日本企業の81%の採用者が新卒に感じるのは能力不足　「必要なのは即戦力なのに・・・」

日本における企業の「人材不足感」は81%
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/
マンパワーグループはこのほど、日本企業1,011社を対象に実施した、現在の労働市場における企業の人材不足感、および人材不足を感じている職種に関する調査の結果を発表した。
同調査は、マンパワー雇用予測調査の追加調査として2006年から開始し、毎年行っているもの。今回は、世界では39ヵ国・地域の約4万社の企業を対象に、2012年1月に実施された。

2012年の日本における企業の「人材不足感」は、前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
世界の平均値である34%と比べると、日本は47ポイント高く、調査対象の国・地域中、日本企業の人材不足感が最も高い値を記録した。

同社は、「長引く円高や世界的な金融不安など、企業にとって厳しい経営環境が続いており、人材の採用についても慎重になっている企業が多く、
企業が必要とする人材の不足感はいまだ解消されていないことがわかる」としている。

企業が人材不足を感じている職種は、2011年からほとんど変化は見られないが、順位には変動が見られ、2011年は3位だった「エンジニア」が1位、
2011年は4位だった「会計・財務スタッフ」が3位に順位を上げており、総じて専門性の高い職種において人材不足感が強い。

（中略）

続けて、826社に人材確保が難しい理由を聞いたところ、27%と「対人力」と回答した企業が最も多かった。以降、「チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」がそれぞれ26%、
「柔軟性・順応性」が23%、「不明瞭なことや複雑なことへの対応力」が22%と続く。

同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか、「給与でのミスマッチ」や「企業に対する知識や業界知識がない」と回答した企業も多かったが、
今回は、数回の面接ではなかなか判断できないヒューマンスキルを重視する企業が増えており、希望する人材の確保が難しくなっているという。

育てろよ

そんなスーパーマンはゴロゴロいない
いい加減目を覚ませ

新卒に即戦力を求めるほうがオカシイだろ

今の企業には人を育てる気力も体力もないからな
だからTOEICみたいなエセ試験でカモにされる

新卒即戦力なんてこの世にいねえyo！

新卒の話じゃないだろ。変なスレタイつけないで。

即戦力が欲しいなら院卒を雇えよ

いつから日本の企業は人材育成が出来ないダメ企業ばかりになってしまったのか

>>2
会社は学校じゃねえッつーの
自分で自分を磨くことを覚えろ

即戦力になれるレベルの新卒はあなたの会社受けませんから

そんな即戦力欲しいならヘッドハンティングして引き抜くか中途採用しろよ

頭がおかしい
就職する過程までは今の社会人共と全く変わらないのに
なぜこれほど今の学生だけが叩かれるのか

即戦力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新戦力が欲しいならなんで中途で入れないの

処女が良いけどベテラン風俗嬢並のテクを持ってないとヤダ！

自分の新入社員のころを思い出せ

人材育成する余裕もないんだろう
それでますます首を絞める

爺ども死ね

>>7
新卒しか取らない

能力不足ってか無能力者が9割だろ、目を覚ませ

ソースに「新卒」って単語が見当たらないんだけど

いや、即戦力欲しいなら新卒じゃないほうがいいだろ、アホなのか？ｗ

大学の存在意義がますますややこしくなるな

新卒枠やめろよ

こいつら自分たちのルーキー時代は数年かけてやっと一人前になるシステムだったのによくこんな回答出せるな
コスト高だから早く全員消えろ

今の日本の企業の業績が経営者の能力不足の証拠じゃないのかね

>>13
悔しかったら実力つけろよ……
ゆとりの言い訳はもうお腹いっぱい

>>9
関節部門削りまくった結果だよね
まあ、昔から人を育てられていたのかは疑問
景気が良かっただけで40代以上はバカでも出世できてる

こいつらは自分たちが新人だった頃のことを思い出すこともしないのだろうか

企業が望む”優秀な人材”って具体的にどのような人間なんですか？

>>1
即戦力とかいう企業は「自分の企業は無能なんです！だから助けて！」

って恥を晒してる糞企業だから入社してもろくなとこない。しっかり若手を育成できる企業マジおすすめ

年収千万を確約してくれる企業ならともかく
使い潰す気満々のブラックがこんなイカレた婚活ババアみたいな妄言を吐き散らすから滑稽だわ

>>10
学校に即戦力教育求めんなやw

あったまおかしーんじゃねーか？
(´・ω・`)

『それくらい自分で調べろよ』ってことさえやらない新卒

>>10
就職してから磨かせられる様な余裕持たせろよ
学生の時分だけで即戦力なんて手に入ると思ってんのか？

>>24
大学出れるような学力を持った即戦力が欲しいんだよ　仕事ができればいいってもんじゃない

ハッキリ言って今の４０以上より新卒の方が使える奴多いよ

Excelもまともに使えないジジイが給料安泰の年功序列最高だぜ！！

自分達で私立の就職予備校建てればええやん？

そもそも採用する側だって即戦力じゃなくて、会社に育ててもらったんだろ
自分のことを振り返ってみれば、即戦力なんて馬鹿げたことであり、人材を育成することがいかに大事かわかりそうなんだが

人事は無くした方がいいよ

未使用汎用高性能機の枠に募集かけといてセットアップもできずにメーカー文句言う感じ

中途採用なら即戦力は当然だろうけど
新卒に即戦力を求めるのは舐めすぎだろ・・・

大学はもっと実践的な授業取り入れた方がいいな

劣等無能民族ジャップなら仕方ない
優等民族韓国人を雇おうぜ！

新卒採用してて即戦力とか何言ってんだこいつ状態

採用担当者さんよぉ～
おめえは新卒の時に即戦力だったのか？

新卒制度廃止
解雇規制の緩和
インターン制度の充実およびそれによる単位取得を認める

これをやれ
そうすれば今よりはましになるよ

採用担当が即戦力であればいいのにねぇ
あんたクビだろ

>>31
コミュ力抜群でいきなり契約取って来れて英語がペラペラかつ欧米的な労働観念がなく儒教観念で奴隷になってくれる人材

逆に聞こう、戦力になっているおっさん達はどれ位いるのか

>>46
大学はあくまで学問の場です
職業訓練の場ではありません

>>31
大学で専門知識を完璧に身につけ、バイトやサークルでは常に頼りにされるリーダー
海外に留学する積極性と英語力、給料と休みが少なくても文句言わない忍耐力

あほか小1から就労教育でもしてろ

広告打って面接室でふんぞり返ってないで、草刈場を歩いて探せ無ければ育てろ
自分の登用能力不足を棚に上げてはずれを引いて文句を言うな

バカじゃねえのw
苗も植えずに収穫したがる農家がどこにいんだよw

じゃあ企業が優秀な人材を作れる学校を作ればいいんじゃないですかね
今の若者はどれだけ不遇な思いをすればいいんだ

新卒という言葉の意味を良く考えよう
採用側の日本語能力の低下の方が問題だ

ソースは採用渋っといて人材不足ですって言ってるようにしか見えんが

アメリカみたいなインターンはマジでやるべき。

うちの新卒は優秀だぞ。
むしろバブル世代が使えなさすぎて糞。あいつら死んでくんないかな

大学と職業訓練校をしっかり分けようぜ

即戦力っつーなら当然待遇も即戦力並みで募集なんだろうな？ｗ

で、日本国内で有能な人材供給ができないから今度は海外から買い漁るんですよね

資本主義の行き着く先は資本家を頂点として、金をさらなる金にできる一部の有能な人材を奪い合い
それ以外の大多数の交換の効く単純労働力を買い叩く、そういう社会に行き着くに決まってるじゃないですか
民衆がそこそこの自由を獲得した今世紀は有能なリバタリアンと、保障を求める下層かつ多数のリベラリストの戦いですわ

そういうお前は新卒で即戦力だったのかと小一時間問い詰めたい

即戦力を求めるなら中途を採用しろよ
新卒は育てるもので即戦力を求めるとか頭おかしい

新卒が即戦力になるような会社がまずやばいだろ

こいつらが求めるような人材はそのコミュ力生かして起業した方がはるかにいい人生歩めるだろ

それならそれ相応の報酬出さないとね

即戦力の人材は起業しますので特に中小なんかの下にはほぼ１００％行きません
自分で稼げるならなんでそういう人材が必要なヘボの所で働くんだよ

>>31
今の新卒に必要なもの

誰にも負けない熱意
幅広い教養
専門的知識
英語力
コミュニケーション能力
会社に対する忠誠心

当たりまえだろバカか

>>52
これだわ
いるわけねーだろ糞企業ども
日本が衰退したのはクソ老害のせい

※もしかして
欲しい人材は落としていた

>>59
そしたら採用しなきゃいけなくなるしな　企業は人権費削りたいから雇わない言い訳を並べ続けてる

>>52
こういう奴ホントにいたら
上司の方がいらないよね

日本企業の馬鹿さと日本の凋落が今リンクした気がした

よく見たら新卒とか言ってねーし、
マンパワーグループってこれ派遣の会社だろ確か

要約するとコミュ症多くて困ってんだけどみたいなことだな

新卒に即戦力を求めるのと
何かあったら場当たり的に首切ったり事業や投資取りやめるくせに
社員には「中長期的な視点で～」ってやたらくり返すのは馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ

スポーツ選手と勘違いでもしとるんか。
野球やサッカーの強豪チームみたいに、
高い給与出せば集め放題やでｗ

お前らが入ったときはどうだったって聞いたらダンマリ

こういうこと言ってる時点で人事も能力不足だな
なら能力あるやつ新卒だろうが他だろうが見極めて採ればいいだけ
こんな人事はクビにした方がいいんでね

新入社員にすがりたいほどの無能ぞろいなんですね

中途採用だけ取ればいいのにな
日本企業ってほんとアホだわ
日本人ってみんな高卒でしょ？

>>73
日本にいる必要がないな

日本の経営者はバカなんだな

企業に人を育てる能力がないんだろ

処女だけど超絶テクニシャンみたいなもんか

童貞が床上手な処女を待ってるみたいな構図

まったく同じ業務でも、会社が変わればやり方が変わる
本当の即戦力はコンビニバイトくらいだろ

半年くらいは余裕みてやれよマジで。
それじゃなくても実質の育成期間が毎年短くなっているんだからさ。
そもそも対人力とか言うけど、社内コミュニケーションをがんがん減らして仕事の合間を削ったろ。
その時点でコミュ育てる余裕が今は無いんだよ。
チームワークや協調性だって、んなもの気にしてるほど納期長く無いだろう。
まず目の前の仕事を終わらせてから云々って何度言われたことか。
そんな中、1年もすると熱意やモチベが消えうせるのが普通の人。
あと、柔軟性・順応性と不明瞭なことや複雑なことへの対応力は同じだろ意味的に。
これも無理。数年掛かる。最初から持っているやつなんざ100人に1人くらいだろう。

http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/002l.jpg

なんだこの糞ランキングは・・・

エンジニアと技術者が分かれてるぞ

日本企業というのはすごいバカになったよな

即戦力なら中途で採れよ
ちょっと前まで学生だった連中に何を期待してるんだ

プロ野球で新人に首位打者やホームラン王取れとか言ってる様なものだな

即戦力の奴隷とか何の冗談だよ

新卒中途どうこうじゃなくて日本人であるというだけの無能はいらない

パワプロで「天才型以外は人材としていりません」とか言ってるようなもんだかな
ひどすぎる

何の経験もないのに即戦力
大学生に求めるなよ

>>16
わかりやすい

>>64
大学は5年制にして4年で卒業に必要な単位はほとんど全部取れるけど
5年在籍しないと卒業出来なくすれば少しはマシになるかも

新卒で即戦力って
童貞なのにフェラが上手いってのと同じくらい無理があるだろ

>>82
そんな学生時代から専門でやってきたよな奴等ですら
即戦力なんてまずいない
プロスポーツの世界ですら学生→即戦力なんて全員に期待してるチームはないだろｗ

労基法すら守らない企業だらけだから何言っても無駄
会社への奉仕()
こちとら金のために働いてるだけだっつの

>>73
いつ首にするかわからないけど忠誠心を持っててくださいね＾＾
とかもうね

採用を絞っておいてこの仕打ち
いつか死人が出ますねぇ

はあ～？
人材＝企業の教育力
だろ。
人を育てられない企業はブラックだ

>>103
それいいな
要は最後の1年でインターンと就活をやれって制度

昭和と比べて覚えること100倍近くなってんのに「即戦力が欲しい」だと？
頭大丈夫かオッサン

即戦力が欲しいなら中途採用かシルバー人材を雇えよ
そもそも、新卒は会社色に育てて将来を任せるための人材なのに
即戦力とか言ってる時点で頭悪い

新卒だからだろ

>>104
えっ

買い手市場でババをつかむってのは
無能がやることじゃなかろうか

俺なんてようやく潜り込んだバイトで
二週間基礎だけ教えられたと思ったら
明日から外注でやってくれとか言われて
話を聞いたら個人授業主になれとか言われたぜ
そんなこと募集要項に書いてすらいなかったろ
意味わかんねえよ
人なめすぎ

ずっと前に見たスレだと思ったらソース古過ぎ

前も似たようなスレ見たはｗ

学校だと余計な常識も学ぶから必要な知識とノウハウにだけ絞って企業が英才教育施したらいい

>>107
そんだけあったら、多分首切る側に回れるから大丈夫だろｗ

もともと学校って職業訓練所も兼ねてるんだがな
読み書き計算挨拶を覚えさせて労働者の質を上げることが目的

日本政府が企業に雇えっていうから雇ってるだけやろ　１年くらい社員を新しく雇わなくてもいいところはあるねん

>>13
今の40前後の奴がクズ世代だから人のせいにするんだろ
それより上と下は優秀、若者も優秀

124 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n ：2012/07/22(日) 18:20:48.29 ID:1szxgwLO0

能力が欲しいならもっと中途を取れや

ベテラン風俗並みのテクニックを持っていて
一回目からイキ狂う処女募集！

国立の機械系なんだけど院行ったほうがいいの？
今年の夏にインターンに行ってどんな感じか挑戦はしてみるけどさ

院に行くより学部で就職して2年間スキル上げたほうがいいような気がしてきたんだ
周りの奴等はほとんど院に行くから推薦枠も取れるだろうし

昨日まで学生だったやつが何をどうすれば即戦力になるんだよ

中国人や韓国人には母国語と英語と日本語の３ヶ国語が話せて
コミュ力も行動力もあって知識もある人間がゴロゴロいるからな
企業の経営者はみんな口を揃えて「日本人よりも彼らを採用したほうが絶対にいい」と考えてるよ

即戦力求めてるのに新卒至上主義
どういうことだよ

こういうやつの物覚えが悪いとか言うやつに限って教え方悪いよな

つまり今の日本の教育システムが
社会が必要としている能力を育成するという役割を果たしていないんだよな

「対人力」
「チームワーク・協調性」
「熱意・モチベーション」
「柔軟性・順応性」
「不明瞭なことや複雑なことへの対応力」

求めるのは勝手だが、これ全部出来る人間が普通の会社員なんてやるわけない

コミュ力重視した結果がこれだよ

>>100
天才型も初期値が高いだけでプロでは通用しないから要らないんだよ
野手能力オールB以上で150km以上の速球と変化球5種以上、変化10以上、スタミナA、コントロールB以上くらいで採用かな

優秀な人材が～とか言うけど、
その事業は魅力的なのかよ、働く環境は優れてるのかよ。

やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、ほめてやらねば人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

山本五十六

>>114
えっ

企業が学校作って
何年か学生に金払わせて研修させて
優秀な上位何%か採用すればいんじゃね
技術盗まれ放題かもしれんけどそんなの知らねえ

新卒が即戦力になる＝下らない仕事

これって裏を返せば満足度高いって事だよな。
新卒じゃしょうがないこと言ってるんだし、
あえて言うならって事になる。
まあ、一部本気の馬鹿がいそうだけど
そういうのに限ってすぐに抜かれるよ。

コミュ力で採用するのは営業だけにすればいい

育てることを放棄したか

まぁ・・・インターン制でも導入したら？
二年終了時にインターンを選ぶか学問研究を選ぶかにして

普通の奴らは大学に行きながらバイト風味でインターン、インターンに行けば単位ももらえる
専門目指してる奴らは大学に学問、研究と

>>104
そうなんだ（すっとぼけ）

>>16
これだよな

>>128
特に韓国人な
在日二世なんかはかなり非常に優秀別格

これ糞雑魚中小企業相手にとったアンケートだろどうせ
大手は面接で変な質問してこないし研修もしっかりしてるわ

>>128
だからそうすればいいと思う

処女に床上手期待する童貞

社会人1年目で即戦力になるような仕事なんて猿にでもやらせとけｗｗｗｗ

てめーが教育するんだろクソが

大学に頑張ってもらうしかないんじゃないの

ていうか今の学生でも英語喋れる奴そんなに少ないの？冗談だろ？

＞昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか
頭おかしいどころではない

それ専門の学校を出た免許持ち資格持ちが職業意識激低のバイト感覚だからな
まったくプロ養成できてない

>>10
育てることも大事や

10教えてくれたら10の事ができるのがゆとり
1教えて100をやれと言ってるのが今の経営者

とりあえず、数学と化学の授業以外はすべてなくして
情報と技術と簿記の授業を増やせよ

即戦力の新卒って矛盾してるよね。

生え抜きを育てたければ新卒、即戦力なら中途だろ。

おまえら甘えすぎ

昔の人は全員即戦力だったんだぞ

新卒に即戦力求めるって頭おかしいのか

>>126
就活と院試を併用したら？
就活して一流企業だったら就職して、駄目だったら進学したら？

院卒の方が更に就職良くなるし、就職後も扱いが多少高尚になるかもしれない。
ドクター取らせてくれる企業も中にはある。

総合大学を全体の1割にすりゃいいんだよ、本当に優秀なのだけが入れる
他は就職させるか、専門でいい

その能力持った人なら初任給40万以上のホワイト企業いくよな

高卒とって育成しろよ

今年新卒で入ったけど人間関係がイヤすぎ
社内営業とかなんなんだよマジで糞
社内の人間とどれだけ飲み屋キャバおっパブソープ行って仲良くなれるかが一番重要とか
飲み会でいきなり芸やれって言われるし
ノリの悪い奴は大人しい＝使えないって言われて干される
これで上場自称非体育会系企業なんだからホントやってらんない

あるあるいつからこうなったのか
その給料でその能力は無理だろみたいのばっか

>>163
そんな国どこにもないやろむしろ日本は大卒少なすぎるんだがまだ２０位とかそこらで途上国にすら負けとったがな

最近のゆとりは実務経験が足りない
我々の世代は新卒ですでに10年選手だった

じゃあ転職組を天下りや引き抜き以外で取ればいいのに

どんなに床上手でも非処女はお断り！

非処女は更にアナル可SM可ロウソク鞭可で選考対象です

じゃあ俺社畜役やるね

お前ら大学で何学んだ訳？
20過ぎて教えて貰わないと何もできないとか問題外だから

日本が終わるわけだ

お前らが新卒の時は即戦力だったのかと小一時間

ほとんどの業種で丁稚から育てた方が桁外れに実効高いと思う

日本の文化はドメインごとで独特なんだから
空気読めるようになるまでにある程度かかるのは仕方ないだろ

何言ってんだこいつら…

自分達だって企業の先輩達に育ててもらったんだろうが。
団塊は権利ばかり主張して義務や努力を怠るクズばかり。

ソースのどこにも新卒の話なんてないのにｗ

企業が欲しいのは20代前半の若い子が欲しいからね
企業はコストを最小限に抑えたいから新卒採用のほうが安く済むし
買い手市場だから欲しい人材を自由に選べるしね
若い子が欲しい企業はいくら新卒でも中年だったら欲しがる所はないから仕方ないよ
お前らがジジババ嫌って若者が大好きなのと同じだよ

現代の就職戦線

選ばれた新卒→卒業前に内定
落ちこぼれ既卒→ハローワークで斡旋
その他→知らん

面接時「スキル？なにそれ？コミュニケーション能力第一！」
入社後「スキルなくて困るわ～」

馬鹿だろ

武士に弱い者はいない。
もし弱い者がいれば、その人が悪いのではなく、大将が励まさない罪による。
わが配下の武士はいうにおよばず、下部に至っても武功のない者はいない。
他の家にあって後れをとる武士があらば、わが方に来て仕えるがよい。
見違えるような優れ者にしてやろう。

立花道雪

>>166
そういうとこは人脈を作って多くの人間に影響を与えられる奴が、いわゆるデキる奴なんだそうな

時代だ諦めろ。

アメリカの医者って社会出た人間じゃなきゃなれないんだよね弁護士も

>>143
インターンシップは一時期もてはやされたけど、
企業が都合の良いように使うのが問題になった。
学生の人脈使った営業ノルマとか実質的なマルチまがいの顧客集めとかニュースにもね。
真面目にやろうとしても数ヶ月じゃ何も出来ないだろうし多分すぐに無くなるよ。意味が無い。

>>183
ベッキーのかっこよさは異常

コミュ充ばかり採用するからだよ

マジレスすると高等教育を欧州みたいに研究系（大学）と職業系に分けるべきかもね。
まあ、そのためには「とりあえず普通科」みたいな選択ができないようにしなきゃいけないんだが。

バッカじゃ無いの

就活生の81%が経営者に感じるのは能力不足　「必要なのは技術者なのに・・・」

>>172
じゃあ俺ニート役やるね

お前らが朝から晩まで何年もやってることは
大学でたばっかりのゆとりが独学で数ヶ月で身につけられるような簡単なお仕事なの？

待遇が悪くて戦力に逃げられた奴が
なぜ戦力を格安で獲得できると思っているんだ

>>100
パワプロだと凡才やセンス×でも禿げ成功すれば天才を上回れる
リアルではダイジョーブ博士は存在しないのだ・・・

処女にビッチみたいな淫乱さを求めてるよね

197 ：のこぎる ◆sssNoKo/Bo ：2012/07/22(日) 18:29:40.46 ID:/VDCl88D0 BE:5099026289-PLT(12072)

じゃあ中途や院卒を雇えよ
はい論破

>>168
大卒の権利だけもってる奴増やすことに何の意味があるんだよ・・

>>162
理系の場合は院生の推薦が優先されるから院生有利
もちろん優秀なら学部生も取ってくれる

>>187
まぁ良い制度、システムだけど、糞運用ってのが日本のﾃﾞﾌｫだから
そこから変えんと無理な訳か

安い給料なのにスーパーマン求めすぎｗ
新卒でコミュ力と技術力あって即戦力になるような人材はそもそも就活なんてしてないっての
会計系なら資格試験合格目指してるしITなら起業してるかもう入社先決まってるわ
入社前から業界研究するのは当たり前だけど欲張りすぎるなっつーの

一般教養身に付けさせる国の施設でも作って
大学出たら3年くらい入れたらいい

10教えて10できるのは仕事始めて1年くらいのプライド高いゆとり。
１・３・４・７を教えるとその通りやるけど、２・５・６・８・９・１０はその後に教えても永久にやらんのがゆとり。
１教えると９くらいまで頑張るけど、ルート2とか1/3とかいらんこともやるのが初期氷河期。

最初のハードルが高杉

だって日本の大学って幼稚園みたいなもんじゃん
何時までも高校までのノリで手取り足取りやってもらうのが当たり前みたいな生活
あれで社会に入っていきなり働けるようになる訳が無い
タチが悪いのは数年働いても改善しないし、挙句会社が悪い社会が悪いと言ってニートになる

よく団塊が仕事がないなら起業しろとか言ってて
何言ってんだこいつと思ってたが
団塊は学生が即戦力になれるほど仕事ができると思ってたのか

童貞が
可愛くて巨乳で身長165cmで出会って即俺に惚れまくってて
料理が上手くて愛想が良くてニコニコしててでも自分の意見は持ってて
空気読めて浮気は絶対しなくてでも俺の前だけは淫乱な彼女が欲しいって言ってるのと同じ

エンジニアってお前らが低賃金で散々こき使って馬鹿にしてきたんじゃん

今の若い子のほうが優秀だと思うけどなぁ

即戦力や新卒は甘え
企業は人を育てることを放棄するな

こういうこと言ってるおっさん共が入ってきた頃の面接はさぞぬるかったんだろうな

なんかソース読むのもめんどくさいんのか
ただの派遣屋の売り込み調査記事に何故か怒り狂う自称エリートｗ

買い手市場ですぐやめる人材を引く老人

バカなのは老人だった

即戦力・・・？無理に決まってるだろ何考えてんだ

新卒即戦力ってどんなスーパーマン？

>>205
学問施設だと思って真面目に勉強してる奴より
幼稚園みたいに仲間とバカやって遊んでる方がコミュ力ありとして評価されるから当たり前

>>211
やる気さえ見せとけば普通に内定貰えたな
生き甲斐は仕事です（ｷﾘｯ）って感じで

新卒が即戦力に慣れる企業って絶対大したことしてないよね
それを自白してるようなもんなんだが

>>1
日本の企業は矛盾している。
ストレート新卒の若いのを採用で超偏見で優遇するくせして、
今度は新卒に対して経験が足りないとか、何をほざいてんだか、おっさんどもは。

日本の企業は目先が見えない馬鹿の集まり？

>>209
優秀なら自分らだけでなんとかすればいいじゃん

前にITﾄﾞｶﾀやっとったけど人手不足だったなあ
今もそうなんかね

無能上司を支えるために働くなんて嫌すぎる
お前ら数十年努めてきて戦力になってんのかよ？ｗ

今の大学教育で即戦力が育つわけもないし、そもそも日本が成長してたときは企業が人材育成やってたじゃん
金がないからっていきなりハードルあげられたってとびこえられません

ほんとに大卒で即戦力の人は
英語か韓国語おぼえて海外に行くだろw
落ち目の日本企業は現実見ろ

即戦力が欲しいなら中途採用を増やすべき
それをせずにこんなボヤキをしてるとはどういうことかわかるな？
そう、そういうことだ

入社早々に即戦力になれるような仕事しかしてないならすぐ潰れるだろ

>>2
マジで俺もそう思う。馬鹿馬鹿しい就活とか行き過ぎた利潤追求の風潮の所為で
人材育成期間が日本は殆どないからな

今の日本って指導する奴が教え方が下手だったり
凄く適当だったりするのが普通にいるから仕方ない

しかも上司が部下に丸投げで部下の仕事をチェックしてないから
下手糞に教えて貰った奴が数年後その教え方でループする

日本の学生ってろくに勉強しないで遊んでるからね
そういうのやめて持ちうる限りの時間を使って卒業してすぐ戦力になるように自分磨きをするべき
留学生に負けて当然だわ

企業側もいよいよもって余裕ないんですなぁ

その採用者さんは新卒時点で完全即戦力だったんだよね
先輩から教わる事なんてほとんどなかったんだよね

万個がピンクで天然パイパンでフェラと騎乗位と手コキと足コキと素股が上手くていい匂いして美人でおっぱい大きい処女が欲しい！って言ってるようなもんだよな
しかもそれを超絶キモオタがマジで言ってるようなもん

新卒即戦力なんて東大でもそうそういないだろ
現役司法試験合格するくらいじゃないと

本音は経験者を新卒価格で雇いたいんだろ？

>>198
高卒が多い会社ですっていうより大卒が多い会社ですって言う方が信用度高いし優良企業に見えるやろ　中身なんて代わり映えしんのやから肩書きがほしいわな

即戦力は存在するけどお前のとこみたいなブラックの面接には行かない

脳内即戦力さんパネーっす

ビジネス的な積極性と低収入でも頑張る直向な奴隷性っていう、二反背律を理解してないから仕方ないね

受験戦争真っ盛りの時代に大学を受験し就職氷河期のなかで就職を果たし
その後の世界不況の中でリストラに耐えて企業で活動してる人達から見れば
ゆとり世代と言われる大学生が頼りにならないと感じるのは無理は無い
しかし、大学生だって望んでそういう時代を生きてきたわけではないし
受け入れて共に成長していくべきだろう

＞昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

淫乱な処女に追加で

どんな高収入イケメン性格良しが声かけてきても
絶対に俺(低収入、暴力)を裏切らないで生涯奉仕すること

んでそういってる企業の方々は大学卒業した瞬間に仕事バリバリこなしてたんですか？凄いっすね憧れちゃうっす

＞同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かった

老人が席を独占するから経験積めねえんだろ

>>235
だからちょっと前の楽天や今のDeNAが
落ちこぼれ高学歴を大量に雇い入れてる

とにかく箔をつけるために

パソコンできないジジイどもを叩き出せば多少力不足でも十分なんだがな

このソースの本音は新卒取るぐらいなら派遣使ってねなんだけど
嫉妬速報になってるのが笑える

新卒で入ったらまず言われたのは
「1週間後に本社のエライ人も来る飲み会あるから、なにか2,3個芸用意しとけよ」
◯◯をやれとか言われた方がまだマシだった
一番歳の近い先輩に聞いたら全裸でマイケルジャクソン踊っただってよ
これで一応2ch就職偏差値、優良上場企業

しかしこんな採用基準じゃ就活専門学校みたいな大学の人気が高まるのは当然だわな
秋田かどっかの英語で授業する大学の人気がすごいらしいね

>>193
実はそうなんだよ
ただし独学じゃなくて学校に行っていただろ
英語習ったなら英語が話せるべきだ(企業視点)

超余裕の時代に入ったクソどもがｺﾐｭﾘｮｸｶﾞｰｺﾞｶﾞｸﾘｮｸｶﾞｰって言いながら大学生を品定めしてるかと思うと反吐が出る

ポケモン廃人が性格一致5V以外使えないから捨ててるのと同じ
ちなみに性格がまじめやがんばりややすなおは取り柄ゼロだから無条件でポイ

そう考えると中々黒いことするぞ任天堂

>>240
新卒に実務経験不足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとり「ゆとりバカにしてる老害共ってゆとり世代より学力低いっすよねｗｗｗ俺たちの方が遙かに優秀ｗｗｗ」
企業「じゃあ君にこの仕事任せるわ」
ゆとり「は？自分やり方教えてもらってないんすけど？」
企業「は？」

～翌日～
ゆとり親「ウチの息子の扱い方ちょっとおかしいんじゃありませんか？
　　　　　　これ以上息子をいじめるようなやり方するんでしたら労基署に相談しますよ？」
企業「・・・」

こんなんだからジャップ呼ばわりされるんだよ
いい加減先進国面するのやめろ

ヤリチンの童貞かよ

>>230
余裕なんてあるわきゃないぜ。落ち目というか転落中なんやし
そらゆっくり新卒育てるより、即戦力がほしいよ

>>238
二律背反だろ

>>242
多分時代が時代だったし、少なくとも営業の成績は今よりはるかに上だったと思うぞ

>>123
これだな

育つ機会がなかった

成長してない企業のサラリーマンが人を育てることなんて無理だろ

即戦力が欲しいなら中途取れよボケ
新卒で金かけずに即戦力が欲しいって頭おかしいだろ
新卒ってのは育てるものだ

オタクが夢見る理想の処女よりハードル高ぇーじゃねーか

大企業は学生にモテモテだから仕方ない
だから気に入った学生を選り好みできるし買い手市場なわけだよ

はやくつぶれてまえ

学生時代に起業したりして経験を積んでいる新卒
買い手市場な今、ここまで大胆に求めても良い

処女は床上手じゃないと感じるはな普通
当たり前だのクラッカー過ぎる

職場でうまくやっていくための五箇条

・上司、先輩に常に着いて行く
・上司、先輩よりも必ず先に出社しろ
・３年目までは１００％間違っていることでも意見を言わない、否定しない
・残業を断る、遅刻する、早退する　　全てやってはいけない
・喫煙所に上司や先輩がいる場合、必ず一緒にいること
・飲み会は必ず参加しろ。どうしても不参加したいならお前が部長以上になってからにしろ

ゆとりはすごい馬鹿だからな
そのくせプライドだけは高い

そりゃチョンに負けますわ

日本終わってんな
俺海外行くわ

>>251
個体値は変化しないからその例えは不適切

>>123
マジでこれだな
役所でも若いのはきちんとしているし
この世代が最大の癌だわ

>>262
他の男(他社)を知ってる非処女(中途)は洗脳し辛いからだめ

>>268
つまり「6個あるよね」って突っ込むやつは職場でうまくやっていけないってこと？

>>10みたいなカスは自分は若い頃育ててもらって
今の新卒には偉そうに語る老害なんだろうな

ヘッドハンティングでもしてろ

>>262
中途採用は賃金高いからでしょ
だから安く使える新卒に中途並みの経験と実力を求めるのさ
その妥協点が派遣

ダルビッシュを年俸1000万で雇おうとしてる落ち目のチーム
しかも強さの割に無駄に練習が長くてしんどい

（企業は）一体何を言ってるんだ？

でもさ真面目過ぎるのか分からんが最近の子って要領悪いよね

やる気の無い奴らの所にはやる気ないのが集まるんだよ
糞みたいな製品作って業績悪化してる所に優秀な人材が来ると思うか？
優秀なのは外資行ったり難関資格とったりしてる
落ちぶれてる日本企業に優秀な人材が集まるわけがないんだよ
優秀な人は優秀な会社に就職するんや

ヤル気がある高校生は
英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
日本企業に入っても数年で倒産だぞw

東大出ようが、現場の経験なければ、でたらめで終わる現実。

即戦略になるすごい奴もいるのはいるだろうけどそういう奴らは給料と待遇がいい超一流企業に行くから
底辺企業にそんなすごい奴らがくる訳ないだろが
スイーツババアの婚活ぐらい現実が見えてないね

処女厨は害悪だということがこんな形で証明されるとは・・・

ギャップイヤー制度で少しはマシになるといいな

自分は戦力もないのに雇って育ててもらったのにおめでたいなぁ

高専最強や

バイトでもおっさん雇うくらいなら学生バイトの方がマシなんだよなぁ真面目だし

今の日本企業のダメな所は、恐ろしく育成機関が貧弱なこと。
育成なんて何の利益も生み出さないという概念の下で動いてるんだから始末におえない。

入隊したての奴を即戦場に行かせたらそら死ぬだろ
どっかの天才だらけの忍者漫画でもない限り無理

>>123
これで終わり

>>273
http://blog-imgs-45.fc2.com/s/a/i/saiyou27/20110305104840ee1.jpg

顔や身長は変化しないから正しいよね

でも口先だけで大手企業に入る奴も多いのが現状

仕事やめたい

新卒限定だからだよ
アホか

ハロワから紹介されてきた新人の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので（こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない）、
申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。
このスレの書き込みを見てると、その新人の事を思い出す。

いやいや能力有る奴は氷河期世代にウロウロ居るから

即戦力とか育つわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

これからの若い子は必死で英語だけでもマスターして欲しいね
このクソ国家ダメだわ

「実務経験不足」で切るとか、そんなのだから人材不足なんだろ。
採用する側の頭が悪すぎるんじゃね？新卒はスーパーマンじゃねーから！！

ほんと老害としか良い様が無い
公務員、医者、英語中国語マスターしてとっとと国外脱出お勧め

>>294
「理想の新入社員」は新垣結衣とか武井咲とかなんだろ

就活のために俺は性転換するところからはじめないとな

これソース間違えてんのか、わざとスレタイ捏造したのか

若者の方が質はかなり高いと思うけど

即戦力が欲しいなら中途採用やヘッドハンティングしまくればいいだろ

新卒なんて役立たず採用するのやめろよ

即戦力とか関係なくガチで人間として使えないゆとりばっかで
就活すげー楽だったわ
就職してからもめっちゃ上司に気に入られてるし

氷河期（笑）

ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ
ヤル気がある学生は英語か韓国語おぼえて海外に行けよ

日本企業に入っても数年で倒産だぞw

昔は技術を1つ覚えたら一生食っていけたが
いまは2～3年で陳腐化するからな。
時代に対応できる能力なんて誰もが持って
いるわけじゃない。

即戦力って言われてグリーンベレーやシールズ想像してる馬鹿ｗ
弾薬輸送さえロクにできない新卒が多いってことだよ。
言わせるな恥ずかしい。

>>59
大企業はこれやるべき
ほんとに欲しい人材を中卒・高卒から囲いこみして教育することが可能

にしても勢いすごいな
就活に失敗した奴らが怒り狂ってるのか？

中途で応募してくる人にお知らせです。
当社では以下のような人材を求めています。
該当しない方は応募しないでください。

・職歴が5年以上
・30歳未満
・同業種内での転職者
・30歳未満
・資格保有者はその資格での仕事経験が3年以上
・30歳未満
・明るく、ハキハキとしている人
・30歳未満
・12時間拘束でも不平不満を言わない人
・30歳未満
・定期昇給、賞与に文句を言わない人
・30歳未満
・残業代の有無を問題視しない人

最低限これだけは守ってください。
中途募集している企業からのお知らせでした。

即戦力あるなら起業するわな

>>295
中小入ったって薄給でコキ使われるだけだからその選択は正しい
明日から使える即戦力なんていわれて潰されるよりはるかにマシ

>>295
自分を偽って入っても地獄
入らなかったらもっと地獄

狂ってる
即戦力が欲しかったら中途採用しろよ
それもしないし、何故か新卒に拘るし、優秀な人間を雇ってるはずなのに業績改善できてねーし
日本企業って何がしたいの？

意味のわからん要望だな

こんなことをいうような企業が求めるスーパーマンは自分で起業してると思うんだが…。
むしろ、私が御社で働くメリットはなにかありますか？って面接官に聞く立場だよねｗ

ここで言う即戦力ってそんなに高いハードルのことじゃないだろ
要するに、大学に入学してるのに、高校の内容をやり直さなきゃ
いけないような大学生のことが問題なのでは？
大学でて企業に入ってきたら「できて当然」のことができないって
いうのは困るだろう。それは企業が行うべき社員教育の枠外だわな

「ああ、オタ同士のコミュニケーションならそうかもね・・」

育てられる奴がいないんよ
いいこと思いついた！育てるスキルがある奴を雇えばよくね？

324 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/07/22(日) 18:48:01.31 ID:6YsEpVcEP

じゃあ新卒採用やるなよ

>>313
新参は半年ＲＯＭろうな

なんで日本企業が没落してるのかこのスレ見ただけで分かる

>>239
氷河期だけどバブル世代の上司の方が頼りにならんわw
ゆとりと言われてる子たちは自己主張は全くしないけど素直だし
ポテンシャルは高いと思うよ

>>323
育つ気のない奴は絶対育たん。
何やっても無駄。

ゆとりだなんだって馬鹿にしてるくせに
そのゆとり新人に初めからあれもこれも要求するのが間違ってるんだよ
ジャップの経営者はつくづく頭がおかしいんだよ

ゆとりは電話の取り次ぎさえまともにできないとか言葉遣いとか常識とか最低限のレベルにすら達してないんだよ
そういう常識的なことも会社が教えて当たり前とか思ってるから笑える
親がどういう教育してきたんだって話かもしれんがな

新卒「色々な商品にナノイーをつけたいです！！」
企業「採用！！！」

>>1
ふざけるなよ

>>321
新卒から見てもそう思うよ
同期300人くらい居て、マトモだと思うのって20人もいない
新人研修の時点で「あいつ絶対使えないよなｗ」って飲み会で盛り上がったしｗ

>>312
実際電力会社やトヨタは学校持ってる

そりゃバカスカ潰れるわけだ
新卒でスーパーマンとか数百人に一人くらいだろ
そういうのは全部青田刈りされてるわ

日本企業ってゼネラル志向の会社おおいし
配属先とのミスマッチは普通におきるだろ
そこで不満を言うと精神論で片付けられる始末

>>318
最早自分達に必要な人材が何なのかすら解からなくなってるわな
新卒至上主義止めて中途採用増やせば自然と回復するだろうにね

>>312
別にそんなやつ欲しいわけじゃないやろ　誰が仕事しても同じって企業が悟ったから少しでも容姿が良くて肩書きがいい奴とってるだけや

即戦力で新卒を採用するのは間違い

>>336
よそに逃げられないように完全に自社オンリーの社畜にするためだな

ｼﾞｬｯﾌﾟｼﾞｬｯﾌﾟ(｀･ω･´)！！

じゃあ新卒採用やめてヘッドハンティングしてこいよ。

筋トレばかりやってた実戦経験もない雑魚をいきなり試合に出場させるなよ
勝てるわけねえだろカス

即戦力！とか言っちゃう奴等にRPGを遊ばせたらどうなるんだろうなｗ
最初の町を出る前に、すぐさまﾁｰﾄしてLV99＆最強装備にしてから出て行きそうだｗ

しねよ

新卒が即戦力になる企業の方がやばいわｗ

その割には中と採用してないじゃん

>>330
むしろそういう事は研修で教えるだろ
職歴なしバレバレだなお前

新卒で実務経験あるってどんな経験だよw
インターンかアルバイトくらいしか経験できないだろう

老害に合わせて就活する馬鹿が悪い
そういう奴が老害のわがままを助長してんだよ
やりたい職の専門知識を蓄える奴が利口
大手だの安定だの求めてるから能力がおっつかないんだよ

アンケートに答えた奴は当然新卒時有能だったんだよな

>>336
スペシャリストにしてしまったらその腕でサムスンから引き抜かれるからね
日本の英語教育も同じ理由

ゆとり教育のせいで即戦力にならないのな

>>348
それを怠った学生が不利になるだけのこと。

そりゃ大学出て分数の計算さえできませんとか高卒以下のこと言われてもな。

>>347
そこまでできるのは超大企業だけだぞ
中小なんて研修すらねーわ

>>348
インターンやアルバイトなんて言えば「インターン・アルバイト如きで経験持ってると思うな」だよｗ

>>349
でも司法試験や会計士試験に合格してる人ってあまり民間企業に採用されてないよね

>>4
なにしろバブル()世代が役職にいるからな

>>355
おれ、自分が超大企業で働いているらしいということを今知ったは

今の企業ってマジに就職する必要性を感じないスキル要求の求人ばっかりだからな
そこまでできるなら個人でやりますってレベルの
どこにそんなスーパーマンいると思ってるのやらｗ

>>325
俺はプロだが？

一方、氷河期の俺は一生非正規なのであった
派遣先新卒に仕事を教える俺しかし昇進は出来ない
もうここは5年目　正規で雇ってよ大企業なんだから1人くらい雇ってもいいじゃん

>>355
マニュアル配るとか位できるでしょうがw
そんなんだから中小なんだよw

>>353
インターンとアルバイトが実務経験って・・・

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/hirame130652.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/puri.jpg

ああ
日本企業が馬鹿だから日本も終わるわけね
納得も得心もいったよ

非正規ｗｗｗ
キモｗｗｗ

会社の力量が足らない口実を若い新卒の度量不足にして責任転換してるだけだよ
育成する気概もなく入ったばかりの奴に頼るような会社は今後長続きしない会社だと思った方が良い

労働市場の流動化と教育の拡充しかないね

>>355
新人研修すらない中小ｗ

>>355
工場就職の俺でも研修くらいやったわ
お前ガチでニートなんだな

言い換えると会社に育てる能力が無いって公言してるような

社員育てる気が無いなんて、会社として終わってるとこまで来てる

もう意味がわからん。
SEとして新卒で入ったがコードは読めねぇ、
仕様だけぶん投げて途中でちょくちょく口頭で仕様変更しまくってる上司とかそんなんばっか

>>356
結局新卒を叩きたいだけなんじゃないの？と思う

>>352
老害に言わせると、
ゆとり教育でゆとりが増えたのは、ゆとりになったゆとり自身がわるいワシらはちっともわるくない
らしい

マニュアル配っておしまいだと思ってるからダメなんだよ

>>334
トヨタの学校見たら完全にブルーカラーの奴隷養成学校やなｗ

高卒職歴なし21歳のぼくちゃんはもう詰んでるのかな？

新卒切符最強伝説だから
能力不足なのは育てる能力がないってことだ

安心しる！

と言いたいところだが、3年我慢してさっさと転職しろ！

大学や高校は職業訓練学校じゃないだろｗ
欲しい人材は見込みのありそうな奴をてめーで育てるしかないのに何かおかしいね

>>364
いたなーこんなの
コネウマウマヤネ

>>16
無茶な要求だけど理想としてはありじゃないか

新卒生は普通教育するだろ
うちの会社でも電話応対、名刺交換、プレゼン、異文化交流、プログラミング、その他業務の知識を教えるぞ

中途採用だけど、前の会社のやり方でやるとキレられるんだけどｗ
で、お前は前の会社でなにやってたの？つかえねーな、みたいに言われるしｗ
じゃあ、この会社のやり方教えろよと思うので、中途でも能力不足っていわれるんじゃないかな？

＞必要なのは即戦力なのに・・・
職歴なしの新卒が即戦力になるわけねーだろアホかマジキチかよｗｗｗｗ
さっさと潰れろ糞会社ｗｗｗｗ

SEだけは絶対やめとけ

>>378
おまえはハロワ行け。その年なら親切丁寧に職員がアドバイスくれる

「不明瞭なことや複雑なことへの対応力」はトップのほうが足りない
長期ビジョンがない、組織を効率的に使って目的を達成するという方策を立てられないことがその証左
まあ、俺のいる組織のことなんだけどね

>>375
ばーかゆとり教育がそんなに露骨に影響でるわけねえだろクソ
ネットが広がって全国の会社の愚痴がみなの目にわたってるからゆとりつかえねえって
勝手に幻想みてんだろ
いい加減にしろ

新兵がベテラン兵士と同じに戦えるわけねーだろ

即戦力が足りないなら派遣社員雇えばいいし
マネジメントに問題があるなら降格させればいいだけ

あほかｗ

>>289
技術士()
大学入学許可証だろ

即戦力が欲しいとか言いつつ中途は取らないんですね

転職組でさえ、教育が必要。
まして、新卒なんて3年くらいは使い物にならない。

と思っていたんだけどな。
うちの会社は余裕があるのかな。

詳しい解説ジャップス
これなら日本が大人気なのも当然の気がする

世界の観光客渡航先ランキング(2010年)

1位：フランス 7680万人
2位：アメリカ 5974万人
3位：中国 5565万人
4位：スペイン 5267万人
5位：イタリア 4362万人
6位：イギリス 2813万人
7位：トルコ 2700万人
8位：ドイツ 2687万人
9位：マレーシア 2457万人
10位：メキシコ 2239万人

16位：タイ 1584万人
20位：マカオ 1192万人
27位：韓国 879万人
30位：日本 861万人←←←←←←←自称観光立国(笑)

口だけのやつばっか

半年は箸の上げ下げまで一々口出しするレベルで指示出せばいい
流れをつかんだゆとりは結構つおい。俺もゆとりだけど

>>384
で、その会社のやり方を教えてもらったの？

ゆとりですしおすし

全ての会社が5年くらいかけて新人をきちんと育てれば
その後転職しようが辞めようが
結局転職した即戦力の人材が巡り巡って自分とこ来るじゃねーか。
10年先を見越せよ

婚活ババアと同じ思考なんだよな

↓ゆとりが社会や他人を逆恨み

仕事がわからない→分からないなら聞け！死ね。
分からないので教えてください→今までなにやってきたんだ！アホか死ね！
ここはこうしたほうが効率いいんじゃないですか？→俺に聞くな！死ね！

（´・ω・`）この一週間で30回ぐらい死ねって言われた・・・もう、心が痛い。

老害よりずっと優秀ですよ？

人材育成放棄した会社に限って即戦力が来ないとドヤ顔で語るブラック企業
キチガイ老外はとっとと会社潰して自己破産しろ
そのほうが日本のためになる

どんなに審査基準のゆるい　本当に誰でもとるような企業でも

おまえらは絶対にとらないけどな

なぜならおまえらよりマシなのがいくらでもいるからな！

新卒に異常にこだわったら能力なんてあるわけないじゃん。小学生でもわかる論理だよ
ルーキーばかり並べたチームを例に出して、野球少年に何で勝てないか聞いてごらん

まったく、今年の新人は使えねーなｗ
学歴ばっかり高くても社会に出たことないアマちゃんは役にたたねーわｗｗ
社会の厳しさを思い知ったか？ゆとり世代の頭デッカチちゃんｗ

と、学歴コンプのバブル期世代をイイ気にさせてあげるところまでが新卒の重要な役割だから

そりゃコミュ力を重視しすぎてるからだろ
そんなのある程度あればいいものなのに

>>387
それって役にたつもんなのかな
前にも相談したことあるけど何の役にもたたんかった
一般事務やってみたいって話をしたら「男の人に一般事務は難しいね、なんだかんだ行って女性メインだから。そういうことで諦めて。以上です」で全部終わった
ほんの1,2分の出来事だった

>>404
全部録音して次の仕事決まって辞めるときに裁判おこして金貰え。

大学校を卒業しようぜ

無能が有能を求める糞ジャップｗｗｗｗｗｗ
有能者はさっさと海外行ってますよ糞ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専門的な知識があって、コミュニケーションも取れるやつは
日本企業なんて狙いません

昨今の若手社員の大人しい理由は
企業の社員の平均年齢が上がってるせいでしょ
だって自分の父親みたいな上司がいたら
若い社員は気使ってコミュニケーションできるわけないもんね

俺たちは優秀！
活躍できないのは使う側が悪いからだ！

新卒のおまえらが入社する前から
会社は存在してる。
そのことに気づけ

短期的な指標を追い求めることで生じる長期的な戦略への影響とか指標の合理性について上司に話をすると
イチイチこんなことまで説明しなくちゃいけないのかよってくらい「○○ってなに？」みたいなことを訊くから困る

仕事を分かっていないのにそんなことを言うなと言いたいんだろうが、
仕事を分かっていないのはお前なんだよ、ボケって言いたくなる

>>411
遠回りだけど、専門いくか、大学の方がいいかもな

1から10まで教えろってんじゃない
せめて3くらいは教えてやらないと駄目だろ
10まで教えてもらえなきゃできません！はクズ
1も教えずに5やれってほうもクズ

>>416
そうやって言い訳してたら何もできねーんだよ
甘えるな。努力しろ。

コミュ力低いやつは他に秀でてるものないよねたいていの場合
アニメに詳しいとか？

>>411
「男の人なのに一般事務やってみたい」っていうミスマッチ自体が
就職に向けた準備が出来ていないことのあらわれなのだよワトスン君

ハロワであしらわれる経験を通じて
社会のボトムである今の自分の立場なら
どんな職種を要求するべきなのかを学んでゆくのだよ

だったらさトヨタの専門学校みたいに卒業すれば就職率１００％の専門学校作れよ

育てるにも、常識がなかったりすぐ辞めたりするゆとりが蔓延したからだろーが

>>416
それだな
チャレンジ精神云々いうけどおっさんどもが偉そうに会社にいるなかで
積極的に自分を出していけないだろふつう
でしゃばればなんだお前偉そうに
控えめにいってやるとやる気ねえだのなんだの
あほか

優秀なら優秀で足引っ張るんだろうしどっちでもいい

>>399
教える余裕あるなら、俺なんかより新卒とったんじゃないかな？

新卒で即戦力は無理があるだろ

新人育てるより仕事慣れてるヤツを残業させて
足りない分は派遣で補う方が人件費安くつく
で大抵の企業はギリギリまで切り詰めてるんだよな
なので就職難なのに常に人手不足という矛盾が出てくる

>>382
妄想の域だろ
他人にリクエスト出せるもんじゃない

最近の若手は～と言ってる上司は自分の存在が社内コミュニケーションに悪影響与えてるという事に気づいているかな
無意識の内に若手にプレッシャーかけてると思う

>>426
採用の目がフシアナなんだろうが

大学で専門的なことをやる時期に採用活動しといて何を今更

能力ある新卒は何時の時代も存在する。
そいつらにとって、その企業に魅力が無いだけ。

パワハラズステマをご覧下さい
http://livedoor.3.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/4/1/41941439.jpg

>>433
たかがそんなことでプレッシャーとか言ってんじゃねぇよゆとり

急募：不満言わずロボットのように働く人、地位を脅かさない程度に優れた人

>>426
そりゃ面接をとんとん拍子で通過できる奴なんて要領がいいんだから奴隷労働するわけないじゃん

>>426
だからよ
常識がうんぬんいってんのはアホの一部を抜き取って勝手にゆとり全体ほうだと勘違いしてんだろ
それじゃあ昔は常識あるやつだけだったのか？
というかいくら常識いったって教えられてないものをすべて把握しとけってそりゃ無理があるだろ

老害は無能の分際で有能な他人を求めすぎ
まず自分が動けよポンコツ

高卒ですから

新入社員が糞だったら全部人事部に責任追わせろよ

>>411
ブラック企業渡り歩いて修羅の目つきになった営業マンは業界内で歓迎されるよ
その内どこかで落ち着くし同じ業界内なら覚えた事も大抵役立つ。回りの奴は誰も信用できないけど

新卒の時点で能力があるってどういうことだよｗｗｗｗ

新米に即戦力になれとか大戦末期の特攻隊みたいだなｗ

>>433
そのプレッシャーを乗り越えて一人前の大人になるんだよ
他人のせいにせずにもっと努力しろ

チャレンジ精神ってのもなぁ
自分は頭が良いと勘違いしてる馬鹿でも何かやればチャレンジ精神が高いと認められるもんなぁ
こうやってナノイーPCが出来上がるんだろうなぁ

>>429
周囲見ても違いがわからないのかな？
誰にも教えを請うたりしてないの？

昔は上司が10人に1人だったのが今は2人に1人
酷い所は上司のほうが多い会社もある
そりゃ若手が潰れて当たり前

>>431
社員がやるような仕事をバイトにやらせたりするからなｗ

キャリア長くて能力あるはずの社員どもが何やってるかつったら
赤字一兆円とか叩き出してるからなあ
死ねば？って感じ

バブル世代は話になんねぇバカ
常識でいですね

会社も諦めて新人そだてろや。その代わり疑似親子関係で新人もやめられなくして。

お前の新人時代を思い出してやれよ

>>449
ナノイー以下がたくさんいるんだろ

即戦力とか甘えんな育てろで終了だけど
熱意が希薄な感じは受けるね
何度も何度もやらせて教えてやれば絶対に育つけど
熱意が無い事にはどうしようもない

日本企業エロゲーマー説

だいたい人事なんて会社で使えないやつらの吹きだまりだろうが

優秀な奴はすぐ出て行くとボヤく人事

即戦力がー　　即戦力がー

この言い訳で余計に日本が衰退してる

自分はニュージーランド人留学生だけど、
日本の大学ってあんなに卒業が簡単なんだ？

>>441
業界用語すら業界人からすると常識だったりするしな。
いきなり、業界用語言われてそんなことも知らないのかとか怒鳴られたわ。
あとで先輩に聞いたら、業界用語だから普通にわからないよなｗって言われたし。

労働市場が全然流動性ないし
専門性のある職種でも学ぶ場所がないし
学んでも認められないことが大半だし

専門学校()じゃなあ

育てねーけど実務経験のあるやつくれ
じゃなあ

おまえら何か勘違いしてないか？
ソースに「新卒」なんて一言も書いてないぞ？

でも新卒が自分より仕事できたらいじめちゃうんだろ？

今の新卒よりこんなこと言う奴の方がよっぽど使えない

>>448
上司が若手の時代は若者天国で自由だった
だから自由闊達なコミュニケーションが生まれた
今は上司が多すぎて若手が萎縮してる

高校野球の応援でよく流れてる♪お～おおおーおおおーおおおーおおおおー
おーおおおーおおおーおおおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおおおおおお
って曲の名前教えてくれ

いろんな意味で「行動を起こす」ことにリスクが付きまといすぎなんだろうね
女と付き合うのだって、外見の悪い奴だとストーカーだのセクハラだの言われて
近寄ったり話しかけることすら難しかったりする現代
ご老体諸氏が若かりし頃とは若者を取り巻く環境も激変してる
そういう中でリスクを負って得られるものも少なすぎる中でリスクを負わない若者を
責めても仕方ないのでは？

>>462
なんで日本の大学が他の国の大学より卒業が簡単だって知ってるの？
日本とニュージーランドで大学を2回卒業したの？

>>457
熱意がない奴を放り出したことはないの？

>>462
卒業要件難しくすると生徒が勉強しすぎるだろ？
勉強しすぎるとガリ勉になっちゃうからさHAHAHA

即戦力は大切だろ
理系だと大半は院に行く
そうなると最短でも働くには25歳
25歳になっても何もできないのは問題じゃないか？
ただ、教育が追いついていない
研究室で雑用をやらされているのが現実
しっかりと専門知識や言語を勉強する時間もあまりない

ざっとこのスレ見た感じ、ID:qPFyH8Ej0が最底辺っぽいな
見てて哀れになってきた

>>447
まぁ末期なことには違いないんじゃねｗ
実際に下手な鉄砲作戦で大量採用して何割か生き残ればいいって感じだしｗ

高卒を3年育てりゃ10年選手になるで
それを自社の弱いところに宛がえれば偉大な戦力になるんだが

大卒のえりーとさまがそれを阻むからクソなんだよなｗｗｗ

バブル世代の奴なんかに言われたらブチ殺したくなるな

そういう試験やって取ればいいじゃん。
人事が無能。

必要なのは即戦力の奴隷

>>468
だからなんだよ？
上司が多くても立ち向かうことはできるだろ？
言い訳してるうちは何をやっても無駄

>>463
あなた聖徳太子って知ってる？

>>462
お前たまに見かけるけど逐一留学生って申告しなくていいから
Kiwi fack you(>_<)凸

あわよくば、大学生は在学中に自分で高い金を払ってビジネススクールとかに行って
就職活動までに何かしら役に立つスキルを身につけてね、って事なんだろうな。

空前の買い手市場が長く続いているからといっても、いくらなんでも調子に乗りすぎだろ。
社会人でもビジネススクールの受講料は高くてキツイんだぞ。いい加減にしろよ。
さすがに就活生が可哀想だ。

>>475
抽出 ID:qPFyH8Ej0 (0回)

人材育成は企業の課題だろ
楽しようとすんな

処女信仰（新卒至上主義）が強いくせにSEXがヘタだって怒ってるクソジジイみたいだな日本の企業て

>>468
コミュ障が増えたんだろ

実践的な授業やってるっつって秋田に東大並みの難易度になってる大学なかったっけ？

>>474
おまえ大学も出てないのか
研究室で雑用って
これは酷いわ

確かに大学の研究と企業の研究はマッチしてない
でもこれ当然の事なんだよね

時代による学生の質の変化に企業が対応しきれてないんだろう
といっても、企業側が変わるのは難しいけどな

>>484
実務経験のないスキルに価値はないよと言われるがな

ゆとりは言い訳だらけだね
即戦力になる努力をしろ
文句を言うのはそれからだ

>>423
それはお前がコミュ力低い人とコミュニケーション取ろうとしないから
そういった人達の事をよく知らないだけだろ
コミュ障でも何かに秀でてるって人は結構多いよ

面接とかしたのに文句いうんだな
一体何を見てたんだ？

採用者は戦力外だから採用担当になってるのにね

これは採用者が頭おかしいｗ

若くて従順で安いのが欲しいのが本音なんだから
適度にDQN気味でリア充な高卒（体育会系集団所属経験あり）雇うのが最もコスパいいと思うんだがなぁ
何が彼らをそうさせないんだろう

年功序列を撤廃します（売り上げ落ちてるから）
↓
延々給料が上がらなくなる（バブル世代から先は役職手当でウマウマ）

>>490
実質雑用
大学の研究に意味はない
教授のやりたいことをして、結果を出して提出して
教授を喜ばす極道の世界のようなもの
その御恩と奉公としてコネで大企業に行けたりする

コミュ力ある新卒取るより陰口叩く連中の首切ったほうが
社内コミュニケーション能力は遥かに上がる
逆の視点で考えてほしい

実務経験の有無じゃなくて成長性の有無を人事が見抜けない限り日本の会社はオワコンのまま
>>483
「私女だけど」みたいなもんだろほっとけ

このスレ斜め読みしたけどID赤くしてる奴は甘えるなとか努力しろとかいってるのばっか
必死だな

大卒だろうが高卒だろうが
ど素人の新卒が即戦力になるほどおまえらの業種・やっている仕事はぬるいのか

と問いたい

これ、戦時中の工場なんかに貼ってあったポスターだけど
いまでも通用しそうだな。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200602/27/80/d0064380_19345239.jpg

記事に新卒のしの字もないんだがww

新卒時、ミスが多いやつってたいていそのままで使えない

>>468
おっさんと話す機会が減ったんじゃないかな
おっさんと限らず世代間で会話すること自体が

働いたら負け
ここまで言われてなお奴隷を続けるのね

にちようびはやっぱ盛り上がるなｗ

他の会社の話（本音）を聞くことがあまりないから
ここでそういう話が聞けて楽しい

>>485
ごめん、誤爆した

中途採用すりゃいいじゃん
でも嫌なんだよね
自分たちを脅かさない程度の即戦力が欲しい、ってのが本音だからｗ

>>492
学部の勉強をがんばりました→大学の学問は役に立たないんだよ
バイトとインターンで経験をつみました→それ、実務経験に入らないから
サークルでサークル長をやっていました→サークルって要するに遊び仲間でしょ？
ビジネススクールに通いました→実務経験のないスキルに価値はないよ

>>474
飯食う時間やトレイの時間も勉強したか？
時間がないなんて甘えたこといってんなよ

>>500
はぁ？
基礎研究が意味が無いですかｗｗｗ
それシュウカツで言ってこいよ
一発お祈り貰えるわｗｗｗ

>>488
学生時代はワーワーやってた奴が会社入ったら
死んだ魚のような目をしてる

新卒じゃねーのか釣られたわｗ
既卒職歴無しニートの妬みかよ

>>513
じゃあどれもやってません→話にならないな

日本はーって言ってるが海外も似たような状況でしょ

中小だけど、新卒が何もできないのは分かってるし、聞けば大抵教えてくれるし、上司も揃って大体定時で帰れるから今の会社には感謝しきれないわ。

新卒しかとらないお！
でも　サイキンノワカモノハー　ブツブツ
ソクセンリョクガー　ブツブツ
日本の人事はパーしかおらんのか

>>382
あんたリアルで童貞？

英語圏では高校までに社会常識を完全に身につけ、
大学と大学院で職業に直結するスキルを習得するから新卒即戦力が当たり前だけど、
２０数年もの間、日本人は何をして過ごしてるの？

>>513
留学してました→留学した子って主張が強くて使いにくいんだよねー

体育会系一強だな

>>512
それはあるだろね
中途で出来る人が入ってきたら、自分達がリストラ対象になってしまう

>>513
父が御社の親会社で専務取締役をつとめております→採用！

>>476
その上、敗戦（業績悪化）の責任まで現場に押し付けるしね

>>500
文系は楽でいいなww

>>512
なにしろ、下手に中途採用してそいつが自分より超有能だったら、
社長「おい、おまえ管理職のくせに中途に負けるのかよ、今まで何してたんだ？」
って言われてクビ切られちゃうからねｗ

民主党に投票すればきっと不況も解決するはずだ…

陰口叩く上司が一人いると社内コミュニケーションは大幅に低下する
下手な事して言いふらされるのを若手は恐れてるのである

>>508
部活とか先輩後輩経験してない人が多いんだろね
怒られなれてないから、すぐへこむし

>>515
基礎研究も応用研究も大学の研究は無意味
企業の人も見抜いている
無意味なものに意味があると思っているやつが無能
俺は3か月で研究室の研究に見切りをつけた

日曜日に底辺共の嫉妬を見ることで来週も会社で楽しく働ける

プロ野球のドラ1だって即戦力になるかどうか分からないのになに考えてんの

入社後2週間から今まで派遣先にしかいったことないです
OJTとかクソ

鉱山で原石を探す作業をやめて磨き済みで高値で売れる宝石を捜しているようなもん
なぜって企業に原石を磨く技術がないから原石があっても使えない
高値で売れる宝石を格安で手に入れようと必死になってる品薄宝石店が今の企業の現状

どこの話だよ
有名企業ほど畑違いなんて気にしないし、伸び代の方を見ている

と同じ大学の経済に負けた電気の俺がマジレス

馬鹿ほど子供を産む

あとはわかるな？

>>493
知り合いが塾の講師してるけど話が通じなくて疲れると言ってたな
何か足りないものがあっても黙って揃えてくれるのを待ってて意思表示しない
何か話を始めても途中で終わって「だから何？」って事が多いとか
「これまでの話から察してお前がお膳立てしろ」って思考回路らしい

好き好んで入社したんだから、ぐだぐだ言ってないで
地べた這いずり回って金集めてこいよ。
お前らはもうお客様じゃねーんだよw

だったら大卒じゃなくて専門学校生をとれよ

>>542
いやです

電話取り次ぐ時に相手に身内をさん付けで呼ぶのやめろ
何度言ってもわからんアホがいる

>>533
大学出てないのは良く分かったから、もう黙ってろ
おまえ技術面接で何を答えんだ？あ？

>>542
専門学校生って馬鹿ばかりじゃん

>>540
塾講師の以心伝心能力が低いだけじゃ

業績の不審を若者のせいにして誤魔化そうとする惨めな老害を見て今日も飯がうまい

即戦力になるような人間が人類の何%だと思ってるんだ

>>522
お前は馬鹿か？
無茶だとわかってるって前置きしてるけど読めないの？

>>544
大丈夫、あんたの見てないところでは呼び捨てされてる

>>533
どこの専攻だよｗ

新卒に即戦力とか頭湧いてるの？

専門って夢見系は論外としても現実系(商業系とか)も動物園だぞ

でもそういう上司の不満
新卒にぶつけて愚痴るけど
人事・採用にぶつけて改善はしないんだよな

>>549
マトモな人間なら、22歳にもなれば
なにかしら企業にとって役立つスキルを持っている
持ってないのはおまえみたいなゴミだけ

コミュ障はプログラマーになるのがいいよ

>>551
余計な気遣いなんだがｗｗ

このスレのように自称底辺じゃない底辺同士でイガミ合ってんだから支配者層は楽だわなw

慶應理工の院卒だけど研究なんて役にたたねぇよ
もちろん面接じゃそんなこと言わないけどな

>>496
和ロタ

>>547
とにかくハッキリとした意思表示をしないってさ
仲間内ならまだしも無関係な人間にも「お前が察せ」という態度だとか

>>556
だからその「マトモな人間」が人類の何％なんだって話だろ？

>>553
二十年も生きてりゃ、なにかしらのスキルは持ってるはず
おまえがぼぉーっと何も考えずに生きてきただけの話

即戦力が欲しい企業が新卒なんか採らないだろ

>>559
本当だよな
底辺が底辺叩いて憂さ晴らししてる

大学の先生を一言で表すと「自分」
政治家と同じで自分のことしか考えない
どこまで行っても大学は大学
大学の研究に価値はない
大学の先生は貴族の遊びをしている
だから学生の論文を書かせて学会発表をさせて体裁を維持する
企業なら製品化を第一にするけど、大学は物理の解明を重視するから
改良よりも解析が好まれる
意味もない物理の議論を楽しんでいる
大学の先生を信仰しているやつは馬鹿
意味がないと悟れ

>>420
この年からか・・・

>>424
無理は承知で聞いてみたんだけどまさかあそこまで軽くあしらわれるとは思わんかった

>>445
営業書類選考で落ちちゃったよ
といっても書類選考なしで即面接のとこハロワで選んだんだけど書類選考の結果～とかって電話きてビビッタ
まぁ即面接ってなってんのに書類郵送ってなってたからもしかしてと思ったけどさ

>>593
ん？なに？
お前は弱い自分に合わせろとか情けないこと言っちゃう人なの？

>>563
少なくとも、おまえより上はうじゃうじゃいるよ

だから実務経験もないのにスキル名のんなってｗ
特に文系

新卒に即戦力って自分が22才のころ
どれだけ使えたか思いだしてみ

>>539
これってなんでだっけ遺伝子たくさん残さないと生き残れないからだっけ

>>567
大学教員とビジネスマンを一緒にして語ってもね
実益に結びつかないことでも、学問的に価値があれば
それが大学教員の仕事になるわけでね

>>570
そんな当たり前なこと言われても困るでしょ

>>560
ちなみにおまえは何の研究してたの？

それとおまえは分かってそうだけど・・・
大学でどうして基礎研究が行われると思う？
なんで企業は生産技術の方に重きを置いてると思う？
どうして産学官の連携が必要とされてると思う？

自分たちの世代も大学時代遊び倒しておいてこれだもの。
責任押し付ける場所がないから困ってるだけ。
テラワロス

>>10
自分を磨かない奴が勝手に落ちていくのは自己責任だけど
口を開けて使える人間が来るのを待ってるだけの無能企業が赤字になるのも
自己責任だからな

へえ
うちは一年間は教育だけどなあ
最近やっと配属された

>>570
何％？→うじゃうじゃいるよ

わからん！
お前の話はわからん！

>>572
おれらが若い頃は、
大学卒業時にはすでに実戦で戦えるスキル身につけてたよ
いまどきのゆとり馬鹿だけだよ甘えてるのは

企業で即戦力になるほど役立つスキルを
そんなに誰でも持ってるなら
即戦力が欲しいなんて記事にならねえよ

辞めたくなるような給料しか払わねぇからエンジニアがよって来ねぇんだろ

>>562
日本人は婉曲的に表現する所あるだろ
留学生も日本人の察する空気が分からなくて苦労するらしい

俺は高卒で司法書士・不動産鑑定士・宅建・日商簿記1級を持っている。
今は公認会計士の勉強をしている。でも俺は大企業のエントリーすらできない。
俺は大卒と比較して何が劣っているのか。
俺は２ちゃんねらーから「凄いじゃん」「頑張ってるじゃん」と評価して貰うことはある。
でも大企業には行けない。エントリーすらできない。大卒じゃないから。
○○大学を卒業した人に送られる「凄い！頑張ったんですね！」と、
俺に対する「頑張った」には、何の差異があるのか。

はい、私は現在28歳高卒で上記の資格を取得してきました。仕事しながら頑張ったつもりです。
なぜ私は大企業に行けないのでしょうか。私は大卒と比較して明らかに劣っているのでしょうか。
いつも「通信でも夜間でもいいから、今から大学行けばいいじゃん」と言われますが、
今の私は何のために大学に行かなければならないのか。何を証明するのでしょうか。
4年の時間を費やして何の意味があるのでしょうか。
私の所持資格で、私の能力や頭脳を、ある程度推測することはできないのでしょうか。
私を特別大卒枠として22歳の大卒の新卒と同等に雇って欲しいのです。

ではダメなのか。俺と大卒には何の差異があるのか。常に自問自答している。

>>572
高卒の22歳ならかなり優秀だよ

企業の人間がスーパーマン雇って一発逆転狙いを妄想とか世もまつだな

最初から即戦力が欲しいという奴は自分が入社した時そうだったか

そうでないなら「最近の若いやつは」などという台詞を吐く資格はない

即戦力が欲しいのに新卒信仰っておかしいよね

>>567
なら企業が合資で大学作って有益な研究すりゃいいじゃんｗ

即戦力欲しいなら中途採れよ

>>577
昔の大学生は、かなり勉強してたよ
いまの若者とは大違い

>>591
中途は色がついてるからな
他社の文化を持ち込まれると困る
組織には組織なりのアイデンティティがあるから
組織経営の基本

>>576
計算機科学

研究そのものが企業に入ってからの業務にマッチングすることなんてまずない

ただし授業・講義を受けてテストでアウトプットするっていう学生一般の流れだけだったのが
研究室のテーマにそって自分で論文をアウトプットするっていう作業に変わるのは重要
これは仕事とも結構近い

だから研究内容なんてなんだっていいしどうだっていい
面接官も聞いてない

>>585
コピペにマジレスすると今はその資格持ってる大卒でも大企業に行けない奴いっぱいるよ

というかもう新卒が～ゆとり教育が～とか言ってるがそれは問題じゃないんだよな

新卒が使えないなら教育すればいいんだよゴタゴタ言う奴等は自分の会社にそんな体力がないって言ってるようなもんだろ
そんな会社にはその程度の人材しか回ってこないだろうし結局うまく社会は回ってる

問題なのは体力がないのにそのツケを社員、特に立場の弱い新卒に背負わせてるその会社、社風

>>585の高卒の俺は、

司法書士（合格率3％）
不動産鑑定士（合格率4％）
宅建（合格率17％）
日商簿記1級（合格率9％）

という資格を取得していて、今は公認会計士の勉強をしている。
日本が学歴社会である以上、俺は一生、大卒に負ける人生だろう。

確かに幼少期から高校まで努力を怠ってきたのは事実であり、反論の余地もない。
しかし、社会に出て仕事しながら必死に勉強したのも事実だ。また、その自負も持っている。
実際に俺の持っている資格の殆どが相対基準の試験であり、高学歴との競争を勝ち抜いてきた。
とは言っても、学歴のない俺は、一流企業の面接はおろかエントリーすらできない。
非常に、非常に悔しい28歳の現実。

結局、大卒と俺は何が違っていたのか。何が最も違うのか。
そこには絶対に超えることの出来ない能力の壁が存在するのか。
もし今の俺が、東電やソニーやフジテレビや花王などに「特別大卒枠」として採用されたとしても
同期の大卒新入社員と比較して明らかに能力が劣るのか。業務遂行能力に大差が生じてくるのか。

など、四六時中、自問自答している。

>>584
「察しろよ」ってところは昔からあったけど
「オレは直接指図しないがお前が察して気を回して行動しろ」まで進化してるらしい

熱意がないんじゃなくて冷静に物事を分析しようとしてるんだよ
やっぱゲーム脳世代と、アルコール脳世代とじゃ話がかみ合わないね

>>581
＞>>572
＞おれらが若い頃は、
＞大学卒業時にはすでに実戦で戦えるスキル身につけてたよ
＞いまどきのゆとり馬鹿だけだよ甘えてるのは

＞おれらが若い頃は、
＞おれらが若い頃は、
＞おれらが若い頃は、
＞おれらが若い頃は、

>>592
学生運動世代は全くしてないけどな

倒産寸前の会社内での責任の押し付け合いを社会全体でやってるんだよなぁ

どうせ優秀な人材なんか欲しくないくせに
自分より下の奴がいて遠慮なく叩ける奴がほしいんだろ？ぶっちゃけ
優秀な即戦力が入ってきたら先輩社員の立場ないもんな
自分より下の奴を見て安心したいよな
出来る新人褒めてる時より出来の悪い新人の悪口言ってる方が生き生きしてるわあいつら

最近は大学全入時代だから
昔では高校も危うかった層も
今じゃ立派な大卒扱いやね

あと、1年目から有給使おうとする新入社員みると、マジ殴りたくなるわ
ぐっとこらえて、口頭で説教するだけにしてるが

>>598
まあ、それで実行すると大抵は言われたことだけしろってキレられるけどなｗ

>>601
団塊世代やバブル入社組は勉強はしてないよなｗ
あえて言うなら遊びの勉強だろうね

本音は「新卒の経験者が欲しい」ってことだろ？

逆にその即戦力とやらがおたくの企業を必要とするんかね？

>>594
横須賀にある某研究所にこいよ
完全にマッチすることはあまりないけど
結構役立つもんだぜ！
フヒヒヒ

>>607
それは今もあまりかわらん

>>607
遊びの中で学ぶことが多いんだよ
おれらがわかいころは、勉強もバイトも遊びもみな充実してた
最近の若い奴等って、勉強もしないし、遊びもショボいだろ

昔なら大学生から見向きもされないレベルの会社でも
進学率が高くなればしょーもない事業内容でも大学生が取れる甘やかされた時代となる

それよりも即戦力を作るシステムを考えたほうが有意義じゃないの
適当にブン投げてハイオワリにしたいのでしょうか

新卒しかとらないのに新卒にない技能を求めるなよ

新卒が力不足なのは分かってることだろ
単純に企業側と日本経済に新卒を育てる力が無くなってるんだよ
そして世界経済が回復しない限り、ずっとこの状態が続く

>>612
おっさん年いくつだよ

ロクな人材が来ないてめーの会社が悪い
甘え

即戦力じゃなくても良いからある程度の知識は必要だと思うね。

>>606
この思考って会社上司の話じゃなくて塾通いしてる学生の話な

なるほど、即戦力になる新卒者がほしいと・・・よろしい
では私めがこの縄で以ってその即戦力になる新卒者とやらを捕まえますので、
ジャップ企業の皆様はその新卒者を絵から出してください

>>590
産学連携といって企業と共同研究もしているけど
企業の人もドライな目で見ているよ
所詮大学と
大学の先生はどこまで行っても大学の先生
もし、大学との共同研究に命運をかける会社があったら
前途多難となるよ

>>581
>>おれらが若い頃は、

>>612
>>おれらがわかいころは、

時代に適応できず、過去ばかり見てる老害って哀れだね

>>69
正しすぎ
ポスティングの会社とかかｗ

40、50代ジャップに気をつけろ
奴らが死に絶えるまで日本は良くならん

貞操観念のある非処女と結婚したいって言ってるようなもんだな

いないよそんな奴

>>619
そうなんだよなー
最近の大学生って、知識も教養もない
おれらが大学生の頃は、
哲学・文学から法学・経済学まで
いろいろ知識を吸収してたもんだよ

>>594
逆じゃねぇの？
大学での専攻分野の研究が良いなって思ったら、
それが使えるような研究所志望すればいいわけで、
別に使える使えないじゃないと思うが。
計算機科学で理学寄りなのか工学寄りなのかで変わるけど、情報工学系なら、
それなりの大学行ってれば、NTTデータ、NTT研究所、NRI、IBM基礎研究所（大和）、NEC研究所
みたいに、専攻分野の続きとして研究でお金くれる所なんてたくさんあるだろ。

そんな優秀な人は、わざわざ奴隷に応募しない。

自分で起業するよね。

中途が使えないのはガチ
特に大手で変な手の抜き方覚えた奴が下請けの中小に降りてきたときの無能感は異常

人間は自分を振り返れない生物だってよくわかるよな
子供の時は自分が大人になったらこういう事はしないって思ってることを大人になったらやっちゃう不思議
今偉そうにいってる上の連中だって初年度なんて使い物にならなかっただろ
自分等を棚にあげてばっかだから
未だに戦争は無くならないし
人類の精神構造は赤ん坊の時から全く成長しないわけで

俺も床上手の処女とお突き合いしたい

最低半年、採用予定の五倍位をバイトで受け入れて、いつでも切れる制度を導入したらどうですか
一日目でダメだと思ったら、雇用被雇用者の意思がフェアに反映されるような環境で。勿論雇われたい者は他社との掛け持ちOK

こいつダメだろうだなって思っていても、業務に就かないとわからんもんだよ
営業だったらすぐに数字で出てくる

新卒採用で即戦力とか言ってるオッサン共は当時即戦力だったのか？
よほど仕事が簡単だったんだろう

俺が新卒のころは、まだ会社に新卒を育てるだけの力があったんだよなー
単純に運が良かったんだよ
今の新卒は本当に運がない。その辺は可哀想だ

>>612
だからって遊びだけじゃ続かないだろｗ
じっさい日本企業の製品の魅力は落ちてきてるわけだが
それって団塊や新人類やバブル世代が企業内で権力持ってることが
原因じゃねーの？遊びから学ぶのはいいけどさマイナスイオンとか
そういうのにあえて騙されることを「空気読む」とか変換して
物が売れないのは消費者が空気読まないからみたいな言い訳してるの
みると頭痛くなるよｗ

お前らみたいな
文句ばかり言って全然使えない、会社に寄生するだけの社員の事をね
ブラック社員っていうの

>>633
知り合いの入社試験が契約三件とってこいだったのを思い出したわｗ

>>616
まさにこれだよなただ不景気なだけ

今、新卒が使えない！とか驚異のゆとり新入社員！とかの見出しは雑誌の購買層であるおっさん達にウケがいいからただそれだけであって

>>631
覚醒者たるお前が世界を変えてくれるのを期待する

>>637
自己紹介乙です

>>637
お前のことな

ホワイト社員と書いて社畜と読む。

こう言う考え方はいけないってのは中堅世代を中心に見直されてきてる
でもやっぱ老害がダメだわ、団塊は本当にヤバイくらい無能

お金儲けたいだけの話だもんそりゃ言うこと歪んでるよ
企業倫理に美しいものを期待しちゃいかん

>>636
なに言ってんだこの朝鮮人
いまや世界中で日本ブームが起きてるんだが
おれたちのような遊びも学びもしっかりした世代が
その日本文化を形成してるわけよ

20年前はこんな無茶なことは言わなかったのにな

もう外資で働いて日本の企業を見返してやるぐらいの意気込みで、
外国語を学びながら派遣等で実力をつけるしか若い人に残された道はないのかもね

所詮人件費のクッソ高いジャップは使いたくないだけの
企業の言い訳にすぎませんな

ジャップにジャップの言う即戦力って何か聞いてちゃんと答えられるのかね

>>646
マイナスイオンってなんすか

なら電機メーカーの株価があそこまで壊滅するかよｗｗｗｗ

会社の業績が悪いのを
これから入社してくる新人に押し付けるとか

>>647
２０年前はもっと厳しかった
まわりが優秀な連中ばっかだったので
いい意味で切磋琢磨する時代だったよ
いまは周りが能なしばかりで
ますます無能スパイラルに陥ってる

>>10
育てるのは当たり前
特に新卒は育つ能力とやる気があるかが需要

>>650
中年ｼﾞｬｯﾌﾟ「要するに、おれみたいな人間やな」

>>1
＞「必要なのは即戦力なのに・・・」

じゃあ既卒を採用すればいいじゃない
アホですか？

>>594
あ～分かって無いのかおもえも

大学が基礎研究やるのは、それだけの時間と金があるのが大学だけだから
学問の追及としての基礎研究は大学が負うべくして負ってる仕事
企業独自でやれるのはトヨタとか数社だけ

企業が生産技術に重きを置くのは金を儲ける為
いかに省エネルギーで高品質、大量生産をするか
企業なんてのは一つの特許で20年喰っていくなんて当たり前

産学官の連携が必要なのは国家全体の競争力を付ける為
企業では出来ないやってほしい基礎研究を大学にやって貰う
やる以上は研究費を貰い、成果が出たなら共同特許とし大学の実績とする
その中での官の仕事は企業と大学が円滑な関係を結ぶ環境を整え架け橋となること

一体、大学で何をやってきたのか・・・

>>592
私は社会人やらしてもらってるが、
年配の人は理想ばかりで儲けに鈍感だわ。
勉強ってなにを勉強したんだよって感じだ。
新人と同レベルだと感じるんだわ。

確かに勉強はしているかもだけど。

間違い無く言えるのは
新卒が即戦力になるような会社はいつ潰れてもおかしくない

そんな即戦力が入ってきても
糞みたいな労働環境と糞みたいな上司のパワハラで辞めてくんだから救えないな

最近の若い連中は指導しても伸びてこないんだよ
おれらの若いころは、１～２ヶ月も研修を受ければ、
あとはみなが自発的にスキルを伸ばしていった
いまはいつまで経っても指示待ち人間ばかり
これがゆとりかと皆絶望してるよ

そこまで言うなら、自前で専門学校か養成教室でも立ち上げればいいのに。
授業料も取れるし、在学中から人となりも見れるし言う事なしだろ。

人件費と育成の手間を惜しんで、どうするつもりなんだろう。
見て覚えろつったって、見てるだけで理解できる程お前の仕事は簡単なのかよと。
そういうのはバイトか海外に任せてるくせにな。

こう言うスレでは2、3人のキチガイがID真っ赤にして必死こいてんのが湧いてくるよな
見てて痛々しい

言っとくけど新卒至上主義が無くなったとしても
ニートのおっさんが採用される訳じゃないからな

「私たちが日本を壊しました。私たちは日本の癌でした」

と言って、40歳以上の日本人が文字通り、全員自殺したら。
国外退去だと技術流出があるという懸念で、文字通り自ら全員が自殺したら。
あるいは、1人残らず若者からジェノサイドされたら。
つまり、優秀・低脳・著名人・一般人を問わず、日本から40歳以上が全て消え去り、
大幅に人口は減っても、0歳から39歳までの日本人で新たに日本を作っていくことになったら。
どれだけ日本は復活するか。チャレンジ国家になるのか。毎日妄想している。

39歳以下の国会議員・地方議員。
39歳以下の国家公務員・地方公務員・特別公務員。
39歳以下の経営者および幹部、そして従業員。

ちょっと加齢臭キツいのが何匹かいますね

中途採用すればいいじゃない

>>10
逆にお前は小学校からやり直せ

>>658
絵空事
そもそも教授は何もしていないし
研究費を渡してもペーパーが増えて終わり
共同研究にお金を出す企業はお付き合いでしている

今の子供の方が昔の若者よりも勉強やら習い事してると思うが自分達はそんなに有能だったのかねー

>>654
いやいや、バブル時代は大学4年でも旅行で遊びたい放題
やってても一流企業から簡単に内定もらえた時代やで
今の大学生なんて2年の後期から就職活動なんやから
かわいそうに思えてくるわ

>>654
冗談だろｗ
20年前はバブル世代後期の連中だ
無能でも簡単に入社した馬鹿ばっか
今じゃ責任は部下、手柄は自分のゴミ上司ｗ

>>638
無理かもって思っていても、最終的には意外と取れたりするもんだよな
俺も昔、月末あと二本一千万とってこいって言われて、必死にテレアポ駄目元思い浮かぶこと全部やって
クリアしていた。なんとかなるもんだなと痛感していたわ

>>646
相対的、対外的な優位性にこだわってるのって敗戦の影響ですか？ｗ
あのね豊かな社会で生きてきた俺らはもうそういうのどうでもいいんよ
むしろ、個人の幸福追求だったり、相対的ではなく絶対的な価値基準から見た
自己あるいは社会の高度化追求って段階に進みたいわけ
ジジイさんたちもゆとりもそういう意味じゃ役立たずだわな
だけど見捨てるって言ってんじゃないのよ
そういう奴らも含めて活かせる会社作りたいって気持ちはあるわけで
足引っ張ってる者同士で無益な喧嘩しないで欲しいってだけなんだわｗ

>>671
なに言ってんだエヴェンキ
いまの世代はゆとりだろ
ろくに義務教育も受けてないボケカス
せいぜい女は体売って営業取ってこいよ

677 ：イシカク：2012/07/22(日) 19:51:23.59 ID:soIQ8qquP

入社3年は遊んでていいと言われてた世代は求めるものも違うな

>>673
その世代がいまの日本を引っ張ってるんだよ
団塊世代が壊した日本経済をなんとか立て直そうとしている
おれたちが立て直した日本を
また食いつぶそうとしているのがゆとり野郎ども

例えば君がゲーム内のNPCと会話を交わすとき
君はNPCが伝えようとしている言葉の真意を理解しようとするだろう
だから最後まで話しを聞くし、起伏的なリアクションは取らない
それは傍から見て感情がなくノリが悪く感じるかもしれない
なにせゲーム脳の人はミッションブリーフィング以外の情報には最初から興味がないのだから

>>673
ソースは？

>>678
ソースは？

現場が求めてるのは10教えて1～10出来るスーパーマンが欲しいって言うんじゃなく、
10教えたら1～6まで出来るやつ　後の4つは時間が解決してくれる

問題は10教えたのに2しか出来ないとか4しか出来ないやつ
後は教えてないのに12を勝手にやり出して暴走して爆発してるやつ
12を勝手に始めてきっちり出来てるならそれはそれで問題ない

ID:r+kABEzT0 が優秀すぎてお腹痛い

まあ新卒なんて止めて良い大学出身でも実力付くまではアルバイト並の給料にすればいいんじゃね

人手が足りない！
→　人を雇おう！　　　　　まちがい！
→　早出残業させよう！　せいかい！

とにかく、ここ２～３年の新人にはマジぶちきれてるわ。
やっぱゆとりは駄目だろ。社会的常識がなってない。

・定時になるとすぐ帰ろうとする。
・先輩たちがまだ仕事してるのに、残業を切り上げる。
・取引先での頭の下げ方が１５度ぐらいの浅さ。
・有給休暇を勝手に取得しようとする。
・挨拶がなってない。
・始業前朝礼に参加するのをグズる。
・トイレ掃除の当番日に限って休みたがる。
・休日出勤を依頼する電話をかけると、居留守を使う。
・風邪で休むと言ったので、診断書提出を要求すると、頑なに拒否する。

>>683
なんで優秀な奴が2chで説教してるんだろうな

パソコンとかケータイの使いこなし方ならゆとりのが勝ってるじゃん

処女に床上手を求める童貞と同じだって言われてたなｗ

新卒に即戦力求める企業がおかしい

あほじゃないのか

>>670
自分がその程度の環境でその程度の事しかしてなかったって事だよ
いかに東大、京大でもクソな研究室が無いわけじゃ無いからな
逆に中堅私学の同志社でも発酵工学では権威の研究室もある
恨むんなら自分を恨むんだな

新卒で即戦力になるような人物が平凡な会社に入るわけないよね

>>678
もう日本の経済は新興国にとられまくりで
ズブズブでリストラ天国なのに
それに気づかない人もなんだかかわいそうやな

>>688
そんなもの誰でも使えるから何の利点にもならない
出稼ぎの外国人だってそれくらいのスキルは持ってる
今の新卒は意欲も体力もある出稼ぎ外国人に比べてどういうスキルを持ってるんだ？

ゆとり教育で育ってきた若者達に即戦力を期待とは・・・
その前に、何も判らない新入社員が即戦力になるって一握りだろ。
採用者自信の甘い考えだな。

>>693
黙れや朝鮮人
いまや世界で最強の通貨は円なわけだが
ユーロなんて見てみｗボロボロじゃねえかｗ
あそこは労働組合が強くて、労働者がみな怠け根性だから、
経済が崩壊するのも必然

>>686
ありがとう
おまえがブラック企業のブラック社員だということはよくわかった

できればもっとレスを続けて恥を晒してくれると嬉しい
晩飯がうまくなる

>>695
外人は即戦力になるよ
だからパナソニックは外国人を採用しまくってる

>>697
おれは大手IT企業勤務だが？

俺の両親は1948年生まれ。まさに「団塊の世代」である。

高校生の時に東京オリンピック、大学時に学生運動、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、まさに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。

給料として存分の見返りが来るため苦になったことなど一度もなく、上昇志向が蔓延した社会だったという。

日本が頂点に上り詰めた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。

団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくない。ネットでは団塊の世代が日本を崩壊させたという。日本の癌だという。

だが俺は、現在取締役をしている親父に言えないよ。親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。

>>687
おまえらの事を思って説教してんだろが
怒られてるうちが華だ

これはネトウヨを装ったネガキャンだな

ホンダに頼んで天才ロボットでも作ってもらえればいいのにね
理想ばっか語って現実を直視しない日本の老害、トップ層がこんなんだから衰退していくんだろうね

むかしの若者と違って、
今の若者ってハングリー精神がないんだよな
だから、いつもナヨナヨしてる

即戦力が欲しいなら新卒なんて採るなよ、アホか

>>697
お前はどういう職場で働いてるの？
他人様の職場をブラック扱いするんだからさぞかしホワイトな職場で働いてるんだろ？

その割に、東大早慶の体育会推薦枠が大きいのはなぜなのか。
業界最大手ばかりでアンケートとったら、こういう結果にはならないんじゃないの。

そりゃてめえらの新卒時代みたいに酒飲ませておべんちゃら言ってリベートやりゃ注文取れるんなら即戦力になるわな
今同じ事やったら即逮捕だから
アホな新卒でもやる気元気いわきがあればなんとかなる

>>704
生まれた時からなんの苦労もせずに親の金でぼーっと小中高大を過ごしてきたんだから当然だよ
大人になっても自立の意味を知らずにぼーっと生きてる

こういう事を言う企業って、氷河期に採用を抑制したツケが来てるだけじゃないの？
仕事を覚えてバリバリ働ける年次の社員が圧倒的に少ないから、それを新卒にまで求める。
ある程度以上の規模の会社なら、氷河期にもそれなりに人を採ってたから
こういった不満は出てこないと思われる。

いまのゆとり社員なんかより何倍も使えるはずの人がなんで便所の落書きで説教してるんですか？

>>708
ソースは？
都合のいい団塊像を妄想するなよ引きこもり

育てろクズ
こんなこと言ってるから韓国企業に負けるんだよダボハゼが

新卒に「即戦力」求めてどうすんだよ。
即戦力なら、技術のメーカーなら優良パートナーとかプライムパートナーなどと読んでいる
べったりの協力会社へ頼むべきでしょ。

自分ところの色に染めるために雇うのに。

>>696
円が高いからなら、サムスンとかハイアールとかフォックスコンに
日本企業が買収されちゃうのはなんなんですかねぇ・・

>>709
>>生まれた時からなんの苦労もせずに親の金でぼーっと小中高大を過ごしてきた
ソースは？

>>709
バブルの頃は「カネを稼いでやる」っていう熱気があったよなあ
あの情熱があったから、日本経済はバブル崩壊から立ち直った
それを食いつぶそうとしているのがゆとり世代

企業に育てるノウハウも能力も無いんだろ
団塊グズ親父とバブル入社組のカスの言いわけ

「日本人は働き過ぎなんですよ」ってまるで仕事ができない頃に言ってた俺

部下ができて自分の無能さを実感したわ
そしてアホだと思ってた先輩が頑張って教えてくれてたってのも

>>701
レスの意味を勘違いしちゃうアスペに学ぶものはない

>>713
だまれやエヴェンキチョン
韓国企業に負けるわけねーだろ
ウンコ食えよｗｗｗｗ

>>716
自分の知り合いの大学生のことでも思い返してみろよ
真面目に勉強せずに田舎の駅弁大学入って大学に入ってからもロクに研究せずにぼーっと4年間を終えたクズばかりだろ
そんなアホをどこの企業が雇いたいって思うんだよ

>>713
今新卒育てられる企業なんて日本にほとんどないぞ
そんだけ背骨が弱ってきてる
サブプライムローンのあとから目に見えて酷い

これって90年代頃からずっと言ってて人を育てるノウハウ無いままここまで来てる事に恐怖を覚えるわ

>>712
バブル期がそうだったの知らないのか引きこもりは

> 世界で最強の通貨は円
そんなに円が強かったら日本の銀行が揃って格下げくらうわけないだろ…昨日のニュースだぞ…

>>722
ソース出せないなら出せないって言えよ

他人にはソース出せ連呼して自分はこれか
これだから老害は

>>721
ナノイー（）
こんなくっせえゴミ売ってないで黒字倒産しろアホジャップが

育てる能力がないのを認められないのかね

年とった無能と若い無能ってどっちが社会の役に立つんだろうね

>>717
立ち直ってねぇんだけど池沼なの？

>>709
>>712
さすがに自分を棚に上げちゃダメでしょ

根性論では理論には勝てないぞ

新卒も大概だけど、人事のアレ具合も相当な物
どっちがイランかつーと僅差で人事だよね

>>723
流石に極論過ぎる。根拠は何？

>>698
パナは中国とかにリチウムイオン電池の新工場建設してるからか？
マレーシアに太陽電池の新工場建設してるからか？
日本で新工場を作っていたっけ？

>>730
いまや世界最強の経済大国は日本なんだが
アメリカは景気後退が激しいし
ヨーロッパはあのザマ
いま世界中の富が「円」に注がれている

いま４０代で首切られて困ってる無能よりは断然マシだと思うしか無いよね

人間ってのは、集団の中で存在するいきものなんだが。
「自分さえ良ければ、会社はどうなってもいい、国はどうなってもいい」
そういう日教組の左翼教育が、今のゆとり世代を生んでるわけよ

>>729
> 年とった無能と若い無能ってどっちが社会の役に立つんだろうね

後者より長期間納税してきた前者じゃね？

俺の会社は50人程度の中小企業だけど、サブプライムショック後1人も新卒取ってない
1人もだ。あのあと良くなるかと思ってたけど、良くなる材料が全然ないな

>>726
格下げなんてあちらの国の都合でなんとでもなるでしょ

>>727
レッテルと主張の区別もつかない文盲か
>>709は相手を罵倒するためのカテゴライズが趣旨の発言だろ
その程度も読み取れない読解力の低さを恥じろよ

>>686
・定時になるとすぐ帰ろうとする。
・先輩たちがまだ仕事してるのに、残業を切り上げる。

なんか問題なの？

そういう契約じゃね？

団塊みたいなバブルで育った輩が相対的に増えていって
ベースはあるが伝えられないってなんかこの現象に名前つけろ
最大限まで団塊への侮辱をもって

>>736
>>アメリカの景気後退が激しいし

？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業が求める即戦力ってのがナノイー搭載テレビとかそういう方向だとしたら
それは企業が間違ってるわなｗ
むしろやる気の有無如何にかかわらず新人にアイデア出させた方がいいよ

アタマおかしいぜこの国の民間企業は
新卒は戦力じゃねえよ
負荷だ
人を雇ったら業務叩き込むために業務が増えるんだよ
なんでそんな基本的な認識すらねえのか
昔丁稚奉公を雇う時ですらその程度の分別はあった

ゆとりよ

いつまで受け身でいるつもりなんだ

今まで２ちゃんねらーの誰一人として、俺の疑問を論破できる奴はいなかった。
家庭科・保健体育・音楽・美術
など、つまり、主要5科目以外の上記の科目って何の意味があるの。何のために勉強する必要があるの。
もっというなら、スポーツ・音楽・美術系の部活って何の意味があるの。スポーツ強国になっても国は救えない。

俺の提言だ。主要5教科以外の科目を全廃し、小学校1年生から語学を必修科目にさせる。
義務教育として小学校1年の時から、英語・中国語・スペイン語・ポルトガル語の4ヶ国語を習わせる。
そして、これも小学1年の時から「経済」科目を増設し、習熟させるのだ。
スポーツ系の部活とか、音楽関係の部活なんか必要あるのか？何の意味があるのだ。

小学生の部活は「科学部」とか、「医学部」とか「電気技術部」とかで、良いじゃないか。
徹底的な即戦力の教育だ。

最近の若者って、残業を嫌うからなあ
おれたちの時代では、まず考えられない

>>725
バブル期を見て知ってるとかお前が団塊世代じゃん
この団塊が

>>717
> バブルの頃は「カネを稼いでやる」っていう熱気があったよなあ
> あの情熱があったから、日本経済はバブル崩壊から立ち直った

すげぇ、バブル時代にバブル崩壊を立ちなおすことができるのか!これでカツル!!
ていうかまだ立ち直ってないよね

いい人材を確保しても、会社の動作原理が
業績upをする事じゃないからねぇ。

政治して気持ちよくなることが会社の動作原理だし。

>>10
人材を育てるのも上司や社員の仕事であり会社に必要なことであり
後々の利益に繋がることだろ

>>742
>>文盲
はい人格叩き来ましたー
しかも何その言い訳・・・自分でもう一回読み返してみたら？

>>743
社会では正論は通用しない

海外はgraduate programmeっていうのがある
一々説明なんかするつもりもないが、日本のこのダメダメ企業とは大違いだな

能力高いはずの官僚や政治家の無能さ見れば、それより下の民度は推して知るべし

おっさんがまじで無能すぎて困る
教育すらまともにできないクズばっかり

>>726
格付けなんか、お前の政策は気に食わない！で下がる物ですよ

>>736
はぁ？老害って老害な上に生きてきた時代も覚えてないの？

ジャップ猿はさっさと同一労働同一賃金と職務記述書を普及させろよ
いつまで苦痛まみれのジャップ続けるつもりなんだ

>>749
じゃあ手始めにネットもゲームも取り上げて施設に詰め込もうぜ

>>755
お前ID真っ赤にしてるわりにレスの中身スッカスカだな

>>740
業種何？

大学を職業訓練所かなにかと勘違いしてんのか

俺ゆとりだけど一番使えねえのは団塊じゃなく３０代後半から５０代前半ぐらいだと思う

今更格付け至上主義とか夢見過ぎだろ

エンジニアは足りてないけど待遇は改善しないし育てる気もないです！！

>>755
>>709は「お前ニートだろ」と同じ性質の罵倒
相手がニートでなくてもニートと決め付けて罵倒してるのと同じ

それに対して俺がソースを求めてるのは
「団塊世代はこうだった」という確固たる主張に対するソース
「団塊世代はこうだった」という主張が、実際にそうでなくてもそう決め付けて罵倒してやるという
つもりで発せられたのなら俺の読み違い。でもそうじゃないだろ

>>743
仕事ができないんなら残業するのは当たり前
自分に割り当てられた仕事ぐらい、ちゃんと時間内に片付けろ

>>767
いや、ゆとりだろ

>>740
業界は？

欧州が今やばいけどあそこは保守的に締め出してたおかげて
あまり直接的な影響無いんだよな。
間接的には余波あるけど。

ソニーのさ、ポケットに入れるPCとかあったじゃんｗ
あのさあれ売れるとおもった？ｗ
もうね今の日本企業って新卒に文句言えるような中身じゃないからねホント

せめて尊敬されるような仕事してから上から目線で語れよｗ

>>756
ジャップ論を普及した結果インド人に反乱起こされてる糞ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有能世代だったら国の借金返しとけとよ
まさか下の世代に払わせる気か?

即戦力になる存在がいたとしてだ。

そんな有望人材()がおまえの会社に入ってくれるとおもうか？

>>767
どの世代もまんべんなく使えないンだよ
まぁ、世代ごとに使えなさに特徴はあるが
それを認められないと社会はとても生き辛いものになる

>>765
ITやね
この業界は不景気の波が半年から1年遅れてやってくる
好景気もだけどな

こんなアホな事言い出す
会社の誰がアホなのか
トップ？人事？現場上司？

>>759
実際、実務以外は若い高学歴な奴の方が優秀だもんな。

でも、バカが居ると判ってる会社に入ってきて、
今は無い安泰があると信じてるのがどうしようもなくバカなんだよな。

大前提としてメンタルがひ弱なんだよ
座禅を必修にすべきだな
５時間妄想せずに座禅できたら無敵のメンタルになる
妄想しないで座禅なんて凡人じゃ１０分でも無理だから

>>777
そこだよな
自分より能力のある新人はいびられてるし

>>771
そうか？
仕事出来ないのにダラダラと
残業する方がよく無いと思うけど。
仕事を片付けて定時に帰った方が良い。

>>514
さすが２ちゃんでID真っ赤の人は時間のありがたみをわかってらっしゃる

さすがに自分で「やります出来ます」って言ってたのに途中にして定時で帰った時にはぶちぎれたわ

>>749
そこまでして経済ソルジャー作ってどうすんのかと言いたいわ

>>784
自分の正論を通したいなら出世してからじゃないと無理

>>784
だからさ
仕事を時間内に片付けられないんだから
残業するしかねえだろｗ
あほかｗ

ジャップのやってることや考えって脳や体にストレスや苦痛を増やすだけで生き物にとって有害で間違ってるから絶対外には持ち出すなよ

残業なんて本来やっちゃ駄目なんだし。

>>772
ｗ

今のトレンドは定時退社だろ
残業とか無能がする事を美徳にすんなよ
無能

>>779
そうなんか
サブプライム前はミニバブってて稼がしてもらったけど
今は当時ほどじゃないな
ちなみに俺は不動産屋

世界平均より50ポイント近く高いって異常だな
日本企業は何を間違えたんだ？

>>666
中国がそんな感じだったけど？
文革で知識階級がばんばか死んだから社会が若返った

>>787
経済ソルジャーは作れないでしょう
山のように落伍者は作れるけど

こんなこと言うくらいなら博士課程の学生とれや

つまり一言で言えば遊びがないって事かなぁ
その点、TESシリーズのようなツリー形式の会話が出来、好感度の上下や表情、しぐさ、態度の変化があるような
擬似的でリアルに近い臨場感のあるゲーム性が実現できるようになれば、脳の捉え方も代わって来るだろうね
まあ外で遊べって話だが

残業するときは、ほんとは残業命令を出さないといけないんだぜ

ゆとりマジ無能すぎワロタ
英語10年やってるのに英語で自己紹介すらできない、数学オリンピックで中国・韓国に負ける日本の理系（笑）
こういう奴らでも就職できて初任給20万もらえる日本って恵まれてるね
これから日本の企業は中国人・韓国人を主力にしていったほうがいいよ
日本の若者には便所掃除くらいしか務まらない

即戦力が欲しい＝育てる能力が無い
って事？

>>788
いや、残業はコスト増だから。新人は定時までに割り振られた仕事片付けた方が双方に良い。つか、771に対するレスとしては重複気味だったわ。

だってお前ら育てたら転職するじゃん
全く会社の利益にならないわけだが
ハイ育てろ厨完全ロンパ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>770
いい歳してそんなに必死になってると恥ずかしいぞ

>>803
だから新人の正論なんて誰も聞かないって

PCの使い方なんて会社が教育するのが当然
と考えてるバカがけっこういるからな。

>>805
まだ19の大学生だけど？

俺が新卒で入った会社は50以降のジジババが全然パソコン使えなくてビックリした
あいつらを切ったほうがいいと思う

雇う側のオッサン共は自分が新入りだった時どれくらい仕事できなかったか分かってないよね
手取り足取り教えてもらってケツまで拭いてもらったくせして

>>798
理系で工学系は、博士課程でも就職口あったりするけど、
ストレートで言っても、２７歳だからな。５年一貫教育で一年短縮しても２６歳。
浪人してるとそれより後で、どのみち２０代後半になってからってところが、
企業が敬遠するんだろうな。
研究所関連は、割と博士課程の人を採用してたりするけど。

これ学校教育の問題でもあるな
登校の時刻はビッチリ守らせる
授業の終了とか下校はグダグダダラダラ

ラグビーかイートンか忘れたけど
講義の動画みたら終了時刻で全員バシって離籍してたよ
でないと次の講義に間に合わないらしい

無いと思うなら育てろよ。まじで

>>805
毎回沸いて来るキチガイだからな

ゆとり親を馬鹿にするのって自分達の世代を貶めてるって気付けないのかな老害は

「定時になったので帰ります。」
「有給はすべて使い切ります。」
「これは私の仕事じゃありません。」
「休日出勤はお断りします。」
「酒の席はプライベートなのでお付き合いしません」

これを全て言ってのけた奴がいたけど
仕事回されなくなって辞めたよ

そもそもこういう権利を主張する反日的なヤツに限って
全く働けない無能だし、客ともすぐトラブルし使えない。

社畜社畜と罵るが、
残業を誇りに思えないと、
精神壊れるか、ニートになって野たれ死ぬかしか道が無い
良い環境の職場探せば別だけど、
自分の権利をひたすらに守ろうとするような奴は
どこに行っても省かれる。

こいつらの即戦力ってのは1人で作業覚えて実行できるレベルを指してんだろ？
そんな奴らは自分で会社起こしちゃうんじゃないのか
採用側は別に特別な報酬をチラつかせてるわけじゃないだろうし
オッサンと同じ作業してるのに自分は半分しか貰えてないとか笑えないぞ

少子化で過保護に育てられたからメンタルが弱くてすぐ傷つく
無念無想で１０時間ぶっ続けで座禅させて鉄の精神に鍛えないと

新卒人口が50万人いたとして
上位1万人のレベルを残り49万人にも求めてて
その上位1万人もバブル期じゃ30万人はいたぞ
そんな感じに思ってるんだろうなぁ

>>816
有能な人間はそんなことを言えば何が起きるかわかってるからな
「自分は優れた人材だ」とか勘違いしてる人間に限ってそういう権利の主張ばかりする

ここでID真っ赤にしてる社畜って.....

このスレでID真っ赤にしてるやつ
鏡で自分の顔を見てみろ

>>821
俺は19の大学生
未来のない底辺社畜と一緒にすんな

もっと勉強して企業が求めるような人材に自分からなって行けばいいのに
大学入ったらバイトにサークル三昧で授業毎回サボってテストだけ受けて単位認定
そんなことばっかやってるから就職できないの
自ら企業が求めるような人材となるべく努力しろよ、どうせ暇なんだろ文系は

毎日勉強やらされてる理系の俺からすりゃ、文系は努力が圧倒的に足りない
工学部の機械だしクソ大変だが、内定6社貰ったぞ

遊んで4年間過ごして就活成功すると勝手に思うんじゃねぇぞ

国際教養大学みたいなのがもっと欲しいんだよなあ
１年目から国際取引とかバシバシやってくれるような若者
そういうのがほとんどいないよね、いまどきの大学生って

案外、今までの社員に教育なんてさせないで新人だけでプロジェクトでも作ったら上手くいきそう
能力ない上司がそれを許さないだろうが

ジャップ猿とジャップ企業はまず法律守れ
それと年収３００万程度の労働者にそれ以上のことを求めるな
年収３００って工場の労働者レベルだぞ１日８時間だけ単純作業を繰り返すだけでよい

三年前に入ったやつが仕事できなさすぎヤバイ
しゃべり方もたどたどしいし池沼一歩手前

>>782
>>818

よし、今度やるわ

>>826
だったら自分で会社起こして試してみろ
若者の使えなさに気づくから

>>823
全部想像で話してんのかよｗ
仕事したとたん、日本企業はクソだとかいいそうだなお前ｗ

>>815
｢俺は違う｣と考えてるのが、老害の老害たる所以だろ

責任を全力で投げ捨てて、押し付けられた下の世代をせせら笑うのが老害の本質

一文で矛盾を表す低脳採用者が81%か
まぁ無能経営者が能力もないのに無い物ねだりで
採用者にしわ寄せがいってるってだけだろうけど
即戦力を作り出せない指導ノウハウを蓄積してこなかった自社の無能経営を恨め

日本企業の人事が無能だってことがよくわかった
これはだめかもわからんね

>>825
あの大学に何夢見てんだよ…

自分らが何も出来ないからって新人に戦力求めるんじゃねーよ糞爺ども

氷河期からしたら、上のバブル連中の能力不足しか感じねーよ

>>823
こんなクソ掲示板に入り浸っている様じゃ
未来は望めんよｗ

売国能力が低すぎて採用されないよ

どんなに粋がっても行き着く先は自営か社畜だ
自営も相当な運がないと社畜とかわらん生活が待ってる

ホント最近の企業は新人の育成放棄だな。
2,3ヶ月OJTやれば出来る出来ないはすぐにわかるだろ…

産まれたときから大人なんていないだろ？

社畜は自分の利益や満足、時間、生きがい、時には健康な体、考えまでもを犠牲にしてまで経営者の利益や仕事を優先する
表向きには説明や記載されていない違法な長時間労働やサービス残業、経営者や組織の利益を第一とする理不尽な要求や同調圧力による精神的な抑圧がある
これらによる普通の生き物として自然な感覚であるはずの苦痛を感じ権利として改善を要求すると
それはただの甘えで間違ったものだと科学的合理性の無い経営者や組織のご都合主義の洗脳思想で叩き込まれ、
経営者や組織による陰湿ないやがらせや左遷、暴言などにより不当に労働者の弱みを突き、恐怖により支配しマインドコントロールをする
さらに社畜が辞めようとすると目の前で退職願を破られたり受理せずに懲戒解雇にしたり未払い賃金を払わないと脅迫されたり経営者から損害賠償請求をされる場合もある
こうして社畜は徐々に生き物としての自然な感覚を失いメンタルが歪み楽しかったものが楽しめなくなったりふと生きる意味を考え始めたりノイローゼや鬱病になったり、
またマインドコントロールされた社畜として無自覚のうちに同僚や部下に対しても経営者と同じ社畜支配の洗脳思想でお互いに監視抑圧するようになり
法律や労働者としての権利、人としての行き方を完全無視した苦痛だらけで歪んだ立場や恐怖、弱みがモノを言うヤクザまがいのブラックな組織、労働環境が末端まで浸透、継承していくようになる
その一方で社畜使いの経営者は得た利益でベンツにのって美味いものを食べキャバやソープで遊びさらなる自己の資産や利益、満足の追求拡大を行う
違法に酷使され搾取されるだけの社畜はこれらが社畜の喜びや生きがいであり日本人ならこれが当然で正しい姿だと集団で叩き込まれ、
わずかな休息、睡眠時間のみが与えられ、連日のように朝から夜まで多くの精神的肉体的苦痛を負い続け、ただの奴隷ロボットとして歳を取って死ぬだけである
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSUzDQ4mlD2NXiQSb68s57uMtzRDLEtObuMcp9guUmPPV2bWxmZuAqsk4T94A
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85afd6ce.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e933861.jpg
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2770.gif

このまま完走しそう

>>836
学生が努力して企業が求める人材になれよ
遊んで過ごして就職できると思うな
甘ったれんな
こんなのが多いから日本は落ちぶれるんだよ

お前らこんなスレタイ速報でスレこんなに伸ばせるとか流石だな
ハム信者に引けを取らない馬鹿っぷり

>>839
ここで真っ赤にしてる社畜よりかは自営のほうがストレスなくていいよ

新卒と大企業社員と公務員と専業主婦以外ゴミだからなこの国

>>817
イット革命、起業が今ナウイって辺りに起業した連中と話してみ
能力あると思って10年やったけど、俺達って何も出来なかったよな
と物凄く暗い顔するよ、これ一人で帰したらダメだろ・・・と思うレベルで

優れた学生が自分を磨いて努力し着々と就活を成功させていく中で、
無能なゆとり学生は企業や団塊に文句ばかり言って何ら努力をしない
それで就職できなかったら今度は政府に文句を言う

日本の未来は暗いな

わが社の社長

「正直ね、私が理想とする能力を100とするなら、君たち新入社員は20ポイント、30ポイントだ。
　君たちよりも遥かに優秀だろうと思った人材も新入社員として面接に来たが不採用にさせてもらった。　
　じゃあ、何でポイントが低い君たちを選んだのか。それは、育てがいがあるからだ。
　君たちを満点に近い能力に育て上げたいから。だから私も強いモチベーションを持てるのだ。
　君たちを採用したせいで会社を倒産させたとか、衰退させたと言われたくないくない。
　そして、万が一があっても、君たちが再就職に困らないように高い能力・スキルを身に付けさせたい。
　一緒に頑張ろう」

>>844
青い鳥探してるだけのバカの希望なんか真に受けてたらキリねえよ
甘ったれてんのは経営サイトだ
こんなんだから日本は落ちぶれるんだよ

>>830
だって今の社員がこんなだから日本は衰退してんだろ
試す価値あるんじゃないのかって話だよ、どうせ認めないし黙殺するだろうけどな
能力のないやつはいつもそんな、新人活かす方向で考えろよ会社作れとか逃げてないで
人間という素材を使いこなすのだってひとつの能力だろ

>>825
いまどきって
いつの時代にそんなスーパーマン世代がいたんだよw

>>844
バブル期の学生は楽して就職したけどな
でも間違ってない。この時代の学生として生まれた以上、そうするしかない

>>851
>>852

他人に文句言う前に自分で努力して何とかしようって考えはないのか？

>>844

日本の落ちぶれをこれから働く世代のせいにするとか
屑だな

自分等は楽したくせによくこんな口きけるよなあ
まさにろうがいｗ

アメリカの労働環境

・職務記述書により労働者ごとに職務、権限、責任が明記されている
・ファミレスのウェイターはウェイターの仕事だけをしていればよく職務外の掃除やゴミ拾いはしなくてよい
・マイペースで多少めんどくさそうな顔しながらダラダラやっても職務記述書に書かれていることさえやっていれば雇用主や上司や客からも文句は言われない
・工場の労働者などは労働時間＝拘束時間が守られており時間が来たら即解散、仕事の後に地元で草野球をしたりする
・ブルーカラー労働者は週給で給料がもらえる。働いた分はすぐにもらえた方がやる気が出やすい
・ホワイトカラーではトレーニングジムやスポーツクラブの会費を会社が払ってくれたりする
・だいたい３年ごとに昇進の振るいにかけられ最短で２０年程度でＣＥＯになれる、そのころ日本ではよくて課長である

外国人がのんびりマイペースで暮らし十分な休暇を取る一方で、肉体面でも精神面でも苦痛だらけで無駄に人生、生活を浪費するだけの日本の社畜

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本　　　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

>>853
おれらの世代だよ　３０代～４０代
バブル崩壊から日本経済を復興させた

>>846
でも自営って自分の力だから大変じゃない？俺なんか会社の看板無かったらただのチンカスだわ

>>847
そんなことは無い、中小企業だって魅力だ
お前らプライドと希望は高いくせに努力しないよね
中小企業、悪く無いよ？ヘルメット被って現場仕事も悪く無いよ？
なんで選り好みするの？贅沢言うなら努力しようぜ

学生は暇だし自分を高める時間は幾らでもある
サボって遊んで4年間終わって就職なんて夢物語だ

新人が即戦力になるようなアルバイト以下の仕事やってんだろうな

新卒（フレッシュ）なのに
何故か3年以上の職務経験があり、入社後即戦力として最前線で働いてくれる。
その上で、高いコミュ力に英語、中国語が堪能でグローバルな活躍も期待出来るが、
何故か外国語が出来ない上司を常に尊敬し、愚痴一つ言わずサービス残業を進んでする。

企業が求めるのはこういう人材だよ。
おまえ等、このレベルに達するまではハロワは控えた方が良いぞ

>>666
リーダーである３０代後半の人って、団塊jrだろ。
今よりもっと酷くなる。

商品で人格形成された世代だから、
TVﾏｽｺﾞﾐにドップリ犯され、今より酷い社内政治を始めるだろう。

４０代のゴミ上司の方がマシって事になるよｗ

働き出したら学歴なんて関係ない！
実際はバブルの連中みてると学歴はともかく頭の良さは必要だよ。

中学の３０人クラスとかで、クラスで１番の奴と、クラスで20番の奴が
同じ能力持ってるわけ無いわ。

バブルの無学歴の連中全員リストラすべき。