったし、企業も病んでスタンスも変わってしまった
デフレ下では企業にとって従業員なんて邪魔者でしか無い

>>503
不景気ねぇ。。。

俺は今が不景気とは思っていないし
そもそも景気などというものを
生産性向上や品質向上の基点にしていない

自分の生活をよくしたいなら
生産性と品質を向上させるのがいいよ

>>501
そうはいうが海外も絶賛不況だから何を買ったらよいのやら

>>506
ふるさと創世１億円とかあったねー。
金塊買った自治体もあったぞ。

>>515
総需要の不足がデフレの原因ってのは怪しいところ
実際需給ギャップが埋まっていてもデフレは続いているわけで
需給ギャップがデフレ圧力にならないとは言わないが
日本のデフレ原因はもう少し別の部分にもある

日本の消費性向はずっと一緒だし、根本的なのは経済成長への期待が低いことだと思ってる
不確実性を増やしたり成長期待を下げるような政策ばかりしていることが需要を押し下げている原因じゃないかな

未来の成長率担保にレバかけて実態経済の何倍もの金動かしてきたんだから
今更必死で手当てしたってどうにもならないって、ノーベル賞級の経済学者沢山いるけど
どれも明確な方策打ち出せてる訳じゃないんだし、外国発の経済危機でボロボロになるんだったら
一回世界巻き込んで破綻してリセットした方が早いって

>>518
あの時代、製造業が従業員の確保できずに倒産してたよなｗ

>>522
最後に需要を押し下げてる要因じゃないかって書いておいて、
総需要の不足がデフレの原因ってのは怪しいところって文頭に書いてあるのは、
ちょっと理解に苦しむね。

戦後は学生闘争に明け暮れ
バブルの時は調子に乗りまくり、経済を衰退させ
今は、勝ち逃げの為に社会保障は充実させろという

これが団塊

>>502
まあデフレを片付ければ全て問題解決、なんて単純な話じゃないよな
他にも問題山積、解決しなきゃいけない事はいっぱいあるわな
でもデフレは経済問題のワンオブゼムなんて生易しいものじゃないと思うぜ

正しく現象を理解させてはならないらしいな
どうもこの世界で起こっていることを冷静に見つめなおすと何ともひどい結論になる

>>510
もし株価が上がらなかったらどうなるの？

>>522
経済成長への期待が低いことっていうのは
デフレ予想が定着してるのとほとんど同じじゃないか
インフレ予想ってのは企業にしてみれば売り上げ上昇予想と同じわけで
デフレ予想してればとうぜん企業投資は低迷する
福井日銀が量的緩和してたときは
一時的に予想物価上昇率が高まって
投資も回復してたわけだが

>>513
あの手この手なんかやってないつうの
それどころかデフレから抜けだせないようにあの手この手うってるだろうに

グローバル経済なんだから抜け駆けなんて出来ないんだよ
イメージ的には宇宙と銀河の関係みたいな感じ
大きい1つの球体中に小さいいろいろな球体がある
その小さい球体の1つ1つが通貨の経済圏で大きい球体がグローバル経済圏
日本がやろうとしてる政策は大きい球体を広げようとしてる行為
他国がやってるのは小さい球体を広げる行為
力が同じなら負けます

>>1
いまどき＋民にだっていないよこんなアホ・・・

経済がどうやったら良くなるかなんて考えるだけ無駄だろ
人口減　労働者人口減　で需給ともに減ってるなか、カンフル射ったところで
応急処置にしかならない。問題は、どうやって景気を後退させるか

消費税増税は仕方ないってことか
なんか悲しいわ

>>530
インフレ期待あげるのが実質金利押し下げて・・ってのは有ると思うし量的緩和の時に下がってたのは知ってるよ
ただそれは経済成長の期待とイコールではない
企業の投資を妨げているのは金融部門がリスクとらなくなっている面もあるし
それがモラトリアムなりなんなりだってこと

>>510
おい前例を調べたら一時的には上がるが後で暴落してるじゃないか

今のルールで勝ってたら今は人でも何でも安いもんねえ
良い感じに技術革新も止まっててしばらく陳腐化しない保証もある
俺も持ってたら同じことを願うはず

>>536
別にデフレ以外の問題もあることは否定しないけど
デフレに締め落とした状態じゃないと解決できない重要問題ってあるの？
むしろデフレ脱却して景気回復した状態の方が
片付けやすい問題ばっかのような気がするんだけど

やはり世界を救う最短の方法は国債ショートだと言う結論に至った
このスレを見てから第一感がこれだったが
様々な論理検証を経てここまで正しいと思わせる結論はない
だが正しいからと言って勝てるわけでもない

国債を海外が買ってるんだから円が下がる要因がない

>>539
誰もデフレを放置してなんて話はしてないだろ
デフレ脱却って言ってもインフレ時の経済厚生の如何によると言ってるんだ
賃金が上がらず物価だけ上がるようなインフレだったらする意味がない
不況とデフレを一緒に考えるのは違うって言いたいだけだ

きちんと実質で所得をあげるような期待を維持しつつ
マイルドに実体経済の成長に合わせて物価を上げていけばそれでおｋ

>>1
世界一の通貨量を誇るドルに対抗して辺境国家の日本円を刷ると際限のないチキンレースに
つきあわないといけなくなるぞ

日本は刷ったらアメリカがさらに刷ってインフレチキンレース、いやスタグフレースに参加することになる
刷らないと輸出企業壊滅になる

どっちでも詰んでるけど印刷チキンレースにつきあったほうがひどいことになる気がする

円刷って外貨にして円安にするってのは海外にそのまま金を投げ捨てるのと同じ事じゃないのか？

もうすぐ増税と電気料金アップでインフレになるぞ
良かったなあお前ら

>>535
消費税増税で止めを刺すつもりなんだし、それを止めれなかったんだからもうしゃあない腹括るしかない
これねあまり声は聞こえてこないけど世界中が注目してるよ、歴史上初めての形の経済的没落が行われようとしてる
巨大な実験場だよ今の日本は、ヨーロッパでは違う実験も行われてるけど向こうは未来に向けての実験だと思う

＞デフレ脱却して景気回復した状態の方が片付けやすい問題ばっか
これは大前提として

>>539
やっぱりデフレの問題と成長の問題は切り離した方が筋が良いと思うよ
好例は構造改革
経済の効率性が損なわれているならば、規制緩和して競争を促進するのは成長に資するけれども、
デフレ下に供給側の改革を行って供給量を増やすのは、むしろデフレを深化させるからね
どっちを優先するかで評価が変わるのだから、切り離した方が話がすっきりして見通しが良くなる

>>542
インフレとスタグフは違いますよ

■わかりやすい日本の死に体

経団連の構成企業が輸出企業が多いから円を刷れという論調になりがちだが

日本円を刷って一時的に輸出企業を救う
→アメリカがQE3～を繰り返すのでその都度刷るとハイパーインフレがきて無意味

日本円を刷らずに輸出企業を救わない
→輸出企業は死ぬけど円高を生かして資源を確保したまま農業国家になればよい

結論；輸出企業を見捨てて国を救うべし。強い円を利用すればよい

>>542
デフレはふつう深刻な不況を伴うからほとんど悪と言っていいよ。
デフレ脱却の過程では
まず予想インフレ率の上昇からいろんな経路で景気が回復して
賃金も上昇してくる。で実際の物価が上昇するのはその後。
むしろどんな財やサービスを作るにも労働力は必要なわけだから
賃金の上昇こそ物価を押し上げるわけだけど。
ただ多少のラグはあるかもしれん、
どうしても心配なら給付金や減税を同時にやればいいんじゃないの。
まあ昭和恐慌やアメリカの大不況からの脱却過程でも
賃金上がらず物価だけ上がって困ったことはない気がするんだけど。

>>549
輸出企業が死んだ所で円安になるんじゃないの

>>545
俺が言ってるのは一貫して需給ギャップの解消であってね
インフレやデフレもそれに連動する副次的な数値にしか過ぎないのよ
需要が上昇した結果でない物価上昇なんて何の意味もないことくらいあなたもわかってるでしょうに

>>545
コスト･プッシュ･インフレじゃ駄目なのよ
デマンド･プル･インフレじゃないと

まあ追い詰められてるわな

>>550
日本の場合デフレの度合いが恐慌の時とは違ってわずか数パーセントしかない
内外価格差の是正過程とか交易条件の悪化であるとか、日本の今のデフレは需要不足以外での要因も多く有る
それを一律に「デフレ脱却」と言う目標で総需要拡大だってやれば、インフレ率だけが上昇して
それ以上の成長が見込めない可能性だって十分ある

インフレ期待をあげることも大切だがそれだけじゃない。
今は日銀の時間軸政策で十分だと思うし、この間に実体経済を回復させる道筋を見出せばいい。
マルチに対処しなきゃいけない問題に対して「デフレ脱却」という政策目標がどれほどの意味を持つのかは不明
あえて言うなら今日本に必要なのは「不況脱却」とでも言うべきもの、そうなればデフレも結果として脱却する
デフレが押し下げているGDP分だけをとってデフレ脱却すれば解決ってほど今の日本は単純じゃないと思うがな

前やった期限付きの地域振興券やってくれよ

もうすぐほっといたって数百円になるだろ

来年の三月にはモラトリアム法案が切れるから自動的にインフレになるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　
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　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼　　　ＦＲＢ
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不況脱却こそ至上命題だと感じている人間は多いが
政府はそうではないと考えているんだと思うよ
不況よりも資産維持こそ国富に繋がるとさえ信じているように感じる

>>554
まあまあ見ておこうぜ
日本のトップの手腕をさ、デフレ放置と消費税増税でどうなるかをさ
壊滅的な打撃になるぞきっと、「ええー国って武力襲撃もなしにこんな短期間でにここまで没落しちゃうの？」って前例のない事例作ると思う
まあ実際にはその裏にははりめぐられた実験行為が他にもあって一気に噴出するわけだけどさ
世界の発展のためにマウスは必要かもしれないから仕方ないかもしれないけどね、国民の士気次第では再起不能なんてことはないと思ってるけど
日本はもうその意志すら失うように仕向けられてるからねえ

そんなアホみたいな理由で増刷したら信用減って１ドル２００円まで落ちるかもね

>>559
資産ってのは売ったり持ってたりして
どれだけお金が入ってくるかの予想がその価値なわけ。
で、不況≒名目ＧＤＰが減るってことは当然みんなに入ってくるお金が減るってこと。
つまり全体として資産の価格が下がるのはあたり前。

国富ってのはつまり誰かが欲しがるものを供給でき得る能力。

>>560
多くの人が気づいてない事実として優良銘柄だとか
配当目当ての株式投資してた人たちの資産は壊滅してる
ソニー900円、シャープ180円、関電600円　など配当額より資産目減り額のほうがでかい

ついでに俺は関係ないと思ってるやつらも国民年金や４０１K退職金プランが間接的に
これらの優良株といわれていたものを買ってるから気づいてないだけで大被害を受けている

これらが報道されるのはこれからの話し

まあ、今の円高の責任はモラトリアム法案を通した亀井にあるだろ

>>2で終了だろ
宗主国ダメリカが黙っちゃいねぇよ

>>563
401kなんて結局日本で流行ってないからねえ
そこまで影響無いような
日本企業に最後の良心残ってると思うわ、401kに関しては

特にメディアがもちあげまくってた「さわかみファンド」の株式取得価格は高すぎて
毎年大損ぶっこいてる

>>567
その手のファンドもどうかと思う部分あるけれども
もっと悪質なノックイン債とか売りつけるのに比べれば全然良心的というか
悪質商品が増えすぎてて感覚が麻痺しちゃってるのかもな俺も

>>563
それでも困るのはやっぱり現役世代
それによって投票行動が変化するのもやっぱり現役世代

ムダムダ

>>566
はやったよ。特にサブプライムショックの直前までそこらのOLが
どれに投資したらいい？ってきいてきたもん
AIJなんて氷山の一角だと思うが

>>74
だから政府の財政出動とセットが正しいデフレ対策なんだよ。基本だぞ。

>>571
デフレにならないようにする対策であって、デフレから脱却するための策は誰も知らないじゃないか

>>570
アメリカは報道でも401kで路頭に迷った人沢山聞いたけど
日本ではあまり聞かないし、401k導入した企業もあんまり耳にしてないんだよな
ただ報道してないだけってのもあるんだろうけれどもさ

ちなみにそのOLは何処の業界が多かった？やっぱり保険？

>>572
列島強靭化論でも調べるといい。ちなみに自民が政策として採用したから朝日がファビョってる。

>>572
そんなこと無いんだけど
アメリカがサブプライム後にやった追加緩和QEシリーズでぐぐってみ
天文学的な数字が出てくるから、クレジット市場崩壊まで噂されてたの堪えたぞ
信用の崩壊的収縮って超絶デフレ的崩壊を回避してるから
出血がひどい時はジャブジャブに輸血すりゃいいんだなってことを、日本のバブル崩壊から研究して乗り切った

>>572
バブル後のＧＤＰ縮小を現状維持に抑えたのが前回の財政出動と量的緩和。まだまだ足りてないのにやめたから悪化した。その後小泉から放置。麻生がエコポイントで持ち直したが全治３年掛かるといってた。民主で悪化。

アメリカの政策見てたら解るんだよ
強いドル＝基軸通貨＝金融立国を唱えていたアメリカがジャブジャブのドル安政策に切り替えた
どれが正解ってわけじゃなくて攻撃するターンによって手法切り替えてるんだよ
今回は内部格差と雇用問題を重視してドル安使って製造業で逆襲するターンに入ってる
アメ車なんて完全に終わったとか言ってるのは脳天気な日本だけだよ
あいつら次世代車は世界獲るつもりだから、インターフェースとソフトも抑えているし
当然２０年後は金融ターンでまたドル高で片っ端からかすめ取る

円刷るなら何らかの合理的なルールが必要なんじゃないの。

流石に国民全体の円資産を毀損する、消費税値上げにも匹敵する行為を国会通さずに政府が行うのはどうかなーと思うし、
気分で通貨を刷る事を何度もやられたらみんな怖くて円を別の通貨に退避させる事になると思うんだけど

流動性の罠とかなんとか

刷ったところで市場に流通させる手段がないだろ。

日銀が国債引き取りして流すってんなら出来るかもしれないが
国債を国民の借金呼ばわりしてる今、世論がそれを許さんだろ。

金刷っても金持ちにどんどん吸い上げられるだけで物価高だけが国民に襲い掛かるんじゃないのか

国内だけで経済が回ってるならいいけど
それやったら貿易赤字で国家崩壊するぞ

>>580
財政出動したらおｋ
日銀はインフレターゲットを設定して国債の買いオペをするだけ

アメリカもヨーロッパも強調して通貨を刷りまくってるのに日本だけ空気読まずに刷り控えしてるから為替レートがやばいことになってる

インフレさせたら国債の金利もその分上がる。数年の時間差で財政にドンと利払いが増える。どうすんのよ。

早くローン終わらせたいからハイパーインフレ頼む

>>585
あがらないよ
国債を日銀が買ってインフレにするから金利は下がる
インフレになっても実質金利は下がる

金を刷って、市場に出まわらなかったことによるデメリットはあるの？

>>588
日銀の金庫があふれる

アメリカ「いやー不景気っすわ、日本はうちよりマシだろ？ドル安でいいよな？」
韓国「いやー不景気っすわ、日本はうちよりマシだろ？ウォン安でいいよな？」
EU「いやー不景気っすわ、日本はうちよりマシだろ？ユーロ安でいいよな？」

日本「海外旅行安く出来るからいいし（震え声）」

どっかの国でやって、超インフレになったんじゃなかったけ？

たしか、アジアの途上国だった覚えが。

円高はアメリカのせいってことだよね

日銀は次世代の基軸通貨でも狙ってるんだろ。ドルユーロアボンでユエンと一騎打ち

デフレでいいんだよ。
貧乏なのは自分のせいだしガタガタいうな

FX。マジで。
カチカチするだけで毎日儲かる。それも真剣にやんなくていい。
遊びながら。適当に。
こんなとんでもないものがあったなんて。
マジオススメ。

>>1
投資先ない金融機関とか金余りだからかな？

>>12
いやいや

ぜんぜん円

円高だっての

金を刷るにはその対価となるものがなければいけない
金利もそのひとつかな

血管がつまって壊死しかけてるから血流を増やせと言ってるようなもの
血栓とらなきゃ意味がない
金持ってるけど消費しないだけ、持ってるのが消費意欲が薄い老人てことが問題

米国債売れば全て解決

アメリカはダウ最高値更新しようとしてるしもう立ち直ったな

てかね

増やさなければならないのはカネじゃねーよ

カチだよ　付加価値

付加価値っていうのは人間の労働なんだよ　原価に人件費諸経費で売価になるだろ

カネなんかふやしても意味ないの　カチを増やさないと豊かにはならない

だから働けっていってんだよ　日本はどんどん立ち遅れていってんだよ　世界からな

おまえらのせいだ　死ぬか働くかどっちかにしろ

黙って金たくさん刷って海外のもんバンバン買ってしまえばいいじゃん。
もちろん円が薄まってきても最後まで公表しない。

バカは金を買え

何故ならバカが買ってるから

ゴールドをみんなで買えば円が増えるよね

金って面白いよね、毎日一回は金欲しいって考えるわ。
人生の時間は有限なんだからもっと自由に脳みそ使いたいんだけどね。

円を刷って欲しいってお前ら今民主党政権なの忘れんなよ

だいたい今困ってるのなんて企業だけだろ
ガキはほんと頭悪いからな
役人の考えてる事は正しい
これ経団連の言うとおり円なんか刷ってみろ
庶民はもう暮らせなくなるぞ

結局カチを生み出してる奴が一番強いんだよ
ほとんどの場合は企業
あるいは個人でも価値を生んで儲けてる奴は企業に頼らなくてもいいが
価値をうみだしている奴はどうなっても強い
働いてない奴なんかどんな世の中になっても楽できるわけないだろ

円を規定以上造幣すると円の信用性が下がる

日本国債の信用格付けガタ下がり
円安ドル高へ

>>577
「あなたっていつもそうやって被害妄想で自分を正当化するのね」

円安にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう手遅れだから円高を安定させた方がいい。

企業が国内で設備投資したがらないから円は刷らないっていう理屈

>>91
通貨安競争してるうちに、アメ公がブチ切れて世界大戦になるってエロい人が言ってた

ジジババの貯金が意味なくなるからじゃないか

>>610
結局国債バブルが崩壊するのを警戒してるだけなんだよね
製造業は死亡の一方銀行は転売でボロ儲け
いつか弾けるのに

円を刷るとバランスシートが良くなくなる
だから刷らない
そんだけ

名目金利が低いのは流動性の罠だからで、国債バブルってわけじゃないよ。
インフレ率や経済成長率ほど国債利回りは上がらない。そして税収はもっと伸びる。
銀行も景気回復で高リターンな貸出を増やせるからトータルでは得する。

日銀が金を刷らないのは、過去の失敗を失敗と認めることになるからという
極めて内輪向きな理由だけ。日銀法を改正することが急務難だけどなーこの15年ほどｗ

みんながおかしいと思ってる状況の裏には必ず美味しい思いしてる権力者がいる。覚えとけ

公務員とか既得権力者は相対的に得かもな

日　　本　　は　　植　　民　　地

日　　本　　人　　は　　企　　業　　の　　奴　　隷

白　　人　　様　　の　　た　　め　　に　

全　　て　　の　　生　　涯　　を　　捧　　げ　　な　　さ　　い

まぁ資本主義は人の上にお金があるからなー

円刷りまくって、1ドル10円ぐらいにしよーぜｗｗｗ
そしたら海外アマゾンで定価の9割引で商品が買えるじゃん！！

デフレでいいから医療費も下げてくれ

>>624
落ち着けw

この20年国債を刷って経済を支えてきたんだけど
直接、円を刷って事業に回せば同じ結果を作れるよね

２０数年デフレに苦しんでる国がハイパーインフレを
心配するってすごい話だわな

>>24
貨幣を増発したら貨幣の価値は下がるんだろうが。
なんでそうなるか説明してくれよ。

630 ：629：2012/08/09(木) 06:15:29.04 ID:YNEvXouN0

ごめん、ミスった
>>624ね＞＜

巻き上げればいいものをなんでばらまく必要があるか

戦時中の日本はなんで円を刷らなかったの？
国の存亡がかかっててもインフレとか考慮するもんなの？
単に金があっても買う資源や燃料がなくて無意味とか？

巻きあげたら金回りが悪くなるだろうが。
ばら撒けば金回りが良くなる。
マクロ経済の初歩だ。

つまりまとめると白川が金持ち連中の資産を目減りさせたくないから
ハイパーインフレガーとか言って円刷らないだけなんだろ？

でもってその白川は法律かなんかで勝手に降ろさせられないんだろ？

じゃあ白川を降ろせるような法律を誰かが作ればいいんだろ？

>>632
軍票刷りまくってたじゃん

>>629
大量に貼られてるアウロリ画像がupされても既出死ねってなるだろ?

100円に戻すまで刷っても問題ない

言ってみれば円を刷れば給料が1.1倍になって
製品が1.5倍になる。

理知的で利己的なプレーヤーは未来の収益のために
インフレが進んだ未来を見据えて値段設定することになる。
2012年の収益で2013年以降の投資計画を考えると2013年の物価で考えたくなることでわかるだろう。

インフレの進んだ2013年の予想価格で売り出して成功した企業だけが、継続的な投資を続けて生き残ることが出来る。

庶民は損をする。

>>1
円安だと日本から外国人労働者いなくなるだろ
今民主党なんだよ　左翼、革新、国を開くには円高はありがたい
民主党が鬼なら円高は金棒

わかるよね？

すでに金持ちだとデフレのがいいからな

高値を誇っていた若い女の子すら安く買えるとじじい達は大喜び

円安になったら俺の仕事がしんどくなるから、
円高にならない。

下手に供給増やすと止められないインフレになり国債暴落で
日本死亡だろ。
日本の金融機関は国債を溜め込んでるから暴落による損失
で甚大な赤字決算、金融機関の資本まで飛んで、リーマンショック
以上の金融崩壊で日本終了。

>>638
製品を1.5倍で売ったら給料も1.5倍になるんじゃない？

>>640
ま、完全にそれだよね。

>>643
値段が上がると買わない人もいるだろ？
その点で東電とかは卑怯なんだよ

輸出が増えて企業はもうかる
国民は給料据え置きでインフレで生活苦

韓国みたいになりたいの？

>>643
コストは2012年度の物価水準で
将来の投資のための利潤は2013年度の予想物価で。

これを続けることに成功した企業が生き残れる。

三度のメシより挿入

>>643
追記。
2012年度の物価水準でしか売れない力量の企業は
次年度、インフレで目減りした利潤で戦うことになる。

>>644
そのうち日本ごと壊れるから意味ないけどね
みんなで石器時代に逆戻り
ご愁傷様です

アメリカは日本の失敗を教訓にしたら４年で
株価がリーマンショック以前の水準まで戻ったな

国が、経済・為替・株価に積極関与したら社会主義だろうにｗ

　

ドルはガンガン刷ってるんだろ？

>>653
リーマンショック後、通貨量は１．５倍になった。
普通の国はそうする。
日本は消費税引き上げｗ
あたま狂ってないとできないな。

>>653
刷りまくってる。ここ数年でドルの総量は3倍ぐらいに膨れ上がってる。
円はこの10年以上増えてない。

>>57
道路とか病院とか学校売るの？ｗ誰に？ｗ

>>656
内部留保の話じゃん。

>>657
40兆じゃ返せませーん
途中から資産と内部留保の話を混同させるように意図的に書いてるだけ

なんで刷ったら円安になるの？
増えたらもっと円高になるんじゃないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>659
真面目に言ってるのか？

数が多いものと少ないもの、どっちが高いのか、って考えたら分かるでしょ。
そもそも相対的なモノだから比較対象より多いか少ないかで判断するものだし。

多少刷ったところでユーロとドルがそれ以上に刷るから、為替は期待できない

少しは刷った方が良いと思う。根拠ないが

>>660
釣りだろ

刷って公共事業すればいい

金を刷れば使わず溜め込んでるジジババの貯金の価値が下がり、労働者層が得をする
是非やるべき

この円紙幣を印刷する量=マネーサプライってのは
どこのだれがいつ言い出したんだろうね

日銀は米連邦準銀行日本支店なので

去年から日銀が散々
「カネ刷ったぞ、取りに来い！」
って言って緩和しようとしてたのに、ほとんど誰も取りに行かんかったろ

ちょっと刷った位じゃハイパーインフレなんてならんだろ。
ほっときゃ円高になってく状況なんだから。

だから日銀がやる気出して「バブル起きそうになったら今度は介入します」って言えばそれで・・・・

もともと市場は円でジャブジャブに溢れてる。
いつでも制御不能のインフレになる可能性を孕んでいる。
円を刷って何の意味があるのか？

>>34
本物よりいいものができちゃってバレるだろ

>>328
所詮、金貸し。　
人の利鞘を食うハイエナだからな

ID:I53+9yXO0 からは何の意見も聞こうとも思わないし、薄っぺらい
こんなんが、日銀入るとしたら国難の危機だわ

今持ってる金を今使うのが一番価値が高い
だから俺は貯金がない

日銀が一時的に国債引き受けしてしまえば良い
超インフレ&円安の時代が少し続くだろうけど、このままズルズル行くよりはマシだろ

おいおいお金の価値下がるとかやめてくれよｗｗ
って資本家がやってるからデフレ続くの

ハイパーインフレ引き起こすためには400兆刷らないといけないんだっけ？

原発停止で、巨額の燃料を輸入して、
その影響で貿易赤字が過去最大になってるってのに

今円安になったらヤバイよ

原発動かせばええやん

官僚「ぶっちゃけ景気回復なんて必要ないよね」
政府「まあね」

万札刷って、独身男性に一人当たり
一億円ばら撒いてみろ？

みんな車買って、家買って
嫁もらって、遊びまくって
経済も未来も安泰だろ

日本人なら一億程度なら
会社はやめ無いしな
良い事しかない

よく知らないけど
刷っても刷った分だけ老害に金が回るんだろ

>>573
自動車、電機メーカー
いずれも大手　まだ表面化してないよｗ

とりあえず、６００兆円刷って、日本政府の借金、チャラにしとけ。

コソっと刷っときゃええやん

>>683
円を刷ったらその分円の価値が下がるから
現預金を大量に持ってるジジババには損になるが
インフレ資産を持ってるジジババはウハウハ

経済学のド素人や学部レベルの知識しかない奴が経済を語るとか滑稽だわｗ

原爆落とされるぞ

円を増やして国民にばら蒔くと資産家や貯蓄しまくってる老人の財産価値が下がるもの

刷りまくってもダメだったじゃん
もう忘れたの？

刷った分アメリカがキレながら同じ分刷りそう

>>691
まだまだ足りないだろ

>>692
QE3の次はQE4、QE5が当たり前の論調で欧米メディアでは語られてるしな

そもそも国の規模も小さいうえに、海外移民で人口がまだ増加してる米に比べ人口が減少してる日本が
印刷合戦につきあって勝てるわけがない

日銀は金を刷れって論調の発信源はどう考えても経団連を構成する輸出企業だろ
あいつらはてめえらが助かれば日本がインフレでどうなろうがしったこっちゃないんだよ

今までは、刷っても本当の少しだから何も問題無かったんだよ。
もちろん少しだから、すぐに円高になってしまって、意味無い結果になった。

これを大量に刷ってばらまくとなると。
お年寄りまたは金持ちは、

外国に口座を作って日本の銀行から海外の銀行に移す。

日本の銀行が封鎖になるところもあって混乱。

混乱が続く

円が終わって新しいお金が誕生。

やっと混乱と新紙幣が落ち着く。

外国から、日本の銀行に戻して金持ち大勝利。

ってことで、結局混乱増やすだけ。
混乱時に輸出企業は外国に逃げているよｗ

>>695
＞お年寄りまたは金持ちは、
＞外国に口座を作って日本の銀行から海外の銀行に移す

っていう意見をよく見るけど実際はお年寄りは鈍重だから移さないよ
ソースは東電やソニーの株ホルダーの老人たち
逃げ場はいくらでもあったけど逃げてないでしょ

こっそり30兆円くらい刷ったらどうなるの？

>>695
優良株ファンドの代表的な扱いでメディア紹介されるさわかみファンドですら
高値づかみ塩漬けでぶっこいて逃げれてない

プロが逃げてないのにどうして証券会社にいわれるがまま株をかった老人が逃げれると思うのか？
問い詰めたい

>>697
別にどうもならんだろ
アメリカ、イギリス、ＥＵ全て百兆単位で刷ってるんだから文句言われる筋合いないし

さっさと公共事業と金融緩和やれ

>>694
円高でホントに困るのは輸出企業じゃないんだが
輸入品売ってる企業が儲かる理屈はわかってるだろうけど、ユニクロ、ニトリ、100円均一
そんなわかりやすい企業だけじゃないからね
だってすべてにおいて外国から輸入したものに置き換えたほうがコスト安になるじゃん
飼料、肥料、農薬、原料、パソコンのパーツ、電化製品、文房具、コンビニの店員、居酒屋の店員、風俗、テレオペ、
国産て書いてあっても作るのに使ってるものがどんどん外国の物に切り替わるのわかるよね？

>>700
「わかるよね？」で自分のほうがえらいと見せたいだけの人だということはわかったｗ

インフレで自民が積み過ぎた国債の金利が増→信用低下で新規国債さばけず→利払い不能→破綻
これだろ

>>701
おまえは円高で農業が成り立つロジックでも書いとけ
わかってるんだよね？

>>702
ありえないって言われてるだろ。それ

この資源の値段が高止まりしているこの時期に円刷れと？馬鹿？

>>703
おまえは「わかるよね？」ってコテつけろｗ

>>705
資源価格高騰が日本に対してだけと考えてるの馬鹿？

>>706
そういう返しはどんどんしてもらっていいけど
ちゃんと説明もしろ。農業が円高で成り立つお前の結論　どういう仕組み？

インタゲしてもコアコアは上がらなさそうなんだよな

今まで印象操作してこなかった日本だからこその
信用

>>696
>>698
それは、今まで逃げないのは円が強いから。
円刷りまくって、紙切れインフレ起こすとなれば、金持ちやプロ、年寄りでもお金おろして金に変えたり
外国に預けるわ

地域通貨からシコシコやっていこうぜ

日本国の都合で刷れるわけ無いだろ
円を管理してるのは日本人じゃないんだよ

根の深い困難な問題を一発で解決しようというのはギャンブラーの発想。ぜったいに反対。

>>668
国債の利子で食って日本財政に寄生している銀行に言っても意味がないだろ
日銀が国債を購入するんだよ

>>708
円高と農業の相関性はないよ
自給率をあげて経済危機になっても食料は確保できる国づくりをすべきと言ってるの

昔と違って今はネットで金をかけない娯楽を楽しめるんだから国民が飢えない食料を確保できたら
いいんだよ

>>713
日銀が東証に上場してるのに日銀だけ大株主非公開の意味わかってないやつ多すぎだよな

底辺の言う「円を刷れ」は国民（俺）に金を配れの意

金持ち連中の持ってるお金の価値がなくなるんでゲスよ

>>1

①アメリカに命令されている

②貧乏人を増やして人口を増やそうとしている

ベーシックインカムの時代やね

ドルが国際通貨だから駄目なんだろ
円を国際通貨にしろ

39%が個人とか誰が持ってるんだよ日銀

>>14
お前なんでそんなに面白いこと言えるの

>>716
え？食料を確保するのは円高の方が容易にできるじゃん
自給率を上げる国づくりってどういうことだと考えてるの？
逆に自給率が上がらない原因はなんだと考えてる？
↑これは輸入品で代用できるからだよ
じゃあ自給率を上げるにはどうすればいいのか？←おまえは円高で解決する結論なんだろ？答えるべきとこはココ

外国に頼るメリットがでかいうちは国内産業は上がらない
円安で外国に頼れるメリットが薄くなれば国内で作るしか解決できなくなる

円安だと内需がメイドインジャパンへ回帰するんだよ　輸出はおまけだからいったん置いといていいよ
円高でも内需がメイドインジャパンへ回帰する方法があるなら書いてみて

物価が上がるがな…

>>61
銀行が保有している債権（国債）を買って、破いて、政府に「借金チャラにするよ」
というだけ

>>638
物価の抑制は中国が上手くやってるからマネすりゃ良いよｗ

>>1

今はタイミングを計ってるんだよ

日本が経常赤字になったら日本の冨を外人へ計上するため

円を刷って円安にするよ

経常赤字額100億ドルの場合

1ドル＝80円の場合→8兆円の赤字
1ドル＝160円の場合→16兆円の赤字

円を刷っても民間が借りない
雇用、所得、消費が増えるように国がかわりに投資します

地道に雇用創出とか賃金値上げやったほうがいいと思う
企業から労働者にお金が流れない体質になってるから
金融政策が効果あるかかなり疑問

＞まず第一に国債の価値が下がるので国債金利が急上昇する。
＞もしわずか１％金利が上昇しただけで日本は＋１０兆円の税負担となり
＞事実上日本は破綻する。

低い金利で強制的に金融機関に買わせる

＞第二に自国債買取りを続けると政府が財政規律を失い、必ずある時点で
＞財政崩壊する。　歴史上この原則から逃れた国は存在しない。

アメリカ
歴史上、財政崩壊したおかげで復興した国は数多

＞第三に自国債買取による金利上昇は、世界でも例の無いほど自国債の
＞保有率が高い日本の金融機関に大損害を及ぼす。損害を減らすために
＞自国債を手放せばさらに国債価格は下がり（金利は上昇）一気に
＞財政崩壊する。

金融機関も債務放棄しろ

>>83

＞まず第一に国債の価値が下がるので国債金利が急上昇する。
＞もしわずか１％金利が上昇しただけで日本は＋１０兆円の税負担となり
＞事実上日本は破綻する。

低い金利で強制的に金融機関に買わせる

＞第二に自国債買取りを続けると政府が財政規律を失い、必ずある時点で
＞財政崩壊する。　歴史上この原則から逃れた国は存在しない。

アメリカ
歴史上、財政崩壊したおかげで復興した国は数多

＞第三に自国債買取による金利上昇は、世界でも例の無いほど自国債の
＞保有率が高い日本の金融機関に大損害を及ぼす。損害を減らすために
＞自国債を手放せばさらに国債価格は下がり（金利は上昇）一気に
＞財政崩壊する。

さっさと預金封鎖して金融機関も債務放棄しろ

すでに刷ってるってよ
40兆円分の現金で回してたのに
すでに2倍刷ってるらしいぞ
さすがにそれ以上刷る根性は日本人には無い

いわゆる海外の投資家ってよく聞くけど
オブザーバーは大抵特定の集団
一機数百億するアメリカの戦闘機買う防衛費が
巡りめぐって
イギリス出身のアメリカ企業からの無記名の小切手という皮肉

まだ為替のイニシアチブはイギリスとアメリカ
彼らが毎日ビーチでカクテル飲む為の世界

外国にばれないようにこっそり円刷って使うとかできないの？

前に昭和恐慌デフレの時に刷った時はインフレを心配して
1932年7月資本逃避防止法で対外証券投資禁止、
1933年3月外国為替管理法により資本流出と為替統制で金融鎖国して
やっとインフレ率6%で収まったから
金融鎖国して海外資産のある企業潰す覚悟があるなら可能
失敗例だからやらんけどね
雨も結局、中国に金が流れて失業率あまり変わらなかった

地域振興券を思い出した

>>736
そんなん偽札作って自国の経済を混乱させるのと一緒

日本の選択肢

1増税による所得のカット
2インフレによる実質所得のカット
3 1と2の両方

ほんと刷れよ。
刷らないから投資家や金融機関が安心しきって円に逃げてるんだろ？
刷って価値が下がるってことが起これば奴らは慎重になるし、
円買いにブレーキかかるだろ。

もちろん円刷る前に海外企業を徹底的に買収しまくってからな。
円刷ったとたんに一気に価値がはね上がるわｗ

役人とかが内輪で刷りまくって国内産のもの死ぬほど買うっての繰り返せば誰にもバレずに国内資金増えね？
役人が買ったヤツは国民プレゼントとかでバラまきゃいいだろ

100兆円札を刷って国債を返そう(提案)

>>69
住宅ローン組んだら、まだ自分が稼いでいない数千万円が
銀行から発生するだろ？
将来発生する前提のお金が今あるってのが、問題の一つ
リーマンショックは未来から借金しすぎて返せるアテがなくなって起きた

>>72
他の国の物（アップルやサムスンや中国製）が売れなくなるなら相対的に日本が得するじゃん
むしろ今は他の国が売れてて日本が犠牲になってるだけじゃないの？

今アメリカさんEUさん裏切ったら日本世界一豊かな国になったり出来るの？

いち私銀行がてめーの首絞めるようなことやるわけねーじゃん