突然浮上した「４０歳定年」に賛否両論　安易なリストラ助長も

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120802/plc12080206540006-p1.jpg

　政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、７月６日にまとめた報告書で「４０歳定年制」をぶち上げた。
６５歳への定年延長も議論される中で、突然浮上した４０歳への大幅な短縮だけに、経済界でも賛否が分かれる。
雇用の流動化で労働生産性を高め、国家の衰退を防ぐ狙いというが、転職を支援する制度面の整備が進まなければ、
安易なリストラの助長に終わる懸念もある。

　引き上げに逆行

　「定年の延長は大反対。４５歳ぐらいから自分の第２の人生を考えさせるべきだ」。
３月に行われた同分科会のうち、経済成長のあり方などを議論する繁栄のフロンティア部会で、
委員を務めるローソンの新浪剛史社長は力を込めた。
　新浪社長自身は「５５歳定年制」を提唱しているが、その言葉の裏には、政府の方針通りに定年が６５歳に延長されれば、
若い人の雇用機会がますます減ってしまうという危機感がある。
　報告書も「現在の６０歳定年制は企業に人材が固定し、新陳代謝を阻害している」と指摘する。
定年後、新たな知識を得たうえで同じ企業で働くケースもあれば、経験を生かして起業したり、民間非営利法人（ＮＰＯ）に
関わることなどを想定しており、「イノベーションが必要な産業を受け皿にすべき」（新浪社長）との声は強い。

　なぜ４０歳を提唱するのか。

同部会の座長を務めた東京大学大学院経済学研究科の柳川範之教授は
「社会の変化が早くなっているので、（４０歳で）学び直しの機会が必要」と狙いを明かす。
新卒で会社に入り、２０年前後が経過し、現場から管理職に多くの社員が変わる４０歳が大きな転換点になるわけだ。

40歳から何で食っていくんだよ

>>1の続き

　これに対し、労働界などでは「４０歳定年制は企業による安易なリストラを招く」（関係者）との警戒心は根強い。
しかも、現在の日本では、４０歳を超えてからの再就職は相当厳しい。
柳川教授も「転職や再チャレンジを支援できる仕組みがきちんと整備されることが必要だ」と認めている。
　報告書は労使が合意し、４０歳定年制など早期定年制を導入した企業に、
「定年後１〜２年間の所得保障や社員の再教育支援制度の整備が必要」としている。
正社員と非正規雇用の格差をなくし全員を一律有期雇用にすることも提案している。

実現性は不透明

　これまでのところ、報告書に対して経済界や労働団体から表立った反応はない。
しかし、こうした変革が企業の新たな負担となる場合、経済界からも強い反発が出ることも予想される。
定年制引き上げに逆行する「４０歳定年制」を、労働界が安易に認めるとは思えない。
　もちろん「長期的な指針」という位置づけで、全ての面で早期実現を目指すわけではない。
事務局をつとめる内閣府も「将来ビジョンとして各府省が適宜参考にするなどして活用してほしい」という姿勢で、
実現可能性にも不透明感が漂う。

　報告書は、日本が現状のままでは、２０５０年には新興国との競争に敗れ、少子高齢化も止まらず「坂を転げ落ちる」と警告する。
４０歳定年制を柱とした構造改革に踏み切れば、
「グローバル化した世界でも、日本から多様な人材が活躍し、日本発の新産業で雇用も確保されている」との楽観シナリオを描く。
　４０歳へ短縮か、６５歳へ延長か。定年を巡る両極端な意見の併存は、日本経済の制度疲労の深刻さを浮き彫りにしている。
それでも、成長可能な社会を実現するためには、立ち止まることは許されない。（永田岳彦）

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080206540006-n1.htm

＞第２の人生を考えさせるべきだ

何様だよカスが

笑ったｗ
４０にもなると有給休暇も増えるし、給料も上がるから経営者的には
いらないよね。派遣で十分。
これからの管理職は派遣社員だよね。

韓国みたいにしたいんだな

40過ぎたらローソンでバイトしろ

会社としては出世組以外の老害は
給料高いだけで邪魔だから辞めさせたいんだろうな。

逆に30歳まで義務教育にしようよ

老人と若者が業務上競合しなければ定年延長しても若者の雇用を奪う事はないんじゃないかと思う
そしてそういう業務上の住み分けは潜在的にはありうる
抵抗はやっぱり大きそうだけど

これぐらいやらんとどうにもならんでしょ
パナなんて7000人の本社人員を150人に減らすんだぜ
じゃあその6000人以上は何なんだって話だし

15で結婚40で定年60で死ね

解雇規制緩和しろ
老害のせいで優秀な若者が雇用されないのはおかしい
反対するやつは自分が無能だって言ってるようなもん

社畜の懲役が5年延長　65歳までの継続雇用義務化、衆院委で可決
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343821007/

これは？

40過ぎたら福島行き

え…
俺42歳部長だけどやっと会社の切り回し出来るようになった部課長辞めさせるのかい？

40歳リストラ無職量産とかこえーよｗ

大賛成だわ
なんも成長しようとしない社内寄生ニートはいらん

40歳以降の雇用の問題？
成長しなかった自己責任だろ

４０歳２人雇うより３０歳２人雇った方がよくね？

その分若者に職が回ってくる
いい事じゃないか

子供いるやつどうするの？

人生わずか50年

>>21
極端な少子化、いや消子化で日本終了

社長とか役員はどうなるの？
そっちも若返るの？

>>21
そういう疑問が意味不明だわ
会社にとって必要な人材になればいいだけだろ

子どもがいるから雇用守れ？
甘ったれんなカス

40以降も生活不安が加速して国内消費がますます衰退してデフレ進行しない？

地方公務員の窓口業務してるような奴が意外と高給ってのをまず是正しろよ

現状でももう既に新興国の勢いに飲み込まれている(´Д`)y-~~






日本製と言ったら中華朝鮮その他に鼻で笑われる始末(´Д`)y-~~

自殺が捗るな

むしろ政界を40代までにしろよ

公務員の話か
民間の定年を国が決めるってアホな話も無いもんな

完全に縮小傾向だから仕事があって人員じゃなくて
人員あってそのための仕事になりつつあるからね。

無限連鎖講式経済の現状の日本では経済が当然のごとく破綻してしまうのは(´Д`)y-~~






目に見えている(´Д`)y-~~






互いに糞のぶつけ合い責任の押し付け合い(´Д`)y-~~





どこかでなかったことにはできなくなる(´Д`)y-~~

導入するならぜひ安楽死制度とセットで！

公務員の話でしょ

日本韓国化計画発動
日本の右は韓国大好きだからな
シャチョさん達の楽園ですよ

これ、企業が給料払いたくないだけだろ
若い奴隷を安賃金で使い倒してｗ

いいじゃん老害化防止になるし優秀な人は契約で残れるだろうし
だが野田の案だからきっとダメなんだろうな
日本は壊れる

四十越えて役員になれない奴は単純労働に従事させるとか結構良いんじゃないかな

議員も年齢制限つけようぜ

キリのいいところで朝鮮とかアメリカが侵略してきて日本は詰むんじゃないのか(´Д`)y-~~










どこの植民地になるのかは分からんが(´Д`)y-~~







まあそうなったらそうなったで南米みたいに発展するかもしれない(´Д`)y-~~

>>25


会社にとって必要なやつなんて、そう居ないだろ

以外にそうじゃない奴等が会社を回してる事を知らない偉い奴が多いな

>>38
中小って40で役員になれるの？

若者の雇用は確保されるかもしれないけど
将来への不安が解消されるわけじゃないから若者も金使わなくて内需も少子化解決も期待できない

その前に、議員に定年を設けたらどうだ？

うちの会社、役員以外９割首かｗ
奴隷労働に拍車が掛かるなｗｗ
いいのかこれｗｗ
暴動起こる

リクルート亡国論。日本の採用環境をゆがめてきた奴らの悪行をこれから
暴きだしていってやる。ステマで誤魔化すなら力づくで思い知らせるのみ。
あと商社亡国論もある。ユニクロ亡国論は既に皆が知ってるとおり。

ベーシックインカムを導入するんならアリだと思う。
雇用で国民を養うのには限界がある。

国民全員が狩人になる必要はない。
一部が狩りに行って、獲った獲物はみんなで分け合えばいい。

>>42
いや、現状どうのこうのじゃなくてこの制度でいくなら必然的に40でそのへんの査定結果が出てくる事になるじゃんって事で

食っていけるならそれでもいいが。30で子供できてさぁ、教育費って所だろ。

じゃあ議員で試そう

>>50
だな、まずは国会議員を40歳以上はなれないようにすべき
そしたら経済も教育も対外政策も少しはマシになるだろうね

雇用流動化自体は歓迎だけど、その前にセーフティネットなんとかしろ
今のままだと単に賃金上がった年代を切り捨てるだけの最悪な政策だ
つーか新卒一括採用廃止のほうが若者の雇用改善に役立つだろ

>>41
必要でも無いのに雇用してる方がおかしいだろ
そういう奴はバイトか派遣でもやって単純労働させればよい

嫌なら必死になれ

それだけだ

将来の日本は餓死者であふれるだろうな

つうか民間なんて食えなくなれば必然的にいろいろな方法でリストラするだろ
やはり政府と公務員で最初にやるべきだわな
どうせ経団連か何かに言わされてんだろうが

さっそくリクルートがヤフー経由で俺に仄めかししてきた。
思い知らせてやるから覚悟しろ。お前らは死んでも罪は償えない。

能力あろうが貢献しようが
一律４０で定年ってすげー＾＾
税金は高くなり収入を減らさせるってことは
確実に消費が減り景気さらに低迷させるんですね＾＾

４０で定年したあとどういう人生を想定してんだこいつら
そろそろ本気で日本を滅ぼしにかかってきたのか

民間もなんだかんだいって首にすんの難しいから、会社にしがみつく無能がいる
そいつらを消したいってが本音だろうな

>>53
人生は仕事で必死になるためのものじゃなくて
仕事は人生を楽しむためにやるものだよ

40で年金貰えて引退か
最高じゃん

40までにある程度功績収めないと、雇われ側は再雇用されないってことか。
60歳定年で色々問題があるのなら、労働基準法自体に問題があるってことだよ。

>>60
それは単に個人の自由じゃん

定年延ばしたり縮めたり何がしたいんだよ

若者の職ｶﾞｰと言ったって、その若者もまた40で切られるという話
社会不安が増大するだけだな

40歳から介護福祉税を取られるのに一律無職にしたら税収減るんじゃ…

年金受給年齢をもっと引き上げれば完璧だな
美しい国や

なんだお前らいきなり定年か
いちどもはたらいたことないのにね

これはけっこういいんじゃない？
リクルートみたいに30過ぎたら給料上がらなくして自立を促して成功してるから
40過ぎたら役員以外は有志でベンチャー立ち上げて新しいことにどんどん挑戦しようという社会的風潮はいいと思う
ただ絶対必要になる敗者のセーフティーネットと再スタート支援は手厚くするべき
日本はいつも勝者が敗者の命まで取っていくから社会福祉が疎かになって自殺、社会の閉塞感、若者の結婚離れ、出生率2%未達なんて悲惨になりかねないけどｗ

26で難病を発病した俺を切るにはいい案だろうな

先ず隗より始めよ
議員は40歳までに限定な

底辺相手の業界企業以外は衰退していく一方だな

今の年収と同じだけの年金くれるならええよ

独立しても成功するのは一部で過半数は転げ落ちるように消えていく

>>63
仕事で必死にならなくても済むようなキャリアパスの提案もセットの制度ならその通りだな
でもそうじゃなければ制度がおかしい

>>6
三星が正しい、という事だよな。
だったら最初から朝鮮人として生まれた方が良かったかもな。

ローソン本部だけが勝手に40歳定年にすればいいんじゃね？

リストラしたあとに、お前らなりもっと若いのなりをちゃんとした条件で雇うとか、
普通に考えて、まあ、ないよな

俺たちみたいな無能が40になったら何で飯食えばいいんだよ
安楽死とセットにしろよ
あと犯罪バカみたいに増えるから福島県はまるごと刑務所にしろ

技術系とかは海外の需要が高まってるってのもあるんだろうな
60以上の定年雇ってみたけど使えないので一線の若い技術者を低コストでって感じで
野田だし

>>74
新規企業が5年後生き残ってる確率は1%未満だからな
まあ難しいなｗ

・年金支給開始年齢を50歳に(足りないぶんは税金注入)
・定年を50歳に。
・勤続10年ごとに転職を考えるのが一般的な社会に。


これくらいがちょうどいいと思う。

雇用流動化と言えば聞こえがいいけど、財界は固定費削りたいだけだよね。40で定年した人間が稼げない食えない死ぬとなったら、それこそノンストップでデフレスパイラル。

ナマポが加速するな

>>61
ところがどっこい年金は70歳からです

日本が死ぬより企業が死んだほうがいいだろ

無理に企業生かして個人が苦しむ必要はない
皆貧乏なら平気

野田の役割りはこの二つを決めて自民に大政奉還することだろ
次は自民圧勝、まぁまぁ上手くできてる台本だよ
一般人の老後を切り捨てることで野田の老後は保証された
こんなの御用組合がやってきた常套手段なんだが日本人は何度でも引っかかるな

40からちゃんとゆとりある生活が送れる程度の年金が国から支給されるなら賛成

世代別の人口分布がピラミッド型になるまでは
40歳定年制でいいから、60歳殺処分制も同時に採用しろ
40定年制導入と同時に、60以上は皆安楽死な

４０すぎたらまた新人からやり直しってすげー苦行だなｗｗｗ

40から年金ぐらしできるのか。
神だろ。

フロンティア分科会 委員名簿

◎ 大西 隆 東京大学教授 大学院工学系研究科
○ 小林 光 慶應義塾大学政策・メディア研究科教授
阿部 彩 国立社会保障・人口問題研究所
社会保障応用分析研究部長
上村 敏之 関西学院大学経済学部教授
隠岐 さや香 広島大学准教授 大学院総合科学研究科
苅部 直 東京大学教授 大学院法学政治学研究科・法学部
栗栖 薫子 神戸大学大学院法学研究科 教授
武田 洋子 三菱総合研究所政策・経済研究センター
主任研究員／シニアエコノミスト
中西 寛 京都大学法学研究科教授
柳川 範之 東京大学教授 大学院経済学研究科・経済学部
※ 永久 寿夫 株式会社ＰＨＰ研究所 代表取締役専務
（１１名）

◎印は座長
○印は座長代理
※印は事務局長
（敬称略）
http://www.npu.go.jp/frontier_pdf/frontier_member.pdf

だったら年金も40歳から給付して平均年齢も50歳くらいに調整しろ
長生きしたってしょうがねーんだよ

つーかその政策はますます少子化を助長しそうだな

老害は無条件で死ぬしかない
とりあえず依願退職のごとく依願自殺を募ろう
そんなわけで安楽死施設はよ

４０過ぎて失業すると大概離婚とかするパターンだろ
完全にこいつら日本滅亡させる魂胆だな

死ぬくらいなら犯罪でもやって刑務所っていう社会保障受けた方がいいだろう
ナマポよりよっぽど確実だぞ

10代で子供作らんと人生成り立たなくなるな

40過ぎて死ぬまで年金を支給してくれるならいいよ

こいつらの肩書きを一度すべて白紙にして実験してみればどうか

60歳から全員自衛隊でよくね

じゃあ40歳以上の国会議員や地方自治体議員も定年な

　 ~20歳 学生　　　　　　 平均寿命の1/4
20~40歳 会社員　　　　　平均寿命の1/4
40~80歳 無職無年金　　平均寿命の1/2
80歳~　 年金支給開始　平均寿命越えおめでとう

18で子供作ってギリか
13歳位から結婚できるようにしないとだめだなこれは

若者を叩いてきたツケでつか？ｗ

40になったら家族もリストラ

ホームレスと自殺者が増えるなｗ

>>104
こらが成立するのは若者が40歳になる頃だけどな

政治家も官僚も当然４０で引退なんですよねえ？
とうぜんですよねえ・・・

新自由主義者はキチガイ

>>107
反論に力強さが感じられないでちゅよｗｗ

日本人に生まれたこと自体が罰ゲーム

まずは公務員からな
天下りの確保大変になりそうだなｗ

経営者A「40超えると人件費ばっかり増えるんだよなー」

経営者B「じゃあ、40超えたら定年とかどう？」

経営者C「お前マジ天才じゃん！」

こんなノリだろ。

でも、これを言ってる奴らって旧来の年功序列のシステムのなかで登りつめてきたジジイ共なんだぜ？
自分達がゴールした途端、残りゲームはすべてチャラとかふざけ過ぎだろ？
だったらまず即座に自分達が全ての役職を返上して、40以下の若手に権限移譲しろや

21歳の就活で全人生が決まるか
40歳で一回ガラガラポンか
どっちがいい？

団塊ジュニア世代が40歳になったとたん
NHK「卵子劣化の衝撃！ババアは子供産めない」
政府「40歳定年にしよう」
やべえよ切り捨てる気満々だはw

何の責任も追わない官僚様の次々と出されるアイディアにはただ驚くばかりです

脱原発と同じだ
理想は理想で、現実には肉体の衰えが経験値を上回る連中は日本経済を傾かせる
ホワイトカラーの熟練は20年30年なんて年月は不要だし

信長「人間五十年なのに65まで働かせるとか平成人おかしい」

再雇用や新卒プレミアムをどうするって話はほったらかしで首切る話を始めるよな
財源や景気対策には触れないで増税決断
こいつキチガイ豚だよ
なんで人間に混じってんの

>>5 でも逆に管理職なら、今だって割と自由に解雇できるじゃん
派遣やフリーターはまずその辺の仕組みが分かってないから、こういう記事に変な反応するよな

もうみんなニートでいいんじゃないかな

派遣やフリーターが批判をしてることにしないと
頭がパニックになっちゃうんですね、わかります

いいんじゃね
公務員でまずやってみろ

公務員は天下りで再就職先が確保されてっからえぇ

根本的に環境が違う

じゃ、住宅ローンはいいとこ15年最長ってとこか。

今いる使えない40代以降の高給取りが問題なのにな

大学の生き残り策としてはアリだが。

もうすぐ国民総一人親方時代がやってくるぞ。
会社員という言葉が死語になる時代。

この豚の思考には民衆に「前進感」さえ与えられれば
政治の中身はスカスカでも構わないっていう確信めいたものがありそうだな
衆愚対策として一面的に正しくはあるが
溶岩が煮立ってる火口にズンズン前進されていっても困るんだよね

でも年金開始は７０歳にするから

>>117
官僚「ただし公務員の身分保証は維持するし、天下りは企業の自由だから放置する」

>>115
まず新卒で、どの程度の所に入ってキャリアを積めるかだったり
ある程度、定年後の再就職の面倒見てくれるホワイトや金を貯められる所に入れるかで
40以降の第二の人生や再就職の難易度が学歴以上に大きく変わるから
新卒の1回だけで全て決まらず40で完全に1から、やり直させるって訳にはならないでしょ
新卒就活で勝った奴が落ちる事はあっても負けた奴が這い上がるなんて事はまず無いはず

人材派遣システム導入の試金石だったパソナを
まんまと腐らせてしまった小泉竹中の罪は深いわ
だからと言ってこの豚のキチガイ政策が許されるわけじゃないが
つーかこのままだと豚に屠殺されてしまうｗｗ
漫画か

そんなにすばらしい制度ならまずは公務員でやってくれ。

よくある手だな
65歳定年を通すための暴論だろ
40なら65のがマシってなって65歳定年を通す
そのときは勿論年金支給も70歳からになる

これに賛成してる奴は間違いなくニートかゆとり。

40で定年になったあとのことなんか想像もつかない。
つか想像するのに必要なネタを全く持ってない。

40から無職なんで年金掛け金払えず
つまり年金の強制解体か

どの世代から年金辞めるか計算してるんだろうな

>>19
仕事ができない人2人雇うより仕事ができる人2人雇った方がよい

>>137
社会崩壊しかねないよなこれ

40歳定年制→40歳以降は非正規で低賃金労働

これがこいつらの目的

要するに韓国みたいになるってことなんだろ？

40歳定年になっても、給与や退職金の負担減に利用されるだけでしょ。
再雇用時に新人並みの給与に落とし、退職金は一度クリアしてるからやっすいよみたいに。
間違っても若者の雇用増にはつながらんから。ゆとりは夢見ん方がいいぞ。

流動性という謳い文句で本当に流動性が良くなったやつがあったか？

わし真剣にフリーターで人脈増やした方が正社員よりまともな人生送れると思うんだがどうかね？？？

テロが捗るな

子供が大学進学前に定年とか恐ろしいな

普段は弱肉強食がどうのとほざく低脳が
いざ自分の身が危うくなると社会の危機だ！とか吹き上がる
おもしろいからもっと言っててくれよｗ

まずは公務員からやってもらおう

無職がふえるよ！！
やったねたえちゃん！

でも大企業なんかは４０過ぎても役員として居座るんでしょう？

>>151
選ばれし者のみな
大多数のその他は４０歳で失業

>>145
フリーターで作れる人脈なんてたかが知れてる

>>148
あなた本気で統合失調症の検査受けた方がいいですよ
同じニートとして心配です
ドラクエまだｺﾈｰ

+を見たら、４０歳以上の能力の無い奴は解雇されるべきだというレスが多いが、
能力の有無を決めるのは、社員ではなく経営者だというのを知らない無職が多くて吹いたｗ

>>145
人脈増やすと捗るのは同意だが、それは別にフリーターだろうが正社員だろうが関係ないでしょ

非常勤職員になるだけだろ

40歳定年でいいから同時にTPP参加して銃火器を一般に開放しろよ。

公務員以外は今既に実質40で肩たたきだろ

>>1
既出でしょうが、リストラ（圧力自己退職含む）されて、求職活動するときに、
「うちは平均年齢30代ですからｗ」って切りがないほどあしらわれるだろうね。

>>145
社会的に底辺のクズとして見られる事が多いフリーターっていう
圧倒的なマイナス印象をプラス印象に変えて人脈を広げられるだけの実力なり話術があるなら

>>156
んにゃフリーターだったら仕事を転々とするからいろんな人と出会う回数が増えると思うねん。正社員は同じジャンルの人しか出会えないような

40歳以降で退職後でも生きていける社会体制を整えて、全業界同時にやらないと自殺するようなもんだろ
それと、現行年金も廃止必至だし、長期ローンも実質組みようがないから、その辺りどうすんだろうか
とくに住宅とか、すべて国有化して低価格で貸付けるようにして不動産業界を潰すとか？

スレ見るとやっぱり誰しも自分には関係ないって思うんだな

ワークシェアリングする気ないならこれでいいんじゃね

>>162
そんなの個人個人のやる気次第だよ
つーかフリーターが作れる人脈って、雇われ社畜店長が関の山だろw
「人脈を作るぞ」という気概があるなら会社員の方が比べ物にならんほど捗るわ

再チャレンジする仕組み＝一度解雇して雇い直すことで給与&退職金リセット

こういうことだろ？

>>154
まともな反論ができないからつまんない予防線張るくらいしかできないんだね
かわいそう；；

40歳定年でも一向に構わん、ただし安楽施設を作れ

30年くらい暮らせるような退職金もらえるなら退職する

ぶっちゃけガキでもいなけりゃ40で人生終了してもいいだろ
オッサンとBBA晒して生きても楽しくなさそう

最低時給１０００円にすらできない土人後進国家でこんなん絶対無理だから語るだけ時間の無駄
所詮は糞田舎のアジア糞国家

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　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

雇用の流動化なんて前からやってるけど無理だったじゃないか

んー
政治家のカスどもも40歳以上は再当選禁止ならやってもいいよ

雇用の流動化をするには、モラルとルールが必要なんだけど、日本人じゃ無理だわな。
例として規制緩和した結果ツアーバスの事故が多発で、今は廃業続出。
あと、失業時の手当てや社会保障も、もっと充実させないとダメだし。
ん？まさか、この理由で、また、消費税増税か？

年金出せなくて定年引き上げようとか言ってたのはどこ行ったの

野田の使命→日本人のリストラ
もちろん官僚・政治家・財界・マスゴミの話ではない
色々小うるさい一般人を黙らすには立法による奴隷化しかないと確信してやがる

>>178
そのためのＴＰＰ・ＡＣＴＡ・ＤＬ禁止法・著作権侵害の非親告罪化だからな

今の非正規見てなんでこういう発想が出てくるのか
役に立たん糞会議はやく潰せ

>>111
サバンナでも同じこと言えるのか？AAry

もう何十年も前に星新一が予測していたなあ

>>182
何十年も前にわかってたことだけど
対策はとうとうとられなかったね

何で今の65歳はokで俺らの40歳はアウトなんですか？

1976年の映画 「2300年未来への旅｣でもあったなあ
人類の為に30歳くらいまでしか生きられないという映画

当然、公務員・議員もだよな？

まぁ日本政府がサラリーマンは40以降は守らないと言ってるんだから
リーマンになる奴は18年間死にもの狂いで企業秘にあたらない暗黙知修得して
新興国の企業に転職し日本市場にお礼をしろ
嘱託として雀の涙で飼い殺しされるよりそっちだろ

まずは、議員・公務員から始めよう☆（ゝω・）v

天下りが早まるだけじゃん

余計に子供が少なくなるな

なまぽが増えるだけだバカ学者

2代か3代後の首相は日本終了宣言しないといけないんじゃないかな

おれ気づいちゃった・・・

このひとらの頭にあるのは
企業内のリストラではなく
日本国内のリストラが目的なのだと

このまま高齢化したら年金もナマポも破綻するしね
人間減らしてスリム化・・・。かなしい現実ｗ

>>121
窓際社畜必死ｗｗｗｗｗｗ

夫婦2人で1.5人分稼げばいい話だと思う
夫１人が大部分を稼ぐ時代は終わりに近づいてるはず
正規非正規の区別をなくして、最低時給を1100円くらいにしたら解決すると思うんだけどね

>>193
何をいまさら

>>195
北欧やオランダが実際にそんな感じだよね。

>>182
60歳人生定年おや殺しか、、、

議員も40歳で定年しろよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし現実的に考えると
こうでもしないとパナソニックや
一兆円赤字時代の日立が続出するのは見えているよな…

こんなことするなら、労基法守れないとこは潰れろってしといた方が
雇用の流動化も新規起業の促されたのに
国内産業弱りすぎてそれも出来なくなったし

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

　イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
　よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

　つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296

地域ごとによる大型連休分散って案を思い出したわw
自分たちの思い付き願望に振り回される国民はモルモットぐらいにしか考えてないんだろうなー

40までになったら年金とか何年払えば貰えるんだよ

<丶｀∀´> 日本もいよいよ終わりにだね

>>203
そーいやイギリスだけでなくアメリカあたりも業界横断タイプの労組なんだよな。

海外の「和して同ぜず」体質に対してニッポンは「同じて和せず」体質だから
こういう海外式の業界横断労組は絶対出来ないと思う。

クソジャップはいつになったらエコノミックアニマルを卒業するんですかねえ

企業に一方的に都合のいい欧米かぶれの方法はうんざり

>>208
海外と違って精神的歯止めがないに等しいからねぇ標準は。

>>202
財界の犬だな
オナニーは他人の見てないところでやれと

解雇するのが難しいから
新しい人採用する時も躊躇しちゃうんだよね

でそれのせいで新卒で入れなかったら終わりだ
みたいになっちゃうんだよ

株式会社JAPの総員リストラきた
もちろん経営陣は責任を取らない

だからいっそのこと正社員制度を廃止しろよ
みんな非正規なら怖くない

経団連「退職金も減らせるし移民も受け入れやすくなるダルォ？」

４０代の経済での特徴

・子育ての為の消費、及び投資
・社内で中核の位置に居て見通しがある
・政治経済全体に関心もそこそこある
・団塊Ｊｒももうじきこの世代、つまり相当の数がいる

リストラを強行した場合は上記の関連からそうとうの軋轢が社会に発生し、かつ
その皺寄せが下の世代を直撃することになる。

例、
・子育ての消費、投資ができないので中卒で働くことに
・社内での中核が居なくなるので、上の鬼畜な命令が下へ行かなくなる
・政治家、官僚への不信感がＭＡＸへ
・消費の中核的存在が消えることによってＧＤＰは二桁％の下落

この際平均寿命を下げてみてはどうか

>>216
実質的に住宅ローンが組めなくなるから消費はかなり落ち込むだろうな

>>207
日本史上でなんらかの形にせよ業界横断型の労組があったのは、炭鉱鉱夫だけなんだよなあ
炭鉱みたいに死亡率がはっきり高い仕事でない限り、無理だろうな

嫌なら日本から出てけｗ
出ていく能力もないくせに文句だけはいっちょ前か？ｗ

まず、公務員から40歳定年を採用するんだろうな

４０で定年したら仕事にならんだろ。課長が一番忙しいのに。

40定年よりもっと簡単に解雇できるようにした方がいいよ

ここにはあまり実社会知ってる人間が少ないのかね。
大企業は40代で実質リストラが始まる。
社員はどんどん子会社、関連会社に出向→転籍。
定年までの雇用は確保されるが給与の伸びもストップ。
その中で生き残りが部長→取締役へと、40代は出世の最終選考。

40代で子供居ない奴にはそれでいいんじゃね？


辞めて貰うか給料少なくするとか必要だと思う

40歳定年で年金支給は70歳か。

40すぎで一度国会議員にすればいい

シャープのリストラはどういう風にやるだろう
全年齢から早期退職募集だろうか

四十代なんて一番の働き盛りだろアホか
55歳定年で、そっから65歳まで給料下げて再雇用、あたりがいいと思う

今の40は確かにいらないかもな
バブル世代（）

>>224
うちの親父は二年前まで東証一部上場企業で大した出世もせず
定年まで本社勤務だったぞ

雇用流動性を確保したいなら正社員の解雇規制が先だろ
あと正社員と非正規雇用者の差別はもうなくならないから
同一労働同一賃金の法則と社会保険の義務付けを行うことで
非正規雇用者でも結婚子供家車といった
一定のライフプランが立つようにすることが重要

あと年金給付や生活保護給付と引き替えに選挙権は剥奪しろ
そうじゃないと老害の利益だけが反映されるから若年層失業による
消費の減衰や少子高齢化を改善できない

40までに一生の稼ぎが出来てあとは悠々自適に暮らせるならそれでもいいけど

まあ解雇を柔軟に行えなきゃ流動性も糞もないわな
定年短くなんて、心太付き短くするだけで出入り口の大きさが変わるわけでもない話なのにな

子供が成長しきってないのに定年とかマジキチ

もちろん公務員だよな？
天下りは禁止で

だったら40歳から年金給付しろよ

本気で終わった国なんだなと実感
これからは個人主義の時代だな
就活如きで一喜一憂するんじゃなくて
一人で生きて行けるようにする必要がある
企業で働くのはスキルアップのためでしかない

経営者目線だけで社会を考えるなよ

これは大賛成
40までに独立・起業できるように常日頃からその準備しとけば問題ない
50,60まで会社に寄生するような人たちは結局無能なんだと思うよ

野田ってマジで日本人の敵だろ？
こんなの総理にすんなよホントに

>>240
同意。

寄生する気満々な奴のレスばかりで吹いたｗ

18歳で結婚しないと子供の成人まで働けなくなる

40歳が定年とするなら、国が企業の定年を決める必要があるの？
もう自由に決めさせればいいじゃん
解雇させないために60歳を定年にしてるんでしょ？

先ず第二の人生ってかセカンドライフ的なのを定着させないと無理だろ
泳いでないと死ぬ魚みたいになるぞ

ここまで日本の事が嫌いな日本の政権始めてみた

年金の付与がはやくなるの？

>>247
遅くなるんじゃね？

国が企業の定年決めるというのが意味わかんね

定年後は海外に技術者や指導者として移れと
そして人口減少分海外から奴隷を導入すると
そんな感じなのかね

>>218
家とか車って中に色んな物を含んでるから、それが売れると多くの業者の儲けになるんだよな

>>240
だとすればそれに向けた整備を進めてきてから発表しないと
これじゃあまるで思いつきだ

>>252
まるでじゃなくてまことの思い付き

バイトから正社員になってこれから給料が上がるぞって時にまたバイトへ転落ｗ

自民　ウンコ味のウンコ
民主　ウンコ味のウンコ

野田はひたすら官僚と財界のキモ妄想を喋ってるだけ
野田がいなくなっても次も操り人形タイプの指導者なら言うことは変わらないぞ

古き良き時代の産物
姥捨て山制度復活

40歳から年金貰えるんだろ？

40歳って経験積んでいて役職もある程度上で体力もそこそこ残ってる
会社を背負ってる一番の働き手だろう
そいつら首切るってバカじゃねーの？
50歳定年ならわかるが

真・韓流ブームがついに来るのか

老害が無駄に範囲広げて被害者増やしたがってるようにしか見えねえ
馬鹿は起業起業言うけど世の中には適材適所ってもんがあんだよ
たとえ前歴が優秀でも兵站面倒だから草食えとか言い出す奴が上に立ったらダメになるもんだろ

実現した場合、企業の行動
・学卒の即戦力を求める
・だが４０歳でクビ
・株主と経営者の配当増加

短期的にみられる予測
・自殺、事故の急増
・保険会社の倒産
・大量に首になった人の関東脱出（これが本当の狙いかも）

自民党のネトサポがこのスレに大量にいるな

この間65歳定年延長を法制化しようと
言ってたのに、これとセットか笑えるな。

そりゃ若いうちからいい給料が出てたら定年下げるのもいいだろうが
どうせ薄給のままだろうからいかんでしょ