反原発厨→0%案に殺到し競争率↑↑　　　15、25％案を選んだ電力会社社員→楽々当選

札幌の聴取会では電力関連会社員が意見表明辞退


２０３０年時点の原発依存度として政府が示した「０％」「１５％」「２０〜２５％」の３案について一般市民の考えを聞く
政府主催の意見聴取会が２２日、札幌市で開かれた。

　関連会社も含めた電力会社社員の参加を認めないことにしてから初の開催で、１５％案を支持する電力関連会社社員が抽選で
選ばれたが、同社員は自粛の求めに応じて意見表明を辞退したため、大きな混乱はなかった。

　聴取会は既に、さいたま、仙台、名古屋市で開催され、仙台市などでは、電力会社社員の意見表明が相次ぎ波紋を広げたため、
抽選で決まった意見表明者には、社員かどうかを確認し、社員の場合は自粛を求めることになった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120722-OYT1T00609.htm

改造ネタに合ったとおり日本人はちょうど真ん中を選ぶんだな
そして結局損すると

抽選で決まった意見表明者には、社員かどうかを確認し、社員の場合は自粛を求めることになった。



こんな会合ならやめちまえ

社員の意見も重要だろ
何で発言権を与えないのかわからん

言論統制かよ

プロ市民とかキチガイ団体所属な奴らも弾かなきゃバランス取れないだろこんなん。

原発ゼロの意見しか聞かない状態なら
最初からやるなよ

社員がしゃべったらヤラセ。社員を外すと言論統制。
もうこんな意味のない企画やめようよ。

何かしらの団体に所属している人間の発言も規制すべきだなｗｗ

むしろ25%支持者と偽っておいて、むちゃくちゃなことを言うか誤りを認めれば0%支持に傾くだろ。
もうちょっと戦略というのを考えないと。

クズしかいねぇ
原発信者死ねよ

どうせなんの力も持たない意見会なんて無意味

希望者の多寡にかかわらずどの選択肢も3人しゃべれるってのはだめだね

単なる「やることやりました」っていうポーズだろこれ。

プロ市民が自分の正義を認識して自己満足するための集会でしょ。だったら電力に詳しい推進派は邪魔なだけだね

つまりこんな弁論会でどうにかなるような浅い問題ではないのさ
まあ、大惨事が起こってからこんなことをやってる時点でちょっと脳みそが足りないんだけどな

本当に何とかしたい！って思うならむしろ推進派も呼んで徹底的に討論しないと意味が無いとは思う

電通の茶番だろ

事故起こした当事者が発言することが異常
せめて別会社や大学教授にしとけよ

もはやただの言論封殺

残念博報堂

>>18>>21
電通
博報堂
ＡＤＫ

どれだよ

依存度割り合いを決める前に、代替手段の実現可能性を明確にしろよ？

なんでこれで言論統制とか言ってる奴がいるのか分からん

サヨクというのは自分と違う意見の存在さえ認めないんだからバカサヨク
がでてきた段階でどんな意見会も意味がなくなる。第一社員が意見を
いったらダメというのは独裁政治の始まり、例え会社にとって有利な
意見でも意見は意見として尊重する義務があるはずだ。

>>25
いっくらでも議論に応じますので直接どうぞ

ゴキブリわきすぎ

５％や１０％が無い龍

最初からくんなよタコ

これは議席の分け方が不自然
「０％」「１５％」「２０〜２５％」がそれぞれ３人づつ
これでは電力会社支持層がいつも一定の数を得る
本来なら国会の議席のように、支持人数の多さで議席数を振り分けるべき

>>30
それだと０％が一番少なくなるぞ？

これって原発0を支持してる奴が多いって事じゃねーの
電力会社社員が選ばれやすいのはやらせじゃなくて
25％にしたい狂人は電力会社社員しか居ないので25％枠に入りやすくなるんだろうな。
やらせに矮小化しようとしてるマスコミは原発側だろうな。

いやいや、根本的にお前ら間違ってる

抽選すらしてないだろ

>>30
一身分一議席みたいだよな

あまりにも電波発言が多すぎて討論になんないからね、仕方ないね

大飯再稼働も供給量増えず　関電は火力発電止めて調整してた

政府はこれまでに大飯原発3、4号機の再稼動に踏み切ったが、『週刊ポスト』がこれまで再三指摘してきたように、原発を再稼働しなくても電力が足りることは間違いない。大飯原発3号機の再稼働によって、皮肉にもそれが証明されてしまった。
　実は、大飯原発3号機が再稼働しても、関電の電力供給量は「全く増えていない」のだ。　たとえば、節電が開始された7月2日の関電のピーク時供給力は2470万kWだった。
　関電は、大飯3号機再稼働による供給力の増加を原子力118万kW、揚水発電（※注）53万kWの計171万kWと公表している。ならば大飯原発3号機がフル稼働した7月10日以降は、単純に計算しても2640万kW以上の供給力があってしかるべきだろう。
　しかし、3号機のフル稼働後も関電の最大供給力はほとんど変化していない。7月10日は2441万kW、11日は2520万kWである。
　このおかしな事態の背景には、国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は大飯3号機を再稼働した後、一部の火力発電所を止めることによって自ら供給力を調整していたのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6777832/

ペテン大国ニッポン、またまた、国民をペテンにかけてくれました。学習能力のないバカどもはなんどでも騙せばいい

こいうところで積極的に発言したいやつってのは、何かしら利害がからんでるとか
思想的に偏向したやつとか、そんなんばっかりでしょ

無作為抽出じゃなく応募制の時点で、もういろんな工作員がj入りまくり

本当に広く意見を聞きたいなら、国民投票すればいいだけ
それをしないってことは、はっきりした結論がほしい訳じゃなく
ガス抜きをしたいだけの三文芝居っていうこと

25%に応募してくるような奴は、利害関係者しかいないってことだろ。
つまり原発推進なんてそんなもんってことだ。

社員を炙りだしたなら処刑しろ

一般市民の意見を聞く会なんだから電力会社がいること自体おかしいんだけどな

>>38
２５％はせいぜい現状維持未満
そもそものスタートが推進派を排除し反対派の茶番でしかない証拠

じゃあ20％を選んで、現場では堂々と反対すればいいんだな。

それと、来月にでも結論を出すっていうのは無茶だろ
いつどこで議論が行われてるのか、全く知らないんだがなｗ

なんていうか、民主党は自民党より密室政治の度が過ぎてる気がするわ

元々知識と教養が０％なんだろうね

15と25%に応募してキチガイ発言しまくればいい
2ちゃんで言う燃料にリアルでなればいいんだよ

平成１７年だっけか？
玄海原発プルサーマル討論の様子がyoutubeにあったはずだからお前ら見てみろ
色々と笑えるからよ

まあ今となっては笑えないくらい酷いが・・・

国会で議論を尽くして、メリットデメリットを提示した上で国民投票してほしいんだがな

>>3
言論封殺なのに
そこを指摘しない左巻きの連中はおかしい

>>47
直接民主主義じゃないと無理＞国民投票

国民の大多数が反原発に傾いてるんだから、一度期間を決めて原発停止してみたらいいんだよ
その代わり、電力会社は平常運転でさ
電力会社の思惑なんていれないで純粋に電力が足りなくなったらいきなり停電させる
期間が終わったら国民投票でも総選挙でもいいから国民に意見を聞くと
一部の人間の利害だけで決めようとするなよ

全ての意見拾い上げようとしたら仕方ないんじゃねえのｗ
0%案だけだと議論も意見を聞くことも無駄。

0％ならそれでいいから、代替手段を出せと言ってるだろうに。我慢とか節約とかジャネーんだよ。

反原発厨は自転車こいで発電しながら発言するくらいのパフォーマンスしろよ

３つに分けてる時点で意味がわからない

>>50
燃料代の分も全部電気代に追加するのも忘れるな

原発なくても余裕って試算もあるんだから、一度どうなのか実試験すべき

じゃあいっそ100％で

０%案に無駄に殺到した一般市民（）の意見なんて感情論ばかりで何の価値も無いわ
一般市民の中でももっと論理的に０％を主張出来る人を選ぶべき

０％がお望みの方だけ集まっていただいて
実験地区を作って観察記録をつける仕事がしたい

>>54
意見を拾い上げるなら色々な人がいたほうがいいに決まっているだろ。
反原発デモなんかも7万人だっけ？しか集められないんだし、
意見の一部でしか無いからな。
少数意見も聴くのが民主主義国への道。
日本はまだまだの国だしね。

マジで？俺、25%で出てみたいけど。

ていうか。２５％にしておいて，当日，やっぱり０％で再稼働もだめってかわったっていえば良いと思うが。

0％でいいじゃん！賛成派は福一炉心の掃除やらせれば減るし
ちょうどいい

やらせだなんだと大騒ぎしてたが種がわかればこんなもんだわな
つーか電力会社社員を締めだす理由が分からん
感情論振りかざすだけの奴らよりよっぽどまともな意見言えるだろ

>>50
病院が停電して親戚や多くの人が死んでも、
零細企業が倒産して何万人が路頭に迷っても、
そいつらが反原発派や電力会社幹部や政府要人を殺す事件が発生したりしても。

それもそれで自己責任でいいかもしれないね。
一回身近に不幸がないと分からないんじゃないかね。

そういう頃には中国や韓国企業にのっとられてそうだけど。いろいろと。

電力に関わる者の意見を封殺して進める会合に何の意味があるの

0%＝80人
15%＝15人
25%＝5人
だったとしたら、そこからそれぞれ3人を選ぶってところからまず
間違ってるんじゃないのか。
実際の割合は知らないけれども。

脱原発するなら世界の仕組みを変えないとダメ

>>66
電力にかかわらないで25％案を賛成する人の意見のほうがいいんじゃないかね。

>>66 そんなのはとっくに聞いているだろ。マヌケ野郎！

とりあえず０％も分けろよ
即時０％なのか、時間を掛けて０％に持っていくのか

>>67
議論の形態としてはこういうのはよくある。
別に民主的に決めるのであれば選挙で決めればいいことだし、特にこだわる必要もない。

この会自体の意味がそもそも無いｗ

被告を裁判員に入れてるような仕組みにすんな

電力会社の社員と極左活動家ばっかじゃ、どこが一般人の意見なんて反映されんだよｗ

代わりに社員の親族が台本持ってくるだけだろ

そもそも素人の意見なんて何の参考になるんだ

>>25
身内内で固まって、身内内で身内を誉めあってる連中だもん
だから客観的に見えてない
ある意味、現実を受け止めないお花畑でうらやましいわ

なんで電力会社社員が応募しちゃうんだよｗｗｗ

>>48
いやまあ、特別に強い利害関係を持つ人が意見を表明することは
公聴会の趣旨に合わないってことは言えるでしょ

サイレントマジョリティー考慮しろよ

まじで茶番すぎる。
方針でてから実行案が普通の決議のながれ。

>>80
むしろ公聴会は利害関係者を中心に行われるもんだけど……。
ただ単に脱原発を前提としている中で原発を推進する立場の人をつれてくるのはどーよ、って話でしょ？

確かに普通の公聴会ならそうだと思うんだけど、今回の場合は
リスクが高くても期待値が高い方がいいのか
期待値が低くてもリスクが低い方がいいのか
という効用の問題が絡んでくるので
そこに非常に特殊かつ個人的な効用の持ち主が出てくると
一般論としての意見を汲み取りにくくなってしまう

直接の利害関係者でない原発推進派が
意見表明する機会を奪ってしまってるとも言えるわけで

電力会社も等しく国民だけどな
0%以外は認めねえっていうのが通るのもおかしいし
電力会社の意向だけ説明できるのもおかしい

まあ気持ちは分からんでもないけど
明らかに言論の自由を無視してるよね

九電・玄海原発プルサーマル公開討論会（平成17年12月25日）

ttp://www.youtube.com/watch?v=6nHC3WeBnlc

８６
　東京電力一社が独占しているのに言論の自由をみとめろ！とはねとうよの
冗談はおもしろいな。

東芝や三菱重工の社員もいるかもよ

０％にも派閥あるんだろ？
まさかみんな停電してでも今すぐ無くせってキチガイなわけないよな？

なんか、原発の話しって、政府+電力会社+その他守旧派 vs.
革マル派みたいな過激左翼+普通の左翼+感覚だけで動いちゃうような人たち
の構図になっちゃっているのが、非常に残念な点だよな。
こんな状態じゃぁ、誰がいくら頑張っても、将来の美しくそして豊かな日本を作る議論すらできないと思う。
イデオロギーなんか、持ち込むなよ

ヒマだし俺これに応募しようかな

25%わくを拡大して社員ホイホイやって顔と名前大公開すりゃいいじゃん

もしこの議題が「公務員の給料を上げるか下げるか」で、
そこに「上げる派」に大量に公務員が応募してきても、まあ言論の自由だよな
そして結果給料が上がったとして、それはそういう意見が多かったから、という事でいいよな

15や25選んだのは電力会社社員くらいしかいなかったってことだな
議論する前から結論出てるな

あーなるほど、全体をガラポンしたら15,25%がいたってわけじゃなく、
15%何人、25%何人って方式か。

どーりで公正な抽選で電力関係会社の社員が沢山入るわけだｗ

2030年時点の原発依存度の話だから、
例え0％になったとしても、即稼働停止ってわけではない。
0％＝即刻停止だと勘違いしてるエクストリーム反原発は絶対いるだろうし、
即刻停止しなかったらそいつらは発狂するだろうな。

一方で震災前の原発依存度が30％だから、
上限でも25％のこの話は、推進派にとっても最初から負け戦。

>>96
電力関係者が本気なら数万人が応募するわ
会社休み扱いされんとかあるなら

電力会社の社員はなぜ原発を推進したがるんだ？
事故が起これば東電のように給料激減&被曝のリスクを負うのは自分達なのに
しかも、脱原発しても総括原価方式とやらで電気代上げれば自分達の給料は確保されるだろ？
原発なんて社員にとってはリスクだけの厄介者だと思うんだが

0％殺到で競争率が高い。

0%で意見表明したい場合は、15％、20〜25％を選択して、意見を表明する際に実は0%だが何か？
とすればよい。

どうせ議論しないのだから。

>>99
何の根拠もなしに、
もう事故はない前提で考えている。
要するに救いの無い馬鹿者なのよ。

でもたぶん原油価格で電気料金が上下したらそれはそれで文句言うんだろうなとは思う

立場を隠していないのなら参加させない理由がない。

原発０になったら今までの使用済み燃料はどこに保管するの？
とりあえず東電に原発を管理させないでほしい

もう各家庭にガス発電とソーラーパネル義務化でいいんじゃねーのかと思うんだが

これ15％って、新規に作らずに全部稼動させ続けた場合の数字なんだよな
ちょっとだけ稼動、とかそういう選択肢があってもいい

>>46
ぐぐったら2時間以上あるじゃねーかｗｗｗｗ
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（　ﾟ Дﾟ)y-　反対するもんが無くなったら生活ができないんです　反対するものはなんでもええんデス

反原発デモなどは労働組合からの動員がかなりおり、デモ参加者の半数か
それ以上は日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから
支払われており、２千円〜１万円となっております

主な参加団体
★社民党　★9条改憲阻止の会　★反原発自治体議員・市民連盟

★緑の党　★全労連　★全労連女性部　★日本共産党　★日本ジャーナリスト会議

2ちゃんがこういうのを馬鹿にするのは習性のようなもんだけど、やっぱり、この会は政府のやりかたが悪いよね
最初から15%に誘導するつもりで仕組んだとしか言いようのない方法だもんな
0%に以降するための具体案はあえてなにも作ってないから、漠然と難しそうと思わせるだけでどこがどう難しいのか解らないようになってるし、
>>106がいってるように部分的稼働しながらって選択肢も最初から排除してる
そりゃ、反発が出て当然だと思うよ

たしかに用意された選択肢がおかしい

馬鹿に説明するのはめんどくさいと思うのは当たり前だが・・・

４０％とかも用意しとけよ

電力会社社員の参加が認められないなら反日ブサチョンも駄目だよね

反対＝非現実的という刷り込みをしたいのかね
実際反対派連中は坂本龍一みたいなアホしか呼ばれてねーし
何故国家主導で代替エネルギー＆新発電の推進を高らかに主張する反対派がいないのか
段階的にやめろじゃなくて今すぐやめろという極端な例しかメディアに流れない件

ツイッターで狂ったように反原発を叩くアフィ記事はったり日の丸アイコンのツイートRTしまくってる奴、
原発が危なくなんて左翼のまやかし、とんでも科学。原発に反対してる団体は○○
みたいな話ばっかしてるわ。アレはなんなんだろ

ネトウヨが原発好きなのは何でなんだよｗ

>>116
ヒント核兵器

反現代死、松平耕一、放送禁止＠首相官邸前
http://www.youtube.com/watch?v=KVfC_jifvZU

核兵器についての動画ともいえるよなあ

でも、関係ない在日は意見言えるんでしょ？

15%25%だからって賛成じゃなくてもいいんだよ
15%25%案にも応募して反対意見言えwwww