誤審が吹き荒れるロンドン五輪、今度は性別を誤審

＜ロンドン五輪＞中国競泳女子銅メダリスト、男と間違われ女子トイレに入れず―中国紙
Record China 7月31日(火)20時22分配信

31日、ロンドン五輪競泳女子400m個人メドレーの銅メダリスト、李玄旭が地下鉄ウェストミンスター駅のトイレで「男性」
に間違われるというハプニングがあった。

2012年7月31日、ロンドン五輪競泳女子400m個人メドレーの銅メダリスト、
李玄旭（リー・シュエンシュー）が地下鉄ウェストミンスター駅のトイレで「男性」に間違われるというハプニングがあった。
湖南省の日刊紙・瀟湘晨報が伝えた。

「I am female！」（私は女性です！）―。ロンドン市内を観光中の李玄旭は女子トイレに入ろうとした時、
係員に止められ、思わずこう叫んだ。傍らの馮真（フォン・ジェン）コーチもムッとした表情で「彼女は女性です！」と加勢する。だが、
信じてもらえず、憤慨しながらその場を後にした。

怒り心頭の様子で同行していた同紙記者のもとへ戻ってきた2人。「英国人は頭が固すぎる。先日も別の選手が
スーパーでビールを買おうとしたら、『18歳未満』だと言われて売ってもらえなかった。パスポートを見せて、
ようやく納得してもらったのよ」と不満を訴える。

それを聞いた記者が、「トイレの係員にパスポートを見せてみれば？」と提案。2人はトイレに戻り、
パスポートの性別欄を係員に見せた。すると、ようやく中に入ることが許された。どうやら、ショートヘアの李玄旭が男性に見えたようだ。

李玄旭はこの日、馮コーチと男子400m個人メドレーの楊之賢（ヤン・ジーシエン）とともに帰国便までの空き時間を利用して、
ロンドン市内を観光していた。李玄旭は湖南省出身で、1994年生まれの18歳。（翻訳・編集/NN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120731-00000024-rcdc-cn

李玄旭
http://www.zznews.gov.cn/uploadfile/news/uploadfile/201206/20120621052456210.jpg

もはや史上最低の五輪として名を残しても不思議ではない

なんだ男か

どこの俺らだよ

これは仕方が無い

キーボードの奴か

誰も悪くない事件

ゲームの大会で優勝したメダル？

中国の卓球世界一位の丁寧も男にしかみえない

誰も言わないから俺が言うけど

イギリス人は馬鹿

そりゃ仕方ない

まあ男だよな
完全に性別偽ってるよな

カッパ？

ちょっと係員に同情した

まさかイギリスでやるのにこんなカスな五輪だとは思わなんだー

ふむ

イギリスって紳士の国ってイメージがあったけど
完全にステマだったな
民度低すぎるだろ

誤審した奴は今後一切審判やらすな

これは間違えるわ

性別不明ってか、カッパって書いてるじゃん

ガハハ　わしは　亀井脇ノブ子じゃ　亀井のチンポちゃんを移植して　ふたなりになったで

ドラクエ3のエジンベア思い出した

男性ホルモン打ち過ぎ

性別詐称してるだろ

これはちょっとしょうがない気がする

ワロス

いや、これはしょうがないｗｗｗ

これは仕方ない

マスオ「カツオくんまずいよー」

日本人として申し訳なく思うわ

アジア人が見ても分からないんだから

白人に判別できるわけないだろ

おっさんですやん

>>2
それはない
ソウルが最低っていうのは金輪際揺るがない

産まれたてのひなみたい髪型だからだろ

マズイ飯食ってる奴らにまともな仕事が出来る筈が無い

その場でおぱんちゅ脱いで悲鳴あげればいいのに(´・ω・`)

これは間違えるかもしれない
本当に男だった場合はえらい事になるからな

これは仕方ない

もしかしてイギリス人ってホスト向いてないんじゃない？

ウェストミンスターって聞いたことあるなって思ったらアタック25か

フラッシュ暗算の中学生チャンピオンみたいな顔してるな

これは中学生の男だろ

パスポートじゃなくてまんこ見せてやりゃ一発だろ

コレどう見ても男だろ
なんかアニメとか好きそうな感じがする

>>39
おもてなしの概念がないのかもな

これ間違えるなってほうに無理あるだろ

性転換でもしたんじゃないんですかね。

俺らもクロンボ人の性別なんて乳がないと見分けつかないしな

イギリス人はオージーに勝るとも劣らないクズだってのがようやくわかったわ。

万全を期しただけだろう、仕方ない気がする

中学の同級生でこんな男居たわ

糞ワロタ

髪が短い奴はみんな男扱いでいいだろ

ソウルに次ぐ最低のオリンピックかも

料理が不味いところは信用できない

誤審した奴は、一生、本場のフィッシュ＆チップスだけしか食べちゃダメな

>>33
さっそくお出まし

知り合いにいるよな　こういうタイプ　大抵兄弟が多い

可愛い目してんじゃん
これは伸びしろあるで

イギリス運営糞すぎと思う俺でも
これは許した

中国人って男っぽい人多いよね

これはしょうがないと思う

うん、まぁ・・・

イギリス人は陰険で陰湿

こりゃダメだろ

ホモとノンケも誤審（憤慨）

でも顔がそこまで悪いわけじゃないから髪形変えれば普通に女性に見えるな

在米中国人ってこんな顔の男の子多くない？

ベンチャー企業の社長っぽい顔だな

これはイギリス人が正しい

男やんけ

ひでぇｗ

服のカッパてのは彼女の種族を表してるの？

予想以上に男だった

なんでこんな髪型にしてるんだ
水泳選手なら肩幅もでかいだろうし余計に男に見えるな

>>2
完全に同意

おっさんは置いといて、誤審の多さに冷める
これがアジア主催だったらぼろくそだろうな

五輪なんてクソすぎてもう見てないわ
二度とでしゃばるなクソイギリス

http://zakkajournal.img.jugem.jp/20100816_641004.jpg

イギリスが糞だというのがよく分かるオリンピックだった

お前らの仲間みたいな顔だな

女子競技に男性が参加してた疑惑すら持ち上がった国がどこかにあったな

これは髪さえ伸びれば平均以上になる顔

どこの三国志好きの男子中学生だよ

もう一度ドイツに占領されろよ

これは正直しかたない

むしろこれを女と思える国はあるのか？

女子トイレ入ってきたら
「ダメだよ。男子トイレはあっちだよ。お姉さんとの約束だよ」
って言われる顔

(`･ω･´) マンコみせい

ノノノノスレ

男じゃん

男子トイレはいりゃいいじゃん。

男じゃん

アテネも酷かったような

誤審が多いのアジア人に対してだけだな

八木かなえちゃんが出た重量挙げでもちっさいオッサンいただろ
あいつ絶対男だよ　中日の森野そっくりだもん

これは可哀想

声でわかるんじゃ

写真みたらちょっと言葉出なかった

ガチャピンチャレンジ

>>33
で、出た〜ｗ国籍だけで差別する人間の風上にも置け奴〜ｗｗｗ

写真見たらどうでもよくなった
ていうか気持ち悪いわこいつ
性的な魅力が完全に０だな

>>95
あの時の実況は　男だろｗｗｗ　おっさんじゃねーかｗｗ　って言われまくってたな

確かに白豚には判別できんな

これは仕方ない

これが男ならなでしこもおっさんみたいのいっぱいいるだろｗ

いや…うん…

kappaってなんだよブランドか？
って思ってググッたらイタリアのスポーツブランドだそうで

>>33

>>78
ホームレス中学生だっけ？

タレ目で可愛いだろ
すっぴんでこれなら髪伸ばして化粧したらかなり可愛い部類に入ると思うんだが

中国でも女子トイレ入れない顔だろ

×トイレの係員が悪い
○女らしくないのが悪い

ただしキムヨナは誤審ではありません

こいつ昔のバイト先にいたわ
女だったとは知らんかった

今回誤審というか何か揉めてるのアジアばっかりだな
それ以外だとハンガリーの国歌ぐらいしか知らん

パンパンすれば良かったのに

なぜこんなにもショートにする

>>100
こういう輩には触れたらややこしいことになるからやめとけ

>>2
今回の五輪は理由はわからないが本当につまらない

いつだってきーみのー
そーのーここーろはー

これはしょうがない女装しても無理なレベル

日本人から見ても中学生のおまえらにしか見えない

どう見ても男

>>1
たぶん、中国国内でも女だって信じてもらえないとおもうよ・・・

ひどい話と思って画像開いたら…これは確かに仕方ないかも

私も高校時代に男子トイレでオシッコさせられてた。
いちおう個室のドアは閉めさせてもらえてたけど、
和式便所にまたがってる後ろから携帯で盗撮されてた。

これ男ですわ

申告制ならあたいも女子トイレ入るわ

いやこれはしかたないだろ
同じアジア人から見ても男にしか見えない

>>107

>>21
宮城が生きてた今すぐ氏ね

>>49
だってオーストレリアに罪人送り込んでた出荷元だもの
クズのラスボスであり世界の覇者だよ無敵艦隊だよ

＞傍らの馮真（フォン・ジェン）コーチもムッとした表情で「彼女は女性です！」と加勢する。
＞だが、信じてもらえず

ひどいｗｗｗ

丸坊主にしといて「俺は女だ！」ってキレられてもな

どう見ても男

運営ルーズだよなあ

>>78
さおりんは可愛いだろ

女かと思ってたら遺伝子的に男だったみたいなのあったよな

終始グダグダだよね

重量挙げの香港代表に坊主じゃないのにすげーオッサンっぽい女居たわ

今年はだめだよな

これはワロタ

ほんと糞審判だらけ
史上最低のオリンピックじゃねーのこれ

確かに男に見えるけど
クレーム入れられたら取り敢えず証明できるもの見せてとか言うだろ
馬鹿だろイギリス人

ここまでずさんだと、なんで食い物がまずいのもわかるな。

>>2
反論の材料が見つからないから困る

とりあえず今大会のおかしな点を纏めよう
日本人選手団の開会式入場から即退場
→JOCがミスと答えたという話がとある議員のツイッターに
韓国水泳選手　フライングで失格になるも抗議の結果失格取り消し
柔道の不可解判定
フェンシングのありえないヒューマンエラー
体操日本団体の不可解採点　誰も得しない結果に

あとサッカーでもなんかあったんだっけ？

写真見たらこれは仕方ないだろー・・・

これは男でいいわ

これは男だろ…
髪型が悪い
水泳選手は短髪の方が速くなるのか？

これは…残念だけど女性でも知らないと見分けつかないと思う

小学校の時こういう友達いたよ

ソウルソウル言うけど、さすがに今回ほど酷くないんじゃないの
そのとき生まれてないから分からないけど、
20年以上前のを比較対象にするのは違うだろ

こらムリやろ…

>>2
気に入らないならなんでも史上最低かよクソウヨ

>>2
禿同
五輪開催する資格無いレベルにひどいｗ

>>146
開会式でインド選手団に一般人が紛れ込む
サッカーの北朝鮮と韓国の国旗間違い

あと小さいのでハンガリーの国歌を編集してリズム早くするとかあった

>>146
なんかズサンすぎだよな
イギリス人って普段はあんまスポーツとかに興味ないのかな

ああ、まあ、これは

>>41
的確すぎる

これはしょうがないわ

開会式で即退場ってのが一番むかついたわ
もう意図的にやってんだろ

>>156
国歌編集ひでぇ
やっぱイギリス人はいろいろとおかしい

ゴシンピック

>>156
国歌編集はだめだろ・・・

>>139
完全におっさんだったよな

>>2
ソウル五輪や日韓Ｗ杯の韓国ホームを思い出すレベル

他の国はホストとしてのイギリスにどんな感情を抱いてんだろう
主にいじめられてるのって日本だけ？

男は男でも怪しさ満点な男に見えるからなあ
そりゃトイレで見かけたら騒ぎになるだろうよ

>>1
人間じゃなくてカッパじゃねーか

日本の国歌で前奏が入ってるのはなぜなんだ
あれが公式とかじゃないよな？

>>162
これね
五輪表彰式のハンガリー国歌変更へ、「リズム違う」と指摘
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE86U01U20120731

エクスキューズミーって言って股間触ってみりゃいいだろ
どんだけ応用が効かないんだよイギリス人は

>>156
韓国関連異常に多くねーか？

>>78
セルヒオラモスさんやないか

>>157
イギリスではスポーツ＝イギリスのサッカーだからな

KAPPA

もし、松本だったら？

>>146
>>156
被害に遭ってない国の方が少ないんじゃねえか・・・？
ちょっとイングランドヒドすぎんよ〜

世界陸上か？でも男疑惑の選手いたな

ちょっと沢さん！ゴリラ用はこっちですよ！

>>78
沙保里、結構しよう

>>170
公式では前奏入ってんじゃなかったっけ？

>>173
アジア関係が良く見受けられる気がする

大英帝国も凋落したな

キーボードクラッシャー久しぶりに見たわ

>>78

全然似合わないけどそれが可愛い
可愛い可愛いって無駄に褒めまくって照れさせたい

ガチャピン用にいけよ

>>78
ざ・筋肉モリモリマッチョマンの変態

>>78
なんかワンピースに出てきそうだわ

>>100
まだ伝説のボクシング停電事件まで行ってないだろ
この調子だと明後日くらいにはソウル五輪も超えそうだけどな

糞ジョンブルがまともな大会運営できるわけねぇだろ
所詮はアメ公の虎の威を借りる蛆虫共だからな
頭が固くて柔軟性に欠けることを必死に正当化してるクズ共

これはしょうがないと思うがロンドン五輪は酷過ぎる

>>1
> だが、
> 信じてもらえず、

こういうところが外国は凄い
普通本人や、しかもコーチまで女性だって言ってんだから自分が間違ってると思うだろ？何この自信は、どっから湧いてくるんだ

>>126
おっさん途中で文章おわってんぞ

トイレの前に悟空を立たせとけ

イングランドＷ杯の糞っぷりを知らない焼き豚嫌儲民の情弱ぶりが笑える
ロンドンの開幕式すげーとか言ってた奴ｗｗｗ

>>190
ソウルは買収に停電とドーピングか
このままいくと誤審の数でソウル超えそうだけどなｗｗ

最悪の五輪

マンコ見せればいいじゃない

これは仕方ない
まんまん触るくらいしないとわからない

これを女子扱いする方が無理だわ

UKしっかりしてくれよ・・・・

四年に一回しかないんだぞ

その為に選手は頑張ってるんだぞ

>>189
笑い声はドゥワハハハ

まあたしかに男に見えるけど話を聞かずただ追い返すんじゃなくて証拠を求めるとかすりゃいいのに
紳士さのカケラもねえな

便所ごときに係員がいるのも理解不能だな

重量挙げの香港代表だったか
完全に男だったぞ

五輪始まる前もなんか色々やってた気がする
ああ後これも小さいけど、空席が目立って外で観戦してる人から抗議とか
さっき色々見てたらこんなのもあった

アイルランド五輪代表が八百長？…調査開始
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2012/news/topic/1/20120730-OYT1T01007.htm


五輪関係じゃないけどこんなのも
イギリス国民、ウェールズ人にイングランド国歌「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」斉唱を強要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343724802/

叩こうかと思ったが画像見たらしょうがないと思いました

声の高さで女かどうかわかるだろ流石に

これはトイレの係員が正しい

男子便所にご案内するべき

男とか女以前にカッパだろ

警察が鍵の束無くして鍵を全部交換したとかもある

>>205
テロ警戒中なんじゃね

これはしょうがない

>>78
自演乙に似てるな

香港の重量挙げの姉ちゃんも
ガチで男が出てきたと思ったは

中国って陸上で性別偽って男が女の種目に出てた事あったっけ

女子成分が皆無

画像見て納得

なんだ男か

>>205
外国のトイレは掃除とかする人がいてチップ出さないと使えない
黙って入ったらババアに「フィフティーセント！」と怒鳴られたりなんかして

>>146
>日本人選手団の開会式入場から即退場

これはジャップが勝手にサボっただけ
校長センセーの話とか長いのでサボリマースちーすうーす反省してまーす！！！
イギリスの晴れ舞台を汚したんだから審判でペナルティくらってもしょうがないレベル

>>2
開会式は良かったな。

男にしか見えんなｗ

前に両性具有の人がいてメダル剥奪されてなかったっけ？

こんな感じの顔のやつ、近所の作業所から出てくるぞ

額に女って書いとけよ

>>1
アジア系というよりヨーロッパ系の未成年男子みたい
これは仕方ないｗｗ

イギリスってもはや過去の栄光にすがるだけの糞国家だよね
いま、この国が誇れるものってなにもないだろ

童顔の男にしか見えんな
ちんこないとこ見せればよかったのに

>>193
白人だったら通してた

トイレはちゃんと監視してるみたいで好評価
テロとかあったら一大事だしな
ただ誤審は擁護できない

>>175
ちょっと違う
スポーツ＝サッカー＝ギャンブル

ショートカットってレベルじゃないだろ
何でわざわざこんな髪短くすんの

テロ警戒中だったとしても、それなら開会式に一般人混ざるとかなんなのよ…
あれもし悪意ある人間だったらと思うと怖いわ

何だ河童か
雌雄同体なのかしら？

これは怒っていい

もう顔じゃ判別不可能なんだから、入り口で生殖器で判断しる。

ソウル並みだわ完全に

>>2
案外マジでひどい五輪だと思う
俺の記憶してる限りではドゥイエの誤審のあったシドニーを軽く超えている

これは仕方ない

オリンピックはスイスで開催しろよ

これはしょうがない
ガタイもいいだろうし

＞スーパーでビールを買おうとしたら、『18歳未満』だと言われて売ってもらえなかった。パスポートを見せて、
＞ようやく納得してもらったのよ」と不満を訴える。

日本のAVが児童ポルノ扱いされるって明らかに欧米人からの人種差別だよな。
成人扱いされてない。

>>78
自演乙のコスプレかと思った

今回のオリンピックは本当に酷い
だけどこれは男だわ

男にしかみえない

イギリスは所詮
産業革命を先駆けただけの一発屋

ロンドン誤輪

>>245
年齢確認するだけマシとも思えるが

これは間違ってもしかたねーだろw

どっからどう見ても男
これは言い掛かりだ

これだともう少し大人っぽくなれば、髪伸ばして化粧して結構いけると思う
http://photocdn.sohu.com/20120731/Img349429811.jpg

重量挙げの香港代表の人かと思った

これは仕方ない

ホルモンバランス崩れて男みたいな女がいっぱいいるんだから
その辺の確認方法はしっかりしとくべきだったんじゃね
トイレやビールの監視自体はいいことだ

>>2
ソウルといい勝負だね

マンコ見せればいいだろ

ネタでオリンピックが21世紀の流れ

イギリス人の民度が異常に低いってことが分かった
五輪を開催する能力ないわ

見てる側も過去最低レベルな気がする

フーリガンという名の紳士はいなかった

なんかエゲレス人のアジア人に対する態度が最悪だな
今回審議問題になってんのもアジアだらけだし
エゲレスがこんな土人とは思わんかったわ

これで文句言う方がおかしい

>>230
イギリスの情報なんてほとんど歴史やメディアしか知らされないからな昔は
ネットでどれだけ日本が外国マンセー（※韓国も含む）してたかよく分かったわ

でも米英メディアが世界を牛耳ってるからな
自国上げ他国下げでやりたい放題

>>264
そういえばＢＢＣで被爆者をネタにした糞もイギリス人だったな
あいつらはチョンと同レベルだと認識した方がいいな
http://blogos.com/article/5331/

酷い大会だよな・・

オカマなら、どっちのトイレ行くんだ？

盛り上がりも微妙だし、今回の大会は何なんだ？
あれだけ批判された北京の国威発揚も重要な要素だったんだろうな

これは屈辱

所詮ブリタニアだからな

土人国家だ

俺のほうがかわいい

散々批難されてた北京オリンピックよりひどい
北京はなんだかんだで話題になったおかげで注目されてたし大成功だった
なのにロンドンは始まるまで話題にもならず…

>>236
警備会社が人集め切れなくて
急遽軍隊がでてきたとかあったし
なんかいろいろばたついてるのかもねえ

>>274
いや俺のほうがかわいい

アテネ五輪ちゃんと開催できるの？ｗｗｗってバカにしてた本国がこれだもんなｗｗｗ

イギリスって階級社会だから、できる人間が少ないのかも・・・

アジア人に対する嫌がらせ多すぎだろ
これは確実にわざとやってるわ

適当に運営してんだろイギリス
メダルも全然取れてないみてえだしやる気ねえんじゃねえの

正直盛り上がりに欠ける

>>78
まじで自演乙かと思った

>>268
２回も被爆してりゃ誰でも笑うだろｗ
どんだけ前世悪かったんだよ

五輪メチャクチャだなもう

ていうか運営ってそんなに難しいもんかね
競技経験があれば誰でもできるもんだろ

イギリスの土人っぷりと民度の低さが顕になった大会だった

>>1
ごめん、これ男だわ
中島くんじゃん

>>1
どう見ても小学生のクソガキ

高校生クイズの出場者にいそうな顔だな

>>284
まあお前ら朝鮮人はそうなんだろうな

磯野ーベースボールしようぜー

審判が多いのが原因
４人でも多いのにビデオ使う人が増えたせいで５審になった。五審 誤審

>>291
白人様が怖いからすぐ朝鮮人を持ち出すネトウヨちゃんｗ

これは仕方ない…

批判しにきたがこれは仕方ないと言わざるを得ない

たしかに難しいところ、でも仕種とか雰囲気的なもので察しなきゃな
前もって誰か知ってるべきだし、オリンピック選手がわざわざセクハラするわけないし

これは間違えるやろ！

誤審とかもう面倒すぎるね
間違えられた方は気分悪くなるし
いい加減にしろよな

>>56
ソウルは言われてもしょうがないよねー

イギリス紳士なんてのは皮肉だからな
まさか本当に紳士的だなんて思ってた情弱ニュー即民はいないよな？

釣瓶やんｗ

ソウルってそんなに酷かったの？

男じゃねーか

>>1
男じゃねーか

>>1
＞スーパーでビールを買おうとしたら、『18歳未満』だと言われて売ってもらえなかった。パスポートを見せて、

>>2
つーか北京が予想外にまともだったのを再認識した
客だってもっと入ってたよ

ブリカスが運営してんだもん、誤審は仕様がない

男みたいな声だったのか

ホントはチンコついてんだろ

>>307
確かに
中国人のほうがマシだった

女子重量挙げでも香港だかのオッサン出てたな

フランスのニュース番組で
警備の人手不足も空席も軍に助けてもらったから
今回のスター選手は兵士たちだって言っててワロタ

http://news.yahoo.com/photos/sports-slideshow/hong-kongs-weili-yu-shouts-she-lifts-womens-photo-131912534.html

どう見てもおっさん

ってかこれホンモン打ちまくってるしょ
共産圏は相変わらずやな

おまえらじゃねぇか

スチャダラパーかよ

男じゃねーか

なんでこうもサンが喜びそうなネタばっかり毎日出てくるんだ

重量挙げの選手でオッサンみたいな女子いたよな

国歌を編集するのはよくあることじゃん
今までのオリンピックでの日常茶飯事
物凄く長い国歌は短くするし、逆に物凄く短い国歌は頑張って長く編曲するんだ
短いのだと10秒くらいの国歌もあるんだから、編曲しなきゃ間が持たないよ

男だわ

キーボード破壊が好きそうな顔してるな

申し訳ないがこれは男

こんなの大体の奴が誤審するだろ・・・

パンツ脱いで見せたらええねん

なんだ男か

昨日、猿の惑星がおるサッカーチームを見た

18歳未満に見られて云々は
確実に見栄だな

まぁ多分大阪でオリンピックやってもこうなりそうだけど

イギリス人は頭硬いなあ飯がまずいと頭まで硬くなるのか？
って思って読んでて画像みて納得

こんな小中学生の男子よく見かけるよね

パスポートが男だったらトイレも入れなかったってことかよ

たまに中学生でこんなのいるな

>>313
フランスのイギリスに対する嫌味と皮肉は、毎回パネェなｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_-TwBgw.jpg
これならどうだ

ビッグ便

あれ？
中国って男女別トイレじゃなくても平気なんじゃ無いっけ？


とか思ってんだろ

仕方ないだろ

誰がどう見てもおっさんにしか見えないだろ
係員は間違ってない

誰一人として得しない「お前女だったのか」

なんでこんな髪型にした

http://2ch.at/s/20mai00561037.jpg

イギリスだとこれが女で通るからな

これは仕方が無い

オリンピックワースト2は確定だなあ