今のアニメに足りないのは「語らない美学」だと思う　説明しすぎなんだよ　馬鹿にしてんのか

★「侵略！イカ娘」12巻限定版オリジナルアニメDVD付限定版が、2012年8月8日発売！

イカ娘と栄子が異世界に？千鶴の乙女心が大暴走！イカ娘が隠れんぼに挑戦？　水島努＆山本靖貴＆池端隆史、個性あふれる3人の演出家が描く、とっておきの３パートを収録！　さらにオリジナルのOP＆EDアニメーションも新作！

http://www.saiani.net/article/280866048.html

つまりまどかは神、と

良質な視聴者

今のアニメはどうでもいいことをウダウダ言って、肝心なことを省いてるイメージ

語らせずに語るのって難しいよな
アタマ悪いやつがカッコつけて説明はぶくとシンフォギアみたいなクソの塊になる

わかる
山田太一の脚本でもこんなに語らないぞってくらいに語りまくるからな
ださすぎだし、セリフのせいでドラマが阻害されるし
若いんだったら、スタイリッシュかつテンポよい映像で状況を説明しろよなあ
ロートルくさいだらーっとした映像と、なんでも説明するセリフとか、感性が死んでる

説明するような中身が無いからな

富野節が理想

知っているのか雷電

視聴者に想像して貰う余地が無い

禿同

クソみたいなアニメの円盤をオナニーの為に買う童貞がいるからな

話は視聴者目線でなくキャラクター目線にすべきと富野が言ってたな
まさにその通りだ

説明がないと発狂し出すやついるよな

結局最後までパンツをズボンと呼ぶ事の説明がないストパンは

お前らが影がないから死人とか言い出すからだろ

ハンタ馬鹿にしてるのか。ヨークシンとかページの半分がセリフだぞ

つまり、正体について一切語られないイカ娘は良アニメ

語らないと内容理解できないバカがアニメ見てるからだろ

>>4
どうでもいいことをウダウダいって肝心なことは見逃してる視聴者

Vガンであの女王がわざわざ言わないけど大人が見たら娼婦だったんだなってわかるようなやつか。

遠まわしにSAO馬鹿にすんな

言葉にし過ぎる醒めるのはあるよな

そういうスレにしたいなら美学という言葉を用いるのはNGだな
今期アニメにはタイトルに同じ言葉が入ってるアニメがあるし
ステマって言われても仕方ないよ
配慮が足りない

説明ゼリフは昔のガキ向けアニメのほうが多いよ
キモヲタアニメはお約束に頼ってるからむしろ説明は少ない

日本のコンテンツ全般説明しすぎなんだよ
なんで観客が解説してんだよ

なんか説教臭かったよなぁ

女「アニメは最初から面白いんです！先輩はそういうのに出会ってないだけ！」
女「面白いアニメは時間がうんたら・・・」

俺「個人の主観でいいやろ」

眠かったからよー覚えてねーよ

>>25
そういう「説明しよう！」じゃないだろここで言ってんのは

ラノベ全否定か

違うな。足りなければ普通に説明不足ということになるよ
制作者だけが伝わった気持ちでガンガン進んでいく作品だって同じぐらい不快
過多というならしかるべき描写を過不足なく描くセンスが要るということで良い

はいはい、エヴァエヴァ

昔も今も変わらんと思うが

喋る→動く→喋る→動くって感じでテンポが悪い
動きながら喋れ

顔アップでスライドさせながら長台詞言わせるのが一番効率いいのかしら

実際馬鹿にしてるんだよ

ラノベ原作だから会話中心なのは当然じゃん

逆だろ語らなすぎなんだよ
それで信者が勝手に脳内補完して
妄想して感動してるっていう

ドラマや邦画もそんな傾向にあるな
視聴者のレベルが落ちたから1から10まで説明しないと売れないんだろうな

エバーのせいだろ一時期説明台詞アニメが増えたのは

間がわからないとか行間が読めないとか、構図の意味がわからないとか
ちゃんと説明しないと理解できないバカが多いから
大衆向けにするなら過剰な説明は仕方ないんだよ

世界観の表現を映像ですることをやめて言葉で説明することを選んだんだろ
紙芝居とかわらん

簡単なものを複雑にしすぎって奴だな
発表物はそうしてはならないと教わるはずだが

>>1
だから評論家気取りの馬鹿はスレ立てるなつってんだろ

原作読んでないとわかんないくらい説明されてないだろ

西尾維新は糞下らんことを喋らせ過ぎ

語らなすぎて設定やら時系列が意味不明のガンダムAGEが

ラノベ原作は糞ってことだろ

語らない美学があるアニメって何？

その点ゆるゆりってすげーよな

>>48
DTB

アホに合わせてんねや
そのアホが読むようなもんを頭のええν速民が読む必要はないんやで

馬鹿はスレタイで主張する

117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 21:04:04.90 ID:Rxfje9RT0
王とコムギはこれ以上出てこない。あえて出さない。これがいわゆる『描かない描き方』だよ。
『いわずもがな』という和の精神。舞踊や古文ではよくある手法なんだが、
まさか漫画で表現するとは・・・・冨樫すごすぎる。「空白」の表現は手塚治虫のブッダを超えてる

720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 03:32:46.28 ID:0YｆfgWHj0
あえて王とコムギの結末を描かないんだよね。
冨樫はマジで天才だよ。凡百の漫画家はドヤ顔でコムギにフォーカスさせるんだろうけどな
そういうのは蛇足。冨樫はそれをわかってる。マジ、鰤とか糞ワンピとか見習って欲しい。
ジャンプ作家はしっかり冨樫に学べ。

122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 06:21:21.74 ID:Udjgefe40
メルエムにしろコムギにしろ、これ以上書いたら余計になってしまうからな。
余韻というか重い読後感を読者に残したままフェードアウトする。
少年漫画家でこれをやれてるのって日本じゃ冨樫くらいじゃねーの？
尾田とかその辺のバランス感覚が全くわかってない。
「あ、あいたかったですだー」とか余計なエピローグ入れるんだろうなｗマジいらないからそういうの

トータルうんたらの冒頭の説明が長すぎてワロタ
誰が得してんねん
SFアニメの設定なんて説明なくても大体分かるだろう

語りたいなら裏設定本出せばいいじゃん。作中とか本当1クールしかないと余計なもん書けない

ラノベ原作の俺視点が増えてるのも一因では

普通に見てれば判ることですら、わからんわからんと喚き散らして糞扱いするアホが多すぎるから仕方がない

ラノベ原作なのはいいけどアニメ化する時に少しは考えろと思う
ラノベの説明そのままセリフにするならただの音読だろ

全部セリフにしちゃうのは邦画も一緒だな
ラノベ原作でも媒体の違いを理解していれば何とかできそうな気がするんだが

動きのある絵がダメだから語らせるんだろうけど、その語りも糞か
終わってる

語らないと理解しないアスペが増えたからだよ

誰かが喋ってる時に他の奴が完全停止してるのもおかしいよな
そうじゃないアニメがあったけど何だったか思い出せない

最終兵器彼女クソだったじゃん
何も語らないよりは説明し過ぎのほうが遥かにマシ

ホライゾンの一話の最後でナレーションがクドクドと説明してんの、バカかと思ったわ。

一から十まで説明されなきゃ分からん分からんて文句言うやつばっかだろ

ラノベ原作アニメは特に台詞多いよな〜
余計なぜい肉はそぎ落とせっての

偏差値50あたりが一番人口多いんだよね
当たり前の事だけど

自分はニュージーランド人留学生だけど、
なんで日本の映画やドラマやアニメってセリフで舞台設定を説明するんだろう
現実社会でそんな人見たこと無いから不自然すぎるんだが

OP前に世界観含めたあらすじの説明とかするのも最近減ってるよな
前回のダイジェストだけやられても途中参加組にはわからない

馬鹿だと思ってるんだよ

フルメタル・パニック！The Second Raid 第6話

この散髪シーンが秀逸過ぎる
今後10年はこんなアニメ日本人にしか作れないと思った

>>47
ラノベ原作がクソになるのは、脚本家がクソだからだよ
小説が説明的になるのはしょうがないこと。

アニメにするなら脚本家が意図を汲み取ってセリフを削り、映像の状況（例：●●が〜で、〜な感じで〜している）を指定し
コンテ担当が、それをより映像的に処理していくという流れが必要なんだが
それがヘタクソ。

漫画原作だと、漫画の絵で表現されてる状況を参考にしてコンテ書くし、セリフ書くから、
イマジネーションや表現力の弱いカスどもでもうまく行きやすい。
ラノベのアニメ化にはイマジネーションと映像による説明力が必要。
漫画（非4コマ）原作はわりと面白いのにラノベのシリアスアニメにクソが多いのは、これが原因。

トータルイクスや宇宙海賊とか冒頭の説明長過ぎ
5分きりだわ、作ってる奴は素人なんか？

>>63
お前がそう思ってるだけだろハゲ

語らない美学ってｗ
原作がラノベな限り無理じゃね？書くなとか言い出すのかｗｗｗ

説明不足で原作知らないと意味不明な作品が多いと思うの

今のアニメ制作者に無声アニメとか絶対無理だよな

>>64
ホラだけは仕方ない
原作厨でも？？ってなる時あるんだし

フラグがーとか伏線がーとか大好きだもんなお前ら
で説明されると薄っぺらいだの何だのとケチをつけて
説明しないと回収されてないってケチつける

禁書とかホライゾンとか
糞長いラノベをそのままアニメにするから訳分からなくなる
４クール使うガンダムの関係者は「アニメで扱える内容は中学生レベル」って言ってるのに
あとは単にラノベ口調がうざいってのがでかい

ティエリア「ヴェーダ…」
刹那「ガンダム…」

一言つぶやくだけなのにとても良くキャラクターの心情を表現しつつも笑いもとってて秀逸

アニメに限らずドラマや映画にも言える。
映像作品と小説は違う。表現の技法が違う。
ラノベ台詞は極力カットしろ。

別に説明するしないを着目する必要はないと思うけどな
明らかにそれ以外の所に理由がある

そのわりにピングドラムは人気でなかったな

お前らちょっと理解できないと糞扱いして切り捨てるだろ
作ってる側も不自然なのは承知で説明入れてんだよ

マンガについても全く同じことが言える
いいじゃん大ごまで必殺技放って、ページめくると何故か
必殺技出した方が吹っ飛んでても

行き当たりばったりすぎて説明する余地がなかっただけではないのか

ガンダムやマクロスみたいに説明なくても大体世界観がわかると思うがな
ゆとりはバカだから説明ないと分からないんだろうなw

海外や日本の映画なら、小説が原作でもセリフの意図を汲み取って削って、映像で表現するという形をとります。
時間をかけて、削る箇所を決め、どう表現するかを考えながら脚本やストーリーのイメージボードを作り上げていきます。

ラノベアニメの脚本家はお仕事が流れ作業なので、そこまで考えて向き合っていません。
コンテも状況を見せるのが精一杯という感じが多いですね。
ここで引きにするのはこの意図、このアップはこの意図ってのがあまりない。
「キャラうつっとるやろ？　これでええやろ？」「かわいい子がアップやで。ええやろ」って感じ。
それ以上の映像的意味を持たせられないクソコンテがけっこうある。

弐瓶勉やね
説明ばっかりになっちゃった

確かに富野は物語のキャラ視点で描いていて説明がないな

いきなり壁が爆発して「エクソダスするかい?」だもんな

しかしちゃんとキャラ紹介くらいはしてくれないと印象にも残らん

馬鹿にしてるし、実際見てる奴も馬鹿だからしょうがない

表情だけで演技の書けるアニメーターが少なくなったのだろうね

少しでも説明がないと馬鹿が騒ぐからな
ゆとりの知能レベルに合わせないといけないんだから大変だ

何でもかんでも説明されたら妄想の幅が狭まる
語られない部分を議論し合うのが楽しいというのに
総受動な娯楽なんてやってて楽しいのか？

ぼくは富野＋星山博之が好きなんです
もう二度と実現しないが

ベンチに腰掛けて話すシーンの多さは異常
たるいんだよアクションしながら話せよ

>>83
中庸が大事なんだよ。語らなさすぎて意味わからんのはダメ。

小説は台詞読み返すのは簡単だが、映像作品はそうはいかない。
長〜〜〜い説明台詞を一回で理解させるなんて無理だ。

アップで語ってるだけなら枚数少なくて済むし
目線アップなら1枚でいい
単純な手抜きの手法だよ

原作通りじゃないと騒ぐ原作厨の害

映画もなー
心情を語りすぎ
ラノベとか小説から持ってきてるからそうなりがちなんだろうけど

これは昔から思っていた
gunslinger girl 1期みたいな、間で魅せるアニメはもう生まれないのか

なあ、エルゴプロキシーって面白い？
SFぽいから気にしてるんだけど

「ジョジョのザ・ワールドはどうやって時を止めるのか？」
って真剣に議論してるバカが脚本作ってんだろうなｗ
やっぱり日本の文系はバカしか居ないなw

ニワカ「このアニメ、何がしたいのかわからない」
もう無理して見なくてもいいだろ…

でも、そうやって会話カットしたら
原作と違うとか叩かれるんでしょ？

設定に現実離れした妄想が多すぎるから、無駄に長い説明が必要になるんだよなｗ

アニメ観てる奴の半分以上が池沼レベルの頭しか持ってないから、いくら「語らない美学」とやらを推し薦めても理解出来ないと思う

お前らが思いつく程度のことなんだから
制作者も当然百も承知なんだろう
でも実現しないってことはつまりそういうことだ

禁書の説教は本気で呆れた
あれこそ端折っても作品に全然影響でないのに延々喋ってるだけだし

バラエティでもなんでも字幕で説明するよな
正直最近の若い子の感受性は落ちてる

このスレでいってる説明って作中の
「というわけで俺たちは図書館にいくことになったのである」
とかの謎の語り部分のことか？

伝説の勇者の伝説とかBRSとか
やっぱり説明欲しいと思ったがなぁ
それとも、お前らはああいうのが好み？

！？　とか

ﾋﾞｷｯ！　とか入れたらええねん

実際バカだからしょうがない
嫌儲だったらまだネタで書いてるやつもいるけど、アニメ本スレでアホみたいな質問してるやついっぱいいる
それでいて「（よくわかんないけど）神アニメ」とか言い始めるからタチ悪い

>>80
あそのこシーンはキャラをよく表現出来てるよな

声優に喋らさないと声豚がブーブーうるせえんだろ

説明してやらないとメイン客のガキとアスペがわかんねーだろうが

もののけ姫のエボシ様は
らい病患者に銃を作らせて武家に売ることで金を稼ぎ村を維持している
若い売女を村に呼び込んで優しいように見えるが
そいつらは売った銃を使って武家が起こした戦争で罹災した人民なのであって
原因はエボシ自身にもある、そのジレンマに彼女は悩んでるとかそういうのだろ？

>>104
面白い

説明しないと理解できない馬鹿が「中身が無い」を連呼するだろ

声優のギャラの関係でしゃべらせてるって理由が多そう

>>83
スタイリッシュ脱衣ｗで人気あったじゃん
俺は見てたけど

やっぱり日本人の知能は昭和の半分以下に落ちてんだろうなw
テレビやアニメ見るとそう思う
韓国人の方が頭いいわ

>>101
原作厨が怒ったからなんなの
映像作家、脚本家としてのプライドはないの
「俺たちのやり方で、原作ファンを納得させてみせる！」って気概はないの？

ハリウッド映画だって原作改変したり、いろいろはしょったりしながら、ファンを納得させとるんやで？

アイアンマンなんて、いろんな時期のアイアンマンのいいとこどりしながら、
キャラを明るくてだらしないひろし声が似合うロバート・ダウニー・ジュニアという冒険しながら
いろんな人に評価される作品に仕上げたんやで？

ロードオブザリングだって、いろいろはしょりながらもあの完成度だ

スレタイの通りなんだよな
説明しすぎると創造力が膨らまないからつまらん
まあ、本編は良いとしても過去の経験とか細かい設定とかはあまり作らない無い方が色々妄想できる

バラエティに大量のスーパーが入るようになったのと同じ
作り手側が直接的なアピールをしないと、
伝えたいことを伝えきれなくなってるんでしょ

このキャラが、あそこで笑ったのって何で？とか
最近は、少しの事でも深読みしたり勘ぐったりする奴が多い
もっと肩の力抜いて観ればいいのに

最近の漫画はキャラの生い立ち描き過ぎだろって感じはする。

文章モノでもそうだけど最近キャラクタの性格がお飾りみたいな会話劇多すぎるような

理性的とか熱血漢とか選り分けはあってもテンプレ通りに振る舞って台本読むだけで
各々拠って動いてる感が全くない、天才〜だろうが小学生みたいな動機で行動したりするし
積み上げが感じられないというか作者の思考がそのまんま出てるというか

「ふざけてるわね」で引きを作っておいて
次回でなんもしない岡田が悪い

意図的にそうしても、「説明不足」「描写が不十分」と叩かれる時代だからな
用心棒の桑畑三十郎を見ろよ
ああいうのは回りくどい説明がないからこそカッコイイ

てか、テーマをそのまんまセリフで説明するのやめろや。
笑っちまうんだよ。
まどかマギカとかマジ酷かった

>>128
いやいや、アニメなら映像で説明すりゃええやん。

例えば、ココロコネクトで「この子は見た目は怖いけど、ファンシーなものが好きなんだ」みたいな説明あったけど
そんなん、怖い顔して誰かと話してるカットと、ファンシーなもの集めて喜んでるカットの2枚をいれれば、セリフなしでも
みんな理解できることなんだよ？

視聴者バカにしすぎでしょ

邦画とかにありがちな

主人公や敵キャラの独白・演説　→なぜか棒立ちで聞いてる周りのギャラリー


これはやめてくれ　見るたびに萎える

12クールしかない今では描写のみで説明しきるのは難しいんだろうな

>>135
絵を描くのがめんどい
止めで声優に喋らせるのは楽じゃん

つまり氷菓はクソすぎて話にならんってことか

>>116
褒めるならまだいいけど
アフィがそういうレスばっか集めて白痴の意見が総意になって叩かれるんだぜ
静かに見てた身としてはたまったもんじゃねーわ

今のアニメの演出って見るべきところはあるかね？映画ならまだしもさ

アニメ見ずに実況レスやコメントばっか読んでる
カスが消えれば作品もマシになると思う

>>129
娯楽だからこそ深読みして妄想するんだよ
問題なのは何故笑ったのか、をくどくどと説明しだすアニメ

ネットの発達により自分で考える能力が退化してきているんだな

ガンダムってシリーズ物だから特殊な例だろ
アレは視聴者が基本的な知識を持ってる前提で作られてる

現にシリーズを追う毎にUCの歴史やMSの系譜、専門用語の解説(ミノフスキー粒子etc)が劇中で語られない事が少なくなってる

大量消費時代だからな
アピールできないものが消えていくのは人間も作品も同じ

>>138
要するに、熱意もないし、視聴者バカにしてんでしょ？
金のために適当な仕事してるだけじゃんか。

おちんちんぴろんぴろーんなアニメが増えすぎワロタ
それでも私は萌えアニメのみを視聴していきたい

止め絵をブランコみたいにTUTBPANで見せながら長々と説明ゼリフ
これが日本アニメの伝統

絵で説明しろとか贅沢言うな

>>130
登場キャラの価値観や行動原理の源を丁寧に描くことにより、
幅広い視聴者からの共感を得られるうんたらかんたら

>>147
そう思って演出家がリテイク出したりしたら失業する時代なんじゃないのｗ

いちいち自分の気持ちを声にだして伝えるんやなく
演出でみせるのがいいアニメの条件やで

設定を理解してあーなるほどーってアニメならいいんだけどな
アクセル・ワールドとか説明ばっかで絵もしょぼいしバトルもしょぼい

説明シーンの方が制作的に楽だろうが
見てる方は全く面白くないわ

>>147
今頃気づいたのかよ

確かにな　お笑い芸人がコントや漫才で笑いどころを説明してる様なもんだし

DTBみたいなアニメが好き

シャア「今計算してみたが」

というよりストーリーを頭で理解しながら視聴出来ない馬鹿が増えてるんだろ
アニメ内で説明されてるのに、流し見してるせいでついてけないだの説明不足だので
>>116みたいな奴ばっか

過剰に流動的だから積み上げが起こらない
積み上げが起こらないからまた一から積み上げる

エンタメ性抜いた邦画なんかは内面の反映とか描写重視になってるのな
張芸謀も一周してこっち側に来てる感じ
逆に言えば硬派気取ってるだけの中身エンタメ作品が増え過ぎてんのかね

台詞じゃなくて映像での説明が足らない

独白を延々と喋らせるのだけは本気でやめろ
口バクにすらなってないから、音声消すとただの静止画でアニメでもなんでもなくなってるし

何しろ絵を丁寧にどれだけ労力を使えるか、それしかねえだろ
演出とかストーリーとかは薄い本を量産する為の設定でしかないって

アニメラストバトルにて

主人公　「！！！！」

ボス　「？！」

主人公　「っ！」

ボス　「・・・・・」

主人公　「！！！！！！！！！！・・・！！」

ボス　「？？？？！！！！！！」

主人公　「・・・・、・・・」

完

うん、さっぱり解らん

>>156
コントのネタで芸人が
「うーんお腹空いたなー、おっここに蕎麦屋がある入ってみよう」

こういう出だしの部分の言葉の説明をアニメや映画でやってるのが日本

実況とか本スレの書き込めをまとめたアフィブログが人気になったのって
結局ネット上の反応を見ないと自分がこのアニメをどう評価したらいいかすら
わからない連中が多くなったってこった

わざわざ説明しなくてもほのめかす程度でいいんだよな

たとえば誰か死んだとしてもわざわざ死んだなんていわなくてもいくらでも表現できるだろ

1から10まで説明しないと、「ストーリーの意味がわからん」「展開が矛盾してる」とかイチャモン付けられるから

語らない美学について高校の時の先生がTSUNAMI のPVを使って説明してた

説明しないと愚痴愚痴文句いいはじめるだろ
ピングドラムを意味不明とか言ってるやつ見て呆れたわ

>>159
だな
大抵のアニメは本編ちゃんと見れば分かる

仮に説明不足でも自分で考察したり友達と議論したりして自分なりに答えを導き出すべきなのに、最近の奴は何もせずにすぐ答えだけを求める

真っ先にナルト思い出したわ
ザブザとハクが復活した時の俺は変われたんだみたいなセリフとかひどかった
ナルトは設定だけじゃなくて感情までセリフで説明するからくどい

>>171
ピン具ドラムは解りやすいよな
脱衣とペンギンとようじょだけだしな

>>112
最近子供向けアニメとか日曜洋画劇場でまで
何か字幕テロップみたいなのでキャラの説明とか技説明とか入ってて愕然としたわ
そうまでせんと分からんほど馬鹿ばっかりなのかな

間の演技
間の表現

　　　最近のアニメで駄目な所は”説明しすぎ”って主張はこれからも継続していくつもりです

>>168
キスシーンで暗転したと思ったら
夜明けの場面に小鳥の鳴き声から始まるあの描写のことですね

>>167
実況をまとめられた状態でみて楽しいってよく分からないよな
イナイレと午後ローくらいしか実況見ながら観ないけどさ

作者の表現技術が稚拙すぎて語ることでしか説明できないだけだろう
まあ見る方も行間が読めない馬鹿が多いから作者も楽な方に逃げるんだろうけど

>>173
漫画はどうしてもその特性上演出でカバーしきれないから言葉にするのはいい
ただ映像化したときただ単に原作をなぞるようじゃだめ

真面目にやってる風で全然説明されないTEとか置いてきぼりでついていけないんだよなぁ
ラノベアニメは底が浅い分やりたいことがわかるから、説明されなくても気にならない

ガンダムUCは語らない美学を追求してるね
ただ監督の力量がまるで及ばなくて完全に失敗してるのが残念

>>175
洋画劇場のは途中から見始めた人のためだろ
そんくらい許せ

>>130
narutoか

雷が直撃して電気が復活したぐらいでいいよな
最近はなんちゃら理論とか持ち出してやけにリアルっぽくする

お前らが少数派になっただけという悲しい現実に気づこうずアーーッッ

>>151
まあ、演出家はもどかしいんだろうね

コンテ書く人にセンスがないと、演出家はイライラしながらやることになるんだろう
大変な仕事だ

>>155
深夜アニメに期待してたからなあ

>>175
能動的に「解ろう」としない
ただあるものを受け取るだけになってるから

>>182
そこらへんはファジーでいいと思うけどな
後の説明でわかるかもしれないし、それでもわからないならそこらへんの原作信者捕まえればいいし

言わなくても分かる俺かっけえええええええ


こういう勘違いした馬鹿が大人になって説明できないようになるんだな
死ねよ

アニメに限らずTV番組のテロップがウザがられてたりとかな
昨日のスパイダーマンにしてもキャラクタ名の下に説明入ってたりとかもうね

セリフがひとつもない日本アニメってある？

つまり會川脚本みたいなアニメがいいってことか

Fateの解説パートヤバかった
スローモーションでもう一回見せてくれるとか親切ってレベルじゃねえ

まあアニメだけじゃなく他の長編ストーリー物の娯楽全般がそんな傾向だよな
日本一売れてる少年漫画なんて酷いもんだぜ

プロット云々の前に演出とか脚本の段階で冷めるものばかり
「1話しか観ないでおもしろいかどうか判断できるわけない」とか言うやつがいるが、
プロットがどうこう言う以前の段階で観てられないものばかりだということをきちんと認識してほしい

Fate見てる層がガキだから仕方ないだろう　みるにゃよ

邦画まで絡ませて説明多すぎとかいってるが
邦画なんか説明不足どころか監督も意味わかってないのばっかだろ
もしかして違うものを見てるのか

説明しないとゆとりがうるさいから

その点キルミーベイベーってすごいよな

いちいち細かい設定に厨二ネーミングつけてドヤ顔解説しなくていいんだよな
誰もかめはめ波の原理なんて気にしてねーんだよ

>>167
周りの目を気にするヤツが多すぎるんだな
自分の意見を持った上で他人の意見を求めるんじゃなくて
自分の意見にするために他人の意見を求めてばかりいる

>>202
まあそれはジャンルにもよると思うが
ドラゴンボールなんか元々ギャグ漫画だし

>>157
オリジナルアニメであまりにも説明を省くのはどうかと思うわ

想像する余地があるから面白いのにね

手塚治虫がアニメの動きを止めちゃったから、セリフで説明するしかないんだよ

キャラクターの行動に説得力がなかったりするのも困りものではあるけどな

理屈っぽく長たらしい解説が臨場感をぶっ飛ばす
アニメは尺の都合もあるし解説向きじゃない

>>197
一話で心を掴めるだけの技量がありませんとかいうことの言い訳、ただの甘えだよな
三話まで切らないでってのは

一から十まで語らないと創造力無い奴が納得しないんだろ

逆に語りたいのかもしれんが

>>196
あれジャンプのバトル漫画の癖にデスノート並みに文章多すぎｗｗｗ
オマケに絵もゴチャゴチャしてるし

ウォーリーを探せでもやらせるつもりかよ

>>203
アフィブログが大々的に取り上げる作品が売れたり絶賛されたりするあたり笑っちゃうよな

>>199
口で説明しすぎなのと描写不足は必ずしも相反するものではない

解説パートって言えば
回顧録や報告書形式になってる総集編とか最近見ないな

昔は如何にもこれから解説しますっていう体裁が工夫されてた

エロゲとラノベ出身のは特に酷い。
アニメですらあんな感じなのに原作だとさらに説明に説明が重ねられるんだろ？
読んでて苦痛じゃねーの？

必殺技の発動条件と弱点をナレーションでクドクド説明するのも萎えるな

ニコニコとか見てると酷いよ
昔のアニメとかの動画で、キャラの心の機微とかいちいち説明しなきゃ理解できてなかったり

>>190
ファジーで良いときもあるし、悪いときもある
今のところTEは設定が分からないと必死でやってる感が薄いから悪い例
信者に聞くとネタバレ食らう可能性があるし、後に説明されても今モヤモヤして楽しめてないのは変わらないし

自分が知ってる原作
→
理解できない馬鹿なんなの？　>>1

自分が知らない原作
→
イミフ
こんなアニメどこが面白いの？視聴者置いてけぼりｗ糞アニメｗ


お前らのご都合主義は呆れるわ

そして行間を読ませるアニメを作ると意味不明と叩かれる　なぜなのか

>>215
最近見たのは00かな
それでももう4、5年ぐらい前か

〜〜を〜〜して〜〜しただとお！？

モノローグを多様するアニメは殆ど駄作
映画やドラマでも名作は殆どモノローグなんか使わんだろ

今のオタは知能が低すぎる

あんまり関係無いかもしれんが、
伏線回収しない作品とかに最近厳しすぎるよな

ああいうのは「もし○○だったら・・・」って読者や視聴者の想像で楽しむもんだと思ったんだが
最近は「あそこで振り向いてから笑った伏線の回収がされてない！クソ作品だ！」みたいな風潮になってる

洋画シン・シティはモノローグ多かったな
ハードボイルドな雰囲気にモノローグは欠かせんか

種死の嫁は視聴者は行間が読めないとか言ってたが
ニュータイプかコーディネーターなら理解できるのだろうか

しゃべり過ぎってのは解かるな
動く紙芝居状態だよな
なにもかもベラベラしゃべられちゃ、なんの趣もありゃしねぇ

しかもベラベラしゃべってる内容は
キモヲタのつまんねー自論ヘリクツのこねくり回しを聞かされているような内容だしな

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

いい年こいたおっさん共がアニメ語り合っててきっしょくわるっ

>>215
長編アニメではまだ結構あるよ
最近の子供向けアニメだけどルール説明いっさいセずに勢いだけで突き進んだ回とかあったな

説明しないと理解できないバカは円盤買わないから無視していいと思うよ
円盤買ってる人たちはそんなにバカじゃないよ

ゴチャゴチャした俺様設定を語ってるだけでアタマ良くなったような気になってるアニメは今すぐ死ぬべき
わかりずらいけど共感できるような心にあるアニメが無いんだよね
結局オタクの自己満足で終わってるんだよ、理解できるが共感できない

冒頭に舞台設定説明しちゃうのはありだろ
映画でも舞台演劇でもよくある手法
その分本編でのストーリーを濃密にすればいい

>>213
ああいうのを見るとあいつらがアニメを見ている理由が分からんな
本当に好きで見ている奴だって一緒にされたくないだろうに

ちょ・・ギルクラはどうすりゃよかったんだよ

低知能層向けに造ってんだから語らないとか隠喩だとか無理だろ
プリキュアのノリでストパン見たら池沼向けなのかってくらい全部台詞で説明してて死にたくなったわ

>>230
ごめんね
他に何もないの

AWなんて台詞を半分は削れるだろ
いらんことばかり話しすぎてダルすぎ

っていうかアニメの製作側自体が、この程度のレベルで、これがおもしろいと思って作ってるのかな？
それとも馬鹿にみせるものだと割り切って、馬鹿でも理解できるように、馬鹿に向けて作ってるのかな？

もう叩けりゃなんでもいいんだろうな今のキモヲタは

>>226
何それ
かしまし？

台詞部分を画面と音に振れよとは思うな。
それが映像作品の意義だろうに。

これは視聴者側にも問題があるよ
理解できないと不安になる奴が増え過ぎ
別にわからなくてOKって事が出来ないマジメな奴が増えた
もうちょっといい加減になってもいいと思う

センスの無いor説明過剰台詞を多用する制作者が悪い
VS
怠惰orアホな視聴者が悪い

視聴者の立場からすると、これから見ようとするアニメ全部の世界観や設定を事前に理解するのに、
エネルギーを費やすのはタルいというのは、理解出来なくもないw

>>232
バカだから他人の動向で買ってたんでしょ、アフィに乗せられて

>>240
後者だろ

>>184
途中から見て理解出来なきゃ見なきゃいい
そういう奴らは説明だけで分かった気になってるだけで
ストーリーの流れとかどうせ理解出来ないんだから
理解出来る奴なら数分見てれば字幕で説明される程度のことは大抵分かるからな

ホライゾンくらい置いてきぼりでもオタクは追って行くよ

>>21
今の冨野だったら説明しちゃうだろうな。
新約ゼータとかかなり説明がくどくなってたから。

アニメは知らんけど、ドラマや映画は随分前に馬鹿御用達が多くなったな。

アフィブログいい加減にしろ
当人がまともにもアニメ見てないのに評価なんかできるのかよ

>>232
売れてる円盤を見る限り、とてもそんな風には思えないが

>>240
作ってる側も見る側も馬鹿なんじゃないの
スタッフのTwitter見てるとどいつもこいも酷いもんだよ

ワンピがその典型だな

政治・社会背景・家庭背景・テクノロジーとその整備・生活


って言うメンドクサイものは全部描かないで
キャラが自分の思ってることをひたすら、全部、セリフにするんだよね

動でもいいことを無理にしゃべらせて話を引き伸ばしたり
お涙ちょうだいの昔話を作ったりルフィーとか典型だよな

仮にこれをＡとする

ガンダムAGEみたいなのが理想なのか

>>244
今の視聴者は一発で分からなきゃすぐ切っちゃうやつ多いからな

ナディアとかエヴァとかトップとか
昔のガイナックス作品での無言静止画での長回し演出は結構上手かったな
手抜きと言われても仕方ないはずなのにちゃんと時間の流れと人物の黙ってる間の心情が想像できる

登場人物がメタ発言するクソアニメが増えすぎ、しねよ世界観壊してんじゃねぇ

セルジオ・レオーネ作品なんか全く理解出来ないんだろうな

普通、説明シーンは描写しても面白くない展開を省略するために使うもんだけど、
日本の場合は描写だけだと理解出来ない馬鹿のために使うもんだからな

>>187
アニメって言う世間の中の少数派だった内は、いいけど

アニメの中でも居場所なくなっちゃうのはツライね

>>251
あれはアニメの評価感想とかじゃなくてネガキャンとかステマとかで稼ぐのが目的なんじゃないの

>>255
それをむしろ省略するために日常アニメは生まれてきたんだと思うよ

ワンピースもナルトも説明多いですが

テクノライズ

間を尺かせぎwwwwとかいうやつなんなの

メタ発言は萎えるな、あれはたまーにあるぐらいで良いのに

たまたまチャンネル変えてた時に見た刀語とかいうのは
スレタイみたいで酷かったのは覚えてる

かといってアスペレベルの理解力のヲタに合わせないと
わけわかんねーとか言われてアフィでネガキャンされるしなあ

　エンタテインメントを書く上でいろいろな基礎とか心構えがあります。
　それは先輩作家から教えられたり編集者から教えられたりしたんですけども、読者をはっきりいってバカと思え、
　ここまで書きゃわかるだろうと思わないで、これでもかこれでもかと全部書いてしまってちょうどいいんだ、と（笑）。

安吾の会での筒井の発言

http://www.youtube.com/watch?v=Lb4hAQJCSoQ#t=18m
よくわからんけどガングレイヴの25話が最強ってこったな！

長井くらいがちょうどいい
過剰じゃないのにわかりやすい

アニメにどっぷりで、これが普通だと思ってる人って、どんな映画観ても説明不足と感じるんだろうなぁ

脚本書いてから絵コンテだから仕方ない

でもプリキュアとか見ていると一から十まで説明しないとわからないというか
「何故こういうことになっているのか」というのすら考え切れないのがいるからな

>>268
何も語らないけどラストに何か分かると思って見続けたら死人に口なしエンド

>>270
作品内での意味もきちんとあるのは好きだな
ただ単に作品外に言及するのは微妙だけど

こういう関係ないところにまでワンピースの名前出してくる奴のこと
2ちゃんで何て呼ばれてるか　　知ってる？


ワンピースコンプレックス


略してワンピコンプレックス

説明しないENDといえばダイターン3
結局あの電気はなんだったのか

>>272
ジレンマですなぁ

具体的に最近のどのアニメが説明しすぎだったんだ？

ゆとりアニオタは専門用語が出てきただけで「意味不ｗｗｗｗｗ」とかぬかすからな

>>158
密閉空間で爆発の規模もアクシズの割れかたも解らないのに
どんな計算したんだろうとは当時から思ってた

昔のアニメとかは唐突な超展開とか結構あったが、今の視聴者はそういうの叩くのかな

説明どころか「他のカンピオーネと戦って」の一言で諸々省略するのに誰にも突っ込まれない
さすがカンピオーネさん王者の風格やで

>>258
あれ、全部、キャラの内面説明してんじゃん


昨日の、父ちゃんと母ちゃんの再開シーンとかも
母ちゃんが父ちゃんを思い切りビンタして、そんで泣き崩れながら、抱きつく　とかでやればいいじゃん。
それを思ってること全部セリフ化。

で一方で、どんな生活、どんな補給、どんな政治体制、どんな軍組織、どんな食べ物、お風呂、トイレ、洗濯
一切リアリティがない。
でもいいけどね、ageはワンピと同じ、幼児アニメでSDガンダムやボンボン漫画みたいなもんだから。
むしろ、あれでいいんじゃないかな。

ハイティーン以上向けのアニメも同じだからキッツイ。

谷口悟朗「難しい話をするときは女の裸を出せ」

エヴァみたいにブン投げて終わればいいのかよ

>>287
超展開ｗｗｗｗｗとか言ってネタにして笑う

>>275
長井や新房はむしろ演出過剰だわ
力抜いて見れない
パッと見た瞬間心地いいというような絵が作れない

池沼レベルのアニヲタに合わせてるんだからしょうがない

>>219
モヤモヤがすぐに解消されないとアニメが楽しめないのは
何か根本が間違っている気がする

>>290
裸の女に演出技術の解説して欲しい

最近聖地化系のアニメが多いのもこの問題の緩和が目的の一つかもな

あの花の秩父とかTARI TARIの江ノ島とか実際の場所を舞台にすれば、街やそこに住む人々の説明を省けるし

お前らウダウダ言ってっと、押井守、爆撃すっぞコラ

>>297
聖地はただのビジネスだろ
聖地に興味ある奴なんていない

>>287
突然エントロピーが云々言われても問題無さそうだったし大丈夫だと思うよ

発明キャラに「こんなこともあろうかと」とか言わせたらフルボッコされそうな風潮

今期のSAOとか酷いよな
2話でリーダーっぽい奴が自分の利益のために抜け駆けして
勝手に死んだようにしか見えなかったけど
本当は原作ではちゃんとみんなのためにやった事だってのが描写されてるらしい

カンピオーネも2話でヒロインが主人公の能力についてジジイ達に
「強力だけど発動条件が難しい」とか語ってたけど
原作ではそんな事はホイホイ他人に話してはいけないって描写されてて
ジジイ達に語ったりしてないらしい

>>285
バカってびっくりするほど逆切れするからなぁ…

「俺にも解かるうようにもっと簡単な言葉にして説明しろよ！　それが知ってる奴の義務だろ！！」

みたいな態度の奴がマジで存在するから困る
てめーが無知で白痴なのを棚に上げて何故か上から目線でくる

>>298
イノセンスはどうか勘弁してください
あれは老後にゆっくりと見たいな

>>4
伝えたい内容が無いからそうなるんだろうな
１５０年前から言われてる

ググれカス

まほろさんみたいな最終回がもっと増えるべき

true tearsは良かったな
説明しない分、妄想で盛り上がった

>>295
多分お前の考えてるモヤモヤとは違う
「あーここは必死で抵抗してるんだろうな。もっと良い方法ありそうだけど。
でもまぁ多分その辺は設定で潰されてるんだろうな」
っていうモヤモヤ
疑問が解消されないことじゃなくて、気持ちよく没入できない感じ

>>277
しかも脚本書くやつと絵コンテ描くやつって別なんでしょ？
そりゃダメだわ

後で説明されることをいちいち2chとかでどういうことなのか質問する奴

タッチぐらい会話が少ないのがいいんだけどなぁ。
今はあんな感じのはないの？

そりゃ日本ではダークナイト受けないわけだ

若い子たちがそれで十分楽しめてるんならそれでいいんじゃない
俺はもう楽しめないから、昔のを繰り返し見続けることにしたよ

>>303
おまけに「本当に頭良いやつはバカにもわかる説明ができる」と言うから困る

>>68
素人にはわからんだろうけど
台詞とリアルな会話とは違うから

とりあえず２０分作らないといけないからから、どうでもいいことで稼がないといけない
ラノベも同じ

悪人が反省して考えを改めると
バカに「キャラがブレた！」と叩かれる昨今。

頭が悪い奴ほどガッ付くよな。
ガッ付く人間はたいてい頭が悪い。

アニメとは難しいことを考えず受け入れながら見るもの
お前らが子供の頃を思い出してみろよ

昔の世界名作劇場なんか子供向けなのに多く語らないところがあったな
しっかりと親でも視聴できるような作りになってた

つーか、1クール12話、時間にすると4時間半くらい
そもそもこれだけの時間を必要とするストーリーじゃないものばっかなんだろ
だから、どうでもいいこととか、過剰な説明でグダグダ時間を引き延ばすしかない

捻った過剰演出なんかは結構好きだけどな
ブラック・ラグーンのB級ハリウッド的なセリフ回しとか
ハルヒのキョン解説とか

>>315
大衆社会だからね、仕方ないね

確かに最近のアニメの語りたがりはうんざりするよな
今期最高傑作アニメの呼び声も名高いアルカナファミリアでも見て
設定をどう視聴者に提示すべきなのかの勉強をしたほうがいい

>>323
ジレンマですなぁ…

>>299
そういう事じゃねーよｗ
例えば「秋葉原」って聞いたら

人：キモオタ・メイド・観光客
街：アニメショップ・電気店・UDX

とか単語ひとつですぐ色んな事を連想できるだろ

そういうのが結果的に劇中での状況説明を減らすのに繋がってるって話

深夜アニメ自体反大衆的な要素があったと思う
それが昔の萌えアニメと今の萌えアニメの決定的な違い

そういえば聞いた事がある
知っているのか雷電
これはｘｘでやんす

>>324
カードの名前を日本語と何かで二度言うのはきつかったわ
オサレ的にはずせないのかもしれんが

ガンダムなんてセリフ内の固有名詞の説明無いから
設定資料集片手じゃないと意味わかんなかった

自分が解る時だけそういうんだろ？

モーパイくらいが丁度良い
原作未読でも状況を理解できる最低限のセリフ回しは凄いと思う
まあ2クール目はちょっと説明的なセリフ増えたけど
普通のアニメでは「○○のXXを△△しろ」なのに
モーパイでは「△△！」だけだったりして
キャラがそういう状況に慣れてるって感じを視聴者に上手く伝えられてた

>>311
教えてやるとネタバレすんなと怒られるんだよな

>>297
それを言うと学校が舞台なのがソレなんじゃね。学校っていう前提での体験は大体みんな同じだしな
オリジナルの空間になると途端に色々な工夫が必要になる

「ミノフスキー粒子」が何なのか二十歳過ぎるまで知らなかったけど
別に気にしたことなかった。

「人類は衰退しました」
とか恐らく一番説明しちゃいけない事をタイトルで説明しちゃってるからな。
登場人物達も１話からバンバン台詞で言うし。

>>332
あの何となく納得できる説明具合は凄かったな
俺にジャストフィットだったわ

シャナとかホライゾンみたいな日本語字幕が無いと聞き取ることすら困難なアニメはまじ糞だと思うわ
それなら何も語らないほうが百倍マシなんだけど

>>315
俺「どこがわかんないんだよ」
馬鹿「全部だよ、全部」
俺「全部じゃ分かんねーよ。どこが分からないのかわかんねーと説明できねーぞ」
馬鹿「お前が本当に分かってるなら全部説明できるはずだろ？説明できないってことは理解できてないんだな」
俺「だから全部って具体的にどの部分だよ」
馬鹿「信者乙。わからねーならそう言えよ」
こんなやりとりしたことあるわ。馬鹿なやつって俺らが思ってる以上に馬鹿なんだと思う

>>324
しかも１話でだいたい説明してるのに２話冒頭で改めて紹介しなくてもな…って感じ
あえてしゃべらすならダンテくらいで良かったのに全員で自己紹介し始めたのは笑った

「語れないアニオタ」は増えてるけどねー
ブヒブヒ言って、困ったら脚本を叩く

むしろまったくわからなくてなんだこれはくらいに思ったほうが次を見ようという気にはなると思うんだがな、根本的につまらないって場合もあるけども

今のアニオタは見て楽しむじゃなくて
ネットでキャラや設定に突っ込んだりして語るのが目的になってるから
昔とはアニメの見方が違ってきてるんだと思う

石原良純「ウチではアニメなんて見ないっすよ〜　親父がアニメなんか見てると
　　　　　自分で思考することも出来なくなって池沼になるっていうんですぅ」



石原良純「だからウチではアニメは昔から禁止だったんですよぅ〜親父アニメ嫌いだし」


↑
お前等「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」
「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」



　

それはこれからの話で説明するんだろってことを質問しだす奴が増えたよな
グーグルの弊害かすぐに答えを求める奴が出てきたのか

>>1
お前と遠まわしに朝ドラのこぶ平批判かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラノベが異常なほどの会話劇になってる
そのラノベを映像化するからペラペラペラペラ説明セリフばかりになる

オリジナル作れオリジナル

ラグランジュポイントはガンダムの造語だと思っていた

>>311
もしかして今のアニオタって伏線って概念が理解できてないんじゃね？

>>343
は？今のアニオタって登場する女の子が可愛ければそれで満足なんじゃねえの？

今期も戦これがあってよかった
他はなんなのお

語らなかったらそれはそれで視聴者が語らなけりゃいけないんだが
今の視聴者の大半は語る能力なしで
萌えがーステマがー切ったわーしかいえないじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=fyEmp9tmBxg
これなんかめっちゃ説明口調のネタバレ発言だけど
視聴者が訳わからんから無理やり納得させられてんのかな

>>349
さもありなん
そらおそろしい…

>>320
一緒に見ながら子供が理解できなさそうなところはちゃんと親が説明してやるべきだな
そうしないと子供の考える力が養われないと思う

軽く「これどうなってんだよ」って言っただけで回答を望んでる空気なのも息苦しい
オリジナルだと言っても推測ぐらいしか帰ってこないから気楽だけど

>>349
というか、伏線とネタ振りの区別もついてない。

>>334
確かに学校はその典型的な例だな
それに学校なら別々の意志を持った人間を一カ所に集めて集団として描きやすいし

これはエロゲで学園物が多いのにも繋がる

>>48
ルパン

>>353
キャラのセリフを解説と取るか演出と取るかで
ここのオタの評価が変わりそうだな

デスノートやバクマンなんてその典型だよね
ガモウの馬鹿さがよく表れてる

>>339
何が分からないのか分かってないやつっているよな
どんなに考慮しようとそれを常に上回るからバカはバカだと言うのだ

>>358
それはちょっと違うような
エロゲーの多くは青春補填ゲームでも
あるから学校でないといけないだけでは？

かといってウテナ劇場版みたいなのには文句言うくせに

じゃあ語らない美学があったのってどんな作品？って聞かれると黙る老害

>>332>>337
しらねーと思ったら最近のアニメか。そんなに面白いなら見てみようかな

けいおんとかは語ってないけどあれこそアニメのすべてがつまっていたわ
馬鹿はただの萌えアニメ扱いしてたけど

パロディとパクリも分からないカスが多すぎるのも困りもの

DTBとか良かったな
あと最近見たビッグオーも良かった

>>365
恋風の最終回ミロ
AKIRAミロ

関係ないけど「円盤」って呼び方気持ちわりいな

ただの感想を質問と勘違いして回答してくる原作厨ほどキモイものはないな
ラノベ読んでる馬鹿にはそのへんのニュアンスの違いは理解できないんだろうけど

>>363
学園ものが売れるから学園ものが増えたんだよ、やっぱ制服ですよね
学園であっても学園からフォーカスがずれた作品のほうが面白いけどな

神視点がマジでいらない
アホみたいにセリフ多くてもいいから主人公以外の心を読むんじゃねえ

氷菓の入須先輩は本当に利己的な理由で脚本を却下したのか
真意を隠して終わったから魅力的にみえた

>>349
だから伏線に関しては話題が尽きない
何でもかんでも伏線に認定されるから

ジョジョまで行くとネタになる

石原良純「ウチではアニメなんて見ないっすよ〜　親父がアニメなんか見てると
　　　　　自分で思考することも出来なくなって池沼になるっていうんですぅ」
石原良純「だからウチではアニメは昔から禁止だったんですよぅ〜親父アニメ嫌いだし」
石原良純「親父はアニメ馬鹿にしてるからね　あんなの見る奴はアホだって　ハハッ」
↑
お前等「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」
「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」

たまたま見たやつ「説明不足だろ」
↓
信者「原作読め」

これもどうかと

まぁ昔みたいにアニメはだいたい４クールあってなんとなくダラダラ最後まで見てくれたって時代じゃないしな
早ければ１話くらいで切られてしまう恐怖感と制作は戦ってるわけで
そうなるとせめてイミフ死ねで切られないようにと説明過剰になってしまう心理もわからんでもない

萌えだろ

けいおんは確かに描写を大切にしてるな。
例えばけいおんで「何気ない日常が一番楽しいよね〜」なんて台詞があったら興ざめだろ？
てか、こいつ馬鹿だとしか思えないだろ？
まぁ、そういうことだ

昔はさぁ、バカだったから物語は最後まで語れよ！って文句言ってたけど、その事を今は反省してるわ
きっとこんなことになってしまったのはあの時バカだった俺みたいな連中のせいだと思う

>>379
メディアミックスは原作信者にとって宣伝になれば良い程度なんだろう

ISなんて萌えだけで５万売ったんだぜ

>>376
昔見たワンピの回収されてない伏線集とか凄かった気がする

1クール物はもっとテンポ良くしたほうがいい

ホライゾンはゴミってことか

伏線は必ず回収されるもの
甘えるアニヲタ達

語ってるんだけど語ってるように見えない
富野アニメ最強ということでよろしいな
ありゃあ美学てよりは技術に思えるが

萌えだって語らないからこそ燃えたりもするしな
ツンデレキャラに主人公が「ツンデレ！ツンデレかわいいぞ」とか言い出したら萎えるだろ

お前等SAOとか隙操舵四間

今のアニメは大変だわ
13話で全部完結とか、もうちょっとね
語らないと伏線すら設置する暇がないw

いつ天　完走
一話見ても意味不明だったが90年代テイストと女の子が可愛いのと
ほとばしるクソアニメ臭に落ち着きを持ちながら見れた
C3
一話みても意味不明だったし、キャラもそんなに好みじゃなかったので切る
ロウきゅーぶで高まったキューブへの期待が邪魔をしたのだろう
夏色キセキ
JC4人がなんか岩触ったらとんでいった、僕は諦めた
カンピオーネ
相変わらず意味不明、女の子が可愛いのとクソアニメ臭が心地いいので視聴継続←イマココ

>>363
それもあるけど、学園物が一番楽なんだよ

学園物なら細かい世界観もメカの設定も作る側が考える手間がかからない
必要なのは学校という名の箱庭だけ

ホライゾンは何を楽しめばいいのかよくわからん
信者はあの無駄に多い説明セリフを聞いてにやにやしてる訳？

>>365
バルディオス29話とか…

喋らせることでキャラクターが引き立つからな
今のキャラクター重視の作品では当然の結果だろ
語らない美学（）で物語を引き立てても誰も注目しません

いつ天とか原作読んでた俺でも時々わけがわからなくなることがあった
あれは作った奴の才能に嫉妬するしかない

>>390
富野はスレタイのようなことを上手く出来てたりもするけど、普通にただただ意味わかんないこともよくあるからなあ・・・

トータル・イクリプス1話の説明的な会話のオンパレードは
わざとギャグ的な描写してるんだと思ってたけど
ガチで監督の技量不足だったんだな

>>372
>>311>>333

島本和彦だったが言ってたろ
伏線というのは昔なら100人に1人が気付くくらいの書き方をすれば良かったけど
今はその気づいた1人がネットで広めてしまうので困るって
それで諦めて事前に全て説明する派と誰にもわからないような書き方する派に分かれたんじゃないの

ガンダムUC見てると初代ガンダムファンの気持ちがわかったよ
こりゃガンダム好きになるわｗ

語らない美学の意味が分からない奴らはトムとジェリーを見ろ
それだけだ

AKIRAのアニメってそうなの
マンガしか読んだこと無いから分からん

これアニメより音楽にいえることだな
言いたい事をそのまま言えばいいと思ってる

1クール物はやめて2クール物だけにして
前半はキャラ紹介後半は物語に集中方式にしろよ

>>398
キャラが滲み出るセリフならいいんですけどねえ・・・

この手ので一番有名なのは
「実際クラシックだよ。お前って奴ぁ」
の件だと思うんだけどな

しかるにこれはきっと真面目に作っているから相手の意味をわからなければならないという強迫観念が
視聴意欲を大幅に削いでいる可能性が高い
突き抜けたクソアニメはその必要性を、希望をきっちり破壊して幕を開けるから
次に何が起こるかなんとも自由な気持ちで楽しむことができる

でもCみたいな、単語はwebで見てねーって姿勢もクソだよな

サボテンの花が咲いている

77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 15:35:32.46 ID:Vbyrrh1S0
>>64
ホラだけは仕方ない
原作厨でも？？ってなる時あるんだし

これにつきる
つまり元から信者が大量についてる作品なら許される
信者が少なく声が小さいと受け入れてもらえない

>>395
実在する町をモチーフにするのも似た理由なんだろうな
一から全部考えるよりも手間と完成度が計算しやすそう

ttp://i.imgur.com/qPLaJ.jpg
語らないってこういのとか?

アオいいよね
ああ・・・いい・・・

これだけでガノタは通じるとかきもｗｗｗ

ファルシのルシがバルスみたいなのを語らないで進めると

>>382
日常系は逃げなの
前提共有出来てるから説明いらない

問題はロボや能力モノだよ
世界設定の説明をしないといけない
これだけで一部の視聴者が逃げる

明確に不利なもんだから制作側も日常系ばかり作るようになる

>>405
今でも幼児向けのアニメは語ってないよ

ガキ以外が見るアニメで語らない美学なんかありえないよ映画なら分かるが

俺はハルヒのキョンみたいに考えてることダラダラとしゃべってくれるみたいなの好きだわ

漫画もそう
暗い過去なんてキャラ次第ではコマひとつでも十分なもんを
1キャラにつき数週かけてエピソードを綴る始末
JPOP化(笑)

>>403
あるある
展開予想も、どうせこうなるんだろ的予想がズラーっと並ぶから当たりハズレ以前の問題だし

>>365
少女椿

>>393
13話って約5時間だぞ
ちょっと長めの映画2本分の時間与えられて、なにを甘えたこと言ってるのか

>>401
あれって喰霊零みたく最初に世界観解説の為の過去話、次からはそれを踏まえた上での本編…ってのをやりたかったんだろうけどTEは完全に構成ミスだね

>>391
キャラ萌えにしても物語にしても、昔は描写されていない部分（見えない部分）を想像して補完して
自分なりの解釈で楽しんでいたのに
今は１から１０まで制作側がご丁寧に提示してくるから、皆杓子定規の解釈しかできなくなると同時に
自分で考えることが出来ずにただ与えられたものをそのまま受け入れることしかできなくなっている

>>419
じゃあガンパレ最強だな！

作り手も視聴者も馬鹿なんだから仕方ない

説明しないと「投げっぱなし」と言われるからな

想像力や読解力が低いのは間違いないが悪いことではない
頭を使わない娯楽も必要だろうと思う

>>402
「なんなんだよあれは」「○○ってどういうこと」
こういうのは単なる感想で質問じゃない場合がほとんど
分かるかな？

>>431
質問じゃんどう見ても

アニメに限らず最近ほんと1から10まで説明しなきゃいけないレベルの馬鹿が多い
例え話の1つも出来ない

どの分野でも近頃はそうだろ
歌でもそう漫画でもそう、登場人物が思ってることをベラベラ口に出しやがる
そんな簡単に気持ちを出すなや

>>421
昔は言ってることとやってることのギャップで内心を想像させるキャラが多かったから
そういうのに疲れた層にはピタっとハマったのかな

売れるアニメ＝萌え豚専用だから今のアニメがつまんないだけじゃん
萌え豚はしっかり金落としてくれるんだから仕方ない

独り言に毎回突っ込んでくるウザい同僚みたいな感じ
いや、別にお前に言ってないから、的な

>>425
20分ごとに区切って、ちゃんと次も見てもらえるようにしなきゃならんからな
途中でつまんねやめたってなる可能性も映画より高いし

ＳＡＯって意図的な描写削除で注目を集めたよね
こーいうアニメが語らないアニメなんだと思う

ダークナイトもアメリカで「語りすぎだろ、バットマンは精神科医やテレビ伝道師じゃねえんだから」
という批判があったし万国共通の流れかもね

>>425
映画に販促のサービス回なんて無いですしおすし

>>439
現にスレがアホみたいに伸びてるしあれは勝ちだよな

>>415
そうそう
制作時の手間が省ける上に世界観の深みも増す

元々お前らが街の詳細知ってるし、知らない奴は勝手に巡礼して脳内補完してくれるというｗｗｗ

絵で説明しようとしたら
枚数増やさないといけないじゃない（´・ω・｀）

>>441
い・・・いらねぇ・・・
意味のない水着回とかサッカー回とかで喜んでる脳タリンは死んだほうがいい

>>431
> 「なんなんだよあれは」「○○ってどういうこと」

こういうのはかまってほしそうな感想だと思う

>>439
あれはただの説明不足だろｗ

SAO(笑)

けどワンピのギアとか覇気とかには読者置いてけぼりだろって文句言うよな

さじ加減が難しかったり好みの問題もあるんだろうけどわかるなー
アニメに限らずいろんなコンテンツでコレを感じることが多い

ラノベ語りだけなんとかしてくれれはわいい

>>439
リーダーが善人かどうかであれほど白熱するとは思わなかったわ
俺なんか初見で屑確定させてたのに

次の２５分間もとりあえず見るだけ見てみるか

とさせる技術において今のアニメ業界にマリー以上の人材がいないのが問題
だからあの花みたいな悲劇が繰り返されるんだ

>>450
説明過多の「家政婦はミタ」が大ヒットしましたから
まだまだつづくよ（´・ω・｀）

>>421
キョンだけならいいけど、ハルヒがすごくヒットしたことによってラノベ界全体にああいう語り口が蔓延してしまったのがよろしくない

少し関係ないけどラノベの語尾とかをそのまま持ってくるの辞めろ
原作信者だって流石に音声であんな鬱陶しいもん聞きたかないだろ

SAOはアスナとキリトのセックルシーンだけ期待してる

>>431
言いたいことは分かるけど、文章でそれを見たら質問だって思う人もいるだろう

別に説明自体はいいよ。ただテーマを説明しちゃダメだろ。
例えば
「なんで○○の気持ちを分かってやれないんどぅあー！」
とか言いつつ敵をぶん殴る学園能力アニメとかあるけど、これ、世界設定関係ないよね

ラノベの口調は小説だから許される語りなわけで
映像作品にもってくんな

>>455
対立軸がないとマジで主人公の独白＝ラノベ作家の感想に見えてしまうんだよな
日常系は何よりそれが嫌だわ、テーゼに対してアンチテーゼがないからキャラクター性が何とも怪しげなものになる

手抜きなだけでしょ？　なるべく枚数増やしたくないんでしょ
コストカットで絵をつくるより声優にしゃべらせたほう楽なんでしょ

>>455
ラノベ業界はなんかヒットするとそれを後追いする傾向にあるよね

アニメの質はセリフの量に反比例する

>>445
水着回なしとかwww










でもサバゲー、お前だけは絶対にゆるさん

>>463
ラノベに限らず
日本に限らず、だよ（´・ω・｀）

おまえらと同じじゃないか
やたらと語りたがる

神アニメうぽってがなんで人気ないのかと思ったら

オタにアニメをみて理解する程度の教養すらないからだった！

オタはまじアスペ！

岡田麿里をマリーって言う奴、キモイ（´・ω・｀）

ラノベのフットワークの軽さは大いに褒められるべきだと思う

これはマジで思うわ、アニメだけじゃなく映画とかドラマとかでも
まあ実際馬鹿にしてるんだろうな、「おめーらバカだからこうでもしないとわかんねーだろｗ」みたいな

語らないとわからない馬鹿は案外多いからな
「のり夫を襲ったやくざってぽっと出のキャラだよね？前フリとかないよね？」
「大佐の究極の錬金術ってなんだったの？中尉の背中には作中に出てないすごい術が秘められてるんだよね？」
とか言っちゃう奴をよく見る

語るだけ語っといてオチは「ご想像にお任せします」みたいなの大杉

ボトムズとか説明なのかなんなのかよくわからないけど
なんとなくわかる感じだったね

>>458
誰かにレスを付けてこれ書いてたら確実に質問だろうけど、
アンカー無しだったらほぼ感想でしょ
原作無しのオリジナルアニメのスレでも疑問形のレスはたくさんあるよ

というか製作側もこんな問題わかってるんじゃないの
わかってても作れないんだろ
簡単に作れたら世の中名作だらけだわ

まぁ、ハルヒはいいんじゃね？
あの主人公、延々と心情語ってるように見えて、実は殆ど本音を喋ってないし。
そこが面白い所なんだろ。
ハルヒは世間に言われるより良く考えられてるラノベだと思うよ。

バカの癖に必要以上に分かりたがるのもいかん
バカはバカらしく分からないとこは何となくで楽しめよ
バカが一番してはいけないのは無駄に考える事だわ

角川大賞だか宮脇大賞だか知らないけど1万作品くらいラノベの応募が
あったらしいじゃねーか　んでお前らは何作品くらい応募したんだよ

>>471
橋田壽賀子が言ってたね
「主婦は家事やりながらテレビつけてるだけだし画面なんかろくに見てねーだろ」って
ドラマで登場人物に全部語らせるようにしたら大ヒット
渡る世間は鬼ばかりの誕生である

>>477
俺はダメだったわ
やっぱり理解を強要するような作風は口に合わんってことだな
>>478
バカだからこそ引き際がわからない

DTBとか説明台詞は無いのに自然な会話やシーンで世界観や設定ある程度理解出来るように出来てるよな
今の池沼レベルのニワカオタどもに見せたら意味不明だのなんだで叩かれそう

>>439
それを言うならホライゾンじゃね
どっちかといえばSAOの方が好きだけど

>>477
俺は嫌いだけど涼宮ハルヒシリーズ自体は学生向けSFとしてよくできてると思うよ

ただ、下手に売れちゃったからファンもラノベ業界も勘違いしちゃってる節がある

西尾とかなぁ

紺碧の艦隊とかナレーションでの説明がないと何やってるか分からなかった

>>475
アンカー無しなら問題提起と捉える場合もある
原作なしで「なんなんだよあれは」にレスが付くとしたら
「ホントなんだんだよ」と同意するレスか
「お前見てなかったのか〇〇だったろ」とレスされるだろう
原作付きなら「原作ではこれから〇〇になるから黙って見てろ」と言われそうだ

DTBはラストお茶濁しただけのようにしか思えない
ああいう作品にきっちり整合性持たせて締めるってのは難しいんだろうけど
バッカーノみたいに謎を綺麗に回収して綺麗に終わる作品は好きだ

>>483
ホラインゾンはなんだろうな
チャーハンの説明をして欲しいのに、具材の説明されて、
「お、おう…」という返事しか返しようがないのが・・

>>482
お前2期見ても同じこと言えんの？

タクトみたいにメタファー過ぎると信者以外ついていかないだろ

>>486
なんで紺碧アニメ化だったのか理解できんわ
要塞シリーズこそ必要だったのに

>>487
説明する度に面白さが損なわれることに気づいてないやつがいるのがなぁ

　　 決まってんだろうが。「インデックスは魔法を使えない」なんて、教会が嘘ついてや
　　 がっただけだろうが。ああそうだよ、「インデックスは一年置きに記憶を消さなきゃ
　　 助からない」ってのも大嘘だ！コイツの頭は教会の魔術に圧迫されてただけなんだ
　　 つまりソイツを打ち消しちまえばもうインデックスの記憶を消す必要なんかどこにもな
　　 くなってまうんだよ！！冷静に考えてみろ。禁書目録なんて残酷なシステム作りや
　　 がった連中が、テメェら 下っ端に心優しく真実を全部話すと思ってんのか！何なら
　　 インデックス本人に聞いてみりゃいいだろうが！ とりあえず、だぁ？ふざけや がって
　　 そんなつまんねえ事はどうでもいいたった一つだけ答えろ、魔術師！テメェはインデッ
　　 クスを助けたくないのかよ？ てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を
　　 消さなくてもすむ、インデックスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰
　　 もが望む最高なハッピーエンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展
　　 開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手でたった
　　 一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのかよ？お前らだって主人公の
　　 方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の
　　 子を守りてぇんじゃないのかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすら
　　 いねぇ・・・ちょっとくらい長い／￣￣￣￣￣￣￣＼プロローグで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　 　うるさい黙れ　　｜い加減に始めようぜ、魔術師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>482
ニックさんのロケットは分かりずらいけど、他はちゃんとみれば分かるしね。

「語らない美学」がある作品は例えば何よ

スクライドの最後のバトルシーンからエンディングの流れ

あれほど拳で語るアニメは今まで無いな

スタンリー・キューブリックが２００１年宇宙の旅の冒頭で
意味不明なBGMに真っ暗な映像を数分流したり
宇宙飛行士が真っ暗な空間の中に呼吸音だけのシーンが数分続いたり
等々映像だけで一切説明しない演出を
パクっリスペクトしたのが富野とか大友とか庵野とか

アニメじゃなくて映画の実況スレでも
「え、いまのどういう意味？」とかすぐ聞く奴多過ぎ
見てりゃ分かるんだよ黙って見とけ

>>490
二期嫌いなやつ多いけど何がダメなん？

これはゲーム業界に言いたい

>>498
その質問このスレで何回目だよ

>>482
2は絶対に許さない

>>484
まぁ、売れすぎたんだろう
本当はもっと地味な作品だよな

F91とか語られなすぎて１回見ただけじゃワケ分からん

行間読めないお前らに合わせて作られてんだろ

スタドラは説明ほぼ無しで最後までよくわからなかったがノリと勢いでごまかしてたな
アレはあれで悪くないと思う

DTB2期も面白いと思うけどな
たいてい蘇芳がうざくて銀が好きみたいなやつが言い掛かりつけてるだけと理解してるが

アホしかアニメ見てないから、アホに合わせて作るとこうなる

>>500
蘇芳異次元送りで、銀ちゃんは誰得のTSとかないわ〜

>>500
岡田磨里

ボクにインしろオラァ！
とは実際には言っていない

豆な

>>494
この禁書のセリフって正直「このクソったれがああああああ！！」で済むよね

全部解説しないと投げっぱなしとかいって叩くくせに

>>505
だってよ・・・・・アーサーなんだぜ？

だからこそ、俺のアニメ化をしろよ
どうせクソみたいなラノベ原作にするんだろ？
そんなのより俺をアニメ化したほうがマシ

ちょっと難しい言葉が多いだけでインテリアニメとか言われんのに
暗喩なんていれたら阿鼻叫喚の騒ぎになんだろーが
現状見て言え

最近のアニメは語りすぎなんだよ
映像で見せろ映像で
喋ってるだけならラノベでいいんだよ

>>515
ビルギットだけを殺す機械かよ！

>>504
つまりラノベというジャンルが持つ力はたかが知れてるということ。

てゆーか観客に消化不良を起こさせても面白ければ構わないんだよな
それが本来あるべき解釈とは全然別でも構わないし
結局観客が安易に「全部消化しました」とさせろってのがすべての害悪

>>517
衰退で教養云々いわれてるしな

神の視点から構成するからそうなるんだよな

>>519
しかも脳波コントロールできる

今のアニメオタクはお粥じゃないと食べられないから説明も冗長になる



福井：
バブル崩壊以降，当然モノは売れなくなってきます。で，そういう中で何をするかというと，
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。

つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。

凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。

ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。

で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。

http://www.4gamer.net/games/125/G012548/20110401036/

衰退こそ難しいこと何も考えずに見るもんなのにな
鶏が崖から飛び降りるとこで色々言ってたけど音楽とかぶせて態と聞き取りづらくしてたろ

理解できない奴も多くなってきたと思う。
嫌儲で語ってても、意味を履き違えて解釈する奴が多過ぎるしな。
ソードアート・オンラインのスレ読んでてもそう。
受け手のレベルを考えると、まだ説明不足なんだろうな。

>>517
ピングドラムなんて視聴者に対してかなり親切に作ってたのに非難轟々だったしね

トリプルおまんこサンドイッチが新作アニメになって再始動
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342426936/

そういうのが見たけりゃ、ハリウッドの古典映画でも見てろよ
説明省きまくって、鬼のようなスピード感だぞ

萌えアニメのようなバカ向きの作品で省略をどうこう言うのは、八百屋で魚くださいと言うようなもんだ
元から無理がある
現実を受け入れられないなら、お前らがアニメを卒業しろw

原点回帰で無声アニメ作るべきだな
今のアニメってドル声優＞アニメこんな感じの優先順位だろ
アニメ好きのためのアニメ作れよ

>>525
ガンダムブランド使わないでなんでオリジナルアニメで勝負しないの？

セリフじゃなくて、画で語れ

説明足りねーのも大杉んだよ

見てるほうに文句いってもしょうがないけどね

「人類は衰退しました」はタイトルからして深読みしてくださいと言わんばかりだからな
そういうのは絶対言うなと

>>530
ハリウッド古典映画に二次元美少女が出てくるのかよ

衰退の主人公みたいな典型的ラノベ中二口調が本当に耳障り
これ系のボソボソボソボソボソボソボソボソ一人語りするキャラマジでぶっ殺したい程イライラする

サイレント映画に帰るべきだよな
ポチョムキン見よう

ガンダムUCって凝ったストーリーよりも
「ジムみたいなの」とか「ザクみたいなの」とか「シャアみたいなの」が出てきて
ガンオタにとって凄くわかりやすいから売れてるんじゃないの？

最近は暗喩とかこめても視聴者がアホで意味わからないんだよ

これは曲の歌詞とかでもそうで直接「あれがこうしたどうした」「○○のような」と書かないとわからない

>>528
ピングドラムで理解出来ないところってあるか？

多少回りくどい描写もあるけど、ちゃんと見れば分かるっしょ

>>539
日常にあったなサイレント映画っぽい話

お前らウダウダ言ってっと、押井守、爆撃すっぞコラ

石原良純「ウチではアニメなんて見ないっすよ〜　親父がアニメなんか見てると
　　　　　自分で思考することも出来なくなって池沼になるっていうんですぅ」
石原良純「だからウチではアニメは昔から禁止だったんですよぅ〜親父アニメ嫌いだし」
石原良純「親父はアニメ馬鹿にしてるからね　あんなの見る奴はアホだって　ハハッ」
↑
お前等「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」
「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」「正論過ぎワロタｗｗｗｗ」

TV放送されるコンテンツの立場とかその限界とかも考えるべきではある
作品世界が比較的誠実なものを見たいなら映像なら映画とか短編作品とか
他の媒体でも古典的な小説や漫画とか行くべきなのかも

>>525
これだよな
今やアニオタは老人介護されてる様なもんだ

>>540
質の高いMSアクションを楽しむ作品だと思ってたが。

>>539
戦争映画なら地獄の黙示録とか長年解釈別れていて面白い
原作読んでと西洋詩にくわしいと理解できるらしいけど

最近は質アニメ厨や考察厨みたいにニワカが流されて萌えアニメ叩いて通ぶってる勘違い増えすぎだし、意味のない描写やセリフを
どんどん入れてこういうやつら駆逐していくべきだと思う

よつばとで虎子が貰ったボールがどうのこうのっつう奴だな

ラノベのタイトルとかも中身みなくても大体わかるようになってるもんな
本当馬鹿にされてるは

まあアホが増えたからこそニコ動みたいなアニメに
自分らで字幕つけるスタイルが流行ってるんだよな
誰かしらが説明とか入れてるからどんなアホでも内容がわかる

難解さにも、視聴者が進んで解読したくなる難解さと、
完全なる独り善がりオナニーパターンがあるからな、
ピンドラは後者だろう。ヱヴァは間違いなく前者。
ピアノCGにすら謎めいたものを何も感じない
不感症患者が増えてるということ。

>>542
だからそう言ってんだよアスペ

>>549
そいつらにいちいち反応しすぎる業界の連中もどうなんすか？

二次創作が捗らないからな

キャラ個人の主観が入りすぎなのは駄目だね

>>549
まどかの概念だの円環の理だのってそんな感じだよね

むしろ語らない美学を持て囃し過ぎて今のまどマギとかの糞アニメ量産に繋がったんだろ

ほんと、作り手は視聴者やプレイヤーを馬鹿にしてる
「馬鹿にでもわかる作品を作ろう」と標榜してて、クリエイターが少しでも難しい言葉や表現を使うとNGを出す

スレタイには賛同できないな
そのような思考回路は最終的には作り手の怠惰を生む
テキトーに作ってても視聴者が深読みしてくれるだろう、
内容が中途半端でもファンが脳内補完してくれるだろう
そういう甘えた考え方が結局は作品に隙や粗を作ることになる

>>553
さすがにエヴァもオナニーだろｗｗ
どちらもそれが悪いとは言えないが

ヱヴァ新劇場版Qの、ピアノCG予告映像を叩いてる奴は、
美学のわからない奴。

それやると制作者のオナニーって言うんでしょ！

みんな説明云々はどうでもよくて何か叩ければそれでいいんでしょ

アニメに限らず本当にこういうの多すぎると思う
いい加減人物の脳内をナレーションや回想で説明するのはやめるべきだわ

エロゲで言えば丸戸がこの辺比較的上手くて好きだな
勧められた乙先生は地の文での説明がちょっとクドくて合わなかった

>>560
笑えるところはラノベは難しめの言葉を選びたがるとこだな

>>553
真逆だろ庵野のカバラ思想やフロイトやユングに対する理解は噴飯物だし不誠実そのものだろ
馬鹿はしゃべんな

>>547
絵は綺麗だと思うけどアクションは微妙じゃね

エントロピーって単語が出たら5分ぐらいチャンネルかえてればちょうどいい

梅ちゃん先生もこぶ平が何でも説明してくれるね。

エヴァとか持て囃してるそうってエヴァが好きなわけじゃなくて、一見すると難解な話を面白いと思える自分が好きなんだよな
あのアニメに中身なんてないのに

>>549
「時計の文字盤が死ぬ人間を意味している」
とかの事か・・・

あと、露骨であざといエロだな。

>>554
バーロー振りだよ振りｗｗｗ

「えっ、まさかあんな分かりやすい内容を理解出来ない低脳のアニオタなんていないよね…？ｗｗｗ」
っていうピングドラム馬鹿にする奴への煽り

どれだけ熱弁したところで触手はなかなか理解されないのとおんなじなのに
触手がわからない、説明しろってなんか違うよねと

誰がどう見ても萌え豚アニメのはがないにタイトル詐欺だと因縁つけたところで
憤るべき相手が違うよね、憤るべきは萌え豚になりきれない自分であったり
それであるにもかかわらず萌え豚アニメは私に理解されるべきだという傲慢からきている

まずはお前のレベルを上げてから来いよと言いたい

>>568
日本語で言えばいいのをわざわざドイツ語（なぜか英語じゃない）なんかに置き換えて意味あるのかなって思うようなのもあるね

>>547
おいらもそうだね
戦闘が見たいから買っているわ
それなりにストーリーがないと盛り上がらないけどね

ラノベ原作のアニメって、ただラノベの朗読してるだけだろ
落ち着くシーンが無くて、見てていらいらしてきて切る

>>570
そうやねー。F91の方がいいとか、逆シャアの方がいいっていう意見もあるかもしれんね。
でも、まぁ機械が動くっていう厳密性みたいなのは進化した感じがあると思う。

インターネットが普及する前と普及した後で一番変わったのは
人々が謎を持ち越せるか持ち越せないかだと思う
外部ネットワークにある知識を手元における感覚が、わからないことをわからないままに
しておくことを許さないことを許可してしまったというかなんというか
仕事上はまあそれで助かっているんだが、
子供が教育を受けている時とか、こういう文化の表現上とかでそういうことが進んでしまうと
色々と問題があるんじゃねーかってのの一つの表層だと思う

語らないと今度は視聴者が勝手に考察するから楽だよな
って言われるんだぜ

>>577
萌え豚アニメならそこ以外はどうでもいいという風潮は糞

森田さんは無口ってアニメがあるよ！

>>583
中身がないのと語らないのは別だろ

>>582
自分で調べる分には良いと思うわ
２ちゃんのスレに書き込んで他人に気功としたり文句言ったりするのが駄目

>>578
ドイツ語のラノベって何？
銀英伝か

結局、何作っても文句は言われるんだから、
周りなんて気にせずに、好きな物作れよ。

>>577
そういう閉鎖性を特定の視聴者が求めた結果、多様性を失った。

目覚まし時計（ピピピピピピピピピ）
男主人公「うーん」　ｶﾁ　男主人公「ふわーーあ・・・」
OP開始　OP終了
男主人公独白「俺の名前は○○○○。XX高校に通う1年生」

↑
このテンプレ多すぎ
なんならいきなり教室のシーンから初めてもいいくらいだし
主人公の名前なんかその後の展開で別キャラに呼ばせればいいだけだし
学校の名前も正門のシーンでもチョロっと出しとけば
自然に視聴者も理解できるはずなのに
全く意味の無い朝の起床のシーンを最初にやっちゃうから
スカスカで展開の遅そうな予感がして糞アニメ臭が漂ってくるし
見たら分かるものをいちいち説明するから視聴者をバカにしてるように感じる

アニメなんて視聴者に「ダメだ」と思われて切られたらそこまでなのに
なんでこんなつまらない描写を1話でやっちゃうのかマジ理解不能

>>527
面白くなさそう、興味がわかない
こんなアニメを長文で語られるのはきつい
哲学書の方がまだマシ

確かにネットの普及はアニメにかなり影響しただろうね
昔はアニメが評価されるまでかなり時間かかったけど
今は物凄い速度で批評が行われてるしな

作り手のプレッシャーは半端ないと思うよ

>>584
お説教くさい萌えアニメは好きじゃないです
というよりお説教って演出じゃないよね

まどかはむしろ語りすぎなくらい
でも、あれで説明が足りないと思うのが今のアニオタ

で、雑誌やらなにやらで製作者の語った設定を拾い上げてホロホロしたいんでしょ

>>1
しかたないさ説明しないと意味わかんねえよなにこの糞アニメとかいうアホで馬鹿な奴が多いんだから

お前らさ、アニメ見るとっくに年齢卒業してんだよ

>>552
今のひな壇芸人テレビとおんなじじゃないですか〜

全部説明しないと説得力持たせられないシナリオの不備というか欠陥
お前らも１から10まで説明されるのに慣れすぎ

>>591
そうなんだよなぁ
それをナレーションで語らせるから陳腐な物と思えちゃうんだよなぁ

>>596
そういう情報集める人いるけど、俺は逆に見たくないわ
自分がアニメから受け取ったものと違うと嫌だし
同じ視聴者が受け取った意見と食い違うのは同でも良いんだけどな

>>596
それでホルホルする人間がいっぱいいたからガンダムはMSVが生まれて、
カトキやらを生み出して未だにユニコーンが商売になっている

ザムドとかインタビュー読まんと意味わからんかっただろ

>>591
こういう露骨なテンプレはギャグアニメだけにして欲しいものだな

ゆとりは自分で考える能力が衰えてるんだろうな
自分の考えと良鳥自身が思っている事も、結局はネットで聞いたものを下敷きにしているにすぎない
ネットで他人の意見とただ同調することが自分で考えることだと思ってる

>>416
その後のシーンの、紗羽家の馬小屋での会話シーンが
意味わからんとか言ってる奴がいてちょっと引いたわ
数日前の嫌儲での話だが

>>591
人名所属なんて字幕のせりゃいいしな
後は１話２話くらいキャラ同士で名前呼び合うのを多めにしとけば十分
それで覚えられないやつはそいつが悪いし

今のアニメに足りないのは暗喩
直喩は多すぎ
シャフトは暗喩っぽく見える直喩を多用しすぎ

アニオタが馬鹿ばっかなんだからしょうがない
子供向けのもあるわけだし

>>594
むしろ肝心な時に説教が足りない
トモノリばっかり押すから、
セラの罵倒が全然無かった
あれじゃこけて当然

そんなんじゃなくてばれないステマだろ
もっと巧妙にステマしろ

>>416
何これローマの休日のパロなの

>>591
主人公の家庭環境が紹介出来るじゃん
まぁそれもテンプレばっかでつまらないけど、紹介しないとそれはそれで困らないか？

次の宮崎駿の映画なら美少女そっちのけで延々と男の世界を見せてくれると思う。というか思いたい
台詞で説明せずアクションと背中と空戦で語ってほしいよね

>>1
ワンピースとゆとりのガキの悪口は良くない

今期の体たらくのおかげでリアルタイムで毎週追っかけるなんて不毛なことはやめようと思えました。

>>591
食パンくわえたヒロインとぶつかれないからダメだ

原作があってはしょって映像化するからどうも説明足りなくなってくるんだろうな
特に原作が無駄によくわからん設定詰め込んだラノベばっかだし

つまりlain は名作

>>614
それを語らず視聴者に汲み取らせるのがスレタイの「語らない美学」なんじゃないか？

>>619
説明が足りないというより設定＝作品のすべてになってるから説明できないんじゃね

つまりイノセンスみたいなアニメを量産しろって事か
俺は好きだから良いけどねイノセンス

>>615
紅の豚とか宮崎アニメで屈指の出来だと思うんだけど
映画の興行収入では他作品よりだいぶ落ちるんだよなぁ

やっぱりもっとガキでもわかる単純さじゃないと売れないんだろうな

>>591
主人公の起床によって物語が始まる作品が多いのは、その作品の世界観に触れる読者の心理状態と情報把握が云々って昔どこかで見た

>>614
話数を経る中で段々見せてもいいわけだ。
方法論が固定していることに問題がある。

小中は雰囲気アニメって言われるけどわりと説明してる方だと思う

押井さんは演出力あるのにセリフ無いと不安なの
ご先祖は良いけど

今の子供に人狼とか見せたら理解できるだろうかｗ

>>614
主人公の家庭環境の説明ってそんなに必要？

つまり今期のダークフォースはえびてんと恋チョコ

結局なんで増えたのかってそれを消費者側が求めるから仕方ない
ラノベ原作アニメも増えてるし日本のアニメはそっちにシフトしてるんだろ
どうしようもないから諦めろ

でもお前ら馬鹿だから10の事を100で説明してやらないと分からないじゃん
ってかそれでも変な受けかたして発狂する基地外だって沸くし

世界観や設定についてはきっちり説明して
人物描写については多くを語らせるなって事でいいでしょ

>>631
闇の力か。すごそうなアニメだな。

>>621
俺の場合、舞台設定を語らないのは入ってないな
「語られてないけどこういう行動したんだからきっとこうなんだろう」ってのは面白くない
だってただのパズルじゃん
「こういう状況で、こいつはどう考えてどう動くんだろう」というのは楽しくて、
それでキャラを把握した上で推測できる範囲が語られないのは好きだけどな

良アニメは作画の演出を有効的に活用してるから画面を見ないと話が理解できない
駄アニメはセリフで全てを説明しようとするから音声だけで話が理解できる

今度試してみ

視覚で楽しむしか能が無い視聴者増えすぎ
作画が良くてぬるぬるだから神扱いとか馬鹿じゃねーの
頭を右から左に通り抜けるまでに解釈できないものは全部あきらめる癖でもついてんのかね

>>636
主人公が起床するとこから入って家庭環境を説明しないと舞台設定が語れないの？
そんなことないでしょ。

>>633
セリフで説明するからつまんねえんだよ
アニメなんだから映像で説明しろってんだ
武器の威力から効果まで何から何までセリフで説明するとかバカじゃねえのか

>>637
化物語だな

>>633
わかる必要ないじゃん
製作者が床オナマニアだったとしてオナニー見せられてもそんなんよさわかんねえし
でもまあなんか楽しいから見るか、それぐらいでいいはずなのに

何で床オナが気持ちいいの？と最後まで見たわけでもなく即座に床オナのよさについて語れ
っておかしいよね、自分で考えてみてそれでも理解できないことなんて山ほどあるだろうがと

これだからクソアニメを見てこなかった世代は惰弱なんだよ

>>633
その結果が悲しい事が起こるとウェットな曲を流して雨降らせて登場人物に「俺は悲しい！！！」と叫びながら泣かせる今のテレビ映画

>>639
別に他の方法でもいいけど、>>591は無意味って言ってたからな
そこに対するツッコミだよ

>>637
面白そうだな
今度試してみるわ

小難しいこと話してるつもりになってるお前らが2chのレス程度も読めてねえじゃん
ちゃんと会話繋げてみろよ

観る側がバカになってるから仕方がない
当然、大衆は作り手にバカにされているしインテリが「説明しすぎ」と憤るのもごもっとも
憎むなら低能を憎め

>>628
組織が絡んでるとこだとあまりに設定が複雑過ぎて語りまくりだけど、個人レベルの感情とかはそこまで語ってない印象
例外は人狼のねーちゃん　あれは演技強要されてる設定だから（むしろオチわかってる上で喋り方とか見るとあの棒読み具合が絶妙）

押井はそれより関係ないとこ説明しまくるの止めろ
普段のは良いんだが、パトレイバーの新作小説モドキには流石に怒りを覚えたぞ

>>637
つまりスクライドは名作

つまりハウルは神と

説明しないと何で？何で？ってゆとりが煩いからだろ

アホか
美学でメシなんか食えねえっての

押井守の「天使のたまご」とか語らなすぎて一回観ただけじゃわからなかったわ

説明しなきゃ、これどういうこと？とか質問しまくるバカ多すぎ

SAOは酷かったな
主に視聴者が
ここまでバカがいるとは思わなかったよ

ハヤオが声優使わないのって声ヲタのせいだよね
声ヲタの色眼鏡で作品を歪曲して萌えアニメに勝手に
されそうだし

>>636
それはただ単に明かされてないだけじゃないの？
映像で舞台設定を見せる事で人物なり背景を汲み取って理解させる構造じゃなきゃイカン
でも何も見せてないでストーリーを進めるのは>>636の言う通り説明不足でダメだと思う

つまりZ.O.E Dolores, iは神アニメだっということか

>>176
他の記事で漫画とかの１コマで醸しだす空気とかコマとコマの間が想像できない子どもがいるとかやってたけど、実際どうなんだろう？

真下アニメってここら辺結構上手いと思う
ただ一度説明が始まると止まらないけど

アニメほとんど見ないから分かんねえけど
スレタイ見て朝ドラのこぶ平が目に浮かんだわ
聾唖者用の副音声ばりに説明してくれる

ラノベ原作だから〜とか言ってるけどさ
せっかく映像化するんだからそこら辺は製作側の腕の見せ所だと思うんだ
原作レイプと言われ様がなんだろうが独自路線は必要

結論、ハルヒ以降のそーしゃらいずどアニオタはもう少し謙虚になれや

世界観やストーリーや設定に引き込まれるような面白さがあれば
わざわざ作中で説明しなくても受け手が勝手に知ろうとするはず

つまりDTB1期は良作

昔のアニメは確かに唐突な展開は多いけど
1話でストーリーやキャラがわかるように作られていたからな
今のアニメってインパクト重視が多くて1話見ても何これ？ってのが多い

流行りのミステリはどうなんだよ
GOSICK、Another、氷菓あたりの

>>667
Anotherはホラー
他2つは見てないから知らん。

>>667
GOSICKはヴィクトリカちゃん観察アニメ
氷菓は青春路線を強調して成功してると思う

>>640結局ね本当にそういう作りのものしか見ない人はもうアニメを卒業しちゃったんだと思うんだよ
アニメでも商品でもユーザーの望むものを作るのが提供する側の仕事だから
だからそんなに嫌だったらもう卒業したら？それが精神衛生上にも良いと思うよ

番組の後に全部解説いれろ
アホでもわかるように
もしくは、なぜなにナデシコを復活させろ

>>662
やっぱ紅は名作だよね

アスラクラインは劇中で説明することを放棄して
公式サイトに用語集とQ＆Aを作った

仮にAとする

>>590
多様性が消失したのは大した知識体系もないくせに
共感に要する理解と、理解に要する説明を求めたがる人間が多数派となったおかげで
一から説明する、できるような題材が主となり
そうでない作品はクソアニメのレッテルを貼られる可能性が極めて高いという状況が引き起こしている

萌えか否かはやり玉に挙げられるが大した問題ではない
強いてあげるならば、昔の萌えアニメは反体制、今の萌えアニメは体制派となっている

>>673
Q＆Aみた覚えないけど、割り切って楽しかった覚えがある
一期ラストの「どうして誰も教えてくれなかったんだ」は爆笑したけど

真面目なアニメが足りねぇよ

ネット評論家様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや語らずに暗喩ばっかのスタドラとかやっても馬鹿が実況向けだと勘違いしただけじゃん
ピンドラも理解する努力放棄して叩いてる奴ばっかじゃん
やったら叩くくせになにいってんだよ

本編中での説明を省いて後で公式HPで補完する形式で進行していくかと思いきや
だんだん公式説明での矛盾点が雪だるま式に膨れあがってきて途中から公式沈黙
最後にゃ完全に訳分からん状態で理解不能のまま終了した銀翼のファム・・・

そもそもアニメ視聴者に
つまらなかったら即切る！切るぞーって心構えで見てるやつがどんだけいるんだよ
そりゃお前らはそうかもしれないけど、他の大多数の視聴者は違うんじゃねーの

>>677
プリキュアみたいな正統派アニメがもっと必要だな

萌え豚向けアニメしか見てないだけだろw

言わずもがなの精神を理解できないジャップ

>>681
次も見るぞって思わないと忘れちゃう人は多そう
録画したままどうでもよくなるのもあるし

言葉少なに多くを語る
これほど難しいことはない

最近はそれやると、説明不足だの理解出来ないだの
ボロクソ言われるからな
ただ、それはオタク層の知能指数が低下しているというよりは、若年層のオタクが増加してる事に由来する

今のアニメ視聴者ってわかりやすく噛み砕いたゆるいアニメをサクッと楽しむ層と
小難しくて説明の少ないアニメを考察したりして楽しむ層にはっきり分かれちゃってると思う
それで今の主流がライト層

受け手の理解力不足はもちろんあるけれど
今は「実況」で見てる奴も多そうだから
そういう環境のせいもあると思うぜ

たしかに劇中に説明入れてくれたほうが、実況向きだよな
日常アニメとかも

お前らがここ数年で一番好きだったアニメ何よ？

俺はグレンラガン好きなんだけどお前らは叩くんだろ？

ドラゴンボールとか何も考えないアホも薄っぺらい表層だけで楽しめるし
深読みしまくるキチガイも楽しめるすばらしい構造だったよ

ラノベアニメは原作が欠陥品なんだから仕方ない

>>1
猿が考えたオナニーラノベ原作アニメに期待すんなよ

千と千尋の神隠しみたいな「ちゃんとあいさつをしましょう。ちゃんと自分の名前を言いましょう」みたいなのはｲﾗｯとくるけどな

>>688
どっちも好きな人もいるんだよ。
出来ればそのバランスがよければいうことないのに。

語りつつ、語らない美学もいれて、伏線をはる、３つの要素を配分しないと三流、いまは一番簡単な説明だけすらて来てないアニメが多い

とある魔術と氷菓がつまらんとな？
確かに糞つまらんな

会話劇(笑)

制作側も「そこそこ話題になればいいなー」くらいで作ってるだろ
時間が充分あるわけじゃないし、ほぼ消化試合

原作も食い潰してさ
そうしないとスタッフのごはん無くなっちゃうだろうから

>>679
なんで説明を極力省いたアニメを叩いている層と台詞で説明しすぎの独白過多アニメを叩いている層が一緒だと思っちゃってんの？
これだから低能は困るわ

>>690
グレンラガンはただ熱いだけのアニメとして観てたか、その背景と設定に注目して観てたかによって評価が違う気がする

言わずもがなとか語らない美学が好きな奴は当然百人一首みてるよな

語りすぎるのもダメだが
語らなさすぎるのもダメだろう

そういえばこないだのプリキュア神だったな
ここ5年で間違いなく最高峰の神回
なんでアレがあんなに凄かったのか考えたら答えはでるかもね

和書で乱丁あるとぶち切れるけど洋書のペーパーバックやマスマーケット版でぐちゃぐちゃでもまあいっかとなる
どうしてなのか気になります

>>689
コメント付きで見ていたら、わかりやすいぞ
ファンが解説を下に付けてくれるから
独特な用語の解説とか

>>699
多すぎるんだよなぁ
毎クール5作品程度でもいいから時間かけてしっかり練り上げた物が観たい

アニメなんだし多少の矛盾はさらっと流してりゃいい

そもそも、毎クールごとに、アニメの数が多すぎないか？
増やさないとアニメーターとか制作会社がやっていけないんだろうけど、さすがにアニオタも食傷気味だろ

>>704
「惑星を破壊できる威力をもった〜」の下りですげえ陳腐さを醸し出していた以外はよかったな

>>679
ピンドラは6割のゴミ演出と3割の直喩と1割の暗喩が絶妙にクソだった

>>704
女王復活しねーのかよ
と思って予告でもスルーされたのはどう受けとりゃ良いんだ
幼女アニメだからか

>>706
特殊な用語解説はありがたい所だね
だけど、代わりに自分で調べるという事はなくなったね

今はインターネットがあるから調べるのも楽だし
何度も繰り返して、自分なりに補完、理解するってのは減ったかな

作品の数も多い気がするし、それほど一つの作品に
時間を割いていられないってのもあるのかもしれないな

説明しすぎてダメになったといえば
アクエリのエボルが酷かったな
主人公が犬でした説明する必要なし

この前の千と千尋レベルでも理解できない人居た
顔なしが何でいきなり大人しくなって湯婆の所に残ったのか
ご都合主義の浅いアニメとかいきりまくってたやつとか居た

顔なしが風呂屋に入ってからおかしくなる描写があったし
千が顔なしを連れ出す時にちゃんとセリフで
風呂屋に居るとおかしくなるって言ってるのに

>>709
アニメの数が減ったとして真っ先に切られるのが萌えアニメじゃなくて質アニメやオリアニメなんすよ

昔と違って行間読めないゆとり脳が多いから
一から十まで全部が全部懇切丁寧に説明してあげないと
クソ制作による投げっぱなし糞アニメってレッテル貼られるんだろ。

>>695
うん俺もどっちも好きだけどね なんだか最近は両者の対立が激しくて悲しい
ライトなアニメばかりなのは制作側の抱える問題なんだろうな

>>700
語らない美学が足りないって>>1が言ってるじゃん
少なくとも星の王子様のフォロワーであるスタドラは語らない美学を実践してたよ
でもお前らは同じ榎戸でも説明しすぎのヱヴァ破を選ぶんだろ？

>>716
ノイタミナ枠と夏目友人帳さえ生き残れば死滅してもいい

ピンドラを意味不明だなんだと切り捨てた奴も多かったよね
正解は画面に描いてあるのに

>>591
作品の内容によるだろうな、その辺は
ハルヒみたいなのならいらないし、
普通の恋愛物なら感情移入のためにも必要

>>716
最近は原作枯渇と利権構造の問題でオリジナルが流行っているからオリが真っ先に切られるってのはないな
なんだかんだで「○○のスタッフが送る〜」とか言っときゃそこそこ売れるんだから

実況民とかアニメが楽しいんじゃなくて
2ちゃんで一緒に大勢の人と同じモノを消化してるのが楽しいだけだろ

表面をなめてるだけ

「考えるんじゃない、感じるんだ」っていい言葉だと思うんだけどな
別に間違った受け取り方してもいいじゃない
全て正解じゃないと気が済まないって息苦しくないかい？

でもそういう自己満オナニーアニメって大抵放り投げENDで終わるんだよね

まず、取り敢えず叩きから入る姿勢をやめろ

>>716
土俵が違いすぎるけどピクサーくらい真面目に作ってる物があれば流石に切られないだろ

「このアニメ面白いですか？」
この文句近年よく見かけるけど面白いかどうかの見極めも自分でできねーのかと

キャシャーンsinsは良かった

近年のアニメで冒頭部であまり語らなかったのはあの花だと思う
いきなりゲームするシーンだわ幽霊が現れるわ

スレで馴れ合ってたら面白いと錯覚できるバカが多いからな

>>719
そういうことを「お前バカだろｗ」と嘲り笑っているんじゃなくて、単に様々なタイプのアニメを嗜好する人間がいるのに、
全て一緒くたにして「ああやってもこうやっても叩かれる」とさも同一人物が叩いているかのように主張している点がばかだなあって言ってるんだよ低能
お前バカだろｗ

スレに集まってあーだこーだ考察するだけならまだしも
お前ら公式にまでうだうだあることないこと好き勝手に書き込んだりするからだろ

>>728
真面目に作って同じクオリティになればそうするんだろうけどな
安定志向で萌え豚や原作信者に売りつけるのは責められん

>>724
昔のドラマでもそうだけど、クラスのみんなが見てるし
みたいなノリは、ある程度仕方ないと思うんだよ

車好きって言っても、そこらへんドライブするのが好きな奴もいれば
エンジンばらすレベルの車好きもいるんだし

どこかで作品について、深く考察できるきっかけがあれば
化けるかもしらんしな

>>729
今季アニメのイチオシはズバリ！なんですか？

ハードボイルドが見たいね
渋いおっさんに萌えたい

最近キンゲ見てたけど説明なさすぎてワロタ、エクソダスなんぞって感じ
めっちゃ面白いけど
ガンダムも最初のナレーションだけじゃ１話を全て理解できるわけじゃないが面白いんだよなぁ

語らない美学ってプロレスでいう
形式美みたいなもんだから
たとえば、まいっちんぐとかスマーフとかゴットフィンガーみたいなもんなんだよ
いか娘が語らない美学があるか
というと全くない

個人的なこと言うと、ネトゲってもんが好きじゃねえんだよ。
それで成功してウハウハなんて与太話なんて見たくないのよ！

イカちゃんの内臓で作った液晶モニタください

今期とか萌え萌えばっかやん？
もうね、アホかと、バカかと

>>721
そう思ってた奴の妄想を粉々にしたのが件のインタビュー


>>738
ソルティレイでも見とけ

>>741
お前にならこの言葉を送れる

じゃあ見んなよ

とある魔術は説明しまくりだったのにレールガンはそうでもなかったな。
レールガンのほうが100倍面白いのはそのせいだったのか。

>>739
大がかりな脱北だと思え
ゲイナーは痩せた金正男
シベ鉄総裁はプーチンだ

>>745
あぁ。だから見てねえよ。
そしてその代わりにもっと面白いSFアニメが見たい。

ファフナーエグゾダスはまだかね

ロボットアニメがみたい　

>>746
原作既読者の解説を何度か見たが、どっちも「そういう世界なんです」レベルの解説だったような
そらそんなもん無い方が楽しいわ

何でもかんでも台詞にしないと理解できない
想像力の死んでるゆとりが多いんだよ…

>>730
確かに良かったがあれって最近か？もう大分前だと思うが

個人的に難解なのが美徳な感じで思われるのはなんか違うと思うな
単純なものが積み重なって複雑化してるならそりゃ高度で面白いけど

>>746
単にトンデモ理論の比率が少なかったからだろ
あとキャラ

エウレカのモーニンググローリーだっけ？
タルホが、自分の髪の毛を、ふっと息でどかすシーンがあるんだけど
あれを見て、「あっ手を使う暇がないくらい大変なんだ」
とか気付きはじめると、一気に自分の理解する能力が増すよね
なんてことない話だけれど

良質な作品ってそういうところがあると思うけど
最近そういうの見てない気がするな

今更だけどお前らが何言ってるか全くわからなくてワロタ

１カメで追って会話をさせてその対象人物が通りかかったところでピンをそいつに合わせて苦悩の顔を見せるとか
そんな当たり前のことはない　真正面でべらべらしゃべる「僕だって悩んでんだー」とかいう

原作信者によるありがたい解説が下コメで展開される！
「ここでこうしたのはこういう意図があってのことなんだよ！」
↓
オレ「ほうほうそれで何かアニメの評価がかわるとでも？
アニメから読み取れないことを説教されてもぶっちゃけ冷めるんだが」

>>751
勝手に説明過多なものを供給しといて説明がないと理解できないからって頭わいてんのか

大きな友達を満足させるためには
作品がメタ視点にならざるを得ない事くらい把握しろよ1

>>755
軽い地震で箸が落ちたら、ゴンドワナ大陸に思いを馳せそうなタイプ

監督・脚本・演出がしっかりチーム組めてれば出来るだろうけど　今やアニメ会社ってブラック企業で、そんな時間も金もない

そして今はまず作画が作品評価の一番に来てるからな・・・余計金ない

プリキュアのぬるぬる動く戦闘が評価されてるの見てそう思ったわ

テリーギリアムが言ってたな
最近の映画は説明が多過ぎる
観客を馬鹿にしていると
それの真似か？

>>761
はい、妄想、夢見がち、お花畑の住人、よく言われます；＾＾

>>759
設定倒れのラノベアニメしか見てないだけだろ
立ち居振る舞いで表現できる心情とかも言葉にして陳腐な演出にしてるという話

>>764
素敵やん

一口に「視聴者」って言っても
10の描写を見てそのまま10を理解できる普通の奴もいるし
10の描写を見て3しか理解できないアホな奴もいるし
5の描写を見て10を理解できる賢明な奴もいるんだよな
全員が満足するアニメを作るなんてやっぱり無理だと思うわ

前期のシャイニング・ハーツなんかは
同じ場面の回想を毎週のように入れたりしてきたけど
あれくらいしないと話を理解できない池沼もマジでいるんだろ
ていうかそういう池沼がいるのを想定して作ってたんだろ
でもそんなことしても普通以上の奴からの評価を下げるだけだ
商業的に大事なのは
全体の大多数を占める「普通」に合わせることなんじゃないか

一時期のアメリカの映画に黒人が大量に出てきて生存フラグを立てまくってた理由を調べて理解出来る奴なら
今のアニメの大半はクソみたいなもんだと理解できるはず

>>755
それだけで読み取る自信はちょっとないなぁ
展開次第で気づいたり、忙しさの印象付けとしては受け取れるだろうけど

確かに萌えアニメオタは作画厨の傾向があるからな
作画が良くてもつまらんものはつまらんけど
萌えアニメだと作画云々がかなり決定的な権限を持っていることは間違いないだろう
でもモーションに工夫のないただ動かすことが目的の動画はどう考えてもいらんが
その分カット数増やすか静画の質を上げてもらいたい

無駄に台詞が多いのは、声優に台詞をたくさん用意できるって面があるのかもしれん
やたら声優を持ち上げる層がいるわけだから、そいつらへのサービスということになる

坂道のアポロンて原作バッサリカットしてたけど
あれは駆け足じゃなくて想像の余地が残ってる感じがして好きだったな
アニメ終了後に原作全部読んだけど、アニメで想像したのと違う点があって面白い

仲間とか絆とか要素としては凄い好きなんだけど
台詞にして聞かされた場合のげんなり感が半端無い

なんでもかんでも「伏線！伏線！」と騒ぎ出す伏線厨が本当に多くてウンザリする
どうでもいい設定を伏線扱いして、説明がないとか回収されないとかほざいて怒り狂い出す奴が殆どだし

1話目なのに全然話分からんとか言い出す池沼みたいのばっかだからしょうがねぇだろ

>>767
シャイニングハーツはIGがやる気なかっただけだろｗ
最終回あたり回想を入れるべきところで入れて無かったりな
前半の質は原作の雰囲気が出ててよく
また剣劇のモーションがなかなか凝ってるのが良いと思ったけど
後半の投げっぷりはあれは誰にも理解できない作りになってただろ

BLAME!見習え
声優の仕事ないぞ

冒頭で地の文朗読は失笑もんだよな

>>720
ノイタミナなんてThe糞枠じゃねえか
夏目はみとめる

アムネジア最終回はよかったな
語らないだけなら3流、語る以上の表現力があってはじめて意味がある

説明しないと、時々何でこんな解釈するんだ？ってレスがあるからな
理解力が極端に無い人間は怖い

キャラはぺちゃくちゃ喋るが
登場キャラが誰も本質を理解していないという設定なので
みんな勝手な事を喋ってるだけのブレン

だが、それがよかった

>>769
まあ気付きだからね、気付かなきゃならないもんでもないし
でも、アニメの製作工程ある程度理解してたら
手間はものすごくかかってるのはわかるし、そこから送り手と受け手を
意識しはじめたりすると、立派なアニオタかなと

>>773
教室の「元気に挨拶しよう」ってスローガンじゃないんだから
ストーリーと絵と演出で見せて欲しいよな

い

>>1
タイムボカンdisってんの？

ラノベの販促ＰＶばかりだからスタッフもやる気がないのか

>>781
理解力とかじゃなくて、
文芸作品なんだから好きに解釈する余地残すのは別に良しとすべきだと思うんだがなぁ
アニメなんて推理小説みたいに、見せたい結末テーマがあるわけじゃないだろう

>>782
ただしクマゾーを除く

>>771
声優はいくらしゃべらせても、一言でも、ギャラ変わんないんで
作画ではなくセリフで説明したほうが安上がりだから、っていう面も強いね

>>770
作画厨と萌えオタは全然違うでしょ
まあアクションシーンでちょっと顔崩れただけで文句言うような奴を作画厨と指すならそうだけど

シグルイのことか

>>782
そうきくとABみたいだ

>>788
オルファン脱出のときのやりとりはよかっただろ
個人的にブレンのヒロインはシラー

>>791
シグルイほど説明多い作品もそうないが

>>793
いやクマゾーが一番物事を理解してた的な意味で

俺はバラエティで突っ込みテロップ出るようになってTV終わったなと思ったな

モーパイは結構がんばってるけど、
それでももっと説明セリフが少ないとさらに萌えるんだけどね

>>790
カメラワークの演出分とか差し引いて純粋に可愛いかどうかという観点での作画な
そういった作画ってのはある意味では投資対象になりやすい
演出や表現をどうするかということよりかははるかに目的意識がどこにあるかがはっきりしていて
何をすればそれが達成できるかということが明白だからな

そういう便利な萌えというリソースを用いて是非演出の練習、勉強をしてくれたらそれでいいと思う

アニメという媒体に合わせて改変しただけでボロカスに叩かれたりするからね
面白いアニメを見たいんじゃなくて、「僕の好きな原作のキャラが顔が崩れずに動いているところが見たい」って奴が大半

最近のアニメなんて何も考えてない奴しか見ないからな

ラノベみたいな説明台詞だけで一から十まで語ろうとしてる代物をアニメ化すればそうなるわな
台詞カットすると途端にたちの悪い原作厨が暴れ出すし

境界線上のホライゾンじゃないのか

>>798
可愛いかどうか？
それってキャラデザでしょ
作画厨ってもっと作監とか逐一チェックしてる人だと思うけど
この前のプリキュアとかさ

ボードウォークエンパイアっていうドラマでは最後に脚本家が説明するコーナーがあって面白かった。
受け手の理解力が不安ならそういうものをアニメも取り入れてみてはどうか。

>>804
ねおらー３０が既に通った道だ

あるラノベでホームに電車が入ってきてた瞬間、後ろからどつかれて線路に落ちるだけの場面を
どちらの手で相手のどこを押して、作用反作用がどうこうと何ページにもわたって描写してて
それが面白いならいいんだけど、ただダラダラと描写してるだけなのでうんざりした。

今更ながら最近実感するのは、富野って何気ない日常会話のシーンが上手いな
話のテンポとかが物凄い自然というか

富野が面白いとかマジで勘弁してくれ
キンゲで見切った奴がや多いのにまた持ち上げだすなよ

富野と冨樫ってややこしいよね

>>637
やたらテロップ使うバラエティ思い出した
…ちょっと違うか

なんでや！キンゲ面白いやろ！
新約Zならまだしも

>>808
ストーリー的には、俺もちょっと納得しかねる部分があるが
あれは、キャラの可愛さとドミネーターの氷ぶち破るシーンを楽しむアニメと
割り切ってる
途中の絵作りは凄いと思うよ

>>794

シグルイは説明されてもよくわからんだろ、つまり説明が面白ければ許されるんじゃ？男塾みたいに

空想できないガキが増えてるんだろうな
少しでも説明がないと脚本が手抜きと発狂するクレーマーいるし

ナルトとか酷いもんだ
技コンテストになってる
ドラゴンボールを見習え

>>803
作画厨って、どっちかというと作画の事全然理解して無いのに作画作画言うような連中を指すようなニュアンス
そういう意味だと、萌えアニメには作画厨が発生しやすいかな、とは思う
作画監督を逐一チェックするようなのは「作画ヲタ」

関係者がこのスレみたら「したくても出来ないんだよ！ボケ！」って感じなのかな
目まぐるしい速度で仕事が回ってきたら思い入れのない作品は事務的な処理になっちゃうんだろうね

>>114
BRSは久しぶりに楽しめた
BDBOX積んでるけど

初めてこういうスレに同意した
ラノベアニメは特に説明しすぎ
最近だとアイマスが語らずに魅せててよかった

>>811
糞つまらんやろあれ

告白回は良かったけど

低脳な視聴者層が悪い

無能監督・無能シリーズ構成・無能脚本という関門をこえても
絵コンテ段階で芝居を作れる人材が必要だから
極めて困難といわざるをえない

>>817
スタジオ、環境にもよって変わると思うけれど
そうだと思うよ

中小企業勤めの
「給料上がらないのに、人が減って、仕事だけが増えてる；；」
みたいな感じだろう、おそらく

説明しないとアホが騒ぐから

>>729
しかもわざわざ本スレで聞くんだよなアホは
面白いと思って書き込んでる連中の溜まり場で何言ってんだお前はと

語らない美学とか言ってても、「テクノライズ」見せたらどうせ1話の途中で寝ちゃうんだろ？

みんな話題になるからって自分に合わない物を見すぎなんだよ
好きなものだけみとけよ

語らなきゃ作品がわからんとか本気で叩きだすのになあ

2ｃｈでもそうだけど、コミュニケーションってのは難しいもんだね
受け手てと送り手が、ある程度同じ水準にないと
しっかり伝えられないし、伝わらない
プリキュアの大人人気も、わかりやすいからって理由で見てる人多いんじゃないか

>>802
あれは説明不足を勢いで誤魔化してるだけ

おまえらと映画見に行ったら平気で鑑賞中に「ねぇ今のシーンどういう意味？」とか聞いてきそう

そのとおりだわ。ラノベもそうだけど説明しすぎてる
超能力者みたいにヒロインの心理を読めるかその真逆しかない

>>1
しかしアイマス23,24話をここまで読み込めってのはムズい
http://blog.livedoor.jp/cha73/archives/1669770.html

やっぱ20話に比べると評価低かったしな

ああジョジョか

オタキングが最近の若者は漫画もマトモに読む力がなくなってて読みやすいラノベに逃げてるって言ってたわ

おっと、トリコの悪口はもっとやれ。

　　

青い花がまさしく語らない描きかただったけど、
原作信者様には不評だったな

何を言おうと結局は粗を探したいだけなんだよ
僕が欲しいのコレジャナイって言ってるだけだからな

中村健治監督は語りすぎないことにこだわってる気がする
モノノ怪のっぺらぼうとか

君と僕。は青春物の空気というか雰囲気を上手く使おうと頑張ってたな　評価は分かれるところだけど

語らないアニメだとタイラーが良かった
心情の変化が表情や行動に徐々に反映されて行く感じが

どんな作品でもとりあえず一旦受け入れる余裕がない人は見ない方がいいと思うね

説明はいいんだけど、戦闘中に説明するのはやめてほしい
昨日のプリキュア見てそう思いました

いちいち頭つかってアニメ見たくない
きつい現実をわすれるために見てるのになんでそんなに疲れることせなあかんのや

ARIAみたいに原作と同水準のアニメが至高 越えすぎても何だか腑に落ちない

馬鹿にしてんだよ

>>845
それならそういうアニメ見ろよ・・・
お前らアニメ見すぎなんだよ

多すぎｗｗ

>>845
説明されるほうがよほど疲れる
説明されなければ体感できるが説明された時点でそうではなくなる

キャラクターの行動原理が幼稚すぎるのが一番きつい

ギャラクシーエンジェル見たくなってきた

>>844
知っているのか雷電

日常系ばっかで語る必要がないアニメが多い

ラノベ原作だとどうしても説明入れないと何が何だか分からなくなるから
仕方ない部分はあるにしても、視聴者を飽きさせずに設定を理解させる上手い
方法はできないのか？プロのみなさんは。

そもそも美学ってなんだ

このスレ見ててもそうだが｢騙らない美学｣を実践してるアニメの信者は口が多いな
わかったわかった

>>1
昨日は原作を読まなきゃ意味がわからんアニメばっかりだとかいうスレを見た気がするが

>>856
この映画の別れのシーンこそまさに語らない美学
http://www.youtube.com/watch?v=67OSph6XjBU&feature=player_embedded

ディズニー系はそういうの結構多い印象
ジブリだと ポニョかハウルだな

>>855
もはや無理だろ。基本1クールなんだから
間尺に合ってないけど
2クールにすると今度はのろくて飽きられちゃうし
そういう意味でも破たんしてるんだよ。

12*クール数の話数制限とかもういいよ
AT-Xあたりで全18話！とかやっちまえよ

ジャンプ系に多い

だってお前ら語らないと自分で調べたりしないじゃん

>>864
そりゃそうだよ。調べなくても理解できるように自然に話を進めるのが
プロのシナリオライターの仕事だろ。

偽物語は大成功だったけどな

作画とキャラデザ８割

そんなことしたら「意味わからん」とかいって駄作扱いするじゃないてすかやだー！

語らないってあれか、ゴッドファーザーみたいなやつか
日本の「察する」「空気読む」文化なら意外とできそうだけどね

>>864
最近は調べないで聞きに来るんだけどな。
しかもその手間を作品が悪いって言い切るしな

『説明し過ぎなんだよ　馬鹿にしてんのか』
→制作サイド『はい』
終了

>>869
映画ならともかく、アニメ視聴者はコミュ障だから「察する」ことができない

語らないで成立させるとか
京アニの氷菓クラスの映像表現が出来ないと無理だから

最近思ったけど
空気読むより空気に合わせるほうが
日本人得意だよな

>>869
ゴッドファーザーは最高だよね
特に2の回想シーン。あの今は亡き家族揃った食卓で、マイケルが志願兵になったと知った兄弟に「お前は馬鹿だ」って言われるところとか、
マイケルが兄弟で唯一、父親と同じ利他的な精神を継承していながら、それが時代の変化で兄弟殺しにまで手を染めてしまうことになったという皮肉を過剰な演出なしで見事に説明したシーンだった

>>872
映画関係なく映像作品ってそうやって楽しむものだと思うんだがなぁ
少なくともアニメもその分類に入ってるはず

>>876
単なる受け取り手の劣化
ちゃんとした作品なんてほとんどない、ポルノまがいか原作の販促のやっつけばかり
そんな作品ばかりに浸ってたらわかるものもわからなくなるわ

まあイカちゃんを見ればイカが侵略しようとしてるのはわかるからな
語らない美学が極まってる

問題はなぜ海の家に働いているかだけだ

>>876 俺の知人がそうだがアニメにそういうのを求めてない層もいるんだよな
そういうのは実写を見ればいいと割り切る
アニメにしかできないカメラアングルと作画を観るためにアニメを見てる層

俺は違うが

「語らない美学」とはいちいちセリフで語らせなくても
キャラの仕草や行動、表情なんかで提示してあるから「わかるでしょ?」ってこと。
設定や伏線なんかの投げっぱなしとは根本的に違う

音声を消しても画で伝えられるよう表現するのが本来だが
技術が未熟であったり予算の都合上
安易にセリフで説明して良しとする現状がある云々
禿げが嘆いとった

>>877
禿げ散らかすほど同意。
「やっつけ仕事」これに尽きるな。製作者たちに夢も希望もないんだから、
視聴者をワクワクさせるなんて無理だな。

千と千尋のラストの問題どうやって当てたかってのもそれだろ

>>872
ほんとめんどくさいよな
説明はぶくと妄想的解釈が無限に広がっていったり、
答えを求めてくるから回答してやると「自分の考えた答えと違う！」ってなって一気にアンチになったりｗ

アオいいよね…

>>879
実写でもそういう層いるよ。
例えば俺の親父はハリウッドアクション系映画かお馬鹿系恋愛映画しかみない
「映画みるときまで頭使いたくないわ。娯楽はわかりやすくて気楽なのがいいんだよ」
って言ってる。

>>883
氷菓とかまさにそれだったわ
公式にはっきり正解書いて欲しい
ほうたろうーは何故あんなに激怒したのかとか

>>878
壊した海の家の修理代のために働かされてるうちに家族同然になってうやむやになってる

>>879
そういう「アニメだからこその表現」はＳＦとすごく相性がいいんだよな

受け手それぞれが色々な解釈できることがいい場合もあるのに何故答え合わせに拘るのか

>>829
何かのクリエイターになってみる気はない？

語らない美学って
おまえら的に言えば「言わせんな恥ずかしい」ってやつでいいんだよな？
まあなんかじわじわと絶滅しつつあるよなあ

>>889
他の解釈を知った時、自分が間違ってたって思い知らされるのが嫌なんだろ。

>>889
創造的誤読に開かれていることが名作の条件だと言う人もいるしね

>>892
答えが送り手から明かされない限り正解も間違いもないのにな
作品が終わったあとも色んな解釈を語り合えるのはいい作品だと思う

こういうスレで沢山レスしてる様な人達を集めてアニメ作ったら面白そうだけどなー
意見が分かれて企画がいつまでたっても煮詰まらない気もするけど

>>895
そこを鶴の一声でまとめ、かつ結果を出せるのが有能な監督ですよ

>>895
分析するのと表現するのはまったく別だからムリダナ

アニメ映画のほうでやればいいと思うけどね

これムービーゲーにも言えるな

ユーザーが想像する余地を残さず、全部丁寧に説明しちゃう

>>896
そういう有能な監督って今の日本のメディア業界にいる？

本当に低脳萌え豚のせいでピンドラ叩かれて可哀想だった
己が馬鹿で読み取ることができないから批判するとか低俗の極み

萌え豚じゃないけどピンドラは叩いてた

>>889
昔読んだ本で言ってたわ
「最近の読み手は安易になった。自分の思考で発展させようとせず安易に解答を求め、それがないと読んで無駄だったとわめきだす。」

>>888
イノセンスとかね

>>892
他の解釈があるからと言って自分の解釈が間違っていたことにはならないだろ
たとえ原作者が主張したところで自分の感情は自分だけのものだし
むしろ自分と違う複数のの解釈を聞いてそんな考え方もあったのかと楽しめるのがアニメや小説のいいところ

>>897
いや、企画、制作段階でクリエイター陣とこういう人達を議論させるステップがあってもいいと思うんだ
あ、でもアニメだとそんな事をしている暇もお金もないとは思うけど……

語りすぎも語らなすぎもダメ
特に設定資料集だけにのってる裏設定とかは知るかってレベル
それを語りすぎずに上手く表現するのが腕のみせどころだろうに

ただの説明書も読まないクレーマーだよな

>>889
メリハリの問題だろ
受け手に委ねるべき部分と、そうでない部分がある
そのバランスと場所を間違えたら駄作になる

今のアニメとかラノベの舞台が現実世界ベースのものが多いってのが関係してると思うわ

リアル世界＋魔法ファンタジーみたいな世界観が多いから、
「ここはファンタジーですよ」「ここはリアルと同じ感覚ですよ」
って世界観をいちいち説明しないと視聴者が混乱してしまう
SAOなんかは逆に、説明すべきところを説明してなくて混乱してる感じ

>>899
FF8とかエピローグセリフ一切なしのムービーでやってたじゃん

説明がちょっとずつなされていくものならいいんだが
一気にドバッと説明入れるのは勘弁
つーかそもそも細かい設定作んなよテンポ悪くなるだけだろ

>>911
そういう意味じゃない

文句のある奴はラノベ、エロゲ原作の豚アニメでも観てればいいんじゃね

説明いれないと原作読んでないとわからないって2chでディスられるからな

>>889
でも昨今の作品は、そういう受け手側の多様な解釈の尊重っていう事を
悪い方向に捉えたいわゆる「投げっぱなし」な作品も増えたように思うよ

>>907
裏設定はオタの大好物だからなぁ
え？こんなのファンなら常識でしょ？知らないの？
ってニヤニヤさせてあげると長い間エサ食い続けてくれるし

これゾンでセラが「ヴァンアレン帯！？」って言ったのは聞かなきゃ分からなかった

って、そうしたらSAOみたいな原作厨が今度は暴れるか・・・
家畜以下の馬鹿どもはどうしようもないね

昔の作品は語るほどの内容がないだけだろｗ
今のは複雑だ

結局、見るのがタダなのが問題なんだよ
作り手も見る側も安易すぎる

2倍速で見るからある程度説明ないと考える時間がないから内容理解できん

語らない美学()とかやめてくれｗ
カンピオーネとか見てから言えや

ラノベアニメをやめればある程度は解決する気がする

まどかはポイントを露骨にわかりやすく前面に押し出して
「はいここオタが語れるところですよー」って正直馬鹿にされた気分だった

語らないんじゃなくて、言葉で語らない
映像と効果音で語ること

【レス抽出】
キーワード：アイマス

819 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 19:16:51.25 ID:VK3UWHkTi
初めてこういうスレに同意した
ラノベアニメは特に説明しすぎ
最近だとアイマスが語らずに魅せててよかった

833 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 19:31:15.30 ID:1x5uUJzQ0
>>1
しかしアイマス23,24話をここまで読み込めってのはムズい
http://blog.livedoor.jp/cha73/archives/1669770.html

やっぱ20話に比べると評価低かったしな



抽出レス数：2

少ないなあ・・・

だって原作に忠実にしないと原作レイプって怒るだろ

>>922
それならあらすじ教えてもらったらええがな
少なくともそれで会話に入ってこないで欲しいわ
なんていうかPCの糞スピーカーとファンの騒音の中で曲聞いてるやつが
音楽の良しあし語りだすのと同じくらい嫌

すばらしい企画も今じゃ上に没にされちゃうんだろうな

技名叫ぶのとか恥ずかしすぎるよ

>>926
言葉で語ると陳腐になることを言葉で語ってしまう風潮がある気がするわ

>>932
上条さんは逆に全部語ってくれないと不安になるよね

パヤオは「語らない」演出上手いよね
千と千尋の最後のブタ当てとか魔女宅のキキが空飛べなくなる描写とか

12話下手すりゃ11話で小説ラストまでいったりする現在で、
映像や動きで何を表現できるっていうんだ。

ただ問題点は、それでもサービス回が１，２回あるところなんだよなｗ
作り手も投げてるのなｗ

>>935
映画よりは時間あるだろ

lain

消費の速度が上がって見る側作る側の堪え性が無くなった
作り手も受け手も
いちいち一つの作品に時間なんかかけてらんない
けれど「オタクが悪い」ってのは作り手の怠慢
エログロナンセンスばかり制作してりゃあ
エログロナンセンスなファンしか残らんだろうに

関係ないが、マンガに少年誌や青年誌、女性誌なんて区別があるように
アニメもリテラシーで区分切ってくんないかなぁ
なんでもかんでも「アニメ」で一括りにされたら
知らずに対象年齢合わんかったの見た客は
そりゃブーブー文句垂れるよ
まあ、調べりゃいいし基本無料なもんにいうことじゃないかもしれんが

>>934
人物に関してはダメダメだけどな
ありゃ登場人物じゃなくて登場自我だよ

>>936
映画まで逝くと逆に一部しか描かないって割り切れる

情報量多いのも考えものだよね
ガッチャマンくらいでちょうどいい

>>935
サービス回こそ登場人物をテンプレから逸脱させて言外で描写する絶好の機会ではあるんだけど
まあ簡単じゃないだろうね

>>933
アレは説教という名の一つの芸だからな
持ち芸披露されなかったらそりゃ不安になる

で、お前らがここ数年で面白いと思ったアニメなんだよ

人類は衰退しましたが既存の理屈っぽいアニメから脱却した色彩と世界観で魅せるアニメだということが知られてきたということか

>>945
全然魅せられないんだが
手間かかってない割にそれっぽく見せるのは凄いと思ったけど

俳優さんも似たようなこと言ってたわ
昔のドラマはあっさりしてる部分はあったけど、そこは行間読んで補う形だったから
視聴者人それぞれに捉える印象が違って、そこが良かったんだけど

最近のドラマは説明過多で、視聴者はひとつの価値観を押し付けられるだけだから可哀想って

>>945
あれはシュールな世界観と哲学的な話で考えさせてるからまた違うんじゃね

あと何にでも難癖つけるネットのニワカ評論家気取りな

>>949
自分に返ってるよ

いまのラノベ（アニメ）は糞だな
ストーリーもなにもないし　なにを伝えたいのかもわからない
無理に感動ものにしようとしているところも寒いし

判子絵の顔に髪色で見分けつけておっぱいパンツのハーレムエロにすりゃ
ゆとり豚のセンズリ餌になって満足するんだからアニメも衰退するわ

エロアニメで女が実況するのは総じてクソ

全部説明するラノベばっかアニメ化してるからや

チャップリンを一から説明させながら見たらうざいだろうな

>>927
アニマスは近年稀にみるよくできたアニメだったと思うよ

>>949
つまらないものを素直につまらないと言ったらそれは難癖になるのか？

>>957
それは別にいいんじゃね？

作品を根拠付きで叩くのはいいけど、ファンとかそれを楽しいと思ってる人間を叩きだす奴がいるし

説明しすぎと言うかどうでもいいところまで設定作りこんでそれを披露したくて仕方なくなってしまう制作側がアレなんだろ

糞文系ラノベ厨が作ってるからな、嫌というほど説明口調な台詞が多いし
自分ができないハイテンションさを主人公に写してて胸糞悪いわ

>>439
反対にＡWは延々説明
作者同じなのにどうしてこうなった

鬼畜勇者だっけか
初回から敵が自分で説明しながら倒されてたシーンをみて

俺はそっと自動録画予約を消した

>>938
これに尽きるなー
TV放送に関しては無料のコンテンツだけど
時間使って見てるんだからしょうもないオチだったら怒るよ普通
あの花はマジで腹たった

>>489
その例えすげえよくわかる

>>964
毎週やってるものでそう思うのが理解できんな。惰性で見るというやつか？
序盤、中盤つまらないなら途中できればいいし、そこが面白いならオチがつまらなくてもまぁ許せるだろ

アーマードコアとか

低能教師生徒と一緒の公立中学なんか行かないほうがよっぽど学べる
逃げだとか言って無理矢理押し込んでも精神病んだり歪んだりさせるだけ

昔の深夜アニメって自分自身知識がなかったってのもあるけど
マジでおいて行かれっぷりがすごかった気がする

そうでもないんじゃね？　もともとアニメって子供が楽しむモノだったでしょ？
そのアニメを幼年期に見てた子供が大人になって、無機質で御伽噺のアニメを求め続けた。
子供向けに作られた作品は、いちいちテーマを顕在化させず制作の人間の感性が素晴らしかった
それが大人アニメになり、いちいち説明化させたり記号化させたりする分かりやすさを別のベクトルで発展させてしまい、衰退させた

例えば、主人公がレストランに行く。料理を運んできたウエイトレスの薬指には指輪が……

これで見る側は色々な想像をするのが、従来の子供アニメ
だけど、今のアニメはそのシーンをイチイチ説明化させる

主人公「なぁ、さっきの人指輪してたよな」
ヒロイン「あたしもあんなのほしいなぁ」

みたいな。ゲームもハードの進化にともなってそういう傾向にある。
FC　「マッピングして初めて隠し部屋が分かる」
SFC　「どこかから隙間風が吹いてる。などの隠し部屋の存在をにおわせるセリフ」
PS　　「壁にヒビが入っているグラフィックが用意されている。セリフ『何かで壊せそうだ』的なモノ」
PS2　「ここ壊れるよな、というキャラ同士のフルボイスでクソ長い萌えイベントを用意させる」

つまり、子供に見せるという事は彼らはモノを知らない。
「少ない情報で、物語を構築する」という制限された中で表現する方法を模索する作り手のセンスが問われた。
でも、大人に見せるという事は、制限しなくて構わない。
「大量の情報で、好きなだけ好きなことをやれる」という環境で、次第にアニメはカスになっていった。
そこには技術の進歩も加わり、多くを見せられる事で逆にアニメをどんどんとダメなモノにしていってる。
技術の進歩に罪はない。素晴らしいことだ。だが、作り手の意識が変わらなければ、どんどん衰退するのは間違いない。

と思う。

なんでアニメ番組って、スケジュールギリギリで作るの？

全部作り終わってから放送すれば良いのに。

アニメに限らず、漫画も説明過多だぞ
ワンピとかナルトとか文字だらけで読みづらすぎ
文字じゃなくて絵で魅せろや、と作者に言いたくなる

みるほうがアホだから無理説明省くだけでも超理論展開して考察始めるし

同意ここにレスしてる俺らは馬鹿じゃない

どうせ好きなゲームはサガシリーズなんだろ？

いいえ、DQ6です

>>971
ドラマなんかもそうだな
視聴率悪いときにテコ入れしたり打ち切りにしたりでストーリーを変化させるためだよ
あとは時間に追われているっていう体で激務に耐えさせる
アニメーターはブラックだって言われるけど一日1時間睡眠とか役者も超絶ブラックだよ

今のアニメに足りないのは「2ちゃんやツイッターでアニオタが語らない美学」だと思う

本当に好きで先が気になるアニメのスレには近寄らないだろ普通

ケンシロウとか正直キャラ薄かったよね

万物かどうたら
ソウホセイのなんたら

ボケに対してのツッコミに最近イラっとくる
サウスパークみたいなのが良い

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿_
　　　　 　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　ヽ、 　 　 ／（ ○） 　（○）＼　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_ ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼　　　　 ｀⌒´　　 し 　 |　　　　　　　,'
　　　　　　　　 ＼＼ 　 　　　　　　　　／ 　　　　　　 l　　　真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて斬れない様に鋭く研がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 硬度と重量をかなり増加させて
　　 ／￣￣＼/:::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 斬るより破壊を目的とした
　／　　 _ノ　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
　|　　　 （ ●）（●）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ぇとナマクラ刀より弱い
.　|　　　　 （__人__） 　　＜　 長すぎるだろ、常識的に考えて…　 　 |てぇなもんだってのに
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／のガキは？
.　 |　　　　　　 　 }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　 ヽ　　　　　 　 }￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　 ヽ　　　　　ノ 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼
　　　/　　　 く　　＼ 　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､ 　　 　　　　　 ＼

>>983
これ状態なんだよな、マジで

こんなんさ

相手が「そんな鉄の塊で何が出来る！」とか言いながら、真剣ですばやく切りつけて来る絵
こっちが重たいはずの研無刀をすばやく操って、それをふせぐ絵
相手がとまどう絵
そのスキに真剣を破壊する絵
相手のリアクション
こっちが決めゼリフ　「何が出来るって？　俺の刀は”斬る”んじゃねえ。”壊す”んだ」（的な）

こんな感じのアクションシークエンスにしておけば、長いセリフなしでも説明できること
こっちのほうがセリフよりも頭に入りやすいわけで、「視聴者がバカだから」なんてのは言い訳にならない

アニメでもこういう風にできるはずだけど、セリフで説明したがる。
セリフのせいで、かえって頭に入ってこない。
要するに、作り手が作品内で言葉で説明して言い訳してるだけの見苦しい状態。
もちろん、作画の手間を省く上で、セリフで省略すべきところはたくさんあるんだろうけど
物語の重要な背景や主人公たちがこれから使っていく能力とかについては、魅力的に、視覚的に見せないと意味がないだろう

2chの三行レスすらまともに理解できないでアンカ付け合ってる奴らが観てるんだからしょうがないよ

語らないアニメも映画もオナニー
評論家気取りもオナニーでオナニー。

>>984
この漫画は特殊だろｗ
最近のアニメが説明的なのはラノベ原作が多いからだと思ってる
文章を映像化する能力がないから結局そのまま文章で説明しちゃうんだろうな
漫画原作のアニメならこんなことにはならない
少年漫画は説明的なセリフあるの多いけど読む年齢層考えたらそれはしょうがないと思う
ジャンプでも「説明的なセリフが多いこと」をネタにしたギャグ漫画が15年以上前にあったくらいだし

演出に凝ると今度は「気取ってる」って意見が出てくるんだよな意味わかんね

まあお前らがこのスレでした説明はあとで読んでみるよ

>>988
万人に受ける作品なんて存在しないんだから批判的な意見出るのも仕方がないだろ

アニメを利用して何か叩きたいだけにしか見えない

言葉じゃなくて画で説明しろってことだな
それで分からんバカはほっけと

1話見て設定全部暴露する信者とか勘弁してくれよ

>>987
まあね＞この漫画は特殊

漫画原作と小説原作で差が出るのは、構成の仕事が流れ作業だからだろうね

日本のアニメは絵の動きで語るということが出来てなさすぎ
クソリアルのデッドコピーはもういいって

今ナデシコやったら三話までには敵の正体ばらしちゃうな
「わけわからんから切ったはｗ」と言われかねない

ガンダムAGEでも見てろ

>>995
日本のアニメ？お前の言う”日本のアニメ”ってなんなの？
外国のアニメは”動きで語る”ことができて日本のアニメではできてない？
どうせ深夜の糞萌えアニメしか見てないんだろお前は
お前みたいなのがしたり顔で批判垂れ流してたらそりゃアニメ業界も衰退するわ

作劇でやんわりと全体の状況を伝えるお芝居をやるのが高尚
台詞で全部言うのは馬鹿向け

世界名作劇場とか、セリフ短くてもよくわかってよかったなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ