映画「SAW」って続編が作られる度に劣化していったな・・・

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「SAW」「CUBE」の進化系!戦慄のエクストリーム・シチュエーション・スリラー
「エレベーター」公開日決定&予告編がついに解禁! - セレブリティニュース - 最新ニュース一覧 - 楽天woman
http://woman.infoseek.co.jp/news/celebrity/hwchannelw_20120713_1601


「SAW」「CUBE」シリーズに続く密室サバイバル映画「エレベーター」が
9月29日(土)より渋谷シネクイントにてレイトショー公開することが決定した。
またこれにあわせ、衝撃度満点の予告動画も解禁となった。
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:10:59.16 ID:FfTYp7/u0
せやな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:11:53.53 ID:IJI4vRrp0
というか、この作品DVDで見てたんだけど、
3だか4あたりから前の作品のラストがどうだったか覚えてなくて、
借りてもつながりが分からなくなってしまった
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:12:11.89 ID:mps5Ev3M0
1でやめておけば・・・
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:12:19.34 ID:AVfQnMze0
リョナ好きはこれ見てオナニーするの?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:12:31.43 ID:fGKmVjs90
異論の余地がなさすぎて伸びない
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:12:34.69 ID:cgHGqGJ50
そう・・・(無関心)
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:12:43.90 ID:br3NRoBs0
Make your choice
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:14:06.04 ID:9lhU+LwV0
SAWですね
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:14:21.27 ID:0MZXBd2g0
>>3
後付けっぽいから、正直微妙
ムービー+のステマ
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:16:42.48 ID:3jla+Cm50
1始めて見た時の最後の衝撃ったら半端なかった
期待して2見たらただの猟奇ものに成り下がっててゲンナリした
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:16:55.50 ID:L9B2Rjzz0
無印は密室に2人、足に鎖が巻かれ良い雰囲気だったが、
回を重ねるごとに被験者がお化け屋敷みたいなアトラクションで
動きまわっててつまらなくなった
同じく回を重ねるごとに、グロも正直低品質になっていった
I wanna play a game.
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:17:26.70 ID:I+624z7R0
>密室サバイバル映画「エレベーター」

トレーラー見たらシャマランのデビルのパクりで萎えた
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:17:34.34 ID:aFcpouDW0
そうでもない
6でちょっと盛り返して、7で超絶糞フィニッシュを決めた
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:17:59.54 ID:hoARHZem0
足を切り落として動き回るとか、そういうのは無しだろ
>>13
禿同。最初のは本当に引き込まれたけどナンバリングされる度にただグロいアトラクションするだけ
なんか騙されたみたいな感覚が無くなった
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:19:29.29 ID:B427Rhwb0
エレベーターってCUBEのDVDにおまけでついてた奴とは違うんか?
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:19:32.57 ID:3giS7g/V0
一気の見たけどつまらなかったなー
ジグソウ
1以外はゴミ
SFWって映画あったよね
7は見てないがマジで糞だな1,2までが許容範囲
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:22:04.80 ID:9sT0Isux0
これから7まで見る気なら吹き替えおすすめ
3ぐらいまで見た気がするけど結局1以外あまり覚えてない
レンタルしようとすると類似品多すぎてひどい
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:22:48.21 ID:G/sbdgRZ0
最後の方はなたで自分の腕切ったりしてたからな
足枷ごときでヒイヒイ言ってたのは何だったんだ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:22:53.95 ID:Hw23JMHJ0
7まで作ったのか
5辺りで意味わからなくなってやめた
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:22:58.20 ID:NBsN39jRO
あれだけ無駄に引っ張るとジグゾウ役のおっちゃんもイメージが固まって今後やりにくいだろうな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:23:24.14 ID:tGV1s7pO0
SAW・・・(無関心)
SAWか…SAWか…
2のアマンダ(善人バージョン)の心が折れたとこにちょっと萌えたw
1はたかが浮気とパパラッチぐらいで
あんな殺し合いさせるとかバカすぎ
殺人犯の犯行動機が弱すぎてぜんぜんおもしろくなかったな
まだ殺したいから適当に殺すぐらいにすればよかったのにね
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:27:50.84 ID:Jk5MzIuP0
伏流するテーマは「家畜を屠殺する人間の罪の清め」だと気付いてる香具師はあまりいないだろうな
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:29:07.94 ID:RQLR76rS0
4の女刑事が引っかかる理不尽な罠が最悪
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:29:42.05 ID:S2umc7kv0
ザ・フィースト
お化け屋敷のアトラクションのほうがわかりやすいからおもしろいだろ
1はなんであんな密室に関係なさそうな二人を閉じ込めて脱出させるのかとか
犯人は二人の共通の知人で身近なやつが犯人なのかとか
いろいろ妄想したけど
結局、犯人はキチガイ殺人鬼でくだらねー理由をつけて監禁してただけって
ゴミすぎる内容
これで1はよかったーとかいってるアホは消えてくれ
1から全部同じ評価だろ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:30:33.53 ID:oBJph1Td0
今、それによってムービープラスで大量にネタバレされたわ
3だか4あたりからただのグロ品評会になって見なくなったな
その後面白くなったの?
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:32:59.68 ID:zBPeKjfJ0
最後の作品である7作目(SAW The Final 3Dver)って血の色がやけにピンクなんだけど、
これは何故?
あと、本気でつまらない
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:33:15.24 ID:IhNyCK1hO
続編がどんどん良くなっていくのは13日の金曜日ぐらいだな
ジェイソンが宇宙に行った時のヤツは失禁したぞ
>>28
たまに類似品の方がおもしろかったりする
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:36:06.18 ID:NBsN39jRO
>>35
1で終わるならそれでも良かったかもね
ジグゾウが捕まって屁理屈言ってる間に進行するなんてシナリオを2にしちゃったし

些細な事にも罪は生まれ、罰を乗り越えろ、私が断罪者だ
なんてジグゾウが格好つけて、
それをアマンダとかホフマンが意味を履き違えて暴走したから2以降グダグダになったわけで…
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:36:32.60 ID:zBPeKjfJ0
>>41
どんどんつまらなくなっていったw
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:37:40.45 ID:maCdUAU00
saw0とは何だったのか
>>43
ジェイソンXは設定は完全にC級なのになんかよくできてて面白いよな
純粋にホラーとして評価しようとするとやっぱ1作目がいいけど
ソードアートヲンライン
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:42:34.70 ID:zBPeKjfJ0
>>47
そんなのもあったのかw

本当につまらなかった映画 | 最悪の映画 ソウゼロ
http://e-eiga.info/saw0.html
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:42:42.11 ID:2JoxN8rwP BE:1602051089-PLT(12001)

キューブとかも低予算映画は糞化していったな
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:43:16.25 ID:NBsN39jRO
6の罰ゲームは面白かった
罰を受けてる奴がシビアな保険屋で、命の選択をさせてやるってテーマがあったし
メリーゴーランドみたいな特大のロシアンルーレットで部下から罵倒や命乞いされながら選ぶのはいいシーンだった
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:44:15.59 ID:iuHCjP/70
>>52さっきのムービープラス見てただろ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:44:21.16 ID:kEqrG3Uk0
1見た後に7見たらただのグロシーン特集になってた
おっと、バイオハザードの話は無しだぜ
キューブは2の女の背中があまりにも汚いから
なんか毒に侵されてる設定でもあるのかなって期待したら
本当に汚いだけだった
CGで加工しとけ
CUBEも2は糞だったな
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:45:34.36 ID:kpyNzUDz0
1 上
2 中
3以降 ゴミ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:46:31.00 ID:NBsN39jRO
>>53
見てないってばよ
6は覚えてる。ラストのフッ化水素注入がインパクトあったし
7の合体メカみたいなラストは興ざめした
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:46:58.52 ID:PcVXs3F80
派手な仕掛けやグロい描写って醒めるんだよな
1は脚本持ち込み低予算だけによく練られてる
味をしめた2以降はただのB級グロ映画
>>46
そうか。見なくてよかったwww

なんかジグソウの後継者とか誰が興味もつねんって感じだった
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:49:12.34 ID:UgpebyiN0
全部見たけど1しか内容覚えてない。
本当に前情報0で1見たからすげー衝撃だったわ。

>>55
4とは何だったのか・・・
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:49:56.35 ID:8RCICQvN0
頭蓋骨切るシーンとかスプラッタだろ
ホラーじゃねえよ
>>56
俺以外にも思ってたやついたか
はだけた赤ドレスでくるくる回りやがって
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:50:33.15 ID:BPfXjfHxO
結局、ジジイの憂さ晴らし迷惑映画だった
2以降は見たかどうかも覚えてない
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:52:17.32 ID:PAdMjDmL0
馬鹿女が出しゃばってから脱線していったな
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:52:38.73 ID:0WSSjlcP0
このエレベーターってやつも1作目が高評価で、続編が作られたら
監督が変わってただの悪趣味な映画になっていくんだろうな

同じように続編がいっぱい出てるファイナル・デスティネーションシリーズは割と面白い
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:53:24.29 ID:cPRGaw/u0
3と4はただグロ映像を延々と流してるだけだった
最初の方のグロは意味合いがあったけど、作を重ねていくうちに意味無くなるよね
電ノコで手を真っ二つに切ってその血が溜まったら相手が助かるとか
もうどうでもいいじゃん
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:53:57.40 ID:7y6Mmd7A0
YNCとliveleakのほうが面白い
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:55:01.25 ID:NBsN39jRO
4以降どう考えても死にかけのジジイまたは1人の刑事が短期間で作るには無理な仕掛けがあったなw
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:55:17.08 ID:6sHJtG4K0
1はよく覚えてる
2はトラップハウスを数人が探索してるのを覚えてる
3はさっぱり記憶にない
4は巨大な石が両側からパチーンって人をミンチにしたのしか覚えてない
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:56:44.44 ID:Rpoz/zKz0
>>7>>2にあれば評価した
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 18:58:29.26 ID:7KgCYhaS0
ソウ1〜7全部見たんだけど
話がイマイチ分からない
最後はどうなったのあれ?
CUBE zeroは最後1につながってて面白かった
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:00:05.85 ID:8T9FWFax0
日本での成績

2004/10/30 ソウ SAW    3.10 億円
2005/10/29 ソウ2 SAW2   4.10 億円
2006/11/18 ソウ3SAW3   5.00 億円
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:01:32.83 ID:1EULDPKKP
犯人のハゲがシリーズ全部生きてるってだけで萎える
ジョンが求道者みたいな扱いなのは納得いかない
シリーズラストでジョンがゲームに掛けられておしまい、とかのが
エンターテイメントとしは良かったような
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:01:53.73 ID:rZ14VH+60
シリーズあとになるほど作品の方向性が変わって行った映画
単なるグロ映画に成り下がった
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:02:29.55 ID:zBPeKjfJ0
>>75
ジグソウじいちゃんの主治医、ゴートン先生が扉を閉めて終わった
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:03:51.80 ID:C/GWqSkY0
4作目はスタローン似の俳優が多すぎるだろ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:03:56.95 ID:NBsN39jRO
>>75
ジグゾウ流殺人術の跡目を妻と弟子が争ってたけどどっこいダークホースがいた
それに巻き込まれた奴らは無駄死に
あとになる程だだのスプラッター映画になっていった。
3くらいからそんな記憶しか無い。
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:07:10.84 ID:X6ACSID5Q
ZEROってたしか2時間以上なかったか
主人公とヒロインが抱き合ってくるくる回るシーンと
友人が縫い合わされてたのしか覚えてねーや
犯人側の視点とかいらんのに…
面白かったのは1だけだったな
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:10:08.28 ID:xD3SOIi30
3Dで上映してたのは笑ったなw
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:13:44.78 ID:aFcpouDW0
SAW1のどわあ感はドラクエ3のどわあ感に匹敵する
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:14:43.23 ID:SsIIQT3q0
無駄に人物も絡めるし時系列も同時進行だったりして後半面倒臭くなった
ファイナルデッドシリーズ程度の緩い関わりなら気楽に見れるのに
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:14:45.82 ID:9w2CuoUaP
クライモリも1は良かったけど
だんだん酷くなってきてるね
クライモリ4は安っぽいスプラッター映画になってた
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:17:04.09 ID:PJPS1K4f0
今日やってたなw今からトランスフォーマーで優しいコンボイがなぜか
「地獄へ落ちろ!」みたいな怖い事言う映画が始まるよ!
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:17:35.10 ID:26ahbZ4o0
>>1
それを言うならハリポタ
ドンドンつまらんくなるし、ハーマイオニーはイケメンになるし、画面も暗くなるし

もうなんなの
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:17:38.70 ID:0WSSjlcP0
>>88
1のラストまで見たとき
アダムと一緒に「アッー!!アーッ!あおおーっ!!アッー!」って叫んでたわ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:25:02.07 ID:UEvuebT2P
>>74
ほんとにね
せやなとか定型文やるくらいならせめて「そうだね」にしとけばいいのに
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:27:37.06 ID:zBPeKjfJ0
>>82
ほんと、ほんとw
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:48:34.67 ID:oQsLytEN0
ファイナルのゴードン先生は完全にファンサービスだよな
1のどこがいいんだよ
倒れてる男が実は生きてましたって外科医だったら分かれよ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 19:54:46.82 ID:UdM/YBhdO
ハチェット・フィースト・ホステル・ネイクドなんかも続編のしょぼさがきついわ。
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:10:06.59 ID:c5JZ/Guq0
>>97
触れなきゃわからんでしょ流石に
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:13:07.80 ID:HSZpLlDS0
むしろ1がゴミだろ
なぜあれが「映画史に残る大どんでん返し」みたいに話されてるのか不明
くそ間違えてSAW 0借りちまった
昔もランボーと間違えてランボー者借りちまったし
俺ってやつぁ(´;ω;`)ウッ
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:19:19.73 ID:xh6AxWvP0
1以降はグロいピタゴラスイッチ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:19:47.97 ID:iNkx5ewX0
ああ、あの取って付けた様なかまいたち夜オチのあれか
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:24:06.71 ID:AOsqK6cB0
取り敢えずムービープラスの一挙放送録画したけどそんなに酷いのか
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:24:49.07 ID:QfWqWVJl0
空気ボンベを破裂させるシーンは鮮明に覚えている
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:26:59.91 ID:rvcEqzb/0
とりあえずグロくしときゃいいだろ的な浅はかさが垣間見えるよね。
ジグソウの動機とか薄っぺらいし
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:28:44.87 ID:Q3VPqgGa0
密室サスペンスで面白いの教えろよ
あとコマンドー、96時間みたいにパパが強いやつも教えろ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:29:57.73 ID:+lMziZkO0
1作目の監督はどこいっちゃったの?一発屋なの?
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:30:28.02 ID:q68BvF8T0
ただグロいだけの凡作になっていったな
4あたりで見るのやめた
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:34:20.25 ID:rvcEqzb/0
>>108
5くらいまで関わってるし、最近だとインシディアス撮ってるじゃん
>>38
1は良かった
2と3はバイカーねぇちゃんの
パーフェクトなおっぱいの為にある映画と断言してもいいや
あれは見る価値あった
>>2
そういうの嫌いじゃないぞ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:42:57.60 ID:Qtj9NJzcP
グロいだけのクソ映画だったな
まぁ俺は嫌いじゃないけど
ただ登場人物が途中からもう誰が誰で設定だとか訳わからなくなって結局脳味噌停止してグロだけ楽しんでた
この映画ってそんなもんでしょ
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 20:45:14.27 ID:+CsF6dQu0
1 ジグソウことジョン・クライマーの自分へ死亡宣告をしたゴードン医師へのゲーム
2 ジグソウの後継者に志願したアマンダへのゲーム
3 ジグソウの後継者になったアマンダが初めて作ったゲーム(ここで初代ジグソウ死亡)
4 ジグソウを追い詰めていたホフマン刑事の参加するゲーム、時系列がややこしい
5 真の後継者だったホフマンによるゲーム、初代ジグソウとの違いは絶対に助からないようゲームが仕組まれてる事
6 ただの快楽殺人者に成り果てたホフマンを殺害するために初代ジグソウの妻ジルが活躍、ホフマンを殺害器具で拘束するも脱出
7 ホフマン無双、復讐心でジルを追い詰め同じ装置で殺し同時進行で次々殺戮ゲームを実行、しかし最後にゴードン医師が登場して・・
3と4のアイデアには驚いた
それ以降は惰性だったな
ホフマン強すぎでくそわろたわ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 21:13:36.39 ID:ntEjTG0y0
1は面白かったわなぁ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 21:26:34.95 ID:9w2CuoUaP
俳優の見分けがつかずに誰が誰だか分からなくなる
お前誰だよってのが何人か出てくる
CUBEスレも立ててくれ
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 21:59:35.42 ID:X33sr9rQ0
recとかいうの見たわ。


121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 22:03:36.59 ID:zBPeKjfJ0
>>101
そんな女々しい顔文字を使ってるから間違うんだよ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/26(木) 22:05:39.59 ID:zBPeKjfJ0
>>110
ああ、あれも最後がクソだったな
夫は実は乗る映られていましたってさ・・・
おまけに例の赤い奴なんて出落ちだしw
中盤gdgdになった割りには最後上手くまとめたよね。
シリーズ全く見てなくて、3Dとかいうの初めて見たけど
わざわざ一人一人に大掛かりな装置用意してて失笑した
どうやって準備したんだよw
正直1もたいしたことないだろ
中盤退屈だし
他が糞過ぎて相対的に評価されてるだけ
あんな大掛かりな機材をどこから調達してるとか調べたらすぐにわかるのに、
あの世界の警察は無能すぎるだろ。
ジグソウとハンニバルの対決を見たい
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>3
一年に一回とかの公開でそのたびに前回の憶えてないっつのってね