日本は絶対に財政破綻しない　政府の借金が増えると、国民や企業の資産が増える

【林山】日本は世界で何番目にお金持ちなのでしょうか？日本国家のバランスシートを見ると、日本の対外純資産は252兆円もありますね。

【廣宮】世界1位です。日本は21年連続世界一のお金持ち国家です。

【林山】政府が国民や企業に借金をしている関係って、銀行の預金に似ていませんか。銀行預金は、国民や企業にとって資産だけれど、銀行にとっては借金です。
政府の借金が増えると、国民や企業の資産が増えるということですか？

【廣宮】その通りです。

【林山】お金は日本の中をグルグル回っているということですね。『金は天下の回りもの』という言葉がありますが、わたしは水の循環をイメージしました。
空から雨が降ってきて、川を流れて、海に流れ込み、空へと返るイメージです。

みんな将来が不安で水を自分の池に貯め込み、誰も水を使わないからドンドン川の水位が落ちてきて、さらに不安になって水を貯め込む。まさに悪循環。これがデフレスパイラルですね。

どうすれば悪循環が好循環になるのでしょうか？

【廣宮】おカネを使わず民間が借金を減らしているときに、政府までおカネを使わず借金を減らすと経済はますます悪化します。それが1929年大恐慌が起こったメカニズムです。
おカネを使わず民間が借金を減らしているときは、政府が借金を増やしてどんどんおカネを使えば良いんです。ただ、できるだけ将来につながる投資となる使い方が望ましいでしょう。そうすると、将来、「水」そのものの量を増やせる話になります！

政府の財政再建、支出の切り詰めは、景気が良くなり、民間が喜んで借金を増やしながら設備投資や住宅投資をバンバンやるようになってからにすればいいんです。
http://labaq.com/archives/51753925.html

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信用はどうなる

会計をかじった馬鹿にありがちな思考

お金持ち国家とはなにか

つまり、そろそろ来るとこまで来てるって事か？

じゃあ増税いらんな

でも儲けてるのがガイジンだったら・・・？

アムウェイの勧誘みたいにできすぎた話だな

でも原発止めて水が国外に漏れ出してたら？

やはり別科無は間違いではない
箱物を作るかだけの違い
国会議員も働いてないのだからBI黙ってばらまけ

債権国がグラついたら困るのは債務国ですよねぇ（ゲス顔）

現預金が有価証券（国債）に振替えられただけだから資産は増えない

日銀が国内で買いオペしまくればいいだけの話

だから対外純資産はほとんど民間企業のものだっつの
日本政府とか日本国民とか日本企業とかをゴチャゴチャにした議論はやめろ

トントンにしかならなくね？

借金して余計なことするくらいなら個人に100万配ったほうが皆幸せになれる気がする

>>17
麻生内閣の定額給付金のパワーアップバージョンか

若いくせに守銭奴が大杉

>政府の財政再建、支出の切り詰めは、景気が良くなり、民間が喜んで借金を増やしながら設備投資や住宅投資をバンバンやるようになってから
>にすればいいんです。

公的投資を当てにした経済ができてしまうと、まずこれができなくなる。自転車操業開始だ。

>>19
そりゃ将来自分達は年金もらえないだろうし税金は上がるだろうし
その上数年後にお仕事続けてられるかも不安だしまともな頭してたら若いうちから溜め込む

じゃあどこの国も破綻しなくね？

無限に金が湧いてくるな
もう税金なくして全部国の借金でいいだろ

>>22
海外に対して金を借りたりしなかったらな
ギリシャだのスペインだのはドイツやフランスに借りて使っていたから

特別なのはアメリカの場合で、ドルが基軸通貨なのでドルを刷るだけで良い
実際、今はFRBが中国や日本より国債を買い占めている

>>23
自動化や機械化が進んで、
全てではないものの、多くの財やサービスが無限に湧いてくるようになってしまったからな。

それに合わせて日本円も無限に湧くようにしないと消費が追いつかないわけだ。

次の世代にツケを回さないっていうなら今の年寄り連中が財産放棄すればいいじゃない

でもお前らいつも大阪の変なやつとかに騙されて
公務員削減だの議員定数削減だの公共事業削減だの騒いでるじゃん
でもGDPが下がるとさらに騒ぐじゃん？

もう俺にはお前らの思考がわからねえよ
なんでそんなに支離滅裂なことできるの？

地域振興券とはなんだったのか？

良く分からんのだが、
ギリシャの借金が増えれば、ドイツの資産が増えるのと同じ事なの？

返ってくるだろうから金を貸すわけで
借金が更に増えて利息も税収以上になったときどうなるか

国民に返済能力が無いとなれば、銀行丸ごと誰かに買われるだけだけど

理論的にはそうなんだけどさ、
どういうわけか上手くいかないんだよ

その辺がはっきり解明できたらノーベル経済学賞とれんじゃね？

政府が通貨発行権を行使して通貨発行益を得ることは民間から資産を簒奪する事だと批判される部分もあるけど
民間には過剰に資金を溜め込んだ企業部門とデフレ経済下で相対的金融資産が増加した民間人部門があって
双方デフレに対する適切な公的負担を現状では逃れている
これは金融資産への課税かインフレによる金融資産の価値の下落かでまかなうしかない
どちらかを選べって話
あと、企業の利益に課税するなとか言う話があるけど
あらゆる経済活動は消費市場が存在する物理的インフラを絶えず利用している
そこに、消費者が消費できる環境があって初めて経済活動が成立する
この、消費生活インフラは多くの公的負担によって形成され維持管理を行っている
このインフラを使って利益は得たいがインフラの維持コストは負担したくないは無理な相談
税金を納めたくないと言うのなら、輸出輸入両方に関税と言う形でインフラの維持費を請求することになる

だったら税金いらなくね？
借金で国を運営すれば国民みんな金持ちになれるんだろ？
おれ天才だわ・・・

絶対嘘
単なる自転車操業
こけたら即死だから奇声あげて誤魔化してる

絵に描いた餅

輸出入はないものと仮定した場合の話だな

>>1
そのたとえはおかしい
蛇が自分の尻尾を食っているのが正解

溜池の大きさ決めてやればいいだろ
貯めても溢れるなら貯める作業から開放されるだろ

つまり幻想が必要と

国債がぽしゃれば対外資産なんか吹き飛ぶんだが

あと10年くらいは財政破綻ムードは拭えない
団塊等がある程度までくたばらないと駄目だ

何兆まで借金できるんだっけ

財政破綻というのは
社会保障（医療年金その他行政サービス）が執行できなくなることで
国民や企業の資産が増加とは関係ないよ。

1の結論の通りだろ
将来が良くなる、儲けられると思わせる行動が必要

だから公共投資よりも社会保障に金使った方が良いかと

社会保障費を減らす為に公共住宅なり健康な生活送れる社会作りとかさ

ニューディール政策か？

>>23
国民や国内企業が対価を求めず無限に国債を買ってくれるならね

>>46
デフレなんだからマネするべきじゃね？

外国にばら撒く金はこの限りではありません

内需を殺して少子化誘導してまで増税したり社会保障や公務員を仕分けする必要あるのか？

>>21
70過ぎた死ぬ間際の数年間のために生きる価値のある20代を不意にするという思考。
あまりにもバカバカし過ぎてシュール過ぎてもはやギャグ

>>29
国や政府が予算のお金支払う相手は公務員や国内企業だろ
つまり国が借金した金は国民に配られてる

錬金術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×政府の借金が増えると、国民や企業の資産が増える
○政府の借金が増えると、国民や企業が持つ不良債権が増える

>>49
だよな
生活保護に２兆円支出で大変だとか言いながらチョンコに５兆円スワップとかフザけすぎ

どっかに14兆支援するとか言ってた気が

>>47
国債しか買うものが無いってのがデフレなんだよな
仮にそうじゃないモノを買いだしたら、それはデフレではなくなる訳で成功なんだよ

サラ金が貧乏人に金を貸し付けるとサラ金は成長する。
ニヤリ。

>>57
現状国内預金の投資先は国債しかねーからな

自民党政権時代にはわざわざカウンターまで出して国の借金をアピールしてたマスゴミ共

しかし>>1の文のまとめ方は恐ろしい
とにかくじゃぶじゃぶ支出増やしてけよ気にするなだもんな

>>54
国債を不良債権扱いとか、指を指されて笑われるレベル

そう…(無関心)

今の現状では経済破綻はないだろう。
銀行が国債を外国に手放さなければ。
老人や金持ちに金が集中して、それが流れなければ、
いずれ急激な物価高になるだろうけど、
そうすると老人の資産減るし、実質国や自治体の負債も減るからいいじゃん。
日本破産とかマスコミが嘘タレまくってるけど、
デフォルトはない。
その前に老人の金融資産の価値を下がる現象が起こるだろうから。
食べ物老人の分だけぶんどったら、腐ったでござる。

日本国債＝不良債権
これ常識

ハイパーインフレのジンバブエですら国家破綻はしていない
外貨を貸す国が存在しなかったから
日本の問題は、相対的な円通貨供給量の減少で為替相場が円高に振れることと
円による経済活動が縮小して景気が減退気味なこと
これを修正するのは、通貨供給して内需とインフレを人工的に発生させるしかない
まあ、円資産持ちの国際金融資本や企業は困るかも知れないけど
日本国民と経済を生贄に利益をむさぼることは永遠には続かないよ
>>64馬鹿はっけ〜〜んｗｗ
過剰な日本国債＝円経済圏のインフレ要因が正解、だけど今はデフレ状態ｗｗ

戦前の破綻前の隣組読本にも同じことが書いてあったな。
大政翼賛会が編纂した。

経済学や財政学て虚学なの？
金をじゃんじゃん使っても金なくなって貧乏になるだけじゃん

だったらどんどん国債発行してそれを社会保障費に充てれば良いじゃん？

金が足りなくなれば百姓(俺ら)を搾ればいいもんな

アホの三橋貴明あたりが言いそうな記事だな

国債買う資金は銀行預金（＝国民の資産）だということを
思いっきり省略して楽観論を煽る糞記事だな

アメリカ国債に変わってる対外資産も、このまま半永久的に償還できぬままなのにな

じゃあ税金ゼロで

利子はどこから湧くの？

経常収支が黒字であるうちは、国民の資産も同時に増えているってことになるな。

資産が増えるのは土建ばっかりです
それ以外の人は潜在的借金がいつの間にか大量に勝手にできるだけです

結局こんなもんはレトリックに過ぎず
今ある政府債務が減るわけでも
危機的状況が変わる訳でもない

ﾌﾞｻﾖﾁｮﾝが焦ってるのか

>>73
政府歳出に占める国債利払いがどんどん増えていくだけのこと

国は良くても
庶民は首吊らなきゃならん
世界中おんなじ

極端な話、どこの国(ＥＵ加盟国以外)もお金を刷ろうと思えば刷れる。
でもそれに信用力がつくかつかないかの源泉は国家の富(付加価値を生む
固定資産と対外純資産)の量。これが日本はめちゃくちゃ高い。
この莫大な供給力に対して需要が足りなすぎるからギャップができてデフレになっている。
アップルを礼賛するアナリストが「アセットライトで工場を海外に移して
ファブレス化しろ」と言うけど、それを全国的にやられると国富を失う。
しかし結局は海外進出したところでその企業はジリ貧になる。だから経団連の
連中は自国のデフレを克服するよう政府にロビイ活動すればいいのに、と思う。

>>65
＞ハイパーインフレのジンバブエですら国家破綻はしていない

こんな低脳なアホが書き込みしてるのかよ
バカの中の本物のバカってところか

>>1
そら規制してるだけの公務員はそらそうだろ
国の借金がそのまま資産になるんだから

>>1
そら寄生公務員はそうだろ
国の借金がそのまま資産になるんだから

景気良くなるから毎年1人あたり100万ばら撒けよ

>>73
最終的にはインフレ容認で円通貨を発行して払っても良いし
税制を変更して受け取り利息への税金を9割にすれば、支払い金利の9割税金で回収状態になる
ただ、不景気の功罪の功の部分あるので困った話ではある
>>76政府の債務と国の債務の切り分けが出来ないアホはっけ〜〜ん
外貨建でかりた国の債務は、外貨を発行できないので国が経済的に破綻する要因
円建てで借りた政府の債務は、インフレが起きるけど通貨発行権を行使してお金を刷ればチャラｗｗ
本当に財政危機ならば公務員や官僚の給与を3割にしないといけない
3割下げるじゃなくて7割下げの3割ｗｗ
でも実際に下げたって話は聞かないｗｗ

日本の外では新興国や多国籍企業が倍々ゲームで金を回してるのに
日本は政府が公共投資に使えば経済が回り
日本人が金持ちになれるって
明治期の経済学聴かされてるみたいだw

ITに超投資すればいいのに、主に教育的な部分で
１クラスに１人はスーパーハカーがいるレベルにすれば世界掌握できるだろ

そりゃ資産は増えるけど資本や純資産は減るよね、相対的に

>>86
で、回す通貨はなに？
そして、日本で生活する日本人が最終的に必要なお金通貨は何？って話さ
企業部門と個人部門のストック部分が積みあがって
一般的な消費部門のお金が相対的に枯渇してるんだよ
その部分に課税するか、出来なければインフレと言う名の税金を払ってもらいましょうな話

ダウと日経の乖離が野田ブタになってから激しいな
つまり、日本の資産が急に減ってる
シナチョンにバラマキ過ぎだろ死ねよ野田豚

>>89
インフレで企業や個人の円を巻き上げることに成功したとしても、
結局赤字国債の桁も増えていくだけでだから破綻を少し先延ばしにする効果しかないと思うけど
果てしなくインフレを続けてどこまでイケるのか試す壮大な実験でもしたいのかと

んじゃあさっさと現金にしてくませんかねぇ？
資産が増えるって言う奴に訊きたいんだけど
貸借対照表付けてるからそれぞれの科目を教えてくれよ
もちろん複式な

よくジンバブエでも破綻してないって馬鹿が言うけどさ
大事なのはそこで暮らしてる国民生活の内容なのに
何故かそこら辺はスルーするんだよな

「破綻の定義はなんだ！」「ハイパーインフレの定義ってなんだ！」とか叫んでるけど
そんな定義と俺達の生活は何の関係もないわけ

クルーグマンもこんなこと言わない

破綻はしなくても中間層の国民は減って金持ちか貧乏人の二択になんだろうな

借金を増やしても問題ないんであれば
子ども手当てとか社会保障費(含生活保護費)の財源に使っても問題ないんじゃないかと思ってしまうんだが
違うものなのかね

批判の理由に財源はどうする的な事があったけれども

>>1
じゃあどんどん借金しろ

>>93
公共事業を行えばGDPが上がる→韓国より上になって国民が幸せになれる

>>95
それ今ですやん

>>96
資産として残ればいいのだから天皇陛下のピラミッドを作ればいい

政府はお金を刷ればいいんです
借金ゼロです

借金返済に通貨水増しした国ってどこでしたっけ

借金が供給過多になったとしたら

じゃあ税金ゼロにして全部国債で賄おうぜ

将来的に政府側に資金還流せなあかんから
ドンドン税金が上がる結果になるんですけどねw

>>91
昔ね、千円で家建つ時代もあったわけだ
今だと幾らかな？ま、そう言うこと
行き過ぎたインフレは経済的困窮部門を生み出すけど
経済規模の拡大とインフレはセットなんよ
なにせ、付加価値は資源を単純に加工した結果より
より高度な知的活動の結果作られる附加価値はもとの資源価格と比べると青天井なので
インフレは無しよは無理な話
たとえば、半導体のシリコンや不純物に使われる物質の加工前の価値と
製品として仕上がった半導体の価格や価値の違いをどう捕らえるかって事
原価20円だから3万円の半導体は20円で売りなさいって事はありえない無理だから

B/Sの借方貸方双方が増えるだけ

確かに統計データを見ると、政府の国債残高が増えるのと比例して
日本国民の金融資産は増大してるんだよね

ただ今回の消費税増税については、そもそも税収増を目論んではいないと思う。
というのは一般的に消費税を増税すると、駆け込み需要の発生→消費不況
というプロセスを経て、税率アップ後はかなりの期間、税収は減るからね。
その結果、国債発行を増やすことになるので、国民資産は増大する。

これ前程に外貨を稼いでることと対外債務が無いことがちゃんと言わないと……
対外債務はコントロールが利かない
国内で回せば管理下にある
この二点は大きいけどね
株式だって外国人比率が上がれば上がるほど
安定要素なくなっていいようにされてるじゃん

本当は通貨って政府から独立したインフラなんだけどね
それを政府に良いように使われて貯金毀損してるだけなのにマンセー
どこの北朝鮮ですかと

お前等っていじめっ子に100万円の税金を要求されたから、代わりとして通貨インフラ差し出してるのと同じやぞ

でさ、今の政府も財務省も外交もデタラメでムチャクチャなんよ
本当は関係者全員ギロチン物なんだけどｗｗ
このまま行けばへんな形で国が破綻するかもね
実際少子化とか移民受け入れは緩やかな国家破綻状態だからね
まあ、誰かが何処かで付けを払うと
例えば、東海東南海南海の三連動地震でメチャクチャ死者がでるとかも有りなのかな？
無差別で犠牲になるけどそんな感じ

国債の利率をマイナスにすればいい
放っとけば無くなる

自国通貨で経常収支黒字で破綻するっつーなら
第二次大戦時のアメリカの超絶好景気はどうやって説明すんの？お前ら。
穴掘って埋めるどころか兵器作ってソ連や中国にプレゼントしたり日本ドイツに爆弾落とすっていう
国内にとって無駄遣い通り越す金の使い方してんだけど。
当時アメリカはデフレで財政赤字が半端なかったわけだが。なあ　どう説明すんのよ

>>110
通貨インフラは誰のものって話
これは、国際金融資本のものでも一部大企業のものでもない
円のインフラは国を運営する政府と国民の共有する公的なもの
これを、一部の企業、金融資本、外国が干渉して私物化しているのが現状
つまり、本来政府や国民と一体で独立なんかしてない
無理やり独立させて影響下に置きたい勢力が存在する

>>91
救いがたいアホ。もう死んでしまえ

>>114
日本全体では純資産が多いということは
デフレを維持することが”日本全体の国益”ということでよろしいか？ｗ

インフレに持って行こうとするのは借金まみれの”政府の私利私欲”によるものと考えてよろしいか？ｗ

貴方は勝手に自分の中で結論を作ったようだが、私が「独立」といった意味が分かりますか〜？ｗ

でさ、日本の何がデタラメかって言うと
みんな判っていると思うけど、朝鮮中国系だけに限らず
日本の国富と比べるとはした金の献金や性的便宜で国の形が歪むほど狂った国の運営をしてるんだよ現状
もう、この狂った輩が排除できないのなら
いっそ天変地異でも起こしてリセットって事になる
その例えとして、東海東南海南海の三連動地震を挙げたわけです

>>23
ねずみ講の類みたいなものだ

>>116
日本政府が円建てで作った赤字国債は借金ではなく、円通貨のインフレを伴う過剰流動性の提供行為だよ
借金と言う定義は誤り、つまりあなたは家が千円で建つ現実が正解と考えるわけだ
そこまでデフレが継続する過程でどのような事態が生じるか思い至らない想像力の欠如した方か
もしくは、日本を破壊したい工作員ですかね

さらに答えると、あなたの言う「独立」の意味はわからないｗ
政府も国民も通貨インフラも不可分の一体化したものと認識している

戦時中発行した「戦時国債」は見事に国民の生活を破たんさせたがな
戦争に負け、政府は借金を返せなくなり、預金封鎖したうえでインフレにした
結果国民の生活は窮乏し餓死者が増えた
子供の餓死者は戦中より戦後のほうが多い

>>117
それは別に日本に限ったことじゃねーから

>>120
日本とアメリカ、というよりアメリカとその他の国で戦争の結果、どんな違いがあったか分かるか？ん？
馬鹿なんだから黙ってればいいんじゃないかな。

>>119
貴方の主張は政府側の弁ですね
「俺が上手く使ってやるから通貨インフラは任せとけ」ってね
しかし通貨インフラを独占する必要はないですし、別に通貨インフラを使わなくてもいいですよね、借金しなくても政治はできますよね？ｗ

自分の思い込みをストレートに述べるだけでなく、相手の言ってることを理解しようとしたほうがいいですよ
貴方の固定観念�@政府と国民が一体化している←私は真っ向から否定しているのに答えもせず延々と同じ主張を繰り返す、貴方は病気です

本当に資産価値を既存することが国民の要望ですか？政府の要望の間違いでは？ｗ

>自分の思い込みをストレートに述べるだけでなく、
相手の言ってることを理解しようとしたほうがいいですよ

こんなこと言うやつに限って相手の意見なんて理解しようとせず
耳も貸さないんだよなｗ
持論をごり押しするための詭弁でしか無い。

>>123
通貨インフラについては政府と国民が一体化して共有してる
なぜ？少し考えれば当たり前
なぜ、円が価値を持ったまま流通して広く使われかを考えればよい
日本国民が生活通貨を別の通貨で行う場合円の価値はなに？な状態になる
一部経済の弱い国でドルが生活インフラの一部になっている国も存在する
円を供給する国と価値を信用し利用する国民のセットで通貨システムが成立する
まさかと思うが、たかが紙切れ如きに普遍的価値がお有りと信じる口ですか？
極論すれば、飢饉とかが起きて食料が買えなくなったとき普遍的価値のあるお札や金（ゴールド）を煮て食うつもりなら構いませんけどｗｗ

＞資産価値を既存
いや言いたいことは凄く判る
資産価値の棄損（毀損）な

いや、毀損が嫌なら負担をって話
金融資産課税で負担する？インフレで負担する？

お前ら偉そうに語ってるけど
日本は財政破綻しないって財務省が言ってます

破綻厨削減厨増税厨のアホしかいない日本人には言わないが
海外の格付け会社には真実を言っている
嘘だと思うなら
外国格付け会社意見書用紙 で調べてみろ
財務省のHPて普通に見れるから

経済学はインフレ下で発展してきたからな
デフレ下の経済学は大学や参考書には書いてないんだよ
アホども

ついでに言うと
ハイパーインフレにもなるわけないし
こんなデフレ下で金利が上がるのをびびって金融緩和しないのはおかしいとも言っている

でも日本人には真逆のことばかり吹き込むんだなこれが

そのほうがおいしいからな
いいように丸め込まれちゃって偉そうに経済語ってるアホども
いい加減そのカチコチの脳味噌溶かせや

税金なくせばいいわけね

>>127
大人の事情でワザと間違った経済政策してる可能性がある
大人の事情だから革命的なにかでも起きない限り修正不可能だよ
最近知ったんだけどポロニュウムを使えば証拠を残さず暗殺できるんだね
だれが国内での実行者なのかな問題になっているかもｗｗ

>>93
ハイパーインフレとは戦後の初期のインフレでもハイパーじゃないのだが
日本は一度も経験をしたことがないし焼け野原と労働人口減（少子化と同じ効果）になって供給が不足してのならなかった
はっきりいって、どうやってもならないものの日本国民の生活におもいはせても意味がない

増税ラッシュに耐えきれねーよ
単年度会計＋公務員が元凶なんだから見直せよ

>>131
増税しないと借金が返せないというマインドが日本人全体にあるのがおかしい
返す必要のない借金は返す必要がないし、デフレで借金を返したら経済が縮小する
インフレ（景気加熱）すると日本国債はマイナス金利になり、日本国債保有のたいして税金をはらってない銀行が経営に影響しないレベルでほんのちょっとずつ損をする
今現在いる金持ちの懐がほんのちょっと傷つくだけでいままでどおりの贅沢は続行できる程度の負担をするのがインフレ期で、しかも銀行や金持ちは株価が上がるのでその傷をリカバーできるわけだ
わざわざ庶民が税金で負担させて日本国のGDPを減少させることはないと思う

＞日本は財政破綻しないって財務省が言ってます
そら言うわけないわな！

政府の仕事は民間の代わりに金を使ってやることです
↑その金で日本人の役人カットして韓国かシンガポールから官僚買ってこい
その使い方が一番有効だ

なぜ増収増益なのにオレの給料は下がり続けるのか

株主に行ってしまいます

増収増益の時は内部留保と株主への配当に消え
減収の時は給与削減、人員削減

>銀行の預金に似ていませんか。銀行預金は、国民や企業にとって資産だけれど、銀行にとっては借金です。

よくわからない
銀行は安く借りて高く貸すじゃない
そして毎年莫大な利益を上げてるじゃない
国は一方的に利子を払い続けるだけじゃない
ちっとも似てないんじゃねえの？

そもそも日本はアメリカの植民地なんだから
経済政策の自由があるわけないだろ
独立国は表面上だけ

＞日本の対外純資産は252兆円
これ、アジア各国に貸し付け(ODA等を含む)が主なんだろ？
貸した金なんて戻ってくるわけ無いだろ・・・・

それは国民がセッセと国のために働いてくれる場合な
これからは老人が増えて働く人はいなくなる
働く人がいなければ当然税収は減るし国債の引き受け先である預金残高も減る
返すあてのない借金を外国にすることになる

その究極系がサムスンなんだよ
チョンは誇らしそうにしてるけど
ほぼ外資のサムスンがいくら儲けようとも韓国国民には一切リターンがない
そして株主のコスト削減要求による経費と人員の削減
言われるがままの中小企業はなすすべがなく消えていく
当然、生産拠点は海外へ 雇用が消えていく
しかも韓国国民の所得の4割もがサムスンに依存している

これがお前らの言うグローバル経済の末路なんだよ地球市民ども

借金も資産の内

>>138
預金は利用者側からすれば債権（資産）で、銀行側からすると債務（借金）。
つまり、預金債権というのは預金をする側の資産にあたる。
銀行側が預金をした者に貸し付ける場合、この預金債権と相殺するというテクニックを使って貸し倒れを防ぐことができる。

ここで重要なのは預金債権が差し押さえられた場合、差し押さえが銀行に通知されるまでに貸し付けた場合は仮に預金債権が差し押さえされても相殺ができるって所だな。
これによって預金を差し押さえても空振りしてしまうことになる。
世の中銀行に優しくできている。

>>141
でたでた
少子高齢化と人口減による不景気論
お前はいい加減その思想で経済を考えるのをやめろ
なんの根拠もねえし
だったら日本より少子高齢化で人口減少が悪化してる韓国やロシアはどうなるんだよ
科学的にも相関係数は0.2以外
適当言ってんじゃねえよ低脳

日本最強のゆうちょ預金は7割が国債に化けてる
すでにすっからかん。これが現実であって
資産が増えてるとか
ごまかしでしかない

じゃあもっと国債発行まくろうぜ
１０００兆単位でドーンとさ

意外とバランスシートを理解してない人が多いんだな。
右側がお金をどうやって調達してきたか、左側にその使い道が記載されている。
で、余ったお金は右側の下にストックされる。
これによって借金でお金を調達してもそのお金で固定資産を買って余ったら
預金にしておくことで両者は必ず釣り合う。
借金で固定資産を買った金額以上に売上を増やせればそれで会社は
大きくなるわけ。マスコミや政府は右側のお金ばかりを過剰に反応して
左側については知らんぷり。もちろん右側の下にある『世界一余ったお金』も
スルーしてますｗ。

>>147
そのな
経済は生き物みたいなもんだから
いくら とか いつ とかは経済状況を見て結果的に決まるんであって
今回の増税案なんて経済考えてないアホな法案なんだわ
かろうじて景気条項が入っているが、その報道は皆無だけどな

あんなもん財務官僚の出世の都合で時期を決めたんだろどうせ

東大はほんとアホばっか

おまえらはダマされてる

国が借金をしておまえらが貸してるんじゃない

逆

国はいうなれば未払いのツケが何百兆もあるって事だぞ？

どうやって返すんだ？国債はもう使えない

増税しかないだろう　増税の流れは誰がみてもわかってるだろう

増税ってどういう事だ　国の借金がなくなるまで国民からまきあげるって事だろうが

東電が賠償金払うのに電気料金値上げするだろう

これはつまりトンキンどもが東電の賠償金を負担するって事だ

国の謝金は国民が負担するって事だ　増税でな

なにが国民一人あたりの借金だ　国民が一人あたり何億割り当てで返済しろって事だよバカ

>>148
で、この国は借金で固定資産を買った金額以上に売上を増やせてるの？

絶対に〜はフラグ

いずれにしろ外国に国債売るときが最後だろ
米国債ですら年２パーセントだ

>>151
政府が「借金」をして雇用が生まれるように正しく使えば税収が増えるに決まってる。
今はデフレだから所得移転系の子ども手当をやっても預金に回っちゃうから
結局銀行に滞留するだけ。政府が雇用を生まれるための投資をするには何をしたらいいと思う？

>>154
公共事業やっても税収が増えないから国債が累積してるんだよ

インフレ下経済学しかやってきてないからそうなのかもしれんが
デフレで増税したところで税収は増えない
それは科学的にも過去実績でも証明されている
つまり、増税して財政健全化とか言ってるやつは根底からわかっていない
わかっていないし間違いだと結果が教えているのに
それを見ようともしない
今、一番必要なのは
これまで経済政策に関わってきた奴等が
過去の過ちを認めることなんだよ
東大出のアホどもは
その肥大しきったプライドが邪魔してどいつもこいつも見て見ぬふり
そのくせ、偉そうに経済を語る
もう謝らなくていいからすっこんでろ
毎年国民を3万人殺してきて無罪ってのも頭おかしいがな


55歳以上の政治家や役人が死滅するウイルスでも蔓延すりゃいいのに

>>155
公共事業が今日まで増えてるって資料持ってきてよｗ。

>>155
恒久的やらなければインフレには振れないんだ
民間が投資に動くまでな
だから経済を見つつやっていかなければならない
ちょっとやってみて あーやっぱりだめじゃんとか言ってるのは
何もわかっていない
デフレギャップがどのくらいの公共投資で埋まるかなんて誰もわからないのだから

しかし銀行も1000兆借金あって返すあての無い奴に良く金貸すなｗ

上念司の公演ファイル見てるがおもしれーわ

>>157
1990年以降ぐらいの公共事業費の推移知らねーの？
税収は増えてるか？

>>161
公共事業を減らしつづけてるね
小渕の公共事業だってバブル期にはかなわないし

国債発行派の人はいくらまでOKなのか明確に言え

>>158
恒久的に公共事業をする資金はどっから持って来るんだよ

中央銀行引き受けすらならいずれは確実にハイパーインフレになるが

>>1
※ソースはネトウヨの脳内

>>163
それを科学的に公式か何かで正確に出せることができたら
あんたはノーベル経済学賞を受賞できるから頑張れよ

国債発行する
↓
金融機関が買う
↓
仕入れた金で公共事業
↓
金が市場に流れる
↓
国債発行する
↓
金融機関が買う
↓

無限ループ

でもさ、財政破綻でタイトな状態って、結構前から言われてるけど
以後ズンドコズンドコ加速的に債務は増えてるし、復興で国債発行必要って話になったときも、
金利上がるどころか、むしろ下がってるじゃん

それが俺にはわからねーんだよなぁ

むしろ効きたいんだけど、実際、どうなったら金利が上がって破綻してしまうんだ？

結局上がらなかったら、「あー・・あのとき財政出動すれば良かったんじゃん」みたいな話にならないか？

>>164
釣りか？
戦後の焼け野原で日本史上最高にバリバリやったときでさえインフレ率は300%だぞ
ハイパーインフレは1000%は余裕で超えないとハイパーとは言えないんだが
何をもってハイパーインフレになるって言ってんだ？

というより
ハイパーになるまでやるとかお前は自分で歯止めの効かないアホなんですって言ってるようなもん

>>162
どこがだよ、バブル崩壊後増えてるじゃねーか

で税収増えたの？

財務省のサイトだけど、Ｈ１０以降は減ってるんじゃないの
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014s.htm

公共事業は短期的に見たって意味ねえんだわ
そこに民間がついてこないとな

それ以前に
日本のインフラはもう限界なんだよ
首都高とか見てみろ
物理的に限界きてるんだよ

テレビばかり見てるとこうなりますよって事例のような奴がこのスレに
何人かいるｗ。

なにやっても批判されそうだなｗ

>>169
歯止めする方法が無いからハイパーインフレになるんだろ

通貨の価値が下がり続ける状況に対応するために、さらに国家予算を賄うために通貨を発行するって泥沼状態をどうやって止めるんだ？
発行しなけりゃ国の予算はまかなえない

>>174
実際そうなんだよ
結果ありきでしかモノ考えてないんだわ
自分の過ちを絶対に認めないで保身に全力なんだ

大津市のクズ共と同じ

通貨供給量少なすぎない？
なんでこんな抑えられてるのか分からない
刷ればインフレ誘導出来るだろ

>>175
だったら増税しろよ
民営化しろよ
TPPでもやれよ
サッチャーを真似ろよ
今まさにやってることをやれよ

インフレ下の経済学だけで偉そうに言ってんじゃねえよ

>>168
金利下がってるのは結構謎だけど、日本以上に欧州がやばいからって
簡単に言われることが多いんじゃね？

ただ国債の大半をメガバンが消化してんだけど、平均国債残存期間が
９９年は5.4年なのに２０１１年は2.6年なんだよ
つまり短期化の傾向が著しい。メガバンはすでに国債のリスク回避に走ってる。
ゆうちょは預金の７割が国債に化けてて、預金すっからかん。

今まで国債を大量消化してきた金融機関がもう消化限界なんだよ。
破綻しないとか言ってる奴は頭悪すぎるぞ

日本経済をそこそこに置いておくというのが国際社会の要望だから
いいことをやるという考えがあんまり無いんじゃないかな

>>177
逆に明確な意思を持ってデフレ誘導してますし

>>177
インフレに誘導すると金利が上昇する
１％も上昇すれば借金ずけ且つ低金利に慣れすぎた邦銀は崩壊する

>>179
日銀が国債買おうとしても民間銀行が売ってくれなくて札割れ起こしたの知ってる？

>>179
あなたは財務省より頭がいいんですね

>>182
3%でゲームオーバーって聞いたが。

>>183
あれは短期国債、つまり国債償還期間１年未満の国債だよ。
さすがに短期国債はリスクないから売るバカはいない

外資が数十兆短期買ってるし、三菱もレポート出してたろ。
あいつらまた裏切るぞ。

>>182
はぁ・・・
金利が上がるってことは民間の資金需要が増えて、
今度は貸付て利息収入が増えるじゃねーか。
あまりのデフレ長期化で金融機関の業務は国債買うことだって
感覚麻痺してない？

>>179
でも長期国債の利率もすごい低くない？

国債はリスクアセットゼロだから金融機関が保持したいってのは分かるし
相対的に欧州がヤバイから買われるのも分かる

でも、それも短期の話であって、長期国債の利率まで低い理由がわからん

>>179
×国債を大量消化で金融機関が疲弊
○民間がカネ借りないから金融機関が疲弊

日本国債は日本国内で日本国民から借金しているだけ
というのは昔の話
今はもう日本国内だけでは日本国債をさばき切れていない
これからはいやおうなしに外国にも日本国債を買ってもらわないと
日本はやっていけない
中国にも韓国にも買ってもらわないとね

>>191
中国、韓国が日本の国債が満期になり円と交換しました。
さて問題です。その円はどこで使うのでしょうか？

換金させて貰えないアメリカ国債
金持ちは海外に資産や投資を分散中

砂上の楼閣

どうも世界同時に破滅させるように
筋書きができてるような気がする

>>189
具体的なソースを前も探したけど見つからなかったんだけど、
国債消化最王手のメガバンの残存期間が5.4年→2.6年って事は、
１０年国債とかの発行額減りまくってるはず。
多分そこらへんで調整してる。
短期１年未満、長期１年以上とのくくりでしか発表されないし。
ソースあったら俺も見てみたい

>>188
相対的に国債の価値が下がる
国債を抱えすぎてる銀行がどうなるかわかるだろうが
貸付収入で補いきれるものじゃねーぞ

>>195
ぱっと思いつくのは、なんだかんだで日銀が長期国債を累積９２兆に達するほど（市中の貨幣残高より多い）
買い支えたからってのはあるけど、じゃあ、今度は、なんで未だにデフレなんだよって話になって
ここらで俺は完全についていけなくなるわけだが

今ちょうど「分かった上で主義・思想に導く為にわざとやってる」って話見てるが飲み屋で聞く話程度としては面白い
具体的に言ってる事は左翼・赤と日銀の悪口なんで胡散くせーけどニートは暇つぶしにどうぞ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm17096488

>>196
国債を売って他の金融資産へ投資するって考えはないの？


>>193
質問です。金持ちが売った円はどこへ消えるの？焼いてなくなるの？

>>199
国債売るって言っても、毎年４０兆買い増ししないと国の予算組めないのに
国がそんなの許すわけねえじゃん

>>199
売ったらますます国債の価値がさがんじゃねえの？

錬金術かよｗ
そうやってバブルも破綻したし
日本の絶対大丈夫は信用できない
なにより、その説得に論理性がないのが最も信頼できない
リーマンショックとか、複雑な金融商品とか
考えて作ってみんな駄目だったのに

>>１の会話が馬鹿っぽい
とても任せておけるレベルじゃない

>>192
さらなる国債の買い増しに使う。
↓
他国による売り浴びせで暴落
↓
大損したニダ。謝罪と賠償をよこすニダ。

そもそも需給の差が著しく開いているのに、
ここの議論はさも明日需要が逆転して金利が上がるって
不要な心配してる奴が多すぎる。金利が上がるまでには
段階があるんだからそこまでの過程によって対処の仕方も
変わってくるだろ。
とにかく今はどの指標を見てもインフレを喚起しなければ
ならないのは明らか。金利を高騰させないためには日銀が
しっかり調整していけばいい。

単純に今迄公共事業で抜いてた奴等が国に借金させて抜いてるだけ。だから国の借金で個人が儲かる

儲けて更に国益に繋げるのが商人だが、無能なら国賊といえる。己で示せ

まあそろそろ国単位の自己破産から国単位の差押えに移行してとんでもない事になりそうだよな
世界は暴力という秩序で成り立っている

>>179
> 国債の大半をメガバンが消化してんだけど、平均国債残存期間が
> ９９年は5.4年なのに２０１１年は2.6年なんだよ
> つまり短期化の傾向が著しい。メガバンはすでに国債のリスク回避に走ってる。
リスク回避と見るのは間違いでしょ
日本国債の短期モノ金利が高め誘導で長期モノ金利が低め誘導なら
誰だって短期モノばかり買うのを短いサイクルで繰り返すことを選ぶわ

> ゆうちょは預金の７割が国債に化けてて、預金すっからかん。
ゆうちょの場合はバブル経済期からの定額貯金が満期を迎えて
さらにゆうちょに預け直してもらえず大量に預金流出しているから
単独での企業向け直接融資ができるようになればまた違ってくる

刷って刷って刷りまくれ。
円安一直線！

郵貯はに帰すべき利子と国債はそのまま政府の懐に
入ってくる利益のようなもんだから借金と言えるのかよく分からん
預貯金利子以外は全部政府の利益だからねぇ