日本企業が溜め込んだ金＝フランスGDP215兆円と同額で話題

現金だけで２１５兆円、日本企業の海外Ｍ＆Ａブーム
日本企業の企業狩りの本能が息を吹き返している。英国フィナンシャルタイムズは２３日、
「内需市場の沈滞で経済成長のモメンタムを失った日本企業がこのところ海外買収合併（Ｍ＆Ａ）に
成長の突破口を設けている」と報道した。同紙は「バブル絶頂期の１９８０年代後半に日本が見せた海外Ｍ＆Ａ熱風がよみがえるようだ」と評価した。

金融情報業者のディールロジックによると、昨年日本企業の海外Ｍ＆Ａ規模は８４０億ドルだった。
これは世界３位規模だ。今年に入り７月中旬までで日本企業の海外Ｍ＆Ａ規模は４５０億ドルだ。
こうした傾向なら今年末には９００億ドルを超えると予想される。
Ｍ＆Ａの背後には強大な資金動員力がある。日本企業は今年３月末現在で２１５兆円の現金を保有している。
http://japanese.joins.com/article/114/156114.html?servcode=300§code=300

＜参考　トヨタ内部留保の推移＞
2004年　6兆5000億円
2005年　7兆円
2009年　12兆6000億円
2011年　13兆8600億円

労働者に還元しよう

はい

つまりどういうこと？

＞＞日本企業の海外Ｍ＆Ａブーム


乗るっきゃねーね、このビッグウェーブによ

ホルっ！？

年代別個人金融資産の年代分布
http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/5/2579b654.jpg

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損して海外に流出するってこと

>>4
ファッキンジャップ

フランス買えるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

今しかないもんな、将来の人口減は買収で補うしかない

頭の悪いジャップのことだから失敗して大損こくのが目に見える

なんでフローとストックを比べる

>>1

日本企業が海外で稼げば稼ぐほど円高が進みます

稼いでも稼いでも楽にならない悪循環

企業の金であって、お前らの金じゃねえから

内部留保=現金だとでも思ってんのか？

トヨタ化け物だな

社員に還元して内需をもっと回せ

ちょっとよこせ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14

円高でドルがたまってるんだろ

>>4
わかりやすくいうと貯金。
会社が活動して利益でるだろ？利益の一部を使わずに溜め込む。
今M&A関連部署が糞忙しいのは円高もあるけど溜め込んだ余裕もあったり

appleとかだと1000億ドルくらいある

これで法人税下げて消費税上げるんだから笑うよね
これでデフレだの消費が少ないだの文句言うんだから笑えるよね

企業栄えて国滅ぶ、ネトウヨ死亡

これだけ締め上げられたら買うしかないだろう

経団連「消費税を上げて法人税を下げろ！
　　　　　法人税を下げて増えた利益は、昇給という形で労働者に還元するから、
　　　　　景気も良くなる」

→　内部留保が増えただけでした

社員には金無いといって賃金削って貯め込んだ金

今の日本の企業は物を生み出す手足がガリガリでお腹だけ異様に出ている餓鬼に見える

>>14
円高でデフレになるなら
無税国家ができるじゃん

製薬とか海外のバイオベンチャー買収しすぎで嫌われてんじゃねえの

フランス経済がショボイだけじゃね

>>1を見て分かるのは、内部留保と現金を完全に混同してるってこと

>>27
企業の基盤が堅固になっただけだったね

内部留保と現金預金は別物です
貸借対照表の意味を理解しましょう

ユロ安のドイツはいくら持ってんだよ

労働者から絞りまくったお金です

経済の規模でいったらフランスはドイツより小さかったと思う。

ジャップの企業なんてほとんど犯罪組織だろ
まともに税金納めてねえしな
消費税もインボイス方式じゃないから脱税し放題だし

非正規奴隷「日本大躍進ｗｗｗｗホルホルッｗｗｗｗｗｗ」

配当金に回せよ

日本国内には投資しません

いやメタポだろ

>>23
それ内部留保じゃないだろ

内部留保と現金は違うもんだろ
まぁ内部留保の一つの項目に現金は含まれてるけどさ

内部留保って資本金・資本準備金・積立金・繰越利益剰余金とかそういう勘定の和じゃ？

但し社員には還元されません

またタイムズスクエアが日本企業のモノになるのか…

海外企業買いまくれば円安が進むし好きにしろと

くだらねぇ美術品にアホな値段つけて買うバカがいないだけバブル期よりマシか

ジャパン・ショックまで秒読み

不景気でいつ傾くかわからんねんから内部留保を増やしていざという時に備え取るだけやろ
文句は不況に言え

>>27
今必要なのはオワコン産業を潰すことなんだよな
エコポイントとかいう名目で国民の税金をオワコン産業の救済に使ってるし終わってる
しかも円高のせいでデフレなんだ！（だから俺たちを救え！）みたいな政治工作もやってるしマジウンコ
このまま円高放置して糞産業潰した方がいいよ

ドヤ顔でB／Sについて語ってる奴w

もしかして給料払うより企業買収したほうのが税金安いんじゃない？

円高で海外企業がお得に買える時代だからな

>>4
企業が前貯金下ろすとフランスが買えます

>>44
>>1の記事言ってる内部留保は、内部留保の現金部分だけの抽出なんでねえの。
内部留保＝現金預貯金ではないし

>>4
ねぇ、ねぇそんだけ金あるならもちろんEU助けてくれるよね？

>>53
そしたら日本企業ほとんど潰れるじゃん

ちなみにサブプラ危機の時も日本企業は地味に暗躍してＮＹのビル群やら買いまくってるよ
ほとんど報道されんかったが海外じゃ結構されてる
別に狙ってるわけでもないんだろうが、日本企業は一斉に同時タイミングで世界不況時に動くから怖がられる

>>46
資産と現金の違いを理解しましょう、ただ企業の利益が海外投資に回ってるってだけの話ですがね

>>60
政府に依存しないと潰れちゃうような企業はさっさと潰れてください
税金にたからないでください

スペイン>日本お金貸して

どんなに労働環境が悪かろうが賃金が安かろうが、アルバイトですら正社員並に働いてくれる
日本人の社員に還元しても得しない、そりゃ貯めるよ。円高だし国内に落とすのは損

>>52
すでにいざという時過ぎてね？

国がした借金は企業に行って立っておちか

もしかして非正規奴隷って国に貢献してるんじゃね？

円の価値も最高だしな
今の内に色々買い漁っとけ

>>53
何を基準にオワコンと判定するかでもめるだろうし、製造業潰したらアメリカみたいになるだろ

>>61
この話ワクワクする

内部留保って余剰資産って意味じゃないぞ

>>70
アメリカみたいに世界一の金融や軍事力や製造業や教育を手に出来るなら、どんどんやればいいのでは？

>>70
製造業は既に日本国内ではつぶれています

>>46
資本金関係は維持拘束の株主持分だから、多分ここに言う内部留保は処分可能性部分の繰越利益剰余や任意積立金だと思う

国内ジリ貧で円高だからしゃーないんだけどな

政府「これか！」

>>66
今の欧州の状況考えるととても危機が去ったとは言えんな

>>53
製造業がしぶとく生きてるのは次の成長産業が見いだせていないってのもあるんじゃないか

内部保留って、工場の機械とかも資産として計算されるんだろ？

そういうことか
バブル来るのか…wktk

よっしゃ、不況の欧州技術系金融系インフラ系を買いあされ

>>70
そうやってオワコン産業を延命させることしか考えてないから
AppleもAmazonもGoogleもTwitterもYouTubeも生み出せなかったんですね日本は(笑)
いいかげんに政府に保護してもらおうとする発想やめろ
自由競争が無いところに新しい産業は生まれねーから

>>16
でも驚いたことに現金だけで２１５兆円もあるんですよって記事が>>1なんですよ

今買収してる企業も数年後には各国で事後法作られて終了
海外あまくみんな

>>41
本来かかるべき経費である従業員の給料を不当に絞ったんだからそっちが先だろう
不当な溜め込みをなくせば株主にも金が戻ってくるだろうが

また左翼の内部留保現金説か

そりゃ誰だって自分の事業がかわいいし
従業員なんて切り捨ててでも自分の事業を守りたいと思うのは当然
それをまるで悪人みたいに言われるのは心外だよね
事業主がズルいとか言うなら自分も事業作ればいい
作れるものなら

ロックオンしているダニ発見

【日韓】 韓国人ほど日本を軽視する国民はない〜

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342860263/

貴重なアドバイスも頂いております


13<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2012/07/21(土) 17:53:03.33 ID:m1VRQBad
米軍「理由は聞くな、どうせ大した事は言ってない」

円高誘導しといてよく言うよな。内部留保が増え続けているのは会計制度が変わったため。

>>82
そんなの信じてる奴いるのかよ
内部留保を全部吐き出せ系か

焼畑農業的方法で貯めた金
労働者に還元しないから内需がどんどんしぼんでる

>>71
別に昔からそうだからな
バブル時代なんてＮＹの不動産登記見たら全部日本所有になってて
ここアメリカじゃないじゃんｗって皮肉られてたし批判されまくった
そこでいったん日本企業はバブル崩壊で手放したように見えたがＩＴバブル崩壊時や
イラク戦争時、サブプラ時、世界がそっちに注目したタイミングで一斉にえいやーで動いて買いまくる
悪気も別にないと思うｗ

意外と少ないな

>>73
今海外ですが、日経の進出っぷりがスゴい。学生は今のうちに語学力みにつけておけよ。国内に就職先とか少なくなるからね。

リーマンブラザーズを買った野村證券がお手本だから
まあそのうちみんなひどい目にあうんじゃね

で、債権はいくらあるのと

>>79
オワコン産業を潰せば自然と人や金が新しい産業に流れ込みます
既得権を維持するために資源を費やしてるから投資も新しい産業の発展も生まれないわけです

国産欲豚老害どもは苦しみ抜いて死に絶えろ

ほんと労働者に還元して車買わせればいいのにな。

>>83
リスクを徹底的に回避する国民性の日本は逆に政府が音頭をとらないと新しい成長産業なんて産まれないよ
小泉改革で分かっただろ、日本での自由競走は逆に経済を停滞させる

>>4
スペインちゃんを救うために39兆円（以下略

>>73
金融や軍事力や製造業や教育をアメリカと競争するのって大変だろうな

>>74
デフレ脱却円高是正で挽回できるでしょ

>>83
IT産業って政府の軍事技術から発展していったものだろ。
基盤になるものが何もないところで競争させても新しい産業は生まれないだろうな

過剰に保護された権益の中にイノベーションは存在しない
幕末に数々の企業が生まれたのには理由があるでしょ
どっちが良いとは言わんが

またジャップに金せびろうとしてんの？

>>98
新しい産業てなにさ。
製造業はまだまだ生きるよ。それなりに需要はある。

円だかうまうまっすね

法人税払ってない企業ってどれくらいあるんだよ

>>103
国内に製造業がある限り恒常的に円買い圧力が掛かるから
円高を是正するには国内から製造業を追い出すこと

基本は円高の内に適当に分散投資しといてどっかが当たればいいかなって発想だよな
欧の債務問題と米のバランスシート問題が片付いたら超円安来るから
それに対するリスクヘッジも兼ねてる

>>101
いい加減に政府主導で経済を発展させるみたいな途上国丸出しの発想をやめてください
民主党や自民党の議員や役人が新しい産業を作ってもらう？
それ、本気で言ってるんですか？(笑)

>>74
＞デフレ脱却円高是正で挽回できるでしょ

簡単にできるなら誰も苦労してねーよ、日本は施策に関して完璧につんでいる

団塊世代の皆様方､老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり､血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは､とても感動的ですよね｡
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって､あなた方に血税を捧げるために動きます｡
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み､あなた方の残した社会を見据えます｡
可愛い孫は無惨なﾐｲﾗになり､もがき苦しみながら老後を迎えます｡
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方､どうか養生して健やかにお過ごしください。

>>91
唐突だが最近あひるの偽物BEいないか？

円高に対応する方法あるだろ。
賃金下げろ。

今、日本が破綻しない程度に世界中の国を買ったとしたらどの辺り買えるの

預金だけで、この額だからな
法人税上げようや

>>109
他にも方法あるだろｗ

これ内部留保の話じゃないじゃん

日本の法人税は極めて安いｗのにも関わらず経団連は日本は外国に比べて法人税が高いｗなどと抜かす
法人税を額面どおり40%にしろよ

M&A失敗で金しぼり取られるパターンだろ

なーせめてスレをネトウヨと失業者の流れじゃなくて
M&Aネタとかにしてくれねえかな

>>119
ν速から記事ぱっくったけどなんで内部留保のを追加してんだろうな。

俺の懐が温まるわけでもなし

>>106
それは市場が決めることです
チャレンジしようとする企業家に金や人材を供給する仕組みが必要です
そのためには政府の介入をできるだけなくすこと
政府は何もしないことをすることが必要です
テキトーな裁判でホリエを牢屋にブチ込んで喜んでるような土人にはまず無理ですが(笑)

>>117
法人税は微量でもあげると見た目上日本全体の景気悪くなる
そして金回りが悪くなる

http://www.youtube.com/watch?v=29MD29ekoKI
人が乗れる巨大ロボ「クラタス」約８０００万円から販売開始

水道橋重工
http://suidobashijuko.jp/

>>124
デフレ下や不況下でやれとかキチガイじみてるからやめろ

>>112
日銀法の改正とインフレターゲットの設定にむけて頑張ってる議員が与野党問わず増えてきてるから
それに期待なのかな

トヨタすげーな

現実逃避の「内部留保は現金ではないから使えない厨」は死んだ方がいい

260兆円の内部留保のうち200兆円が「現金または預金」だよ
過去最高額だよ

>>111
政府が音頭をとらないと誰もリスクをとらない体質なのは戦後の日本が証明していますが
小泉改革時代、規制緩和、量的緩和で民間の競争力を生かした市場経済の活性化をはかったけど
企業投資は全く伸びず、既にあるパイを取り合うだけで見事に大失敗したよね

>>127
不況の原因は金や人材の流れが滞ってるからですが
年功序列や終身雇用を維持してる時点で不況から抜け出せないのは明らかですね(笑)

>>91
あひるちゃんオリンピック見てるか？

>>130
それはトヨタの金であって
日本国の金でもないし、ましてや日本国民の金でも無いよ

すべての企業がもっと内部留保を労働者に還元してたらどうなるの？っと

自由主義標榜してるくせに補助金とか貰いまくってる企業はなんなの？

埋蔵金発見

>>126
やっと完成したのかって…売るのかよ！！

>>131
小泉がやったのはオワコン産業の延命です
派遣社員を増やしても正社員の既得権には一切手をつけなかったので
老害中高年は高い賃金と安定した雇用を維持する一方で
若者に安くて不安定な労働が押し付けれられたのが象徴的です

じゃあ万札大量に刷っても企業は耐えられるよな？

企業の内部留保に税金かけるとか法人税上げるとかしろよ無能政府

>>135
パチ屋が潤う

で、株を買われ内部留保没収なんだろ

大企業の内部留保額と民間平均賃金の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20120125/13/kokkoippan/cd/03/j/o0550027211754583723.jpg



おまえらの給料減らしてその分海外投資ｗｗｗｗｗｗｗ

つか、買収して日本企業が復活するなら
すでにやってるだろ

>>124
なんだ対案ない大企業憎し君か。つまらん。
俺は東南アジアに暮らしてもう5年になるがここ数年の日本の製造業の進出っぷりは半端無い。つまりこれは君の言う所の「製造業は市場価値がある」ってことなんだよ。

>>132
だからデフレ下でやれとかバカかよ
あとなAppleもAmazonもGoogleもTwitterもYouTubeが生まれないとかいうがな
自由主義国家だから生まれたってのも間違い
だったら他の自由主義国家で

内部留保は現金じゃないよ。

>>128
日銀法の改正やインタゲ設定ごときで銀行の日銀への不信感が払拭され
企業投資が伸びるとは思えないけど、それほどバブル時の日銀の行動
ここ10年景気に冷や水をかけつづけた日銀への銀行の不信感は強いだろ

補助金なくして規制緩和を徹底して老害オワコン産業をぶっ潰せば
あとは市場が勝手に新しい産業を育てます
資本主義は自由競争が基本です
政府に依存しないと存続できないような企業はさっさと潰れてください(笑)

フランスにも貯金あるでしょ

>>1
内部保留は現金じゃねえぞ？ｗ

とりあえずよ、ネトウヨはスレからでて糞うぜーから。プラスでやれ
>>133
女子バレー見てた。相手弱くてつまらんかった。

>>144
グラフのメモリをよく見よう
内部留保は0〜300兆円
一方、平均賃金は何故か370万円〜480万円。

ぱっと見ると民間平均賃金の落ち込みが半分以下になってるから激しく見える。
実際は467万円から412万円の推移で12%くらいの落ち込み

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　191万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【関西地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

だったら他の自由主義国家でも
AppleもAmazonもGoogleもTwitterもYouTube
生まれてるはずだって話。
じゃあなぜ生まれてないのかってことを説明できなければ
流動化説では説明できないことになる

あと、オワコン産業ではなく
単に円高によって死亡しただけの話だからな。
市場によって淘汰されたとは言いがたい

>>146
いいですか？大企業からは新しい価値は生まれません
AppleもYouTubeもGoogleも10年前は大企業でしたか？
それと同じです
自由主義経済の下で既得権を維持することしか考えられない老害の発想で経済が潤うことはまずありません
ゆえに不況からもデフレからも抜け出せません

世界が経済不安でぶっ倒れそうなのにジャップはどんだけしたたかなんだよ

皆苦しんでるんだからこういう時こそ皆平等に分合わないといけないよね(´・ω・｀)

>>155
ってことは日本が戦後に発展したのも単に円安だったからって事やね

>>139
小泉前後の銀行の健全化で不良債券を処理していた時代が
一番企業倒産件数、リストラ率が高かったんですけど

企業が不況を煽って労働者の賃金を減らし、賃金が減った不満を公務員に向けることで解消

社畜って簡単♪

>>152

>>152
現実逃避の「内部留保は現金ではないから使えない厨」は死んだ方がいい

260兆円の内部留保のうち200兆円(2010年末)が「現金または預金」だよ
過去最高額だよ

>>1のはそれが215兆になったって言ってるの

実際のところ海外生産をどんどん増やして安い人件費で利益を上げてるのは本当だろ。
産業の空洞化と無関係じゃないわ。

>>158
正解。中国様が人民元ダンピングやってるのも一緒。
だから円安にすれば日本の製造業は復活するわけで。

215兆円の預金があったってその源が借入金とかだったらあかんやろ

>>149
バブル時の最後の利上げと、バブル崩壊後の小出しの利下げは批判されて当然だけど
それ以降はしっかり仕事してると思うぞ
岩田の日銀批判とか、10年前に扇岩田論争で敗北してるのに、知らない人相手に吹聴して回るとかたちが悪い
FRBが米国債買いまくってるから米ドル安って嘘を信じてるバカが多いから日銀批判がまかり通ってるんだろうけど

>>162
企業の内部留保が日本国もしくは日本人の持ち金であるかのように認識している方がよほど現実逃避じゃないかな？

>>164
ということはすなわち日本の製造業復活は有り得ないという事やね

>>156
煽りがひどいな。GMだって健在じゃん。

「いやだいやだいやいやいや〜〜！！」はわかったからさ、で君は何すんの？

>現金だけで２１５兆円

内部留保全体だといくらなんだろ

>>157
アリとキリギリスみたいなもんだな。
一人勝ちさせないってのはよくも悪くも平等なのかもしれん。

>>158
政府が音頭をとって政府・銀行・企業の歯車ががっちり合っていたのが
日本の急成長の原因やね

おまえらに払う賃金をケチって海外投資ということか

>>165
企業は常に銀行から借入れしているものだから何の説明にもなっていない

やりすぎるとまたアメリカさんにシメられるぞ

>>167
岩田規久男でも高橋洋一でもいいからさっさと変えろと

>>156
Appleは10年以上前から既に大企業だっただろｗ
アホかお前はｗ

いい加減に「政府主導で経済を発展させるんだ！」みたいな老害の発想から抜け出してください(笑)
高度経済成長はもう来ません
誰の目にも明らかです(笑)

>>176
スティーブ・ジョブズは政府が育てた人間ですか？
違いますよね(笑)

どんどん買収しろ。それで利益を国民に還元するんだ。

日本に未来があるとか、
「ここをこうすれば日本はよくなる」だとか、
そういう考えを持っている時点でまるっきり現実が見れてない
日本は今現在現実に7割沈んだ船だっていう現実を直視出来ないのだろうな

>>163
作った製品が売れないから先細りだがw

>>178
ミキタニや柳井は政府が育てたんだ、へー。

>>177
日本は結局そういう体質なんだからしょうがない
ベストを目指して失敗するならベターを目指したほうがマシ

欲豚老害どもは
経済成長の並に乗って資産地位を固め
景気が悪くなれば自分たちは何の責任も取らず若い連中を使い捨て

そして退職すれば、責任押し付けで必死に確保したカネに加え
金の無い若者から無理矢理むしりとった年金で
悠々自適な生活をする
自分達は偉い・尊敬されるべき人間だと本気で信じていて
口を開けば最近の若者ガー

死に絶えろ。地獄の苦しみを味わいながら。

>>167
日本企業の持ち金であって、給与の引き上げに回そうと思えば回せる金だろ。
実際、人件費を抑制して捻出した利益なんだから。
日本はここ20年実質的には経済成長していない。
総量が拡大しない中で「史上最高額」が出て来る意味を正座しながら考えるといい。
それでも「使えない」連呼バカから抜け出せないなら、腐った脳みそのかわりに泥でも詰めておけ。

>>1
トヨタは１４兆近い有利子負債抱えてるの知ってる？

政府が市場を管理すべきなんだ！
これは共産主義の発想です(笑)
いつまでたってもこういうバカげた発想から抜け出せないから
いつまでたっても不況だしいつまでたってもデフレなんですね(笑)
資本主義は自由競争が基本です
国民が納めた税金を既得権の維持に使うのはやめてください

東洋人って優秀だな

>>180
EUもアメリカも沈んでるから相対的に日本が浮いてる

こういう金は回ってないから無いのと同じ

>>182
楽天やユニクロが政府の国策で作れましたか？違いますよね？
いい加減に「政府主導で経済を管理するんだ！」みたいな共産主義から卒業しましょう(笑)

アメリカが永遠に景気悪いとかありえんから。
利上げして財務長官が「強い�jは国益」とか能書き垂れ始めたら円安になる。

>>187
デフレは市場と関係ない
デフレはいついかなる場合も貨幣的な現象

>>178

>>156：AppleもYouTubeもGoogleも10年前は大企業でしたか？ 
>>176：はい大企業でした
>>178：スティーブ・ジョブズは政府が育てた人間ですか？ 違いますよね(笑) 

うむ意味が解らん、日本語でおｋ

>>185
バカじゃないの
企業は株主のもの
従業員は費用
費用って意味わかるかな？

資本主義は自由競争が基本です
幼稚園児でも知ってます
「政府が市場を管理すべきなんだ！」みたいな共産主義的発想から卒業できないから
いつまでたっても日本は不況なんですね(笑)

なんで現金を貯めるかって、銀行が金貸せないから
経営がピンチになった時に死なないように蓄えてる

トヨタなんかはちょっと違って、わざと銀行から金借りない経営だからってのもある

>>178
逆に聞きたいんだけど、政府が育てた経営者って誰よ？

>>166
量的緩和政策を実地してるなか、デフレを容認し安定企業の内部保留による自立を助長してきた日銀に
企業投資をしたかった銀行の不信感がないとは思えないけどな

欧米と日本を同列に見てるジャップｗ
EUはやばくなったら他国が助けてくれるし
アメリカは格差が大きいだけ
日本は誰も助けてくれないし
勝ち組企業がないｗ

どんだけ金持ってんだよ。それを国内に還元してから若者の車離れとか言えよ。
これで投資に失敗したら目も当てられん。素直に日本人労働者に給与として払っておけばいいのに。

>>165
借入金に対応する現金預金は内部留保にならないことくらいわかるだろ

従業員に金払えや

>>196
自由放任経済が好きならお前だけ19世紀に戻ってろよ

還元っていうなら、株主にでしょ
なんで「従業員に還元」となるのか全く意味不明理解不能
「株主さん、うちに投資してくれてありがとう。お陰で利益出せましたので、還元しますね」となる事はあっても
「従業員さん、お陰で…」となるわけがないだろバカだな

法人税が高い

法人税を下げないと海外に逃げるぞ

とは何だったのか・・・

円が最も高くなっていく時期に、大量の資産を円で保有

日本企業が賢明すぎてワロタ

>>193
投資が減るか消費が減るか政府支出が減ればデフレになります
これはいくら中央銀行が貨幣を刷っても解決できません(笑)

企業に体力があるのは良い事なんだろうけどちょっと過剰に貯め込みすぎなんじゃないの？
もっと上手く活用できないの？
あれ俺理解出来てない？

>>202
ソースには内部留保なんて一言も書いてないけど

>>198
トヨタ、NEC、HONDA、ソニーetc日本の高度経済成長期の大企業のほとんどは国によって育てられたと言って過言じゃないけどね

そんなジャップ企業を圧倒するサムスンすげぇな・・・
そりゃ世界が束になっても勝てんわｗｗｗｗ

>>205
東京労働局:事業所定期監督、７１％で法令違反−−１１年分　／東京
毎日新聞　2012年05月16日　地方版

　東京労働局は労働基準監督官が事業所に立ち入り検査する定期監督の１１年分の結果をまとめた。
労働基準法違反などがあったのは８６５９件のうち７１・０％で、前年度より０・５％減った。
　違反率が高かったのは、製造業８０・２％（前年度比０・４ポイント増）
▽商業７７・４％（同３・２ポイント減）▽運輸交通業７７・１％（同７・０ポイント減）。
違反内容では「届け出がないまま法定労働時間を超えて働かせている」など労働時間関係の違反が
２３５９件と、全体の２７・２％を占める。
「時間外や深夜労働をさせているのに法定割増賃金を支払っていない」など割増賃金の違反が同２０・０％、
就業規則の作成や届け出をしない違反が同１６・６％に上った。
　東京労働局は「法令違反を繰り返すなど悪質な事業主には厳正に処分する」としている。【柳澤一男】

>>198
経営者も企業家も投資家も市場が育てます
こんなのは小学生でも知ってます
この期におよんで政府主導で経済を盛り上げるんだとかほざいてるクソバカはさっさと死んでください

>>207
アホなやつは○○○円って言われると日本円だと決め付けるけど
日本円で持ってるって保証はないぞ。外貨で持ってる可能性も十分ある。

政府が市場を管理すべきってのは正しい
それは間違いではない。
しかし、それは公正なルールに基づく競争を実現するための話
産業政策については失敗するのが常。
まあ、部分的に、産業集積などで
IT企業などで有効性が認められるがね

あと、短期的な不況期のケインズ政策について
公正なルールに基づく競争を妨害してるってのは間違い

>>213
なら訴えたら？
労働者は訴える権利を持ってるはずですよね？
その権利を行使せずに自殺するアホが多いようだけど

欧州は２流地域になって
中韓米がこれから世界の中心になるんだろうな
日本は中韓米の犬として生き残れるねｗ

>>153
あれは確かにつまらんかった
アルジェは美女がいたなw

確かに平均賃金の落ち込みは12%かも知れんが賃金格差は酷くなる一方だわな
バブル期と比べる気はねーが中小企業の人間が血と汗を絞り出してヨロヨロと踏ん張るだけのこの社会は健全ではないよな
中小企業が海外移転までして社運を賭けるってのは殺生な話だと思うけど

企業の現預金、過去最高２００兆円突破　使い途なく積み上がる
2010.12.17 12:01
　日銀が１７日発表した２０１０年７〜９月期の資金循環統計（速報）で、民間企業の手元資金である「現金・預金」が
９月末時点で、前年同期比５・０％増の２０５兆９７２２億円となり、過去最高に達したことが分かった。
　円高や先行き不安を背景に、企業が設備投資や雇用の拡大に慎重となり、お金の使い途がなく、手元に置いておき、
積み上がった。日銀は、「包括緩和」で市場に大量の資金を供給しているが、お金の流れは停滞しており、
効果を発揮できていない実態を浮き彫りにした格好だ。
　現預金に保有株式なども含めた民間企業の金融資産残高も１・７％増の７７６兆９６８３億円に増えた。
これに対し、金融負債残高は３・３％減の９９５兆５７８８億円となり、企業が資金を投資に回さず、借り入れの返済に
充てていることを示した。
　業績回復を受けて積み上がった企業の手元資金をめぐっては、「有効活用されていない」（アナリスト）との指摘が出ている。
来年度税制改正の中でも、法人実効税率の５％引き下げの財源として、課税対象に浮上した経緯がある。
　一方、国と地方の債務残高は、６・６％増の１０４１兆５３１９億円となり、過去最高を更新した。

産経

>>208
まあ、なってたならば、外資からの投資が多かった
小泉時代に解決してるはずで
そうなってないってことはそうではないってこと。

法人税なんて半分近くの企業が払ってねーだろ

>>210
書いてないけど内部留保のことだから
金額で大体わかるだろ

>>204
自由放任オールオッケーなんて言ってませんが
政府の適切な市場管理は必要です
民法がないところに自由で公正な取引がないのといっしょです
糞みたいな補助金行政や税金投入してオワコン産業を延命するのをやめろと言ってるわけです(笑)

過剰投資をセず、円で内部留保を積み上げた日本企業は、本当に賢明だ。

今は有効な投資先が少ないのだ。
円で保有するのは合理的な選択だった。

いずれ投資が有効な時期が来るかもしれない
その時が来れば、内部留保は使われるよ。

今すぐ内部留保を吐き出せとか
そんな非合理的な選択を押し付ける必要はない、

えー来年度より本社をアメリカに移すこととなりまた＞＜ぎゃふん

>>216
＞産業政策については失敗するのが常

戦後復興から高度経済成長期にかけての日本は大成功してたやん

弱小国家を５０国くらい買い取ってイギリス連邦に対抗して
日本連邦みたいなの作れないの？
中国はアフリカ国どんどん仲間にしてるのに

日本郵政あたりはアホみたいに金もってるんだからサムチョン買えよ。
金だぶつかせてるよりいいだろ。
アメリカ企業買うのは怖いけど韓国なら無茶な買収したって何の問題も無い。

超円高だから、日本企業は海外の企業を買収とかしないの？
楽天がkoboんとこを買収したように

>>220
内部留保は企業の投資（）

日本国民はだれも望んでないのに否応なく金融国家の道を歩まされてる感じｗ

>>228
弱小国家５０国とジャップが束になってもサムスンに勝てないからw

>>224
>糞みたいな補助金行政や税金投入してオワコン産業を延命するのをやめろと言ってるわけです(笑)

そりゃそうだ。

>>126
apache1.3って…

金持ち融通した方が経済が回る！
お前らの賃金もあがって消費も増える！←これがウソだった


何度同じウソをつくのかｗ

>>196
世界恐慌以前のロジック。古過ぎ。チャイナの管理経済見てからいえよ。

あ、中国は実質的に資本主義経済だから。21世紀に資本主義も共産主義もないけどな。

円高の内に買えるだけ買っとけ
将来円安になった時に売るために

赤旗の大嫌いな内部留保か「

ボンクラしかいない大企業の行き着く先は結局金融化だったな
世界中の有望企業を買いつないで定年までの給料稼ぎまくるお

>>238
海外投資が増える一方でいつ円安にまわる転換期が来るんだよｗ

過剰投資した日本企業は多くが失敗している。
じっと貯めこんでおくのが正解だったのだ。
いずれ投資の機会は来る。

損を出して世界へ還元

>>227
小宮門下の三輪の研究で否定されてるよ
1ドル360円の円安のおかげ

これは世界３位規模だ


それなら経済規模で言えば順当だろう
特に騒ぎたてることではないと思うけど

>>224
何もしなくてお前の会社が潰れたら、真っ先に「政府は何をやってるんだ」とかいいそうだなお前

トヨタは貯金好きだよな
あの大震災とメルトダウンでも使わないんだから
使う日は来ないのかもしれないな
雇用よりも貯金が第一だし

アメ公って収益すら上げてない従業員一桁の会社に平気で何十億も投資するよな
スピードが至上命令のITじゃ絶対勝てっこないわ

2005年当たりから騒がしい「内部留保は使えない厨」の主張では
「ほとんどが不動産や証券等ですぐ使えるような金はわずか」がお決まりだったが
一方で市況近辺では「金がダブついている」という矛盾。

蓋を空けてみれば史上最高の200兆円というわけだ。

>>236
金持ちは金もったら計画的に海外に回すからな
貧乏人に回した方が無計画に散財するから経済はよく回るわな

円高なのにやめとけよ
日本が停滞したらそんするぞ

>>247
東北に工場建てたやん

まあ金が動かないと話にならん
今は被災地復興で少し動いてるみたいだけど

なんでこんなにカネあんのに労働者の待遇は悪くなる一方なんだよ
ふざけるなよ

>>236
それでも日本は他の先進国と比べてトントンかマシな方じゃん。

>>247
銀行の糞さを考えれば留保は賢明な判断だろ

なんで社員には還元しないの？

>>257
株主それで喜ぶの？

>>248
アメリカはインキュベータの経験の蓄積があるからなあ
大学も積極的に関わってるし

労働者の待遇を悪くさせたから儲かるんじゃないか
言わせんな

過剰投資に誘導すれば
日本全体としては非効率的になるでしょう。

任天堂はこれだけの不調でも、まだ約1.5兆円の内部留保がある。
無駄な多角化、過剰投資などを抑制していたからだ。

アホな経営者なら、上手くいってる時に事業拡大しまくって、
あとで大変な危機を招く。
日本がそのように行動してはならない。

東電とかJALとかエコポイントとかビーカスとかでボーナスタイムしたクソ企業は潰れるべきだな。
日本のような甘甘な国で既得権益もゲットして国政にも参加できるような立場の企業が潰れるとか
経営能力無いのを通り越して、もはや伝統芸能の粋だろ。
文化財ですらない企業をなぜ税金で養う必要があるんだ

>>257
還元ってのは「もとに戻す」こと
従業員の労働力に対しては、給与で精算が完了しています
株主に還元はあるが、従業員に還元なんてそもそも有り得ない

もう生産能力が消費能力を遥かに超えてる
技術が進めばこの差は開く一方
儲かった分を生産設備に投資したところで消費しきれないから金は貯まる一方
モノは溢れて安くなる一方
売り上げが下がり効率向上で人は要らなくなり
雇用は減る一方で給料も下がる一方
景気の循環は終わったんだよ

庶民は住宅ローン組んだらそこから金使いにシビアになってく
若い世代は馬鹿で浪費するから金の回転を良くしたいなら
若年層を減税しないとデフレは止まらない

結局国内って金余り状態なんだよな
それでも需要がないから円高も止まらないと
だから海外投資くらいしかないんだろうね

>>257
先進国の中じゃ労働分配率高い方ですが
https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/2525.pdf

なるほど２秒くらいで製品ができる生産ラインを目指せばいいのか

>>259
個人が投資しちゃう場合もあるしな。

>>263
>給与で精算が完了しています

2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/08/03　派遣労働規制緩和のせいで格差拡大　労働白書
2011/04/14　日本の労働時間の長さは世界第２位、OECD調べ
2011/06/14　鬱病など心の病の労災申請２年連続で過去最多
2011/08/29　非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/08　国際競争力、日本６位から９位に後退
2011/09/14　非正規労働者の７４％が年収２００万円以下
2011/12/16　有給休暇の消化率、日本は最下位
2012/02/22　貯蓄なし世帯、２人以上世帯の28.6％で過去最高
2012/03/13　日本の労働生産性、OECD34カ国中20位、先進国中で最下位
2012/05/16　東京労働局の定期監督、事業所の７１％が労基法違反
2012/05/29　労働相談が過去最多の25万6000件、職場いじめの増加など

労働者の給料減らして、企業の内部留保と株主の配当へ回したのがここ10数年のトレンド

>>270
会社に利益をもたらしもしないくせに、高い給料を求めようとするから、当然しっぺ返しを食らう
何の不思議がある？

ついでにいえば
アメリカのIT企業のインキュベータには州のプログラムの助成があったりするんだよな
IT産業の場合産業集積において産業政策の有効性が認められるというのは
そういうこと。

バブルの時は企業がリスクをとって国と国民に平等に分配してたんだよな
それがバブル後は一環して国が借金することで企業に金を与え続けた
国の借金は未来の日本人の借金　企業は国を離れることができるが個人はなかなkそうはいかないぞ

海外投資で外貨稼ぐか労働者の給料上げるかしろ
溜め込み企業は糞

>>4
企業が労働者から搾取しまくっているということ

つまり全部配当に回すか自社株買いしろってことだな

その利益の大半は人件費ダンピングで不正に得た金ってオチだろ
払うべき金を払わず商品を万引きする屑犯罪者共め

昨年日本企業の海外Ｍ＆Ａ規模は８４０億ドルだった。
これは世界３位規模だ


それなら経済規模で言えば順当だろう
特に騒ぎたてることではないと思うけど
何をそんなに必死になってるのか理解できないんだがｗ

フランス買おう（提案）

労働者の還元すると経団連のいう事を聞きまくって企業保護しまくった結果
労働者には全く還元されずむしろ労働者の賃金を下げまくって企業が内部保留しまくっていましたって事だよな？
しかも労働者は使い捨てして

不労所得者がのさばるからこうなる

利益をもたらしたから金が溜め込めたんだろ暑くてバカになってないか？
そりゃこの国が停滞するはずだわ

>>272
買い手市場で「優秀な人材」だけを採用できて、派遣解禁で雇用調整も楽々で、
世界最高レベルの長時間労働や無休を強いているのに「会社に利益をもたらしもしない」のなら
経営者がバカとしか言いようがないな。

もっと日本国民虐げてユーロ支援しろってことなんだろうな
馬鹿じゃねえの

コンクリートから人には正しかったんだよ
民主は実行できなかっただけで

これだけの円高になった。
円による保有は賢明な選択だったと言える。

そして高くなった円で、海外の企業を買収している
これらの企業の戦略は合理的だ。
なぜ叩かれるのか

>>24
国内に金落としてないんだもんな

資源穀物関係のM＆Aは全然良いが
結局臨時統制下に陥るような局面になれば
某国政府が超法規的対応で接収すると考えると
むしろその金で国を買えばと言いたくなるな

円高のおかげで買い物助かるわー。

>>281
その上、若者がー若者がーもの買わないつってんだから
馬鹿馬鹿しすぎるよな

>>283
駄目だ、駄目だといいながらしたたかに成長してるだろ。
車の普及で地方にも超大型のショッピングセンターはガンガン増えるし
新幹線も伸びてる。
ただ昔みたいなだれでも就職できるって時代は終わり
経済が成長しきっちゃったからな。

労働者の還元をしろってのは意見としてわかるが、
それを国に頼むのは間違いだろ
さっさと団結権行使しろっての

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
ハーバード大学サマーズ教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
元財務事務次官「このままじゃ2050年に日本は先進国脱落だ」

家計は消費抑えて貯蓄に励むと、経済を回す気概のない不届き者って扱いなのに
企業様はいくらため込んでも文句言われない

>>272
じゃあ会社に利益をもたらす人間雇うか歩合性にでもしろよｗ
そもそも労基守ってない時点で労働者は給料分以上に働いてるぞ

>>287
円高で製造業が海外流出して失業者が増加したのに何もしてないから

現金だけでかよ・・・そらこんだけ不景気で借金だらけでも円高なるわ

日本人の労働者はもうだめだろ
頼みの労組にしても国内の正規非正規の格差問題すら解消できてないのに
どうやって企業と交渉するんだって話
海外現地採用との格差も控えてるし、これからも企業から足元見られ続けるよ

現生持ってて使える企業ってトヨタとキヤノンと任天堂とファナックとコマツと東京エレクトロンくらいしか思いつかん
他は有利子負債多すぎて金あっても使えないだろ

>>284
ならキミが経営したらいいじゃないですか

>>295
だから今は中国人や韓国人が多く雇われているよね

ようするに、あまり賃金を払う価値の無い労働者が
「俺達にカネをよこせ」と言ってるだけ。

そういう非合理的な選択を企業に要求し、
内部留保を食いつぶそうとしている。

労働者が団結して海外みたいに暴動紛いのタフな
賃上要求したら単に海外に生産を海外にシフトさせるだけ
代わりはいくらでもあるから困らん。

日本から海外企業をM&Aするときは現金使う方がやりやすいってのがあるから

>>296
コスト考えるとどうにもならん。
ただ重要な取引先には製造拠点を海外にうつすよう手伝う人員を出してる。

>>300
>ならキミが経営したらいいじゃないですか

全体の問題を個人にすりかえる馬鹿の論法。

「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「学歴社会に文句言いたければ東大出ろ」
「政治に不満があるならお前が政治家になれ」
「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」
「漫画や映画が面白くないならお前が作ればいいだろ」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」
「原発に文句言うやつは電気使わず原始生活しろよ」

団結権があるんだからさっさと行使すりゃいいのにな
労働組合の強いところでは賃金が高いのなんて
JAL見てりゃわかることだろうに
今の労組はダメだというなら、企業内労働組合でもない
産業別労働組合を立ち上げりゃいいだろ
ネットでもなんでも利用して、
そんな気概もないくせして
俺らの給料があがらねえだ
お上さまなんとかしてくれろってか

うちの会社も、数年間は利益ゼロでも、今の給料とボーナスを維持できるって言っていたな

今の銀行に的確な企業融資をできる人材って育ってるの？

そもそも国内に魅力的な投資先がないのが問題だと思うわ
このままじゃ大企業が日本離れするのも時間の問題だし
国内からベンチャーが生まれる土壌もないし
どこをどう見ても衰退の道しか見えん

>>303
コピペで反論したつもりですかねえ？
事業を作る事も成長させる事も出来ないから、誰かが作った事業の雇われ従業員になるのでしょ？ちがいますか？

利益ゼロならいいけど
シャープみたいに大赤字出したらマイナスもあるからな

>>305
実際維持するわけないけどな
あと利益ゼロならできるだろうけどマイナスだったらどうすんだよ

>>298
視点を変えるとだ
正当な賃上げと正当な労働時間を手に入れると
代わりに企業側は利益に見合わなくなれば人員減らす。
海外にシフト可能なのは全てシフトさせる。
日本人は我慢強い部分があるからこの変のバランスを悪い意味で踏みとどまって
国内での雇用を減らさない様にはしてるんだよね。

海外企業との競争もあるから企業は日本人の為に存在してないし
企業は企業が存続する為に存在してる事情もあるから難しいね。

知財のバーゲンセールやぁ

>>27
そうだな
まずオワコン国民から潰していくべきだよな

さっさと国民に還元しろよ

>>308
劣悪な労働環境と労働者の能力は別問題だよ
優秀な人間だからといって誰もが経営者であるわけでもないしね

あと知識労働者の教育に金かけないとダメだな。
新規産業やイノベーションも人材育成があってのものだし
知識産業などは特にそう。
製造業の単純労働者に比べて
代わりがいないのが知識労働者なわけで

>>300
今時外国人だから優秀みたいなこと言い出す村社会まるだしの馬鹿はいねえよｗ

>>315
劣悪なのに黙って耐えてるのはそりゃ労働者の問題でしょ
日本には職業選択の自由が憲法で保障されてるというのに
小学校で習うはずだと思うけどなあ

>>304
お上様何とかしてくれろって言うのは日本人なら企業、労働者、無職誰もが根底に持ってるものだろ何を今更

その215兆円を元手に国相手に金貸し始めたらええねん

日本の労働者は日経連がワークシェアリングを提唱したとき
自分たちの賃金が下がるのは嫌だと言ってお断りしたし
昭和の頃ももっと残業させて儲けさせろってお題目でスト起こしたりしてるし
自ら労働環境を悪化させる池沼ばかりなので、今のこの状態は仕方ない
自己責任としか言いようがない

>>316
スペック高い優秀な人材はいる。余ってる
企業がでっかくなって硬直しちゃってるから、優秀な人材が生かされない。
別の問題だったり。
なら外国企業ですきにやれよってはなしになっても実際は
言語の問題もあるけどな。
かといって起業して勝負かけるかってのは日本の風土ではないし

世界を買っちまえ

>>318
そりゃその通りだ、反論のしようもない
内部からなり外圧なりないと変われんのが日本の習い性でもあるしね

知識労働者の育成がOffJTにおいて
全く見込めない現状を何とかした方がいい
労働者に還元するにもそこら辺の強化だろうな
まあ、海外では産業別労働組合がやるんだが

>>304
国策で非正規推進して格差生み出したんだから
是正する責任あると思うし国全体でやら無いと効果ない

>>302
インドのスズキ暴動があっただろ。
中国でも今どんどん賃金水準が上がって、中国工場閉鎖→パキスタン移設ってやってる状況。

遠くへ行くほど輸送コストも膨らむ。
だからといって現地で完成させて現地出荷になったら、現地国に製造〜販売のシステムを作り上げることになり
もはや二本企業である必要はなくなる。
現地法人がライバル企業として出現するだけ。

技術面では、日本企業特有の技術者・現場軽視のせいで簡単に引き抜ける。

>>316
時間かかるけど本質的な解決はこれしかないわ
シリコンバレーも100年前は田舎大学がポツリとあるだけだったのに大学主導でここまでベンチャー集積させたし

労働者に分配しろよ

>>322
日本に起業家やリスクを負う風土が育たないのは失敗したときの安定的なセーフティーネット、這い上がりのシステムがないからだと言われてるな

>>329
そういう金をもってる大企業は従業員に還元してるんじゃないの

>>324
【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

>>271
そんで国内には物が売れない消費先が無いとか言ってるんだから
バカだよな
自分所の労働者はよその企業の消費者でもあり
よその企業の労働者は自分所の消費者にもなりうるのに
経済界全体で、消費能力を落としてどうするんだか

>>322
グダグダ悩んでるうちに社風に染まってその優秀とやらの人材もボンクラ化
人間ラクな方に流れるからな
妻帯者なら無茶できんし
要するに優秀といったって社畜の時点でアテにできんわ

>>330
そもそも日本は全体的に一度でもレールから外れたりするとなかなか這い上がれないような気がするんだが

後、ベンチャーベンチャー言ってるが、今の日本に的確な企業融資ができる人材が育っているのかと小一時間

もう俺たちが革命を起こして金持ちが溜め込んでる金を取り返さなきゃだめだな。
奪うんじゃない、取り返すんだ。

強い円を嘆くネ,ト/ウ.ヨは売国奴

>>319
呉智英が封建主義を主張するのもよくわかる

>>326
世界の潮流がそういうものだから
二極化は免れない
知識労働者になるか単純労働者になるかのどちらか
単純労働者のまま賃金をあげろといったところで
中国や新興国との競争上無理なわけで

>>334
「学歴を見てもわかる通り私は優秀だ。特別なことはしないし今後もする気はないけど優秀だ。
変に目立つと社内で浮いた存在になるから常に黙ってるけど優秀だ。」

>>332
日本の国民性を直せばいいんだよなぁ
国民が「苦しみに耐える俺らは美しい」と言ってるんだから、そりゃあ企業はそれを利用するに決まってる
国民は自分のバカさを棚にあげて企業叩いてるんだから笑える

>>1
【調査】「租税回避地に隠されている資産は計21兆ドル」--英報告書［12/07/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343020249/

>>195
メリケンかぶれは黙ってろ
企業は共同体だ
社員がごっそり抜けたら回らないんだよ
建前でもそういうことは口にするな
日本では社員は家族なんだよ馬鹿が

>>327
中国は頑張って元をおさえてる。他にうつすのは為替もあるけど
中国だけに集中させるリスクみたいな部分があったりする。
焼畑が可能なのはどんどんうつすけど
簡単な部分はその通りだけど、
R&D関連を真似して追い抜くってのは簡単にいかなかったりする。

他所の国と比べると、日本企業は技術者現場を重視してたりするよ。
ただ優秀な人材の引き抜きはどこの国でも起きる。

>>330
気持ちの問題なんだよな。高偏差値安定した生活ってのを望む傾向があるから。
後は独立するにしても大企業で経験積んでからの独立って確実なスタイルを望む傾向があったり。

>>334
悪いけどスペックギリギリの物を要求されるから楽じゃなかったりするからな
なかには焼き切れちゃうひともいるし。
本社機能に人員まわさないのはトチ狂ってるとしか思えない今日この頃

>>341
そんな風に全力で洗脳という名前の教育やら報道やらしてるからねぇ
一度染みついた奴隷根性は直せんよ

奴隷のくせに「会社の基盤が〜」とかいってて社畜マジキチすぎ
マジで養分すぎるだろ

>>335
そうだから皆がリスクを負うのを嫌がり、最終的に政府・国というリスク分散装置に頼ることになる
問題はこのリスク分散装置にすら責任を問い始めたこと

>>343
釣りレス乙
社員がごっそり抜けても派遣で回せますし実際そういう会社ばかりですが

製品コスト下げることに関しては日本ほど優秀な民族はいないんだけどな
悲しいかなこれから先ほとんど役に立たない

トヨタはの場合は今の車産業が終わって大転換する時に備えてるんだろうな
公務員や金融屋より危機感感じてるんだろうな
でも溜め込んでる所は株価対策とか株主還元とかはして欲しいよな

ハーバードの学生の起業率と東大生の起業率全然違うんだよな
起業のインセンティブ高めるか、既存企業への就職のメリット減らすとかしないと
日本のエリート層が起業することはないだろう

>>331
ナス減ったままなんだけど
6.2ヶ月分のボーナスから震災で5.7くらいに減ってそのまま＠JR東

じゃあユーロ安のうちに、買いまくろうぜ

這い上がるステップがないというが
資格や制度は用意されてるような気が。
まあ、そのための研修への支援、情報の提供
その資格を取るための知識との実践の場での知識の不一致はあるかもな
国家資格と言えども国家ゆえに市場に近くはないからな。

だれかガンダムで例えてくれ

>>336
銀行が
「縁故投資したら不良債権化して損失出ちゃった・・・・
よし、あそこに健全な投資先があるからあそこを貸しはがしでして資産ぶん取っちゃえw」

だからな　日本は

>>197
何時の話してんだアホｗｗｗ
もう借り入れ一杯でリーマン以降２度社債発行してんだぞ

>>339
日本の場合その単純労働に技術職が入ってて、総合職が知的労働とされてるから性質が悪いんだろ。

昔はうなぎのぼりの成長だったから正社員でやれたけど
成長しきると戦う相手が国内外のトップ企業。派遣さんで可能な部分は
極力派遣さんにして人件費を抑えないと企業が死ぬ。

>>350
その辺のネタだとJTとか調べると面白いかもね。
タバコが衰退するのを見越していてる上で大型の買収したりしてる
さんきうどんで有名なカト吉もJTに買収されてる

富が過剰に集中すると最終的には全員損するんだけど
問題は人間の寿命が短くて事態が収束する前に逃げ切ることが可能ということだ

法人税安くしたら海外から企業がきてくれたのか？

まあ、中国や新興国との競争上賃金が下がってるのであれば
労働者は中国に対して一番主張すべきは
政府は人民元について圧力かけろってことなんだが
多分、労働者はそこに気がついてないまま

>>339
どの道円高で海外との競争は厳しいし実際に製造業は海外に移ってる
もう内需中心でやればいいし、そこでは賃金低くしなくていい

>>330
日本ではベンチャー企業がちょっとでも赤を出すと融資先の銀行が資金回収しちゃうから潰れる（潰される）
とある元社長さんがボヤいてたな

中国は戦勝国だし、人民元切り上げ要求なんて簡単にできることじゃないよ

雑魚企業と馬鹿どもが毎回円高ガーとかすぐにマクロに問題をすり替えるのやめて欲しい
まずミクロレベルで腐ってんだからそっちをどうにかしてからにしろと
雇用がなくなる？いや知らねーよ、死ねよw

大枚叩いてでも欲しいと思える物・サービスがほとんど無くなってしまった
商品経済はオワコン

ID:3d/IoM5p0
こいつ自称一級釣り師東日本っぽいな
まだ生きていたか

>>362
「まあ、」←話題変えたい時に使うんだよな

>>365
クルーグマンなんかは中国とよく戦ってるんだが
日本の経済学者はそこら辺まったく無関心で
戦わないのがなあ・・・

給料上げてくれ
30歳で年収640万はきつい

世界のATMのうちは還元しませんよ

そんなに金あるなら後任育成のため、大学やらに金ばらまけや

国立大学の研究予算毎年減ってるんだぞｺﾞﾙｧ(公立、私立もだけど)

国が集めた金を全部海外にばら撒いたりするからねぇ
海外にばら撒きしておいて金足りない増税

特許を買い漁ろう

つまりはまたはじけるのか

さんざん不景気不景気言っといてこれかよ

>>371
今平均がどこにあると思ってんだｗ
国外出て日本待遇の給料もらえるとこいっぱいあるだろ

>>348
回らねーよ
そうやってコストカットして製造業ボロボロだろ
派遣で回したいなら小売でもやってろ

内部留保って資本主義に反してるだろ
取り締まれよ

不景気なのは個人が使わないのではなく企業が溜め込んでるからって解釈でいいの？

人件費削って法人税激安にした結果がこれ

>>2
２でおわっとる。

>>373
最近の動きはこうだ。
企業「職業訓練のために学生にうちで働かせない？　もちろんタダで。卒業後は優先採用するからさ」
大学「それいいねー、でも少しぐらい儲けこっちに回してくれない？」

特に私立でこういうきな臭い動きが。

>>381
企業が溜め込むから金が動かず個人の収入が減る→個人が消費しなくなるから企業が貯めこむ→以下デフレスパイラル

おだてられて買わされてるだけじゃ無ければいいけどな。

海外の業績不振企業が日本のカネで救済を求めてるとかさ。
で、復活すればいいけど敗戦処理に消えて経営者はそのままドロン。

あいつらはあの世に金持ってく気満々だからなぁ

海外参入業者に対しては
法人税は下げて、均等割を大幅に上げる。
ただ新規参入業者は均等割は優遇させる。
そうすると企業は海外でどんどん稼ぐようになる。
日本にも還流されてウマーな状態。

>>381
企業が溜め込んでて個人に来ない上に賃金下げて来てそれをしておいて物買わない企業が不景気不景気という
国が更に個人から巻き上げて金を海外にばら撒くこの悪循環

>>378
引かれる物が多くて・・・
住宅ローン、自動車なんたら税...etc
車は一括で買った、鉄道マンだけどドライブ好きなんだ
彼女と飲みに行く金も月数万は使うし、上司の付き合い、後輩の誘いで飲みも多い
この会社とにかく飲みが多くて結構カツカツだよ
マンション買わなきゃ良かった

外国に工場作る→国内の景気が落ち込む→技術取られる→独立される→安価な商品に市場奪われる→さらに人件費安い国へ工場作る→
これの繰り返しな気がする。本当に海外で製造するメリットがあるのか疑問だ。知的労働が云々単純労働が云々言ってるけど
それこそ知的労働できる人間だって世界中に腐るほどいるんだよな。金をひたすら国内で回した方が企業も国民も得しそうなもんだけど。

金は使わなきゃタダの紙切れなのに

>>390
釣り針でかすぎ

富裕高齢者の間では円高利用した海外移住が人気だしな。
「老後は東南アジアで！　大邸宅で介護付き！」

日本への出稼ぎで日本語覚えた現地人を雇うんんだけど
ときどきその手引きで強盗に殺されてるけど。

また「企業は内部留保を吐き出せ」とかキチガイなコメントしてそうw

フェラーリとかグッチとか日本のものに出来るんじゃね

>>393
不幸にも本当だから困る

さあみんなで資本家を殴りに行こう
♪起て飢えたる者よ〜だ

>>397
JR東の人なのか
労組活動頑張って、ストとかやればいいんじゃねｗ

>>391
かつてのMADE IN JAPANブランドは消えて今は日本企業ブランド
やがてそれも消えて無くなるんだろうな

>>396
バブルの時に海外の不動産を異常な高額で買いまくって、その後安値で手放しまくったよな。
結局、欧米経済への上納金みたいな結果になった。
経営三流の日本人が買ったって経営できるわけもないし、同じことをやらかしそうだ。

>>391
企業の株主にとってはメリットあるんじゃね

株主に還元するための内部留保だろ？

>>399
活動は正直興味なかったりする
なんだけど行けって言われたら行かなきゃいけないから仕方なく行く程度
個人的には米軍基地もオスプレイも原子力も大賛成だよ

>>401
現有株主は「一時的でもいいから株価を上げてくれ」と主張するが
売ってしまえば今度は「何でもいいから不祥事起こして下がってくれ」と期待するんだよ

>>404
なるほどね
その心理はわからんでもない

>>403
贅沢のし過ぎで終了

>>371
国家公務員�U種・４７才だけど、年収５９０万円。
JRは給料高すぎだな。

>>407
それって総支給で？
公務員可哀想やな

必死で煽ってるけど誰もストどころかデモすらしねぇよな
赤とか完全に時代遅れなのかねｗ

>>407
高卒の俺に負けてるジャン

26歳IT土方で年収250万の俺は詰んでるのか

ただし貧困率は先進国上位

あれれ―？

フランス雑魚過ぎ

労働者に還元しないくせに、消費者はテレビを買わないなぜだ？
と、こんなこと言っているんだから世話ない

>>411
ぶっちゃけ手取りなら仕方ないです

>>414
「ナノイー発生装置つけました！　これで高値で売れる！」

>>412

日本の「貧困」なんて、世界的にみたらちっとも貧困じゃないから。

>>414
TVで騒ぎ立てたから言わないだろうけど
エコポイントで地デジにかわるときに
大量に売りまくって需要の先食いやった。

まだいいやって人達がポイントにつられて大量に買うから
時間が経つとその時に買う予定だった人は買い替えてるから売れない。

ただTVで散々煽っといて失敗しましたTVが売れないのは
エコポイントのせいでしたとは言えない。

社畜搾って貯めた金

>>417
貧困率の定義も知らんガキはvipで遊んでろよ

目立つと嫉妬を買うが、今回は中国がいるんで世界中の嫉妬の矛先は中国に向く
日本は中国の陰に隠れながら上手く立ち回ればいい

溜め込んだ金を野に回せよ

>>420
相対的貧困率と絶対的貧困率の違いも言わないバカは黙ってろよ

社員に流しつつ海外で企業買収するがよろし

>>418
直接そうとは言わないけど、テレビが売れてないとは結構報道されてね？

>>423
一般に言われる「貧困率」データってのは
相対的貧困率が高さによって格差の拡大度を計るものだから
貧困の絶対差を上げても批判としては的外れなんだよ

>>423
日本が上位って時点で相対的貧困率に決まってんだろ
1から10まで言わないと察せないアスペは黙ってろ

>>417
母親を脅迫して幼い子供のポルノ画像を撮らせる極悪非道な男が蔓延。　ママさん達は注意されたし！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343542605/

金のために子供のポルノ写真売ってる母親が増加中。人間売り出したら貧困国の仲間入りだよねｗ

じゃあフランス買えばいいんじゃね

生意気なフランス豚を奴隷にしようぜ

>>426
一般に言われる「貧困率」ってのは
OECDのジニ係数を元にしたものです。
それを元にカクサガーといいつづけた
しかし小泉構造改革によってOECDのジニ係数が広がってないのが判明して以降
論点を変えて、ワーキングプア、絶対的貧困について語るようになった。
そんなのも知らないのか。

日本国民に還元してください

これぐらいしか円高での儲け方はないのか？

>>426
はっはっは
そこを「日本は恵まれている」「貧しい奴は努力が足りない」「ええとこにうまれるのも努力のうち」
とすり替えて煙に巻くのがネオリベのいつものやり口だからな

>>425
やっても控えめ。特集くんだりしてはやらん。
スポンサーの兼ね合いもあるし、
売れませんよー３DTVも売れません！！！
全然てれびうれないっすやばいっすって煽る理由も無い。

実際は格差問題は
富めるものと貧しいものの間の差の問題ではなく
意欲格差や、世代間格差、あるいは地方間格差の問題であり
相対的貧困率の問題ではないんだがな
まあ、バカだけだよ、まだ貧困率を言ってるのは

あれだけ急激に円高になって対応したら叩くんかい

法人税上げて内部留保に回りそうな金を回収することで景気回復するんだってな

おまえらの嫌いなソニーも四兆近くもってるからな

>>435
まあ暗いニュースばっか流されてもなあ•••
閉塞感がどうにも強いね
稼げる商売はないもんかな

>>407
そりゃ民間企業ですから・・・少々給料が違っても別に問題は無いでしょう
自分たちで稼いでいますからね

>>438

それガセだから。
海外子会社側に利益が出るよう調整する(そのためには付加価値を生む活動を
出来るだけ日本国内に残さないようにする)動きが加速するだけ

>>407
民間と一緒にすんなよ
給料の元がどこからか考えろや
日本の借金調べろ

日本企業つってるけど株主比率見たらもうほとんど日本企業じゃなくね？

ショックだわ
散々ため込んでフランス一国レベルでしかないのか

日本は金あるんだかないんだかよくわからんな本当

ゴミ買わされるオチだろ

つまり。。どういうことだってばよ

>>408
当然総額ですよ。
公務員給与が８％削減されてこの金額です。

>>449
若者はもっと薄給でさらに数も少ない
マジで民間に搾取される時代だな

株主にはきだしてよー

ショボい金額だなぁ
てっきり日本なら世界中全部合わせたGDPに対抗できると思ってた

そこまでモンスターじゃなかったか日本も

>>371

30でそんなもらえるわけないだろ、水商売じゃあるまいし

>>4
金よこせカス

食いつぶし終わってる

>>437
どんな理屈だよ

>>1
何で第一位第二位を非難せねーんだよボケ

>>453
いくよ、これは本当
保線とか信号みたいな理系職の人は低いけど
駅とか乗務員の文系職はこのくらい行く

>>38
日本の経済規模が100だとするとドイツは60くらいだった気が…

フランスは日本の経済規模の半分以下

なんなんだこの欲豚

>>458

いくわけねえだろ雑魚

>>443
無能な国会議員が社会保障減額すれば黒字になるんだよボケ。
あと民間の馬鹿がもっと色んな事業に参画すれば、公務員の仕事の範囲が減るんだよ。

老害とブラック
これが日本の金をせき止め停滞させている原因である
まずはそういうクソどもをぶっ壊さなければならない
非消費、非労働、非納税、我々はサイレントテロリスト社会に対し復讐する

>>430
いくら不細工が金持ったって不細工は不細工なまま
そんな考えだから経済発展してもフランス人（白人）に馬鹿にされ続けんだよ

そ　れ　で　１　０　０　０　兆　円　の　借　金　は　ど　う　す　る　ん　だ　よ

こんだけ内部留保は現金ではないと連呼されりゃ、さすがに仕事でやってんだろうなーと馬鹿でも気づくで
どこまで強欲なんだ、このクズどもは

内部留保は現金じゃないし現金預金とは別の勘定科目だよ。
そのくらい簿記の勉強したやつならみんな知ってるわ。

でもこのスレのお話は現金だけで215兆という話だけどね

>>465

借金じゃなくて貯金だつってんだろゴミ

>>468
それを言うなら資本金、借入金、内部留保と全部合わせたうちの215兆円が現金だって言うならわかるよ。
内部留保だけ取り上げてそのうち215兆円が現金だって言うのは間違いだわ。

これ昔の記事の一文な

日銀調査によると、企業の手元資金を示す「現金・預金」（昨年９月末時点）は、前年同期に比べ５・０％増え２０５兆９７２２億円になり、過去最高を更新した
リーマン・ショックで打撃を受けた企業が、雇用調整や設備投資の抑制で、現金などの資金を増やしている姿が浮かぶ。

これが1年以上前の記事だから210兆現金預金があっても全然おかしくないだろう

流動性の高い物だけを内部留保と思ってるアホ大杉

このぐらいの経済力しかないフランスってすげえムカつくな
もっと世界経済に貢献しろよ

だな、なんとなく日本を馬鹿にしてるようなとこあるしな

買うけど買わせねーんだよなまじジャップ企業は糞ユダヤに次いで糞

>>471
それは単なる「現金および現金同等物」で、借金でも増えるぞ

>>475
お前が知らないだけで日本企業は海外のでかいとこ買収してるよ
先月だったかな？電通も英広告代理店を買収してる

デフレに対応した当然の結果

なおそのほとんどが紙クズドルな模様

内部留保を即動かせる現金とするのは無理があるだろ
どうせ海外に打って出ても二束三文でたたき売るのがほとんどなんだろ

諸外国としては、超円高で自国の企業がらくらく買収されてるのを何とかしたいが
産業としてみると超円高状態続けたいのでジレンマ状態だろうな、引くも地獄引かぬも地獄で

>>476
借金で増えるってなんだよ説明してけや！

おにぎりたべたい・・

そんなにあるのか
さっさと増配して株主に還元しろよ

世界中の企業や富裕層がちゃんと消費や投資を行うようになれば経済はうまく廻るようになる。

>>446
自国通貨（円）はないけど外貨は腐るほどある感じ。

そりゃあるだろ
国民の保有はその5倍はあるし

アメリカの方が純利益出してる企業多いからもっと多いんじゃね

配当に回すか、設備投資するとかしろよ。貯めこむだけって社会に対する犯罪。

>>482
借金で借りて使わずに現金で置いておく。

増税や売上のブレがでかいとやるでしょ。

企業ばっかに文句言わないで金使わない金持ちの国民に文句言え

ファナックはいつも利益率高いから総資産もっとあると思ったけど
意外と持ってないな

すいません、こいつら企業の内部留保を役員の財産だと思ってるＦランなんでｗ

まーた日本企業ガーとかいちゃもん付けてバッシングしたいのか？

ですな＾＾