風力、太陽光終了! 米国が原発60基分、500テラワットのレーザー核融合発電所を建設

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米国NIFが試験的に500MWのレーザーを発射、レーザー核融合を行う

風力や太陽光は、原発や火力の代替エネルギー源とはなりませんでした。
そこで1つの選択肢として、核融合は技術的な難しさがあるものの実用化を遅らせるべきではありません。
既にNIFは調整を行い、192本のレーザーを発射し目標出力である500MWの合計出力に達しました。

次のステップは本当のイグニッションです。

核融合反応をさせること、それ自体はもはや難しいことではありません。

難しいのは点火した核融合反応を(コントロールして)自発的に継続させて、
入力エネルギーよりもより多くの出力エネルギーを取り出すことです。
このNIFの最初の点火は、将来の核融合のために極めて重要な鍵になります。
英国、フランス、ロシア、日本も実験的な核融合炉を作っていますが、NIFの成否は
その後の発展にも重要な鍵となるでしょう。

施設画像
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/10/visualized-nif-10-08-2010.jpg

詳細 AOL News engadget 原文・中国語 2012/7/16
http://cn.engadget.com/2012/07/16/nif-sets-record-500-tw-laser-shot/
https://lasers.llnl.gov/

<参考>
◆日本が保有する核融合炉
http://www.lhd.nifs.ac.jp/lhd/databook_2009/LHD_technical_guide2009/pdf/2-02_O01003C001.pdf
http://www.lhd.nifs.ac.jp/lhd/databook_2009/LHD_technical_guide2009/pdf/1-01_X02027E002.pdf
◆The (500 Trillion Watt) Laser To End All Lasers! - How Science Changed Our World
イギリスBBC 「500テラワットのレーザー核融合が私たちの世界を変える」
http://www.youtube.com/watch?v=AuH500GFrcc
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:44:28.47 ID:/ZdZ/kRL0
シムシティで見たぞこの発電所
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:45:09.27 ID:D19eyuTD0
>>1
メガとテラの区別もつかない馬鹿がスレ立てするな。死ね。
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:46:25.46 ID:v/UDGjT10
>>3
メガレーザーでテラワットを発電
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:46:27.97 ID:E1YbZBm80
> 米国NIFが試験的に500MWのレーザーを発射、レーザー核融合を行う
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:46:39.77 ID:8d2QtuoM0
テラwww
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:48:03.91 ID:IMaTX/zI0
まあ核融合でも放射能は出るんだけどな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:48:04.49 ID:8zL0SB7iP
これがフリーエネルギーになるのか・・
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:49:39.09 ID:U4kIrTri0
これで終了するのは原発じゃね
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:50:09.80 ID:uypcR0hYO
↓この間の日本でペタが成功した記事
まぁ核融合できたらもう世界終わるよね
石油が化学材料にしかならず暴落
利権を得ているユダヤどもは即死
あ、そのときはもう核融合の利権取ってるか
福一にレーザー発射すれば解決
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:51:11.79 ID:F27bKrdU0
ガンダムはじまったな
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:51:15.10 ID:EOoh5fUA0
省エネ家電終了
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:51:23.07 ID:uP7GnXHA0
で人工的な常温核融合は現象としてあり得るの?
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:52:14.33 ID:ZCXoIcym0
日本なら核って文字だけで拒絶されちゃうんだろうな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:52:45.51 ID:P5hBCzU+0
500メガ→1000倍→ギガすっとばし→1000倍→500テラ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:53:08.86 ID:YoAU0xVo0
まじかよもう出来んのか
日本では核融合の技術が原発事故のせいで遅れてしまうんだろうなあ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:53:34.42 ID:D19eyuTD0
原発60基分ってのもデタラメだしな

500TW÷60=8.3TW

8TW?並の原発が1GWぐらいだから8000基分ぐらいの発電能力ですねw
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:54:34.04 ID:016rc/JI0
始まる前から終了してるだろ
アクシズの移動に使われたりするんですか!
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:55:13.92 ID:ECxDyNJB0
>>19
そもそも別の技術だろ
500テラワロスってどのくらいですか?
安全なのか?
ニュークリアフュージョン現辻かするか
日本じゃムリだろ 地震おきたらズレる
1.21ジゴワット
反原発デモしてたアホが核融合に反対しちゃうんだろ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:57:47.95 ID:P5hBCzU+0
雲を作ったり消したりし放題になれば
温暖化寒冷化完全解決
事故起こして地球ふっ飛ばしたら面白いな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:58:59.08 ID:nCHZU4P+Q
デュートリオンビームやサテライトシステムが現実のものになるのか
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:59:08.81 ID:ibyWZpBb0
核融合言われてもさっぱりわからん太陽が核融合をして熱を出してるのは知ってる
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 20:59:57.39 ID:vtjvkTiu0
核融合と核分裂の違いも理解できない反原発カルトのおかげで日本では導入しないんだろうなあ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:00:49.16 ID:aZczWtJxi
太陽光発電ってさ だいたい太陽電池じゃん
でもさコストパフォーマンスで実用的じゃないって言われてんじゃん
じゃあさ安い凹面鏡やレンズなんかで湯を沸かしてタービン回すんじゃダメなの?
うそくせーなーんかうそくせー
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:02:11.36 ID:pRniyTNm0
これも廃棄物出るし、冷やさなきゃならないんだろ?
太陽光発電の効率なんてあっという間に上がるだろ
核融合よりはるかに現実的だわ
持続させるのがめちっくちゃ難しいんだろ?
磁界閉じ込めとかなんとか
後50年はたぶん無理じゃないの
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:03:28.02 ID:ibyWZpBb0
水素の原子が4個融合してヘリウム原子になってそのとき0.7%の質量が失われその分が熱になる
なるほど友情パワーか
>>35
それは太陽熱発電として存在する
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:03:44.52 ID:D19eyuTD0
>>35
熱として使うのが最も効率的なんだよ
つまり太陽熱温水器が最強 太陽電池はゴミ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:04:31.49 ID:VJhtfj3N0
アメリカで核融合発電の研究をすると
オイルメジャーに潰されるらしいって
ゴルゴに書いてあったお
原発事故のおかげで
核融合発電の技術開発速度が増すね

原発が健在だと、原発利権によって核融合発電の開発を邪魔されてたから
原発事故によって世の中はいい方向へ進んでる
最高で何秒くらい持続できたんだっけ?
燃料と耐久性の問題は解決できるんかね
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:07:17.87 ID:f5KozkkR0
シムシティやりたくなった
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:07:52.81 ID:8abArnXi0 BE:347621832-PLT(20003)

ミノフスキーイヨネスコ型熱核反応炉までの道程は長く巌しいな
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:08:35.77 ID:yrBM9oe+0
>>42
太陽熱温水器ってよく寂れた家に乗っかってる奴?
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:09:14.95 ID:9Px+YOXl0
なにこれ
これもタービン回すの?
核融合炉が実用化された暁には世の中はオール電化が進んで
産油国はオワコンになる
この「出力」ってのはレーザーの出力、つまり施設の消費電力だよね
>>50
飛行機や船が電気で動くようになるといいね
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:11:53.15 ID:EVLNdUV80
原理的に暴走はしないけど結局装置やなんかは放射化するのか
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:12:48.97 ID:Z2vb2rhJO
東電率いる世界の原発利権と世界を支配している石油土人はどうした?
お互いに戦いに忙しくてユダヤを止められなかったのか
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:12:57.99 ID:UcA3StJg0
地球終了フラグたったな
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:13:19.16 ID:6QqogKDGO
核融合に必要な燃料は大丈夫なの?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:13:50.02 ID:Ld3d1PI90
核融合は日本とフランスが世界トップレベルじゃないのかよ
まさかのアメリカだわ
ドクターオクトパスがいないと暴走しちゃうじゃん
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:14:32.68 ID:SqrpqChW0
2050年からじゃなかったっけ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:14:55.51 ID:u2QoyGA60
んで結局技術的に無理なんでしょ?
研究してる暇あったら海底油田探せよ100年は持つだろ
>>57
アメリカの技術力は世界一だし
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:15:36.00 ID:/hL407aq0
久々に明るいニュース
ジゴワット換算してもらわないとピンとこない
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:17:31.23 ID:8zL0SB7iP
電気がいまのように電気代に怯えながら暮らす状況を脱して
いくら使おうがタダ同然の値段になったら ニート暮らしが加速するな
画像かっけえな
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:20:01.84 ID:8GKQYm2T0
>>52
飛行機は知らんが、船ならガスタービンで発電してモーターで駆動するシステムは割と一般的だと思うぞ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:21:01.03 ID:wJqdWaQB0
核融合だけなら半世紀も前に成功してるだろ
>>67
発電に使うものがLNGじゃん
化石燃料使っちゃう
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:22:23.49 ID:uTFHngQP0
マイクロ波発電所がまだだぞ?
核融合発電所はそのあとだろ!チートすんな!
>>23
それがなぜか遅れるんだろ
バカどものせいで
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:23:03.06 ID:PMImaV1R0
つーか、安全に安価に莫大な電気を使えるようになったら、
そういう固形燃料作るのにも使える。

だから、的外れなこと書いてるの見ると(プってなるな。
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:23:08.85 ID:nWHCkSoS0
つんつんつのだの
同じ予算や規模で、蓄電技術開発した方が捗りそうだけどな
十分やってるんだろうけとさ

核融合は、燃料と施設の耐久性の問題解決に、もっと時間がかかりそうな気がする
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:24:40.87 ID:8GKQYm2T0
>>69
原子力船というものもあるが・・
小型の核融合炉が実現したら、大型船はそれで置き換えられるかも試練
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:25:26.93 ID:P5hBCzU+0
ドゴーンXドゴーン←加速器
アラビアンゲート←ヤバい

太陽の中心より強烈なレーザーを生成して宇宙を切り裂く実験
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2055360/Giant-1bn-laser-strong-tear-fabric-space-built-Britain.html#ixzz1cpkbS2iP
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:25:39.80 ID:AvB7xOY20
核融合発電さえ実現してしまえば
節電目標とか計画停電とか気にしなくてよくなるの?
500MW
500テラワット
500Trillion Watt
これって全部違うよな?誰か教えろや
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:27:09.60 ID:t4nknt6YO
一方原発反対者は電気を使うのをやめた
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:27:18.57 ID:r+vHy3qG0
結局炉心の周りを水で満たしてきりょく発電するのか
宇宙太陽光発電はよ
太陽熱でスターリングエンジンの方が先に普及しそうだけどな
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:28:49.81 ID:B4VI/ogTP
俺が生きている内に核融合炉が実用化されたら・・・無理か
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:28:51.01 ID:CkUuXa2j0
ジコワット厨が騒いでるかと思ったがそうでもなかった
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:29:17.97 ID:9Is161LX0
日本の電力会社が代替エネルギー教えてクレクレしてるうちに
アメリカはどんどん進歩するな
>>1

500テラワロスw

                        にほん      うんこりあん

ノーベル賞(自然科学分野)        日本人15人    韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野)         日本人2人     韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等)       日本人7人     韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学)        日本人2人     韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学)         日本人6人     韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学)      日本人3人     韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等)        日本人2人     韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術)     日本人10件    韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)   日本人2人     韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学)          日本人1人     韓国人 0 人
コッホ賞(医学)               日本人4人     韓国人 0 人
ラスカー賞(医学)              日本人6人     韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学)         日本人9人     韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術)          日本人9人     韓国人 0 人
プリツカー賞(建築)             日本人5人     韓国人 0 人
フィールズ賞(数学)            日本人3人     韓国人 0 人
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:29:42.26 ID:sOIQIAP50
あまりに高性能だと原子力村の利権が減ってしまうから採用しなそうな気がする
久々に夢のある話題だわ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:30:21.40 ID:mKsC+OF90
>>45
多分1兆分の1秒位。

そこで産まれた電力を1兆倍して「もしこれが持続できたら」
500テラワットになるのになーってな数値がこれ。
核融合出来たらアルファケンタウリに移住出来ちゃうんだから、
逆に言えば核融合なんて出来ないってことだ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:32:53.03 ID:Ty2zFMLz0
よく分らんけど、永久機関ができたって事?
ジゴワットに直すとどれ位よ?
これが実用化されたら糞の役にも立たない自然エネルギーは元より脱原発も現実のものになるな
日本も4月ごろに成功してなかったか?
>>52
無限に水素量産できるようになるから燃料としても石油は必要なくなるんじゃね?
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:35:07.10 ID:MJt9r3HO0
>>71
大丈夫だ、フュージョンとか言っとけばバカはだませる。
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:35:45.08 ID:xY3C48W/0
>>89 追記
レーザー技術の核心的技術として「チャープパルス増幅」と
言うのがある。(ぐぐると結構面白い)

丸く言うと、強力なレーザー光線をバラバラにして多数の
増幅器で増幅し、これを時間的に圧縮して瞬間パワーを究極
にまであげることのできる方式。

なにせ1兆分の1秒にまで時間圧縮するため、瞬間パワーは
究極に近く、核融合はもちろんブラックホールすら作れるだ
ろうってな威力。

ただし、そのパワーは時間が短いからこその瞬間パワー。
額面通りにテラワットが連続して出せるわけじゃない。
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:36:46.10 ID:RmGEWvuU0
>>97
つまり界王拳だな
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:38:24.12 ID:7x79xSrC0
サテライトキャノンはよ
>>3
メラとテガ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:39:28.54 ID:xY3C48W/0
>>98
うむ。界王拳10000000000を1兆分の1秒。
総パワーはウーロンのパンチ位。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:40:06.60 ID:VAvDdqXS0
モビルスーツの実現に一歩近づいたな
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:40:07.64 ID:CaJcFfWm0
んで実用は何十年後になるんだよ
>>7
炉心が暴走しないのが大事。
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:40:39.87 ID:945aBj5R0
原発より核融合発電の方が危険な感じがする
原爆より水爆の方が威力大きいし
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:42:04.00 ID:5FhKy+980
サテライトキャノン何発分?
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:42:29.65 ID:ziyNrvP+0
太陽光発電で金儲け企んでる奴らが即死してくれるならなんでもいい
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:42:51.49 ID:pRniyTNm0
プラントニウム使わないから放射能も安心なんだろ?
そうなんだな?そうだろ?
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:42:52.44 ID:6BmFMZHh0
東大のあほのせいで、阪大は長年ろくな予算ももらえずに、
アメリカに一気に追い抜かれてしまった
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:43:00.32 ID:N9h4FYluO
>>97
持続可能性とはまるで関係ない技術じゃん
単なるパフォーマンスかな
再生可能エネルギーが覇権握って将来的にエネルギー利権自体がなくなりそうだから
今のうちに夢をでかくしておこうってとこか
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:43:01.80 ID:EOUGDYKC0
じゃあますます既存の原発は早く潰した方がいいな
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:43:47.65 ID:xY3C48W/0
>>108
「核融合 放射化」でぐぐれ。
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:43:54.03 ID:Ygu9AivE0
こういうのは絶対に妨害するやつが出てくる
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:44:27.42 ID:8CePTEeR0
500テラワットの消費電力を使って何ワット発電できるかは未知数
115ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/07/19(木) 21:44:27.62 ID:6MSOGmMx0
記者は文系か朝鮮人だな
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:45:01.79 ID:9Is161LX0
>>107
Q:太陽光発電で金儲けできるのなら、なんで電力会社は太陽光発電を代替エネルギーにしないの?
A:それ以上に原発は楽して金儲けができるから。
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:45:20.83 ID:+GA4t+Sr0
一定の学力レベルがないと建設はできんぞ
まずはマイクロ波発電所が先なんだけどな
電力行政でアメ公なんざに教わる事
なんにもないわ
>>71
バカども=原発推進派だろ

核融合で原発利権が壊れることを恐れて邪魔してる
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:46:53.55 ID:7bgAItdM0
HUD?
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:48:28.68 ID:gBwq8uXV0
>>1
アホすぎわろたw
そんないつ実用化できるかもわからない危険なもの作ってどうするんだよw

風力発電の方がよほど実用的だわ
これ2つ作ればそれと同等だしw



英、洋上風力に13兆円 発電能力は原発30基分

2012/7/5 14:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0501M_V00C12A7MM0000/
【ロンドン=松崎雄典】英国が官民挙げて世界最大の洋上風力発電事業に乗り出している。
13兆円を投じ7000基以上の風車を沖合に設置し、3200万キロワットの電力を発電する。
これを軸に2020年時点での英国の総電力需要の約3割を再生可能エネルギーでまかなう計画。
英国は、裾野の広い風力発電事業を振興し雇用を創出するとともに、
今後の国際規格作りも主導する見通し。
日本企業も三菱重工業などが関連機器の納入な…
でた、兵器だな
これで日本を実験だw
>>110
その超高エネルギーのレーザーで、燃料となる重水素に点火するんだろ
詳しく知らないが1回の点火で何ミリ秒オーダーの燃焼になるんじゃないか
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:49:22.70 ID:5MA9eRXp0
500テラワットすごすぎだろ
日本に一個でかいの作れば全電力まかなえるレベル
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:51:23.30 ID:o1hfUOBP0
アメリカはそんなに頑張らなくても
シェールガスがあるからあと100年は困らない。
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:53:17.40 ID:6+a8n06c0
自発的に核融合が続いてエネルギー取り出せる目処がまだ全く立ってない。
現状は、ただ、最初の「点火」ができるかもってだけ。
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:54:36.99 ID:qi4jeXsW0
>>126
原子力発電で言う「分裂反応はさせられるけどエネルギー取り出すことはできません」って所か
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 21:54:50.25 ID:wutmVtnQ0
ヒッグス粒子も見つかったことだし、これから量子力学によってまったく新しいエネルギーが開発されるかもしれんぞ
GNドライヴはまだかな・・・
実用化まであと300年くらいかかりそうだな…
アメリカはレーザー核融合が主流だな
日本はプラズマか
最近は現実知ったのか風力発電持ち出す奴は減ったな
あれに期待してる奴は一度でいいから実際に近くにいって自分で確かめてみろ
あれは日本じゃ絶対無理だ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:02:18.29 ID:VAvOIndI0
豊丸の人間発電所
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:02:42.67 ID:bJLGh+OI0
>>119
太陽光も邪魔したのは原発利権って設定なんだろw
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:04:55.71 ID:EqDMtYCU0
核融合とか言うとデモやってるあいつらがファビョるからレーザー発電って呼ぼう
太陽発電でいいんじゃね
>>123
どっちにしてもダメダメだよな
こんなもんを24時間365日稼働させなきゃいけないなんてマジで不可能すぎる
100年後どころか10000年後でもできる気がしない
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:07:09.73 ID:3U/TYyoK0
核磁気共鳴も無理やり名前変えるハメになったしな
核アレルギーってのが日本人には根強く残ってしまった
>>136
太陽光、風力、地熱は化石燃料の節約にはなるけどエネルギー需要増加を埋めるエネルギー源にはなれないんだよね
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:11:32.53 ID:XTnsi3W70
原発を併設して点火用の電力を安定供給する必要があるんだろ多分
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:11:36.77 ID:8GKQYm2T0
>>137
どうだろうな
日本では阪大が中心となって研究していて、2030年までには実証炉を作る予定らしい
大きなネックの一つは、大量の中性子に耐える炉壁材料の開発とか

エネルギー利得的には、レーザーで入力した熱量の100倍程度を目指しているそうなので
実現すればまさに無尽蔵のエネルギー源になる
>>141
レーザー方式はプラズマ方式よりも反応持続制御の見通したってないんだぜ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:16:43.94 ID:0VNFv3j0O
ゴミと無責任な組織体質さえなければ素敵な技術
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:17:54.53 ID:A8WRB2wA0
無と有の落差からエネルギーを取り出す方法を考えようぜ
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:18:00.91 ID:8GKQYm2T0
>>142
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/research/phi/0703butsuri/2-azechi.pdf
これ見ると2013年には第二期実験炉が稼動する予定だったみたいだけどな
今どこまで進んでいるのか
自然エネルギーとか言ってるバカな国は世界に取り残される運命
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:28:31.31 ID:VAvOIndI0
核分裂炉はおわコン
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:30:37.04 ID:B94ytxdX0
>>35
朝日ソーラじゃけん
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:33:06.81 ID:Sn55nkfR0
1980年代まで阪大がトップだったのに国が金出さないからアメリカに負けたんだよな
まあ、核融合とか2050年になっても実用炉はできていないから安心しろ
核反応の技術的問題よりも炉材料の問題で
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:35:41.91 ID:t6gvxFcL0
ガンダム来るか
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:35:58.41 ID:Sn55nkfR0
>>142
プラズマ方式は見込み無いからアメリカはレーザー核融合に方針転換したらしいけどな
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:37:12.05 ID:Uq6R/Uck0
今こそニュートロンジャマーの出番でござる
そろそろ人類が余裕で暮らせる裏ワザが見つかってもいい頃
マイクロウェーブの送電を研究しろ
>>151
ガンダム酷いよな
あんな小さな機体の中に大量の中性子を発生する核融合炉積んでんだぜ

シールドなんか無いに等しいだろうから、サックリ死ねるレベルの中性子線を浴びると思うぞ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:56:39.68 ID:8GKQYm2T0
>>150
低放射化フェライト鋼というのが実証段階らしいけど、まだ解決できていない問題が多いのかな
2〜5年ごとに交換する程度の強度を目指しているらしい
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 22:59:33.99 ID:PMImaV1R0
つーか、宇宙からくる中性子線とかと比べてそんなに影響あるん?
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 23:02:35.44 ID:EOkrQPYW0
耐えられるパネルがねーだろ
液体金属でも吹っ飛ぶだろ
何度だったっけ?
ソーラーとかゴミだな
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 23:42:31.27 ID:pgucawE70
>>11
原子力そのものが既にそちら側の利権
つーか全ての研究分野が殆ど彼らの所有物
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 23:44:32.62 ID:H47W1JKA0
エネルギーの回収手段がまだ確立されてないんじゃなかったか
コストも原発を軽く上回るのが確定してるし
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 23:45:18.35 ID:pgucawE70
>>43
オイルメジャーも核融合開発も 殆ど胴元が同じ
研究ができるということはどこかで折り合いをつけている
太陽レベルのエネルギーによって原子が衝突して、そこから太陽レベルのエネルギーが生まれる
レーザーなんぞで連鎖するほどの最初の高エネルギー作れるのか
すげえな
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 23:50:23.44 ID:pgucawE70
核融合が実用化する前にトリチウムばら撒いて大騒ぎするだろどうせ
高速増殖炉も管理できないのに核融合とか笑えるわ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/19(木) 23:52:54.52 ID:BhHsd57Q0
あれだけ原発に金をつぎ込んでおいて
未だ実用化できないジャップw もんじゅすらまともに動かせない体たらく
反原発のせいにすんなよ
>>162
レーザーじゃなかったかもしれんが、
一応、投入エネルギー以上のエネルギーを発生させることは出来ていたはず
利用できる形ではないだろうし、燃料生成なんかの事は無視した物だろうけど
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:28:06.38 ID:x4TWuiJb0
だいたい科学技術なんて、何年たったらできるわけでもないし、絶対に何年以上必要なわけでもないし、
原理的に可能ならば急激に発展する可能性もあるよ。
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:42:15.97 ID:blSYjvLf0
放射化でふつーの材料が放射性物質になるのを知らないバカが核融合賛美
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:44:36.33 ID:Su90GEnL0
矢印厨とかバカ丸出しだな
核融合なんて原理的には可能ですでに実用化されているんだって
水爆という形で

エネルギーが膨大すぎるので、コストが成立する範囲で
コントラブルな量に調整するのが難しいのであって

まあ、どっちにしろ、やる事はお湯沸かすことなんですがね
ゴミ箱を先に用意しろといいたいな、今の原子力産業には
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:47:24.22 ID:f/SLBE+LP
だから早いとこ核融合にシフトチェンジしろっつってたのに
とは言えアメさんとは共同開発中だから
日本にもすぐ来るだろうと思う
もうほぼ出来てたのに既存の原発に拘ってる推進派はアホ
蒸気でタービン回すという原理は
いつまでたっても変わらんな
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:50:07.82 ID:eTRnBL0L0
>>35
お前天才だな
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:50:38.33 ID:4cwv+KJdO
ガンダムだって蒸気タービン回して駆動してるんだぜ
ソースはおっぱいからのプシュー
これでモビルスーツが稼動できるようになるのか
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:53:46.20 ID:Q7GOxWn60
名大はもっと凄い熱量じゃなかったか?
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:55:22.05 ID:+jb3XCzM0
1秒すら継続できないんだよな
つか1秒継続できたら実用化可能らしいけど
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 00:58:27.33 ID:eTRnBL0L0
そもそも金かけて対策してたら事故も防げたのに、金の為に事故を起して反原発派に勢いつけさせたのは原発推進派だろうに
心配しなくてもあと30年は実用化できねーから。
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:01:04.98 ID:o/aXYXc50
アメリカがレーザー核融合のほうを研究してるのは
兵器に応用できるからじゃねえの?
プラズマ封じ込めなんて研究しても他のことには使えないでしょ

米軍「艦載100キロワット級レーザー砲」本格配備へ 4年以内に実用試作機
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342020340/
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:02:51.26 ID:aKlUnXwp0
>>175
おっぱいから蒸気が出るのか
胸熱だな
500MW喰う施設だろ
>>181
まあ、そういうのもあるんだろうけど
技術を抑えておけば、他国での発展も押さえ込むことができる
まかり間違って、他国で実用化!となっても自分のところでも速攻対応できる

戦略的な意味で国防のためだろうな
>>19
六ケ所村の施設が無駄になるから原発村が嫌がる技術だろ
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:19:19.57 ID:u8s/kwat0
核融合発電炉よりかは、まだ進行波炉(核分裂)とか小型高速炉とかのほうが、
ちっとは実用には近いと思うけど、どっちにせよ核技術は日本国内では
実用どころか研究すら、当分ムリでしょうなぁ。
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:24:55.82 ID:TiJYb//j0
>>11
そうならないように米国が開発研究のフラッグシップをとって完成させない様に努力してるんだよ、石油メジャーの力をなめんな
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:28:43.89 ID:ysb1YJaH0
>>177
名大や京大のやってる方式はオワコンなんだよ
アメリカ様もそれに気づいてレーザーに転換した
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:29:56.70 ID:fNLQuCAJ0
>>186
六ヶ所村の施設は貯蔵は表向きで、実際は核ミサイル製造施設だと某教授が言ってたぞ。
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:30:27.73 ID:fNLQuCAJ0
>>189
失礼、185へのレスな。
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:34:41.14 ID:HYQozYN10
100万倍のスレタイ詐欺は初めて見た
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:38:35.51 ID:i6c5cAzx0
リケンガーとかムラガーとか言ってるやつらは
風力太陽光を発電のメインにしたとき
「太陽光自然環境影響評価学会」とか
「風と地球の未来を考える会」とかの
胡散臭い団体が発生するとは考えないのかね?

税金もらっておきながらやってることは
日本は昔アジアに迷惑を掛けたから謝罪しる!の啓蒙活動
密入国の手助け
デモの頭数
子供らに大陸系民族衣装を着せて無理やり謝らせる

もうすでに発生してそうだが・・・
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:42:45.46 ID:h2bxt66v0
危ないあぶない危険危険
軍靴の音があああー
核はだめのーぬーくー
技術は韓国にわたせー
デモやるぞわーわー
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:47:44.57 ID:acZQ5Z3Z0
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:52:59.15 ID:fNLQuCAJ0
>>191
メガワットレーザーでテラワット発電をするわけだから、詐欺じゃなくてガチだぞ。
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 01:59:14.68 ID:oYo2TcbX0
宇宙太陽光発電の方がまだ現実的そう
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:04:50.45 ID:RL/GyQv0O
月に埋蔵されてる資源で発電すればいいよ
2時二分前に目が覚めた。こわすぎる
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:05:15.48 ID:u8s/kwat0
核融合発電炉と宇宙エレベーターと比べて、どっちが21世紀中に実現性あるかって位
SFな世界だよねぇ。
そういや昔大学に講義にきた電力会社の人が宇宙で発電して電磁波で地上に電気を送るっていってたけど
まだまだなんかね
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:12:35.23 ID:LKLjlKrj0
まさか、これでお湯沸かすんじゃないだろうな
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:12:52.76 ID:sgGj0WPb0
もう湯沸かしてタービン回さなくいいの?
核融合って発電どうやんの?
またタービンまわすの
その通り
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:29:01.47 ID:lHShs2kL0
アメリカは事故っても変わらず元気だな
土地がデカいっていいな
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:29:42.69 ID:hW77m/r10
なにやってもお湯沸かしてタービンかよ
いい加減そこなんとかしろよ
1.5ジゴワットあれば未来に行けるってドクが言ってた
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:39:39.46 ID:ip8gv+Hm0
>>200
沸騰させてタービン回すには違いないし
>>206
1.21ジゴワットな
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:42:26.64 ID:vTlcLtsl0
α線はともかく
β線はそのまま電子だしγ線は電磁波だしこの二つは発電に使えないか・・・?
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:44:41.63 ID:8szHoY720
地震きても平気なのか?これ
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 02:47:32.48 ID:vTlcLtsl0
まあ原発が推進されたのはとりあえず核分裂で始めて
そのうち核融合が実用化されて放射性元素も合体させちゃえば問題ないだろ
って楽天的な見込み発車したした面もあるなあ
環境に優しいのか否か
万が一爆発したらえらいことになりそうだな…
213J('A& ◆XayDDWbew2 :2012/07/20(金) 03:28:13.60 ID:3odFqa/BP
実用化の際には、こういったレーザーを30並列くらい配置して
毎秒1回程度の頻度で核融合反応を起こすと、元阪大の先生が言ってた。
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:00:01.88 ID:1X8yEc0n0
でも蒸気タービンで発電機を回すだけなんでしょ?
ブサチョン死亡
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:30:11.84 ID:ZBV4X21Y0
>>195
上でも書かれてるけど、ごく短時間(1兆分の1秒)の瞬間発電
量を1兆倍にした時間換算だから詐欺そのものだよ。

例えば毎秒1兆分の1秒間だけ1ワットの発電が行える場合、
これを1ワットの発電と言えば問題無いけど(もし連続だったら)
1兆ワットと言うのは勘違いされる。
一番の問題は核廃棄物だと思うんだが・・・。
反原発の流れを受けて、いよいよ本腰入れる気になったわけか
もうコスト云々を言ってたら本当にお蔵になりかねんしな

反原発の土人どもはどうせ反対するだろうけど
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:35:32.01 ID:2Zq4AMla0
>>213
現在は出力と発生時間が短すぎるんで実用化にほど遠いけど、
レーザー出力を1万倍位にすれば相当量の核融合を発生させる
ことができるのは事実。

ただし、その場合、数百万キロワットクラスの核爆発が毎秒発生し、
それに見合った中性子とガンマ線が発生する。(そりゃそうだw)
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:36:02.14 ID:zwApmYsP0
>>1のソースは両方ともレーザーのInputの方がメガワットだかテラワットって言ってるから
スレタイはどのみち詐欺
>>75
安く運用できればいいけどなあ、もしそれが実現したら客船に革命くるわ
現状原子力船は維持費も製造費も二倍以上・・・
なんで核融合関連のスレッドには必ず攻撃的なアンチが湧くんだ?
核融合反応という原理以外は何も共通点がない「水爆」をいきなり持ち出して印象操作しようとしたり、実用化しても放射線が危険だって言ったり・・・・
現行の原発の放射性物質が超危険なレベルだからこそ、核融合に期待が持てるんだろうに。
ワザとらしいネガキャンは、マジで何かの陰謀なの?
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:51:41.41 ID:xqoEjzmG0
>>217
核廃棄物ってなんだ?ヘリウム?
みんなで吸えばいいんじゃね?
>>222
釣りだろ、からかって反応を楽しみたいだけ
そう言うやつばかりなのがニュー速
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:55:24.77 ID:zwApmYsP0
>>222
放射線が危険なのは事実。
あと装置が放射化して廃炉に手間がかかりそうなのも事実
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:56:05.63 ID:CRQa7k0QO
核融合は火力発電並の少ない法人で済みそうだな
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:59:04.49 ID:6p/sHUozO
シムシティじゃ随分お世話になりました
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 07:59:44.67 ID:uQ0EeQZH0
これで福島は息を吹き返すんじゃねwwww
ヘタすりゃ東京より金持ちになるかもwwww


ふぐすま土人とか抜かしてるバカどもが福島様っつって
福島県民の靴をなめる日も近いな・・・
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:05:41.01 ID:D7ICdm/c0
ジゴワットはまだですか?w
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:16:15.02 ID:cY2lmXIP0
愚かだな
人類は滅んだほうがいいんじゃないかと思う
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:16:47.07 ID:uQ0EeQZH0
>>230
勝手に一人で滅んでろカス
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:18:23.31 ID:F8t+GF+H0
つーかいつの間に核融合できるようになってたの
シムシティだなw
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:21:19.59 ID:DWZOPDWWO

よし、東電を解散させろ
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:21:35.02 ID:JI9kgup20



核融合は電力会社にやらせんなよ あいつら金儲けのために何カットするかわからんからな



まあ、まだ単に極小規模の核融合実験ってわけだよな。
核融合反応を起こした高温のプラズマはピンチロック効果で自ら安定するんじゃなかったっけ?
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:39:28.78 ID:aht5orQU0
>>222
核融合をクリーンエネルギーと勘違いしてる人が多いからだと思われ。
後、スレタイのレーザー核融合は超小型の水爆そのものだよ。

現状のレーザー出力を1万倍にすれば実用化できる。
その場合、250キロ爆弾相当の水爆が毎秒爆発することになる。
→真空中で爆発させるなら中性子とガンマ線とEMPが発生する。
→大気中で爆発させるなら上記に加え加熱された大気による衝撃波
と爆風が発生する。(水爆そのものだね)
でも、この爆風は大気に排出できない。

このあたりのネガと言うか現実を知らないと、原子力自動車なんて
のを作ろうとしてた時代と同じ誤りを産む。
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:41:47.02 ID:BGwKi5HQ0
ばくはつするからすいばくといっしょだよ!!
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:46:12.88 ID:M5tEGc0I0
>>222
> 核融合反応という原理以外は何も共通点がない「水爆」をいきなり持ち出して
レーザー核融合方式を知らないのかな?

阪大の例だと、小さいフィルムに核融合物質を封じ込めて弾装状
にしてあり、これにチャープパルス増幅した強力なレーザーを
1兆分の1秒あてると核融合爆発が生じる。フィルムを次々に
づらすことで連続的な核融合爆発、すなわち超小型の水爆を連続
的に発生させる。

1兆分の1秒の核爆発なので、総エネルギーは極めて少ないけど
発生する中性子も少ないので安全。
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:51:13.47 ID:x4TWuiJb0
核融合炉は、科学を理解してない反原発にも叩かれ、核分裂利権村からも叩かれ、
キチガイ連鎖反応。
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 08:53:34.72 ID:BGwKi5HQ0
もうお前ら太陽の恩恵受けるのやめろよ
核融合扱ってる研究者が福島後に一気に減ったからなぁ・・・

まぁ、アメリカにアタマ下げないと駄目だな
>>194
フォールアウトでみた
メガソーラー()なんかよりこれやれよと思うわ
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:08:25.55 ID:6GZuVWDQ0
>>242
そしてアメリカ直輸入した核融合発電所には地震への対策が抜けていて・・・

あれ?どっかの発電所みたいだな
お、みんなコメントありがとう。
代表で
>>240
そうそう、ホントそれだよね。どっちからも叩かれて

でも、そんな状況を利用して世論誘導したい奴らがいるような・・・気のせいかな??

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:12:25.01 ID:yjAERRW2O
300年後、米系日本人という名のアメリカ人にヘコヘコしながら
アメリカ製核融合発電所から来た電気で沸かしたコーヒーを飲むかつての純血日本人の姿が
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:14:43.07 ID:4JWX8r4T0
ひいいいいー

アメリカ本気出すなってえー
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:16:36.81 ID:8SFutm9w0
>難しいのは点火した核融合反応を(コントロールして)自発的に継続させて、
>入力エネルギーよりもより多くの出力エネルギーを取り出すことです。

なんかえらいしょぼい事言ってるけど、コントロール出来れば入力エネルギーなんで目じゃない程の出力エネルギー得られるんだよな?
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:17:00.45 ID:4JWX8r4T0
>>239
中性子無害だよ

電気的に中性で有害ならひと、光子で死んじゃう。中性子の構成物質が光子。

あらゆる色素の色味は中性子のもの。
おいちょっとまて
レーザー核融合で持続的に発電できる技術はまだ無い
最低でも液体壁で炉壁を保護しないとダメ
>>239
ごめん、実は私も素人で核融合には全然詳しくないんですが、
「全く関係ない水爆」とは、水爆の反応そのものではなく、「原爆(核分裂爆弾)を利用する水素核融合、という意味で書きました。
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:19:48.30 ID:x4TWuiJb0
中性子を効率よく遮蔽する技術も同じように研究してるんじゃないのかね
そういう地味な研究はマスゴミも取り上げなくて話題になりにくいと思うが
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:20:07.41 ID:ERRk3gZx0
ついに来たか
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:20:38.79 ID:SVn88Szf0
点火所要電力500MWとか‥
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:21:42.72 ID:pp4GiutL0
お手並み拝見 がんばれアメリカ
日本人には独創性はありません。
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:21:51.36 ID:8SFutm9w0
>>250
熱さえ得られれば後はどうでも良いんじゃないのか
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:22:29.91 ID:y6DKHgMZ0
チャープパルスって変な言い方だな。
パルスレーザーって普通は言うんじゃないか。
大分昔からある技術だが。
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:23:45.50 ID:RJiYzMp30
核融合発電で発生する放射性廃棄物ってのは
中性子に晒され続けて放射化する炉心容器のみ
こんなの燃料棒そのものに比べたらどうってこと無い
原発とじゃ比べ物にならないほどクリーンな発電システム
>>256
その熱をどうやって持続的に得るかが難しい

核融合のエネルギーの多くは中性子として得られる
普通に鉄とかで炉を作ると、中性子ですぐボロボロになるんだよ
だから、液体金属を常に流し続ける液体壁で炉を造り、その液体金属で中性子を受けて熱に変換する必要がある

レーザー核融合発電への道のりはまだまだ長いよ
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:29:24.32 ID:4JWX8r4T0
おいおい

ボロボロになるのは

陽子のせいだる。
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:31:10.85 ID:SVn88Szf0
仮に核融合の持続に成功したとしても、炉芯から放たれるエネルギーをどうやって電力に変換するか
まだまだ遠い遠い話だな
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:31:24.57 ID:sdmy6OEI0
いい加減蒸気タービンで発電という昔から変わらない方法からは変えないとな
今のままじゃ伸び代がない
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:31:49.41 ID:ClcGPorH0
モビルスーツ作れます?
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:32:36.75 ID:4JWX8r4T0
造れるよ

ただ自衛隊の期待には応えないぞ。
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 09:32:55.66 ID:bXeaREfd0
100年以上ブレイクスルーが無くて、効率が超悪いお湯沸かして風車回すのを改善するのが先だよね
>>260
おいおい
脆化の最大要因は高速中性子だろ

核融合炉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%82%89

>この高速中性子により炉の構成材内部では使用温度等にも依存するが、照射脆化が進行する場合がある。
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:09:50.55 ID:LwHWnLIv0
あれだけの事故起こしてまだピカ発電に夢を見るのか…救えないなジャップは
まあ事故っても誰も責任取らなくていいと分かった以上推進派の声もデカくなるか

どっちにしろこれはまともに運用しようと思ったらずっと先の話、妄想みたいなもんだから意味はないか
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:17:46.02 ID:4JWX8r4T0
>>266
をれは陽子だと思うなー

酸化剤なじゃね?
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:19:50.56 ID:4JWX8r4T0
陽子が電子を奪う⇒さっとそこへ酸素吸着 っつープロセスじゃにの。塩害みてーなもの。
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:22:55.52 ID:4JWX8r4T0
もし普通の空気残した炉なんなら

真空にするとか脱酸素するとかやってみたらどうよ。
>>269
残念ながら炉内に酸素はない
中性子照射脆化でググって勉強しろ
といっても無理か…
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:25:41.42 ID:4JWX8r4T0
>>271
そうかなあー

とにかく中性子が無害説は変わらない。電気的に中性なんで。反物質にすら反応しないはず。

光圧で反物質溜めるアイデアでやっとるかた居るけど中性子コーティングでもいけるはずなんだぞ。
>>270
レーザー核融合炉なんざ最初から炉内は真空だ

知らないのなら無理にレスすんなよ
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:26:35.95 ID:5xFo/50m0
オメガ分子の教訓が一向に活かされていない人類に明日はあるのか!
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:27:53.95 ID:4JWX8r4T0
>>273
まあ軽視して他に成果とられても知らんぞ。陽子が害なことに変わりはないのかもしれんのだからな。

だめもとで試したラボがうまくいっちゃったりしてな。
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:29:58.43 ID:4JWX8r4T0
思いつくのは

鉄なら 黒錆させてからならどうよとかそういう。
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:30:59.75 ID:y/2oojaO0
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:32:44.50 ID:V1rHeHbz0
あと100年経っても実現できないとか言ってたのに嘘だったのか
石油もあと何十年で枯渇するとかずっと言ってるし
去年発表してた奴か
>>1
脱原発房はアメリカに目を向けるべきだったなw
核融合だってよwww

更にやべーだろこれw
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:38:23.05 ID:bw/80xvs0
やっと核融合炉来た?
名前のせいでキチガイに粘着されるのか
まず名前変えるところからスタートだな
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:40:10.23 ID:2ui78oBNP
球体の磁場で覆って外側を更に物理的に覆うんでしょ?
で、どうやってエネルギー取り出すん?
外側の物体に水ぶっかけるか?
アメリカは嫌いだが、無駄に先端科学に積極的な姿勢は好き。
風力や太陽エネルギーに期待するお花畑を一掃できる政治力はほしいものだ。
バカ文系多すぎ日本おわたw
アホが暴れないような良い名前無いかね
プラズマ発電とかどうだ?
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:44:16.20 ID:9q8TYQtJ0
地球をぐるっと一周するコイルを軌道に浮かべる
コイルを囲む磁石を永久に自重落下させとく
>>24
抱腹絶倒
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:49:23.29 ID:3ibVmj+Q0
まだお湯沸かしてんのか
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:50:43.22 ID:SB2a/BQN0
核融合って日本が最先端なんじゃなかったのか。
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:51:05.39 ID:DvcYPTEl0
核融合炉って中で太陽を作るんだろ?
すげーな
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:51:19.75 ID:LwHWnLIv0
この不自然なまでのプッシュは原発同様利権が絡んでるからだよね
妄想発電はもういいんでいい加減自然エネルギー開発にも予算積んでもらえませんかね…?
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:56:51.95 ID:c9bHvZQR0
自然エネルギーがお花畑なら
核融合はファンタジーだよ

実現すれば人類は無限エネルギーを得る事になるが
一般化するには50年や100年では難しいのではないかと
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 10:57:01.37 ID:+gEFz2qRO
シムシティの最後の発電所か
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:01:46.15 ID:KHUNdFY+0
中性子は無害とか言っているバカは無視するとして、壁を金属で造らないで
水で造ればいいのでは?水中で核融合させればよいだけでは?
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:03:39.88 ID:1X8yEc0n0
>>262
何かないですかね

>>265>>288
茶でも沸かしますか
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:05:20.16 ID:OIz8U0UP0
入力500MW 出力500MW ゲインは?
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:07:16.30 ID:eUR490SjO
海から発電できればな
小さな浮きに海水の化学反応で発電する装置をつける
油田みたいなでかいのだと維持費と事故が大変だから

素人でも海からエネルギーとればなと思う
もんじゅ批判するからいまだに水+タービン
まぁ、もんじゅの技術が頭おかしいのは理解できるけど
原発は仕組み的には海から発電するようなもんだぞ
なぜなら海水からウラン取れるからなw

まだコストが高いらしいがそれが無くなれば永久機関也
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:11:03.95 ID:0+5b7/Ba0
太陽自体、巨大な核分裂現象なんだから、あれ使えよ
>>300
核融合ね
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:16:40.14 ID:Dq8EIojx0
>>291 原発アンチであり石油アンチのユダヤが必死に研究してたらしい。
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:18:26.11 ID:xHgwuPPO0
>>7
事故でレーザーが止まると核分裂ができなくなるのが利点じゃね?
核融合発電所をたくさん作って、電気フリー社会を作ろう!
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:20:41.32 ID:pATpCFzt0
バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクもビックリだな
難しいのは入力エネルギーよりもより多くの出力エネルギーを取り出すことです

これに尽きるだろw
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:52:09.43 ID:j/eyQL1U0
>>306
ちゃうちゃう、そんなもんは簡単だって
水爆で実現しているにだから、原理は

ただ、エネルギーが膨大過ぎるので
コントロールできる範囲で入力より出力を大きくするのが出来ん
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 11:55:56.05 ID:JjMwt4zJ0
>>291
太陽光には腐るほど積んできたから
中小水力、海流、地熱の出番だな
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 12:22:39.79 ID:6+m0JWzj0
あの反応後融合炉にラフな服装で人入ってくの見ると
これはいいものだと思うよ
早く実用化しなさい
鼻歌交じりにハンバーガー食って
出涸らしみたいなシアトルコーヒー飲みながら
設計してるんだろうなぁw
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 12:34:51.93 ID:yblqYWrX0
放射能ガー  から 中性子線ガー に ジョブチェンジします。
核融合って絶対安心安全なの?
本当に?
原発のときも聞いた気がするけど?」
>>312
同程度のリスクなら沢山あるより少ないほうが安全だろw
まあ、核融合のリスクは、原子力よりも低いと思いますけど。
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 13:49:49.67 ID:x4TWuiJb0
そりゃ、どんな技術でも馬鹿が使えば、全然安全じゃないし、
放射性物質じゃなくても環境は汚染するからな。問題はその内容だ。
デロリアンでも動かすつもりかよ
これも結局軍事技術の転用みたいなもんなんだよなあ…原発もそうだったが
一億度の熱源が
壁の中から出てくる程度のリスク
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 14:06:29.29 ID:JkSQEZfq0
>>48
朝日ソーラーじゃけん
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:10:41.97 ID:Zv+S1HNC0
>>303
何故に核分裂??
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:14:46.23 ID:dNgg3d9W0 BE:1067515744-PLT(12065)

今の俺は、もしもこれが爆発してしまったらと想像してしまう
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:17:58.32 ID:5KPA7qfK0
核融合でもやっぱお湯沸かすのか?
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:23:59.93 ID:GCr1z0cw0
詳しいこと知らんが核融合の温度に長期にわたって耐えれる炉なんてあるの?
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:33:38.29 ID:gF2fYxOZ0
あえて石油メジャー側について世界を滅ぼしたい
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:34:31.27 ID:Ot2P3huM0
ガンダム来るか?
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 15:37:03.60 ID:vz1O4aHP0
>>187
ゴルゴ13の受け売りワロタw
アメリカが先に核融合やらないとポチである日本の核融合技術が使えないんだろ
さっさとやれや
>>249
無害なわけ無いだろ。

>>中性子線は照射された物質を放射化する事がある。これは中性子が電荷を持たず、物質中の原子核に容易に吸収されやすい為である。
>>中性子捕獲といい、粒子線中の中性子が原子核に吸収され、照射された物質中の元素が別の放射性同位元素に変化する。
各種予言で日本から希望の光がでるって言ってるのって核融合のことかもなぁなんて思った。
トカマクとかレーザーとかじゃなくて、もう一つあってでしょ、名前忘れたけど今実証炉の建造をしてるはず。
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 16:24:20.73 ID:MvJvEgCr0
フグスマに作ればいいのにな
これ以上汚染しようが無いからちょうどいい
万一自己ってもトンキンとかその辺のゴミが死ぬだけだし
>>284
アメリカは自然エネも投資しまくってるじゃん。
作りすぎて送電網が貧弱なのが分かったからスマートグリッドで何とかしようとしてるわけだし。
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 18:05:50.09 ID:1R/hM15F0
送電網が貧弱なのにスマートグリッドでなんとかなるわけないじゃないですか
アメリカのスマートグリッドは停電対策だがな
発送電分離で停電がひどいから
キタ━(゚∀゚)━!

これで反原発も黙るんだよな?
核融合に反対はしないよな?
核融合炉の研究をやめろってもう運動を始めてる団体があるらしい
こいつらもう病気だなw
ほんとなら世界のパワーバランス変わるぞwwww
核融合した時のエネルギーでほかの核融合おきるんじゃないか
いや、いまwiki見てきて思っただけだけど
内燃機関みたいにちょっとずつ燃料を反応させてくのか
>>333
反原発なんて低学歴がやってるのに違いが理解できるわけないw
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:07:46.45 ID:39Abcz0D0
臍で茶を沸かすとはこのことよな
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:31:25.48 ID:M4Bk3f7h0
核というだけで反対してる低学歴集団がいるからなw
事故っても放射性物質が出ないからお前に関係ないだろw
火力発電のための原油採掘で何人死のうが関係ないのと一緒ww

>>291
理論が理解できないと「妄想」呼ばわりですか?低学歴さんwww
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 20:46:59.00 ID:8ed61oPi0
ここまでやっても、結局湯沸かししかできないんでしょ?
エネルギーを直接電力に変換できるのは何百年後なんだよ
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:20:00.02 ID:BujUZDWt0
>>339
D-T反応→高速中性子発生→炉壁放射化→事故→放射性物質流失。
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:24:45.79 ID:ZBV4X21Y0
>>335
500テラワットは瞬間値。
ウサインボルトがフルマラソンに出たら世界記録が半分になる。
って言ってる感じw
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:29:45.67 ID:x4TWuiJb0
核分裂型も技術確立する前は似たようなもんだったろう。
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:49:19.62 ID:wSZEGtBH0
これ爆発したらどうなんの?
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:53:24.42 ID:GkmwrfDw0
シムシティの時代だな
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/20(金) 21:54:53.18 ID:x4TWuiJb0
>>344
爆発したら単に壊れる。
基本的に、発電中にしか放射線でないから、壊れたらそれ以上放射線は新しくは出ない。

ただ、発電中に発生した放射性物質は拡散する可能性はある。
核融合炉なんてまだ実用化されてないのに反原発!もくそもねえだろ馬鹿ウヨ
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 02:02:17.94 ID:i3kDnsCL0
阪大のレーザー核融合の実験炉は電気喰い過ぎるから
使用前に関電に電話連絡しないといけないらしいな。
電力不足になってからちゃんと使えてるんだろか。
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 04:25:29.04 ID:fQL96NwF0

日本の屑が原発!原発!云ってる間に是だよ(苦笑
内部の汚染された壁とかが飛び散るだけで新たには発生しないから安全
シム4Steamで75%オフだったな
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 05:55:31.30 ID:WOw3rQZB0
水素と酸素の小型核融合自動車は後何年待てばいいのか教えろ
水素と酸素を燃料にした自動車ならもう作られているだろうが
核融合とかじゃなくて
>>352
一度動かしたら止まれないと思うんだけど
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:01:23.76 ID:4Z9fBgN30
やっぱり>>354みたいに明らかに理解できていないし検索して調べることもできない奴が多いな
結局、こういう風に一般に理解されていないのは、これまで核融合発電の「安全性」は十分PRされていない事に原因がありんだろう
多分、核融合の「安全性」というのは、現行の原発原子力発電所に比べた「安全性」であるから、「核融合は原理的に安全です!」っていうのは「現行の原発は原理的に非常に危険です!」っていうのと同じだから、政治的に触れにくかったんだろうな。

原発安全厨(現行の核分裂反応を利用した原発が安全と宣伝する人たち)は、事故発生確立を下げるという意味でのリスク低減の話しかしない。現行の原発は万一の時の被害がひどすぎるから、彼等には事故発生可能性を低減する事しか語れない。
核融合は、リスク発生確立は原発より低いか高いか今のところ判らないだろう。この意味では、現行の原発と比べて何がメリットか説明できない。
核融合のメリットは、万一事故が発生してしまいリスクが顕在化した時の被害が圧倒的に少ない。これは、原発と推進派が語りたくない「もしも万一事故が起こったら」の話。

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:03:23.79 ID:4Z9fBgN30
原発よりは圧倒的に少ないが、放射性廃棄物が出るという意味ではミスった時のダメージはある。
ただし、廃棄物の放射能レベルも違うし、なにより自動停止するので致命的な自体を招かないところが原発と全く違う。
ひょっとすると大規模火力発電所と比べてどっちが被害が大きいのか判らない程度かも知れないんじゃないか?水力発電所と比べても、例えば中国の三峡ダムがぶっ壊れた時の被害よりは圧倒的に少なそう。
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:06:02.53 ID:4Z9fBgN30
現行原発に関してアメリカ、ソ連、日本と名だたる科学技術大国が全て失敗した今こそ、世界中で核融合発電の実現に向けた協力を加速して行くべき。
WikipediaなどによればすでにITERなどの計画は着々と進めているんだから、各国の政府が本気になればあと数十年(30〜50年またはそれ以上?)と言われる実用化時期を半分程度の20〜30年程度まで短縮できるのではないか?
ヨーロッパで原発テロが起こったり、中国、韓国やその他新興国で原発事故を起こしてしまってからでは遅すぎるだろう。

何よりも、自然エネルギー詐欺の奴らは妨害するな!
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359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:12:39.77 ID:xWfs+1wG0
核分裂炉には反対だけど
核融合炉には賛成だ
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:14:39.83 ID:4btqowrOO
それで、500TW発電するのにどれほど電力を消費するんです?
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/21(土) 09:15:01.93 ID:idlL1KgB0
こういうのは未来があって良いよなあ
節電とかエコとかマジファック
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>254
点火した途端ブレーカーが飛びそうだな