赤松健「『怒りを通り越してあきれた』と『あなたはもう少し勉強した方がいい』は敗北宣言と同じ。」

■赤松健
「怒りを通り越してあきれた」という言葉と、
「あなたはもう少し勉強した方がいい」と いう言葉は、
どちらも「思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかった時」に出てくる敗北の言葉。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/229577089966305281

誰だよ

作り手はtwitterを使わないほうがいい

どちらさま？

ウンチを通り越して下痢した

あの糞漫画の終わりかたには怒りを通り越してあきれた

ハシゲとけんかした知識人が必ず言うせりふだな

瞬間的に表現できないと即負けなのか

>>6
あなたはもう少し勉強したほうが良い

最後まで登場したキャラの改悪っぷりに絶望した
魔法世界に行かなかったキャラは洗脳されてなくて綺麗なままだったし

散々言われて悔しかったのだろうｗ

はてなにいっぱいおるな

>>1
どちらも半分正解で、字半分間違い
たしかに「思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかった時」にそれらの発言をする場合もあるが、
それだけとも限らない
相手が真性のバカで、本当に何も言えない状況もある
猿相手に倫理的に説得する奴が居ないのと同じ
「ああ、こいつは猿だ、何言っても現状では通じない」と判断した場合は、
本当に「あなたはもう少し勉強した方がいい」という他なくなるときもある
いくら正論言っても、相手がその論理を理解できなきゃ意味ないから

経過次第だな
ホントに呆れるアホとかいるし

理屈が通じない、理解しようとしない相手なんだなっていう事実確認の言葉だろ
勝ちも負けもねーよこんなもん

@KenAkamatsu 赤松健

ある程度の人気作家じゃないとアンチなんて一人も湧かないし、
一度でも大ヒット作と認定されないと「終わコン」とは永久に言ってもらえない。
だから、もしアンチに終わコンと言われたら、その作家は２度喜ぶべき。

>>13
本当に頭がいいなら同じ土俵まで降りてぶん殴れるはず。
格闘技と同じ。

「お前が馬鹿だということは分かった」も追加で

とりあえず次はチンコ立つ萌え漫画描いてくれ

＝敗北宣言ってわけではないだろ

話をしてるときに、「えっと」とか「あー」とか挟んで
その間に次に伝える事を頭の中でまとめたりするじゃん

>>16
なかなかいい煽りするな

俺マジでこいつ嫌いだわ　西尾の次に嫌い

本来状況的には優位なはずの側の馬鹿が好んで使いたがるフレーズだと思う

ネギまをあれだけぶん投げといて、よくまだ偉そうに言えるもんだ

>>17
しゃがんで目線を合わせてやると
優越感を覚えて侮蔑するタイプもいるんだよ
「譲歩させてやったぜ」って

>>16
終わコンって要するに売り逃げ成功だもんな
誰も期待してないから適当な畳み方でいいし勝ち組

萌えアニメの元凶の下品なゴミ漫画家か
こいつのバカアニメの大罪はかたり継がれる

どうでもいいわ。二度とこんなソースでスレ立てすんな
漫画を描かない漫画家とかゴミと同じだ

>>24
どういう終わり方が良かった？

もう関わりたくない相手への婉曲表現でもある

まあ実際その通り

>>17
いちいち付き合うなんて時間の無駄だろ
足りない知識なんてママに聞いてろよ
教えてもらえないからってソースソースってファビョるバカが多すぎだは

でも実際漫画家としてはもう終わりでしょ

嫌儲民は敗北の言葉だらけだな

>>25
だからしゃがんで目線をあわせてぶん殴らなきゃ駄目だろ。
バカが望む結末と同じ目に合わせれば攻撃可能。

嫁に言われた言葉
「怒りを通り越してあきれた」

編集や同業者に言われた言葉
「あなたはもう少し勉強した方がいい」

読者に言われた言葉
「終わコン」

レスが無くなったら「逃げましたね？私の勝ちです」宣言ぐらい無意味な考え方だな。これだから馬鹿は困る

>>27
美少女動物園を確立したという意味で
歴史的な漫画家かもしれない

まぁ確かに負け犬がよく使うセリフだわ

あいてはアドバイスしようとしてただけだったら

敗北宣言いただきましたーとか喜んでるのはみっともないな

「怒りを通り越してあきれた」は怒らなきゃいけない局面なのにビビって怒れない時にも使うよね

2chでバカにされまくってTwitterで遠吠えしてんだろｗ

このあいだ「オワコン」に対してもムキになってたけど
なんか自分が作るものがウケなくなってきてて焦ってるのかな

金も時間もあるんだろうし余裕もってもいいと思うんだが…

思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかったらなぜ敗北なのかがわからない

あきらかにキチガイでこちらの言うことを何度言っても理解しない連中だっている

勝ち負けを気にする時点で敗北しているんですよおおお

あぁ、大阪市長がよく使う言葉だね

まあ馬鹿に「お前はこうだから馬鹿なんだ」って言っても無駄なんだけどな
馬鹿は学習しないから

>>29
図書館探検して
問題生徒を学園内、学校行事で指導して
無事みんな卒業すればそれでよかった

2chで言い合いしてる時、経過を読んでないくせに横から口挟んでくる馬鹿は相手しなくて良いよね

「怒りを通り越してあきれた」という言葉と、
「あなたはもう少し勉強した方がいい」と いう言葉は、

相手が、相手をしたくないバカだったと気がついたときに使いたくなる言葉です

本当はスルーするのが一番
これが一番難しいんだけどな
相手が勝手に勝利宣言し始めること多いし

>>44
言語化できなかったらそれでいいのに
せめて憎まれ口で終わらせようってのが
なんかこうアレなんじゃないか

マジなキチガイ相手にするとこう言うしかないけどな

呆れたってのは確かにある
もう観てる人が判断すればいいという心

訳の分からない事でスレを立てないほうがいい

>>49
バトル展開がアンケ取れる時点でそんなの無理だったな・・・
俺も学園物のほうがおもしろかったんだけど

>>29
親父をずっと追いかけてて、ラスボスも出てきて、いよいよ全てに決着だ
と思ったら、完全に全カットで、親父救いましたって何だよ

しかも魔法世界救うために、理由も不明なまま、ヒロインを100年封印して、
ヒロイン目覚めたらみんな死んでたけど、タイムスリップして戻ればOK
平行世界だけど許してね、って何だそりゃ！

しかも本命も丸投げ
他にも多くの謎をほうりなげ

２ｃｈとかで煽りあいしてるんだろうな
そうじゃなきゃこんな発言しないｗｗ

アンチを無視できないなら創作事に関わるなよ雑魚

ネギまの戦闘は好きだよ
でも最後は確かに風呂敷をガサッと脇に寄せたみたいな雑な終わり方だった

反応した時点で負けという言葉すらあるのに何言ってんだ

まあ２ｃｈでもレスしてみたら相手が全く知識がなくてゼロから説明しなきゃならなそうなときは
「あなたはもう少し勉強した方がいい」といいたくなるよな

煽り講座の先生？

>>58
これがマジなら

ファン『怒りを通り越してあきれた』
赤松『あなたはもう少し勉強した方がいい』

議論してても途中から俺のほうが上なんだ合戦になるから無意味
一生懸命考えて議論しても分かり合えないことのほうが多い

まあ2chでも
ネトウヨが司法試験を学生時に楽に通ってる政治家に
三権分立とは〜とか中学でならう内容を講釈してもう少し勉強しろって言ってた

最近言われて腹がたったんだろうなと思う

>>53
なるほど、確かに捨て台詞っぽい感じはするな
時間をかけて問題点を指摘してもいいわけだし

「怒りを通り越してあきれた」という言葉と、
「あなたはもう少し勉強した方がいい」と いう言葉は、
どちらも「思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかった時」に出てくる敗北の言葉。

ということにしたいのはバカを自覚している証拠だということに気が付いたほうが良い
バカは自分のばかさ加減を擁護するためにこうしたテクニックに頼るが

その実相手の誠実さに頼り切っている、相手が時間を割いてくれるということに甘えきっている
こんなことはまともな仕事、まともな場なら最初に切り捨てられる人間が言い出すことだ

自分のバカさを修正するのか、相手の誠実さに頼り切るのか
どちらが健全な在り方かを考えれば、
こんなものは衆愚の考えそのものに過ぎないということが理解できるだろう、衆愚以外には

>>69
キーボード使った議論なら「わざわざ打ち込む必要ないのに何か言い返したかったんだな」ってなるな

なんで議論が勝ち負け前提なの？
この手の人には合理的で弁証法的な議論はできなさそうだよね
0か1でどちらかの意見が絶対的に正しくてそれをかけて勝負するのかな？
２ちゃんで政治的なイデオロギーを持ち合わせないまま罵詈雑言でウヨサヨ言ってる人達と一緒だね（ニッコリ）

>>16
一発屋でも不発よりずっとましだという歌手か芸人の言葉を思い出した

この論法に従うなら、先に馬鹿になった方が勝ちだな
反論を理解できないフリをすれば問答無用で勝ち

自分が理解できないとたちまち相手に説明を求める
相手が説明するのを諦めたら、それは怠惰だと批判する

本当に怠惰なのはどちらなのだろうか、甘えているのはどちらだろうか

>>57
エヴァ〜修学旅行
の流れのままでも十分いけたと思う
魔法使い＋契約者の感じ

問題は学園祭のトーナメント
あの辺以降「魔法使い」も「先生」も吹っ飛び、「舞踏家」と「魔法剣士」とかいうネトゲ風の職業にジョブチェンジしてしまった

もともとアンケートは取れてたんだからアニメ化失敗後に方向を９０度くらい変えて進む必要はなかったんじゃないかと
本来は３年に上がってからスピードを上げて２０巻〜２５巻前後で終わるのが理想だったかな
ラブひなの可奈子以降は蛇足とよく言われるけど、巻数が１４巻終了なのでコミックで見るとバランス的にはちょうどいいし
もうちょっと学園パートをやってから最後のトリで魔法世界行ってラスボス倒す流れが理想だったかな
魔法界的なストーリーのほうが長くなってしまったのがぶん投げ終わりとたたかれる原因かと

あの最終回は、あきれるのを通り越して何も感じなかった

>>72
どこで議論が勝ち負け前提っていってるの？

「もう少し勉強した方がいい」
このセリフ以前中国韓国がらみの話題でよく目にしたな
最近は見なくなった

しかしツイッター上のやり取りでこう言わたならわかるが
そうじゃなく最近誰かに言われた事とかなら
その時「瞬間的に上手く言えなかった」訳だからこの論理だと赤松は負けた事にならないか

こいつ全然論争したことないんだろうなぁ
経験不足の初心者は黙ってろよ

>>78
敗北宣言って勝負の時にするんだよね

内容的にはおおむね同意だけど
勝ったの負けたの言うのは確かになんか違うな

>69
相手が人間だから、嫌がらせや煽りも意味のある行動
赤松も反応しちゃったし、このスレ住人も釣れて注目集まってるだろ？

負けたのはどっちかなっていう話

ひろゆきと対談した時の勝間だな

赤松さん
漫画家なんだから、言いたい事は漫画で語ろうよ
ね、赤松さん

言いたいことは分からんでもないが
なんかズレてる

>>86
そのうちまた連載持つんじゃないかな
別マガとかで

>>82
議論を前提にしてないじゃんアホなの？

>>86
山本寛 @yamacane_0901
「作品で語れ」ってのがまたとんでもない言い草で、作品の中でまで説教を聴きたいのかと。
みんな『ゴーマニズム宣言』が大好きなんだろうか？それならそれでいいけど。 　

>>70
あなたはもう少し勉強した方がいい

論点ずらしたり少し前に論破されたことを形を変えて持ちだしたりすれば
言い返せないことなんてない
それに気づくと無駄な議論は避けるようになる

魔法先生ステマ

>>88
雑誌連載でもなくてもさ
そんなに言いたい事あるんだったらweb漫画でもやりゃ良いのにね
働かなくても金あんだろこの人

赤松のボヤキってある種の人にはｳｹるんじゃない？
俺は全然だけど

駄作を作って

それをけなされて

強がってるだけにしかみえないんですけど！

>>90
説教は聞きたくないけど、当てこすりも同じくらい聞きたくないよなぁ

>>89
ああなるほど
>>1のやりとりはもはや議論でもなんでもなくてただの口喧嘩か
そういう事なら納得
好きにやってくれ
しょうもない

ヤマカンさんは作品でちゃんと語っただろ
内容は理解されなかったが

怒りを通り超してあきれたはまだ分かるけど
無知を指摘しても敗北宣言なのか

>>96
ツッコミ所は「今更語ろうにも語る仕事がない」という点なんだ

後者は馬鹿っていうのを遠回しに言ってるだけ

負けというか、相手を下等な存在と決めつけて、シャットダウンする言葉だな
よくゾマホンが言ってたな

>>91
そのレスをもらってはじめてわかったことがある
相手が明らかに自分より勉強してないと期待できる人間からそのレスをもらっても何も感じない

やはり何かしら思い当たる節がある人間にしか煽りとして受け取られない
非常に優秀な煽り言葉なのではないかと思うね

>>90
ゴーマニズム宣言大好きなオタウヨはいっぱいいるだろう…
オタウヨの中にヤマカン叩く連中も少なくないだろうし頑張って戦ってくれ、お疲れ

この程度の奴が論客を気取る時代か
ネットも良し悪しだな

怒りを通り越してあきれた、赤松はもう少し勉強した方がいい

これらの言葉で〆られても何の決着も付いてないからなあ
せめて「はい論破」ってところくらいまではいかないと

>>97
議論と勘違いしたらしいけど、どこにすり合わせ可能な明確な議題があったっの？教えて下さいm(_ _)m

当の赤松がうまく言語化できてないな
敗北という二項対立な言葉に還元してしまってるあたり本質から逸れてる
まあ煽り要素としてわざとやってるのかもしれんが

>>102
これか
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/01/20120106_matsuko_23.jpg

>>108
ただの推測

いや、最低限の教養を相手が持っていないと判明したときも出るだろ。
相手が理解できるよう言語化できるかどうかは、聞き手の知能程度も影響するんだから。

>>107
ハイ論破も便利な終幕言葉だけど

明らかに完全な論破をされたにもかかわらず論破という言葉に揚げ足とって
論破とかいう奴は負けてるとか言い出すアホがいるだろ？
同じことなんだよ

最低な終わり方しやがってこいつは絶対許さない
二度と漫画書くな糞松

「怒りを通して飽きれた」って言って時間稼ぎながら思ったことを言語化してるんだよ

>>103
怒りを通り越してあきれた

唐突な定義付けは本人の願望

普通に生きてればこんな言葉言われる機会なんかないから意味が分からない

>>111
ただの推測で物事を言った挙げ句>>102のような言い草をするなんて
君がどういう教育を受けてきたか推測できるわ^^

怒りを通り越して呆れたって言われてよし勝ったぜ俺！って思えんのか？
と言われたら絶対にそんなこと思えないだろ
なにいってんだかこいつは

論破されたとき以下の態度をとった者は無条件で負けとする

「俺は冷静なんだけど、なんか相手が変に熱くなっちゃっててさぁ、ホントこういうキチガイには困っちゃうね（笑）」

これは詭弁の一つ「権威主義に陥る」をスモールケース化したものであり、詭弁の一つ「個人攻撃」そのものでもある
このような態度を議論の場でみせる者は自身の知性の敗北を認めたようなものである

かっこ良く皮肉いったつもりが盛大なアンカーミスしてるんだけど
なんか変なのに絡まれてるなあ

>>107
はい論破は一時期NGに入ってたな…

ttp://dic.nicovideo.jp/l/%E3%81%AF%E3%81%84%E8%AB%96%E7%A0%B4
はい論破とは、太田ロビンソンの決め台詞である（）
概要
主に凸をさばくときに吐き捨てるセリフである。
ちなみに高確率で論破出来ていない

田「聖徳太子って知らないかって」
４「知ってます」
田「知ってますね」
４「えぇ、えぇ。」
田「聖徳太子が…」
４「当　た　り　前　で　し　ょ　そ　ん　な　こ　と　！！！」

まー、勝ち負け重視しすぎて相手言い負かしたらオケみたいな
議論は下らないとは思う

唯一twitter使いこなせてる漫画家

>>121
実際には周りの奴に対するアピールの要素が大きいってのは間違いないだろうな
メールなんかで本当に1対1でやりとりした場合はあまり出てこない言葉だと思う

パラレルワールドに言って幸せって終わり方は酷すぎるな
元の世界の奴等はどうでもいいと

>>128
関係者ほぼ全部死んでてアスナも役目終わったし別にいいんじゃね？

もう少し頭の良い人だと思ってたwスルー耐性あるの？
プロフィールで態々中大卒ってうたってるのも、自己顕示欲が強いのか単なる勘違いなのかよく分からん

議論って根底にある共通の価値判断を基にすり合わせ可能な議題がない限り成立しないと思うんですけど
ネットにいる、自己を基に個人的な感想を議題として対立させるのって議論でも何でもないよね

そうそう、最初から妥協点がない感情論のみの人は、議論ができない
「俺の知識が上だ、お前は馬鹿」の一点張りになるからねー

ここがヘンだよ日本人、たまに見たくなるわ

>>127
無言アンカーに通ずるものがありそうだな
例の「ママ助けてー」のコピペもうまい事表現してると思う

久米田の悪口はそこまでだ

いいたい事はすごくわかるけど、使いたくなる相手はいるな。
けれど、この人は、それならそうで適切な言葉を以て
反論しろという事なんだろうな。

twitter始めてから何か名言残そうとするおじさんになっちゃた
漫画描いてくれよ

赤松はよく漫画の人気が続いたよなと思う
なんか円天とか豊田商事みたいな詐欺師臭がえらいことになってきてたのに

実際２ｃｈでキチガイに正論認めさせるのとか不可能だろ

松平健はそんなこと言わないよね（´・ω・｀）

これは同意

どうでもいいからラブひなの絵馬編を２巻分でいいから書いてほしいんだよね

何でこの人の漫画が受けたのか全然わからん

そうなんだ　すごいね!(^^)

>>142
人それぞれ感性に違いはあろう

>>121
でも２ちゃんの議論は正しいか間違いかではなく、
最終的にどれだけ周りの指示を得たかで決着が付いてしまうので
支持を得やすいポーズを取ることが必要になってくる

いや、後者は普通に間違いを指摘した上で｢バカは失せろ｣を婉曲に伝えたい場合とかでも使うだろ？

>>145
あるな
まぁ2chだけじゃないけれども

「ナンシーならどう評したであろうか」
「このことについてはもう少し考えてみたい」

あたりも

>>142
受けてたのは時々パンツとかおっぱいとかおしりを出してたからだろ
エロの力はすごい

赤松が自分の作品のアニメ作った人たちに言った言葉かと思った
何度も映像化されてああもハズレばかり引くってのもなかなか無いだろ

>>145
議論(？)する二人において元々共通の価値にならない自己の価値観を大衆の支持によって優劣をつけるって
ある意味自己の否定に近いよな、自己の価値観に優劣をつけること自体ナンセンスだが

久しぶりにラブひな読み返そうかな

>>139
平清盛の晩年は若いマツケンから渋いマツケンに役者を変えろよと

>>152
この頃からバトル描きたかったんだろうなと思わされる

そんな風に煽られたことがあるんだろうな。w
負け惜しみカッコワルー

>>148
ナンシー関があいつをやっつけてくれるママなのか

同意見なり

赤松中学と聞いて

>>133

で、誰に言われたの？

「すみませんじゃなくありがとうとって言ったほうがいいよ」
とか人にアドバイスしたりするタイプだな　めんどくせいんだよ
気安く使うとバカに突っかかられる用語集みたいなの発売してくれ！

ラブひなはまだ読むけどねぎまは放置だわ

NIF時代くらいはまだ、当事者同士がクソ長文で殴り合ってたから少なくともロジックがどちらがマシかは数回で明白になった

２ｃｈは数行の煽りあい繰り返して客掴んだもの勝ちだから、むしろ「呆れた」であれそれがレスの空気掴んでるんならアリだろ
赤松のは自分がメディア持ってて守る側の論法。言いがかりばかり付けられるから「呆れた」ではダメだって感じ

>>163
確かに当事者というかホスト側がそれ言ったらアカンわなというのは思うな

ロンドンどんより晴れたらパリ

はいロンパリ

「怒りを通り越して呆れた」
この台詞言った時って、真性の馬鹿相手に同じ土俵に立って議論しようとしていた自分が情けなくなるよね
そして敗北感に似た何かを感じているはず
つまり馬鹿最強

とうことは、相手が怒りを通り越して呆れるまで粘着するか、
頓珍漢なこと言って、もう少し勉強したほうが良い。って言わせるのが必勝法なの？
んなあほな・・・ｗ

認定して言論封殺
人格攻撃
揚げ足取り
は負けフラグ

>>1
> 「怒りを通り越してあきれた」という言葉と、
> 「あなたはもう少し勉強した方がいい」と いう言葉は、
> どちらも「思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかった時」に出てくる敗北の言葉。

これが敗北の言葉だろｗ

結局ネギの本命はちうでよかったのかな

>>1
いや、それはないわ
やっぱり無知との議論は疲れるし
あまりにぶっ飛んだレスされると呆れる
なんかさ〜台詞も重要な要素である漫画家で
こんな浅い的外れな発言するなよ

誰？

少年誌でのハーレム物の先駆者
ギャルゲ的要素をいち早く取り入れたことでも知られる

ネトウヨが最後に在日認定で終わるのも同じだな
ガキの口喧嘩が「おまえの母ちゃんデーベーソ」で終わるのと同様に

相手が無知と分かってて話始める自分の確認の甘さを棚上げするのはいかかがなものか？

議論は相手を納得させなきゃ完全な勝ちとは言えないからある意味そうかも
つまり馬鹿には誰も勝てないということだろう

こんな終わり方したら最悪だなーと考えた終わり方を赤松ならやりかねないなーと思ってたら本当にやらかした

ネギま！？は読まない方が良い
最後のオチがカスで後悔するぞ

ただ絵は上手い

通常「否定+根拠(ソース+考察)+罵倒」でワンセットなのに
「レッテル+罵倒」しかできないバカが大杉なのは認める。

本当に呆れたんなら即打ち切ってもう相手しなけりゃいいだけの話だけど
そうすると周りに「ああこいつは不利になったから黙って逃げたんだな」と思われかねないんで
わざわざ「俺はこいつの馬鹿さに呆れたんだ」とアピールする必要があるってこと

呆れるほどの馬鹿相手に
見てるだけの奴にはどっちが正しいかわかってもらえなさそうな議論してたという自覚がある
その時点であかんがな

>>172
よく久米田康治を煽ってた漫画家

相手があまりにも馬鹿すぎたり基地外だと
こういう言葉で適当なところで切り上げるしかないことはあると思う

漫画が下手くそ

>>121
以前の勝間ＶＳひろゆきみたいなもんか

「感情」と「無知」だな、もうひとつ「欲情」があれば倫理として完璧だった

>>179
在日ブサヨ､死ね
みたいなやつか

>>181
久米田もだけど、なんで煽り合ってたの？

ぶっちゃけ、「時間の無駄だ」と感じたら、
なんどき切り上げてもいいと思うよ。
>>1みたいなこと言って。

実際、無駄って事は往々にして有る。
何を言おうと絶対に引かない相手だったり。
事の真偽はともかく、その場ですぐには
確認しにくい返答を相手が要求してくる場合も有る。
（世の中、議論で勝った方が正しいとも限らない）

ネットで煽りあいしてるぐらいなら、
読みかけの本を読み進める方が
自分にとってよっぽど有意義だったりする。

勝ち負けとか言ってるのが既に

これには同意

理屈でかえせないで罵倒のみをしだしたらこいつ壊れたなと思うけどな

どうでもいいから早く続き書け

そろそろ敗北宣言まとめがほしい

>>1
わかるわｗ
嫌儲でもよくこういうレス返ってくるわｗ
「釣りか？」とか「ネトウヨが〜」とかなｗ

まず過程の話が分からないといいようがない

今言うことではないかもしれんが赤松は怒れ、怒り狂え
単純なアニメ化失敗だけならまだしも制作会社の怠慢での大失敗はキレていい
長い間我慢したんだ、解放しろ

誰？
赤松口蹄疫の人？

第三者の「どっちもどっち」ってのも酷い言葉だよな
思考することを放棄してるのに当事者双方を非難出来る魔法の言葉

おぃ信乃助
お前には「学習能力が無い」んだから大人しくしとけよw

>>1
「いやなら出て行け」系の詭弁的文句だな。
ほかにも、「いずれわかるときが来るよ」「馬鹿には理解できない」「違う、そういう話をしているんじゃないんだ」
「それが通るのなら世話無いよ」「生きていくためには仕方のないこと」
「さて、と」「そろそろいいかな？」「もうねろ」「ガキはポケモンカレー食って糞して寝ろ」
まだまだいろいろあるよ。

馬鹿を見て「あれは馬鹿だ」って言うのは
電柱を見て「あれは電柱だ」と言うのと同じ

言ってもあまり意味がないこと

「怒りを通り越してあきれた」
これ最後まで付き合った読者のネギま！最終巻の感想だよね？

議論の経緯をみねーとどっちを叩くか判断できない

一々こんなスレを立てる理由は？それくらいの意味も理解できないアスペが増えたのか？

「まるで小学生だな」とかの文言も同じ。

>>3
好きな漫画家の人となりを知らないままでいたほうがよかったという例はたしかにある
俺はそれで某漫画家にすっかり幻滅してしまった
ネット社会の「罪」の部分だな

相変わらずレス乞食だな赤松

何の議論か知らんが勝敗を競ってんのか？
そんなんだからジャップは議論ができないって言われんだよ

多少の検討はあれど
脳内で思ったことをだだ漏れさせるのはネットの悪癖
俺らがストレス発散に書くのは
どうせもともと便所の落書きと言われてるからいいが
商売してる人間がこんなのやるのは馬鹿げている

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320853030/596-603
>シャフトはネギまの映画もひどかった（2011年夏）
>予告は一番いいであろう作画を使うのにそれでも低レベルなのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=ij90Q92qnB4

こと、↑に関しては、赤松きれていい。
ステマまどかの会社がネギまの映画で糞仕事した上に、
ネット工作員臭いのがこともあろうに
それを赤松の責任にしようとしてた位だし。

その根拠も、映画スタッフのツイート拾ってきて
それを根拠にさらに妄想で難癖つけ出してた。
（そんなツイートどうしてすぐ拾ってこれるのかと）
それでバカ松だの、ひどい言い様してる。

ともかく、シャフトの工作員は
失敗が自社の責任にだけはならない様、
好き勝手やってる模様。
建前上、深夜アニメの円盤で一番儲かってる設定のくせに
アニメーターの賃金値切ろうとするわ、酷い話だ。

またバカ松か
おそ松くんの７人目だろコイツ

さすがにどっちとも同じ敗北宣言と取るのはおかしいだろ
本当に主張してる側がバカな事いってるのかもしれないし

何と戦ってるのこのひと？

>>187
仲良いからかな？

「怒りを通り越してあきれた」という言葉と、
「あなたはもう少し勉強した方がいい」と いう言葉は、
どちらも「思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかった時」に出てくる敗北の言葉は、
「思ったことを瞬間的にうまく言語化できなかった時」に出てくる敗北の言葉。

「怒りを通り越してあきれた」
「あなたはもう少し勉強した方がいい」

なんか朝日新聞に出てきそうなフレーズだなｗ

相手の言葉を敗北宣言と決めつけるのは即ち勝利宣言であり、その実は詭弁であり議論からの逃亡である

おまえらの目的意識は敵に勝つことで敵を負かすことじゃないんだから
敗北宣言ってことでよかろ

「バーカバーカ！！」
「ああはいはい」
「言い返せないでやんのー！！やっぱバカだー！！」←これ

ルーニーの植毛報告よりまともな使い方できる奴の少なさ

赤松はもう少し勉強したほうがいい

終わコンって流行追うしか脳のないやつの言葉だもんな

クトゥルフのアンソロジー編集してる人だよな

なにいってんだこいつ？

ラブひな10話くらいで見切るだろ、ふつう。
こんな駄作量産する作者の漫画をありがたがって読んでるお前らが批判する権利ないわ。

>>214
言語化できてるじゃん

小沢がよく言ってるね
「君はもっと法律を勉強した方がいい」とか
司法試験２回とも失敗した落第者が偉そうに

討論番組で中身の無いフェミ左翼のアホがよく言ってるな。

赤松は黙ってアスカが死んだ世界の続きの正式なネギま続編を描け

まあ馬鹿は論破されると
こういう事言ってすぐ逃げるよな
自分の脳内では勝ってるんだろう

池沼レベルの馬鹿を相手にしたことがない幸せな人生

勝負してる状態なら勝ちを諦めたって事だから負けだろうね
こいつを納得させることは自分では不可能って言ってるのと同じだから

ネギまは番外編でるよな、な

これ流行りそうw

ネギま！の終わり方は怒りを通り越してあきれたわ
こいつの漫画は二度と読まない

いきなりどうしたの？(´・ω・`)

こいつネットで戦ってそうだな
きんもｗ

コンピューターウイルスを退治するのにノートパソコンをバットで破壊して解決したんだから
こいつはそう言われても仕方ないだろ

「怒りを通り越してあきれた」
状況にもよるけど相手にこれ言われるような時点でどうかと思うけどな

ジャンプ漫画について色々ご高説たれてたけど
自分の雑誌マガジンには言及できなかったんだよな…

怒りを通り越してあきれたって一種の敗北表現だから別に普通だろｗ

いい年して勝利とか敗北とか言ってる時点で敗北だよね

これ、本人が一番言われている言葉なんだろうな・・・

赤松はともかく、たしかに捨て台詞吐いて逃げるのはどうかと思うな

何を言っても聞かない相手なら仕方ないけど、
それなりの根拠に裏打ちされた説得力のある言葉が欲しい

敗北宣言なんて言ってる段階でアホだろ
最後にレスしたほうが勝ちと思ってるバカがよく使う論法じゃねえか

具体的に何も言わずに「勉強しろ」だけ言うのは確かに敗北宣言だな

漫画家って暇なんだな
いつ見てもどいつもこいつもツイッターにいやがる
仕事って実質月に半日ぐらいしかしてないだろ
アシに書かせて自分は顔の中だけ描いてそうだ

どんなに理屈をこねまわしてもネットじゃ最後にレスつけたやつが勝ちなんだよわかれよ。

敗北宣言じゃねーだろ

バカはなにいっても通じない。

お前ら実際「怒りを通り越す」ことなんてある？

赤松はネトウヨレベルの馬鹿を相手にしたことが無いから
そんなこと言えるんだろうな



世の中には、中学レベルの知識もないのに、マニアックで一面的な知識を持って、それで知識人気取りだったり
相手の立場に一切立たない暴論を平気で言う種類の人間がいるんだよ

著名人がネットに関わった時点で負けみたいなもんだろ
いまだかつてネットで評判を落とさない奴を見たことがない

池沼むたいな奴に突っかかられたら
勉強しろよクズとしか言う気が起きないよね

・『あなたはもう少し勉強した方がいい』→敗北宣言
・『あなたは(具体的な一次資料を例にあげて)もう少し勉強した方がいい』→勝利宣言
・『あなたは(ブログやTwitterを例にあげて)もう少し勉強した方がいい』→無条件降伏

打ち切り漫画家はオワコン

どんだけ2ch議論慣れしてんだ赤松

伊万里を通り越して秋葉原


思えば遠くへ来たもんだ

本当になに言ってもわからないくせに勝ち誇ってる池沼いっぱいいるだろ
ああいうのどうすりゃいいんだよ
気の強い池沼がディベート最強になっちゃうじゃん

たとえば「A、Bどちらを選択すべきか？」を決める議論なんかの場合って、
基本的にA、Bどちらでも困らないって考えの人達だけで集まって議論すれば、客観的で合理的な結論に行き着くのだろうけど、

実際は「A側vsB側」での議論になるでしょ。大抵いつも。
そうすると、お互い理屈なんかどうでもいいんだよね。ぶっちゃけ。自分側の案が通ればいい。ただそれだけ。

それでも表面上は一応、論理的に合理的に、お互いの意見から総合的に結論を導こうとするじゃない。姿勢だけでも。

ところが、時々、ムキ出しの人が居るじゃない？「俺は絶対Aだ！あーあーあーきこえなーい」な感じの。
そういうタイプとは議論じゃなくて、我慢比べみたいに成っちゃうよね。結局。先に降りた方が「負け」みたいな。

本当は議論に勝ち負けなんか無くて、ただラグランジュポイントを客観的に合理的に”探し出す”ことが意味のある議論だと思う。
そうじゃなくて、ただの我慢比べであるならば、たしかに先に降りた方が”負け”なんだろうけどな。

議論するといつも喧嘩みたくなる理由って、この辺なのだろうな。ただの我慢比べで得た結論なんて、かなりの確率でラグランジュポイントじゃないような気がする。なんとなくwww

2chで議論してるとどっちの立場に立つこともあるよな
相手が全く理解しないまま勝利宣言されたり
相手がマジで何言ってるかわからなくて勝利宣言されたり

この人海城高校→中央大と出て漫画家にしては高学歴のはずなのになんでこんなゴミみたいな漫画かいてんだろ

お前らがよく使う正論って言葉も同じだろう

>>96 >>104
ツッコミどころはそこじゃないだろw

>>263
正論って要するに
俺が気持ち良い意見ってだけだからな

もう少し勉強した方がいいだの、馬鹿だの言って逃げるやつは
ちゃんとどこが勉強不足なのか、どんな参考文献があるのか、どう馬鹿なのかを説明しないとただの負け惜しみにしか聞こえない。

フル勃起を通り越して射精した

金持ち喧嘩せずって言うけど
実際勝ち組みならいくらくそみそいわれても
「君もご苦労さんだなぁ、はは」って言われてスルーされると言う現実
結局喧嘩は同じレベルで（AAry

ネギまは最後ひどかったなw

>>268
金持ち喧嘩せずってはあくまでリアルの話だからなあ
金持ちは変な奴と関わらなくてすむってだけ

ネットみたいに無防備な空間だといくら金持ってても
ムカつく奴イラつく奴と関わらなきゃいけなくなる
どっかのステーキ屋の社長だって
ダルビッシュだって
食物連鎖の上の方の芸人だって金持ちなのにスルー出来ずに貧乏人と喧嘩してる