堀井雄二、訊かれる 「毎日、遊ばなくていい」　MMOの概念を覆すドラクエ10発売まで＠10日！！★２

社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族　オンライン』

岩田
だから、オンラインゲームと無縁で生きてきた方が、恐る恐る入ってみたら居心地がよかった、ということが起こりうるのが、今回の可能性という気がします。

堀井
あと、「入り込みすぎないように」っていう工夫もですね。

齊藤
そうですね。

藤澤
その葛藤は大きかったですね。

岩田
つくっている人が「入り込みすぎないように」（笑）。そんなメッセージを出すオンラインゲームって、聞いたことがないんですけど。

堀井
オンラインに入ってない時間もワクワクできて、気持ちよくログアウトできるように、みたいなね（笑）。

藤澤
はい。わりと最近のカジュアルなゲームでは、「毎日遊んでほしい」というメッセージをゲーム側が出しているものが多いと思うんですが、
『ドラゴンクエストX』は逆で、「毎日、遊ばなくてもいいよ」というメッセージを出しています。

堀井
遊ばないと、ある程度、得をすることもあるんだよね。

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html

>>1の続き

藤澤
はい。これは最初に堀井さんから、「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」と言われまして、その答えとなるシステムをつくりました。
そのひとつめは「→サポート仲間」です。
自分が遊んでいないときは、ほかのプレイヤーのお供として自分のキャラを使ってもらって、経験値やゴールドを稼ぐことができます。

岩田
自分が遊んでいない間もプレイしていたかのように、自分のキャラが成長していくシステムですね。

藤澤
はい。ふたつめは「→元気玉」です。
これはログインしていない時間をチャージできるシステムで、一定時間がたまると、ひとつもらえるアイテムです。
これを使うと３０分間、経験値とゴールドが２倍になるので、週末しか遊べない人は元気玉がたまっているので、ずっと２倍で遊べるわけです。

齊藤
遊んでいなくても置いてけぼりにならないので、ゆっくり寝てください、と。

岩田
「寝る間を惜しまなくてもいいよ」ということですね。
うーん、これも聞いたことないです（笑）。

藤澤
最後は「→サポートゴールド」で、ゲーム進行上で特定の場所まで行ければ、以降１週間ごとに、ゴールドが支給される仕組みです。
この３つは「毎日遊ばなくてもいいよ」というメッセージを具体化したシステムなんです。

金払ってゲーム買ってさらに毎月金が要るとかどんだけ搾取されてんだよお前ら

前作超えるかがポイント

堀井はガチで天才

もう＠9日だぞ

元気玉はいいよね

今年は買うことはなさそう
なんかワクワクしない

天才的だよな元気玉とサポート仲間システムは

元気玉ってもちろん譲渡できないよな？

10分おきにログイン・ログアウトを繰り返すウィルスばらまいてやれよ

コロンブスの卵だねぇ

>>3
月１０００円なんて誤差みたいなもんだろ・・・

一週間ぶりのログイン
↓
誰も僕を使ってくれなかった…

１ヶ月ぶりの…

ゲームが全ての廃人はネガキャンするんだろうな

絶対オンラインでプレイしないといけないの？

経験値2倍ってもたったの30分だろ
俳人ニートには勝てんやん

DQはCM流れても全くワクワクしなくなったな。

RMT出来んの？

じゃあ月額課金にするなと

これはすごいな。
ドラクエだからこその発想。
買わないけど感心した。

FF11も一応ログインする時にリアルを壊すなみたいなメッセージが出るんだけどゲーム内容が思いっきりリアル破壊仕様だからなｗ
ちゃんと仕様に反映してるDQは流石だわ

20日分とかってログインした日数なのか
最初にログインしてから20日間かと思ってた
それなら社会人にもやさしいね

>>20
無料時間あるだろ

>>16
途中からは必ずオンラインだよ

でも無料のキッズタイムとサポート仲間を使えばソロでも課金なしで
メインシナリオだけならクリアできる

何このシステム
もうチャットやった方が早いじゃん

ベータやってないからわからんけど
サポキャラ雇ってもらうにはスタートダッシュからの先行命だろうし
元気玉もたかが３０分じゃあんま意味ないんじゃないか

マニア化させない事をすごく考えてるね昔から

>>27
サポキャラは仕様が変わったおかげでゆっくり吟味して選ぶ余裕はなくなった
さっさと選ばないとすぐ売り切れる

大金払ってゲーム機買って
ゲームも買って、毎月金取られて
「遊ばなくていいよｗ」
「遊ばないほうが有利にゲームを薦められますよｗ」


こりゃひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　金だけとるシステムの完成か

欧米のパッケ売り切りタイプのPCゲーじゃ当たり前じゃね？

>>29
なるほど良く考えてんのね
ドグマとは違うか

堀井さん


ドラクエ１１まだですか

雇われてるかどうか楽しみ
元気玉をどこで使うかも楽しみ
ログアウトがプラスになる
これはすごい発想だよ

元気玉一個300円くらいか

元気玉システム良いとは思うけど、ネーミングはどうにかならなかったのかよ

ゴールドばら撒くのは
インフレになりそうな気がするけど大丈夫なん？

チャットできないのこれ？

キャプチャータイプのシナリオMMOかと思ったら
元気玉とサポート仲間システムにワロタ
ただのチョンゲーじゃねえかGW見習えよ

ゴミTERAちゃんだってログアウトボーナスあったよ！ゴミゲーだけど

公式サイトのマイページで自キャラが雇われるとそこに表示される
誰に雇われ中とかいくら稼ぎ中とかの情報も出る
あとバザーが売れたかどうかの情報も
ゲームできない時でもたしかに楽しめるわ

>>37
もらえるゴールドの方は正直はした金だった

取り敢えず、他MMOの廃人は来ないでね　
って事だろ狙いとして

廃人には元気玉あげません！システム

普通のPLAYERは歓迎だろ？

無料系アイテム課金ゲーなら、元気玉10分100円とかそんなんだわｗ

理屈をどうこねようと多く遊んでる側への嫌がらせでしかない

究極のネトゲが生まれてしまった

サポートゴールドの額は名声で変化するからクエストこなす導線になってる

>>43
ほんとそうだわ、お前らなんて眼中に無いんだよ

『ドラゴンクエストX』ゲーム紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=0Tb43ZmG6bE

特別映像「オンラインになったドラゴンクエストX」（任天堂編集）
http://www.youtube.com/watch?v=y7xl8LcYZbQ


さあ、わくわくしようぜ！まだ予約間に合うよ！

そのログインしないと付くボーナスって本末転倒な気がするんだけどなー
普通に廃仕様にしないでクリアの概念を作れば解決するのに

MMOよく知らないけど革新的な事をやってるのか

要約すると

毎月金だけ払って遊ばなければいいんですよ

ってこと。

ログインしない特典がログインしないことだけで完結せず
次のログインにつながってるのがいいんだよねこれ
週末プレイヤーとかまとめて元気玉消費するの快感だろ

元気玉は結局１２時間のログアウト時間を３０分のログイン時間に変換できるってだけでしょ
あんま意味ないような

放置数減らして鯖負荷減らそうとしてるだけのよくあるチョンゲシステムです

元気玉ってWoWのログインしてないとその分経験値2倍期間が増えるってのが元でしょ
WoWの場合30分とか時間じゃなくて、経験値何ポイントまで2倍の速さであがるってやつだけど

チャージ時間がログインしなくても確認できるのもいいよな
http://cache.hiroba.dqx.jp/sc_resource/imgs/TopicsImages/561_4.jpg

>>55
なんだ二番煎じのパクリのくせに、ドヤ顔して、私が考えましたって胸張ってたのかｗ
チョンだな

>57
いつもの堀井だろ

廃な方達は複垢するだけなんじゃ

じゃあ日割り課金にしろよ
一日40円でいいだろ

元気玉ってあのドラゴンボールの？

wii持ってない俺でも楽しめるの？

>>55
たしかにそういう発想はWoWが先だけどドラクエの元気玉は消費アイテムだから自分で使うタイミング選べるのがポイントだと思う
狩場ついて、さて30分頑張るぞみたいな

>>60
子供にはそれがいいだろうな

前途ある子供にMMOは危険だ
後悔するのは俺みたいなやつだけでいい

1円足りとも課金したくない人はキッズタイム中だけ遊べ

元気玉を効率良く使いたいために
空いてる時間帯とか、空いてる狩り場を吟味するのも楽しい

>>63
あと生産も経験値制だから、素材費節約のために生産のレベル上げに使う人も多かった

キリト「今回のDQはパスかな・・」

サポート仲間とかどうせ俺の使ってくれないってオチだろ…
これ見る限り、週末まで貯めて休みに本気出すのが良策っぽいけど、月額払うのが馬鹿らしいな
月額無きゃ楽しみだったのに
全く残念だ

これが面白くなるかどうかはともかく、「廃人化防止」を中心に据えて作ったってのは流石だと思う。

>>68
生産割と金かかるもんな

なんで30日単位で買わせんのに毎日やらなくていいとか言うんだよ

毎月金取るくせに遊ぶなっていうのはボッタクリ。
だったら遊んだ時だけ金取ればいいし、金払ったからにはその分楽しませろよｗ

でも毎日やらないと廃人には勝てないんでしょ？

>>53
普通の生活ならありがたいだろ。
週末プレーヤーなら特に。

リアルでちょっと遊びに行ったら万金飛ぶだろ
月1000円で暇潰せれば安いもんだわ
FF11やってた時も金貯まったしまったり遊ぶわ

>>75
そもそもがエンドコンテンツを独占される心配もないんで
廃人に勝つ意味もない

難癖見苦しいわｗ

最近のMMOはみんなそう言うんだよ
いざ開始してみたら課金だらけで何度騙されたことか・・・！

廃人になるほどコンテンツ量ありそうに見えんわ
ドラクエだから手軽に楽しめる出来ではあるだろうけど

月額料金は取って遊ばせないなんて鬼畜の所業ですね

月額課金なのに遊ばなくていいとか言うなよ

髪持ちこたえてるよな

>自分が遊んでいないときは、ほかのプレイヤーのお供として自分のキャラを使ってもらって、経験値やゴールドを稼ぐことができます。

相当育ってるようなキャラでないと、放置してるような弱キャラ使って貰えるわけないだろ

発売することすら知らんかった

>>70
>>73
課金の要らないキッズタイムのみでも玉貰えるし、遊べるからだろうｗ
何が不満なんだよ

これで堀井がネットゲー熱冷めてグラ綺麗な最新機種でドラクエ１１出してくれればいいけどな

ダンジョンはInstance制なの？
WoWをベンチマーキングしてるなら結構楽しめそうだけど

うまい具合に最良の稼ぎ方があるはず
結局最後は「ゆうすけがパーティーから追放されました」に違いない

エンディング見るために何時間かかるか、1000時間以内なら良心的

これただの言い訳くさいな
ドラクエ廃人とか週刊誌に書かれたくないんだろ

元気玉チャージってログインしたらリセットさせるの？
11時間ぶりだとあと一時間待ってログインするかみたいになるのかな

Wiiって時点でな、PS3かXbox360でなきゃやる気せんわ

>>87
不満しかないわ
まぁ月額MMOって時点から不満だけどな
スクエニが金に困ってるとしか思えなくて

今回のドラクエは土曜日発売とかじゃなく普通のゲームと同じ発売日なんだな、行列とか見越してないんだろうなあ

>>95
働けよ

廃人だとソフト２本買って１本で自分のキャラをお供にしてレベル上げ、ある程度時間おいてお供のキャラで元気玉使いつつ
メインキャラを育てるみたいなことやりそうだね

>>93
されない
ただログインしてるとチャージが一時停止する
ログアウトするとまたチャージ再開

>>95
月額1000円とキッズタイムより
基本無料の、元気玉10分100円のほうがお好みなのか？ｗ

自分のキャラがまったく雇われてなかったら・・・・・

アイテム課金に悪いイメージ持ってないってのはこういう思想があるからなんだろうね
課金すればするほど得するハイブリット課金ゲーになりそ

こういうのって元気玉を消化する作業になるんだよね
ドラクエ自体ただの作業だし、ドラクエとMMOの相性はいいと思う

任豚わきすぎｗ

気軽に短く、期間的には長く遊んでもらうことを想定してんだな

ネトゲにしては珍しいタイプだ

>>99
なるほどなるほど
どっぷりやっても2日に一個くらいは貰えるペースか

>>93
累積だよ
チャージは途切れない

ゴキ豚には14ちゃんがあるじゃない！

サポートキャラは自分のレベルより高いプレーヤーは雇えない
そういうバランスの配慮はされてるよ

長く続くとも思えない
元気玉消化を強いられてる！疲れるって言い出すやつ必ずいるから
気軽にインさせたいならむしろリログボーナスなんて無い方がいい

FF11をたった半年やっただけでリアルに酷く支障が出たからな
もう廃人仕様MMOは怖くてやりたくない

基本はメールRPGか。
これで天才とか安い天才だな。
枯れた技術の水平思考なだけあるわ。
ジョブズ気取りか。

>>104
任豚にとってはWii最後の希望の星だから必死だろうなw
なんのとりえも無い平凡なMMOに託すって哀れすぎるだろwww

なんつーかこういう開発の都合で制約してますゲームは繁盛するとは思えないけどね
ぶっちゃけ廃人は廃人プレイすりゃいいしコンテンツが出来てないならそこでやめりゃいいし
Gためたいならスライム１億匹倒せばいいしレベルだって９９まであげりゃいい
どうせ最後まで開発されてないのは当然だしそれでこの値段取るのかっていう

何より問題なのは無駄にひらがな羅列してるところ
ドラクエの後期は普通に漢字使ってただろ
どんだけゆとり使用だよ馬鹿にしすぎ

>>110
ベータの時点で20個持てて
それ以上はチャージ時間のまま貯めとけば良いだけだから
消化しいられるってこともないだろ

遊ばなくていい　むしろログインせずに課金だけしてくれたらもっと良い

有線でつなげているから良く考えたらUSB穴一個たんねぇじゃねぇか、急にめんどくさくなった

かわないやんない

底の浅いゲームにすれば一発で解決するんだが

社会人が必死についていこうとしなくても楽しめるネトゲがやっと出たか

またキャバクラのお姉ちゃんにだけわかるようなネタ仕込んでんの？

>>120
あんなのまだ真に受けてるのか
完全に池沼だな

正直月1000円って安いよね一日の酒代程度
飲みに行ったらもっと出ちゃう、ただ1カ月遊べば十分な気もする

システムはMMO初心者のことをよく考えてあってすごくいいと思う。
ただ問題は従来のドラクエユーザー（ライトゲーマー）に「月額課金制のネトゲ」というイメージを
乗り越えさせて購入させるかが問題だと思う。
CMとか見ても現時点で一般人に対してのパンチは確実に足りないんじゃないかな？

廃人はWiiを数台買うのか>サポート仲間
任天さん感謝しまくってるで
ビーターの奴らは勿論やるで
セーブデータ1つの9よりも阿漕やで

>>1
>>2
2垢にしろってことだろ

DQは8で終わっとけば良かったのに

月額課金なのに遊ばない方が得とか何言ってんだこいつは死にたいのか

元々ドラクエは経験値稼ぎの作業ゲーの側面が大きかったから合いそうだな
小中学生が犠牲にならなきゃいいんだが

「毎月、お金払ってくれ」

完結しないドラクエって、どうなん？

>>1
何だこいつ、気持ち悪いな
任天堂の社員？
　
　
基礎番号：191655 のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=191655&board=poverty

堀井雄二、訊かれる 「毎日、遊ばなくていい」　MMOの概念を覆すドラクエ10発売まで＠10日！！★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343061251/
厨二病患者ってドラクエやマリオみたいな国民的な王道ゲーム嫌うよね　「王道を批判する俺カッコイイ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342838272/
ドラゴンクエスト10の発売までついに2週間を切った件　やっとお前らにアストルティアで会えるのか…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342624676/
【速報】ドラゴンクエスト10のめちゃくちゃ面白そうな戦闘動画が流出！GK顔面メラゾーマｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342592354/
オワコンと思われていたPS3が現在でもWiiの半分程度もアクティブユーザーがいることが判明！★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342538793/
海外クリエイター「WiiU向けゲームの開発は制限も少なく容易」　全てのゲームがWiiUに集まりそうだな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342450674/
ドラゴンクエスト10 CM第１弾公開!! 手ｗがｗ震えてｗきｗたｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342262968/
ドラゴンクエスト10の発売日が徐々に迫ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!おまえらキャラ名は決めてあるだろうな？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342022797/
【速報】ひろゆきがファイアーエムブレム覚醒をクリア！「FEシリーズを初めてクリア出来ました。。。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341744084/
モンスターハンター4　コンセプトアート公開　wktkが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341482641/
ドラゴンクエスト10のβが最終フェーズに突入！老若男女が楽しめる国民的MMOがもうすぐ始まる！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340494914/

リアルマネー使ったり、雰囲気ぶち壊しのネット語とかが飛び交ってると思うだけで萎えるからオンゲはやる気にもならん

>>116
確かに鯖に負担もかからんし最高だな

嫌儲は基本、割れ厨ﾀﾞｳｿ乞食層だし。

例え月500円であっても無理だわなｗ

８も好きになれなかったけど評判いいよな

これはさすが堀井だな
見直したわ

金だけ払ってログアウトしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが良いシステムとかどんだけ豚だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
なんで任天堂の社員が家庭用ではPS3専用のFF14のスレいくつも立ててるんだ？
ゲハに帰れよ

他ゲームから廃が乗り込んできて廃ルールが蔓延するのがDQにとっての最大の悪夢であるから、
そういったプレイヤーは極力排除してかないとな

でもこれ仲間に使われなかったら全然成長しないんじゃね？

キャラがキモいんだけどある程度進めたら人間になれるの？

サポートゴールドってなんだよ
ドラクエ世界でもなまぽに浸かれっていうのか
ばかにしてんのかｸｿｯｸｿｯ

>>138
くせえ、工作員仲間か？

119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/24(火) 02:41:30.65 ID:3gK2zwp40 [1/2]
社会人が必死についていこうとしなくても楽しめるネトゲがやっと出たか

>>140
需要と供給のバランス次第だな
強い装備したり使える特技覚えると誘われやすいのは確か

>>15
こういうの？w ID:MV6Lj0OW0

週末だけのプレイを楽しみにしてて、サポートで誰も使ってくれてなかったら死ねるな・・・

課金してアイテム買って月額は支払ってサーバーや設備投資への負担はかけるなって事か

>>146
逆に「彼を使わないでいると問題があるから」みたいな間違った気遣いで、
使いたくもないサポートを強要するような空気も生まれるかもしれん

開発がこういう遊び方しろって半ば強制してくるのはさすがスクエニだなｗ

サポートポーンがどうした

wiiが埃被っているから買ってもいいんだけどさ、スクエニ内製ってのが怖くてね
レベルファイブが作ってた頃以下だったら産廃だぞ。モッサリ度的に

金さえ吸い取れれば別にいなくてもいいしな

>>146
余程ひどくなけれ雇われると思う
贅沢はいってられない

ドラクエ10が売れてくれないのは困る
ネトゲはスクエニの収益を左右するからな
ドラクエ10とFF14は是非売れてほしいものだ

wiiにもPS3や箱みたいにフレンド機能あるよな
簡単にパーティー誘えたりするのか

一ヶ月1000円ってことは週末プレイ１〜２日分につき250円ってことだろ。
ゲーセンで金出すこと考えたら激安よ。
オフゲと違って長期間同じソフトをやり続けるんだろうし、月額課金ネトゲはあまり金の
かからない娯楽と言われてるのもよくわかる。

βテストあったんだから調べれば情報出てくんじゃん

要約すると金は払え、でも遊ぶな

サポと元気玉は本当に良い仕様だと思う、廃人は時間を掛けただけの見返りがあるのは当たり前だが
時間を掛けれない人にもサポと元気玉で補助されるのが良い。

大体1日2時間やって1週間で元気玉13個たまる、1週間の6日を2時間プレイ
残り1日を元気玉13個分＝6時間30分経験値2倍で出来るので
廃人のぶっ続けでやる18時間と時間の無い人の2時間×6＋6.5時間の約18時間だと効率が全然変わる事になる。
使った時間的に廃人よりお得になる仕様が凄く良いな。

任天堂のステマかいつもの事だな

堀井の話は面白いな

クソゲーの臭いしかしない

どんなに糞だったとしてもDQ7よりはマシだろう

長く遊びたいから底の浅い作品にはしないでくれ
何だかんだ言っても鬼畜な仕様が欲しい

堀井と岩田って仲いいのかね
この業界の歴史長いからどんな感じなんだろう

こんなのもう何年も前からオンゲでは常識だろ

人気のゲームほどこういう措置がとられてる

過労死者何人も出してるからな

こういう制度しらないとかほんとおまえらじょうじゃくなんだな

どうせなら自分のキャラを誰かがサポートしてくれた間の一部のシーンとかを
「仲間から話を聞く」みたいなコマンドで回想シーンとして見られたら面白いのに。
そうすると他のプレイヤーとかにもちょっと興味出ると思うんだが。
あ、こいつ話に聞いた奴だみたいな。
バージョンアップで加えてくれないかな？

きっちりのめりこませてこそFF11の再来の利益を得られるんだろうが
奇麗事ぬかすな

キッズタイムの仕様が気になる
きりのいいところまでやらしてもらえるのかそれとも強制ログアウトなのか

>>166
過労死と正反対のベクトルのシステムなんだけど、仕様すらわかってないの？

オンラインじゃなくていいから普通にドラクエ3をリアルに再現して欲しい
スカイリムみたいに世界だけリアルにしてキャラは鳥山明のデザインで馴染める感じで
でも今のキャラのグラフィックはなんか期待と違うんだよなー

>>170
アスペ乙

>>170
お前が時間軸がわかってないだけだ

ネトゲで過労死するくらいはまるやつが出てくる
↓
このソースにあるようなログインしないことによるボーナスを大手のゲームが採用するようになる
↓
ドラクエがそれを真似する

ってことだ

これがps3で出てたらどんな擁護されてたの？

ゲーム自体のデキはわからんけど、わりといいコンセプトなんじゃないか。
MMOとかあんまのめり込むと忙殺されてる感覚にやられてしまうからな

なんかトラビアンみたいだな・・・

>岩田
>「寝る間を惜しまなくてもいいよ」ということですね。
>うーん、これも聞いたことないです（笑）。

既存のネトゲのシステムの丸パクリのくせに、こんなこと言うとかアホじゃねーの

ドラクエ8を評価してから路線がおかしくなった気がする

ドラクエなんて最初からパクリと言えばパクリなのに
今更ﾊﾟｸﾘﾀﾞーﾊﾟｸﾘﾀﾞー言ってて笑える

>>179
お前はパクリじゃなくて>>34に書いたように、凄い発想だと思ってるんだろ？

最近、多いよね金は払え。でもサーバーに繋ぐな。って仕様

アカウントをたくさん作って他人に育てさせてボスの時だけ多重起動してドロップうまうま

>>180
ログアウトしてた事によって経験値ボーナスが得られるのは
元々あったアイデアかもしれないけど
任意のタイミングで発動できる事によって
ゲーム性が生まれてるのは素直に評価するべきだろ
何でもﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘで済ますのは頭悪いよ

ドラクエ10を買うくらいなら3DSLL買う
そんなのが大多数だとおもう

12時間のプレー禁止縛りがたった30分のオマケになるだけだから
画期的というよりボッタクリといわれても仕方ない

なんでもいいからFF14のパッケ代返せよ
発売から2年間改修作業中とか聞いたことないぞ？

むしろ逆に聞きたい
なんで金返さないのよ？

>>185
そんな仕様なのか
そこいらの韓国クリっくゲーも
逃げだす鬼畜仕様だな。

11日オナ禁したら12日目で精子1.5倍出るって言ってるようなもん

お前らカネないもったいないって言うけど手取毎月20万くらいは稼げてるだろ？
月1000円位いいじゃないか　楽しもうぜ

そんなことよりこれ肝心のゲーム部分は面白いのかね
地雷の予感しかしない

>>183
既存のネトゲに同じシステムが既にあるの知らなかったんだろ？
恥の上塗りするだけだからもうやめとけよ

>>185
累積だから24時間つなぎっぱのやつでもなけりゃ勝手に溜まってくよ

>>185
あくまでやれる時間少ないプレイヤーに対する特典だろう

何年も前からよくあるシステムですよね

そしてだいたい短命に終わるんだよね

>>191
知らんも何もこのスレの上の方に書いてあるやん
レス全部読んでから絡めよ
元々他でもあった部分とオリジナルな部分の区別もつかないくせに
なんでもパクリパクリ言うお前が恥さらしだよ
ゆとりが良くアニメとかでそれやるよねw

>>196
52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 02:00:48.88 ID:9wATS2oI0 [3/13]
ログインしない特典がログインしないことだけで完結せず
次のログインにつながってるのがいいんだよねこれ
週末プレイヤーとかまとめて元気玉消費するの快感だろ

せやな！！！！！新発想や！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

妊娠は任天堂ハードしかやらないから良くあるシステムを驚いたり絶賛したりするのは許してやれ

>>196
具体的にレスナンバーで言うとどれ？
もちろん>>34より少ない数字なんだよな？

>>197
だから任意のタイミングで発動できるのがオリジナル要素だろ
馬鹿かお前

FF11やってたけどこういう仕様聞くといかにゴミゲーに無駄な時間費やしてたのか過去の自分を殴りたいわ

完全に廃人排除だから
短命だろうなこれも

元気玉入手法がオナ禁のみってのが痛い罠

最初から年単位で遊ばせるつもりがあるとは思えない

>>200
想像もつかなかった…恐ろしい奴やで…
一体どんなことになるんや…

月額1000円とかきくと長期する気無さそうではあるな

ゴキブリの難癖ばっかで笑った

気にせず一日中プレイする廃人プレイヤーと週末だけ仲良くプレーする社会人プレイヤーに
もろに派閥が分かれそうだな

今までずっとドラクエは買ってきたけど、これは絶対に買わない、というか買えない
リアル生活でぼっちな社会人が小中学の糞ガキと波長合わせられるわけねえだろ

>>209
お前のような奴もいっぱいいるから同じもん同士でつるめばえんよｗ

これチートとかは大丈夫なん？
Wiiってチートできるでしょたしか

>>199
>>34では
「元気玉をどこで使うのか楽しみ」
というオリジナル要素について述べてるので
そのツッコミは無効な
>>207
だな
どーせやらないと言ってるゲームのスレに
こんな早朝に張り付いてるのがキモすぎる
もうすぐ発売なのでできるだけ難癖つけたいんだろうな

廃人は効率厨だから、非効率な手段は嫌う

相変わらず情報が少ないから、みんな憶測ばっかりだよな
おまえらとりあえず、名前にヴは使えないからな

>→サポート仲間

これECOとかいうネトゲで採用してたけど失敗したっぽかったじゃん？

3キャラ並行してちょっとずつやれば元気玉も溜まってよさげ

JCと出会えるなら全力でやるが

>>212
>>34のレスを書いた時点ではパクリだって知らなかったんだろ？
言い訳が苦しすぎるだろ
もう認めろよ

>>209
堀井自身がぼっち社会人属性だからちゃんとお前のような奴のこと考えてるよ

岩田
一方で、たくさん遊べる方もいるわけですけど、そういう方と長時間遊ばない方とのバランスは、どうやってとっているんですか？

藤澤
バランスをとるのではなくて、究極的に言えば、“人といっしょに遊ばなくてもいい”という提案に変えたことです。

岩田
え？ 人と遊ばなくていいんですか？

藤澤
はい。けっきょく、なぜ人といっしょに遊べなくなるかといえば、グループから１人だけ遅れてしまったときに、孤独感や、疎外感を味わってしまうからだと思うんです。
だからそういう方でも遊べるように、“１人でも遊べるオンラインゲーム”にしようということを『X』では最初から言いつづけてきました。

堀井
ボクは人見知りだから、懇意になるのが苦手なんですよ（笑）。
だから『FFXI』も、ずっとソロでプレイしていました。

岩田
今度のベータテストでも、堀井さんに話しかけると逃げるらしいって、ウワサがありますよね（笑）。

齊藤
それ、本当です（笑）。

堀井
でも、オンラインで感じられる、人の存在は好きなんです。
だから『IX』（※8）のすれちがい通信（※9）みたいな軽い人間関係が「いまどきでいいんじゃないかな」と思う。

>>216
チャージ時間は、3垢共通じゃないの？

まぁ容易に想像がつく展開は
ライト層が週末がんばって掘ったゴールドで市場崩壊
物々交換へってとこか
もちろんスクエニさんはそんなこと織り込み済みやろけどな！

>>214
全国のギュスターヴちゃんやウルヴァリンちゃんを無視した酷い仕様だな
ヴォルデモートちゃんだって自分の名前でプレーしたいかもしれないのに！

これって無線でもできるの？

週末サバが死ぬ予感ｗｗ

>>194>>195
>>1
長続きしなさそうなMMOって収益性あるのかな
俺はMMOは絶対にやらないから買わないけど

てさWiiって液晶テレビに出力できんの？
10年くらい前のゲーム機だろ

>>225
無いでしょ
だから体力無い企業からは短期搾取タイプしか出てないんじゃないの？

あーあ夏からまた貯金が増えそう

>>220
そうなの？ベータやってないのでわかりません

ほんと面白いゲームが無くなったなぁ
そろそろ卒業すっか

>>222
俺もこの仕様はよくわからんわ
過去のドラクエもそうだったんかな？

>>226
変換機とかかませばD端子やHDMIで繋げれる
俺はPCモニターに繋ぐけど

元気玉は任意のタイミングで使えるからオリジナルだとか言うけどさ
WoWみたいに経験値が入った分だけ消費される仕組みのほうが30分制限気にしなくていいから気楽でいいよな
ぶっちゃけオリジナル要素にした部分が足を引っ張ってるよ

まぁそれはいいとして岩田の無知ぶりが情けない
聞いたことないですねぇ、じゃねえよｗ知っとけよそれくらい

PCモニターでやれるの？詳しく

俺も家のテレビがしょぼいからWiiは2400円のHDMI変換機使ってPCモニタでやってる

すばらしいな

>>234
Wii hdmi 変換
でぐぐると色々出てくるぜ

>>227
DQX、俺は買わないけど、どのくらい売れるんだろね

>>218
言い訳も何もドラクエにしか無いオリジナル要素について
すごい発想って言ってるんだから
そのまま読んでくれとしか言い様がないな
もう難癖つけるのやめてくれるかな？

いまさらSDの解像度でゲームやんのはきちい
眼鏡かけわすれたのかっつーくらいボケボケ

サンクス。調べてみる

>>233
知っててそう言ってるんじゃないの？
知ってるって言ったら、パクリって言われると思って。
姑息っつーかなんつーか。

PCで出ないの？

>>235
それってテレビでもできるよね買おうかな

Wii U版がHDMI対応だから歯がゆいな

>>239
オリジナル要素、オリジナル要素って言ってるけど、使ってから３０分経験値倍ってアイテムはネトゲに普通にあるぞ
どういう理由でそれをお前はオリジナル要素って言ってるの？

発売前って感じが全然しないからもっといつもみたいにアホみたいな数のCMうってくれよ

でも課金すると界王拳が使えるんでしょう？

廃人ゲーはFF11があるからな

元気玉システムとか全然オリジナルでないだろｗ
普通のネトゲでも疲労度やら週末ボーナスやらあるしな

廃人おことわり

メモ
・課金はログインした日にち分（？）
・無料のキッズタイム
・ログアウトしても経験値&ゴールドが稼げる「サポート仲間」
・雇われると公式サイトのマイページで表示
・ログアウト時間による経験値&ゴールドボーナス「元気玉」
・元気玉は使うタイミングを選べる
・一定時間ごとにゴールド支給「サポートゴールド」

> 「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
そのくらい面白いゲーム作れるようになってから
そんな心配しろよ

>>244
できるけどテレビにHDMI端子がついてるってことはD端子もあるよな？
画質はD端子と変わらないってレビュー多いぞ
俺のはS端子までしかない10年くらい前のテレビだからモニタに繋いだら飛躍的に画質向上したがｗ
あとセレクターとか使っててHDMIに統一したい人とかはいいんじゃないかな

>>250
だよな

現段階でWiiU版の発売日未定ってことだし出るにしても年内は無理だろう
一年後ぐらいになるかも知れないのでWii本体セット予約するわ

社長が訊くってもう岩田が事前にこれ突っ込まれそうだなって思ってる部分を
先に予防線張るための見苦しいコンテンツだよな

課金せずにログイン「できない」時間でも元気玉たまるの？

そもそも、アイテム名が元気玉だからな
チャージ時間は、街の施設と冒険の書を選ぶ画面で確認できる

休んでる間に仲間が隠しクエストの情報を仕入れてくれるとかにすりゃいいのに。
程よく休むと隠しクエストが楽しめるようなシステム。

そこまでしてMMOにしなくてもいいだろｗ

1日18時間プレイはデフォ
途中休憩は食事のみ

>>252
課金は月額1000円
月に1日やっても30日やっても1000円

>>242
それは考えすぎじゃね
普通に凄いですねーとかで流しとけばいいわけだしさ
マジで知らなかったと考えるほうが自然

>>258
貯まるよ
そもそも1日2時間課金なしで遊べるんで
課金なしでもアカウントが維持できるようにできてる

ネトゲのネの字も知らないような純真な小中学生を
ベータ上りのニート共が容赦なくPKしまくる阿鼻叫喚の地獄絵図

ドラクエXで将来的なニートが増えるだろうなｗ
子供に悪影響確実

つーか元気玉も仲間サポートもパクリかよｗ

>>265
おい、>>246の質問に答えろよ
どこにオリジナル要素があるわけ？

こいつらは月額で長く稼ぎたいんだからただのコンテンツ延命策だろ

ぶっちゃけ、どうみても成功すると思えないだけど
堀井とスクエニはボランティアでMMOの普及に努めてるの？
ドラクエなら日本のWoWもあるかなと思ったが
出来上がったのはライト寄りMMO
やってる事が全て古臭い

結局お前ら買うの？

任天堂信者の己の体験の貧弱さと無知からくる薄ら寒い持ち上げはお家芸ではあるけど
まさか教祖自らの教えだったとはな

たとえパクリでも、最初から人間キャラが使えてれば万事OKだった
なんだよあのキモイキャラは
あれで売り上げ半減だろ

任意のタイミングで発動できるところが新機軸！

みたいな事ぬかしとるアホおるけど
従来のネトゲは一定量の経験を得るまでずっと発動しっぱなしなんだよ
そのほうが断然楽
せかせかやんなくていいわけだからな
30分なんて時間切りされたらやりづらくてしょうがないだろ

>>267
パクリも何もWoWだってEQからのパクりで成り立ってるし
MMOなんてそうバリエーションなんてないよ
そこを批判すべきではないわｗ
むしろパクらないでオリジナルやると糞FF14が出来上がる

サポート仲間って、要するにネットで友だちイなきゃなんないんだろ？
いねーっつの。そんなんいねーっての！

>>275
まるでオリジナルのようにインタビューに答えてるからだよｗ

じゃあ今まで不発に終わったネットゲーは完成されていたんだな
毎日遊びたくなるほどのめりこんだのはUOだけだ

つまらないゲームをうまく説明するために、必死にならない工夫、なんていっちゃう時点でこいつはもうおしまいだろ

思った以上に考えて作られてるんで
ﾊﾟｸﾘｶﾞｰﾊﾟｸﾘｶﾞｰ
としかネガキャンできなくなってて笑えるw
>>268
まだ言ってんのか…
そこまでしつこく難癖つけるなら
君が知ってるという元気玉と類似するアイテムを示すほうが先じゃないかな？
>>274
そんなん結果は同じでも
自分で選択したって喜びがないじゃん
任意のタイミングで使う事自体にゲーム的な意味が生まれるんだよ

>>273
最初キャラメイクするのも動かせるのも人間だぞ
一旦5種族になった後いつから人間にスイッチできるのか、また任意にスイッチできるのかは知らないけど

これほど老害を感じさせるゲームは初めてだ
老いたな堀井・・

ID真っ赤にして面白さ伝えようとしてる人ってやっぱネトゲ童貞なん？
レス見る感じじゃそういう風に見て取れるけど

>>276
酒場に登録した人のプロフィールを見て選ぶんだよｗ
友達いるとかいないとか関係ない
フレンド割引ってのがあるけど、なくても安い

>>278
UOやったことないけど
全てアイテムをオブジェクト化したMMOがなぜ他に無いんだろうな

思った以上に反応が薄く評判も悪いので
自身の必死のステマの空回りに焦ってるのは伝わってくる

てかさ〜初期DQ9のコンセプトのMOのゲームを
3DSで出せば日本では爆売れあったんじゃないかなｗ
やっぱりMMOほどがっつりオンラインって日本人に合わないと思うんだよね

>>279
例えばアラド戦記の成長の秘薬
使うタイミングは任意
使ってから30分経験値2倍

>>269
毎日2時間無料時間を提供するのはなかなか新しい提案だと思った
延命どうのこうのという意見に対抗できる言い訳にもなってるしな

完全無料のアイテム課金にしたらクッサイゲームになるだろうし
かといって月額料金制だと子供には厳しいし
このバランスはなかなかに優秀だと思う

ただ、無料の時間帯を強制するんじゃなくて任意で2時間与えられる、じゃなかったのが残念な部分
もしそうなってたら完璧だった

>>280
5種族の期間が長いんだろ
キャラメイク後すぐに5種族になってたじゃないか

ヒーラー作って酒場に入れておけばボッチプレイヤーがサポート仲間として連れ出してレベリングしてくれる夢のシステム

3DSで出してれば数倍売れてただろうな
Wiiで出したのは岩田の失策として後年語り継がれるだろう
株主の皆さんコイツはもうダメだ

キッズタイムとかこれいらないだろ
MMOなんて子供のうちからやらしても弊害しかないわーｗ
子供の味方である任天堂ハードでMMOはいらない
出すなら18以上にすべき

金払って廃人と遊んでやったり
糞ガキに指示されたくないのでパス

>>283
マジでなにそれ画期的！　…いいなそれ。
俄然興味湧いてきた

>>287
それもうＭＭＯの特別なシステムでもなんでもなくね？ｗ
普通のＲＰＧでも探せば普通に似たようなのありそうだけどな。

サポは期待してると後で泣くぞ
・ゲームですらぼっち
・ゲームですら就職氷河期 ←new!

堀井も後悔してんだろうな
ドラゴンズドグマ程度のオンライン要素で良かったのに
なんでMMOを必死にライト向けにするような無駄なことに注力してしまったんだろうって

MMO自体が死につつあるから完全に死ぬ前にドラクエオンライン出しとこう
って感じなんじゃねーの

>>247
いつもと変わらんくらいだろ
ただ世間が全く注目してないからニュースとかメディアで露出無いから錯覚

MMO発表の時点でかなり微妙だったから従来のそれより新しいのを期待したんだけどな

プロフィール
しょうがくさんねんせいです　じょしです
キャラクターのなまえはまりんです　いっしょにつれていってあげてね

おまえら：
サポート仲間として採用！アイテムもいっぱいあげる！

〜一週間後〜

30歳童貞無職：
おっ、まりんけっこう強くなってんな。そろそろ自分で動かすか・・・

>>295
そうだよ
ありふれたシステムだ
でもID:9wATS2oI0は>>34でこれは凄い発想だって言ってるからバカにしてるんだよ

元気玉に30分制限付けたのは廃人防止みたいなもんじゃないの？
PTに誘うにしても誘われるにしても元気玉1個分ね〜みたいに予め言っとけば
全員同じタイミングで解散できるし気楽でいいだろう

今だにテレビcmないのはなぜなんだ？

>>274
実際狩場が混んでたりすると、人が余計うざく感じるようになったりしたが
普通の生活してれば、元気玉は溜まっていくから余裕も出てくるな

オリンピックで盛り上がってる時にドラクエって
失敗した時の言い訳だよな

まぁログアウトしてる間、他人に連れまわされる要素はたしかに新しい要素なんじゃね
その仕組み自体は興味深いけど、勝手に成長されるのは嫌だなー
一か月後ログインしたらレベルカンストしてたらどうすんだよｗ
その辺は対策してそうだけども

今でもFF11の収益がスクエニグループ内で割合上位らしいからな
オンラインにこだわるのも無理ない

>>302
いちいちしつこく噛みつくほうもたいがいだろう

どうせニート無双

おら、質問には答えたぞ
ID:9wATS2oI0は出てきて、元気玉のどこにオリジナル要素があって凄い発想なのかキリキリ説明しろや

>>290
ホイミタンクでググって目を覚ますんだ

>>307
それが気になるんだよ、楽しいからたくさんやるのがベストなのに
結局ドラクエMMOも作業感ありますって言ってるようなもんだ

>>266
PKあるなら全力で課金して糞ガキ転がしまくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MMOでCMなんかしても対費用効果としてあまり意味ないからだよ。
FF11だって初週6万本だったし、最初から馬鹿売れさせるようなもんじゃない。
そもそも今の日本のメーカーじゃ、最初から何十万人もアクセスされたら鯖を管理しきれないぜ。

MMOって
上の方に居るしつこいのが多いんだろきめぇな

月額課金で何いってんだよ

>>309
といってもFF11もゲーム内人口は過疎まっしぐら
ただ、あっち複垢推奨のえげつないことやってるし
PCにも展開してるから稼ぎは良い
ドラクエはそれないだろうし、FF11ほど長くはやれないだろうな
下手したら第一弾の追加ディスク出て終わると予想する

>>287
そのアイテム調べたけどログアウト時間とか関係ないただのボーナスアイテムやんｗ

>>319
ログアウトボーナスはそれより便利な>>274形式で実装されてるからな

よくMMOだから本数は少なくても利益が凄いとか寝言語ってんのがいるけど
あれはちゃんと長期間ゲームに繋ぎ止められる作りになってるからこその成功例だからな
DQみたいなソロチャット糞仕様ゲーには無理

>>307
サポート仲間は、酒場にキャラ登録しなきゃいけないはずだから
登録しなければ他人に連れまわされることはない

月額払って遊ばなかったらただのアホだろ

>>307
確か報酬には上限あると思った
ちなみに、誰に何時間雇われたとかは丸わかり

FF１１の立ち上げ時

出荷　120,000本

実売　63,958本

接続　40,000人

更にこんなことになってた

「ファイナルファンタジー11」（FF11）を提供するオンラインサービス「プレイオンライン」の
＞サーバーに障害が発生し、16日の発売直後に続いて25日午後9時ごろから
＞26日午前0時ごろまで、ゲームができない状態になっていたことがわかった。

＞　発売元のスクウェアによると、直前に行われたFF11サーバーのファイル更新時に起きた
＞不具合修正のためのシステム停止とプレイオンライン認証システムの不具合が原因という。

オンラインは鬼門
クリエイターは悪魔に魂を売って
廃人量産のガッツガツのリアルマネー搾取型にするか
オンラインなしでもプレイできるライト志向にするか

新機軸なんて目指したら新しい市場をまるまる創出するほどの努力が必要になる

この手のシステムって中韓じゃ法的に実装しなきゃいけないとかなってるんだよね確か
廃人死が問題になって

>>312
これはひどい…

１０年前のFF11と比べる時点でアホやなw

キモイ格好してると通報

>>315
でも、鯖の上限値は昔に比べると凄い上がってるよ
DIABLOなんて300万だったからね
まぁトラブルは起きたがｗ
予期せぬトラブルおきれば別だがそうでなければ20〜30万は今の回線と鯖のスペック的には余裕だよ

堀井なんかやけになってないか？

>>324
やっぱそうか
上限なかったらひどいことになるしな

PCで出してくれればやるんだがな
WiiWiiUになったのって任天堂のゴリ押しだろ

>>287
入手条件は？

オフゲはゲーム作ってりゃいいけど

オンゲは経済にも政治にも手をつけざるを得なくなる
社会が形成されるわけだからな
それに伴いトラブルも

>>320
どっちもメリットデメリットあるじゃん
元気玉の場合は30分単位だからこそ集中できるってのもある
1時間だったら糞システムだった
あと頑張れば頑張った分だけリターンもある
いい落しどころだよ

ホイミタンクｗｗｗ
僧侶酒場に入れるやついねーだろｗｗｗ
なんだよこの糞仕様ｗｗｗ

まぁ、その内にPCで出るかもな
PCで出せば黒字になるだろうし

>>335
イベントクリア

時間制限は効率至上主義にしか繋がらんだろうね
既存MMOの規定量ボーナスのほうがスマート

今回スルーするやつが多そうだな
なんかコケそうな気がしてならないわ

>>340
じゃあ元気玉と違って普通のご褒美アイテムやん
どこが似てんの？元気玉は12時間ログアウトしてるともらえるんですが？

本当にライト向けを考えてるならゲーム全体のレベル帯から考慮して
一定のレベルまでは経験値ブーストでもつければいい
当然ブーストいらないって人は使わなて良い

ドラゴンズドグマでは仲間にするなら強制で経験値配分だけどな
ドラゴンクエストでは僧侶を必要なときだけ使い経験値独り占めのホイミタンクがあるとはな
カプコンが適当に作ったRPGの方がよく考えられてるのはいかがなものか

>>341
そうなんだよな
他のネトゲでも一定時間経験値アップはギスギスの元
元気玉使ってから30分間は他人に目もくれずPT会話もなく黙々と狩り続けることを強いられる
その空気が嫌で引退する奴は必ず出る

>>337
任意のタイミングで発動できる経験値アップアイテムが新しい！オリジナル要素だ！って言ってるやつがいるから
いや、それ既に有るよって言ってるんだよ

>>337
時間制限系は軋轢を生むんですよねぇ…
効率を求めるようになって職制限厳しくなったり

今更言う事ではないかもしれないが
ドラクエをオンゲにするならエンカウントと戦闘をシームレスなアクションにしてほしいと思う
崖の上からはるか下にいるボストロールを矢で撃つみたいなね

だけどそれならドラクエっていうよりトルネコをリアルタイムアクションゲームにすればいいわ
ってなるんだけどそれならあの
スカイリムでいいやってなる
そしてスカイリムやると存外つまらなくてやになる
スカイリムはすでに実装されてるシステムの出来はいい
しかしゲームとしての設計に何かが足りない
そこがブレイクスルーされればすごいゲームになると思う
今はなんかむずがゆい

>>343
お前が元気玉でオリジナルだと思ってる部分は、その入手方法ではなくて、任意のタイミングで発動できるって部分なんだろう？
>>183とか>>200にそう書いてるよね？

>>350
アホか君
累積ログアウトで貰えて、なおかつ任意で発動できることによってオリジナルになるんだよ

ただのご褒美ブーストアイテムと似てるとかw
君アホだろw

ネトゲは生産キャラプレイしたほうが色々捗るよな
戦闘員プレイしてもストレス溜まるだけだし

堀井って他のネトゲ研究したのかな…
何で他の廃人向けネトゲが潰れずにやっていけて、ライト向けネトゲが存在しないのかちゃんと考えたのかな…

>>351
ログアウトで経験値ボーナスが得られるシステムは既にある
任意のタイミングで発動できる経験値アップアイテムも既にある
これを組み合わせただけの事が、お前の言う凄い発想なの？

とりあえずパクリ言ってる奴は累積ログアウトでもらえてかつ任意で発動できるアイテム例出して黙らせればいんじゃね？
できないならウダウダ騒ぐと馬鹿が露呈するだけだよｗ

つまんないだろうから買わない

パクリとパクリをブレンドすることによってウリジナルになるニダ

>>354
そうだよ
今までになかった組み合わせで新しいものを生み出す
これは発想です

ご飯と八宝菜を合体させただけの中華丼は日本オリジナル料理理論だな

もっと頑張れよ売れちゃうぞ

なんか最初スクリーンショット出た時とか批判ばっかだったけど、
ベータやってからは割りと好評なの？

「俺、経験値貯めるためにログアウトするわｗｗ」
「俺も俺もｗｗｗ」
「じゃ俺もｗｗｗ」
「俺もｗｗｗｗ」

─運営、ログアウト回数によりレアアイテム進呈を発表

「俺、落ちます」
「俺も」
「俺も」

─運営、ログイン間隔により、レアアイテム進呈を発表

「俺、一週間位来ないわｗ」
「俺は一ヶ月ｗｗｗｗ」
「俺半年ｗｗｗｗ」

こうして、史上初のログアウト専用ＭＭＯが誕生

>>358
要するに>>357ってことね

ゲーム性からはクソゲーの匂いしかしないけどプレイすると面白いってタイプのゲームだと思う
というか糞ガキと直結見てるだけで値段分は楽しめそう
冗談じゃなく俺は買うことをオススメしたい

1000円の月額なんて良心的じゃん。
グチグチ言ってるやつは無料ゲーでもやって課金廃人の相手でもしてろよｗ

>>361
正直βとは思えないくらいの完成度だったからな
グラもSSはたしかに酷いが実際動かすとしっくりくるしモーション、エフェクトが優秀

ニートと業者に占領されたら腐るぞ
そこら辺の対策で力量が分かる

そもそもオンラインゲームが何か堀井わかってないんじゃないの？
誰か知らないやつが歩いてるから面白いんであって
無人街になったあげく30分インして消えるようなものが当たるわけないだろ

○○君おもしろかったなー、今日もいるかなー、といった感じで惰性でやるのがMMO
FPSなら堀井理論でも問題なかった

廃人防止は金儲けとしてはどうかしらんが
クリエイターとしてはひとつの目指す道だろうな
だがそれはほとんど前例がない

ネトゲのゲームシステムをデザインするということはゲーム内の経済効果も
アイテムの需給からくる影響もゲーム内社会の政治的バランスも
考慮しないとならないという事だ
しかも商業としての見地ももってだ
それと毎月毎週何かしら定期的なイベント
ゲーム内トラブルの調停

オフゲ作ってるほうが遥かに楽だろう

>>361
見るのとやるのは違うからな
プレイはしていないがとりあえず二言目には批判するって奴が増えた

>>355
だよな
あまりにもしつこいから決定的なものあるんだろうな
何出してくるんだろうなーって思ってたら
アラド戦記（笑）でしかもただのご褒美アイテムwww

ﾎﾟｶｰｰｰﾝだわw

>>355
むしろ逆だな
ネトゲ多くやってる人からしたら元気玉なんて疲労度やらボーナスから派生とわかる
こんなのをオリジナルすげーと自慢したら恥ずかしいレベル
だからといってこれをパクりもアホ
ライト向けの経験値ボーナスもネトゲでは当たり前すぎるシステム

そもそも経験値ボーナスアイテム自身をパクリって言ってるのが頭おかしいことに気づいたほうがいいよ
やくそう、どくけしそうに相当するアイテムがパクリって言ってるのと変わらないからｗ

チョンゲー業者がブルッてるのか

全てのサードが抹殺され残ったのがドラクエのみになってしまうとは
恐るべしwii

サポート仲間システムてドラゴンズドグマのポーンシステムみたいなのだろ

>>361
やったら面白いよ
みんな夢中でプレイしてた

>>374
10年廃プレイしてお布施してもう後に引き返せないようなFF11プレイヤーも必死で叩いてるだろうなｗ
DQ10が出て新生14が出たら完全に過疎ることが見えてるから必死

>>373
いや、順番がおかしいだろ
そりゃ普通はスルーするよ
あって当たり前のシステムだからな
でも

>岩田
>「寝る間を惜しまなくてもいいよ」ということですね。
>うーん、これも聞いたことないです（笑）。

こんな聞いたことないですみたいなこと言われたら、そりゃ突っ込むでしょ
いや、あるから！って

βの時点で神ゲーだった、操作性も凄く快適
今までのMMOとは違う、良い意味ですごくライトな感じが心地よい
FF14とか一生ぼっちだったコミュ障の俺でも凄く気軽に交流できた
まるで2chのような感覚、まさに日本人向けのMMOといったところか
あとはストーリーがどれくらい面白くて、ボリュームあるかだな

ぶっちゃけ、DQXやらなかったらMMO語る資格ないね、時代遅れ

wowで8年前からあるrest bonusやないか・・・

>>379
本当に聞いたことないんだろ
MMOあんまりやらなそうだしｗ

名前は重複出来るのな
さすがに４文字じゃ被りまくりだもんな

βやった奴に聞きたいんだけど1時間操作しないと強制ログアウトされるってマジ？
本当ならこのログアウトゲーと合わさって街から人が消えるんじゃね？

>>373
そういうことだな
今のネトゲでは当たり前のシステムすぎる
疲労度で廃を抑えるか
経験値ボーナスでライト救済するかしかない
といっても今の最新良ゲーネトゲだとそんな救済しなくても
ちゃんとライト層でもレベルカンストは余裕になってる設計

へードラクエの新作出るんだ
プレステ3で出るの？

業者無双にならないシステムなのかね

>>264
編集入ってるんだし、それはないって。周りのスタッフが全員知らないわけがない。
それにそもそもMMO開発してるとき、誰かがプレゼンで言うだろ。
既存の他社のシステムでこういう効率が出ています、だからこれをDQに合わせて採用しますって。

>>379
お前が正しいんだけど、小中高生には理解できんだろ。

>>383
6文字までだな

堀井は老害って言われてるとこ全然見ねえな
このスレでも>>281だけだ

詐欺やシステムの穴をついたグレーゾーン行為は次から次へと新手がでる
あと業者

堀井はそこまでわかってるのかね

毎日遊ばなくていいとか言ってるから\1,000で連続しない30日を遊べるのかと思ってたけど
ひと月単位で課金するのって話と大きく矛盾してるだろ

>>379
あの忙しい社長はMMOなんてやらないだろ
任天堂もMMO出してないしｗ
そして必死にアホみたいな時間かけてレベル上げする時代のMMOも
とっくに終わってる事を知らないんだろう

>>382
システムをプレゼンされるときに絶対に聞いてるはずだから、知らないとかはありえんわー。
後発でMMO開発するのに他社製品を一切知らないとか池沼以下。
これはわざとだよ。知ってると言ったらまずいだけ。

>>308>>380
そもそもMMO自体が時代遅れ
もっとライトなネトゲのほうがいいんじゃないの？悪魔城ドラキュラHDとかのほうが気楽

楽しさ最高潮は発売日から１週間だけだからな
そこを逃したら効率厨に支配される世界が待ってます

>>380
＞まるで2chのような感覚、まさに日本人向けのMMOといったところか
ここはネガキャンにしかなってないからやめろｗ

無知が薄ら寒い持ち上げ始めんのは生暖かい目で見れるけど
無知を指摘されての開き直りって本当に醜悪だよな

堀井はUOにハマってたんじゃないっけ
まぁネトゲをよく知ってるから必ずしも面白いネトゲを作れる訳ではないが
少なくとも何も知らない状態ではないな

>>380
ネトゲの初期だけだよ、交流があるのは
ある程度攻略パターンが見えてきたら効率厨ばっかになる

>>390
別に老害じゃないし11は3DSだろうし楽しみだよ

>>363 韓国人や中国人がパクリとパクリをブレンドするとウリジナルになるニダとなるけど
日本人がパクリとパクリをブレンドすると何これ？パクリ元よりスゲーって物が出来上がる。

>>393
後発でMMO開発するってのに、知らんわけないだろアホかｗ
自分でやらなくても、社員がプレゼンするってのｗ

>>391
すぐBANするんじゃね？ネットの噂もチェックするでしょ。

>>390
9の時点で見限ったやつが多いと思う。

>>353
でも、このシステムじゃ長続きしないと思うんだよね
>>285
こんなに騒がれないドラクエは初めて。

>>397
経験値アイテムをパクリと言うような無知は黙ってたほうがいいぞ

これ神ゲーらしい
俺の友達のお母さんが言ってたって聞いた

>>390
俺も堀井は才能の枯れた老害だと思うよ
でも言うと信者がぶち切れて怖いもんｗ

忙しくても元気玉ためまくって転職前に強いキャラダーマで雇って転職
短時間で簡単にレベル上げできそうだしこりゃすげーな

>>363
ドラクエ自体が
UltimaとWizardryからパクったという話すら知らんのかお前

>>401
あれってどうしてなんだろうな。日本も他のアジア並にパクってんだが、魔改造してしまえる土壌が昔からある。
韓国のパクリってパクリとパクリの繋ぎ目が荒くて、何と何混ぜてるのかすぐわかるんだよな。
中国はまるごとぱくる豪快さが売り。訴訟もスルー。いざとなったら尻尾切りの死刑。

堀井ばっかり持ち上げられてるけど堀井だけが凄いんじゃないんだよ
堀井の考えをゲームに落とし込める開発もちゃんと育ってるってこと

ドラクエ11もオンラインなの？

>>403
そんなアイテム聞いたことないみたいなこと言わなければ、最初から誰もパクリだなんて言わないよ
あって当たり前のものだから
なんでそんな普遍的なものを、聞いたこと無い、画期的な新要素みたいなアピールしちゃってんの？ってこと
わかんねーかなー

元々堀井の才能って
元あるものを一般向けにわかりやすくアレンジする才能だろ
そこを理解せずにﾊﾟｸﾘﾀﾞｰﾊﾟｸﾘﾀﾞｰ言ってるとかアホすぎなんだけどw

信者になるとパクリゲーすら神ゲーになるのか
いい養分だな

堀井「作った時点で俺の懐にお金は入ってくるから
　　　お前らが遊ぼうと遊ばなかろうと関係ない
　　　毎日どころか全く遊ばなくても俺が楽しめるゲーム
　　　でも買ってくれなきゃ次がないからとりあえず買え
　　　ステマ三昧してくれる任天堂信者美味しいです」
が本音だろ。

>>409
9見る限りアホでも作れるシステムって感じだったよ。MMOも枯れてるし余ってる開発者なんて乞食みたいに集まるだろ。
>>407
アホか

ID:HSlEU24O0 　ID:9wATS2oI0
ステマ過ぎて見てるだけで痛いｗ

>>412
レスバイト乙

時間が掛からないゲーム作りたいならMMOよりソーシャルゲーム作れば良かったのに

無知なウリジナル様が順序すっ飛ばして自己正当化始めちゃったよ

>>410
10の評判悪ければたぶん一番売れてる3DSでオフライン
評判良かったらオンライン

DQ10はMMOにありがちな歪みが一切感じられない
まるで澄んだ水のような世界
こんなドラクエをずっと夢見て待ってたんだよ、堀井さん！

発売楽しみすぎ

>>414
オンラインは長くやらないと儲からん
だから売りっぱなしは駄目だし売った後が一番重要

ゼロからオンゲ作ったっていいものはなかなかできないのに
有名RPGタイトルのシステムを踏襲するなんてしばりがあったら
いいものできないんじゃないのか？
つまり有名RPGのほとんどがオンゲ化してるがそれらは全てうんこって事

Wiiの次の奴用のも出るんでしょ、そっちの方が良くない？
WiiでRPGとかなんかでかいテレビで幾らなんでも荒過ぎると思うんだけど。

>>414>>420
仕様を見る限り、先の長い運営を考えてないから、確実に売り切り型だよなコレ
>>416
10年後にはソーシャルドラクエ出るんだろｗ

お前らの言いたいことは解ったからとりあえずwiiU早く出せよ

>>411
寝る間も惜しまなくてもいいよってスタンスに対して聞いたことないって答えてるわけで
経験値ボーナスアイテムそものに対してはかかってないだろ

今更wii買いたくないわwiiUさっさと出せよ

WiiUのグラフィックに合わせた仕様でDQ出して欲しかったよね(´・ω・｀)まあ次は10年後くらいか
WiiUでとりあえずそろそろFZEROとハンコンをですな……

>>425
だからその、寝る間も惜しまなくてもいいよってスタンスだって他のネトゲで既に採用されてるものじゃん
それを聞いたこと無いって言えば、突っ込まれるのは当たり前

ギルドとかクランはあるんか？
あれば毎日インする要素になるしなければ人は定着せんやろ

寝る間を惜しんでステマしないと今のまんまじゃほんとコケちゃうよDQ10

>>429
チームってのがあるよ
最大255人ね

てかさ、誰かに貸して勝手にレベル上がるって言うけどさ、
スキルとか勝手に選ばれちゃう感じなの？

それはねえだろ

>>431
ステマ社員乙
>>430
だから、ID:9wATS2oI0 が寝る間も惜しんでステマしてるんじゃないか！

廃人の寝る時間が30分刻みに成るだけだろ

2chで晒されるくらいの廃神になればサポート仲間システムだけで経験稼げそうだな

>>432
自分がインしたときに経験値とGが入る会話がある動画をどっかで見た

こんなスレわざわざ開いてステマステマって

>>428
いや俺も「寝る間も惜しまなくてもいいよ」運営が言ってるようなネトゲ他に知らないんだが
経験値ボーナスアイテム単体では上の台詞と全く繋がらないよね？
ログアウトボーナスと経験値ボーナスアイテムを組み合わせたからこそ「寝る間も惜しまなくてもいいよ」って仕様にできたわけで
それに対しての「聞いたことない」
何もおかしくない

毎日やらなくてもいいんですよ
長引くほど月額がいただけておいしいですから

>>437
あー、なるほど。
>>439
お前の頭はおかしいけどね。

やりたくなってきた…

ソロ自慢ライト自慢なゲーム性で大半のユーザーから無料期間+2〜3ヶ月程度の課金しか得られずユーザー離れて行って
今まで400万売れてたのが50万以下程度しか売れなかったらほんと笑えないレベルの大失敗になるよ

>>432
ログインした時に酒場で上がるからその後自分でスキル振る

ログアウトすればレベリングしやすくなります！
それはそれでいいんだけどレベル上げして何すんの？
ライト層を繋ぎとめるだけの面白コンテンツは全く情報出ないだけで用意してるんだよな？

>>439
ログアウトのボーナスがあれば、別にそれがアイテム形式じゃなくても「寝る間も惜しまなくてもいいよ」ってスタンスになるだろう

>>444
ステマ社員乙
>>443
この仕様ではそうなるよなあ。廃人搾取型以外は生き残れないだろうし。

>>137
ワロタｗ
>>445>>149
何させたいんだろな

>>446
そこでさらに任意に使いたい時に使える消費アイテムにしたところがオリジナルだろう
FF14なんかのレストボーナスは次回ログイン時から強制で消費されるからな
例えばジョブ２つあったとして片方のジョブで使いたいのに別のジョブでフレンドに呼ばれて消費させられたり融通が効かない

ちょっと感動した。

一般人と廃人の差がとてつもなく開かないようにする程度の処置だぞこれ
廃人がずっとプレイしていた方が有利なのは変わらん

どう考えても秀逸なアイデアなのに
パクリとネガキャンしたい奴らが必死で笑えるw

>>449
そもそも>>425で聞いたこと無いの対象はアイテムじゃなくてスタンスにかかってるってお前が言ったんだろう
なんでアイテムの話になってるんだよ

「寝る間も惜しまなくてもいいよ」ってスタンスは聞いたことないっていうけど、他で既に採用されてますよねってこと

焦点はパクリかどうかなんてところにはなく、
ウリジナルなのに何でそんなどや顔しちゃってんのという
冷ややかな笑いの部分なんだけどね

休息システム自体はパクりだよ
休息システムは他のネトゲーにもよくある

>>452
お前の必死なステマレスが、俺達を冷めさせるんだけどな

ログアウトすればするほど得をするって個人的には面白くないんだよね
この仕様だとゲーム内にいるときは効率的に動き回ることを強要されてるようなもん
それ以外のときはログアウトしてるほうが効率がいいからね
俺は街中や狩場で誰かが座って休憩してるようなまったりした空気が好きなんだけどそんな奴いなくなるよな

そもそもCβなんて信者しかやらんから評判良いのは当たり前
Oβをやらずに発売を強行した弊害がどれほど出るか

>>454>>387
開き直るあたりがきめえよなあ
>>455
つーかMMOっていうジャンルが出てからもう10年以上も経つのに
新発想なんて出るわけない、まずそれだよね。

>>1
竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････

　っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
　何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。


　――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。

　日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
　綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。

　綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
　あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。

　傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！


　竜騎士07：勉強不足ですみません。

ドラクエブランド捨ててまで搾取に走るとかまじ終わってるわ

だったら月額課金にすんなよアホか・・・

30分間経験値とゴールドが二倍とか現実の時間で縛るの止めてくれないかな
DQ10だけじゃないけどゲームの進行を実際の時間とリンクさせるとか本気で萎える
何回分の戦闘とかゲーム内の数値を基準にしろ

オフラインでいいのに

廃人っていうけど
ドラクエはレベル99までだろ
1週間で到達しちゃうじゃん

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up187627.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up187628.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up187629.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up187630.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up187631.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up187632.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3231932.gif

本来DQから離れてるのにMMOになったってだけで寄ってきて「古臭い！」ってのがMMOプレイヤーのキチガイさを表してる

サポート仲間はMHFのラスタ、PSO2のフレンドパートナーのようになるだろう
つまり邪魔

>>466
ネトゲになったんだからネトゲの目線から批判されるのは当然だろｗ
古臭いドラクエに拘るんならずっとオフゲだけ開発してりゃよかったんだよｗ

ドラクエも落ちる所まで落ちたな
どうしてこうなった

>>465
なんだこのカエルは？
オーガーだ。オーガーのねーちゃんをよこせ。

>>464
DQ9ではLv99になったらLv1に転生するシステムがあって
それ10回やらないともらえない称号があってですね…あー10やるのやっぱやめようかな…

一番可愛いのはエルフ♀
公式に出てるクソ蝿は♂だから騙されるなよ
♀はマジで可愛いから

素直にオフゲで作ってくれりゃ皆幸せだったんじゃないのかね

だからって糞ゲー作るなよ

DQ11はまだかよ

>>465
モーションええな
リアル系キャラじゃ出すことのできないエッセンスが詰まってるわ

>>465
可愛い。。。

ルンファク４で忙しい

>>465
全種族分くださいお願いします

別に廃人と競わなくてもいいだろｗ

4番の項目がキモイ
ありがとうが飛び交うて・・・

先にモンスターを取った人を、取れなかったほうの人が応援するんです。
それで、おたがい気持ちよく去っていくんですね。　

ここが謎過ぎる・・・結局取り合いなんだし気持ちよくは無いだろ

>>465
ショボすぎECOやFNO以下

>>481
こいつら現実の人間がプレイするんだって理解してないんだよ
今まで作ってたオフゲNPCと同じで自分の考えた通りに動いてくれると思ってる

>>481
「ありがとう」じゃなくて「死ね」が飛び交いそうだよな
あとDQ10ってガキばっかやってそうだから晒しスレが捗りそう

ドワ♀ならこっちの髪型の方が好き…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3231946.jpg

じゃあせめて俺だけはありがとうするわ

>>481
実際に応援はテンションアップで攻撃力とか魔法の攻撃力が上がるから待ってるほうが早く終わらせられるんだよ
単にやさしい人情ワールドｗアピじゃなくて効力があるからみんなやることになるってこと

>>485
こういう内側に巻いた髪は僕も素晴らしいと思います

（´・ω・｀）サポート仲間とか作っても長時間ログインしないやつは誰も使ってくれなくなるだろ

毎日遊ぶかどうかを決めるのはユーザーだ
勝手に作り手が決めんな糞が

>>416
最近のソーシャルゲーは酷いのあるぞ
美しすぎる土方で有名なケルベロスとかイベント時は常に張り付かないと置いてけぼりだし

>>487
まじか、ギスギスしなくていいじゃん
こっちのほうが画期的な気がするｗ

>>487
いやでもそれ湧きポイントでも占拠されたらオシマイだろ
次私です順番守ってくださーいとかやるのか？余計揉めるだろ
善意とか不確定な物に頼らずインスタンスダンジョン形式にしたら問題ないだろうに

ベータは他人に結構助けられた

>>487
それはあり得ない
応援する暇があれば別のモンスター探しに行くから
1体しかPOPしないレアモンスならむしろ何とかして叩き潰せないか考える

まあリアルフレと遊んだほうがいいってことか
wiiもってるやつ誘ってみるか

神仕様だな、ゴキが発狂するわけだｗ

これMMOなんだよね？
と言うことは獲物の取り合いも発生するんじゃないの？
その場合「30分」だと文句言う頭のおかしいヤツが出ないの？
「元気玉使用中なので邪魔しないでくれませんか」

後は効率を求めるのを加速させる事にも

MMOはなんて害しかない

>>498
そういうときは応援し合えばお互い効率よく狩れます
ありがとうと言って気持ちよくなりましょう

>>495
なんとかして叩き潰す？シンボルエンカウントでMPKもできないのにどーすんだよｗ
場所やサーバー変える奴はいるだろうけど効率追求するなら応援でさっさと先行グループ終わらせるのが最適解だ

>>501
考えるだけで何もできないんだよなぁ…
平和すぎる世界だ…

MMOが今更流行るとは思わない

複垢最大効率だな

堀井がドラクエにMPKなんていれるわけないわなｗ
そういうの好きな人はどうぞ別ゲーへって感じだろう

もう勝手にMMO作っていいから
旧作のリメイクをPS3で出してくれ

ネガキャン全力だな、ゴキ部隊ｗ

遊びなのに「毎日遊ばなくていい」がウリになるのか
いろいろと狂ってきてるな
mixi疲れと同じようなものなんだろうけど

オンゲーって、ソフトハウスが鯖運営終了したらどうなるの？
やっぱ二度とプレイできないの？
もしそうなら、ＤＱ１０が将来懐ゲーとして振り返られることは無いな。

話は違うけど、次世代機に搭載されると噂のオン認証も、
ゲハメーカーが撤退したら二度とゲームプレイできなくなるよね。

ドラクエの戦闘自体はわりと対戦向きだと思うけど対戦要素はあんまないのかね

毎日遊ばなくていいっていうのは薄っぺらいコンテンツをすぐ消化されないようにするため

>>508
実際はまらせ過ぎないってのはこれから大事になってくると思うぞ。
リアルでのリソース使わせ過ぎると廃人以外離れて行っちゃうし

>>509
> やっぱ二度とプレイできないの？
クロムハウンズの件でセガは絶対に許されない

>堀井
>遊ばないと、ある程度、得をすることもあるんだよね。

具体的にどうなの？(核心

>>509
PCなら終わった後も有志がエミュ鯖立ててくれるんだがなぁ
Wiiだし終わったらもう二度とできなくなるだろうな

MOはまだしも、MMOは再現性に難あり、だ。
ゲームの文化史に大きな空白が生まれている。
骨が無いので存在の記録を這いずり回った跡という形でしか残せない原始生物みたいだ。

任意で発動とかいらんよね
30分のタイムリミット設けられたら急いでやらなきゃって気持ちになるわ

どうせならDAoCの誰も狩りにいかないで放置されてるエリアだとEXPボーナス発生とかもパクればいいのに

>>518
しばらく放置されてる敵倒すと名声ポイントもらえる仕様ならある

>>3
で終わってた

ゴキブリは心配ごとがつきないな
実際にゲームやらないんだからカサカサ這いずり回ったあとすら残らんのになんの心配なのかしらんけど

わざわざ儲け減らすようなことしなくても
1G=1円にすればいいだろ
ひのきの棒が５００円
DROP一切なし
ガキは弱いままだ

オーガ女を見るだけでちんちんがふっくらしてくる

堀井はMMORPGやったことないだろこれ

サポート仲間できます
が、産廃は誰も使いません

INしない間は元気玉チャージします
が、特典や課金すると急速チャージできます。
ああガチャ課金は絶対しないけど、アイテムや追加クエ課金はしないとは言ってないよ

サポートゴールドがあります
が、個人間での取引での優良武器やアイテムはインフレします

あとゲームで絆（笑）

>>465
これドワーフ？
耳でかドワーフはルナルサーガを思い出す

ネット廃人を作らせないって考え方は良い
ただこのゲームが面白いかは謎だ

MHFより面白いのか？

いつの間に期待する流れになってんの？

そもそも廃人素質のある奴しかネトゲなんてしない

面白そうだな
様子みて買うは

廃人にアカウントをいくつも作らせるシステムにしかならんよな

今でもFCSFCでドラクエをやってるから
オンラインだと、いつかサービスが終わると思うと、手が出せない…

ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

ネトゲなんて月額の方が圧倒的にプレイヤー層良くなるのに文句垂れてるのは近年のガチャゲーに脳までやられてるのか

人生もいつかは終わるんだから手を出すべきじゃなかったな

廃人がゲームバランスぶっ壊す既存のネトゲよりマシだと思うんだけどなあ
お前らには不評か

毎日遊ばなくていいのはいいな
レベル上げってのが大嫌いだ

MOならともかくMMOって考えてプレイすると物足りなく感じそう

サポート仲間は強装備〜廃装備のキャラしか使われない

いやガチャゲーや24時間稼動の月額よりは努力してるのは認めるが

廃人は所詮廃人。どんなシステムにしようが沸く

バシルーラでふっとばされて合流するのにリアル三十分とかあるのかな〜ﾜｸﾜｸ

ネトゲやった事ないんだけど、赤の他人にザラキ効くまで唱えたりいきなりうしろから殴りかかるとか出来るの？

>>537
普通にオフゲのドラクエがやりたかったなあと思うだけ

>>544
それは全く否定出来ないｗ

>>543
ドラクエじゃできないだろうけどWizONでならできるよ

モンスター側やりたんだけど出来るの？

この記事はどう？
uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan /1326143285/l50

>>22
これどういうメッセージなの？

サポート仲間のようなレベル上げしてもらうシステムは
自分で育ててないというモヤモヤが残りがちなんだよね。

昔で言えば、弟や妹がやらされていた
レベル上げゴールド集めと同じものだけど、
身内だからよかった。
身内や友人ではない人にやってもらうと、モヤモヤしやすい。
そこからゲーム仲間になれればというメッセージなんだろうけど（´・ω・｀）

独りでできるシステムはいいけどドラクエのクソUIでオンラインやってもな

FF11はEQクローンだから受けたんであって
ドラクエをそのままオンラインでやりたい奴が何処にインだよ

>>547
ザラキーマ唱えるぶちスライムとか育てたい

「遊ばなくていい。金だけ置いてけ」

メニューの少なさについてネトゲやらない層の事をよく分かってる
ネトゲは基本、面白いって思えるところまで自分を持っていく作業がつまらん

サーバーに負担をかけずに月額料金払えってことだろこれ

>>538
それじゃ周りの知り合いや友だちがどんどん先に進んでしまって
取り残されてプレイ辞めちゃう未来が見えるわ

>>556
無料時間あったろ確か
でもキャラデータの扱いがどうなるかは知らない

レベルファイブと日野が関わっていない

これだけで買い

まあゆとり用だな
最近のゆとりは最初からチートしてからゲーム開始だからな

結論から言えば元気玉があっても廃人にはかなわない
そして廃人との格差がつく事に対する堀井の答えがソロプレイしろ
堀井ってマジで老害やな

>>555
村ゲ要素が含んだPvPものは初期が一番楽しいけどね（´・ω・｀）

それなら従量課金にしろよ

全く興味なかったけど週末だけでも楽しめそうだな
Wii持ってないから買えないけど

廃人をとるか一般人をとるかで一般人をとったわけだな
吉と出るか凶と出るか
見ものだはｗｗ

WoWをベンチマークしてるってのはホントなの？

それだったらかなり期待できるんじゃない？確実にクソチョンゲよりは
面白くなるだろ。

一人でできるってのはいいな
周りに合わせる必要ないから楽だし
でもグラみたら萎えるなぁ、、やっぱないわー

モバゲークエスト10

廃人なら20垢くらい回して常に元気玉状態でやるんだろ

>>34
PSO2もフレンドをNPCとして呼んでパーティ組んで遊べるし
ログアウト期間云々は何年も前からある古典的なシステムだし
どこが凄い発想なんだよ…

爆死にしろ売れるにせよ楽しみになってきたな

自分ちの手塩にかけて育てた娘がどこの誰ともしれん男に連れ回されるってか
こりゃおちおちログアウトできねーな

>>524
あるよ

>>549
この世界では非常に楽しい生活があなたを待っています
しかし実生活を害してまでプレイすることを我々は望みません
みたいなこと
申し訳程度にでるだけだよ

本体買ったけど、このリモコンとヌンチャクは手が疲れるなパワーグローブかよ
設定だけでぐったりしたからクラシックコントローラー買わないと

ステマ頑張れよ任天堂！

>>572
酒場に登録しなきゃいい

(´・ω・｀)ネトゲ廃人推奨しないとこがすごくいいっておもうけど

ゆとり仕様だな

本体を複数台そろえて
キャラ寝かしながら毎日プレイするキチガイが出てくるな

ポケモンだと他者と通信することで賞金二倍や経験値二倍みたいな任意で使えるアイテムが手に入るが、これを「ポケモン独自だ！」「革新的だ！」
と言う奴はいない。ドラクエユーザーは物を知らなすぎる

wiiじゃなくてpcならもっとやる人いただろうに残念！

これはいいな
廃人は最適化された効率でやるだろうから差はつくが、ライトユーザーもやる気がでそう

当然今までどおりの売上とはいかんが
それでも150万本は売れるだろ
ドラクエのナンバリングってのは日本人の遺伝子に組み込まれてる感がある
買わなきゃやってられない衝動にかられる

キャラバンのパクりか

>>30
毎月金取る時点で良心的でもなんでもないやん
むしろ金払ってんだから少しでも多くプレイしようと思うだろ

>>584
それはバブル期の小学生から大人になってしまった三十路前後だけだろ

効率厨や廃人が偉そうにしないオンゲなんて良いじゃないか

勝手にレベル上がってるとかオンゲならではの気持ち悪さだな

半年ぐらい放置しておけば各パラメータがカンストしてて
定番アイテムも勝手に装備してる感じなら買うわ

コミュ障は誰も使ってくれなくてどんどんおいてかれるな

そりゃ毎日遊ばれたらそれだけコンテンツが早く消費されちゃう訳で
運営からしたら毎日遊ばれない方がいいだろ
もっと言えば惰性で月額だけ入れて、月２．３回インするぐらいの奴が上客

β参加してたけど、一度もサポート仲間として使われなかったぞ。
職業が僧侶か魔法使いじゃないとほとんどいらないし。
というか、皆が同じように登録してるから、
余程気のいいフレンドぐらいにしか使われる事がないと思われる。

昔から思うが、ｵﾝｹﾞｰは従量制にすべき。
とくにドラクエは初期費用が多大にかかる国民的ゲームなら

ヘビーユーザーを切り捨ててまで今の子どもに向けた作品を作るのかと思いきやただのスクエニのオナニーというね

キャラが勝手に成長するようなドラクエ誰が望んでんだよ

シナリオよさげなら買うんだけどこの手のってシナリオ意味あるの？

>>596
11はキャラも立っててストーリーも良かったな
DQがどうなるかは知らん

課金抜いてハードとソフトでとりあえずいくらかかるの？

坂口もFF11でやろうとしてたけどあの時は実装されなかったなあ

サポートシステムがβのままだと決して良いシステムじゃないぞ

同レベルならスキルや装備の強さ、アクセの有無で
絶対廃人のキャラが選ばれるから

結局強いのはより強く、弱いのはそのまま

ＭＭＯ提供する側の建前って焦らなくて良い系だよな
実際は効率至極主義になるのに

んーでもモンハンみたくリア友と遊べるならアクセとか装備とか多少のことは気にしないかな
レベルに差がありすぎるとアレだけど

1か月ログインしなかったらキャラに髭が生えてそう
3か月ログインしなかったらお爺ちゃんになってそう

ネトゲ全般に元気玉システムはあるべきだと思うわ

レベル５が作った８・９は最悪だったから今回は期待

MMOに休息ボーナスなんて10年前からあるだろ

週末は元気玉とやらを消化するためのライトユーザーでかなり殺伐とするな
オンゲにおける時間制アイテムの存在は怖いぞ

あと、サポート仲間を雇うのはゴールドがかかる。
普通に冒険してても装備品が高くてゴールド足りないのに、仲間雇うのはそれ以上に高かった。
そこは改善されてないと、誰も利用できない。

>>113
凡ゲーに未来を託さないとならないとかねえよ
某陣営は知らんけど

元気だまは何時間で1個たまるの？

ゲームの中でも友達作らないといけないの？

>>596
βの時点でもシナリオ途中までやれたけどちゃんと今までのドラクエらしいシナリオだったよ
ボリュームもオフと変わらずそれ以上だってインタビューでも言ってた

>>606
本当に怖いのは一部の廃より自称一般人だからなｗｗｗｗ

どうせ女のサポート仲間ばっかり雇われるんでしょう？

>>610
ゲームの外の友達と一緒に始めろってことだろ

マジゲーマーってとことん効率求めるけど、
自分の人生に関しては違うのはどうして？

>>606
ミスで元気玉無駄にした仲間を晒すのかw

ＭＨＦは最近エリート廃人選出にふみきったからなぁやっぱ廃人がいないと儲けでないんだろうな

>>614
ゲームやってる奴って大学生ですら少ないからなちょっと厳しそう一応小中高生がメインだから大丈夫かもしれないけど

おお、元気玉いいじゃん、ほかのゲームでも採用してくれ

>>604
9はおもしろかった

どうせ元気玉を課金アイテムで出すんだろ？

既存の時間制限無しでEXPボーナス累積型なログアウトボーナスのがいいんじゃねえの？
どうせボーナスの使い道なんてMOB狩りでしか消費されないんだし

テンション≒スーパーサイヤ人といい、ますますドラゴンボール化してるな

wiiの中古でも買って来るか
お前ら的には買いなのスルーなの？

買い

この岩田ってのが胡散臭いから買うのやめよ

家庭用ハードのMMOってもがミソだと思う
しかもwiiで輪にかけて子供向けなのに
そこに混じって大きいお友達がガキはこれだから〜とか喚いて楽しくなりそう

僧侶にしようと思っていたがホイミタンクって・・・

>>624
中古高くなると思って1か月前に全部買いそろえて全裸待機だよｗ
あとは8/2未明にソフト取りにセブンに襲撃かけるだけ

>>596
DQの陳腐なストーリーをみんなでやって変な空気にならかもな
DQ9とか笑っちゃうくらい陳腐なストーリーだったけど
FF11は壮大でおもしろいストーリーだったが

何で毎日ステマスレが立ってんの
アフィは潰れたけど嫌儲も球速も変わらんな

買うのは
・最初からメインシナリオのラスボスが実装されている
・メインシナリオクリアまで100時間以内でたどり着ける
のを確認してからだな

ベータやったけど戦闘は戦術性薄いし育成もシンプルすぎてつまらんし探索もマップは最初からフルオープンだしで
正直システム的には長く楽しめるとは思えんかった
ただドラクエではあった、シンプルでわかりやすくて小気味良い操作性と温かい世界観は健在だった
だからシナリオは知りたいからプレイはするけど課金してまで長期間プレイする気は起きない

サポート仲間は使うのはゴールドかかるのか
やっぱぼっちは辛そうだな

>>629
昨日確認したところだと、まだ近所のゲオじゃ1万円だな
今からいってくる

>>627
FF11の初期とか酷かったからな
今回もMMO童貞・処女が結構騙されそうだから
アレな事になりそう

ドラクエ9は確かに爆発的にヒットしたし、俺もハマったが
本来ドラクエに期待していたものではなかった
俺はドラクエらしい世界観とシナリオに酔いたかっただけなんだ
本当はすれちがいなんかにうつつ抜かしたくなかった

文句言ってる奴は、なんでわざわざドラクエスレなんぞに来てるんだ。

ぶっちゃけ日本のオンラインゲームの黎明期だな
FF11もアドゥリンの魔境が出るし
DQ10はいわずもがな
PSO2は連日盛況でスレ数や勢いなんかFFより多いくらい
プレイスタイルが異なるとはいえ
かなりプレイヤー層はかぶると思うんだよな
具体的にはFFDQは必ずやる層があったり

おまえら、これらの中で勝ち組はどれだと思う？？

１日でLvカンストしてやることなくなるだろ

でもwiiなんでしょ

>>637
2ｃｈは初めてか？

wiiって無線lanだいじょぶ？

無線でネトゲとか悲劇しか生まない
しかも本人はなかなか自覚しないという二重の悲劇

オンゲを舐めてるな

オンにした意味がわからない
金を搾取したいからだよね？

本体持ってないから悩んでたんだが中古という手があったか
どうしようかな

コンビニ行ったらペプシにはぐれメタルのフィギュアが付いてたから買っちゃったよ

鳥山先生が関わってるからこのネーミングでも許してもらえるだろう的な発想ですか
3DSでサポート仲間の雇われ状況とか確認できるってのは本当なのかな

>>643
そこだよな
WiiUも有線LANは外付けとかアホかと思う。まともな格ゲー出てもまともに対戦できないっていう・・・

>>637
ドラクエが好きだから

>>647
外から見えるの？
レベル上がった？

興味はあるけどしまってあるWiiを出して設定するのがめんどくさい〜
PCで出してくれたら廃人になりそうだけどやりたいｗ

>>651
上がったよ
中身は見えるからじっくり選びたいならスーパーとかで買ったほうがいいかも

もうどうやってもメタル系狩るゲームにしかならないから
こういう進化もありなのかとも思う

ついにグリーをぱくるようになったかｗ

堀井は神
DQ10はβの時点であれだけ面白かったしこれは期待せざるを得ない！！

発売後、どんな面白いネタが出てくるかだけが楽しみ
ソフトは買わないけど国民的RPGドラクエのオンライン化っていったら嫌でもネタは出てくんだろ

ドラクエらしい、いいシステムだな
普通のネトゲなら格差を付けて煽ってやらせまくるところだ

堀井って相当頭よさそうだよな
対談とかインタビュー読んでると分かる
ろくに勉強もせずに早稲田受かったんだっけ
さすがだな

社長が聞くを見るとどんなゲームでも欲しくなるから困る

>>600
同一キャラ雇えるの二人までって制限できただろ
割とまんべんなく行き渡ると思うぞ

「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」

これの答えが↓っておかしいな

そのひとつめは「→サポート仲間」です。
自分が遊んでいないときは、ほかのプレイヤーのお供として自分のキャラを使ってもらって、経験値やゴールドを稼ぐことができます。

はい。ふたつめは「→元気玉」です。
これはログインしていない時間をチャージできるシステムで、一定時間がたまると、ひとつもらえるアイテムです。
これを使うと３０分間、経験値とゴールドが２倍になるので、週末しか遊べない人は元気玉がたまっているので、ずっと２倍で遊べるわけです。

だってさプレイヤー層を簡単に
ライト　ノーマル　廃人　の3つに分けるとして
このシステムで得られるのは結局のところライトレベルの経験値とゴールドなわけ
当然ノーマルレベルの人はこのシステムに加えてライトより先に進んでいる
廃人はこのシステムを有効に使う人もいればオフラインにしてる時間を
惜しんでシステムの恩恵以上のスピードで育てるんだよ
だから結局ライトはライト同士で組むしかないわけ
「自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまう」人というのはこのシステムには
まーったく関係なく出ちゃう
だってさライトが「鋼鉄の剣」で喜んでても廃人はそのさらに先の「はやぶさの剣」とかをほしがるんだよ
当然「はやぶさの剣」を簡単に手に入れられちゃったらMMORPGとしてつまんないよ
コンテンツ不足と言われるだろうし課金維持させたいなら常に目指すべき廃人アイテムが必要
FF11はこれで長く続いてる

だからこの「サポート仲間」と「元気玉」ってのはあくまでライトへの手助けってだけで
「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
の解決にはなりません
藤澤っつー奴はアホだな

元気玉を廃人に売れば月額課金分は稼げるかな

いかに飽きさせないようにするか、長く課金させるかってことかな
経験値だゴールドだって言ってる時点で、他のネトゲと大差ない気もするが

嫌儲で叩かれるものは大体世間で成功するから何か安心するわｗ

元気玉をRMTで買って
廃課金無双だろうな

>>662は筋金入りの馬鹿っぽいね
インタビューちゃんと読んでこういうレスするならちょっと終わってるｗ

むしろ>>662の駄文をちゃんと全部読める方が凄い

>>485
だよな
俺もこの子雇ってたわ

まあ悪いイメージが定着してるMMOを健全な方向で売るって意味ではライト救済システムは一役買うと思うよ

毎回思うけど社長が訊くって面白いな

DQ10本スレが8や9の時と違って平和で勢いあるってのがベータの出来の良さ、期待に応えてることを証明しちゃってるよね

ドラクエXは>>662みたいな廃人脳なのがさっさとカンストして
何このヌルクソゲーって抜けて行ってからが
ほんとの始まりだと思ってるｗ

>>667
何かおかしいか？

「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
の答えが
サポート仲間と元気玉にはならんから

>>674
廃人は別扱いだろ
あくまで一般的なゲーマーに対する配慮

βで準廃人が一番鬱陶しいってのは十分体験できた
あいつらとは関わり合いたくないわ

>>676
本当の廃人は頼れる兄貴で失うものは何もないから余裕もあるからな

>>662>>674
堀井が言ってるお客さんってのは普通の一般人のことだろ。
仕事や学校のある一般人の生活破壊するようなゲームにはするなって言ってるだけ。
だからこういうシステム作りましたよと。
廃人なんて最初から生活破綻してんだから、そういう連中のことを言ってるんじゃないの。
お前の言ってることは圧倒的に的外れ。
こんなこと、まともな頭の持ち主なら分かるはずなんだけどなあ。
お前よっぽど頭悪いんだな。ろくでもない親から生まれたか、もともと頭悪かったのか知らんが。

ログアウトボーナスなんてほとんどのMMORPGにあるけど
そんなもんあったって廃人は自分生活犠牲にしてプレイしてるからな

>>675
意味がわからない廃人もお客さんだぞ
サポート仲間と元気玉で
「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで遊んでしまうゲーム」
は防げない
まともな反論まだかな

村社会というかおててつないでみんなでゴールみたいな気持ち悪さがあるな

>>674
過疎MMOで狩場が限定的なゲームならともかく
ドラクエ10は数万人が同時にinするんだからライト同士がPT組んでも何の問題も無い
週末プレイヤーが元気玉効果で狩りをすれば意味があるだけでこのシステムを入れた意義がある

たぶん廃人恐怖症の人はFF11のイメージが強すぎるんだと思うが
あれは運営が廃人仕様に特化させましたとかインタビューで答えてたくらいのゲームだからな
ドラクエ10とは真逆にゲーム性

>>678
だからさー一般人だったらそもそも
「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで遊んでしまうゲーム」
には縁がないよ
サポ仲間と元気玉がなくてもちょこちょこ身内で遊んでおわり
何を言ってるんだ？

>>680
どんな世界でも論外というか対象外の奴はいるだろ
全てのお客様に満足して頂ける作品なんてのは存在しない
文脈を読めよｗ

>>680
廃人の生活は既に破綻してるだろ

>>682
週末プレイヤーが元気玉効果で狩りをすれば意味があるだけでこのシステムを入れた意義がある
誰もこれを否定してない

藤澤のアホが言う
「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
の答えが
サポ仲間と元気玉にはならんといってるの
なんで理解できないんだ？

ライトの手助けシステムになるってだけなら
誰もつっこんでないんだが
「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで　遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
の答えになるシステムと言ってるからつっこんでるわけ


どう考えても藤澤は的はずれなこと言ってる

おまいらPSO2はどうしたんだ

生活破綻させたくないなら
疲労度システムつけろよ

どうみても全体通して一般に向けてMMOをどうわかりやすく遊ばせるかって流れのインタビューなのに物凄い解釈する奴が居るんだな
オフにさせるきっかけをいくつかシステム側として用意してますってことだろ

ID:/rD29xGv0

↑はちまとかVIPに棲息してそうな馬鹿
宇宙人と交信しているかのよう

どんだけレベル上で追いついてもネトゲで重要なのは武器じゃね

>>686
藤澤が救いたいのは準廃人予備軍であって
リアル人生まで積んでる廃人連中のことなんか考えるわけないだろ……
大体どんなシステム積んでも廃人は100%出るんだし
そんくらい分かれよ

ドラゴンクエストX　Wii本体パック　

どこの店も売り切れじゃないか
いつの間に、どうしてこうなった？
急にみんな買いに走ったのか

>>686
藤澤

だからそのたびに、
「『ドラゴンクエストX』は新しいことをやるんだ」
「ぜんぜん違う人たちにも遊んでもらえるゲームにしたいんだ」
と、くり返し言いつづけましたね。


ここよく読めや。彼らが言ってるのはお前みたいな廃人のことじゃない
彼らの言うお客さんに廃人ってのは含まれて居ない
このシステムはMMOやったことない人を対象にしたもの
散々言われているのに何で理解出来ないんだ？

>>693
廃人ビーターの本気多垢廃プレイに必要だから
9よりも任天堂に貢献する10

さすが堀井先生やっ！!
ゲームの革命やでっ！！！

堀井や藤澤が言うお客さんってのはライトユーザーのことだろ
元気玉やサポート仲間のシステムも、そういうライトユーザーが廃人化しないようにするための配慮だろ
実に簡単な話じゃねーか。つーかこんなことインタビュー読めば普通に分かることじゃねｗ
廃人が救済されないんじゃ意味が無いとか言ってる馬鹿は的外れもいいとこ

>>692
ハッキリ
「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
と言われまして、その答えとなるシステムをつくりました。


と言ってるのでその言い訳は通らん
一般人について語ってるなら自分の生活を破綻させるなんて話自体
まったく関係ないだろうに

まあ、廃人はこのゲームがあろうがなかろうが廃人だしなあ

>>698
あんたが勝手に意味を履き違えてるだけじゃね
ていうか理解力ないねあんた

こんな抜粋されたものじゃなくて最初から読めばドラクエの果たしてきた役割からMMOをどう一般層まで落とし込むかの話ってのはわかると思うんだけどな
岩田がうま〜く質問してるじゃん

サポート仲間＝廃人用セルフレベリﾝグ機能
元気玉＝RMT用高額商品

ライトな層用に用意したモノを廃が別の目的で使用しちゃうから
結局廃人と言われる連中とその他の人たちの格差が更に広がって
その他の人たちにとって面白くない世界へと変貌して行く
やる前から解ってんだよなぁ、しかもスクエニが運営する以上
万人に受け入れられるなんて、とても想像がつかん

>>694
はい反論になってない
そのMMOやったことない人とやらが
サポ仲間と元気玉システムのおかげで廃人にならないという答えにはなってないが

感情論のやつばっか

そもそも最近のMMORPGは初心者に間口広げてるものも多いし
レベル上げなんか簡単にカンストまでいけるのも少なくないんだが
ここのステマ社員さん達はそんな事も知らないみたいだなｗ

リアルアスペがおる

最近のMMOってRMT出来ないようにできてるの？
DQ10でできそう？

毎月1000くらいも払えないほど貧乏なのかよ…けんもー哀れナリよ

>>704
結局レベルとか追いついても武器ほしさに廃人の道に踏み出しちゃう奴はでてくるよな

>>704
ＰＣって時点で敷居が高いってことにまず気づかないといけない

ガチでアホな子が居るんだな
全体的な流れで主役になってる一般人を廃人にしないための話とシステムだろ
全部読めよ。これでもかってくらい今までのMMOと一般人について語ってるからｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけリアルマネーで武器買えないならやらない
そんなんガキのおもちゃだろｗ

このシステムで憤っているのは廃人だけだし問題ないな
むしろ害悪となるから切り捨てるべき

月額課金なんだから
毎日遊ぼうが月に一回遊ぼうが
会社側には関係ないね

FF14初期の中華仕様にお前ら文句付けてなかったか？

「100％廃人を防ぐシステムを作りました！私達の考えた最強のシステムです！」じゃないと納得できない子が居るんだな

MMOに縁のない一般人がDQ10をやり始めました

元気玉でレベルとゴールドを得ました

自分で稼いだゴールドと足しても強い武器が買えないです

さてここでこの一般人はどうすると思う？

普通ならあきらめるて今あるゴールドに見合った武器を買う

でも何かのきっかけであきらめきれなくてリアルを犠牲しにして金策に走る奴はいるぞ


つーか廃人も最初はこの一般人と同じなんだよ

元気玉でそれを防ぐことはできません

何が答えとなるシステムだよ


はい反論できる奴いる？

おまえらなんだかんだで買うんだよなあ
9の時と一緒w

>>709
俺は逆にWiiでネトゲって方が敷居高く感じる
PS3や360なら敷居低いって言えるんだろうが

捨て台詞か釣り宣言まだでつか

>>712
憤ってるのは準廃だよ
追いつけるシステムにはしても廃人には追いつけないんだから

下らん　こんなシステム最近のMMOじゃ既に搭載されてるじゃん
毎日遊ばなくていい、が建前で実際は猛烈なコンテンツ消費を抑える為だけど。

このゲームはライトはライトノーマルはノーマル、廃人は廃人（準廃含む）でくっつくようになってるんだが
このサポート仲間システムが絶妙だと思ってる。とくにライト層にとっては
ノーマルの一部や廃人はこのサポート仲間を戦闘終わった後にだけ回復要因として出す（経験値を渡さないし仲間に雇ってもらってるから貰えない）
けどライト層は戦闘の補助として常に出しっぱなしにしてくれる可能性が高い
つまり、外に出ていてもどのくらい経験値とお金がたまってるかなとワクワクすることが出来る

>>717
βのプレイヤーも過去作全部プレイしてる奴多かったからな
ドラクエはやっぱ長年のファンが多い

サポや元気玉がログアウトするきっかけになればいいですねって話で
俺は実際「サポや元気玉があるし今日はここまででいいかｗ」ってログアウトできた
もし何のシステムも無かったらそのまま仕事サボったり他の人に置いていかれないか気になって仕事が手に付かなかったかもしれない

これで防がれてるワケだ

これだけ書いてあげればさすがに理解できるよね

廃人は複アカで5人ぐらいやるだろう
そしてやっぱり昼夜プレイする
もうパーティ募集しなくていいな

レベル上げより、強い武器防具集め（錬金？）に時間とられるだろうし
結局廃プレイありきになるんじゃねーのかな。9やった感じだと

>>718
ゲーム機のネット接続トップはWii PS3は半年前から急落
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/ma/080122_5th/

そう思ってるのは一部ヲタだけってこった

>>709
1995年あたりから来た人？
今やパソコンの方が各家庭用ゲーム機より所有率高いでしょうよ
ただ描画性能がウンコーなのもあるし拡張できなかったりするものもあるのに
パソコンさえあればOKと勘違いしそうな素人はいそうだが

>>718
低スペPCでも動くネトゲ>>>>>中スペPC>>>PS3>廃スペ>360>>Wii

絶対最強の救世主、歴史を塗り替える偉人、伝説の勇者

こういう主人公に自分をシンクロさせて、世界やヒロインを救う者になったつもりになるのがＲＰＧの正しい在り方
そんな世界にバカみたいに金つぎ込んで自分より強い奴がいたら萎えるだろｗ

そんな世界にどっぷりハマれるか？

無理無理ｗ　一部の課金マニアからお金を搾取して商売としては成功しても面白いゲームとしての評価はされないよｗ

βテスト経験者に聞きたいんだがみんなソフト買うくらい面白かった？

>>724
勝手に捏造するな
藤澤は「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
その答えとなるシステムをつくりました。
と言っちゃってる

とうとう改行始めました

そもそも廃人がこのゲームをプレイする意義を聞きたいな
廃が喜びそうなシステムは大体バッサリ切っちゃってるだろ
目指してるのはギスギスしたアイテム争奪戦よりも、ドラクエワールドを共有して楽しく冒険しようって方向のようだし
戦術だって鼻から高度なレイド戦なんか期待してないだろ？

焼け石に水システム

>>729
金をつぎ込んで強くなるような要素はないぞ

>>730
正直せっかく当選したからって感じでWii買ってやったんだがかなり面白かった
ネトゲでここまでワクワクしたのはドリキャスでやった初代PSO以来だな

>>733
廃人ってのはお前もなる可能性はある
よくTVでもいつの間にかなってたとかあるだろう

ドラクエ程度なら一般家庭のPCでも動きそうだし、PCの敷居が一番低いわな

>>731
藤沢の導き出した答えによって俺は救われてる＝正解
はい完全論破

>>728
家にパソコンあるつったってせいぜい一家に1台レベルで
今はスマホもあるしそもそもゲーミングＰＣ持ってる奴がどれほどいるかと
ほとんどの層が大手のオンボＰＣだよ？

>>730
正直マンネリっていうかドラクエでレベル上げしてる気にしかならなかったけど
シナリオ面白そうだから買う

ドラクエがやりたい人にはかなりオススメ
ドラクエに飽きた人にはオススメできない
まさにドラクエってゲーム

>>736
いや俺元廃プレイヤーだからｗ
WoWで毎晩レイドやって廃プレイに疲弊していてな
こんな形のMMOもありかなって感じで捉えてるわけだが

>>735
じゃぁ課金アイテムはないのね

>>731
コンテンツ不足だと言われても廃人向けアイテムやイベントはやらないって事だろ

>>741
廃人ならこんなシステムは廃人を防ぐシステムにならないってことわかるだろ
欲に限度なんてないんだから

ＰＣって時点で敷居が高いってことにまず気づかないといけない

ってので何が言いたいか理解できないとDQを語るのは難しいんじゃないの

続けてやったら経験値がどんどん減ってく糞システムではないんだろ？
まさかそっちじゃないよな？

なんか、スクエニがDQのMMOで慈善事業でもすると勘違いしてる奴が居るのか？

>>739
いやオンボPCで動くゲーム腐るほどあるからｗ
っていうかそっちの方が多いから
本当に他のMMORPGの事全く知らないくせに
さも他のMMORPGより優れてるみたいなカキコばっかで笑うわｗ

WiiU版が出たら検討してみるかな
いまさらWii買いたくないし

>>744
だから藤澤は廃人を更生させるとは一言も言ってないっての
あかんわこりゃｗ

>>743
そんなみんなで横一線仲良しMMOはありえん
廃人ライトどうこうの前に数ヶ月でつぶれる

オンボで動くとかPCの平均的なスペックとかそういう話じゃないと思うんだけどなぁ

>>742
金持ち廃人がちょっとしたおまけを目的にソフト3つ買ってUSB買ってキーボード買ってぬいぐるみ買うことが課金なら課金はある
ゲーム内アイテムだけを購入するための課金はない
今のところはだけど

なんだまたわざわざ35000を使っての自演スレか

>>750
はぁ？更生どころか
新廃人を防ぐシステムにすらなっとらんと言ってるわけだが
あかんのはお前だろ

どうせ元気玉を1個100円で売るんだろ？
ソーシャルゲー万歳！！

まぁ何がダメって自分の主人公感が極端に薄れるんだよｗ

だから絶対ハマれないｗ

俳人になるような競争システムに飲まれない限りはｗ

オンラインゲーって結局5年くらいやってもまだ遊ばせようとするシステムなんでしょ？
時間の無駄すぎるから普通のドラクエだしてくれよ

>>753
まぁそのうち出るだろうなｗ

>>748
他のＭＭＯが素晴らしいだとかＤＱが凄いだとかそんな話じゃなくて
敷居の話をしてるんだが・・・それにお前はwiiよりpsや箱のほうが敷居低いと言ってるけど
どんな根拠があるんだ？現にネットに接続してるユーザーはwiiのが多いわけだが

グッズ類のおまけ、変なTシャツと元気玉だけだからな
このぶんじゃあんまりあくどい課金もないだろうな

『自分の生活を破綻させてでも遊んでくれるお客様』を切り捨てる覚悟はないの？

>>758
そこがマジで問題なんだよ
FFは複数のタイトルを別の部署で作ってたから
ナンバリングでMMORPGやってもオフのナンバリングもすぐ出せたけど

>>761
変なTシャツって言うなよｗｗ
俺キメラTが欲しくてローソンで予約しなかったの後悔したんだから

課金で差がつくような仕様にはしたくないようなこと言ってなかったっけ？
全体的に金が絡む話だとクチが重かったのは覚えてるけどねぇ…ゲーム内の強さに関係ないオシャレ的な課金は来るんじゃないかな
フォーラムでもそこはokでしょみたいな流れだったし

ウィズとかのマニアックだったRPGをドラクエで一般化した
次はネットゲーを一般化できたらいいね
俺はWii持ってないので買わないけど

淡路なんとかさんはどうするの？

>>763
>>1読めばわかるけど9作りながら10作ってるから11も作りながら10続けていくだけでしょう

>>767
文句言いつつもひとりプレイマーク付けてやると思う

MMOで肝になるのは俺TUEEEとは別の意味でどんだけプレイヤーに個性の幅を与えられるかって事だよな
それをレア装備や多様なスキル構成、キャラメイクの柔軟さなんかで対応しているわけだ
ゲームを成功させるカギは、キャラの柔軟なカスタマイズ、これに尽きると思う
ここを疎かにするといかに世界観やストーリーが魅力的でも飽きられるのは早い

ネトゲ童貞をどれほど集められるかが勝負だろうなー

弱いサポ仲間なんか使って貰えんとかいうやついるけど
安心していいぞ。

雇うにはお金がいるんだが
そのお金は、雇われ人のレベルによって変わってくるんだ
例えば、レベル50だと、10000 レベル10だと1000Gといった感じで。

だからゲーム開始時なんかの所持金の少ないであろうプレイヤーは
高レベルのサポ仲間を資金的に雇えないんで
低レベルのサポ仲間を雇うしかなくなるんだ

>>770
http://gigazine.jp/img/2012/06/22/dq10-pv-11min/snap05898_m.jpg
だめだこりゃ

>>764
変わってるなw

ドラクエ大好きなあの芸能人のオバちゃんは切り捨てられるよね今回

>>>775
10もやるらしいぜｗ

>>773
後五種類あるだろ

>>773
人間でプレイって最初からできんの？

>>778
最初に作るのが人間

ttp://www.dqx.dq9maps.com/wp-content/uploads/2012/07/10110.jpg

DQ10のキャラクリなんてネトゲの最底辺だろ

アマにまだ在庫あるな

ドラクエなんて毎日やってクリアするゲームだろ
１週間に１回なんてそのうち全然やらなくなるだけだ

>>777
こんな感じ

ttp://www.dqx.dq9maps.com/wp-content/uploads/2012/07/1039.jpg

>>779
んで人外になるのか
いつ戻るのか、戻れないのか、任意で戻れるのかは？

>>784
それはまだ謎だな
ストーリークリア後に人間に任意で戻れるのではないかと予想されてる

70歳代でMMOデビュー、直結厨歓喜ｗ

>>781
ソフトは大丈夫だけど、
今のアマの本体同梱セットは定価以上のマケプレ品だから注意な
キャンセルで在庫瞬間的に復活するもあるが。

今から本体セット欲しいなら、地元で予約した方が硬い

結局MMOって共有世界の中でいかに自分をアピールするかって事がメインの楽しみなんだよな
だから人と違う装備も身に着けたいし、優れた戦術も見せつけたい
オフゲの中心がシステムやストーリーだとするとMMOは自分という存在
だからマイキャラを細かく構築出来れば出来るほど没入感も高くなる

もっとこう スライムナイトでプレイできるとか そういうのがやりたい

e-storeのメガネ付きUSB同梱版は売り切れたみたいだな

>>773
情弱なあんたに言っておくけど、パターンそれだけじゃないからｗ
製品版はその10倍ある

複垢取って常に誰かが2倍になるように回す

スライムとかドラゴンとかペットな乗り物あるといいな

>>787
どうだろうな、10年前の装備変えても絵柄は変わらない２DMMOが未だに生き残ってたりするし
俺TUEEEは当然として、コミュニティでの各プレイヤー関係の作りやすさじゃないか？

そういう意味で、むしろ単一所属チーム制はいいと思うね
チャット面での弱さは脚を引っ張るような気がするが。

>>790
製品版でてないのになんでそんあことがわかんの？

起動しない方が強くなるって禅問答みたいだな

>>792
乗るんだったらゲレゲレだろ！

遊ぶのに毎月1000円かかるときいてスルー決定

>>794
公式見ろよマヌケ

>>787
なるほどねぇ　そういうところに課金システムの力が発揮されるわけだｗ

>>773
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ今の時代にこれはないわｗｗｗｗｗｗｗ

遊ばなくていいが金は払え

キャラメイクが糞すぎるな

>>798
さらっとウソをつくなって

生産でも経験値必要になるから
元気玉の関係上、生産キャラと狩りキャラ分けないといけない感じだな

しかも１アカじゃすべての生産網羅出来ないから最低２アカ３アカ必要になってくるな

ガチムチ僧侶作ったり珍速戦士作ったりみたいなステ振りの自由度はあるんか？

>>1
これはいい方法だな
仕事サボって会社休んで学校休んでレベル上げ、なんて廃人ロード歩まなくても住むj
お客さんの生活破綻させたくないとはよく言ったもんだ

>>793
UOの事かｗ
あれは良く出来てたもんなぁ、家やアイテムに至るまでカスタマイズの自由度は未だにトップクラスだもんな
まあ真にコミュニティが楽しいタイプもいるんだろうけど、結局行き着くところは世界における自キャラの確立に収束するような気がするけど
オープンフィールド系のオフゲが主流な今、まったりするならそっちの方がいいしね

⌒ヽ　　　　　　　　　 r ⌒ヽ　　　 ､ _ ,ノ
　 , '⌒ヽ　　 　　　　(　 　 ⌒ヽ／ 　l　　＼ 　 , '⌒ヽ　　 ´ ⌒ヽ
　　　　 　）　　　　（ 　 　 　 　　） 　 i　　　 ヽ（　　　　　　　　　　）
　　　　　⌒ヽ　 '⌒　　　／⌒ヽ　　　　 　 '⌒＼　　　　⌒ヽ　　　⌒ヽ
　⌒ヽ 　　　 Y　　　　（　　　　　　　　　(　　　 　　⌒ヽ 、　　　　　　 　⌒Y
　　　　　　　　　;　　;　　;
　　　　　　　　　 　 _, ._　　　>>800　夏休みだからって草生やしていいわけじゃねーぞ
　　　　　　　　　（；・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀　　　　ゆとり板へ帰れよ
　　　　　　　　　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
自分のできない生産は人に頼めば良いじゃん

>>796
素で忘れてたぞこのやろう！今すぐ採用しろ！

http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120428001/TN/004.jpg

>>805
ドラクエ8や9と似たような感じ
槍僧侶と鞭魔法使いは見た

>>804
そんな遊び方しても楽しくないぞ

いまだに買うかどうか迷ってるわ
つーか、安い中古wiiなんてもう2ヶ月前からねーし
GEO中古初期型wii1万ボッタ過ぎだろ

>>809
生産を人に頼むとかネトゲ初心者の発想じゃない？
たいてい生産独占されて生産人に金吸い取られる仕組みになる

>>773>>811
これは酷いｗ

キャラメイクに関しては公式PV見ても分かるけどパターンが相当増えているのがわかるな
βでも見たこと無いのたくさんあったし
>>811
それボタン押せば次のベージに送れるぞ
5ページ分ある

>>811
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗさすがニンテンの対スカイリム大型タイトルだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀井雄二、訊かれる 「毎日、遊ばなくていい」　MMOの概念を覆すドラクエ10発売まで＠10日！！★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343061251/

始まってみないことにはわからんがキャラメイクの楽しみはステ振りじゃね
戦闘で特化キャラ生きなきゃ作ってもしょうがないけど

>>815
普通に棲み分けできると思うよ
金のやりとり無しで素材物々交換で生産しあうとかもできるんじゃねーかな

ドラクエなのに全然ワクワクしない
スクエニはオワコン

キャラメイクに関しては公式が増やすつってたんだからβの時の持ってこられても

>>820
ステ振りとかはありません

>>811
>>817
これはﾜﾛﾀ
やっぱDQ10はネガキャン難しいなw

>>821
ないない
強いの作れる奴はそれがゲーム内で生業になるんだから
ふっかけるし場合によってはRMTの的

>>821
物々交換はトラブルの元になりがち
最終的にはバザーで売買が本流になると思う

毎日遊ばなくていいなら、日割チケットないのかよ。

>>821
それはオークションやバザーない場合はそう言う風になると思うけど

ＤＱ１０ってバザーやオークションってあるの？

ニータ…キッズタイムて何時から何時だっけ？

>>820
ステ振りって存在しないんじゃないの？
種族と職によってステは固定、レベルアップでスキルを覚える
自分で振れるのはレベルアップで覚えないスキルのどれを取るかだけ
しかも自由にいつでも転職できるから職で個性も持たせられない
育成要素なんてほぼ皆無でしょ

>>773>>811
それだけじゃないやん
もっと沢山あるやん。βやってる人間なら分かるけど。あと製品版はもっと増えるみたいやね
ソースは今月のVジャンプ

wow のレストボーナスシステムの方が便利じゃね？
つーかレベル上げって概念をまだ使うのか
これなら新生FF14のコンテンツファインダーでインスタンス主体の方がまだましな気がするけど

>>826
生産独占なんてできないぞ
RMT業者は必死になるだろうけど

>>831
そこらへんは従来のドラクエのままなのか残念だな

>>833
レストボーナスは秀逸だったよな
RMT禁止のシステムもうまく機能してたし、WoWはさすがブリザードって感じの出来だったな
Dia3は残念な出来だがｗ

ステ振りはないがスキル振りはある
ステリセットは条件があるみたいだから振り方ミスるとゴミキャラになる

ステリセットは普通にゴールド消費でいいと思うんだがなぁ

色々ダメな奴見てきたけどID:/rD29xGv0くらいのも珍しいなｗ

Wii2HDMIっての調べたけどここまで変わるのけ？

本スレはこちら　FF・ドラクエ板

ゲーム内容なら
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part212【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343097809/
知りたいなら
【DQ10】ドラゴンクエストX　初心者質問スレ★10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1342973275/
ネガりたいなら
††††† ドラクエ10葬式会場 18日目†††††
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343091706/

DQ10の一時間内訳
狩場移動10分〜PT探し10分〜フィールドmobレベル上げ(取り合い上等）

WoWやそれをパクる予定の新生FF14
行きたいダンジョン登録しながら現地でソロクエスト10分〜自動PTマッチングインスタンスダンジョン30分
ボス倒してレア〜残りの20分またダンジョンやるもよしソロクエストやるのよし


なんつーかゲームの次元が違う
DQ10はシステムが古すぎる、EQやFF11時代じゃあるまい
今の主流はお手軽インスタンスでグループ、ソロでフィールドクエストだぞ

>>254
そうなのか亀レスだがサンクス

キャラメイク、装備の種類はかなり増えないと困る
β版なんて、そこかしこに似たようなキャラばっかだった

今はまだいいかもしれんがこれ下手したら職業縛りとかも出てくるんじゃね？
なんで自動グループマッチングとインスタンスを入れなかったんだろう
こっちのほうがよっぽどお手軽で初心者向けなのに

オンラインで時間制限があって
戦闘がコマンド式ってアホかと
しかも移動にルーラが無制限で使えないとかもアホ
時間気にせずできるオフラインでもイライラするところを
改善どころか改悪した
堀井はオンラインRPGへの理解力不足だろ

藤澤

でも、（インタビューを受ける）今日がまさに、
「ベータテスト版のフェーズ３．０」の修正リストを
公開した日だったんですが、
テスターのみなさんがすごく喜んでくれたんです。
このこと自体、いままでのゲーム開発では経験できなかったことで、
「本当にいっしょにつくっているんだ」という感覚があって、
「新鮮だなぁ」と思っています。



FF14ちゃん・・・

ファイナルファンタジー作ってるスクエア側のアンチテーゼじゃないの
社内で思想が全く違う気がする

MMOの鉄則
・狩場移動時間の無駄をなるべく排除
・PT組む時間、めんどくささをなるべく排除
・狩場での敵の取り合いをなるべく排除
・役割分担が適当すぎてPT組む意味や楽しさがない
・ソロでもそれなりに遊べる

ドラクエは最後5だけしか満たしてない気がする
ソロでもカンストは今の時代当たり前だからそれを大仰に言われてもなぁ・・・

SAO見てたら10年ぶりにネトゲやりたくなってきた。
これソフトと本体一式買ったらいくらするの？

予算・スタッフ考えても間違いなくこれ以上のMMORPGは
日本では作れないモノではあるだろうな

宮本が全面的に監修したゼルダの伝説オンラインとか作っても
対抗するの無理かもしれん

街出てすぐの敵でもキャップまで上げれたから（トンブレロ）
狩り場への移動時間とか無いも同然だよ
取り合いも一番人気だったカニですら
ピークタイムですらそこそこ狩れるくらい
再わき早い、数多い

いつになったら既存のMMOプレイヤーはターゲットとされてないことに気付くのか

>>848
そのDQ10のディレクターの一人だったのを
新生FF14のプロデューサーに
テコ入れでぶっこ抜きで放り込んだらしいが・・・

新生FF14も、心入れ替えて結構良いとこまで行くんじゃないか

>>849
だから今までのお客がターゲットじゃないっての

毎日遊ばなくても楽しめるというだけで毎日しても楽しめるのでは？

>>853
一般人から見たら廃人の効率厨が
僕の考えた正しいMMOをブツブツ言ってるだけのスレだからな

>>849
MOやれば良いんじゃね？

てか別にPT組むの楽だったし狩場移動も大変とかないし
取り合いも自分で狩場探せない奴がカニに群がってる位
他に美味しいとこはあったし
役割分担もカチカチにこの職はこれやってればおｋみたいなのよりは
色々緩い方がPTも組みやすくて楽しいよ

＞岩田
＞つくっている人が「入り込みすぎないように」（笑）。そんなメッセージを出すオンラインゲームって、聞いたことがないんですけど。

FF11の開始時にいつも出るよね(´・ω・｀)
でも何千人ものニートを生んだよね(´・ω・｀)

モンハンみたいに友達同士だけでPT組む人も多いだろうし
ネット接続機能が追加したRPGって感じで遊ぶ人が多いでしょ

月額課金とは何なんのか

>>853
既存のMMOをある程度参考にしたり体験したりしないと
同じ問題に絶対ブチあたる
DQ10でドヤ顔して新しいシステムです！なんて言ってるのがあまりに時代遅れでお粗末
なの見て「なに言ってるんだこいつ・・・」ってなるのは当たり前だろ

つーかこれたぶん100時間くらいソロでやってサクッと終わるゲームだよな
まぁそれはそれでいいと思うけどね
このシステムでraidとかBGやったら阿鼻叫喚で初心者泣くしかないし

これ生産職なんてあるの？

ライト層を対象にするのはいいけどそれと月額課金が全く噛み合ってない
基本無料アイテム課金にするべきだったな

>>862
βの時点で300時間遊んだが…
適当いうなよ

>>864
子供にはパッケ買わせて社会人からは月額とって廃人はほっとくんじゃないの

月額1000円はともかく、パケ代が高いなぁ。
お試しプレイかとさせてほしいよ。
βは結局お声かからなかったし。；；

>>863
ある
普通の職業とは別扱いで武器や防具作ったり売ったりできる

毎回ドラクエ１０スレはID:9wATS2oI0みたいな一人でレスしまくってる広報マンみたいなのいるけどなんで？

ライト層って好きなときにやれてお金使ったらすぐ強くなれるアイテム課金を好むんだよ
廃人は廃プレイだけで全部手に入るから一番安くつく月額課金を好む
毎月プレイするのにお金取られますなんてライト層は何年も続けられない
1000円だから気にしないとかじゃなくてプレイするだけでお金かかるのを嫌がる

>>849
RPGなんだし移動時間はあってもいいだろ

家庭用ハードのモンハンレベルのオンラインシステムでも月額800円を払ってる人けっこういて
利益は過去作と比べても多かったしな
利益が十分出るくらいの利用者は出るでしょ

MMOでコマンド式バトルとか馬鹿か
外伝でいいのになんでナンバリングで出すのかねぇ
この馬鹿会社は

>>869
文字通り広告マンだろｗ

でも、聞きたい事にはちゃんと答えてくれるから便利だぞｗ　都合のいいところだけはｗ

生産職のレベル上げも経験値らしいぜ
元気玉使うから確実に１アカだけじゃ不利

何でも聞いてくれて良いよ
βやってて俺のわかる範囲のことなら何でも教えてやる

信者が元気玉を考えたは天才とか言ってるけど、
Wo Wっていう世界最大のMMOのパクりだよ。

>>876
1時間操作しないと強制ログアウトされるって本当ですか？

>>877
WOWのログアウトボーナスシステムの条件はどんな感じ？

>>879
街や宿屋(いつでも瞬時に戻れる)ログアウトすると
次ログインしたとき一定の数量まで経験値が2倍程度貰える

つーかね、こんなシステムどうでもいいんだわ
レベル上げって概念がないから。クエストやっても経験値貰えるし
適正インスタンスと適正クエストやってるだけで勝手にカンストする
レベル上げPTってもんがない

狩り場という言葉が出るだけでも、MMOとしてはちょっと古くさく感じる

俺もビーターになれる？

>>880
いやいやWoWにもレベルキャップあるだろｗ
まあこの手のMMOはレベルキャップしてからが本当のスタートなんだがｗ

岩田のせいで任天堂のネット関連糞なんだよな
早くこいつ辞任しろよ

>>880
すぐにレベルが最大まで上がるの？
それって何のためにレベルがあるの

はぁ？MMOは遊びじゃねーんだぞ毎日１８時間は遊ばせろ

じゃあオンゲにするなよ偽善者かよ

発売近いからスレ伸びるな

まあ岩田や宮本は極端に初心者向けを強調しすぎる傾向はあるよな
だから朧とかゼノブレとか428みたいなコア層に受けそうな作品の売上がことごとく爆死する

>>876
ぐんたいガニの経験値

ＰＳＯってのはそんなにおもしろいの？

毎日やらないようなものに月額料金払うわけないじゃん
基本無料のネトゲとは訳が違う

>>885
すぐにってわけじゃないが今だと一般人で2ヶ月くらいで85まで行くんじゃね？

まぁドラクエもソロでそこそこ遊べそうなのはいいんじゃないか？
WoWでいうところのフィールドクエストを仲間と一緒に遊ぶみたいなもんだから
やったことない人にとっては新鮮なんだろうし

>>876
１・生産キャラと狩りアカ分けてやったほうがいいと思った？

２・普通にレベル上げ行くのに消耗品とか使ったりした？

３・正式版でゴールド稼ぐ場合なにしようとおもう？

PT狩りで元気玉使わない奴は、ニート廃人として晒されるのかw

>>882
1日20時間プレイでスタダ決めればなれるよ

>>885
そんなに関心なかったけど
なぜか既存のMMOのスレで宣伝してる任天堂信者がうざかったのでここにきますた
今時wiiでしか出さないっていうのがもうなんかねえ
マルチにして他ハードでも出すべきだったと思うよ

>>318
PCにも展開っていうか
家庭用向けは後発で一番最初に出たのはPC版だったはず

>>897
ＦＦ11はPS2先行やで

>>895
廃人は廃人同士でPT組むでしょ
そうしないと効率悪いだろうし

>>885
WoWだとモンスターの経験値少なくて、クエストの経験値たくさん方式じねえの
レベル上げのソロクエストはストーリーと地理を覚えてもらうため
レベルあがったら、クエストが繋がってるダンジョン突入、みたいな

>>897
PC版が先とか大嘘ぶっこくなよ
PC出てたら誰もBBユニットとか買ってねーよｗ

ひとつだけ聞きたいいことあった
ダンジョンにボスとかいるんだと思うけど
それも沸き待ちなんか？
つーかボスとかボスからレアアイテムとかって概念あるのか？

パフパフはあるの？

>>878
1時間かどうかは知らないけど
放置してたら落ちた事はあるな
その前に離籍マークでるけどな

晒しスレが盛り上がりそうだ

ログイン日数少ない方がレアドロ率上がったり経験値上昇ボーナスついたりするとか？

>>890
覚えてない

>>897
何この知ったか
消えろや糞ゴミ

やくそうちょーだいオンライン

wiiU版が発売されたらドワーフで盗賊・鍛冶屋プレイする

>>894
1 レア素材の受け渡しについてはっきりしないうちはわけない方がいいんじゃね？
2 消耗品は使用せず MPも自動回復スキルアリ ただ、ガッツリいきたいときは
まほうのこびん（mp10回復）とか使ったこともあった
3 盗賊×4で盗みパーティ

ぱふぱふ出来る？

FF11は大好きだったけど、ガル黒の俺は全然誘われなくてソロで頑張って、やっと貯めたお金を握りしめて競売に行ったら、
一昨日まで確かに13万だったアストラルリングが300万になってて、絶望して辞めたんだったなぁ。
ドラクエ10は、そんな狂った世界じゃない事を祈るよ。

>>870
そういう発想って廃課金者も一緒だからな
彼らもゲーマーとしてはライト層だよねえ
金一番払った奴が一番強いとか糞ゲーですし

PSO2よく叩かれてるけど、課金者がそこまで優遇されない設計に不満持ってるやつも結構いそう
俺は、PSO2のゲームの根幹には影響を与えないっていうコンセプトの課金はいいと思うけどね


>>898>>901>>908
そうかそれはすまんかった

>>911
１・盗むパーティってなに盗めるの？素材？武器？
２・魔法のこびんって店売り？
３・やっぱ生産系の方が儲かるの？

>>915
1 売るための貨幣を盗める敵が居てその貨幣を盗んでた
2 店でも売ってるけど、メイジドラキーから盗めるので盗んで貯めてた
3 ベータの時点じゃ回収まではいけてなかったな
むしろ生産スキル上げるために貧乏になってる人のが多かった

月額課金しといてゲームプレイしないほど特典があるって素直に考えてひどくね？

生産スキルはどのゲームでも上げきるまで茨の道ってパターンが多いからな
上げきって初めて利益が出るようになる

良くも悪くもドラクエの世界をＭＭＯにした感じだから他の研ぎ澄まされたMMOと違って
末永くやるようなゲームじゃないような気がしたな

>>916
まじかよ

１・システム側がゴールド回収するための手段ってあったの？

２・特に生産用の素材がインフレになってなかった？

３・生産した武器の方がやっぱりアドバンテージついてるの？

>>920
1 ゴールド回収については気付かなかったな。経済とか疎いし
2 インフレには気付かなかったけど、鍛冶上げるのに使う素材を落とす敵が若干取り合いになってた
3 生産した武具には☆0から☆3までデキの良さの概念があって、デキが良いと＋値が付き
さらに☆の数だけツボ錬金で効果を付加できる

>>902
沸き待ちではなく別の場所でチームごとに個別で戦う

すごいなお前ら
超飼いならされてるじゃん

>>921
大体見えてきたわ
つまり盗賊が売る専門のアイテム盗んでシステムからゴールド引き出して
狩り専で稼いでるやつが素材を大量に調達して
生産者が大金はたいてそれ買って☆３武器＋つくって
それを狩り専に売る感じか

システム側がゴールド吸収できないかんじだとどんどんインフレになっていくな

>>924
・一度誰かが装備した武具は取引できない、つまり市場で取引されるのは新品だけ
・生産は失敗もある
こういうシステムだよ

ツボ錬金なんてまんまルーレットだしなw

>>925
それでも狩り専が割り食うだけで
ゴールドの総量自体変わらないからインフレ化するだけっぽいね

ぱふぱふ屋になってお金稼ぐ

なんでＰＳ３で
出さなかったの？馬鹿なの？
　

武器製錬廃はネカマで貢がせプレイだな

>>930
武器練成廃人は盗賊兼務してシステムからゴールド引き出せないと無理そう

システム側でゴールド回収したかったら
店売りだけの素材出せばいいだけじゃね？

廃人にとっては大成功☆３装備を手に入れてからが本当の勝負
ツボ錬金で失敗してデメリット効果なんか付いたらただのゴミとしてNPCに売却するしかない

ゲーム開発者の癖にゲーマー否定とか禿御大みたいになってきたな

廃人並に長時間遊ぶくせに効率厨が大嫌いな俺は誰とPT組めばいいんだよ

>>925
最後にもう１個だけ錬金廃人になるには

１・盗賊で金稼ぐ専門のアカウントを作る

２・職人キャラ専門アカウントを作る

３・４アカ盗賊とかで消費アイテムや売り専アイテム盗んで金策して素材を買いまくる

４・すべてを生産アカにつぎ込む

５・最高性能の装備を自慢バザー

これで大体あってる？

>>935
2キャラ目と3キャラ目を育てて、酒場に登録して1キャラ目で雇う。
雇ったあと、2キャラ目か3キャラ目のジョブを変えてまた酒場に
登録して、1キャラ目で雇う。

これで全部自分で育てた4人パーティが作れる。
あとは出したり引っ込めたり、レベル上がったら登録しなおして
雇いなおすとかしてればおｋ

気持ち悪いのが湧きすぎだろステマってレベルじゃねーぞ･･･

>>936
それなんてFF11？

>>935
俺俺

>>939
えっ？あってる感じなの？

>>770
店売り装備の色がランダムで違うmabinogiはG3まで神ゲーだった

ただのチョンゲーでなかったら評価する

>>941
あってないから別のゲームの名前出してるけどw
まあ、実際どうなるかはキャップ到達して
しばらくしないとわからんだろうな

5分くらいの日替わりクエやってくだけで数百〜Gは毎日+になるから
サブキャラ作るのと作らないのではかなり違うと思った

おい
なんで４ｋだったスライムキーボードが６ｋになってんだよ
ソフト関係も徐々に割引率下がってるし転売屋が買占めはじめたのか

今回出荷数精々30〜50万なんだからCMはじまりゃ取り合いになるのはわかってたことだろ
鯖数の関係で出荷数増やせないからな

>>946
あんなの欲しいか？w

元記事で「」内が空白になってて読めないのはオレだけ？
ここの引用でようやく読めてありがたかった

>>3
全くだわ

１アカで３キャラまで作れるらしいが、
同じアカの他キャラじゃサポート仲間には出来ないのかね。

8のテンションがspサイヤ人ぽかったが元気玉はそのままで笑った

これやるやつ気をつけたほうがいい

最強装備は職人の生産でしか手に入らなくて

１アカ３キャラまでしか作れなく、１キャラ１職でβで全５職あるから

最強装備手に入れるには最低２アカ必要

みんな気をつけろよ

>>951
できるけど面倒だな
預けてる間に他の人に雇われて売り切れたら自分が雇えないし、制限時間が来たらサポート仲間は切れる

同じ名前のキャラ作れるそうだから
UOの時のように有名人になりすますかな

廃人ゲーでコマンド式戦闘なんかやってられるか

>>鍛冶上げるのに使う素材を落とす敵が若干取り合いになってた

FＦ１１かよ
こんなんじゃまた中華が幅を利かせそうだな

HDMI変換機とか1ヶ月前は尼でたくさん出てたのに、品薄になってきてるな
LANアダプタとかも
まだ準備してない奴は急いだほうがいいぞー

月額課金するなら毎日遊ばれない方が会社にとって好都合だわ
ユーザーは何も得しない

元気玉をいっぱい持ってそうなソロプレイヤーを狩る元気玉PKが横行します

お前らがそうして貢いだ金がキャバクラに流れていくんだな
今キャバクラ業界は厳しいらしいからどんどん貢いでやってくれ

元気玉12時間に一個は少ないな
せめて8時間にしないと廃人の独走は止められない

てか経験地じゃなくて宝の地図が貰えてそのハズレ的なアイテムが元気玉ならよかったのに
宝箱からしかでないレアアイテムがあれば一本しか持ってない廃人は休まざるを得ないし
複数購入者も増えるだろうし

>>962
俺も元気玉分やってれば平気だと思って本スレで聞いたら
元気玉分やってるだけじゃ余裕で追いつけなくなるらしい

そりゃ寝る時間以外やってるような廃人に元気玉くらいで勝てたらゲームバランス崩壊してるわｗ

自分がプレイしてないのに勝手に成長するって、それは気持ち悪いだろ
何もしてないのにハーレム状態になるラノベに通ずる気持ち悪さだ

当然お前らドラクエ10の準備は済んでるよな？

『ドラゴンクエストX』ゲーム紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=0Tb43ZmG6bE

特別映像「オンラインになったドラゴンクエストX」（任天堂編集）
http://www.youtube.com/watch?v=y7xl8LcYZbQ

まだなら買っとけよ、俺ら嫌儲民で支配しようぜ！
本体持ってないヤツはこれポチっとけ、ソフトとセットで3万でお釣りくるお手軽さだぜ！

アマゾンアフィ無し
http://www.amazon.co.jp/dp/B008BFHBMQ
ジョーシン（発売日に着きそう）
http://joshinweb.jp/game/5578/4902370519693.html

さあ、あと9日！　わくわくしてきただろ？！！

2倍じゃ無理だろーね
元気玉の代わりに経験地がめちゃくちゃもらえるクエスト券とかにしとけば
廃人に追いつけはしないけど1日2時間プレイヤーでも戦えるかも

でクエストの最後に宝箱があってレアアイテムが出れば最強だわ
堀江に教えてくる！

ソフトは２本買っとけよ
絶対１本じゃ生産関係で詰む

最終的には、廃とその他を
一つの鯖の中で、いかに上手く分断するかっと言う運営の手腕が問われてくるんだろ
MMOである以上、金を払ってるユーザーに差別は出来ん
廃にもライト層にも嫌な思いをさせないなんてのは、相当難しいとおもうがねぇ

元気玉は少ししかプレイできないプレイヤーが短時間で効率良く経験値稼ぐためのアイテム
それで廃人に追いつこうというのがおかしい

堀井さんの頭皮に元気玉あげたい

>>965
ちなみにβ終盤で修正されて、手に入る経験地の最大は
次のレベルに必要な量の1/4だか1/6までになったよ
だからこれだけでレベルアップは出来ない
製品版では変わるかもだけどね

これってPTや戦闘はコンチェルトゲートみたいな感じ？
あれ結構好きだったからもしそうなら欲しい

次スレ
堀井雄二、訊かれる 「毎日、遊ばなくていい」　MMOの概念を覆すドラクエ10発売まで＠9日！！★３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343116910/

>>973
全然違う
戦闘システムはFF11にかなり似てる

>>642
無線LAN常備
有線のが別売り

で、ソフトは2本買うの？最強狙わなきゃ別に1本でいいんだろ？

>>977
一本でいいよ
生産も一人で全部やる必要はないし

>>978
コミュ障が生産を他人に頼むなんてできるわけねーだろうが

FF11っぽいのかぁ
懐かしいな
白虎ハイダテを苦労して取ったいい思い出

>>936
複数人でやるならともかく、一人でやるならメイン垢で全部やればいいんじゃないの？
転職クエしてしまえばいつでも何度でも転職できるし職人も変えれる

まあ、課金しないとキャラ操作すらできないゲームだし
100万売れればいいほうだな

>>975
今更FF11っぽいとか終わってるなｗ

ネトゲやる奴は必ず廃人めざさなきゃなんないのかよｗ

>>979
やっぱりぼっちには厳しいゲームなのか

>>985
装備品はバザーで買えるから錬金だけ自分でやるといいよ

>>985
ぼっちはシコシコ大金ためて廃人が作った生産装備を購入するしかない

>>986
けど錬金付加前の☆３装備はでまわらないし、出回ったとしてもかなりぼったくられるんだろ？ｗ

>>988
まあぼったくられるだろうね
まともな値段のはすぐ売り切れるだろうから

クランやギルドといった集団作るシステムあるんかね
公式の情報だけだとよくわからない

FF・ドラクエ　板は、

【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part213【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343119314/

【DQ10】ドラゴンクエストX　初心者質問スレ★11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343118298/

††††† ドラクエ10葬式会場 18日目†††††
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343091706/

>>988
ぼったくりなんてとんでもない
適正価格ですよ

β版当たったけどできずによくわからんままローソンで予約してきた

はやくうめろ

次
堀井雄二、訊かれる 「毎日、遊ばなくていい」　MMOの概念を覆すドラクエ10発売まで＠9日！！★３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343116910/

>>990
同じような機能で、チームがある
http://www.dqx.jp/info/communication.php

>>996
公式で「わかりますた」って乗っけんなよ・・・

ん

パチンカス

1000ならDQ11もオンライン

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　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
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　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ