セル画のアニメって良かったよな質感とか今のデジタルアニメと比べ物にならないし

『マダガスカル3』エリック・ダーネル監督、CGクリエイターを目指す学生へ「遅すぎるということはない」
http://news.walkerplus.com/2012/0717/18/

何時の時代の話だよ

今のアニメの絵はうるさい
音圧の高過ぎるCD録音みたいな感じ

セル画アニメは限界だと思うけどな
使えるとこはＣＧ使ってノウハウ蓄積した方がいい

サマヲとかの質感が最高に嫌いだ
デジタルの悪いところが全部出てる気がする

あれはキャラと背景を別けるのが目的の手法だから必要ないんだろうね。

セルはなんかエロかった

サザエさんみろよ

今のアニメは綺麗過ぎてなんかアニメを見てる感じにならんな
いや、まあ綺麗だと思うけどね

やっぱり昔の淡い水彩の背景画とかセルの絵の方が手作り感があって好き

セル画時代のクレヨンしんちゃんの面白さは至高

たのしいムーミン一家の美しさよ
きっと今のデジタルじゃあの淡さは再現できんだろな

ペイントで○描いてペンキ１クリックで済ませたかのような
色塗りが気持ち悪くてアニメ見なくなったな
気にならないのもあるけど酷いのはやばい

CGに換わり始めたときってあのテラテラ感が嫌だったなぁ。もう意識しなくなっちゃったけど
セルだと一色ベタ塗りでもなんか粒状な感じがする

セル画の撮影って、遠くにある物体から順に重ねていくわけでしょ。
だから絵に立体感がある。
コンピュータで合成したのはどこかベッタリとした感じがする。

移行期はかなり言われてた論説だけど今言う人どんどん減ってるよね
そのうち死滅すると思う

しかし、故に重ねられる枚数に限度がある。デジタルだと無制限なんで
今更セルに戻ると演出上の制約がきっついだろうな

たかがアニメだ

>>11
わかる
昔のアニメの絵って淡くて温かみがある美しさなんだよね

無印to heartは至高

混ざってた頃はすげぇ気持ち悪かった

サザエさんがCGになったときにもうそれが時代だと思って諦めた

パソコンで作ったアニメは影が少なくて荒い
せいぜい２段階ぐらいしかない
手書きは影が多くてきめ細かい

デジタルと関係あるかしらんけど、ペイントで塗りつぶしたようなのっぺりした絵柄が増えた

あぁいるいるこういう回顧厨、フィルタで一発なのにな
あの味は出せないとか
汚くなるもん誰がやるかよって言う

ヤマト完結編の発進は凄すぎる
ストーリーは…

エヴァは頑張ってたよ
初号機vsサキエル戦で頑張りすぎて以降の納期がががががががが

黄色とかピンクとかCGはドギツイな
薄くできんのかあれは

セル画がいいって言ってる奴は最近の薄塗りが嫌いなだけだろ
これ、どっちもデジタルだから

濃い色付け
http://blog-imgs-19.fc2.com/3/4/6/346zakki/cp090323-okaeri12-01.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/3/4/6/346zakki/cp090323-okaeri12-02.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/3/4/6/346zakki/cp090323-okaeri12-01h.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/n/e/x/nextsociety/tv1237740140668_R1.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/n/e/x/nextsociety/tv1237740123589_R1.jpg

現在の一般的な色付け
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/a/r/marunao2/20090105192019.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/m/tamayuru/20090105080047.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/m/tamayuru/20090105080058.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/u/r/kuraltuka/okaeri460.jpg

>>22
それは単に作画のはやりすたりの差だ。デジタルの方が色は塗りやすいから影は多くできる

回顧だとか思い出補正だとかフィルターとか言われても、事実なんだから仕方がない
今現在見返してもそう思うし
昔やってたセルアニメでまだ見たことなかった物を最近初めて見ても同じ感想に至る

今のアニメの良い所もあるだろうし、今のアニメを貶めるつもりはないけどね
それを踏まえた上での結論
セルアニメの質感が好き

今のアニメだとモノによっては無駄にグラデつけたりしてるものあるしなｗ

>>6
どういう意味？デジタルでも作画と美術は分けて作るんじゃないの？

どうせもう少ししたらセルの風合いを再現できるデジタルができるだろ

理論的に言えば
デジタルになったおかげでどこまででも無限にセンスのない色彩設計が可能になったとも言える

デジタルは未だに発展途中だから安っぽく見えるのは仕方がない
それでも最近はだいぶマシになってきた

ただ僕は友達が少ないのアニメは最悪だった
何も考えずにグラデーションをかけるから
どいつもこいつもプリン頭みたいな汚い髪になってた

>>28
塗ったものをそのまま出力するとこうなるって感じか

セル画は安定しないから玉石混交
今の方が修正しやすい分クオリティが高い
３０分の間で凄い作画なんて１、２割で残りはおいおいってのが昔だぞ

>>36
ん？どういうこと？

あのツブツブグレインが大好き
なんでグレインが乗ってる＝画質悪いってことになってるんだろう

コナンも昔の感じが好きだったなぁ

テレビがHD大画面になったのに線の太さが昔そのままなのは比率的に納得いかない
画面スカスカに感じるから主要な輪郭線はもっと太くして欲しい

咲は一期より色が薄くて嫌いだわ
デジタルはグラデーションが出来るのが強みだな
最近のアニメはアップでも二段影ない作品が多い、逆にブラシとハイライトを多用している印象

昔の神作画とかいってもふーんって感じだよね。

２１世紀からデジタル化が一気に進んで画質だけなら
今のアニメのほうが格段に綺麗だし。

>>28
お前は何も分かっていない

テカリ過ぎで目が疲れる

地デジやHDDレコは冷たい感じがする、アナログのゴーストやVHSのノイズにはぬくもりが〜
とか言う人もそのうち出てくるのかな

>>41
ごめんよくわからない
線に強弱がなくなったという主張なら同意

萌えアニメは絶対デジタルが向いてると思うけど
メカとかファンタジーはセル画の方が俄然良いな

90年代にまた新しくやってたアラレちゃんの塗りとかさすがに殺風景すぎるだろと思ったな
あの頃よりは大分マシになってるけどセルの色合いとか難しいだろ

思い通りの色が出せる今の方がいいに決まってる
けいおんレベルのリアルな街並みは昔じゃ絶対に不可能

>>33
技術的に出来てもやらないだろ
古臭く見えるだけじゃん

>>48
アキハバラ電脳組を今の技術でリメイクしてほしいな
逆にセルアニメのゼーガペインも見たい

背動がロストテクノロジーになりつつある
淡い色合いよりやっぱ派手な色の方が好き

>>51
映画とかはノイズのないクリアな映像が作れる現在でも
あえて雰囲気出すためにエフェクトでフィルムグレインのせたりする作品あるよ
ブラック・スワンとか

初期のデジタル彩色が糞すぎたのがセル信者を未だにのさばらせている原因
初期は原色強くて見づらい

トラブルチョコレートとかはひどかったけど、
今のは別に気にならない。

こち亀見てて思ったわ

以前は秋葉原や池袋へ行けば、放出されたセル画が買えたもんだが
今のアニメではありえない話

あの頃の特撮ヒーロー物の合成は好きだった

背景とか背景のモブとかはセル画時代の方がさりげなくてよかったな
無視していいものと注目するものがはっきり分かれてたって感じ
背景がくっきりしてる今のアニメはキャラを見せたいのは背景を見せたいのかはっきりしなくてダメ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18359172

HUNTER×HUNTERのことを悪く言うのはよせ

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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ

フィルムの質が悪いだけなのをセルの温かみとか言っちゃう嫌儲民

>>58
中野で買えるぞ
秋葉原でもセルなら一応買える

マクロスプラスとか劇ナデとか見た後にエヴァ新劇の着色やらCG見るととんでもなくがっかりだね

よく知らないけど今はデジタルなんだよね？
でも、最近のアニメのセル画とか普通にオクにあるけどあれは偽物ってこと？

>>64
ん？

なんでもそうだけど進歩しちゃうと味気がなくなるもんだな

今時はデジタルをわざわざセルに印刷して売ってるのもあるらしいね

どうでもいいから最近の暗くしてぼやかしすぎるのやめろって
ZETMANとかパン屋最終回とかアナログ以下のゴミ画質になってんぞ

>>66
リレイズセルでググれ

今もたまーにあるけど、リメイクのアラレちゃんやおジャ魔女で
如何にもキーフレームで動かしました、って感じのカットがあって、色もだけどあの動きが嫌いだったな

セルだかなんだかわからんがカイジは色々と酷かった
少し前だとブラックジャックが酷かった

高橋留美子系のアニメは良かったな

>>72
なのはSTSTV放映がすげえ微妙だったわ

>>44
分かってるセル画アニメ教えてください

デジタル初期でもフリクリやトップ2は
今観ても古くない撮影だ

ロボットアニメは断然セル
なんかCGだとどうしてもただ歩くだけでも地に足付いてない感じがしてやだ

>>77
それは手描き作画かCG作画かっていう違いで、セルかどうか関係ないだろう

Kanon東映とか色パカしまくってるしな
作品的には嫌いじゃないけど初代東鳩と比較すると悲しくなる

中身がよけりゃいいだろ
古臭いのも嫌だわ

アニメの話じゃないけど時代劇なんかはハイビジョン化に苦しめられてるみたいだね
くっきりはっきり鮮明な映像で雰囲気が出なくなってしまった

>>53
この前のプリキュアで久々に使っとったで

セル画：　魔法陣グルグル（朝日） 1994

↓大幅劣化

デジタル：　ドキドキ伝説 魔法陣グルグル（テレ東） 2000

90年代中期は糞なイメージがある
80年末期〜90初期、98〜01くらいがセル全盛期か？
シャーマニックプリンセスとかなかなか良い

>>28
みなみけ１期よかったよな
カスリードとフユキは死ね

>>76
トップ2はT2みたいだが、フリクリもT2なのかなあ

エヴァの新劇場版の撮影監督の人って
青の六号のコンポジットチーフの人だったりするんだよねえ

メモルのマリエル様の美しさときたら
天使さえひれ伏す。

ロボアニメのOPとかのテカテカした感じが好き

クレしんだな
それとCGに変わる前はギャグやパロディのキレがはんぱなかった
監督変わったんだろうか

塗りに濃淡がなくなったね
デジタルの苦手とする分野だろう
やたら単色を強調するような絵が流行っていて目が痛いわ

今のオタクってなにに惹かれてアニメ見てるのかね

フィルムグレインの有無、撮影時の僅かな歪みを質感やらなんやら言ってるのだと思うけどなー

デジタルよりもさらに正確なCGの場合は歪みがゼロだからね
ロボなCGより手描きがいいとかってのも、割とそこから来てる部分があるように思う
プラグインで人為的に加えてるけどね、最近は

メゾンのopは良かったなあ
今のはなんなのか？
>>91
やることないからしかたなく見てんだよ
アル中が酒飲んでるようなもん
やめる理由ができたら、
ピタっと止まる

セル画は視点がよく動くのが多くて面白かった
そんでもって少ない枚数でスピード感持たせるのとか

>>77
でも戦闘シーンなんかはデジの方が格好良く作り込めないかな？
効果とか表現段違いじゃない？
まぁ格好いいかどうかはセンスの問題だけど
コクピットの中とかでも今の方が未来のメカ感を表現しやすいじゃん

デジタル彩色はバンディングをなんとかしてほしいな。
空にグラデーションとか使うと高確率で発生してる。

デジタル云々は知らんけど最近のアニメは何で色が全部淡いの？
>>28とかさ

デジタルアニメってさ、質感てかキャラクターの重量感肉感が弱すぎるよね。特に劇場アニメだと感じるわ。
すっげえ迫力あるダイナミックなシーンなのにペラペラの紙が動いてるみたいで、
物の動きにしろ人間の動作にしろそう。人間はひょろひょろしてて簡単に折れそうなくらい弱そうだし
物が思いっきり地面にたたきつけられてえぐれてるのにちっとも痛くなさそうなんだよ。

fate/zero見た後にstay/night見たけどクオリティの差がひどかった

さっさまでBDの人狼観てたわ

さっきだった

萌えアニメは暗い色使っちゃいけないみたいな決まりでもあるのか？
背景から小物から服装から全部パステルカラーなのは何でなんだ？

セル画だろうが今のノリのクソアニメやられてちゃ意味ない。

昔も昔で駄目なアニメあったけど。

妖怪人間ベムの68年板（セル画）と2006年板（デジタル）を比べると、旧板のおどろおどろしい雰囲気をデジタルで出すのは無理だと思うわ

結局アニメーターが低脳だからデジタルの技術を使いこなせないだけでしょ

一長一短だろこんなもん
どっちが優れてるとかない
ただの好みの問題

でも画面がプルプルしちゃうんです

昔は毎回キャラの顔変わってた

新旧のハンタを見比べるとよくわかる

>>51
劇場版ゼータでやってるだろ

CCさくら最高！

いつの世も業界を腐らせるのは懐古厨なんだよ

アスカの髪は新劇のが本当にやりたかった色だって言ってたな

最近のほとんどのアニメでアクションする物体はフルCGってのはすげー違和感
その方が安上がりで動かせるんだろうけど・・・

色指定のおばちゃんがもう馬鹿になっちゃってんじゃないの？

セル画だったアニメをデジタルでリメイクするのやめてほしい

こういう事言う馬鹿に限ってCGと手書きを見分けられない
昔のディズニーなんか知らずに見たら確実にCG扱いだろうな

金田一は途中からデジタルになってそれ以前と比べてむちゃくちゃ違和感あったなぁ

ロトスコープくらいは流石にわかるんじゃね

アニメの面白さって作画がどうとか二の次だからどうでもいいよ

セル
ttp://ramhorn05j.com/weblog/2006.08/gundam_w.jpg
デジ
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/a/k/sakugasaku/AGE2s.jpg

>>84
最後のアナログって言われてるのがエヴァンゲリオン
90年半ばから既にデジタルへ移行している

やっぱセル画最高峰はマクロスプラスだと思うわ
http://www.youtube.com/watch?v=OIYYMIWssyU#t=3m53s

http://www.youtube.com/watch?v=ixAHUWgBKsw

デジタルの何倍もいいわー

セルはセルで良かったけど手間が省けるからやっぱデジタルのがいいな
綺麗だし

セル時代は間とか演出でそこらを誤魔化してたお陰で表現力が進化したが
今はCGで簡単に動かせちゃうから、イージーに派手にぐりぐり動かして貧困さを誤魔化してるせいで
逆に表現力が退化してる気がするな。

>>121
オープニングのワンシーンじゃねーかw

>>122
1999年の∀やリヴァイアスがまだアナログでしょ
ビバップは話数によってデジタル回とアナログ回が入り混じるという中々考えられないことをやっていた

関連スレ
OVA「ジャイアントロボ THE ANIMATION 〜地球が静止する日〜」が10月にBD-BOX化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342613320/

普通のTV放送版なら大抵デジタルのほうが小奇麗で良いだろうが、凄まじい労力をかけたセルアニメは素晴らしい

>>124
攻殻はかなりデジタルも取り入れてるんだけどな

>>121
これもデジだぞ

http://img.cinematoday.jp/item/v1286961075/320x320/N0027584_l.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1345/5125264106_f29b507f9a_o.jpg

レコードの方が音質が良い、温かみがあるとか言ってるのと同じだなw

最近のは車の動き方が気持ち悪い

アナログシンセと安いソフトシンセみたいな

世界観に合ってるかどうかなんだよな
ノスタルジーなアニメやファンタジーは古臭いほうがいい

>>28
デジタル向きのアニメってこういうクソみてえな萌えアニメだもんな

デジタルだと粗が目立つよね
セルアニメは多少の崩れもなぜか許せちゃう

デジタル初期の、例えば課長王子とか、ああいうクソみたいな色合いが大好きだわ

昨日グスコーブトリ見てきたけど糞すぎて絶句した
あれがセル画ならもっと映像として楽しめたんだろうけど…
あ、マダガスカルはシリーズ通して安定して面白いよ

過度な撮影、謎フィルタなんていらない、バニラでええんや

>>130
GHOST IN THE SHELLはセルをスキャナで取り込んでコンピュータ上で合成→デジタル編集してたな
劇中でもCGとして扱われてる物はCGで描いてたけど

デジタルは奥行きや生っぽさを感じない
ロボットやメカだと脳内補完しきれません

今マクロス見るとひどい
愛は流れる以外ほとんどすべてのシーンで美沙以外の目がロンパリ
美沙は目が小さいから気にならない

デジタルって車とか飛行機が移動する時に違和感あるよね

だいぶ見慣れてきたけどまだまだ安っぽいな

>>114
やっぱ動いた時のアニメ的なデフォルメまで表現出来ないからな＞3D
タメと緩急が無いのは単に手間の問題かな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2344117
セル画もロストテクノロジーになりかけてる

いい加減年とったオッサンはアニメ見るのやめろ
恥ずかしくないのか？

たまに黒点がポツポツと写ったりな、あれってゴミ？

>>149
ゴミでしょ、アナログで何万枚もパシャパシャ撮ってるんだからそりゃゴミやら陰毛やら入るわ

建物が壊れたり爆発とか岩が砕けるシーンとかはセル画の方が迫力あるね

テレ東の日曜朝の昔話アニメがひどいな、合成化合物食わされてる気分
TBS版のスタッフが俊才すぎたっていうのもあるんだろうが

>>114
フルCGはカメラワークと効果が命だわ
マクロスZEROとかラインバレルとかは素晴らしい出来だった
タイバニは最悪だったが

元はただのベース新背だったTB-303を変態的に使ってアシッドハウスが生まれたように
CGの狂った使い方で新しい表現が生れることももしかしたらあるのかもしれない

>>132

デジタルリマスターされたセルアニメで、セルの影が映りこんでるのがなんか好き

色彩はセルのほうがいいよ現段階では
正直技術云々より人が見て感じるものだから温かみがあったほうがいい

トータルイクリプスが悪いデジタルアニメの例
見てると悲しくなる

セル画は保存が利かないから破棄すんだっけ
もったいないな

どんなに元のセル画作品が名作でもビデオ化、LD化、DVD化、BD化の際に
製作会社がいい加減な仕事をするとゴミ商品が出来上がるんだよな
色がおかしかったり画像がボヤけてたりザラザラしてたり権利問題で歌が変わってたり
誰得な音声リニューアルしたりetc

デジタルになってからはそういったことが激減した
それだけは大いに喜ばしいことだ

ロードスのOVA見るとセル画の素晴らしさがわかるよ

>>160
折角のセル＋フィルム作品なのに、BD化の際に放映局納品VTRから単純アプコンするだけのBDが多い事多い事…
それでいて一丁前の金を取りやがる
死ねって思うわ

セルでぬるぬる動くと感動する

>>163
何その駄目な子が頑張って走ったから素晴らしいみたいな話ｗ

セル画の時は夏の描写とかすごく暑そうに見えたよな
今のアニメはイマイチそういうのが伝わってこない
一年中曇りで暑くも寒くもなさそうなイメージ

>>117
久しぶりに見たら白雪姫がやばかった
戦前であれはすごい

セル+35mmフィルムのアニメは今BDで見るともの凄いな

>>143
マクロスはその時代のアニメのなかでも底辺の作画だからな
愛・おぼえていますかは最高峰だと思う

セル画厨って最近の世に溢れてる萌えアニメもセル画の方がいいとか思っちゃうの？
馬鹿なの？

ポリゴン技術は貶してドット絵は無条件で褒める脳の腐った解雇厨と同じだな

ＡＮＩＭＥ NEWS ＮＥＴＷＯＲＫ
inside Toei Animation (Part 1)
　ttp://www.animenewsnetwork.com/video/300/#play-1
　ttp://www.animenewsnetwork.com/video/301/#play-1

>>168
愛おぼの最高16枚重ねは異常
普通はセル３〜４枚程度

セルアニメ、フィルム撮影の時代劇の良さ
金や手間を省いて失った代償は大きい

>>172
そんなに重ねたら下の方ぼやけるだろ
百枚重ねても問題ないデジタルが最強

お前らが軽い作画に飽き始めてるからそろそろ重いの流行るかなって思ってるのに
まだ来ない…

この間見た千と千尋の塗り方はよかった
まあ背景がアナログ水彩手書きって所が一番違和感押さえてる所なんだろうけど

エンドレス・ワルツのBlu-rayの画質がヤバすぎる
TV版はイラネ

セル画みたいにしたけりゃセル画風の加工すればいいだけじゃん
色がギラギラしてキモいなら彩度とかいじればいいだけじゃん
なのにしてないってことは

最近見たガンダムは蛙男商会のGIFアニメぐらいしか動いてなかったな

シンデレラ　日本語吹き替え　　(fan dub)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Rw8yk_Uxv9E
｢Cinderella(シンデレラ)｣in Japanese voice by ichigochan1205
　ttp://www.youtube.com/watch?v=59Y0Jn2gGq4

Disney Classic - 16 - Sleeping Beauty
　ttp://www.youtube.com/watch?v=dotNyKT4pvs
Cinderella
　ttp://www.youtube.com/user/OnlyOneMovieCind/videos

>>178
最近のデジタルは背景に溶けて見辛い。メカアクションシーンとか。
ナチュラルやリアルさは大事だけど、セルの単純なギラギラ絵は主題を判り易くする。

>>173
その分得られたデジタルエフェクトの利点がデカイ

ディズニー「セル画とか手間暇かけてやってられっか！」と言って3Dに行きました。

>>181
その程度の効果しか得られないならセルで作り続ける所なんてないんじゃないの
手がかかるけどこれじゃないと得られない質感があるとしたらそれはクレイアニメでしょ

アジア圏でコケまくって2Ｄにもどろうとするけどアニメーターばらけちゃって昔ほどの態勢つくれねー　なう

質感の印象はほとんど背景の問題なんじゃないか？
アナログで描かれた背景とCGで描かれた背景はやっぱ全然違うよ。
特に自然物

>>186
作画がセル画からデジタルセルに移っても、まだまだ背景美術の世界はアナログ根強いぞ

でも
もうちょっと手間のかかるものしか売れないような現状になれば
昨今の糞アニメ量産状態も沈静化するんじゃないかね

今更ながらセル画が欲しい

もののけ姫の制作ドキュメンタリーみたいなのを見たけどすごかったな
靄とかドロドロとか
全部セルで表現してんの
雨の軌跡には引っかき傷をつけたアクリル板使ったり
デジタルだせない味みたいなのはあるんだろうな

0083のMSの質感はヤバイな
あの表面の小汚い感じはデジタルじゃ難しそうだ

それよりロボットや戦艦のCG化（手抜き）やめろ

セルの発色はずば抜けて(・∀・)ｲｲ!!

10年くらい前に当時20代のやつから
「セル画って何ですか？」と言われた時はショックだった

そいつも一応アニメ好きなやつだったのに

今の時代にセル画がなんかゴミだから、新しいドラゴンボールも

カンフー・パンダを作ったところに作ってもらえばいいじゃん (←名案)

>>131
こんな濃い不自然な塗りはデジタルにきまってるだろ

80年代から90年代への変化と比べたら00年代から現在ってそれほど変ってない気がする

最近は自動中割機と3Dぬるぬるツールがあるから作画作業が楽なんだってな

なんでディズニーあんなキモくなったんだろう
トイストーリー昨日見たけどあのテカテカ感が耐えられなかった
眠りの森の美女とかシンデレラとか作ってた頃に戻ってくれよ

ラプンツェルの髪の描写はすごいと思ったけど

昔のディズニーって人間の動きをフィルムに撮ってそれをトレースしてたんでしょ？
今ならもっと簡単にできそう

ディズニーはくまのプーさん作ってただろ
http://www.disney.co.jp/poohsan/

>>197
デマ情報拡げるなよ><

デジタルになって何がだめかって

戦闘シーンとかただ絵を速く動かせば良いと思ってる中の人がほんとレベル低すぎ
シーンがパラパラ変わりすぎぎて何と何が戦ってるのかもよくわかんねーし

オネアミスの翼　宝島　マルコポーロの冒険　あしたのジョー２　超銀河伝説　アリオン
ファイブスター　地球へ　ベルサイユのばら　AKIRA　幻魔大戦

萌えしかできないド下手くそ
学園か魔法か　単純な絵の変な生き物

デジタル系アニメになってもっとも残念なのは透過光処理

日本のアニメは進歩しなさすぎ
これだけPCが高性能低価格になったのに
デジタルでやってる事は10年以上前と変わらん
逆に原画動画美術の従来の手描きの部分だけ質上げてる

>>197
未だにアニメーターは紙と鉛筆が支配的で
PCとグラフィックスソフトで作画してるのは異端の例外のまんま

一番好きなシーンは白木葉子。カーロスとジョーの試合のマネージメントをして
「私からのクリスマスプレゼント」と言って去っていくシーン。

超銀河伝説　アルベルトの最後

00年台前半のCG使ったアニメなんか見れたもんじゃねえわ
雪風くらいだわ

ヴァンドレッドとか今見ると吐き気がする

アクセルワールドのロボットみたいなキャラ達、形が崩れなくて作画はいいけどなんか質感が物足りない

サザエさんはセル画だろうが

今現在のキングダムのCGも見るに堪えないけどな

ゴクウ　サイレントメビウス　アップルシード　バブルガムクライシス　吸血鬼ハンターD　３ｘ３アイズ

絵の程度が同じだとしたら　今は声優の質が落ちてるので　今見る気がしない。
萌えしかできないド下手くそ。

魔界都市新宿とかのコントラストの強い色合いが好きだったな
それよりはポケモンフラッシュ事件後の早いコマに変な補正かかってるのが嫌だった

蟲師　ほたるの墓

>>205
よくわかってるやつが一人いた！！！！！！！

そうなんだよセルの透過光は本物の光に近いんだけど
今の光は上からパソコンで明度調整しただけで迫力ないんだよな
けんもうに解ってるやつがいたとは

デジタルになってから出崎アニメによく見られた重みを感じる一枚絵を見なくなったのが残念

ウェブダイバーのロボットを見たときは愕然としたな
これからのロボアニメは全部こうなるのかと思ったよ

デジタル彩色ってなんかうすっぺらいんだよな
セル画のちょっと荒くてごちゃごちゃした感じが好きだ
多分線がはみ出てると全体を塗っちゃうから線や色が均一になってるんだろうな

中途半端にデジタル化するなら今のＣＧアニメのほうが一番見れる

レコードとCDみたいな議論してるな

ツールから作ればまた別なんだろうけど
白人様の作ったおこぼれプログラムを盲目的に使ってるだけだろ？

劇場セル＞デジタル＞セル？
劇場デジタル？

セル優位ってのは一応根拠はあると思う。
人間の手作業から生まれたんだ、ぬくもりが、手触りがあるんだってのが、
観る人の脳に信号としてビビビっとくる。
観た人は”豊かさ””実在感”を獲得する。
アニメを通して身体の延長を実感する。
CG塗りは疑似信号しか脳に送ってこない。
そういう漏れの説がソースです。

はい、マクロスプラス
http://www.youtube.com/watch?v=TFxiMz3w2sM

ＣＧ　は　背景と　合成すると　浮いてるから

全然　だめだよね

はっきり言って線以外はセル画だろうがデジタルだろうが関係ないと思うけど
単に影の付け方が変わっただけだろ

http://www.youtube.com/watch?v=vIqWvBk781c

セル画

魔女の宅急便　すげえええええええええええ

↓


ラジオ　「西北のカリキア地方の天気予報をお送りします。
　　　　　　大陸より張り出した高気圧によって天気は全体に回復に向かっています。
　　　　　　今夕は西北西の風,。風力は晴。 素晴らしい満月の夜になるでしょう。
　　　　　　明日は晴れでしょう。あさっては晴れでしょう。
　　　　　　次は生鮮食品市況を送りします。カリキア中央市場近く…」


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声
http://www.kiki.ms/kiki.koe/kiki001.mp3

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声
http://www.kiki.ms/kiki.koe/kiki003.mp3


キキ　「ジジ、今夜に決めたわ。出発よ」

キキ　「お母さーん。 あ、いらっしゃい。お母さん、天気予報聞いた？
　　　　　今夜晴れるって。 絶好の満月だって」
母親　「キキ、あなたまたお父さんのラジオを持ち出したの？」
キキ　「ねえ いいでしょう？ ドーラさん こんにちは。
　　　　　あたし 決めたの、今夜にするわね」
母親　「だってあなた、夕べは１月伸ばすって」
キキ　「次の満月が晴れるか分からないもの。
　　　　　あたし晴れの日に出発したいの」
母親　「あっ待ちなさい！キキ！」

ぶっちゃけ今セルだけで作っても足らないものが多すぎるだろ？
思い出補正でしかないわ

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声
http://www.kiki.ms/kiki.koe/kiki004.mp3


キキ　「あら、あんなに急かしたくせにいざとなったらグズつくのね」

ジジ　「違うよ。旅立ちは、もっと慎重に厳かに行うべきだと思うんだよ」
キキ　「そして一月延ばして、素敵なボーイフレンドが現れたらどうするの？
　　　　　それこそ出発できやしないわ」
ジジ　「どうなることやら心配だね。決めたらすぐの人だから」
キキ　「あら、そう。 あたしは、贈り物の蓋をあける時みたいにワクワクしてるわ」

>>231

魔女の宅急便　見ると　そうは思わないな

>>222
それすら出来てない

>>233
手間(時間=コスト)に対して割に合わんだろってこと
デジタルと同じコストじゃ碌なもん作れんよ

>>229
思い出補正だな
リアルな草花には程遠い

フラットに塗るためのセル画なのに質感もクソもないと思うけど
駿は３DCGやめたけどデジタル彩色にはなんも言ってないだろw

デジタルへの切り替え時はこんな事も思ったけど
今はないわ
普通に今の方がいい

次に動くトコが色が違うからわかる

サザエさんが現在唯一のセル画か
でも27時間テレビの時だけデジタル

作画厨の釣堀スレか

デジタルの無機質な表現なら、工業製品の描写はもっとリアルになる
そう思っていた時が私にもありました

この後崩れる岩だけなんかのっぺりしてる悲しみ

コストが掛らず、作業能力も描画能力もあまりなくても
アニメが作れてしまう。

これが直接的な今のアニメの質の低下の原因だな。


コンピュータで作ろうと、セルで作ろうと本質自体は変わらないのだが。

>>244
どう見ても今のアニメの質は作画の面では異様に高いと思うけど
結局原画は手書きだし

セラムンの変身シーンは本当に素晴らしい
今見ても目が奪われ心が踊る

90年代ごろの映像の感じがどうも好きになれない
80年代のズッシリした感じか00年代後半あたりからのCG織り交ぜた小奇麗な映像の方が良い

デジタルアニメは手書きの制限を取っ払ってる
制限があるからこそ見応えがあった

旧エヴァもたしかCGで作った絵をなじませる為にアナログで撮影し直してるんだよな。

GHOST IN THE SHELL　攻殻機動隊（1995公開）のメイキング
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9230703

デジタルへの転換期の作品だ

映画とテレビアニメとＯＶＡ、深夜アニメをごっちゃにしてもしょうがないだろ

結局デジタルってアニメーターの考える力を無くす方に動いたって感じだな

２Dでどう迫力ある演出をしようかみたいな発想がもう無くなった

>>252
自分一人で「サザエさん」でも見てればいいじゃんか…

3Dテレビや3Dメガネがあって、3Dホログラムが来そうな現代で
俺は日本の子供たちの未来が遅れた悲しいものであって欲しくない

宇宙戦艦ヤマトが未だに好きだ
3Dはリアルだけど何も感じない
安っぽいっつ−感じ

無駄に知識がある人って作品を見れてないことがよくあるよね

昔のセルアニメを見ると
はっきりした色のセルがのキャラと淡く自然な水彩画の背景とでうまくメリハリが出てるなぁと感じるわ

おかげでキャラが視覚的に立つ

人狼か

カービィは今見ても全然古臭さを感じない
CGもあんま違和感無いし

北斗の拳でセルをグネグネに曲げながら撮影をして
ドロドロになった視界を演出したのにはドン引きした

風の谷のナウシカは1984年公開。

これを超えるCG使ったアニメって少ないだろ。
ロストﾃｸﾉﾛｼﾞｰに勝てないのが現状。

そういやEP-T100のHDDにコピフリ時代の人狼メイキングドキュメンタリー入ってるわ

>>28
お前いつもそれ貼るけど、ズレてるからやめとけよｗ

>>244
昔の背景さんとか職人だよな
エアブラシとかで美麗な絵を描いていくんだよな
今はそこそこの人でもＣＧでマウスポチポチっとやっちゃうからそういう人が居ないよな

>>253
欲しくないって弱い否定だって知ってて言ってるんだよね。

ｼﾞｬｯﾌﾟのガキなんざ少し遅れた技術知ってりゃ十分だ！ぐらいの意味になるよそれ。
実際、Arduinoとか使う海外の子供は多いけど、日本では何それ？受験に必要じゃないでしょｗ
って話になる。

もう物凄く遅れてる事に気が付いてない親が大半。
いまだに文系だ理系だってｼﾞｬｯﾌﾟの大学システムを信用してる。

>>237
背景の仕事が遅いって文句たれてた

>>260
ナウシカは微妙
飛行機とか明らかにセル引いてる感じが安っぽい

最近のは彩度が高すぎて苦手だ
見てて疲れる

それとムラがなくなったせいかロボものがすごく軽く見える

ハーモニーをめっきり見なくなったな
AIRでやったら叩かれるという謎現象

セル画世代は異常に高い彩度と均一すぎる色塗りにアレルギー起こるからな
あとへたくそなくせに手抜き丸出しの定規で描いたような背景と

背景の制作過程で定規は使うだろう

アニメによる

人間が映像の中で凄いアクションをやる。本当にそれで人間が満足するなら
スポーツ番組なんて地上から消えている。代わりに出来のいいアクションCGを作って流せばいいんだから

youtubeで合成画像と知って閲覧者が落胆するのはなぜか
機械生産よりハンドメイドを珍重するのはなぜか。それが答えだよ
人間が求めているものはリアルさではなくリアルそのもの

>>272
香港の肉弾アクションは色あせないもんねぇｗ
古いなりに面白い。

>>268
ハーモニー好きの演出さんたまにいるよ
ミルキィとか結構使ってる

セル画アニメに限った話じゃないと思うけど結局はどっか野暮ったいぐらいが一番いいと思うけどなぁ
ゲームでも漫画でもなんでも
あんまり洗練しすぎるとどんどん作り物感が露骨になる
いや最初から作り物でしかないのはわかってるけど

時代劇のビデオ撮りとか写真と変わらないようなリアルな絵とかさ

アニメは年々クオリティを求められたためにデジタル化して撮影でエフェクトかけまくってどんどんコテコテになっていきました

割とマジでアニメに関しては昔の技術の方が上だわ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ中、ｾﾙの動画の出来では0083がﾀﾞﾝﾄﾂ。Wまでは良かった。
00年代はもうｺｽﾄﾀﾞｳﾝが見てられんくなった。話の内容とか面白さは別として。

作画崩壊とかCGアニメを正当化させるための工作だろ。

昔は崩壊が標準だったｗたまにマシなときがあり
それを褒めてた。

>>170
ドットとポリゴンは完全に別物だわ、アニメと違う

まあ、ロストテクノロジー化してんのは撮影だけな
もうやってないから消えるしかないという点で

作画に関しては時代が違うとしか言いようがない

>>253
日本のアニメ業界はステレオグラム映像の制作に全く適応出来てないな
作画や美術でパースパース言ってるのに立体視は拒否って虚しいな

日本人には未来永劫トム＆ジェリークラスのアニメーションを作ることは無理

厨二病のアホがそれっぽいことを言うだけの内容のあるアニメ（）気の狂った女が騒ぐだけの萌えアニメ（）

早くAvatar the legend of korraを日本のニックでも放送しやがれ！
http://www.youtube.com/watch?v=hiyqfthq19g
http://www.youtube.com/watch?v=54srZLuYfb0
シナリオはワンパターンだけど

背景は今もアナログってとこ多いと思うけど

懐古厨ｗ
アナログ撮影で不鮮明にぼけてるだけだよ
手間がかかる＝良い物と勘違いしてるバカども

>>275
同意、デジタル多用は完璧すぎるというか違和感が消せない
アニメじゃないけど映画
スターウォーズのCGは違和感ありすぎた
特撮は自由に動かせない上に金かかるんだろうけど、迫力は特撮の方がまだあるな

アナログの方が線の強弱がつけられるのは事実じゃないか、デジタルは仕上げの工程上線閉じないといけない&ゴミ取りをする必要がある→線の太さが一定である必要が出てくる
もちろんデジタルでも表現出来るだろうが手間がかかりすぎる
それ以外はデジタルでも擬似的に表現出来そうな感じ

あとは回転PANがデジタルで多くなってる印象

セルのほうがいいという思い込み

ゆとり「懐古！　思い出補正！　フィルター！　思い込み！　今のＣＧアニメだけがすべて！」

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作業効率：デジタル＞＞＞＞＞アナログ
表現の幅：デジタル＞＞＞＞＞アナログ
作業ムラ：アナログ＞＞＞＞＞デジタル

旧ハンター最高や

>>288
ﾃﾞｼﾞﾀﾙでｱﾅﾛｸﾞﾚﾍﾞﾙまで再現するとなると、
となりの山田くんﾚﾍﾞﾙの制作費（手間時間人件費）がかかるからな。

白熱電球 VS LED照明みたいな争いしてるな
電力(作業)効率：LED照明＞＞＞＞＞＞白熱電球
波長(表現)の幅：LED照明＞＞＞＞＞＞白熱電球
発熱(作業ムラ)量：白熱電球＞＞＞＞＞＞LED照明

だがここで思い出して欲しい
人はこの世に生を受けた瞬間から死という運命を背負っている
しかしほとんどの人は死を恐れるあまりその現実を直視できず
趣味や仕事、恋愛などといったあらゆる雑事に没頭することで目を背けようとする
人はこれを否定するかもしれないが潜在意識の中でしっかりと存在する自己防衛機能なのだ
故に元来人は雑事(無駄)な事を好む生き物である
それは生きていく上で不可欠な要素であり、同時に自己の存在理由を高める根源となる

早い話が人は無駄を省こうとすると自然と拒否反応を示すってことと
あえて無駄の多い人生を歩むほうが楽しいと感じる生き物だってこと
まぁ照明は白熱電球のほうが温かみを感じるよな・・・実際熱いわけだが

昔は良かったーとか言ってるだけの技術者はどんどん死滅していき
早くからデジタルの手法を開拓して行ってる会社が生き残る
花咲くいろはの美術は誉められたが、あれちゃんとフォトショ使いこなしてるデジタルだからな

セル画は高レベル維持しようと思ったら時間も金も人材も半端なくかかる、何十倍くらい
そりゃあバブル期にはそれだけの人員を長期雇える予算あるからすごいのはオーパーツ級にすごいのいっぱいだけど
バブル崩壊後は予算が大して下りないから90年代はアニメ暗黒時代と呼ばれてたし
その時期のTVアニメなんて予算ないから５話中４話がほとんどバンク＆バンクのための進まない話の展開が多く、見逃してもぜんぜん問題なかった
そして2000年前後に始まったテレビ局のバラエティ最優先化によるアニメ深夜とび＆予算出してくれる企業がいないでさらに予算ない
どうしてセル画で一定レベル維持できようか

>>217
205ではないが

デジタルになって一番残念なのは
透過光と色トレスが無くなった事だな

あの贅沢感が失われたのはでかいわ

どんな線でも、カーボン転写でセルに移せる。その上に彩色。
とことん！あ　し　た　の　ジ　ョ　ー　sp の
　第４夜の　SP 内でのアニメ夜話(通常放送で無い)の
アニメマエストロにあったはずだが見当たらず

B　S　ア　ニ　メ　夜　話 　「とことん！あ　し　た　の　ジ　ョ　ー　第　2　夜　OP」
ドキュメンタリー　ジョーを創った男たち
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=sakuraxoo&prgid=44547888

B　S 　ア　ニ　メ　夜　話 「あ　し　た　の　ジ　ョ　ー」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=sakuraxoo&prgid=44528991

>>249
CGで下絵を作ってそれを手描きでトレスしてる

CGをセル画アニメ内でそのまま使用したのは
ロストユニバースが初だった筈

金掛かってるOVA・劇場版はともかく、TVアニメは酷いの多かったよな。

隣の山田君はセル画と遜色なかった
原色バリバリのデジタルアニメはほんとにきつい

アナログ

デジタル

2005年ぐらいまでは酷いCGが多かったけど
だからといってセル画最高とは思わなかったな。

VHS・DVD初回限定版にセル画が付いてくるのは嬉しかったけど

再放送か何かで電脳コイルとクレヨンしんちゃん重なった日があって
コイル終わってからクレしんに移動したらあまりの色の悪さにテレビがぶっ壊れたかと思ったことがあった

デジタルって絵が綺麗な以外に何のメリットも無いのな

トトロのサツキとか見てがっかりしちゃったよ
なんだよあのゴワゴワの髪はキューティクルはどこへ行った
もっとテカらせろよ2色って手を抜きすぎだろ

CCさくらの髪の動きとか凄いよな

>>277
単純に手間とお金かけてるだけだよ

>>306
絵の具代とか予算が大分削減できるしむしろ制作側としてはデメリットの方がない

>>298
色トレスがなくなったってどういう意味？

>>298
デジタルのほうが線に色付けるのは簡単
でもワークフローが硬直しててやらない
日本のアニメ制作は土人の所業

セルのほうが手間かかってるよに見えるんだよな
全部CGになった今はそんな違和感感じないけど、ノウハウがあんまなかったであろう移行期はやばかった

手間と時間と予算をかけたのは本当に良いものだよ
ジャイアントロボとかな、今更BDBOX出るけどどうしよう

http://www.youtube.com/watch?v=EDuSgReRQDo

おーいはに丸のOPかわいすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=CtxOFdkkawM

ここでセルの方が良かったって言ってる人は
エロ漫画も昔の方がヌケたの？

もうさ、新しいドラゴンボールも、カンフー・パンダとか作ってる

ドリームワークスに作ってもらえばいいじゃん。みんな喜ぶよ

ヒックとドラゴンみたいにツンデレっぽいキャラが出てもいいよ (←名案)

>>317
どこにそんなお金が…
予算の桁が違うぞ

現実的に考えるなら日本の低予算TVアニメにとって変われるなら中韓だわな
GONとかあらしのよるにとか三国志のCGアニメとか
TVシリーズなのにいい出来に仕上げてる

デジタル彩色ってもやってることは結局手作業だからな
彩色も計算で行う時代がくるだろう、そのうち