中国と戦争したら日本は勝てるの？

実際のところどうなのよ

核いきなりぶっこまれたらそりゃおしまいだろけどさ

韓国が勝つよ

は～クッサイ臭臭クッサイな～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

夏には夏厨湧いてきた～
冬には冬厨湧いてきた～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

ブーミン村岡ホルホルトンキン～
連呼で感じる一体感～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

アニメにゲームに漫画スレ～
ソースなしスレに草はやす～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

踊るウイサヨ見てるはアフィ～
今日も知る知るネットde真実～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

購入、労働、非処女にリア充～
叩いて隠そう劣等感～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

は～クッサイ臭臭クッサイな～
(クッサイ臭臭クッサイな～)

中国が一切何もして来なければ余裕で勝てる

ミサイル撃ったら確実に在日米軍に誤爆する

ワンアンドオンリーそしてスープリーム
世界を１０回殲滅出来るアメリカさんがバックにいるんやで

中国ってどこかに勝ったことあるの？

中国に協力する国にあれば別だが
日本なんか比べものにならないほど敵多いし
徹底的にミサイルやら武力投入されて中国
領土が焼け野原になりそう

陸　中＞＞＞越えられない壁＞＞＞日
海　中＞＞日
空　中＞＞＞＞日

中国はそんなことしない

真夜中にこっそり大艦隊で尖閣を強奪して居座って終わり
一般人を肉の壁として立たせ、上陸を阻止する

みなさん！アフィスレへようこそ！

揃えてる兵器の種類も数も中国が圧倒してます

普通に勝てるんじゃないか。

シナの核ミサイルは、一応、落とせるから。

とりあえず、日本のミサイル等で、シナの戦闘機、戦艦、戦車などは、すべて破壊できる。

ただし、その先が、問題だな。
（占領するとなると…）

まあ、そこで終わらせれば、日本の快勝。
ほとんど、被害は無い。

ジョセフ・ナイ　「対日超党派報告書」― Bipartisan report concerning Japan ―

この米国政府の戦略文書は、かつてCIAを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議NSCの
議長で、同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補であった
ジョセフ・ナイが、米国上院下院の200名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の
報告書である。

1、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油
国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手
しなければならない。

2、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と
戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・
日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃され
た日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

3、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が
中心となるように誘導する。

4、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのPKO（平和維持
活動）を米軍が中心となって行う。

5、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に
圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

6、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成
しておく事が必要である。

どちらが勝つかは別として、どちらが勝つとメリットが大きいかってのを考えた場合に
日本が勝っても何かメリットあるのか？って話じゃない？
中国が勝つとそのメリットは多大なモノになりそうだけど・・・

1940年以降の日本人殺害数（民間人）

米　～100万
露　20万～

韓　0
中　0
朝　0　（横田さんは生死不明）

アメリカってほんとに助けてくれんの？
国内ボロボロで、他国の戦争で無駄な犠牲だしたくないんじゃないのか。

戦争はお互いの合意の元ヨーイドンで始まる、
戦争は日本しか仕掛けない、核兵器を使われる事はない
在日米軍は日本の為に戦う
そうゆう考えをしている限り絶対に負ける。

未だにナイのニセ論文上げてる奴が居るなw
何年騙される気だw

大量に移民を送って只今絶賛侵略中です勝利の日も近い

シナと戦争になったら
どさくさに紛れてチョンを殺ります
シナが加担してきたりしてｗ

>>16
中国より日本の方が信頼できると思われてること。
日本自身が戦うこと。
この二つの条件を満たせば助けてはくれるだろ。

>>16
日本は地理的に重要過ぎるから
絶対に中国には渡したくないはず

勝利条件を設定しない議論は無意味

有能な人間はリスクを手元に置き管理する
無能なバカサヨは偶然と他力を当てにして相手の愚鈍さに期待する

（賢い）自分の思う通り事が進むと思い込んでいる
愚鈍極まる無能の大権現が妄想を繰り広げたのを聞いているよりも

さっさと自分で打てる核兵器を持つ

今ちょうどゲームボーイウォーズ3やってるは

攻撃機10ユニットと自走砲5ユニットと戦車10ユニットあれば勝てるね

中国海軍がどうしようもない糞って中国幹部も分かり切ってる

申し訳ないが海軍の増強は10,20年かかるのにその頃には中国分裂してるっての

台湾海峡すら突破できない中国海軍恥ずかしくないの?

→だから無駄に国力誇張

ほんとにまともな海軍保持してんならこんなことしねぇよ

ソヴィエトですら米海軍にやられてるのにてめぇらができるわけねぇだろ

ってのは彼ら自身が一番よく知ってる

なお一番分かるべき人間が分かってない→米国の工作で恒例の親米にして地域対立を招かせるように術中にはまった日本人（２度目）

１度目は太平洋戦争前、なんで「戦争せざる得ない状況」になったのかよくよく考えるべきだ

誰がまっすぐにアメリカと戦おうなんていった？中朝満相手にしただけでアメリカが出てきたんだろ？

アメリカはいつだって戦争する言い訳作るんだぜ、また何度でも日本潰してアメリカが力保つようにするんだぜ

いいかげん中韓ロ米、どちらにもくみしないまともな国家体制つくれよ

中韓に反旗を翻してもアメリカがやってくる

米を崩壊させても中国にやられる

いずれも持ち合わせないといけない、ゆえに中韓ロ米に反旗を翻せ。真に独立を守れ

おいしいところをロシアがもっていく

>>1
どういう戦争や外交をするかによる
結局、政策で８割近く決まってしまうと思う

無能は自分が何もアクションをしないのに相手がかってに分裂すると考えているｗｗ

勝かどうかは解らんが、負けはしない。

後出しさえ出来れば桶

そもそもどんな状況の話なんだよ
スト２でコントローラー１のプレイヤーとコントローラー２のプレイヤーが勝負したらどっち勝つかな？＾＾
くらい死んだほうがいい質問すんじゃねえ死ね

>>33
状況を確定しないと何も言えない罠

常備兵力比較
日中戦争直前
帝国陸軍24万vs国府軍+軍閥連合+八路軍300万

現代
自衛隊
25万vs人民解放軍220万

余裕だな

>>33 >>34
じゃあ尖閣FEZ内で漁船に偽装したシナチク艦と海保で衝突、シナチクのオンボロが偶然あたった１発で轟沈
シナチクが怒って巡航艦と潜水艦を派遣したのを偶然訓練していたオスプレイが発見するも撃墜される

侮っている方が負けて、準備をしている方が勝つ　日本が負ける
先と後では先が勝つ、先に勝つには先の先か後の先を取るしか無い　日本は後であり負けしか無い
団結している方と、団結してない方は団結している方が勝つ　相手への悪意を育ててない日本は負ける
戦略＞戦術＞戦闘であり上位で負けていれば、その負は覆せない　核戦略で負けている日本は負ける

どう考えても日本には負けしか無い

>>36
尖閣をめぐるフォークランド紛争みたいなミニ戦争なら
今なら日本が勝つ可能性が高いと思うよ

中国が空母機動部隊を整備したらどうなるか分からないけど
それでも対策は可能という専門家もいる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35722

海戦やれば勝てる
中国はまともに戦艦うごかせねーしｗ

負けて滅んだ国の何かが現代で評価された事はない
戦争で負けて滅ぶ国の何を評価しようか、負ける予定の日本の価値など何一つ無い
軍事的に負けるというのはそうゆうこと。
平和主義？なにそれｗｗｗ

>>38
そこから逐次戦力を投入、前線の一部暴走もあって露助チョンコアメリカ小シナチクなどが出張ってきてからの
総力戦
核はなし、ってか核なんか使うのイスラムのテロリスト位だからもういい加減核武装を論じるのやめろよ童貞共

国内の北朝鮮ｽﾊﾟｲにボロボロにされますよ、あらゆる情報や作戦は筒抜けで全国同時テロによる国内機関総麻痺で終わり

海軍だけなら圧勝なのに
いかに地上戦をやらないかだな

>>6
ない
つかガチでどっかと喧嘩した事のないヘタれ

>>39
だからさ海戦のドンパチで核戦略の負けは覆せないよｗ
戦艦動かせない国に負けるんだ、おめでたいな
日本は北朝鮮とやっても負けるｗｗ、すぐ核武装出来る？
日本が核武装するまで待ってくれるのか、おめでたいな

ロシアは自国にメリットが無い限り中国を助けるどころか、
火事場泥棒を働きかねない
インドは中国との紛争の種を抱えているのに、中国につく訳がない
ASEAN諸国は中国の脅威を感じている
仮にパキスタンが味方についても、中国内のイスラム系民族が色々アレするだろう
仮に北が味方についても、対韓国戦でしか本気を出さなそう

中国は戦う前からアレだな

おめでたい無能が、自分の思う通りに事が推移すると
公共の場で繰り広げる、恥ずかしいシャベリ場になりがち

双方とも外に持ってく戦力に決め手無いからなぁ

互いにに1体1＞決着付かず
核＞双方END
米介入＞一方的

有能な奴は最悪の事態と相手の最善手を想定し、それに対処できるようにする。
無能な奴は相手に最悪の事態が起こり、無能である事を想定する。

鏡みたいなもんだな

>>41
核戦争を避けるのは当然だが、それは総力戦を避けるということでもある

あれだけ何度も繰り返してた印パ戦争も中東戦争も
一方が核武装したとたんに下火になったわけで

戦術核すら一切使わないで「総力」戦、というのは浮世離れしてて想像つかない
WWIIみたいに国家総動員令とか出すのかいな

>>48
核を使って相手がendになるという欺瞞、それこそが無能の証
無能のくせにミリオタとか恥ずかしいですよ、軍事の歴史ってのはもっとシビアでリアルだ
アーパーが口を出していいもんじゃない

勝利条件次第だろ。
他国が介入しないという条件なら、石油のルートを東シナ海で封鎖されたら終了する。
国防云々を語る前に補給線の確保だからな。

他国介入するという条件だと、アメリカ様がだまってない。

中国の戦艦とか空母っておもちゃの船レベルだろ

>>51
世界大戦に行くか、国際社会から弾き出されるかなんでENDで良いと思うよ

まぁ他にも有る様だから是非シビアでリアルな歴史を踏まえてご高説承りたい

>>1
ジャイアン召喚で余裕

海だったら余裕
陸なら物量で押し潰される

>>51
ああぁシビアでリアルな軍事の歴史に基づいたレポートだから長文になるよね
レポートにまとめて後で軍板の中国軍総合スレにでもうｐっといてくれれば読んどきます
論文楽しみにしてるね

P.S.トリップつけといて

中国とかｗｗアメリカの何分の1の戦力だよｗｗ
今ぐらいならソ連のが強かっただろｗ

大体中国の位置って戦争できる位置じゃない
アメリカと違って周辺別の国だらけじゃん

>2>3>1>4>6>5　　　 >17>20>16>18>19　　　　>35>38>36>34>37　　　>55　　　　　　　　　>64　　　　　　　　　　　　>77　　　　　　　　　　　　　　>94　　　　　　　　　　　　　　　　>33
　　　　　　>9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>41　　　>54　　　　　　>62>56>63>65　　　　>82>79>78>73>74　　　　　　　　　>93　　　　　　　　　　　　　　　　>25
　　　　　>8　　　　>22>23>21>24>27>25>26　　　　　　　　　>39　　　　>52　　　　　　　　　>61　　　　　　　　　　　　>76　　　　　　　　　　　　>77>89>88>90　　>38　　　　　　　>19
　　　　>7　　　　　　　　　　>31>29　　　　　　　　　　　　　>40　　　　　　>47　　　　　　　　　>60　　　　　　　　　>102>103>104>91　　　　　　　　>92　　　>99　　>56　　　　　　>68
　　　>10>11　　　　　　　　>30　　　　　　　　　　　>28　>45　　　　　　　>48　　　　　　　　　>59　　　　　　　　>78　　>79　　>85　>80　　　　　　>95　　　>17　　　>82　　　　>45>98
　　>14　　>12　　　　　　　>33　　　　　　　　　　　　 >43　　　　　　　　　>49　　　　　　　>68>58>67　　　　　　>81　　>88　>77　　>83　　　　　>96　　　>12　　　　　　　　　>86　　>29　　>62
　>15　　　　>16　　　　　>32　　　　　　　　　　　　　　　>44　　　　　　　　>51　>57　　>69　>70　　>66　　　　　　>72>82>84　　　　>75　　　　>97　　　>46　　　　　　　　　>12　　　>72　>85
>13　　　　　　>17　　　　>28　　　　　　　　　　　　　　　　>46　　　　　　　>50>53　　　　　>71　　　　>85　　　　　　　　　>87　　　>91　　　　　>98　　　>23　　　　　　　　　>42　　　　　>26>11

>>45
北朝鮮ｗｗ
別に北なら核撃ってもいいだろ

とりあえず北は手に入るな、人民全滅させる権利も手に入るな
土地だけ貰えば良いんじゃね？昔朝鮮という国があったとさ

人間の数が違い過ぎる。

が

中国は敵が多すぎる。

>>61
ぶっちゃけ中国って戦闘は大したこと無いぞ
口以外はな、実績だけ見ても分かる

世界最高クラスのGDPを誇る清国、果たして強かったか
圧倒的な国力で何でモンゴルに負けたか、イギリスに負けたか

でかいから強そうに見えるだけで56の少数民族って戦力として数えていいの？

やったもんが勝ちｗ

勝てないよ中国に攻撃する手段ないのだから
もぐらたたきみたいに海に出てきた中国軍を叩くだけなら勝てるんじゃないの

>>62
あの数の人間に攻め込まれても大丈夫なん？島国だしさあ。

今どき戦艦なんか保有してるの米帝様ぐらいじゃなかったっけ？

初戦は戦闘機の性能で圧倒的に制空権取るだろ
アメ公のイージスシステム等全面的な支援で大勝利
問題は陸戦になった後半だ

>>65
ポンコツ空母に13億人乗せて攻めてくるの？
一発で全滅じゃん

中国とかどうでもいいのよ
結果はアメリカの都合で決まるんだから
アメリカが中国潰すつもりなら簡単に潰せる程度の力の差があるし

アメリカの軍事費世界の半分で中国って10％あるか？ってレベルだぞ

日本国内にいるのに目をつけないと

>>62
漢民族の中華王朝って中華圏から出てくると微妙に弱いよな、というかあまり出てこない
昔だと遠征のアウェー感は半端無いからなかなか勝つのは難しいって部分もあるし
中華の学者が夷狄の地を征服しても王朝の力が弱まると叛乱されて統治コストばかり
嵩んで得しないから止めとけと言ってたってのもあるんだろうが

向こうから宣戦布告されたら中国が世界中の的になって勝手に死ぬ

そうか。
俺が中国を過大評価し過ぎなのか。

やっぱり日本も核持った方が良いんじゃないんかなあ。

>>72
だって中国って管理行き届いてないから
見栄っ張りだから見た目派手だけど中ガタガタが毎度のことじゃん
敵方に協力する奴たくさん出る程度の管理だぞ

今回も似てるわ外面だけ良くて中行くと格差に喘いでるじゃん
裕福なのは沿岸部だけっていう、それも誰かが投資して作った豊かさだが
何のために西側が20年前市場を解放しろと迫ったか、美味しく食べるためじゃん

日本とか弱過ぎだろ、俺一人でも勝てるわ

ミサイルの数で負ける

>>75
いや日本は弱い
だが中国も弱い

強いのはアメリカだけ
現時点で即核武装はアメリカに都合悪いからやめとけ
アメリカにさえ狙われなければロシア＋中国でも何とかなる

アメリカに狙われたら即死レベル

海上で日本を攻めあぐねているところを、日本‐西蔵間で援蒋ルートと同じことをやられて内部崩壊だな

自殺しないでも死ぬ事ができるから勝つも負けるも関係無いのが日本人

早い目にアメリカの属国にして貰うじゃ駄目なのか？

>>80
人類史上唯一数万の人間が住む都市に原爆落とせるような鬼畜国家に逆らうとか怖くて出来ねえよ…
他の核保有国なんてアメリカに比べたらアマチュアレベル

一人っ子世代は大事に甘やかされて育ったから
士気が低そう

>>87
俺が死んでも兄弟が親の血を残してくれるって感覚は割と大事で一人っ子に戦場に行って
親の血を絶やして来いって命令は戸籍や家制度を持ってる日本人的にちょっと辛い
戦争の前に産めよ増やせよの時代が一世代分くらい必要だと思う

民度や他人に対する価値観のなさで、中国人には勝てる気がしない
俺が躊躇しながら銃で一人殺してる間に、青竜刀で５０人は殺されそうだわ
個人でさえそうなんだから、肉弾戦でも、人海戦術でも、軍事力でも戦争で勝てるわけがない

>>89
敵国が一億発の銃弾を持って攻めて来ても二億人民が棍棒を持って反撃すれば勝つるという発想や
人海戦術が誤解されて伝わってしまう人口はヤバイな…

いつも思うのは中国は1億死んでも戦えるだっけ？
本当かよ？ってことだな高々30万人で騒いでるのに
1億死なせるなら14億でも同じだろ、14億全部やられたらどうするんだ？

絶対ハッタリだろ

>>89
自分が殺されるかどうかの局面になれば日本人だろうが中国人だろうが躊躇なく相手殺すだろ

負けるに決まってる
今の日本人に人を殺せる根性のある人間なんていないだろうし
逆に中国人は日本人を殺したがってる奴が沢山いる
日本の負けは必定だな

>>89
三国無双かよ

勝てる可能性があるとすれば安保のみだからなぁ
それこそ日本人はもう、戦国時代のサムライ精神も微塵にもない
相手に嫌われないように、空気を読むことにのみ中国より長けてる
だからいま日本にできることは中国とアメリカが戦争する程の険悪な雰囲気にならないようにすること
どちらが勝ったとしても、これが終わった後に、この勝者から日本は今以上にあからさまな植民地にされるだろうな

>>95
下の世代はそうでも無かったりする
ゆとりだから

14億全滅させれば勝ちだろ？とか思ってたりする

むしろ日本側から米中険悪になるよう仕掛けた方が面白い
まず尖閣に上陸してみたらどうだろうか

>>97
いや、たしかにおもろいが
俺らが生きてる内はおもろいで済むかもだが、俺らの子供の時代はどうなる？
...って考えが今の大半の日本人の意見だ
それが悪いとは言わんが、今の日本人の保守的思考は異常だ
個人の好みとしては、勝てない争いにも積極的になってほしいのが本音なんだけどねー

>>98
俺らの子供はどうなるなんて
どうなるかも分からん先のことばっかり考えて不安がってるから
今の日本は少子化でボロボロなんだよ

っていうか対中なら勝てるぞ、やり方次第だ
アメリカに突っ込んで玉砕した世代はクソ世代だったのか？

数が多いってやつは歴史から何を学んだんだ
あいつら百倍の兵力集めて負けるとかよくあることじゃん

>>100
まぁ日本軍20万相手に300万ぐらいで挑んで負けてるからな
向こうがクソみたいな錬度だったからだが

っていうか、核兵器で勝負がつくって本気で思ってる奴はもういないだろ。

オスプレイで大騒ぎしてるんだからミサイル2～3発撃ち込まれりゃ即白旗だろ…
戦争出来るだけの根性ある政治家なんて、もう日本には居ないだろう

何を持って勝利とみなすのか、まずそこから話さないと意味なくね？
どっかの局地戦だけのレベルなのか、米国参戦して相手国占領までのレベルなのか

なめてたら死ぬ
希望的観測で思考したら死ぬ
数が圧倒的に負けてるのに余裕なんて思える奴は頭おかしい
しかも中国は兵器も近代化してきてる兵器の質もそんなに変わらなくなってる
相手を過剰に高く評価して常にビビってる位が丁度良い

>>99
まぁ言い方次第だが　クソ世代と言えなくはないだろ。いま日本が保守なのはオカルト玉砕のせいなのも否めない
コテンパンに敗戦し、色々と無理な注文を受け入れた。それから幾度と年月はたち、それでもまぁ、平和ならこれもアリかなって世間が一般的になった
革命でも起こらない限り、日本人は永久的にこの思想を維持すると思うが

中国がどれだけ弱くても無理

このスレ週に2回は立ってね？

>>104
その理屈は、軍板あたりで、解答をごまかすためによく使われる。

原発占拠されたら終わり
原発無ければチベット独立反共産党の蜂起などで中国自滅

けんもうでドゥ素人に聞いてもな
軍事専門家に聞けよ

どういう前提で戦争するかによる

あくまで現実的なイフでの話でな
頭の悪い一方的な話しかしないのであれば中国だろうが日本だろうが１００％勝てる

平和って言葉に、甘美に酔いしれるのは日本国民を含めた敗戦国民だけなんだよね
次やったら勝つ！ってなギリギリの敗戦だったならともかく
心を挫くまで徹底的にやる　そうなれば日本の様になる
他国はそれを知ってるから　けん制できる
負けた日本はもうアメリカに逆らえないよ
結果軍事は弱体化され、安保破棄にの条件でなんでも従う以外生き残る術はない

っていうかやる気あるなら最悪引き分けには持ってけるんじゃない？
どっちも全滅想定だが、中国って弱くて引き下がる国しか手を出さないからなぁ

中国と戦争なんて怖い勝てないって奴が多ければ戦争はありえるんじゃね？
中国人全滅させるわって国なら寄りもしないだろうが、話すと分かるが基本ヘタレだしな中国人

>>103
ちゅうかオスプレイで五月蠅いの中国だろ、上海が射程に入ってるって切れてたぞ

>>16
在韓米軍は在日米軍の半分の規模しかないし、東アジアじゃ他に駐留してない
米軍にとって日本はユーラシア大陸の東玄関口であり不沈空母だ
米軍基地は日本に8箇所ほどあり、沖縄は東アジア最強の軍事要塞と化してる
米軍が日米安保を本気で履行してくれるかは分からないが
中国は、日本と戦争するにしろ台湾と戦争するにしろ、在日米軍を脅威とみなすのは間違いない
ラプターを運用できなくするために米軍の飛行場を弾道弾攻撃してくるかもしれない
そうなれば否応にも米軍は日本を守らなくちゃならない

現実的には、日本が必ず負ける。

中国兵が1人でも死んだら、日本が謝罪して終了。
自衛隊に人的な被害が出たら、日本政府が国民の
税金から遺族に補償。

今度戦争になったら地球破壊爆弾で人類滅ぼそうぜ

中国に勝てると言う人もいるが勝ってどうするんだ。征服王朝みたいに支配してもいずれ追い出されるのがオチだろ
逆に中国が勝って日本を支配しても中華王朝は数百年に一度は衰退・崩壊するからその時には中国が追い出されるだろう
欧米が手を出さないわけがないしイエローモンキー同士で戦っても旨い汁吸うのは白人様だけなんじゃねーの
無人島取り合って局地戦する以上の国を滅ぼすような戦争してもお互いにメシマズなだけだろうに

119 ：ー：2012/07/28(土) 04:33:29.07 ID:ceV5t7bN0

もう日本人には人を殺せるメンタリティはこれっぽっちも残って無いよ
いやそんなもん直ぐに慣れるかw

もう戦は嫌でございまする。

いつのまにか米が撤退していて、安全なところからの傍観で日本終了。

>>120
戦で滅亡した国は否応なしに攻められて滅びた国が１００％
それらは詰まる所備えが足りず、戦争と勝利する事から逃げた
ゴミ民族の自己責任と解釈される

それらの滅びた国を見返られる事は無い
敗北は悪で無価値
勝利はどんな外道でも賞賛され肯定される

たとえ核を落とされても後世は、核武装できるのに甘えてしなかった愚かな国が
一つ滅びたとしてしか受け止められない

戦争が嫌なら、もう最初から滅びるか、魚に退化して深海でひっそりと生きるしか無い
この世は争いに否応なしに巻き込まれ、勝利したものだけが生きて歴史を語る

アメさんが撤退しても、女子供にいたるまで戦うしかないな
奴隷にされるくらいなら、全滅するまで戦いたい

自分の国を守るために血を流せない奴らのために、なんで自国の兵が傷つかなくちゃなら
ないのかと、米国も困惑気味だよね(日本の核武装容認と9条改正に肯定的なのが暗に
それをあらわしている。)

最近のオスプレイ云々もね日本が自立するまでどれだけ軍事関係で金を搾り取れるか
粘っているとも考えられるし。

>>124
特亜人に占領されるのは悲惨な未来しか見つからないな
下らない本土決戦にならないように
戦線を押し上げて核武装したほうがいい

蔑ろにされてる農村部を買収して兵糧責めだろ
何で10億人国家なのに農村部を軽視するのかな？

>>123 嘘つけ。朝鮮人、朝鮮半島にいた人間が戦争に勝つなど
紀元前まで遡ってもありはしない。

なぜやつらは歴史を語る？

>>6
日中戦争に、小日本に大勝利してますが、あなた真性バカですか？

マクドのバリューセットみたいにロシアも関わってくるので
さっさと降伏して土下座するのが正しい

だいたい、日本の航空機って爆撃機能外されてるから、勝利なんて出来る訳ないじゃん。

防衛だから爆撃機能外されてるのに、何故か爆撃機能持つ機体より値段が高い航空機をアメリカから買わされている。情けないw

中国脅威論は韓流ブームと一緒

>>125
血を流す云々の理屈は、自国のために血を流してくれた国民
に対しては、我々も血を流す、っていうだけだろ。
日本が、自国を守るために血を流したとしても、それは敵対
してる国も血を流してるんだから、日本だけに同情して参戦
しようなんてなるわけない。

まあ原発も沢山あるし攻めこまれたら全部爆発させて死なば諸共だな
手に入れても使い道のない世界史上最高に放射能汚染された領土と、奴隷０
シナは戦争したけりゃさっさと宣戦布告しろって

>>129
アメリカ以外には負けてないはずだが、あなた童貞ですか？

>>135
あなたバカですか？
日中戦争は何故終了したのかも知らないの？
日本の無条件降伏で、負けたの。バカ市ね！

～はありえない　というのは想定外であるというだけ
戦争で想定外というのは弱点であり、そこを狙われるのは兵法の基礎
ここで言われている～はありえないというのは、弱点を自分で告白しているに過ぎない
無能のカスである

原発の事故はありえない

シナ人が日本に無条件降伏して欲しいな～
と甘い夢を見てるのはよく分かった
甘い、宣戦布告して来たら徹底抗戦だ

>>128
後三国時代とか内戦なら半島の中に戦争の勝利者がいるし中国と組んで百済や高句麗を
滅ぼしたのだって半島にいた人間が戦争に勝つという条件は満たしている
半島外の国家にタイマンで戦争して勝つとかの条件にしないと

>>6
中国は戦勝国ですよ

自分から攻め込まないで罠を仕掛け口実を作ってから戦争
尖閣に自衛隊配備なんか口実作りで待ってたりして

人口比考えると日本は被害ゼロで勝ち続けるか日本以外に大量の援護があるかしないといけないからタイマンは難しいんじゃない？

今の外資で持ってる中国がする訳ないだろｗｗｗ

戦争になって日本との輸出入が停止したらそれだけで世界経済大混乱だから
ヨーロッパの火山で飛行機飛べなくなっただけでどれだけ騒がれたと思ってるの？
タイの洪水でどれだけの損失が出たと思う？

しかも戦争して日本に勝って得られるものはなによ？
物質不足と既に破綻した経済、そして一億を超える人間だけだぞ

小競り合い程度なら日本が有利だな

>>144
それは、資本主義者の論理だろ。
経済が破綻するのは、中央の命令を実行しないから。
中央の指導を実行させるには、権威の維持が何より重要。
したがって、日本と戦争をしてでも、国家戦略を貫き通す。

長期戦にすれば内乱勃発しそう

今の日本はってのは分かるが
今まで原発ドップリだったのに事故一回で全部停止するぞとかいうエキセントリックな国だろｗ相変わらず
普通2年で終わりの戦争4年やって破滅した頃とあんまり変わってない、中身は

唯今は平和のために黙って殺されるべきだとかいう革命的な方向性取ってるだけだろ

あんな大きな国攻めきれないだろう。

スイスみたいに中立国を宣言してはどうか。

>>149
共産党だけ潰れて市場として機能すれば良いんだよ
攻めきれないが一応崩壊状態にはできるぞ、リスクは甚大だが

軍隊の幹部をねらえば余裕。

>>1
ユダヤは中国と日本を戦わせようとしてるらしいな。
アメリカは日本がボロボロになるまで助けない作戦とか。
その後、完全に日本を植民地化する計画らしい。
日本は一刻も早く核武装しなくてはならない。

自衛隊が中国潜水艦をチンドン屋と呼んでた時代が懐かしい…

>>131
何時の話してんだよ

1971年　F-4EJ導入　社会党が「空中補給能力と、爆撃コンピュータを撤去しろ」と難癖をつけたので対地攻撃能力を全て外される
↓
1978年　制空専用機になったので対地能力と共に低空対応が全く無く、低空から侵入したMIG-25を発見することができない事案が発生
↓
1984年　F-4EJ改　対地追跡が可能なレーダと対艦・対地攻撃用コンピュータの搭載
F-4EJは全て退役

つーかソ連と戦ってた時は
普通に攻撃用の兵器やら核やら国内に持ち込んどいて
終わった途端僕たち平和国家ですぅとか笑えるだろｗ

日本なんて、もんじゅに一発爆弾落とされたら終わりじゃん。
弱いな。小日本(笑)

>>156
中国も似たようなもんじゃん
核兵器200発で終わる計算ではあるな
200発なら大した値段でもないな

つーかオスプレイなんぞより
核兵器のが速くね？どうせぶっ壊すなら
全滅兵器のが速いじゃん

先制したほうが勝ちそう

>>158
核兵器は領土を巡る小競り合いに使えねーだろが。

>>160
領土侵略と見なし核兵器撃っちゃうかもな？全土にで良いんじゃね？
別に口には出さなくていいけど

大事だから二度言いますね！

日本なんて、もんじゅに一発爆弾落とされたら終わりじゃん。
弱いな。小日本(笑)

>>162
大事だから２回言うわ

中国なんて核200発撃てば完全終了だよ
200発ぐらいなら大して値段もかからん

>>162
むしろ速く撃ってこいよ
クドクド口だけ中華には付き合ってられんくなってきた
こっちから行ってもいいか？トロ過ぎるだろ

紛れもない事実に発狂する小日本人ワロタw

もんじゅに爆弾1発落とされれば、日本全滅という事実！

悔しいの～。発狂するなよ！

>>165
はいはい、ワロスワロス

>>165
なんだ雑魚かよ

で結局こっちから撃ってもいいのか？
ハッキリ今ここで言え、それ次第で持つ可能性あるから
中国全滅ぐらいの量は、200発ぐらいだ大して時間も金もいらんだろ

核兵器で脅迫された以上いつでも撃てるようにしとかないとな
念のため中国に狙われない位置から一気に発射できるようにしないとダメか

>>165
事実なんだから速く撃てば？
何で撃たないんだよ、つまらない奴らだな

反撃できないじゃん、こっちは平和国家だし
そっちから仕掛けてくれないと手が出しにくいわ

物量で負けるだろ、アメリカも経済依存度が強い中国には精々抗議程度しかしない
助けてくれると思ってたら大間違い

>>169
そこで核兵器ですよ
物量など一発でヒックリ返りますぜ？数100発撃てば
中国側が撃つと言ってるからこっちから撃っても構わんのでは？

もう馬鹿げた平和国家などやめにしたら？

核兵器一発も持ってない小日本(笑)

非核三原則(笑)

>>171
ハイハイワロスワロス

非核三原則とか宣言だし別になんの効力も無いって
大体ソ連と戦ってた時日本に核あったじゃん
また持てばいいだけだろ？

で撃ってもいいのかダメなのかハッキリ言えよ
壊れたスピーカーみたいに発狂してないでさ

中国は核兵器を持たない国を脅さないと言ってたから信じてたのに裏切られたわ

中国政府からしたら、中国軍部に武器使う許可下ろすのと
兵隊に実際に武器持たすのが一番恐ろしいだろ

最初のうちは反日教育の成果で機能するだろうけど
＜兵＞
・支給された武器を売って逃げる
・支給された武器で民間市民を襲う
・水争いで他地区との闘争を開始する

＜軍＞
・賄賂と横流ししかしない兵站部
・支給された兵器を横流しする
・勝手に南海方面の領海侵犯を始める。

中国の敵は中国人だよ

日本に核あった⁇また起源説みたいなこと吠え始めたwwwワロタw

>>171
ハイハイワロスワロス

非核三原則とか宣言だし別になんの効力も無いって
大体ソ連と戦ってた時日本に核あったじゃん
また持てばいいだけだろ？

で撃ってもいいのかダメなのかハッキリ言えよ
壊れたスピーカーみたいに発狂してないでさ

中国は核兵器を持たない国を脅さないと言ってたから信じてたのに裏切られたわ

>>174
いやソ連時代日本に核あったぞ

内乱内乱＆革命で自爆を待つしかないな

>>176
こっちから何かやっても面白いけど
内乱は中国の歴史だし、自然に任せた方が良いかな

要するに、「あの戦争」とは日本と中国のふたつの近世社会が文字通り命がけで雌雄を競った戦いだったのであり、
そして日本はアメリカに負ける前に中国に負けたのです。
だって、アメリカとも戦わないと中国との戦争を続けられなくなった時点で、すでに負けじゃないですか。
『あの戦争になぜ負けたのか』式の著作は山ほどありますが、負けた相手をアメリカだと書いている時点で、まったくわかってないのと同じ。
対中戦線と対米戦線の両方を含んだ「あの戦争」をいかに呼ぶかについては、右派好みの「大東亜戦争」から
左派好みの「十五年戦争」「アジア・太平洋戦争」まで諸案がありますが、私の授業では「日中戦争とそのオマケ」と呼べと指導しています。
対米開戦以降の太平洋戦争自体が、それまでの日中戦争の敗戦処理なのです。
この「日本はなによりも中国に負けた」という本当の歴史の教訓を語ってこなかった点では、
戦後日本の左翼も右翼も大同小異で、たぶん、それだけ認めるのが悔しい事実だったのでしょう。
そのもやもやした屈辱感にきちんと向き合ってこなかったから、今頃になって「赤化したアメリカは
最初から中共とグルで、日本はいっつも国際社会でいじめられっ子の被害者なんだ！」とでも
いいたげな逆ギレ史観が出てくる。
21世紀、中国がますます強大化するにつれて―くだんの新幹線事故を見るかぎり、技術的には
もうしばらく日本に分がありそうですが―外交や経済の面で「中国に負けた」と日本人が感じざるを
得ない局面は、先年の尖閣問題あたりを皮切りに、たぶん従来よりも増えていくのでしょう。
「あの戦争」での対中敗戦すら心情的に処理できていない人々が、そんな時代に正気を保って
生きていけるのか、私は不安を感じています。
（與那覇潤『中国化する日本　日中「文明の衝突」一千年史』）

>>147
>長期戦にすれば内乱勃発しそう
>>149
>あんな大きな国攻めきれないだろう。
>>176
>こっちから何かやっても面白いけど

囲碁においては、「飛車角を握っているから強い」とか、「相手の王様をとったからもうゲームセット」ということは全然ない。
場所を選ばず神出鬼没のゲリラ工作で民衆を組織して、結果的に農村で都市を包囲する毛沢東型の革命戦術でないと、戦争機械を制御することはできない。
「満洲ではうまくいったじゃないか」という気分が抜けないまま、満洲のようにたまたま江戸時代の日本と似ている地域でしか通用しない「将棋」型の戦略で
中国大陸にまで手を出してしまった日本軍は、しだいに泥沼にはまっていきます。
首都（王将）を落とせば降伏してくるはずだ、有力政治家（飛車角）を引きぬいて傀儡政権を作ればついてくるはずだ、
囲碁を将棋と勘違いしたままゲームをプレイし続けるこの発想が行きついた悲劇が、南京事件(1937)であり重慶爆撃(1938～1943)です。
（與那覇潤『中国化する日本　日中「文明の衝突」一千年史』）

勝てないよ
負けないけど

日本は、中国を攻める陸上戦力がない
中国は、日本に揚陸できない

つまり、こうです。江戸時代のごとくムラ単位に仕切って人々を動員できない中国社会を統治するには、ましてよそから侵入してきた新参の権力が支配するには、
ちょうど清朝満州族がやってみせたように、中華の伝統となっている世界普遍的な道徳の体現者としてふるまうしかないのです。
逆にいえば、いくら首都や国土を失っても、この中華の原理さえ手放さなければ最後は絶対に勝てる。
共産主義の大義に依拠してゲリラ戦を指導した毛沢東はいうに及ばず、最近では蒋介石も戦争の初期から、
短期決戦は利あらずとみて持久戦の覚悟と戦略を練っていた点が注目されています（小林英夫『日中戦争』）。
1938年5月20日、国民政府の中国空軍は「人道遠征」を敢行。これは西日本の領空に侵入しながら爆弾ではなく反戦ビラを撒いて帰還するという作戦で、
当時は中立だった（というか日本に武器や資源を輸出して儲けていた）アメリカでも、中国評価が一気に高まります。
戦時中の蒋介石は「儒教の本家たる中国に、儒教の分家たる日本が勝てるはずがない」と演説したこともある程で、
力が通用しなければ道徳に訴えて国民を動員し、あわせて国際社会の支援先も日本から中国に切り替えさせて、
世界を巻き込んで日本軍を撃破する戦略でした（菊池一隆『中国抗日軍事史』）。
すなわち、蒋介石も毛沢東も、まさしく中華の伝統たるグローバルな正戦論で、日本の江戸時代型軍事動員を凌駕しようとしたのです──そして、実際に凌駕します。
やがて米国は日本に大陸からの撤兵を勧告して経済制裁を発動、追い詰められた日本が対米英開戦に打って出て以降のお話は、あまりに自明ですからここでは語りません。
（與那覇潤『中国化する日本　日中「文明の衝突」一千年史』）

>>7
>徹底的にミサイルやら武力投入されて中国
>領土が焼け野原になりそう
>>23
>勝利条件を設定しない議論は無意味

戦前の日本のこと？

絶対負ける

>>49
>有能な奴は最悪の事態と相手の最善手を想定し、それに対処できるようにする。
>無能な奴は相手に最悪の事態が起こり、無能である事を想定する。
>鏡みたいなもんだな

「日本にはアメリカがついてるから勝てる」「中国は国際社会の敵」というのは日中戦争の裏返し。敗北した戦前の日本を中国に見てる。

日＋米＞中＞日

戦力的には今ならまだ負けない

>>185
あり得ないから
アメリカと中国は国連憲章に定義された「連合国」

>>105
>なめてたら死ぬ
>希望的観測で思考したら死ぬ

もしアメリカが日本を守ってくれなかったら？
もし国際社会が中国を非難しなかったら？
日中戦争で中国がどれほどの戦略と努力でアメリカを味方につけたか知ろうとしない日本人。
何もしなくても助けてもらえると期待する人間を本当の平和ボケという。

まぁ情勢に頼るのは愚だが、無い袖が振れないのもまた事実
中国と軍拡競争なんかしたら日本死んじゃう
貧しすぎてインターネッツもできなくなる
それは嫌

>>189
だからこその外交だろ。
１国で勝てない相手でも複数の国なら負けない。
日本はもっと味方を増やす努力をすべき。

>>188
じゃあなんでアメリカはオスプレイを日本に持ってきたんだよ？まさか北朝鮮用とは思えんし
どうみて中国牽制用だろありゃ

>>190
国家に真の友はいない
情勢に頼ると言ってるに等しいねそれは
とはいえ今できる最善策もそれしかないのだが…
今はアメリカにペコるのが無難としても今後の読みが心配だ
日本は昔からそれが苦手だからな

間違えた>>191は>>187へ

>>188
そらそうだ日中戦当時は日本こそアメリカの脅威だったろｗｗ
大東亜共栄圏でもできてみろよｗ日本＋アジアVSアメリカだぜ、やりたくないだろ
現在ならアメリカ＋日本VS中国にもってけるのに何故にアメリカVS中国＋日本など不利な状況にして戦うんだよｗ

日本を失う＝アメリカ世界最強伝説の終わりだぜ

>>189
だから核武装でOKだって
軍事費を今の値段より安くできるかもよ？

とりあえずアメリカ優秀だわ、中国にアメリカが中国の味方だと信じ込ませるんだから

>>194
核を持つのはアメリカが許さないだろう(有事の際は自国製を持ち込むだろうが)
下手すると東西両方から吊し上げを食らう恐れがある
奇跡的に核を持てたとしても、あのサバイバル民族シナ人と核開発競争とか想像するだに恐ろしい
核恫喝なんて失うものが少ない奴にしかできん、日本がそんな国になるのは嫌だ
中国をビビらせてもインターネッツができない最貧国になるんじゃ本末転倒だ

>>195
中国に征服されても、お前の好きなインターネッツはできなくなるぞ。
「真実」って検索すると「規制により検索できません」っていう国なんだからな。

>>195
いやソ連と戦ってる時すでに核持ち込まれてるから
表面上は無いことになってるだけで

恫喝などするわけないじゃん、そんな不利になること
理想としては北が日本に攻撃を仕掛け遺憾ながらやむをえず核を持たざるを得ないだが
想像以上にヘタレなんで中国の侵略に期待だな

どっちもやって来なかったら日本が世界に貸してる金全部返せしかないんじゃね？
それだけで世界崩れかねんし、そもそも日本が核持って無いのが異常なことなんだけどね

>>196
今現在から十年二十年はその心配はないだろうから問題ない
アメリカのお陰でバランスオブパワーが成り立っているからな(そっから先は不安要素だらけだが
核開発カードはその目先の寿命すら失う自殺に等しい暴挙だから対案たり得ない

中国の軍事力って無意味だと思う
沿岸部に設置してある核ミサイルとか、日本に占領されて奪われたらどうすんの？

制海、制空権は日米に中国は絶対勝てないよ
日米はミサイル防衛も準備してるから中国側が開戦初期に発射するミサイルは
不発に終わる、さらに日米空軍による中国のミサイル基地無力化となるわけでしょ。
中国の沿岸部は経済都市が広がってるからそこで核ミサイル自爆させるなんて
無理だしね。結果として経済の中心部を占領され、更には沿岸部に設置してあった
核ミサイルまで日本に奪われることになるよね。

>>198
ぶっちゃけ
20年後までに核兵器もしくはそれ以上の兵器持ってなかったら日本は積みだよ
防衛の手段がなくなるから生き延びられるはずがない、サバンナで武器無し無防備みたいなもん

超絶金持ち国家のバブル時なら核武装しても誰も文句出なかっただろうが
アメリカとの衝突が怖くてできなかった
一番恐ろしい相手はアメリカ、後はどうでもいい相手、船すらロクに持ってない

言い分タイミングとしては侵略行為を受け自衛のためがベスト
文句言われたらあんたらは自国が好き放題侵略されても核持たないのか？と言えばいいだけ

>>197
噂の核はアメリカのものでしょ、ちょろまかしてもセキュリティーで使えない
お金返して！は核突きつける前提？限定的紛争の解決手段には核は使えない
大鉈すぎて

>>199
結局アメリカだよりなんだよね
核を押さえるのは日本じゃなくてアメリカ

>>200
侵略を受けたタイミングがベスト？ばかな
強いアメリカの場合:
同盟国保護を建て前にアメリカが核施設を押さえる
かくしてアメリカの力で侵略者も日本の野望も潰える

弱いアメリカの場合:
そのまま侵略されて終わり

東南アジアやインドなどと大同盟組んだ方がマシでは
信用はならんが

向こうの士気というか発展途上の勢いで来られたら負けるだろうなとは思う
アメリカさんが守ってくれればまあ大丈夫だろ
守ってくれればな

勝利条件は相手の降伏だろ

人民解放軍っていくらでも補充が可能だから実数比較しても意味ないよね
仮に自衛隊の1部隊がやられたら無条件降伏だろ

>>202
つーか侵略受けそうになってる国が核武装など非現実的ですっ！！
って言うのが一番非現実的だと思うんだけどｗｗ危なくなったら中国とかインドとか制裁されながら速攻で核持ったしｗｗ

自分で軍事整える気がないなら何とか誤魔化しながら自衛用に核持つしかないだろ
リスクおそれてたらその場から一歩も動けんよ、外に出たら車に跳ねられるかもしれないもんね？

>>205
核兵器打ち込めば引き分けだな
あいつら基本はヘタレだぞ？周辺の弱小に毎度やられる程度には
むしろ一部隊やられたら大パニックになりそうなんだけど

まぁ部隊より都市の方が良いけど
カスみたいな国力しかない大日本帝国でもできたこと何で今の日本ができないよ？