西原理恵子の｢いじめを受けたら逃げればいい｣発言にtwitterで非難の声が相次ぐ

朝日新聞デジタル：《いじめられている君へ》西原理恵子さん - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY201208040635.html



西原理恵子さんの「いじめ」に関する文を読んで、彼女の優しさを感じたが、いじめをやる人間の
恐ろしさというのは逃げるくらいで逃れられるものではない。こういう「負けしらず」のバカは
逃げる相手を追いかけて来るもので、地方社会では通じるものではない。彼女の文も正直「使えない」と思う。
http://twitter.com/peluzeus/status/231946454648905728

なんでいじめられてる側があれこれ啓蒙されなきゃいけないんだ！ いじめる奴とその親を
何とかしろ！！ と、私がいじめられてたら思うよな… 逃げろも休めも親がそれを許さなかったら
地獄だよ。心に響く言葉もあるかもしれない。けれど、その光を照らしているつもりの行為が、
新たな闇を生みそうで怖い。
http://twitter.com/monmon2236/status/231959138266140675

仮病を使って学校を休めということが拡散しているけど、ほんとにいじめられて追い詰められたら
そういうエネルギーさえ無くなっているし、仮病で長期に休むことなんかできないし、親に
「何言っているの、行きなさい」と言われたら、最後の糸が切れた状態になるんだよ。
http://twitter.com/pinwheel007/status/231970463201509377

生きていて良かったと思える社会が必ず待ってるかは分からん。分からんから楽しいし
スリリングやと思えるんだが、それはオレが強い側にいるからゆえの楽しみ方なんだよな。
http://twitter.com/ogawashinichi/status/231921806217449472

逃げた先に何があるの？

このババアやらせてほしい

>>1
＞逃げる相手を追いかけて来るもので、地方社会では通じるものではない。彼女の文も正直「使えない」と思う。

四国の田舎出身の西原に意見w

ツイッターの意見に同意

反論が全部感情論で支離滅裂なのが笑える

逃げたらいいのにってそんな簡単に言うなよ
どこまでいじめられっ子を追い込む気だよ
逃げられないからいじめ続けられるっていう事の本質に気づけよ
子供にとっては世界は狭く、いじめられていても学校が自分の居場所だって思ってるんだよ
そこを理解してやれよ

なんでこんなキチガイじみた文章を掲載するんだ？
編集者は誰もおかしいと思わなかったのか？

他人を頼ることは逃げることだ
殺されるまで我慢しろ

反論は反論でいいだろ
そんな事解ってやってるだろ

手段としては正しいと思うけど西原理恵子はいじめられたことないんだろうなーと思わせる文だった

学校なんていかせなくていいだろ
親に教育を受けさせる義務はあるけど、それが小中学校でのお勉強である必要はない

どうせ学校も警察も教育委員会も糞なんだから、逃げてもよくね？

自宅に逃げたら追いかけてくるから
今回の騒動は異常なんだよ
味方なんて誰もいない

誰かに相談することも逃げだろうし
助けを求めるのも逃げることだろ？
逃げろって言って何故非難されるの？？

>>15
困難にぶち当たったらすぐ逃げるクズが出来上がるから

>>2
とことんまで逃げてみ
意外に奥が深いっていうか、先がなかなか見えない

なんでいじめられたほうが、例えば学校であれば「学びの場」という正当な権利を剥奪されなきゃいけない？
授業料や教材費やらだって払ってんだぞ
学歴にだって間違いなく傷が付く
逃げる方が損するばかりじゃないかふざけんなよ

逃げていいよ
合理的

>>15
「誰かが助ける」っていう選択肢じゃないので
周りが見放してるように映るからじゃないかな

あいつら野生動物と一緒で背を向けると余計追いかけてくるんだけど

いじめに関して対策を言うと、必ず

でもぉだけどぉそんな事言ったって仕方ないじゃないか！！！
苛める側が悪いのに！何で被害者が！！！！！

ってひたすら喚くだけ。しかも対案は出さないｗｗ
そういう意識が被害者の首を絞めてるんだろうに。

高須のおっさんと相撲観てるよな。テレビに映りすぎ。

地方がーっていうけど西原は漁師町から都会に逃げ切ってるじゃないか

バカッターの数ポストに釣られて発狂するケンモメンのリテラシー

リンチに遭って家には石投げられるし親はノイローゼになるし大変だったから
最終的には引っ越すことになったよ
逃げなきゃ多分死んでた

>>22
えなりかよ

第2の選択肢だけど

教師・文科省・教育が動かないなら第1の選択肢になるだろ

逃げるっていうと聞こえが悪い
守りに入るとか防御するって言えよ
逃げも立派な防御作戦の一つだ

正しさよりも実害を避けるのが重要なので逃げるのはよいアドバイス
いじめる方が改めるべきというのは正しいが実際に改めさせるのは不可能

正論だろ？
わざわざ立ち向かってくとか阿呆なの？

>>16
自分で解決できない困難はひたすら逃げるに限る
自殺を減らしたいと思うなら、逃げ方とか辞め方とか学校で教えるべきだね

逃げることをクズとするおまえみたいなのばっかりだから
日本はブラック土人国から抜け出せないんだよ

藤岡弘も言ってるぞ↓

藤岡弘、 侍語録 @samuraihiroshi
子供には、何かあったら、全力で逃げろという事を日頃から教えておくことだ。
兵法において、逃げるということは立派な戦術である。何しろ逃げ切れれば
絶対に負けないのだから。
https://twitter.com/samuraihiroshi/status/225448524832178176

サイバラにマジになんなよ
あいつは苛めっ子側

いじめられっこは逃げる力さえもないのかよ
ましてや大人になってもグチグチと…淘汰されて死ねや

どうせ他人は助けてくれないしな
殺されるくらいなら逃げちまえ

じゃあ自分で虐めっ子ブッ殺せよｗ

もっとシンプルにしたがいいな

死ぬくらいなら逃げろ

これでいい

誰が何言っても、当のいじめられてる子じゃない人達が何かいちゃもんつけてくるな。
相談しろ→誰も聞いてくれなかったら？
仕返ししろ→無茶言うな
逃げろ→>>1　

結局このオバサンも勝ち組なんだよな

え？逃げれば良いじゃん

バックパック背負ってインドあたりまで言ったら、色々解決するぞ

まぁ、オレみたいに３０なっても同じことやってるオッサンになっても知らんがｗ

サイバラが一番現実的なこと言ってると思うけどな
こいつらはどうすればいいと思ってんだろ
逃げることにケチつけてるだけじゃん

「逃げればいい」に「逃げられないから云々」って反論として破綻してないか
逃げられるなら逃げたほうがいいって同意してんじゃねーか
それなら「ではまず逃げられる環境を整備しましょう」と建設的な落とし所が見えるだろうに

話題になってる時点で術中
西原氏の掌の上

有名人で誰か虐められて自殺するぐらいならイジメっ子を殺せって言った奴いる？

逃げればいい簡単なこと
自殺が最悪な結果というのなら

>>31
>>1読んだ限りでは、無責任なことをしたり顔で気軽に言うなって感じだな
まあ西原はマイノリティをダシに飯食ってるから
こういうふうな反応食らうのも当然

当然の反応だろうな

西原は、明らかに加害者と教師の味方

じゃあどうすんだよ
自殺してお前らに加害者叩いてもらうか
加害者が悪い学校が悪い教師が悪いで解決したら苦労しねえんだよ

逃げた結果がおまえら

>>44
呉智英

大人がちゃんと仕事して取り締まれば終わる話

教員に出来ないなら交渉して警察入れろよ

>>49
まあ死ぬよりは逃げ続けてここのゴミになったほうがいいんじゃないの
そうでもないか

>>49
親に逃げ込で後ろ向きな人生を歩むか
親のメンツを立てて耐えられずに自殺する
もう好きにしろってことだよ

>>32
藤岡弘、はそれで良いんじゃないかな

>>48
教員や学校がクズ対応してもみ消すから加害者側が調子に乗っていつまでも続くんだろうが

通常の事件通りに扱えば終わる
もちろん校内に監視カメラ設置は義務な

馬鹿だろコイツら
大人なんか当てにならんって皮肉だよ

日本刀で首級挙げるのが一番の解決法

ああしろこうしろ言ったってその時できる事をするしかないんだから
選択肢は多いほうがいい
いじめに限った事じゃない
だから反論もあり

なう民は西原が何言っても叩くんじゃないの？
ちょうど>>38みたいにさ

高校生で高校を訴えたぐらいだからな

これは宮台の意見の焼き直しだろ
そりゃそうなんだけど、子供の経済的能力では、自分ではその決定ができないから
結局親がそれを決断できるかどうかにかかってる
優しくていい親ならともかく、そうじゃないのもいっぱいいるしな

あの世に逃げる

>>18は小２

じゃあ逃げるなってことなのかよクズ

まあ学校が無視して、自殺後警察も捜査を放棄するような異常な
コミュニティでは逃げるしかないだろ

そうするな（逃げるな）という大人は自分の周りで子どもが自殺したら責任を取るの？
多分とらないだろうね

子供が誰の力も借りずに自分の力で出来ることが
スクールエスケープ

>>65
責任なんかないからね
ソイツが弱かっただけ

>>67
・運動着に小便をかけ体育の時間に臭いと馬鹿にする
・給食の配膳の際、中に痰・唾・ゴミをこっそりいれる
・恐喝した上親の銀行から現金を引き出し遊ぶ
・万引きを強要されて警察に言うと脅される
・刺激物等(辛子)を陰茎に塗りたくり痛がる姿を笑う
・今日のヘアカットと呼び出し陰毛をライターであぶる
・死体の画像写真を見せお前はどうなりたい？と聞く
・毎日のようにズボンをずらし笑いものにする
・全裸にされ射精を強要される
・蜂の死骸を食べさせられる
・雀の死骸を口に入れほお張らせる
★高所やロープで自殺の練習をさせられる
・上記の事を携帯で撮影し鑑賞会をする
・ﾈｯﾄに定期的にいじめ写真を掲載し本人に連絡
・睡眠薬を被害者に盛って服を脱がせて公園に放置した
・小便付いた雪を食わせる
・枕投げの時に特大の枕を用意して被害者に集中攻撃
・真夏の夜に花火が入った水を飲ませる

サイバラちゃんどう見てもいじめっ子の側だもんね

>>67
ここに虐める側がいたぜ
逃がしてやれよ

>>67
ワタミの社長ってお前みたいな奴なんだろうな

カメレオンのキュウというキャラクターを見習おう！そして真似しよう！
いじめられっ子から、アブネー奴に大変身できるゾ！！

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　逃げるなって言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　ならどうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

西原はまだまだ世の中に波を立てられるんだな
それでこそ西原
一発やらせてほしい

>>67
【社会】高2男子が同級生から根性焼きなど暴行を受ける→学校「ほかの生徒が動揺するから自主退学してほしい」/仙台（グロ画像注意）★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344256454

徹底的に仕事放棄の学校側

西原はキチガイの割りに正しいことを言う

イジメから逃げるような弱虫がその後の就活戦争を乗り越えられるとは思えない
結局逃げても何も解決しない
戦わなきゃいけないのはいつ？「今」でしょ！

>>75
はぁ？サイバラ大先生の有り難い教えに従って逃がしてやっただけだろ？
いちゃもんつけんじゃねーよカス

不登校が当たり前の社会になればいじめ自殺もなくなるだろうけど実際不登校=ダメ人間だよね

>>2
転校先の学校生活

同業の女をイジめてた癖にどの口が言うんだ

社会的成功者というのがそもそもいじめっ子と同じなんだし
そんなもん長く続けるようなやつが本気でイジメをなくそうとするわけないだろ……
マスメディアじゃ「勝者」しかこの問題に言及できないという悲惨

モンクレババアはいじめる方だからw

西原に噛み付いてどうすんだよ
別に間違ったこと言ってるとは思わないし、間違ってるとしても
批判対象としての優先順位はうんと低いはずだろ

叩いてる奴アホだろ。
精神的に逃げられないって状況があるからどんどん追い詰められて行くんだろうが。
いつでも逃げてもいいよって風潮になれば、落ち着いて解決しやすくなるだろうが。
こういうクソどもが子供を追い詰めていくんだよ。

イジメから逃げるのは困難から逃げるクズ扱いだけど
別にしなくてもいいイジメを止める我慢もないのは何も言われないんだな
いやそういう奴が将来酒とかタバコに浸かって止められなくなるんだろうけど

東京新聞(中日新聞)・社会部記者。遊んでばかりの遊軍。1975年生まれ。取り調べの全面可視化、証拠の全面開示が必要。
金に余裕のある人は口だけじゃなく、金も出そう。クール寄付！チャーハンバンザイ、チャーハン記者。

> 生きていて良かったと思える社会が必ず待ってるかは分からん。分からんから楽しいし
> スリリングやと思えるんだが、それはオレが強い側にいるからゆえの楽しみ方なんだよな。


あーこれは典型的マスゴミヤクザですわ

西原が逃げるという好例を示されぐぅの根も出ないTwitter民

いじめられっ子が逃げられないのはなぜかというと「学校に行くのが当たり前」という社会に縛られてるからだよね
社会の側に不登校児を受け入れるように言ったほうがなんぼか効果的だよ

西原の考えを否定するタイプはいじめられたら自殺するだろうし
状況に応じていじめる側にもなるタイプ

いじめられっ子は現実から逃げて漫画家になりましょう

良い記事じゃねぇか
なんで叩かれるんだ

非難してるのが軒並みクズ

常に逃げ道を作っておくのも悪くない

詰め将棋みたいに逃げ道を潰していくようないじめ方になるだけだろ

>>89
社会が変わるのは何人か死んでやっと少し変わる程度だからなあ
結局は自分の身は自分でまもらにゃならん

退学して逃げろってのは本当に最後の手段なんだよ
それまでを省略して言ったら絶対いけない

西原、まともな事いってんじゃん
どこがいけないの？
いじめられている子って逃げられないって思い込んでいるでしょ？
だから耐えてしまうんじゃないの？

教師も親も無理矢理学校へ行かせようとするから悲劇が起きるんじゃないか
学校なんて行きたくなかったら行かなくていいと思うよ
家族のバックアップさえあれば学校なんて行かなくても良い

んなこと言っても、子供の世界って狭いもんで、学校へ通うか落ちこぼれるかの2つに一つしかないように見えるんだよな。ギリギリ耐えてる奴にドロップアウトを薦めるのもまた酷な話

逃げるのが悪いってそれはちょこちょこ
逃げグセがついた俺みたいな真面目系クズの場合だろ

片方の胴着が青、というくらいすでに原型皆無なのに
「海外の柔道は”きれいじゃない”ので日本精神とは異なる」
とかわけのわからん批判でドヤ顔
してる石原目パチクリ都知事みたいなやつの意見が
ずーっと重用されてきたんだろうな

おまえらが受けていたいじめとは違うと思うよ最近のは
拷問に近い

男なら美しく紅く死ね

なぜいじめられた側が学校で学ぶ機会を奪われなきゃならんのだ…

所詮この世は弱肉強食。
強ければ生き、弱ければ死ぬ。

いじめられる奴って結局何もしたくないんだよ
逃げたくない仮病したくない迷惑かけたくない生きる屍
ほっときゃいいんだよ

どっから石原がでてくんだよ気持ちわりい

>>103

拘束したうえで「1分間に一滴ずつ、水滴を顔面にたらす」
という拷問を続けると人間は3日以内に発狂するらしい

でもきっと、「逃げるな」という人たちは
そんな拷問にも余裕で耐え続けるんだろう

いじめって言葉をなくして
暴行や恐喝をはたらいた子供は大人同様、法の裁きを受ければいいんだ

目の前に自分を殺そうとする奴がいるのに逃げちゃダメだっておかしな話だろ
悪いのは殺そうとするやつで自分は悪くないから逃げないとかただの馬鹿じゃん
逃げていいってのは今そういう状況にいるいじめられっ子に言ってんだろ
逃げなくていいってやつは今すぐいじめっ子を排除してやれよ

ようするに西原が嫌いなんだろ、みんな。

小学生相手に書いてるんだろ、完全に親の支配下にある子供に救いの手を差し伸べる文章素晴らしいと思うけどなあ

これが「正しい対応」ではなくても勝てない、対抗できないから苛められてる子の選択肢として逃げを促すのは間違いじゃない。
鬱になるやつもそうだけど変に真面目で自分で行動を縛りすぎる

>>100
「おまえは十分がんばった、もうがんばらなくていいんだよ」
「がんばり過ぎたから少しお休みをしよう」それでいいと思うけどね

憲法で言うところの教育の義務は学校に行かせる義務ではなく
教育を受けさせる義務だから必ずしも学校に行く必要もないし
小中学に行かなくても高校にも大学にも行けるし通信制の高校もある

>>103
拷問てアイアンメイデンにかけられたりするのか最近は?

なにが問題なのかさっぱりわからんｗ　別にこういう考え方あってもいいじゃん

そりゃいじめっ子を学校から排除してしまうのがベストなんだけど
現実問題それが出来ない以上逃げるしかないだろ
何が気に入らないんだ

逃げたもん勝ちだ。
滝川ルネッサンスや大津のクソガキのいじめのニュースで
度々思ってたわ。

逃げたっていいんだ。
またやり直せばいいんだから。
ｺﾞﾐｸｽﾞみたい奴らに集られて辛い思いをするより、逃げ場を作ることが大事だよ。

子供だけの感覚じゃあ逃げ切れないって思うかもしれないけど
親が協力してくれたら余裕で逃げれるし救われるよな

逃げ道を用意してあげるのって大事じゃん何故叩かれるのかわからない

>>32
ウルトラマンレオの最終回を思い出した
円盤生物から自分で走って逃げ切ったトオル君をゲンが褒めて、自分の正体はレオだと明かしたシーン

バカッター民を一発ずつヒッパタケよ

殴れば全部が解決する

これも一種のイジメというオチか

>>2
楽園なんてありゃしねえのさ

こいつ未成年飲酒したくせに裁判おこそうとしたクズなんだよね確か

麻雀で決着をつけよう

このババアとじゃれあってやれよ

>>114
逃げるというよりも一時避難なんだよね
それで体制を整え直さないと、まともな思考や判断はできない
正しい対応をとるのはその後で十分だから

抗う力がないのなら、順応するか逃げるか選べ
逃げたらあとはお前等にでも任せとけ、抗う力を得たお前等の反逆が始まるのだ

逃げちゃダメだって言ってるやつは鬱病だな

西原は地方の閉鎖社会の出身なんですが、それは大丈夫なんですかね…

サイバラ怖いからいやだ

有言実行でしっかり逃げろよ
twi民とやりあうなんて愚の骨頂だよ

もとより、対抗できないからやられ続ける訳で
逃げるのも選択肢のひとつだろ。それを駄目だと決め付けるのはどうだろうか。

「逃げるな」という人たちに「義務教育とは何か」を語らせたら
誤答率42％くらいではないかと想像する

これに偉そうに文句つけるようなヤツがイジメを助長すんだよアホすぎるｗ

西原を非難してる奴らは
いじめられっこにどんな解決策を用意してるのかね

津波が来ても立ち止まって救助しろとか言いそうだなこのツイカスどもは

>>132
そう、西原はそういう場所から逃げ出して成功した実例
これ以上説得力のある、逃げていいよという言葉が他にあろうか

このアドバイスは正しいぞ
学校が全てになってんだから
逃げて視野を広げるのが大事なの
俺もガキの頃部活厳しくて死ぬ程辛かったけど辞めたら
性犯罪者以上に白い目で見られると思ってたから辞めれなかったわ
今は開き直ってるからそんな事なくなったけどガキってのはそういうもんなんだよ
で、そういう奴が視野狭いまま育つとブラック企業で酷使されて過労死するわけ

>>133
怖いって生活力あるって事？
夢さえ見させときゃ頑張る子だからいいと思うけどなあ

ネット上で一番賢い俺だけど
西原さんのいじめを受けたら逃げればいい
というのは正解。
間違いない。
反論するやつは全員池沼。

学生の時に逃げ癖つけると社会に出てから苦労するよｗ

>>138
筋トレしろって精神論か、先生に頼れっていう盲目な権威主義か、耐え忍べばそれが自分の糧になるっていう人の痛みが分からない独善か
そのくらいだろう

>>140
その西原に向かって地方がどうって説教垂れるとか、草がで、でますよ

>>144
癖つくほど逃げてるやつは苛められたりしない、傍観者ポジションに行ってる。

実際なんらかの形で逃げるのが一番だしな　その後の対策は逃げてから考えればいいし
逃げないことが偉いとか逃げたら負け犬みたいな固定観念こそダメじゃん
とりあえず中学卒業の年まで乗り切れば選択肢もぐんと広がるって
具体的なアドバイスもしてるのに　なにいちゃもんつけてんだよｗ

現状の学校現場や社会制度が被害者を守れないなら逃げるしかないだろが
西原の考え方を選択肢のひとつとして広く認知してれば、被害者は戦う・避難する・逃げると
状況に応じて使い分けれるだろが

批判してる馬鹿は戦って死ねって言ってるようなもんだわ
胸糞悪い

いじめを受けたらとりあえず逃げる
相手が一人になるのを待ってナイフやバールで後ろから

西原さんはきれいごとを言ってる大人とか未だに嫌いなんだろ

被害者側が動いていじめをなくす方法を提示してるんだからまともな意見じゃん

>>144
逃げ癖って具体的になんだよ
そもそもお前自身が何かから逃げたことはないっていうの？

教師は自分の失点になるから出席させようとするし
どこまでも逃げるなど自分ひとりでは出来ないし、社会基盤を持つ親にはなかなか出来ない

いじめから逃げるのは不可能や
人生そのものがいじめだからな

山菜採りしてたらクマを見かけた　クマを刺激せぬようにその場からそっと離れて逃げる
それが正解じゃん　戦うなんて一か八かの最後の手段
しかも学校へ行けばクマに襲われるの判ってんだから
あらかじめ危険を回避するのが得策に決まってる

ただ逃げてるんじゃねぇ、
戦術的撤退だろ。

>>142
すまん >>128見て反射的に書いてしまった

つか自分で選べない公立中なんて行く必要すらないだろ

ドラクエでよく分からん雑魚モンスターのパルプンテが
何かの間違いでヒットして主人公がＨＰ１であと全滅。パーティ全滅寸前

さああなたはどうする

→たたかう
→にげる（これはよわむしのすることだという、おとながいるらしいです）

逃げるに対してネガティブなイメージ持ちすぎだわ
日本人特有？

>>144
歴史に名を残す大将軍だって
劣勢なら逃げる。

もし逃げない将軍がいたら、それは極めて弱い将軍。
一度でも劣勢になったら死ぬまで逃げない愚将。
軍は全滅。

いじめられてる子は戦えないんだから
逃げるしかないじゃん

学校から逃げるような奴は社畜にはなれないからな
ただ、俺には何かの才能も、やりたいことをやる勇気も無かったから社畜をやってる
逃げればいいと言うのは簡単だけど、逃げ出した後に皆が皆ちゃんと大人になれるわけじゃあない
親や周りが、理解をもって、なおかつ甘やかすわけじゃあなく自立できるようにサポートしないと

いじめを放置する公立中なんてボイコットして塾だけ行ってりゃいいんだよ

知恵も力も無いうえに誰も助けてくれないなら逃げるしかねえだろ。
このババアの言うとおり、死ぬよりは一旦逃げて生き延びた方がマシじゃ。

三十六計逃げるに如かずと昔の偉い兵法家も言ってるだろｗ

取り合えずJOJO読め

東京新聞きっしょ

拳法で体を鍛えれば逃げる必要なんてない
らんま1/2を読んで早乙女流奥義を身につけた俺に敵は無い

親のバックアップは必須だがいじめられたら転校した方がいいのは正解だろ

何かいえばこうやってすぐ避難して可能性を閉ざすことが一番良くないことだろ
逃げるという行為に賛否はあって当然だけど、>>1にあるような
ヒステリックな反応は、選択肢に入れることすら拒んでいるように見える

>>169
猛虎落地勢やめろ

ある程度才能のある子供にとってはっきり義務教育は害でしかない
公立中サボタージュは戦略的にも道義的にも正しい

逃げて逃げて最終的には逃げずにやり返すことになるからね。

>>1みたいなのが子供を殺す

西原の言ってることは強盗に遭ったときにはどう対処すれば良いか？
という観点だから>>1でにある批判はどれも的外れ
特に「なんでいじめられてる側があれこれ啓蒙されなきゃいけないんだ！」なんて言ってる奴は大馬鹿
加害者が悪いのは当たり前だが悪いと言ってるだけでは身を守れない
親すら頼れない状況なら尚の事うそでも何でも使って逃げ切るしかない

> なんでいじめられてる側があれこれ啓蒙されなきゃいけないんだ！ いじめる奴とその親を
> 何とかしろ！！ と、私がいじめられてたら思うよな… 逃げろも休めも親がそれを許さなかったら
> 地獄だよ。心に響く言葉もあるかもしれない。けれど、その光を照らしているつもりの行為が、
> 新たな闇を生みそうで怖い。

こいつは何にもわかってないことがわかる

逃げるというかまず断れよとは思うな。
お前らも虫食えって言われたら断るだろ？
2,3発殴られたって断るだろ？
それ以上殴ってくれたら親や先生も気付くだろうし警察沙汰にもなる。
その断る勇気が無くて痛みに弱い奴が言いなりになるんだよ。

>>177
西原が嫌いだってこともわかる
何を言っても反対する昔の社会党みたいなやつ

バイオで例えるとしっくりくる
理不尽な暴力を振るうゾンビからカプコン製のヘリが爆発せずに来れば物語は尻切れだが解決するよな？
ゾンビはまともに相手をすると時間と武器が必要なんだよ

根本的に無能な義務教育機関に何かを期待してガキを通わせ続けるとか完全に底辺の発想
赤ペン先生の方がまだ効率がいいわ

え、これ大正解だろ
しねって言うの？

例えばこれ

618： (�Vд�V) ◆yUyb3Tqn92:2012/07/05(木) 12:38:03.09 ID:HJlm83sQ0
(�Vд�V)┌ ま、お前らがいくら喚こうが

惨めに死んでいった弱糞ないじめられっ子のぼーやの完全敗北なのである

仮にいじめてた奴らやセンコーがお前らに特定されようとすぐに痛みは消えるぜ

生きていればうまいもん食えるし、女も抱ける。趣味など好きなこともやってけるぜ。

これからも楽しいことがいっぱい待ってる

いじめてた奴らも好きな人とか出会ったら、そいつの前では良い人面して恋愛して結婚して幸せになるかもな

(�VД�V)死んだ奴ざまぁあああああ！ぷわーあっはっはｈっはっはっはっは！

死んだ弱糞の餓鬼の親見てる〜〜〜〜(＞ｗ＜)俺らはこれからも面白おかしく生きていくおおおおおおおおお！！！！


悪意に満ちた態度で書いてるけど
実際書かれてる内容を冷静に見てみると、これは正論だと思う

体験に裏打ちされたリアリズム
叩かれる要素がない

いじめられている人間は今が辛いんだよ後のことなんか考えられないから自殺しちゃうわけだし今すぐ逃げ出すことが必ずしも間違いじゃないしその逃げ道を作ってやるのが親だったり教師の仕事だと思うわ

>>178
だからその弱い奴がどうやって身を守るかの話だろ
一朝一夕で腕力や性格は変わらないんだよ

いじめられっ子の親は変なのが多いから
逃げることを許さないタイプが多いと思う

>>178
> それ以上殴ってくれたら親や先生も気付くだろうし警察沙汰にもなる。
結局他力本願か雑魚ｗ

死ぬまで殴られたり
マットに丸められたり
自殺したことにされて殺されたり

>>182
日本人なら戦って死ねってことだろ
俺はインパールで無駄口に逆らって撤退した佐藤幸徳を尊敬しているが

>>187
いじめで自殺する子供の親はだいたい鈍感だと思うわ突然自殺なんて絶対しないしする前にSOSのサインは確実に出してるはずそれに気付いてないんだから親に異常がある場合は多いと思う

>>190
死をかけて戦うからには相手の命もかけて貰わんとな

>>190
さくっと死ねればまだいいけどな

>>850
おまえらだって電車の中にDQNがいたら避けるだろ
いじめっこを避けるのも当然
なにせ相手は人間の形をした獣なんだから

>>14
いや全く完全に犯罪の域だよね

>>186
性格は変わるだろ。

>>188
上には上がいるんだからしょうがないだろ。
ガキでも超えちゃいけないライン分かってるから
ある程度抵抗すればそれ以上やらないって。

>>192
自爆テロをやるしかないわな…
ほとんどの場合はそうする気力すら尽き果てて自死を選ぶが

部屋に鍵をかけたらいいと思う

>>183
そうね、死んだら負け。
遺書にイジメっ子の名前を書き連なって自殺する復讐型の遺書が流行ったけど
世間は自殺した子の痛みほどのダメージなんてイジメっ子に与えてくれないよ。

この女は徒党を組んで他人をいじめる側だよ

>>7
逃げたらいいじゃなくて逃げてもいいってことだろ
学生時代は学校の外の世界が学校よりもでかいなんて頭ではわかってても理解できないもんだよ

手に負えないなら逃げろって全く正しい意見だと思うけど
コレに文句言ってる人は「逃げるな、いじめっ子と戦え、問題を根本から解決しろ」っていう意見なの？
信じられんわ
河原で殴りあいした後で和解する熱血漫画パターンか
イジメの証拠を密かに集めて法的に相手を追い詰める浪花金融道的パターンかどっちの影響なんだ

友達は助けてくれない
先生も助けてくれない
学校・警察も助けてくれない


逃げるしかないだろ

まずタイトルが《いじめられている君へ》なんだからな
「いじめているやつに何も言わないのか！」とかキレてるやつは普通にアスペ

>>196
いじめられて抵抗できないような性格が、短期間で変わるなんて普通あり得ないんだがね
更にいじめられて抑圧されてる精神状態をポジティブに向けれるなんて、経験積んだ大人でさえ難しいがな

性格が変わるわけねーだろ
人間をなんだと思ってるんだ

君が18歳の誕生日を迎える前の日に、自分をいじめたやつと、
それを無視した学校と親と行政関係者を全員惨殺してその遺体写真を
ネットに放流してやりなさい

というアドバイスを言えないのであれば、「逃げるな」などという
安易な「きれい事」を言うべきではない

こういう意見はよく出てるが元か現虐めっ子の著名人のアドバイスって出て
ないのか虐めっ子としてはこういう奴こういう状況は虐めにくいとか

逃げ出すことを選択するのも勇気いるしカッコ悪いことでもない立派にいじめに立ち向かう姿勢だと思うが

>>199
今はネットに苛めっ子の個人情報書き連ねる事が出来るからいい時代になったね

>>2
2ch

無責任なことしか言わない奴よりか好感持てる

ツイッターで発言することが間違い

校内のあちこちに監視カメラ付けろよ

「このテーマで何か書いて」と朝日から提示されて書かれたコラム
主題は制限されるし、当然のことながら字数も制限される
「これこれこのケースに対応できない話なのはおかしい」「あれについて触れないのはおかしい」だから「サイバラはクソ」

ま、落ち着けやと

>>210
ネットいじめの方も深刻らしいぞ
アメリカではネットいじめに対する法整備が始まってる

「逃げる」と言う表現が良くないな
道端にウンコがあったら避けて通るのが普通だろ

でもいじめられる方にも問題あるよね

まあこれ西原が以前から言ってたことなんだが、文章が短くてしかも子供向けに書いてあるから
ちょっと舌足らずになってるのかもな。
まあ批判してるような奴らにはなにをどう言ったって理解しようとしないだろうけど。

>>202
ぶっちゃけ、ドラマの見過ぎなんだと思うよ
現実は「本気でぶつかれば何事も解決する！」ってわけにはいかんのになあ
そもそも「本気」って何だよ
そういう実態のない空想上の産物にすがらせようとするから事態は悪化するんだよ

あの大津の事件でも思ったんだけど、苛められてた子の両親は
子供が苛めうけててその辺相談行って改善されなかった時点で
なんで転校を選ばなかったのかな、とは少し思った。

もし転校してたとしたらいじめてた奴は今頃制裁全く受けずに馬鹿笑いしてただろうから
メチャクチャ気分悪いけど、それでも転校させることによって命は救えたんじゃないかなって。

ジャップって本当に精神論が大好きだよな
逃げるのは卑怯だ、きちんと戦うべきだ、って

ババァの信者ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
それを「飼い主に意見すべき」「道に糞が落ちてるなら片付けるべき」って言う人達になんと言えば良いのか…

ケースバイケース

>>205
それなら虐められてもしょうが無いな。
どんな生き物でも自分が死ぬとか危険な状態になったら抵抗するもんだよ。
それが出来ないなら生きててもしょうが無いだろ。

>>221
「逃げる」という選択肢をとってはいけない、という思い込みもあったんじゃないかなあ
逃げるのはダメだ、逃げるのは卑怯だ、逃げるのは根本的な解決にならない、逃げるようなヤツはよそでもまたいじめられる…って具合に

いじめる方をなんとか出来るほど力もないからだろ　
自宅まで押しかけて来る奴らだぞ？

>こういう「負けしらず」のバカは

相手の事をろくに知りもしないで
公共の場でバカ呼ばわりしちゃうバカ

自殺に逃げるんじゃないんですかねえ？

ついでに言や、ぶっちゃけいじめられっ子が読むわけじゃないよね
読んでる子もいるかもしれんが、特に読み手が限定されるところに発表されたわけじゃない
大人がこれ読んでそれなりの認識持てばいい、ってコラムなわけで

自殺することと天秤にかければド正論だろうが
自分たちの無力さを西原に八つ当たりするなよ

親が理解しないで逃げさせないっていう最悪のパターンもあるしなかなかうまく行かないもんなんだがこいつ親だよね

逃げてもダメなら、結局どこかで警察に通報せざるを得ないなあ。
西原の言ってることは、あながち間違いではないと思う。

>>233
だからそういう親の理解をうながしてるわけよ

子供のために引っ越して転校するってところまで踏み込めなかったんだろ。
結局のとこそこまでの問題じゃないとしか認識してなかったってこと。

今回ほど特殊じゃなくても、警察やましてや学校なんかあてにならないってのはもう常識なんだから、
やばいことに巻き込まれたら家でも職でもなげうって逃げるしかない。

>>98
まず、親が子供を学校にムリヤリ行かせてることを理解していない。

親が子供の味方をしてくれてるなら、ウソをつく必要もないし、愚痴も聞いてもらえるし、
自分のペースで生きていける。



自殺する子や、いじめられている子の一番の敵は、親なんだよ。
家庭こそが、何よりも危険で残酷な戦場。

今こそ孟母三遷の教えを広める時

これも武装を禁じる日本憲法のせい
刀さげてりゃ殺されるのが怖くていじめがなくなるわ

>>141
91 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/05(日) 22:38:02.94 ID:Hs8MlsHB0
なんで被害者が学校を休む羽目になるんだよ
加害者が追放されるのが筋だろ

この人余計なこと言っちゃう人なんだから首突っ込まなきゃよかったのに

もはや教師や学校に言っても無駄なので、恐喝や暴行みたいに分かりやすいイジメを受けたら
速攻警察沙汰にしてしまうのが一番良いと思うんだが・・・そうもいかない事情ってあんの？
傷害なんて病院行って診断書書いてもらえれば一発だろうに

大津の件はイジメた側が家に押しかけてきたわけだから親も承知なわけだが、親に相談すらしないことも多い
俺がそうだった
親には心配かけたくなかったので一切言わなかった
発覚後に泣かれたので、相談くらいはすべきだったと反省した

俺の場合は学校側が動いてくれたので助かった（20年以上前のこと）
だから大津の学校側の対応は許せないんだよな

もう一度書いとこうか
「君が死刑の義務を課せられない間に、君をいじめた相手を
できるだけ残虐な方法で殺して、その遺体をネットを通じて全世界
に公表するという方法がある」

というアドバイスをいじめの被害者にできないなら、「自殺するな、
いじめの相手と戦え」などという戯言を言う権利はない

君は自殺するな
君は相手を傷つけるな
君は犯罪を犯すな
犯罪もせず、自殺もしない君が真の「勝者」だ

こんなことを平然と言うキリストごっこをしてるやつらが
一番いじめの被害者を追い詰めているんじゃないの？

>>151
そうやって、いじめられる側に責任転嫁してるのが、まさに西原なんだよ。
悪いのは、間違いなくいじめている方。

いじめは、ぜったいに許さないという姿勢。
いじめを隠ぺいした奴も、厳しく処分するという姿勢。
その姿勢こそが抑止力となり、いじめを減らすことができる。

陰湿でウソばっかりの共産主義にどっぷり漬かった西原では、いじめを肯定することしかできない。

エヴァの主人公が悪い
アニメなんだから逃げろよ

>>245
今は責任の話や周りの姿勢は関係ないよ

>>245みたいなのは>>204でいうアスペとは違うかな
どういう病気？

西原からいじめられてる子へのメッセージだろ
非難とか賛同とか当事者にはどうでもいいわ

>>202

711 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/06(月) 01:02:11.16 ID:VgAJ0D1f0 [6/13]
>>680
西原も逃げろ以外に何も案を出してないと思うが

「いじめを撲滅する。発生は止められないが出た芽は絶対叩き潰す。
『だから』とりあえず逃げろ」

そう言わなきゃダメなのに
俺もお前も、有名人も、政治も行政も司法も、前半部分を誰一人言わない

この問題にからむ意見がどれもこれも終始ウソ臭い原因は
そこだと思うよ

>>237
それはもう自殺想起原因がいじめだけではない話になるだろ
常識的には親は子どもの一番の味方だ

>>240
0か100しか選択肢がないならそら自殺選ぶわな
しゃーないしゃーない

>>1　逃げれる心理状態なら逃げてるよ・・・

自分が親だったら「子供に『自分はいじめられている』と相談されたときどうするか」は常に考えておくべき
「殴られたら殴り返してこい！」は何の解決にもならない
少年マンガやドラマの見過ぎ

自分の子供には生き延びること、不合理な苦痛からは全力で逃げることを教え込むわ

強者が上の立場から被害者相手にアドバイスしてあげちゃう糞みたいな一連のコラム
いかにも大新聞様の思いつきそうな突発企画だわな

西原理恵子は間違った事言ってないのに叩きたいだけだろ

公立小中なんて行ってもしゃあないという前提をわかってない馬鹿が多すぎる
教育に関心がないくせにガキを地域の底辺校に送り込んで満足してる糞親は立派な加害者

それでもバカ売れする西原の本
この本は試し読みできるんだが、この本も嘘ついたほうがいいみたいな内容だからな
西原信者の女は信用しないほうがいいぞマジで
西原好きの女でまともな女みたことない


1位 ─ 本 > ビジネス・経済 > ビジネス実用 > 自己啓発 > 人生論・生き方
1位 ─ 本 > 人文・思想 > 倫理学・道徳 > 人生論・教訓
1位 ─ 本 > 新書 > 文春新書
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/571582/ref=zg_bs_nav_b_1_b

いじめはいじめられるほうが悪い

確かに西原の言うとおり最終的には逃げるしかないんだろう。
まあその辺は認めよう。

まず避難して安全を確保した上で初めて自分であれこれ考えられるんじゃないか
自殺っていう最悪な選択を防ぐためには正しいアドバイスだと思うが

いじめっこの親もキチガイでPTA会長、教師も警察もうごかない
なら転校させるなり大検目指させるわ

>>254
朝日がこのコラムを出してきたのもそういうことだろうね
親と、これから親になる者に対して認識を促してる

>>250
これこそ嘘だろ
大人の社会でも腐るほどあるイジメや嫌がらせを撲滅する、出た芽を叩き潰すなんて出来ねえから

>>254
ある日父親に一緒に謝りに行ってやるから腕の一本でも折ってこい
って言われて鉄パイプ持っていじめっこ5人の家襲撃したら
父親がｋ札に逮捕されて俺勘当ｗｗｗｗｗｗ

>>244
相手殺したら、それこそ被害者を続けることになる
どのようなことがあろうと、殺人は未来永劫肯定されることはない

いじめられてる状態が嫌ならいじめっこを叩きのめすか逃げるしかないわな
どっちでも好きにするがいいわ

これ、いじめる屑はいつまでたっても屑だってこと言ってんだろ？
いじめられる側がそいつら諭す必要ないし世間は絶対助けない
だったら逃げていいじゃん
批判してるやつらはいじめ撲滅レンジャーにでもなって助けにいくつもりなの？

西原は自分が「いじめっ子」だから、その自分に都合の良い「いじめられっ子」像を書いただけなんだよ
戦いを挑みもせず、社会的問題提起もせず逃げてくれりゃ「いじめっ子」にとって有難いだけだからな

逃げてくれりゃ　その後を心配せずまた新たなターゲットを見つけて思う存分いじめることができるから
自殺して遺書を残したり、マスコミに訴えたりして、何らかの方法で戦い始める奴は都合が悪いんだよ

基本的に多勢に無勢なんだから戦えるわけがない
だから逃げるしかない、でも逃げることは恥ずかしい感じがする
そんなことはない、恥ずかしくなんかないって、そこそこ有名な人が発言することには意味があると思うけどな
とりあえず批判してる奴は最低限、代案を出すのがマナーだろ

>>264
でも一番重要なのは、我が子をいじめの加害者にしないことだと思うな
難しいことではある
>>227
軍隊的で、しかも精神論的な話が脈々と受け継がれてるな
死んだら何もかも終わりなのに

みんな虐めをリアルで見たら見て見ぬふりなのにネットじゃ正義面するんだな
西原の発言悪くないだろ

最終的には金属バットとかでいじめっこの家に夜討ちをかけるしかないな
それか朝登校するところを襲撃
暴力しか救えない

逃げられたら一番困るのは担任はじめ学校側だからな
学校行かないだけで糞みたいな義務教育期間にダメージ与えられるんだぞ
立派な攻撃だよ

で？

としか。悪い奴を悪いと糾弾するだけで解決するなら、ここまで問題化しない。
西原を批判するなら、いじめられっ子が今できる事を提案してやれよ。　つってもまた

なんで被害者に言うんだ！加害者が悪いのに！！！

て思考停止してわめき続けるんだろうけどな。

>>267

じゃあ「いじめた相手を植物人間にする」でもいいけど
そうすると今度はそれもだめだというんだろ？

結局「君が相手を傷つけずに勝つ方法を見つけなさい」
という無謀すぎるハードルをいじめの被害者に課しているだけなんじゃないの？

そのハードルを課すなら、その具体的解決法も伝授すべきでしょ

>>211
2chに逃げて学歴厨になって
同窓会で大逆転！まで妄想した

いじめられっ子は誰も守ってくれないんだよ〜
親も教師も警察も誰もいじめられっ子の味方になんかなっちゃくれねえのよ
そこをどうするかってことだろ？

元いじめっ子登場→>>260

実際は逃げようとしても教師が全力で阻止してくるよね
あいつら自分のメンツしか考えてないもの

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344102829/

>>4

地方社会では通じるものがないか

そんだけ田舎は陰湿だから、そんなところ捨てて都会に出て人間関係から一定の距離をおくのが一番だからな

「自殺するくらいなら逃げればいい」っていうこんなシンプルなことも分からない人がなんでこんなたくさんいるの？
ほんと分からん

>>277
相手を傷つけることだけが解決策じゃない
逃げるという方法で十分じゃないかと思うんだがな
親が逃げさせてくれないとか、全く干渉しないのなら、児童相談所に自分から行くとか、いじめの状況をマスコミにリークするという方法もある
Youtubeに流したら相手の人生が終わるんで、それはやりすぎ

>>270
おまえ、捻くれてんな

文治とか普通に苛められてそうなんだが

殺されるぐらいなら殺せ

俺にはこれしか言えないな
だって誰も社会も守ってくれないなら、相手を殺すしかねえだろ？

いちいち叩くのも馬鹿みたいだけど逃げたら完全に負けだよね

>>281
みんな本当はいい子ばっかりなの！
あなたもいつまでも拘らないで、許してあげなさい！！

って平気で言いやがるからなｗ
被害者と加害者を平気で臨席にしたり、同じ班にして放置とか。

「どうしていじめられてる側が○○しなきゃいけないんだ！」
って発想は酷いな。
「なんで騙される方が対策しなきゃいけないんだ！」ってキレるくらい阿保らしい

攻撃か逃走か
というのも極端な思考だ
学校にひたすら行かないという方法も有り
自分で転校手続きをするという方法も有り
一つ重要な点としては、逃げるにしても何するにしても、全てにおいて、
いじめられっ子本人が、自分で自分の状況をどうにかしようと決断して、実際に動く必要がある
状況をどうにかするという点では、引きこもることすらも、「動いた」ということになる
少なくとも、いじめられている状況は脱することが出来るわけだ
だが、引きこもる以外の方法ももちろんあって、そっちのほうがより良い選択かもしれない

いじめって些細な事から始まるからなあ
俺も小学校の頃ラブレター貰ったのばれていじめられたわ
強制的に手繋がされたり筆箱にコンドーム入れられたりしたなー
今考えると親切心だったのかもしれんがw

社会のレールから外れて生きていくことになるんだぞ
それなら死んだっていいじゃん

ドクター高須の意見を聞きたい

>>294
レールってあると思ってるうちはあるけど、無いとわかったら無いよ
無いとわかるほうが自由に動けるけど、あると思ってる内は自分で自分を色々制限してるから、無いことにも気がつかないことが多い
一言で言うと、レールを造ってるのは自分自身
他人をそのレールに乗せようとすると途端におかしなことになるので気をつけて

公立小中をレールと錯覚してるのは底辺だけだから
できる子供にとっては足かせでしかない

俺は実際に逃げたよ。
小中学生の時いじめられ続けて、中2の頃に不登校になった。
ニートのまま成人して、自分の中でほとぼりが冷めたら高認受けて今はバイト出来るくらいには社会復帰できた。

学校に期待しちゃ駄目だ。さっさと逃げるべき。
それは大津の事件でわかっただろ。

反論してる奴らってサイバラを「毎日かあさん」の
ヌル漫画家くらいにしか思ってないんだろうな
まともに相手するだけ無駄な手合いなのに

>>288
極端だけど、それが真理だよな。
根源的に平和が保たれるのは、やったらやりかえされるっていう原始的なルールで力の均衡が保たれてるからで、
それを抑止するために現代的なルールが整備されたわけだけど、現代的なルールが守ってくれないとなったら、
全力で相手を叩き潰しに行かざるを得なくなる。

>>289
逃げもせずいじめをとめることも出来ない状態で身動きができなくなるのは勝ちなの?

いじめに対して学校・教師は基本的に役立ちません
ってのを学校で教えてあげればいいのに

いじめる側が悪いのだから、
悪い奴らが成敗されなくてはいけない。
だからいじめられる側が逃げる必要はない。
ていうのは理想論だよな。
現実的には逃げるなりなんなりしないと
また明日いじめられて傷が増えちゃうんだけど。
それでも逃げちゃだめなのかね？

まぁ死ぬよりはマシ

一度逃げたら癖になる
殺られるまえに殺れ

>>2
生きてれば何かある
とにかく生きろ！生きるんだ！

逃げるのもふつうに一つの手
学校がすべてではないと知るのもいいこと
問題はニートになる確率高そうなことか

相手を殺したりボコボコにしたら犯罪者になるじゃん
前科ついちゃって、それからどうすんの

いじる側、いじめてる側だけ集めて１クラスにすりゃいい

>>286
何言ってんの　そうとしか読めん

西原は漫画で周囲の気にくわん奴ぶっ叩く立場の人間だろ
そういう人間にとって、損害賠償請求をしてきたり、マスコミで西原の非道を
訴える奴　要するに戦う奴がいたら　面倒くさいだろうが

彼女にとって一番都合が良いのが「叩かれても何もせずに逃げる奴」じゃん
深層心理にあるその像が文章に出たんだよ
西原の立場になって考えればすぐにわかることだろ

ぶっちゃけこういう文をいじめる側に言っても何も変わらんと思うんだよね。その立場を心から楽しんでるから。

君たちがすべてだと思っている世界の外にも、もっ広い世界があるよ！
さらに過酷でシャレにならない世界が待っているよ！

>>308
2chで晒されるだろうからな

>>294確かに加害者になるよりかは死んだ方がマシだな・・・

サイバラさんは標準の日本人じゃないだろ

そこを理解しないとダメ

>>285

じゃあ、結果として本心では相手を殺す気はないけど
一種の「自分はこの相手を殺したいくらい憎んでいる、という決意の表明」
としての、復讐の意志の表明としての、いじめの相手への殺害宣言はどう？

きっと君はそれもだめだというんだろう？
それはいじめの被害者が手足を縛られて、口をふさがれてる中で
「君なら勝てる」とか無茶ぶりで相手を自殺に追い込んでるだけじゃないの？

死ぬくらいなら不登校になった方がマシ

弱い奴は死ぬ。
自然の摂理さ。

今更虐める側がどうにかなると思ってんの？

>>16
現実逃避と自己防衛を履き違えてるお前ほどのアホなクズは出来ないと思うよ

>>310
病気かおまえ
あいつの漫画は叩いたら叩き返してくる相手を面白おかしく書いてんだろ

義務教育機関なんぞ行かなくて良い
そもそもこれだけ通信技術が発達してるのにもかかわらず
学校とかいう狭くて臭い箱に押し込めないと授業もできない時点で異常

税務署もいじめる側だから逃げた

昔からこういう主張してなかったかこの人

>>316
そちらの主張がよくわからん
そちらはどうすれば解決だと思ってるの？

殺害宣言なんかした日には、警察に訴えられていじめっ子が被害者に早変わりだ
いじめの被害者が物理的に手足を縛られて口を塞がれてるなら、それはいじめの範疇を越えているので、
ありのままを親や教師に話して、もう二度と学校に行かなきゃいい
精神的に身動きが取れないのなら、それこそ逃げるという確実簡単効果的な手段をとればいい

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell82539.gif

>>289
いちいち反論するのも馬鹿みたいだけど命懸かってるような極限状況で勝ち負けとか面子に拘るのが一番の負けだよね

>>318
まぁ、身も蓋も無い言い方すりゃそうなんだけど
日本に生まれて自然状態で闘争しなきゃいけないのはなんだかね
文明の無い土人の国じゃないんだからさ・・・

悪い芽は根こそぎ絶たないと駄目
いじめられっこAが逃げたら標的がBに変わるだけで何の解決にもならない
苛められて心を殺して生きる位なら苛める相手を殺せ
人生なんて所詮は死ぬまでの暇つぶし
楽しく生きなきゃそんそん！

>>328
どうやら日本人の中には平たい顔族なる蛮族が居るらしい
自然の摂理だからなんだと

いやサイバラが言いたいのは、逃げろってんじゃなく、
（自分もそうしたように）公教育を放棄しろってことだろ

正しいじゃないか
腐った入れ物に入れば自分も腐る

>>325

いじめた相手に犯罪的手段で復讐する、魔太郎的な方法が「ある」というだけ
ただ、「いじめ逃げるな」説の皆さんは、そのような道が「ある」
ということすら否定したうえで「いじめた相手には逃げるな」
という、結果として逃げ道切断行為を被害者の皆さんに強制しているだけじゃないですか？と

それはあなたのキリスト的美徳で相手を死に追い込んでるだけですよと

実際に逃げる逃げないを決めるのは親なんだよな
「うちの子は悪くないのになんで逃げなきゃいけないの！」って親だと無理だろな

《いじめられている君へ》ってタイトルも読めないのかね

>>173
おもくそ同意

>>251
残念だけど、子供が殺人事件の被害者の場合、犯人は両親である場合がほとんど。

精神医療の進んでいる国では、家庭の危険さをカウンセラーが熟知しているから、
そういった妄信はされないようになってきている。

>>332
みんな復讐は真っ先に思いついてるよ
それやったら、それこそ社会的に負けの扱いになる
メリットがない
メリットがないことを拡張していっても意味がないから、
それよりは逃げるとか、メリットがまだある現実的な解決策を提示しているだけだろう
国が変わって、法律も違うのなら、石打の刑にしろって案も出てくるかもな
キリスト的美徳とか考えてないだろう
もしキリスト的な話をするのなら、全く違ったアプローチがある
相手を抱きしめ、相手がそのような暴力的な行為を兄弟にしなければならなくなったことに涙し、手を握って、私はあなたの味方だ我が兄弟よと微笑む
これで相手は気持ち悪がって逃げるし、クラスメイトは誰も近寄らなくなるｗ
被害者は、被害者であることを辞めており、また加害者も作り出していない
加害者は、相手が被害者になってるのかなんなのかよくわからない状況に置かれる
見事に誰も傷つくことはない

>>317　の言うとおりかもしれん。不登校になり必死に逃げるしか道はない。！
被害者のみなさま逃げてください！いや周りで見てる人も逃げてください！
そうすれば絶対警察や国は動きだす。それしかなくないか？

いじめられた経験があるから言うけど
妙に意固地になって耐えるのが間違い
攻撃こそ最大の防御だけど無理と考えるなら
それより簡単そうな逃げる方に全力で力を入れたほうがいい
いじめる側が喜びそうな栄養分をあたえたら駄目
人生の数年は無駄にすごすよか逃げろ

別に逃げてもいいと思うんだけど
日本は一度ドロップアウトしてしまった奴にあまりに厳しすぎるから
ココらへんなんとかしてやらないと実際逃げられないよ

>>265
それは、犯罪教師を守り続ける日教組や、加害者を守り続ける人権派弁護士がいるから。

だから、そのクズどもを大人である自分たちが叩きつぶすことから始めなきゃいけないんだよ。

>>317　の言うとおりかもしれん。不登校になり必死に逃げるしか道はない。！
被害者のみなさま逃げてください！いや周りで見てる人も逃げてください！
そうすれば絶対警察や国は動きだす。それしかなくないか？

いじめやってる奴だって将来社会に出ればいじめられるかもしれないし
逃げずに欝になってドロップアウトするってブーメランになればいいよ

しかし逃げるしか無いのも情けない話よ
やっぱり常駐のスクールカウンセラー置くべきだと思うんだがなぁ
とにかく安全と言える場所味方になってくれる大人の居る場所は大事よ
大人が積極的に早い段階から被害者を虐めから保護してやらんと

無責任な励ましの言葉よりは役に立ちそうなアドバイスだとは思うけどな
大津みたいな真性基地外相手じゃ逃れられないかもしれんが

逃げ道を作ってたはずなのに
気付いたら迷路を作ってた

いじめってのは大体小中学校だろ
小中学校なんて行かなくても高校から努力すりゃ人生どうにでもなる
わざわざ精神的に追い詰められて廃人になることもない

＞その光を照らしているつもりの行為が、新たな闇を生みそうで怖い。

＞それはオレが強い側にいるからゆえの楽しみ方なんだよな。


この辺のドヤ感

これが学校じゃなくて会社やバイト先ならすぱっと逃げるだろう
そんな屑みたいな会社居る意味がない

こいつの丸パクリで「晴れた日になんで学校に行かなきゃいけないの？」つってるアホ球速民がクソウザかった移民前

>>270
そのとおり。

さらに、こんなふざけた話をマヌケが美談に受け取ってくれるから、本も売れるわけだし。

テレビで専門家や夜回り先生が逃げろって言ってるのにこいつは叩かれるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
君が語ってるのはアニメの脚色された世界のぼくの理想論で実際の現実とその結果を見ていない
反省したフリをして簡単に出られたマットの犯人が犯罪自慢してる世の中をちゃんと見ろ


やりかえすこととうまく逃げることをしない
ロシアやアメリカみたいに国を守るために甘やかさず脅すことができないから
今の中韓にいじめられる日本ができたんだぞ

>>337

うん。いじめから逃れるために「”相手は気持ち悪がって逃げるし、
クラスメイトは誰も近寄らなくなる”博愛的精神異常者のふりをしなさい」
というのは一種の「方法」としてあり得るかもしれないね

なのに「相手への復讐のふり」すら否定するのは
どういう宗教的教えに基づくのだろうとは思うがね

あのね
危害を与えてくるキチガイには復讐ですら関わりたくないよ
異常な状態から逃れてまた飛び込みに行く馬鹿がどこにいる

>>310
西原の小ずるさが、よく出てる文章だよな。

一言で言えば、「いじめられっ子は、親にウソついて学校やめて通信でも行け」だもんな

>>1
いじめてるやつを殺人者および予備軍として処刑すればおｋ

どれが煽り屋でどれが本当のアホかが分からなくなってきた

>>331
西原理恵子の人生一年生２号』（小学館）より。

重松：飲酒による退学処分でしたっけ。

サイバラ：そう。その前に１回停学になってるんですけど、いままでの判例だと、その次は無期停学のはずなのに、一気に飛んで退学になっちゃったんですね。
その夜は、友達とスナックで飲んでて、私は先に帰ったんだけど、残った友達が教師につかまって、警察に連れていかれたんです。
それが夜の９時か１０時頃だったのに、夜中の２時ぐらいまで教師が４、５人で女の子たちを小突いて、トイレにも行かせないで、私の名前を言わせちゃったんですよ。
教師のなかには酔ってたのもいたんで、それは親も怒りますよね。で、もう退学だ、って。裁判の調書でも嘘と悪口ばっかり。裁判は絶対に勝つと思ったけど。

重松：でも、負けちゃった……。

サイバラ：裁判はお金と力があるほうが勝つんですよ。そのとき、「ああそうか、世間ってこんなだったんだ」って。
１７くらいのときですからね。ても、大人と本気で喧嘩をさせてくれた父親には感謝してます。

一個気がついたけど
子供の視点でいじめを見るか
親の視点で、子供にそれを教えられるか否か
で解決策は変わってくるな
子供の視点はやられたらやり返せ（やり返したい）
親の視点では、相手を傷つけるようなことはして欲しくない
で、現実的な対処としては、やっぱ逃げだと思うがな
やり返したら、もう学校には居られないと思う

ギャーギャー言ってる奴にじゃあ逃げる以外に何があるんですか？って逆質問されたらダンマリしそう

いっぱい釣れたな

惨めでもいいから自衛の手段を取れてって言ってるのに
なんでいじめられてるやつって無駄にプライド高かったりするんだろうなw
弱いからいじめられるゴミなのにw

相手と対決したり友達に相談したり
親や教師にうまく訴えられなかったら逃げるしかないじゃん
ボケーッとしてたら誰かが気づくのか？
逃げんなという無責任なやつより現実的対応だと思うが

ド正論だと思うけど・・・

大津の暴行脅迫殺人事件みたいにさー
校内だけじゃなくて、自宅の鍵も取られて自分の部屋まで荒らされるような
異常な犯人たちから逃げるのは、西原みたいな超人おばさんくらいしか無理だと思うッス

冷静に考えて逃げても良いし、勇敢に立ち向かっても良い、こんな問題どうでもいい
が一人で耐えるなとは言いたい
頼むから誰でも良いから縋れ

文句言いたいだけじゃないのか

逃げる＝未来永劫イジメたヤツは敵
立ち向かう＝未来の友化
さて、どちらを選ぶ？
どうしようもないヤンキー、もしくは蛇みたいな性格のカスと友達にでもなりたいってかい？

普通に学校での犯罪行為をしっかり刑事事件として取り締まれば良いだけのこと

死ぬよかマシだろ

対話を実現させる

>>370
時間と労力がかかりすぎる。それに刑法で裁けないいじめだってある。

日本のリーダーである野田豚首相が人気取りのために緊急で開いた会見では、
逃げずに大人に相談して戦おうっていってたよ！

イジメる側に論理も何も通じないのはあたりまえだわ
逃げることができる環境を作ってやらないと

「逃げる」ってのは最良の一手だよ
俺はいじめは受けたこと無いからいじめについてわからないけど
社会だとか、仕事だとか、そういうものから逃げ続けてる
全国のいじめられっ子のみなさん、俺と一緒に嫌なものから逃げ切ってみせよう！

死んだ方がまし

>>2
いじめの手を逃れたいじめられっ子を待っていたのは、また地獄だった

月亭八方は昔、目の前に立ちはだかる壁は登るもんやない
横からひょいと回って行ったらええねんと言っていたな

ソース全文を読んだけど
そんなに変な主張かこれ？

大学行くまでの辛抱だ
上京した大学まで追いかけてくるのはいねえ
前世悪いことして現世で刑務所入ってる期間と思えば耐えられる

こいつの似非アウトローっぷりに反吐が出る

正論じゃん
逃げ延びて生き残ればいいことある
辛い思いしていじめと向き合う必要なんか無いわ
いじめに理由なんて無いし

学校に交番を引越しさせて
足りない部分は通報窓口を置いとけよ

>>383
どこが正論？
被害者が不登校で後ろ暗い思いをして
加害者がノンリスクは不平等だ
加害者生徒が不登校処分が妥当

教育委員会は加害者生徒を不登校処分設定を設けるべきだし

いじめられたら仕返ししろとなぜ誰も言えない？
正当防衛だよ

中学卒業して別々の高校や大学行っても同じ奴いじめてるのは見たが
地元から出た奴をストーカーみたいに追い回す奴まではいなかったな

義務教育期間に、いじめられたら泣き寝入りで不登校が身に付いたら
長い人生において、そういう型が付くし
社会的にもそれがまかり通ってきた
こんなのおかしい

いじめをやるようなガキは屑なんだから
いじめられている生徒は屑に立ち向かう為に、合法的な仕返しする能力を身につけないと駄目

社会人になってもいじめは存在するんだよ

>>385
仕返しできるわけ無いだろ
仕返しできないからいじめ受けてんのに
そりゃ親ならいじめ解決したいし加害者側を懲らしめたいけど
学校は学校のメンツで動くからそう上手くはいかないし
余計に辛い思いするくらいなら楽した方が精神衛生にいいじゃん

大半のクズは将来ろくな仕事に就けなくてブラック企業でいびられて搾取されて被害者面するんだよな
自分が学生時代にやってきたことも忘れて

>>388
それは虐めと言う行為を学校や大人がグレーゾーンに設定してるからだ
虐めは悪と言う方向性が定まれば
弱い子でも合法的な仕返しをしようと頭をひねるようになる
そこで強くなるんだ

虐められてつらかったら、学校にいかなくて良いという理論は
加害者擁護だ
その方向性が問題なんだ
虐められたら仕返ししろと言う理論と一緒に語られないと
おかしいんだよ

>>383
不登校から引きこもりで糞ニート√が現実的な可能性として挙がってくるんだけどいいことって何だ

義憤に駆られるのはいいんだけど振り上げたコブシをどうでもいいところにぶつけないでほしいな

いじめてるやつを潰さないことにはどうにもならないのは確かだけど
どうにかなるまで毎日学校通ってちゃ磨り減る一方だろうから一時退散は有りじゃないか

不登校で困るのは学校側なんだから
戦略的には通信教育でも受けながら学校と交渉して卒業だけできれば十分
基本公教育におけるいじめの加害者側なんて底辺がほとんどなんだからほっとけばいい

いじめられてる君へ


マイケル・ジャクソンのBeat it　をぜひ聞いてください
http://www.youtube.com/watch?v=l9r31tfzP6k

Just Beat It, Beat It, Beat It, Beat It　No One Wants To Be Defeated
Showin' How Funky Strong Is Your Fight
It Doesn't Matter Who's Wrong Or Right
Just Beat It, Beat It, Beat It, Beat It, Beat It

ただ逃げろ、逃げろ、逃げろ、逃げろ
やっつけられたいやつなんていないよ
君の闘志がどんなにイカした強さか見せてやるんだ
誰が正しいとか間違っているかなんて問題じゃないさ

ただ逃げろ、逃げるんだ　とにかく逃げろ、とっとと逃げろ、逃げちまえ

You Have To Show Them That You're Really Not Scared
You're Playin' With Your Life, This Ain't No Truth Or Dare
They'll Kick You, Then They Beat You,
Then They'll Tell You It's Fair
So Beat It, But You Wanna Be Bad

君は、怖がっていないところを見せつけたいだけだ
君は人生をもて遊んでいる　これはゲームじゃないんだ
奴らはお前を殴ったり、蹴ったりしながら言うよ　これが正しいのさ、ってね

だから逃げるんだ、それともワルになりたいのか？

西原理恵子の真似できる人は

そもそもいじめられない

大人になっても精神的にいじめをしてくる屑なんて腐るほどいるよ
親族間、会社、国家間、コミュニティ間
あらゆるシーンで存在する

暴力から逃げろと言うのは理解できるが
虐めをやる屑から、ただただ逃げるのなんてこの先生きて行けないんだよ

そういう泣き寝入り体質の子供が増えたら、日本の国力は将来かなり下がる

米国国民なんかは進んでいるから、合法的な仕返し技術が凄い
日本もそれを身につけなきゃだめ
したたかにならないと

>>390-391
本来だったら学校側が協力して個別に補講受けたり出来んだけどね
ただ教師も面倒な仕事したがらないから薦めてこないってだけ
特に公立の教師なんてお役所レベルだから真剣に子供の面倒を見ようとなんてしないさ
いじめの解決って加害者側だけでなくそういう自己保身の強い学校とも戦わなきゃいけないから
そんなのにエネルギー使って疲れちゃうより別のことしたら？ってことだと思う

大人になっても陰湿ないじめするバカ上司とかいるから
子供のうちに打たれ強くなっとくのもありだぞ
学生時代のんびり過ごしてて社会に出たら苛められて耐性なくて
中央線飛び込むのいっぱいいるから

>>399
打たれ強いだけじゃ駄目なんだよ
屑に仕返しをして、屑の数を減らしていかないと

>>400
目の前のいじめっ子に立ち向かうことそのものがいじめられっ子にとってはリスクだって理解した方がいいよ
そんなに簡単に立ち向かえるならいじめなんてもうなくなってる

>>401
いや違うでしょ
大人が>>1なんだから
頭悪すぎ
頭脳も駄目、力も無い奴が、仕返しは相手と同じレベルに下がる行為とか
我慢すればいいとか、相手にするなという理論で逃げる

そうやって屑は放置されてきた
屑は一回言ってもわからないが、100回言えばわかる
バカ犬と同じなんだ

みんながみんな泣き寝入り体質、事なかれ主義だから、屑が量産されてる
大人になってもいじめがなくならないのはそのため

千葉県の不登校の奴は死ぬまで寝ていていいぞ
学校も職場もいじめパワハラ飲酒運転が横行しているんだから

まーた性懲りもなく適当な発言してんな
この発言で傷つく人間もいるんだぜ

> なんでいじめられてる側があれこれ啓蒙されなきゃいけないんだ！ いじめる奴とその親を
> 何とかしろ！！ と、私がいじめられてたら思うよな
なんか、こいつがいじめの標的になる理由がこのツイートからわかるよな・・・

>>395
これ邦題が悪すぎるよな
ほとんど真逆の意味になってるし

>>402
屑の掃除がしたいなら自分でやれよ
人任せにするな
ほれ、大津になんかおるらしいぞ、行って来いよ

石原慎太郎
「とにかく親が関与すべきではないか。私なんか、子どもにけんかの仕方を教えた。非常に効果があって、たちまち相手を倒したら小学校で番長になっちゃった」
「自分で戦ったらいい。ファイティングスピリットがなければ、一生どこへ行ってもいじめられるのではないか」

橋下徹
「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい」

逃げやすい環境とケアする体制を拡充しないとな
死ぬよかマシで逃げるのが当たり前な状況にしとけばいい
言っても子供なんだから社会は甘い位で良い

自身の脱税闘争を漫画にする人

イジメの怖いところは受けてるときの辛さもそうだけど後遺症も怖い

まともな対人関係が作れなくなったり劣等感に苦しんだり、ネガティブな思い込み抱えたまま生きることは辛いし
簡単には変えにくい

そういうダメージを最小にするために逃げるって選択肢だって悪くない

イジメるような底意地の悪いクズどもと向い合せ続けて疲弊させ続け、あるいは耐えさせ続けるのを
イジメのタゲになる子に強いるのもなんだかと思う

「義務教育の『義務』は、子供じゃなくて大人の義務です」
ってちゃんと教えてやるのがまず大事。

わりと多くの子供が「教育を受けるのが自分の義務」だと思ってるよ。
ひどい大人なら「義務教育って書いてあるだろ、これはお前の義務だ」と嘘をついてる。
わりと大勢の大人がこの嘘をついてます。子供、騙されてます。

これを「嘘だよー」って教えてやりましょうね。

自殺の練習をしに学校に行くんだよ
サボったら負け

早く死んだものが勝ち

つかいじめ自殺何て昔からあったように感じるんだけど
何で今になって盛り上がってんだ？またブームけ

バカッターは所詮バカッターやな
地方に居るから逃げられないとか言い訳そのもの。
逃げようと思えば逃げれる。
エネルギーが無くなるとか知るかボケ。
空から爆弾落ちてきても地震起こっても逃げる
エネルギー無いのか？
ほんとにか？あ？

時には逃げることも大事だよ
小さい頃に経験しないから逃げ方、撤退の仕方が下手な大人が多いんだろ

>>416
ああ、お前が馬鹿なのはわかった

間違ってないだろ。学校なんていくらでもあるんだからいじめられたら転校すりゃいい

言い方､ニュアンス､立場にもよるよね｡
いじめられっこを非難したり叩いたりする話とセットにしたり､
相手をいかにも責める口調や身ぶりとともに人情なさげに言えば､
相手を自殺や人格崩壊に追いこむかもしれない｡
そこにいじめっ子が同席していれば､そいつらをより勢いづかせる可能性もある｡

けれど愛情のある落ち着いた調子で､誠意をこめてていねいにそう言えば
相手を壊したり､汚したり､追い詰めたりしないだろう｡
それが新たな嫌がらせ追加にはならないはずだ｡

「イジメる奴を何とかしろよ」って言う奴がいるけど
イジメる側にしてみれば現状を変える必要性が無いわけで
他人が何を言おうが聞く耳を持たないんだから
イジメられる側に助言するしか無いんだよね

それにイジメは
概してイジメられる側の性格に原因がある事が多いしね

一つの方法だよ
虐めに理由なんか無い
環境を変えたら良くなることもある

サイバラ自身がいじめられっこだったから余計に深いんだよな

>>14
普通に犯罪者の集団だよな
学校ぐるみ市ぐるみで擁護した大津市の問題

反論がなんの解決にもなってない
具体的にどうすればいいかかけよ

こんなのが政治学者を名乗ってる。
サイバラ批判するヤツに限って、教師や親に対策を丸投げ。
子供にとっては、生き延びる>>>問題解決なんだよ。

ttps://twitter.com/iwata910/status/232025247149330432
岩田温 ?@iwata910
>いじめ問題に関し、子供に嘘をつけと説く発言に驚いたが、随分と擁護する人もいるようだ。だが、理不尽な
>暴力、無視等があるならば、勇気をもって相談するしかない。教師や親はそうした声に真摯に耳を傾け、対応
>する。相談することは子供にとって勇気が要ることだが、嘘をついても問題は解決しない。

>>426
教師「やりすぎんなよｗｗｗｗｗ(ﾆﾔﾆﾔ」

サイバラって自分の子供の修学旅行に付いて行くモンスターペアレント
だからなあ…

すでにこの構図が言論のイジメ
これは西原逃げるべきですね

711 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/06(月) 01:02:11.16 ID:VgAJ0D1f0 [6/13]
>>680
西原も逃げろ以外に何も案を出してないと思うが

「いじめを撲滅する。発生は止められないが出た芽は絶対叩き潰す。
『だから』とりあえず逃げろ」

そう言わなきゃダメなのに
俺もお前も、有名人も、政治も行政も司法も、前半部分を誰一人言わない

この問題にからむ意見がどれもこれも終始ウソ臭い原因は
そこだと思うよ

>>428
ブログをチェックしてる西原信者ですら、ドン引きだからね。

やっぱり、陰湿でウソまみれの共産主義に染まった人間はこうなるんだよ。

いじめる奴が真摯に言うこと聞くんだったら
苦労しないわな

このネットの非難の嵐を見てもよく分かる

殺されるほど、あるいは一生もののトラウマ負うようなイジメなら
避難してひきこもる方がマシだと思うわ
司法の介入も必要だが

>>125
ガッツ乙

>>426
俺が小学生の頃、若い男の担任が来た。
俺がイジメられていると知って指導室に呼び出され、
「不満があるなら俺を殴れ」と言われた。
俺は教師の頬を全力で殴った。
イジメは無くならなかった。

まあ、親とか学校が信用ならんなら、逃げるしかないよな
実際信用に値する成人なんて、実際のところそんなに数居ないだろ
イジメの対処とか、難しいよ。むしろ普通は対処出来ないと思うべき

非難して何の意味があるんだよ！

傷害や恐喝などは学者の内で行われても普通に刑法上の罪に該当するから
「いじめ」という言葉はおかしいよ
いじめってのは精神攻撃とか、そういうのだろ
学校でも職場でも、その手のいじめはある　
そっちも大問題だが、警察の出番ではない
暴行、傷害、恐喝は刑事事件。

>>436
そうやってあきらめて逃げてくれれば、西原みたいないじめっ子は、
堂々といじめを続けられるもんなｗｗｗ

結局、親が悪いってことじゃんｗ

グレる前の子供西原はいじめられてたって初期の漫画に書いてたぞ。

金持ちで頭がよくて美人の同級生にパシられてたとか。
西原は貧乏で頭が悪いので見下されまくっていたが、そういう子と仲良くすると
親や先生の受けがいいので、仕方なく一緒にいたと。
そんで同じく貧乏で頭悪くて池沼っぽい女子と一緒に田んぼに突き落とされたりしてた。

>>441
そして、大金持ちになった今では、いじめられっ子だけに責任を押し付けて加害者には何も言わないんだね。

西原って、言ってることとやってることが全然違うんだよ。
西原の本性を知ると、その漫画を読む気なくなると思う。

> 生きていて良かったと思える社会が必ず待ってるかは分からん。分からんから楽しいし
> スリリングやと思えるんだが、それはオレが強い側にいるからゆえの楽しみ方なんだよな。
> http://twitter.com/ogawashinichi/status/231921806217449472

うわあなにこれ

>>4
西原は田舎社会で成功したわけじゃないだろ。大学で県外へ出た。

今現在いじめられてる当事者に向けた対処法であってイジメ問題を解決する意味で言ったわけじゃないだろうに
馬鹿に絡まれて大変だな
いじめを我慢してまで学校に行く必要はないってだけだろ

>>436
逃げた先に何があるんだよ。学もない未成年なんて、男はチンピラになるか女は水商売やるかだぞ。
若いと性欲も余ってるだろうが、スーパー淋病みたいな治療不可能なのも広まっている。そんなのにかかれば仕事もできなくなる。

ちょっと非難してる奴らの頭が悪すぎるわ

学校ぐるみで「やりすぎんなよ(ﾆﾔﾘ」とかやってんのに、逃げるなって言ってる奴は何考えてるんだろうな
逃げろって意見は真っ当だよ

立ち向かえばどうにかなるやつならどうにかなってる
どうにもならないなら逃げろってことだけだろ。

命かけるまでの価値は義務教育にはない。

いじめられてる君へのメッセージなんだからいじめてる奴に言えとか話にもならん
逃げてしょぼい人生でも殺されたり自殺よりはマシだし
大検取ることもできる
そもそも大学行っても大半の奴はしょぼい人生だしな

これ何も悪いこと言ってなくね？
教師に頼んだとこで解決なんてどうせできないんだからさっさと親に言って転校するべきだろ

逃げて助かるという前提がおかしい。逃げたら死ぬ。

>>451
よく読めよ。西原は嘘をつけと言ってる。

いじめられた本人というより親に対する啓蒙だよねこれは

日本の女性作家やらはキチガイほどもてはやされる傾向があるからな

なんつうかこの程度で叩く風土がまさにいじめられた人間を追いつめるような空気を生むと思った

逃げる→学力低下→また虐められる

反撃も改善も耐えることも出来ず最早死ぬしかないと思ってる奴は逃げるべきだな
自殺なんて30歳職歴無し引きニートになってからで十分だろ

>>2
高認試験

逃げるくらいはとっくに試みてる
仮病が通用するのは３日まで

いじめられっ子が居るのは逃げることを閉ざされた後の世界だ

>>16
学校でいじめられても逃げずにマットにくるまれて死亡
仕事から逃げずに死ぬまで働いて過労死
美しい国に住む日本人だったら当然の選択ですよね＾＾

逃げろ

殺せ、殺したら復讐の恐怖からも開放される

マジレスだぜ

虐められたら殺せ
弱くて無理なら放火しろ

殺されるまで逃げずにいじめられ続けて死ぬって日本人くらいのものだろうね
外国だと逃げようとして殺されるってのはあるかもしれないけど

間違ってないな
戦っても負けるからいじめられるんだろうし、耐えてられないから自殺する
そういう弱いカスは逃げ続けるのがお似合い

実名で自分の意見述べただけで寄ってたかって叩かれる国日本
そりゃいじめなくならんわ

イジメられたら自殺しろって
言えば賞賛されるのになあｗ

イジメに会った人ほどこの発言は賛成できないんじゃないか。戦場とか変な方向に話し飛んで、自分の親には嘘つけだろ。死亡プラグ臭しかしない。

こんなに叩かれるようなことかよこれ
なんか今すげえピリピリしてないか世の中

>>464
海外は乱射事件でスッキリ問題が解決する

>>468
そうか？
死ぬよかマシだろ

逃げ続けてうつ病になって生活保護をもらえばいい
イジメられる奴なんて会社に入っても役に立たずうつ病で休職とかになるんだから

>>469
イジメ問題自体がピリピリしてるんだから仕方ないだろ

>>473
いや、これが「いじめはいじめられる方に問題がある！」とかなら叩かれても納得できるけど
これの場合は「無理すんな、あとすぐ死ぬこたねーよ」ってことだべ？
そこまで叩かれるこっちゃねえと思うんだけど

>>471
何回も書いてしまうが逃げて死なずに済むって前提なのがな。死ぬも死なないも本人のさじ加減だろ。
イジメから逃げてドロップアウトした結果の自殺なんか関心は持たれず、一体何例あるか判ったもんじゃねぇ。逃げて生存と決めてしまってるから批判されてると思う。

別に中学校なんて行かなくていいだろ
真面目に通ってたけど、今思い返せばなーんにも得たもの無いわ
お勉強は塾のがいいし、お勉強以外も何も役に立つこと無い
ストレスだらけの臭い豚小屋だよ
尾齧りされる前に人間世界に逃げればいい

>>475
そりゃ学校辞めて失敗して自殺ってケースは何件もあるだろうけど、別にそれでいいんじゃね？
いじめで死んだんじゃないんだから

�@家庭内に篭れば親の庇護を受けられる、それに家庭にまで踏み込んできたら警察を呼ぶことも可能
�A子を殺したい親は少ないはず、闇に対抗する前に闇に飲み込まれたらどうしようもない
�Bエネルギー？事前に逃げ道を知っていればさほど難しいことではない、我が子の死体に鞭打つ親はいない
�C多くが自殺してる現状で楽観論は説得力がない、多くが死ぬ前に何とかするのが大事

実際に自分の子が「いじめられてるから学校に行きたくない」って言ってきたときに
「わがまま言ってないでとりあえず家を出てきなさい」って言う親はどのくらいいるのだろうか
大人なら子供にはない駒があるし多少は希望が持てると思うんだが、少なくとも教師に頼るよりは

>>474
逃げること自体が負担になっているよ。学校に通わない子供の居場所なんか無いし。おまけに、その手段が嘘をつくじゃ、虐められっ子の責任になっちゃうよ。

>>477
そうすれば大人社会としては面子は保てるけど、悪質な責任逃れだとは思わないかい。

>>479
負担になっちゃうのは確かなんだけど、それはなんというかしょーがないことなんじゃないかな
言い方悪いけど運が悪かったとしか

それに居場所がないってことはないと思うよ　たしかに立場は弱くなっちゃうかもしれないけれどね
でも結局死んだら絶対に見つからないしなー

やられたら骨の髄までやり返す
この思考が健全な人間関係、ひいては世の中を生む
我慢することはない
人生は短いんだから楽しく生きなきゃ損損！

>>480
いや、大人のほうの面子を保つってことじゃなくて、
いじめで死ななかったらその子の人生に変化を起こせる可能性が残るって言いたかった

>>483
いじめで死ななければ社会責任を果たせるって流れしか感じない。むしろ嘘で逃げられるなら死んだ人間は何なの？としか思えない。

>>484
それは俺のレスの流れがそういう感じがしたってことかな？
そう感じたのならば俺の書き方が悪かった超ごめん　そんなこと微塵も思っちゃいないよ

>>478
> 「わがまま言ってないでとりあえず家を出てきなさい」って言う親はどのくらいいるのだろうか

ウチの親はまさにそれ言ってきたし、他の人の書き込み見ても少なくないみたいだな。
親が味方とは限らないって事こそ、経験者じゃないと分からないんじゃないかな。
非経験者ほど、親や教師に打ち明ければ問題は解決するはず、って言い切る。

それを踏まえての、親に嘘ついてもいいからとりあえず自分がいじめから逃げる事を優先しろ、って意見なんだと思う。

いじめられて苦労してる奴の一番の敵は虐めてる奴じゃなくて
親なんじゃねってくらいだよな

自殺する程追い詰められてる奴は
間違いなく親から学校に行くように迫られてる

そうなったら逃げ場なんて何処にもないよ

>>482
ガキ大将には勝てないから、より弱いターゲットを見つけて叩いて
自分の中の差し引きをゼロにする、っていう小悪党もいるんだよな。
それも、いじめが無くならない理由の一つなんじゃないかと思う。

どうせ死ぬなら相手を刺せよ。
やられっぱなしで負けたまま惨めに一人で死ぬなんて無様すぎるだろ。
最後に一花咲かせろよ。

>>489
奴ら（クズども）はそういう対象を最初から相手にはしない
奴らがターゲットにするのは本当に攻撃性を保有してない「心優しい良い奴」だけさ

>>489
それが出来ない子が自殺するんだよ
大なり小なりやりかえすって事が出来る子はここまで追い詰められない

>>486
のび太とか何があっても家を追い出されるもんなぁ
逃げ込み寺でも作るしかないのか

本物のいじめってのは、893以上に不条理なもんだからな
解決も同じくらい難しい
逃げるしかないのは同意

西原麻里子って誰だっけ？

これ厨房にむけて書いた文だろ
何で外野が発狂してんの

何も死ぬこたぁねえ
引きこもっても生きのびた方がいい
穏便に解決できなさそうなら、自殺や報復よりは後の人生へのダメージが小さいからな
三十六計逃げるが勝ち、なんだわな

また格闘技習ってやり返せ派が暴れてるのか

>>495
子供は大人のことなんて分からないけど
大人は昔は子供だったんだから自らの経験に照らして何か言えるじゃん

自殺か逃げるか
そりゃ逃げる方がいいよ

自力救済で復讐しろよ
子供同士なんだから親も周りも助けてくれないし、自分でなんとかするしかない
てか逃げるとかそんな屈辱的な選択するくらいならぶったおせや

子供の頃から逃げる奴になってどうするっていうが
何のために逃げない人間になるかというとよりよく生きるためだろ
良い人間になれないのなら死ねというのなら仕方ない

>>47
飲酒で退学になって裁判起こすような奴が教師の味方なわけがないだろ

自殺という形に逃げただけやん

いじめの延長線上の将来より、しんで生まれ変わったあの世（厨二病といわれるなら、異世界）の方が魅力的

少なくとも中学生時代はそうだった

いじめる側もわかってるからな、
お前を逃がさない、自宅も判ってるぞ、将来を潰してやる、転校しても突き止めてやる、入試失敗させてやる、滑らせてやる
で何年後もお前はこうなんだ！！と刷り込む

昔からかわらないよ。自殺がゴール、の自殺ゲームは

>>1
画像くらい貼れや、気が利かねーボンクラだな

西原の思考っていじめてる側の理論だわ。

「逃げればいいのにw」
「いじめても何にも言わないんだもん、こいつw」

死ぬぐらいなら登校拒否でも転校でも逃げりゃいいだろ
死ぬぐらいなら、その前にやる事は色々ある
闇打ちして人殺しになる方がまだマシだ

>>503
自殺するくらいなら家にこもってろってこった
それが逃げだ

俺が家から出ないのは逃げたからじゃない
――――追うためだ

12才以下なら復讐して殺してもお咎め無しなんだろ？
何で逃げる必要があるんだ？

西原の発言は現実的な選択
バカッターは反論したいだけだろ

休んだら勉強遅れるじゃん

ちょっとくらい逃げても勉強ができれば何の問題もない。
大人になるにつれての経験でメンタルも強くなって行くし。
まあ不登校児だったことは今でも恥ずかしいけど。

じゃあイジメを受けたら戦えるのお前ら？
この女大嫌いだけど
いじめ受けてウジウジしてるような奴は逃げるのが一番だろ

クラタマ一派も一枚岩ではないからな

やられたらやり返せとかいうのよりはまだ現実的
どうせまともな高校に行けば浮きこそすれいじめまで発展することなんてないし

>>2
高認とって慶応行くやつもいるよ

日本の自殺者１０万人らしいね
電車に飛び込んでも遺書がないと事故扱いらしい

>>514
口先番長のネット弁慶様が
現実と向き合うわけないじゃん

>>518
毎年7万人も電車に飛び込んでるって事か

何で被害者が逃げないといかんのかと

>>521
じゃあ死ね

あやふやなこと言ってお茶を濁すクズどもより具体的な答えを提示しただけマシだろうに
バカッターは総理大臣やキムタクが何言ったかわかってるのか

西原は学生の時乱交とかしてたから参考になるかなー

逃げても再起できる懐の広い余裕のある国ならいいけど
日本みてえなケツの穴ちいせえゴミ糞国家じゃ無理だよな

ガンダーラに行けばいいと思うよ

逃げても次の日にまたやられるじゃねえか頭湧いてんのかこのアマ

叩いてる奴らは馬鹿か
逃げるという選択肢を教えてるだけだろ

批判する気にはならんが擁護する気もおきない
何がいいのかわからん

サイバラはあるところから『自分が正義』になった
それ以後は見てない　少なくとも本は買ってない

『恨ミシュラン』あたりが転換点

面接官「また逃げるんじゃないですか？」

>>55
いじめって校内だけで起きるんだ

メソッドの一つとして捉えればいいだけだろ。

「何故虐められた側が退場せにゃならんのだ理不尽だ！」とか、そういう正義的思想がそもそも癌でしょ。
「真当な学生生活」「真当な生き方」とかそんなのどうでもいいし何時でも好きなときに好きなだけケツまくっていいんだよ、という話じゃないの？

死んだら終わりだから転校でもなんでもして生きろってことでそ
なんでこいつら噛み付いてんの

イジメかっこ悪いってイジメられる奴かっこ悪いって事らしいね

車が歩道を暴走してるのに「歩道は歩行者のものだから車のほうが避けるべき！」って言って轢き殺されるのがいいのかしら

これ叩いてる奴はどんだけアホなんだ

>>534
まったくだ
そんな強がり言わなくてもにげちゃえば？って話なのにな

叩いてる奴らこそいじめられたことないんじゃね？

ID:PcJ/3Hrw0
ｺﾉﾋﾄ､ﾁｮｯﾄ､ｱﾀﾏｶﾞ､ｵｶｼｲﾈ

昨日の井筒のはかっこよかったな
アホなことからはさっさと逃げて、孤高を目指せっての
このオッサン嫌いだけど昨日は共感したわ

こういう文句言いたいだけの奴がイジメの元凶そのもの

逃げるって言い方が勘に障るんかね？
避難すると考えればいいんでないか？
放置すると被害が拡大し、果ては命に関わるという点からみても苛めから避難するのは
火事や津波といった災害から避難するのと大して変わらんと思う

逃げた結果が引きニートだぜ

韓国では転校生が来たら前の学校でもいじめられてないかどうかネットで調べられるんだってさ
いじめられてたらその学校でもいじめられて、どうやっても逃げられない地獄のようなネット社会。

その辺のtweet見てみたら、正気を失ってるバカが牧野巻き込もうと必死になってる感じでワロタｗ

イジメで自殺するくらいなら復讐せよ　死ぬべきは加害者、少年法が君たちを守る

イジメ自殺が社会問題となっている。新聞でもテレビでも識者と称する恥知らずたちが、おためごかしの助言を垂れ流して小銭を稼いでいる。
イジメに苦しむ少年少女よ、あんなものが何の役にも立たないことは、君たち自身が一番良く知っている。
唯一最良のイジメ対処法は報復に決まっているではないか。
（略）
学校では報復・復讐は道徳的な悪だと教える。しかし、それは嘘だ。
人間が本来的に持っている復讐権を近代国家が独占したに過ぎない。
大学で法制史を学べばすぐわかる。復讐は道徳的には正しいのだ。
現に、ロシヤに抑圧され続けたチェチェン人は果敢に復讐をしているではないか。
被害者が自ら死を選ぶなんてバカなことがあるか。
死ぬべきは加害者の方だ。
いじめられている諸君、自殺するぐらいなら復讐せよ。死刑にはならないぞ。
少年法が君たちを守ってくれるから。（評論家・呉智英）

学校相手に裁判する奴が言うな

>>1見る限り、批判してる馬鹿よりは西原の方が正しいな。

こういうこと言える奴は苛められた事が無い奴
むしろ苛めてる側の人間

自殺するならその勇気使って生きろとか言ってる奴と同類のアホ

>>550
そりゃごもっともだけど
じゃあ戦うの？って話
それが出来ないからいじめられてるんでしょ？
なら逃げるのもアリだろってババアは教えてくれてる

立ち向かえっていう奴は
親と教師が絶対に味方してくれるって前提で言ってるよな。

そういう都合いい環境にない奴もいるからイジメられる側の最後の手段としてサイバラは逃げろっていってるんだろ。

全員に通じる普遍的な答えを探そうとするからダメなんだよ
場所にしろ人格にしろ人間関係にしろケースバイケースなんだから
100人のいじめられっ子がいるなら100個の答えが必要なんだよ
西原の文章だってこれが心に響いた奴一人にでも届けばそれでいいんだ

”使えない文”とかって自分の経験を普遍的なもんだと勘違いしてるこいつらが一番使えねー

シンジ君だって逃げちゃ駄目だって連呼するけど何度も逃げるだろ
逃げていいんだよ

この皆がいじめ認識してる今
3日学校いかなきゃ親もおかしいと思わないか？
先生も欠席と言う将来的に数字が残るのにスルーするかな？
直接相談できなくても欠席という逃げはアリだと思う

逃げる気力すらないのよ！とか言われたら
もうどうしょうもねえじゃねえか
後は周りの人間が、本人抵抗しようが拉致して隔離する
ぐらいしかないんじゃねえの

>>448
だから、非難しなければいけないのは、学校の教師だろう。

そして、その犯罪教師を守り続ける日教組を、もっと非難するのが筋。

>>460
だよな。
西原がえらそうに言ってることなんて、何の意味もないこと。

美談にしたいだけの、うすら寒さしか感じない。

>>487
それが、いじめ問題の本質だと思う。

家庭が戦場になっているから、子供が死を選ぶしかなくなる。

>>502
西原は、子供の頃に嫌ってた金持ちの行動を今している。

例えば、私立の学校に子供を入れる親を罵倒してたのに、自分の子供は私立に入れてるし、
子供の修学旅行について行ってまわり中に迷惑をかけている。

アカヒは、犯罪教師を守る日教組や、犯罪者を守る人権派弁護士を支持している。
西原は、仕事さえもらえれば、いじめられっ子なんてどうなったっていいんだよ。

>>506
ホントそうだよな。

西原は、いじめられっ子の味方をする気なんて、さらさらないよ。
でっちあげた美談を押し付けて、マヌケをだましたいだけ。

社会人になってからも、俺は逃げてばっかりだけど
なんとか喰っていけてるから、逃げて良いと思うよ

そうそう死ぬぐらいなら逃げなさい
逃げることも大切

登校拒否したら、家族にに心配かけて、クラスでは変に注目されて、勉強も遅れて、もうまともな生活には戻れない

みたいな強迫観念に襲われる事はある
だが、現実にはそんな事は無い
むろん家族には心配かけるし、学級会などの議題にされたりする事はあるだろう
だが、そんなのは一時の事で大人になる頃には何も無かったようにされる程度の話だ
履歴書どころか内申書にすら書かれないよ
だから安心して登校拒否しなさい
解決しなかったら転校しなさい

>>523
その具体的な答えが、
「いじめられっ子は、親にウソついて学校やめて通信でも行け」
だから、叩かれてるんだろうが。

まさに、クズの発言だろ。

本人が逃げる気でも周りがそれを許さないからな

>>530
西原の幼稚な正義は、ウソをぬりかさねることでしか貫けないからね。

自分自身がモンスターペアレントになってるのに、えらそうに教育問題に口をはさんでる。

西原叩いてるやつは、何に対して怒ってんの？

悪いのは苛めてる奴らなのに、被害者に指図すんな！！！
親に嘘付くとか通信制とかありえねぇ！！！
西原が憎い
その他

>>2
別の世界

>>565
解決の見込みがなくてもそれはいじめっ子や教師が悪いんだから逃げることはない！心が壊れるまで頑張れ！
結果自殺することになっても逃げるよりはマシ！
って意見よりは屑じゃないと思うけど

>>564
登校拒否したら、家族にに心配かけて、クラスでは変に注目されて、勉強も遅れて、もうまともな生活には戻れない
これは事実だね
逃げ続けた結果、今では立派なニートになったよｗ

>>571
転校するなり、フリースクールに通うなり、学力があるなら私立編入とか、道はいくらでもある
ひっそりと誰にも知られずに死を選ぶぐらいなら大事にしろよって話だ

転校したら初日から行く気はなかったし
フリースクールも今思えば無駄だった
学力も小２までだから何も出来ない
年齢も行き過ぎて道はもうない

>>568
あまりにも無責任すぎる上に人気取りの意図が透けて見えるからだろ
分からないとか大丈夫かお前

>>574
当事者じゃないんだからそりゃそうだろｗ
大丈夫かお前

不思議なのはさ、誰も「いじめるな」とは言わない点。
他人をいじめるなよ。時間の無駄だ。
いじめるほうにもいじめられるほうにも。
他人をいじめるのが楽しいなんて、可哀相な奴だな。
他に楽しいことが無いのか。アホだな。

>>567
金持ってるからね、
逃げ道がいくらでもある。
逃げて、それでどっかの離島で一生遊んで暮らせる人にそんなこと言われてもね。
典型的な田舎成金かお水あがりの勘違いオバハンの発想なんだわな。

>>1
＞ いじめる奴とその親を何とかしろ！！
アホの極みやな。
結局西原も他の奴も、みんな「逃げろ」と言ってるのは、みんなで言うことで
逃げると言う行為を普通の行為とすることが狙い。これは今いじめられてる奴よりも、
今後いじめにあうかもしれん奴、そして、いじめられてる子の親に向かってる言葉。
もう親がすぱっと転校させりゃ良いんだ、あるいは休ませる

>>573
お前は漢字変換ちゃんとできてるし、いけそうだぞ。他者と比べず自分のベスト尽くせばいける

気に入らないからいじめるというなら、いじめっ子が転校すればいいじゃん

ゆとり世代だけど
どうしても他と比べちゃうし小学時代から練習してるのに実行しない自殺とかなｗ死ぬ根性もなくて死にたいわｗ
それに挫折した競技で昔身近にいた知り合いが今年のオリンピックでてメダルとっちゃうしなｗ死にたいわｗ

>>573
フリースクールは駆け込み寺として必ず名前が挙がるし
TVでもいいように取り上げられる事が多いが、行った事のある奴の話を聞くと全然駄目すぎだな。

今何歳か知らんが、定時か通信制高校はどうよ？
公立なら、名前が書ければ入学できるぞｗ
あくまでも高卒の資格を取るための存在なので、学力は期待できないが
同時に専門学校へ通って資格を取るのもいい。
ちなみに通信性大学は、高校と違ってガチ自学自習なので卒業は大変。

いじめられて不登校じゃなかったけど
フリースクールで年上のやつにいじめられてたわｗデブのやつに上にのられて潰されてくるしかったわｗ
高校行って名前書いたら入れる短大はいって、学力ないからやっぱり編入無理でﾆｰﾄｩ
資格もｺﾞﾐみたいなのしかないわｗ

極度のデブって、歪んでる奴多いなｗ

まあ折角ネットが使えるんだし、色々探してみりゃいいさ。
まずはバイトでも何でも　通うのが苦にならない　を重点においてみるといい。

やっぱりそういう目で見られるんだな・・・

あと、田舎者だけど、なんだかんだで裕福な育ちだもんな
高校相手に裁判起こしたときだって、これで学校とケンカしてみろ、と養父からﾎﾟﾝと大金渡されたそうだし、
その後上京＆美大専門予備校＆私立美大だぞ、
どう考えても貧乏人の進路じゃねえわ。
彼女なりには苦労したんだろうけど、かなりヌルい苦労だ。

逃げる、っていう選択肢があるうちは逃げないんだよきっと
その選択肢自体がたぶん出てこなくなって、ただ一つ、死にたいっていう選択肢が残るんだろ
人間追いつめられると身動きできなくなる

>>586
その裁判＆学費用の大金が、どうやって工面されたかというと・・・

現状が地獄ならあの世に逃げるかいじめっ子を地獄に落としてでも這い上がるかの2択しかないな

サイババはゲッツ板谷に前と後ろの処女を同時に捧げた兵