1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
一九八〇年、東京の中学校になじめずに米国に留学した十五歳の少女マリは、
進級の条件として「天皇の戦争責任」を論題にしたディベートに参加する試練を与えられる。
一方、二十一世紀の東京にいる四十五歳のマリは、留学の失敗から挫折感を抱えて生きている。
二人は時空を超えて電話で会話し、マリは過去の自分を救おうとする−。
現代日本の息苦しさを象徴する書名は、戦犯を裁いた「東京裁判」と収容先の「巣鴨プリズン」に由来する。
「戦後処理のまずさが今の社会の閉塞(へいそく)感につながっているという思いがずっとあった」。
その源を探るため、赤坂さんは過去と現在を往還する小説的な仕掛けを駆使し、「天皇」と「アメリカ」に向き合う。
小説の主人公と同様に、一九六四年生まれの赤坂さんは中卒後に親の独断で米国に留学し
、一年間で挫折して帰国した。「その失敗をなかったことのようにしたことが、失敗そのものよりもつらかった」。
父親はバブル期の円高で会社を倒産させ、間もなく病死。思い出のある生家を失った。
「戦後」に翻弄(ほんろう)された自身の傷を作品でさらけ出した。
「ノンフィクションの土台の上にフィクションが載っている。象徴的なことをより深く表せるのなら、私は何でも書きます」
米国の政策で不問にされた天皇の戦争責任問題を、
戦後処理のまずさの象徴と見る。「企業の不祥事でも雇われ社長の責任が問われる。素朴な疑問があった。
その問題を公に忘れていいと決まったことで日本人の心理がどうなったのか。
やっぱり忘れられないし、次世代もそれを引き継いでしまうんです」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/doyou/CK2012071402000221.html
あるだろ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:48:27.73 ID:6te3YnCw0
松岡の責任じゃん
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:49:13.77 ID:f5e+46sv0 BE:15700782-PLT(15002)
軍のケツ拭き役になってカワイソス
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:50:47.55 ID:JIo057mS0
┌─┐
|. ● l
├─┘
_\レ'_
. ;/__愛●国\;
;/.ノ└ \,三._ノ\;
. ;/::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\;
;|:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ |.;
. ;\::::::::::. |++++| ,/;
. ;ノ ⌒⌒ \;
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:51:32.28 ID:o4DJXMah0
あったけどアメリカの都合で
そもそも戦争責任なんて言葉はねーだろ
開戦は内閣が決議した事だから開戦の責任は当然内閣にある
責任が有るとすれば聖断を下した降伏だな
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:51:52.36 ID:IrfEg9gO0
なかった
そんなことはいいんだよ
日本軍26万人の朝鮮人がいたんだから、韓国に戦争責任はあるのか?が問題だw
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:52:59.56 ID:A+m6c5uOO
天皇は当時の最高権力力だから当然あった
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:53:05.98 ID:RYrLcqWs0
あったに決まってるだろ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:53:20.98 ID:b7OjNULv0
あるにきまってるだろ
あるけど昔の日本人が最後の最後まで戦って
原爆落とされてもビクともしなかったから
天皇は無罪放免で日本はドイツみたいに東西分裂するようなこともなかった
負けたけど良い負け方だったんだよ
じじばばにかんしゃしろよ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:53:22.31 ID:OPLjdmr10
あるだろ
天皇が自分の意思を示して政府決定に署名しなければ政策は履行されない
立憲君主制ってそういうことだよ
イタリアの王はイタリア本土に被害が及びそうになると自らムッソリーニを解任して講和に尽力した
それでも戦後は追放されてしまった
いかに日本が天皇に対して甘かったか分かる
トップに立つ者は問答無用で責任あるよ
何をやったかやらなかったかなど関係なくその地位に責任が生じる
戦争の何の責任?
負けた責任とかかな
元首だから当然ある
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:54:21.81 ID:nwc56YOR0
あったと思う奴は在日ブサヨ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:54:51.10 ID:srBOhArpO
天皇の権力なんか今と同じだよ
今も呑気暮らしてます
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:55:23.87 ID:juoCNlAi0
60年前の裁判で無しとの判決が出ている
武士の世じゃ天皇なんてお飾りだったけど、権限があったかどうかじゃね
軍部の暴走てのが戦後処理としては一番平穏だしいいんじゃね
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:55:29.55 ID:9ZEqo6YX0
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广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、 何回もあった言うてるやん
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23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:56:19.63 ID:6D/C2QFT0
あったに決まってんだろ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:56:31.97 ID:MmEa78tS0
単なる飾りでしかないだろ、いつの時代も
天皇陛下が最善を尽くせば戦争回避できたのかって言われると
それはムリだろうけどな。
戦争責任なるものがあるなら、頻繁に戦争を起こしている
アメリカが戦争責任を問われないのはなぜ?
勝ったから
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:58:58.84 ID:VgF+PlMI0
本当はあるんだけど、昭和天皇処罰したら日本国民の反米感情が高まって
統治が難しくなるのであえてしなかった
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:59:18.61 ID:j/4nQ151O
あったけど利用価値があったので生かされました
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:59:20.27 ID:3ItIA5jDO
董卓より劉協に罪が有るのか?って感じか
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 12:59:35.24 ID:OPLjdmr10
>>21 立憲君主制で権限がないとかアホかw
大日本帝国(笑)憲法で天皇の権力は規定されていたが
第1条 大日本帝國ハ萬世一系ノ天皇之ヲ統治ス
(大日本帝国(笑)は天皇が統治する)
第4条 天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リテ之ヲ行フ
(天皇は元首であり統治権を有する)
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:00:18.11 ID:85pIWYtB0
あったけど天皇だから不問になった
あるに決まってんだろ天皇がさっさと降参しとけば沖縄戦も原爆も防げただろ
戦争をやめさせる為に親政しなかった責任とか
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:01:11.71 ID:TLEK1uU60
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:01:34.49 ID:Y5lBJ5Ey0
プレアデスを繋ぐ、シリウスの龍蛇族だから、厳重に保管しておけ。人権などない。
龍蛇族は人にして、人にあらざる者。それを利用するパチンコ警察は死ね
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:01:44.57 ID:OPLjdmr10
>>24 じゃあ、そんな飾りに過ぎない天皇に「万歳!」と言いながら死んでいった日本人はバカじゃね?
政府の傀儡に過ぎない天皇を崇拝して良いようにコントロールされた日本人は池沼の集まり?
日中戦争、太平洋戦争、全部天皇の承認のもとに行われている
よって天皇はA級戦犯
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:02:04.85 ID:nSAaMDNPP
そもそも戦後アメリカ本国は天皇処刑しようとしてたからな
マッカーサーは自身の大統領選挙の出馬のために
日本を素早く統治しきらなければいけないから天皇生かしただけで
普通に戦犯だよ
大日本帝国憲法に照らし合わせれば、天皇に戦争責任無しなんて詭弁以外の何物でもないのだろうが、
この場合は、詭弁を通した方が世の中うまく回ったのだろう。
ケツだけ拭かされた
>>13 天皇がその意思を示すには輔翼する内閣が聖断を仰がないといかん
終戦の時はそれで意思を示た
統帥権持たせられてホイホイおだてられて使ったら怒られちゃうんだもんな
可哀想
昔から時々ある「王は王を殺さない」みたいに、要するにトップがトップを必ずしも
直接罰するとは限らないから死ぬ必要性は必ずしもなかった。でも
日本じゃトップが責任とるってのは慣習みたいなもんなんで退位くらいしてもよかったかもね。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:03:17.51 ID:xFRn123D0
そりゃお前らみたいな馬鹿は天皇がいれば洗脳できるからな
単純な馬鹿民族ども(笑)
本人が全責任はワタシにあるってマッカーサーにいってたよ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:03:49.33 ID:OPLjdmr10
>>35 それは詭弁だろ
憲法で規定されてるんだから天皇は大きな権限を有してる
政府の言いなりだったとしてもそれは天皇が暗愚だっただけ
イタリアの王のように権限を使って戦争終結に導くことはできる
というか、「聖断(笑)」は天皇が下したんだろ?
権限あるじゃんw
よって天皇は戦犯(A級戦犯、絞首刑)
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:04:13.20 ID:29YX2SN90
天皇は開戦に反対してた
海軍が根回しして開戦させた
そんだけ
開戦阻止は無理でも、終戦早めることはできたと思う
まあわざわざ人間宣言させらたし、権力や財産はごっそり制限されたから
まったく罰的なものがなかったわけじゃない。
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:05:41.81 ID:6Rtmv4ACP
http://bl○g.lived○○r.jp/g○○gley○utube/
このスレは電_。撃=;速-、報に監視されています。
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:05:44.10 ID:I3aM7ZSv0
退位すべきだったんだよ
そうすればこんなややこしい事にならずに済んだ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:06:02.30 ID:U63hcH+20
今の天ちゃんが責任を持って慰霊を尽くしてるよ。病気なのに仕事熱心だし。
でも秋篠宮はやばそうだな。立場を弁えず天皇定年制とか政治的発言をはばからないし。
こんなののガキが天皇になったら恐い。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:06:15.33 ID:3ItIA5jDO
>>37 飾りは大事やで
皆が好きな「正義」ってのも飾りに過ぎないからな
対立する双方には、それぞれの「正義」が有るんだろうからよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:06:23.65 ID:OPLjdmr10
>>47 反対してたなら、開戦に署名するなよw
反対してねーじゃん
単純な言い逃れに騙されるなよ
裕仁は最終的に開戦に賛成し、署名をした
>>48 いつのタイミングならクーデターや内乱起こされずに
終戦出来たと思う?
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:07:07.48 ID:j1Kl6sOo0
>>28 マッカーサーの日本統治は見事だった
その一方天皇誕生日にA級戦犯処刑したり、宮家の数を大幅に縮小したり
皇室への嫌がらせも忘れてない
天皇が戦争したくないとゴネたから戦争準備が大幅に遅れた
これが天皇の戦争責任
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:07:29.84 ID:72C8tsD60
>1
そんなことよりきさまは勤労の義務を果たせ。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:07:30.72 ID:d5RDF5cB0
軍部の暴走を止められなかった責任やらなんやら
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:08:05.90 ID:u+xpi2DW0
天皇主権なんだから当然あるだろ
しかし生かしておく方がメリットが大きいと進駐軍に判断されたという事だろう
朝鮮人に戦争責任はあった
だから韓国にもあるw
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:08:30.79 ID:OPLjdmr10
結局は裕仁って自分の命が大事だっただけなんだよな
開戦に賛成したのは反対したら軍人に殺されるかもしれないから
降伏を遅らせたのは戦犯として裁かれるかもしれないから
こんなクズに万歳してた池沼どもは反省しろよw
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:08:57.70 ID:YKakp5lZ0
そもそもマッカーサーが昭和天皇の処罰に反対したんじゃん
戦争責任の有無とそれがA級戦犯に相当するかは別の話
天皇は「この戦争の全責任は私にある、国民にはなんの罪もない」ってマッカーサーに直訴に行った
てっきり命乞いにでも来たのかと思ってたマッカーサーは天皇の態度を見て
「こんな人を処罰したらヤバイ事になるから責任追及はやめておいたほうが無難だな」
って事でお咎め無しになった
>>62 あんまり、後知恵で批判するな。
見苦しいぞ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:10:05.81 ID:Drhqm07DO
実質あの時の天皇の権限少なかっただろ
国民支持してたしみんな悪い、拒んでてのは陛下と軍の慎重派と左巻き国民と共産党
トップの責任追及しちゃったらアメリカなどの戦勝国側も
責任取らなきゃいけなくなるから不問にした
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:10:45.61 ID:NplQeRwV0
明治天皇に業績で勝つには大国アメリカに勝つしかない→敗戦
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:11:27.52 ID:u+xpi2DW0
>>62 226でブルッてしまったんだろ
重臣がことごとく殺されたからな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:11:35.06 ID:ETuEDw7L0
あったらどうなるの?
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:11:40.53 ID:lhygpA1a0
「アッツ・キスカ玉砕でございます」「あっそ、よかったね」
「帝都夜襲にて10万余死亡でございます「あっそ、よかったね」
「広島・長崎に新型爆弾投下です」「あっそ、よかったね」
「敗戦です」「しのびがたきをしのび〜〜〜、よかったね(^^)」
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:11:43.12 ID:6D/C2QFT0
天皇のおかげで戦争が終わった
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:11:48.86 ID:byA72To2P
菅に原発事故の対応の責任があるなら
天皇にだって戦争責任あるんじゃないの?
言ってる意味わかる?
もし「開戦は許さぬ!」とかいってたらどうなってんだろう
戦争やめてたのかな
それとも殺されたりしてたのかな
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:12:15.37 ID:OPLjdmr10
>>68 「国民全員悪い」
↑これウヨの常套句だよな
裕仁と軍人(ウヨ)の罪をぼやけさせるためによく使われる
実際は首謀者が悪いに決まってる
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:12:20.85 ID:XLpy57an0
軍部の暴走を天皇陛下の英断が止めたから日本は平和になった
陛下が居なかったら日本は滅亡してた、戦争責任などあるはずがない
天皇はただのてんすちゃん
あいつら生きてて楽しいかねぇ
天皇が臣下に殺された例なんて一つしかないけどね
1・昭和天皇は退位しなくてもよい
2・昭和天皇は退位すべき
3・昭和天皇は戦犯として裁かれるべき
4・天皇制自体を廃止すべき
2を認めてしまうと4まで一気に行きそうな空気が、当時の日本や連合国の間にあって、
それだと極東に於ける自由主義陣営と共産主義陣営との対立が更に激化する可能性があったから
アメリカが大局的見地から1を支持したんでねえの
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:13:45.33 ID:6D/C2QFT0
もう少し戦果を挙げてから
>>81 一つしかないから何なの?
何が言いたいの?
戦争責任なんて勝者がでっちあげた罪だしな
公平に責任追及するなら連合国側にだって責任はある
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:14:29.11 ID:TLEK1uU60
>>78 新聞社が煽って国民世論を戦争に導いたんだよ
それに反対すればクーデターとかおこるからしかたがなく開戦したところが本当
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:14:46.82 ID:OPLjdmr10
>>77 あるから
憲法条文読めよ池沼
天皇機関説と天皇に政府決定の拒否権はないというのは、
天皇を無罪としたい天皇主義者の詭弁でしかない
>>79 止められてないだろw
日中戦争、太平洋戦争はどう説明するの?
こういうのは+でやれ
>>67 うん、驚くほどに少ないよ
昭和天皇に関する近年の著作では「昭和天皇 (古川隆久)」が出色だが
やはり丹念に昭和天皇の人生を研究するほどに
実質的な権力は無かったということが判明している
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:14:59.11 ID:u+xpi2DW0
>>78 首謀者なんていないだろ
政治空白が軍部の暴走を許した
あるいはその逆
しかし天皇の名前で行われた戦争なので、建前としてはやはり責任はある
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:15:13.30 ID:Y5lBJ5Ey0
広島、長崎、福島と 放射能で攻撃してくる、アトランティス人どもめ、
プレアデス・アセンションの力を知るが良い
戦争責任ってなによ?
そんなもんあるか?
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:15:29.97 ID:VgF+PlMI0
>>56 嫌がらせというか手足もぎ取ったんだろw
宮家にしても、戦前の宮家は軍部でも大きな力を持ってたしな
朝鮮戦争がなかったら、警察予備隊も誕生しなかったかもしれんし
日本の重工業も解体されたかもしれんし、フィリピンみたいな
国になってたんじゃないの?
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:15:31.46 ID:S0YzxqXqO
明らかにあるのは間違いない
明治憲法に軍隊統率は天皇って明記してあるじゃん
GHQが天皇操って日本人を洗脳したいが為に処罰されなかった
>>85 臣下が天皇を殺すのはタブーとされてたんだよ
天皇がどれだけ開戦に反対しても軍による暗殺はありえない
いじめの責任ってなに?
そんなのあるの?
天皇に責任あるわけ無いやんか?あったら今皇室無いやんか?
あるに決まってるだろ。
こんな議論してるから日本はダメになったんだ。
だれも責任を取らない社会=日本
一億総公務員化か?
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:17:30.96 ID:Y5lBJ5Ey0
アトランティス人は、兵士でなく、民衆を殺す 彼らはそのアトランティスのカルマで滅ぶであろう。
弥勒の世は、幼子しかいけないのだ。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:17:46.24 ID:OPLjdmr10
>>92 太平洋戦争に関しては首謀者は完全に天皇と政府だよ
突発的に起こった日中戦争と満州事変と違って内閣決定と天皇の署名があって初めて開戦することになったんだからな
これを言い逃れするのは不可能
>>89 天皇機関説について勉強し直せ。
天皇機関説は1935年の例の事件までずっと正統な解釈とされてた。
責任っていうのは300万人死んだ失敗戦争の責任ってことだろ。
勝者視点での責任追求はいわゆるA級戦犯の責任ってことで話ついてたはず。
問題は国内での失敗の責任追及といわゆるA級戦犯にも責任ない、みたいな感じになっちゃってること。
全部連合国っていう他者に任せっぱなし
>>99 責任の有無とその後の処置の話は別物だから
立憲君主だから内閣が決めたものにハンコを押すしかないんだよ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:19:36.05 ID:u+xpi2DW0
>>102 天皇は何を首謀したんだよ
むしろ何も考えてないだろ
御前会議で決裁するのが彼の仕事だ
なんだよまた運のいい豪族上がりのカスの話かよ・・・アキタ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:19:52.13 ID:0sNV1yHe0
中国人とちがって朝鮮人は過去にこだわるからな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:20:00.24 ID:NouwmGnu0
ブサヨによると満州事変が関東軍の暴走でなく
天皇のせいになっているみたいだね
昭和天皇って補佐的な人間に恵まれなかったよね
まともだったの米内ぐらいか
>>99 >天皇に責任あるわけ無いやんか?あったら今皇室無いやんか?
それは戦後処理のアメリカさんの大人の事情。皇室処分するとアカさん達が日本を共産化し易くなるから困るでしょ?
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:21:09.99 ID:OPLjdmr10
>>107 開戦署名は首謀者に協力したも同然だろ
拒否権がないなんて憲法に一つも書いてないぞ
結局は裕仁は軍人に殺されるのが怖かった臆病者
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:21:11.13 ID:XLpy57an0
資料見ても天皇陛下が裁可した作戦は全部皇軍勝利
裁可がないのに勝手に軍部が暴走した作戦は全部敗戦してるんだが
陛下は臣民の命を一番に考えて犠牲がなく必ず勝つ戦しか認めなかった
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:21:16.43 ID:6D/C2QFT0
>>107 考えていたって決まったものを形式的に承認するしかない
何で別?
責任無いから今こうして皇室があるんだよ?
>>97 バカだなぁ。
天皇に直接手を下さなくても「君側の奸」を除くという
名目で軍部が反乱をおこし、天皇を幽閉して実権を握る
というシナリオは十分考えられるし、天皇陛下が心配されてたのは
まさにそれだった。
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:22:10.32 ID:YKakp5lZ0
戦争責任というのは勝利国が敗戦国を自由に裁くために作り出した概念で
その勝利国が天皇の責任は不問と言ったのだから責任はないんだよ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:22:20.35 ID:Bi5jnPYf0
あったけど右翼の反発を恐れてうやむや
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:22:47.41 ID:bkHnYas30
>>1 ー ' { \丶 / .:.:|:.:.:.:..ヽ ヽ..:.\:.:\:.:.ヽ\ } ` ー―く / /
ヽ \ /:'.:i .:.{:.{:i:.:.:.:ト:.:.:|:.:.:}ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ / 丶./
日 日\ / :! :{:. .:.:、\、:.{_ヽ:i/ノ:ノ:.i:.l:.:.ト:.:.ヽ:i:.:V つ `<
|耳_| \.:|.:.:、.:.:.{:.ヽ.:ト┬/|爪ヽ:.}:|:.:.|:l_;斗、く ま /  ̄
ノ /.:{.:.:.ト、::ヽ{ \.ノィ ≦ミyノ:.:.K_三斗〈 ん i ==
\ ;':.:廴_:| ヽ{ `′'{ {:::::..i }i:.:.:.i l´ || ト、 ね |―一
十 ヽ !、.:.:.:.ト{≧='\ Vツ リ:.:. ハi, |||i | {
ノcト |::\.:.V{ 「::ヽ /, /:.:ィノハi || |:::} 事 l
l__ .{.:.:.:i:.`:弋Vぅ} , _ ノ彡ィ.:. |li! |! |::j 〉
. cト、 ィ|.:.:| {:小. `¨ /'⌒ヽ }:.:..小i. |l |ノ___ /
_{ |:|.:.ハ:、.:ヽV/′ {{ } |.:.: ||∧, |i |::::::::::::}\ /‐- _
ヽ. / |ハ:.|ハ ヽ 込 ヽ.___ ノ イ:.:.:.|l`ーV||.|¨¨¨`ヽ. \/
ヽ / { { ト |:`丁{≧ z---、イ }:.:.:.リ! /Yト、ーミ. \ \
}′ 廴 廴}.:|.:.:.i:.:|::>‐ァ´ ∧ ノ:.:./|f⌒|i !, Y ヽー、ヽ. \\
/ / ノ:::}.:.ノ:.:{ / / {V:.:ノ} | .} ∨ | } | }ハ 丶
// / / /::::/|/:.:.:.V / ||/// l!/ .ノ{ ノ ノ' ノノ } \ \
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:23:18.00 ID:6D/C2QFT0
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:23:19.18 ID:cK3DvId50
戦犯トップ5は
1.松岡
2.東條
3.服部
4.辻
5.山本五十六
くらいでいいの?
>>118 そうだよ
だから俺が言いたいのは天皇がビビって開戦に賛同した、というのはありえないということ
>>113 お前は天皇は首謀者と言っただろ
そして次に天皇は首謀者に協力と言っている
これだけでもいかに自分の意見が覚束ない論議に値しないものであるか分かるだろ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:23:29.69 ID:OPLjdmr10
すべてマッカーサーと米内の密約だよ
ルーズベルトが生きていたら違ってたんだろうな
>>117 円滑に占領政策をするために生かされたんだよ
他の首脳部と一緒に処刑したら国内治まらなかっただろうね
厳密に言うと、あったんだけど
無くしちゃうと居る以上にとんでもない事になるんでアメリカが残したんだよ
戦勝国が残したんだから、この問題は良いの
文句があるならアメリカさん含め戦勝国へ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:24:43.36 ID:u+xpi2DW0
>>113 協力者と首謀者は違いもわからんのか?
首謀者とは主体的な立場の事であり、、天皇はそうではないと言っている
しかし仮にそうでも天皇の名前でやった戦争なんだからやはり責任はあると俺は思う
というかそう書いてるだろ
なりたくて天皇になったんじゃない、生まれた時から天皇になるのが決まってたんだ、だから俺は悪くない…は通らんわな。
戦争責任は日本人全て等しくにあるんだ
よ。天皇だってある。しかも国の最上位に居たわけだから責任は更に重い。
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:25:09.96 ID:XJGoW/xa0
天皇に責任はないよ
大日本帝国憲法第55条
国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
国務各大臣は、天皇を輔弼し、その責任を負う。
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:25:47.89 ID:OPLjdmr10
>>125,130
苦しい揚げ足取りはいいよ
天皇は戦争首謀者
本当に戦争反対なら東條に反対すればよかっただけだし
結局は開戦に署名しちゃったことは言い逃れできないよね
ヒトラーは責任あり
天皇は責任無し
単純なことだが?
天皇は担がれてただけで何の力もないただのおじさんだったってことだね
大あり
ていうかむしろ最高指揮官だからない論理が成り立たない
ネトウヨは頭おかしい、大本営にやられてる
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:26:35.66 ID:XLpy57an0
日本は建国以来2600年間天皇陛下を中心にまとまってる国だしな
陛下が居なくなれば日本はバラバラになる
>>132 それは補弼するという責務に対する責任で、天皇が負うべき責任を負うという意味ではない
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:26:49.45 ID:u+xpi2DW0
>>133 揚げ足取りじゃなくて、誰が読んでもおまえの書き込みは矛盾してる
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:26:56.40 ID:5xTek4Vv0
戦争で人を裁く事自体がおかしい訳で・・・
勝者とはいえ民間人を殺しまくったアメリカは人道的にどうなのよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:26:57.44 ID:TLEK1uU60
>>123 東条を3位にして2位に近衛文麿いれれば完璧
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:27:23.99 ID:U63hcH+20
>>119 自作自演で満州事変を起こして結果的に何百万もの中国人を殺し、
ハルノート受け入れが嫌ならアメリカと断交すればいいだけなのに、
逆切れして先制攻撃して損害を与える。
被害にあった関係国はその責任者をぶっ殺さなければ気が済まないだろ。
裁判というのは形式にすぎん。
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:27:49.59 ID:OPLjdmr10
>>131 戦争を止める権限を有した天皇と、投票権しか持ってない(その投票も政府の軍国教育によって誘導されている)ただの一般国民が等しく責任があるの?
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:28:07.58 ID:sguhVUfU0
国のトップが責任取らなかったのが戦後すごい効いてる東電も政府も会社も上は責任逃れに必死
すべては天皇陛下が責任取らなかったのが原因だな
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:28:19.13 ID:vjrwc0T50
天皇に何の責任も権限も無いのに
どうやって戦争を止めたの?
軍部が止めたなら、誰が主導して止めたの?
>>123 五十六は米国のスパイとか考えられん
その方が様々な不可解な行動の辻褄が合う
法的に責任ないってやりかただと、東電に責任なくなちゃっうだろ
>>124 天皇陛下がご自身の保身のために開戦に賛同したというのはあり得ないだろう。
だが、内乱になって敗戦と同じ結果を招くなら止むをえないと考え、
勝ち目が薄いのを承知で渋々賛同されたというのは考えられるだろう。
その苦渋の決断を後知恵で批判する資格は俺たちに無いと思うがね。
>>140 「戦争」ってのはそういうものなの
勝った方が正しくて、負けた方が悪くなる
言葉悪いけど、ハイリスクハイリターンのゲームなんだよ
そして日本は負けました。
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:29:01.63 ID:XLpy57an0
現人神が何で俗世の概念の責任なんて負うんだよ
天皇陛下は人間を超越したところにある存在、責任はない
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:29:35.80 ID:XJGoW/xa0
>>138 大日本帝国憲法第3条
天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
天皇は、神聖であって、侵してはならない。
大日本帝国憲法第55条
国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
国務各大臣は、天皇を輔弼し、その責任を負う。
天皇は政治的無責任。これ常識。
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:30:15.27 ID:YKakp5lZ0
>>149 そしてその勝った正しい方が責任はないと言ったのだからやはり責任はないということだ
戦前は天皇機関説を妄言と罵った連中が天皇を利用して戦争に導き
戦後は天皇機関説を妄言と罵る連中が天皇を利用して戦争の責任を天皇に押し付ける
その昭和天皇は天皇機関説を聞いてその通りじゃないかと言ったというw
アメリカは国際連合の軍として国連の認める平和のための活動をしたまでだが?
>>137 >日本は建国以来2600年間天皇陛下を中心にまとまってる国だしな
>陛下が居なくなれば日本はバラバラになる
天皇なんて庶民には明治以前はほとんど関係ない存在。
戦国時代に信長達大名が資金援助したから公家が復活したんだし、それまではほぼ乞食同然の有様だったろ。
日本が天皇中心に?お笑いですな。
無い
天皇は俗世の法律なんかに縛られない崇高な存在
今も昔も日本の象徴にして生きる神
ネトウヨの馬鹿さ加減には恐れ入る
天皇に責任がないなら誰に責任があるんだよバカウヨ
東条か?
アホか、東条は誰に開戦の許可貰ったんだよまったく
今も食べて応援に加担しちゃってるし同じだな
権力ないくせに二・二六事件では偉そうにしてたよな
>>153 そそ
負けた日本が判断したわけじゃなくて、何らかの思惑があったとしても戦勝国が「責任はありません」て言っちゃったから
もう話は終わってる
天皇も実際の立場的には結構アレなところもあったけど流石に「責任がない」という理屈はなりたたないわ。
死刑にしろとはいわないが人間宣言語は隠居して隠遁生活するべきだったね。死ぬまで天皇だったと言うのは流石に一寸。
軍にビビッてガタガタ震えてたへたれwwwへたれに責任なんてないよw
一度、昭和天皇の遺骸をひきづりだし、東京でさらし者に
しなくてはならないな。
絞首刑の形でスカイツリーから吊るすのだよ。
そうする事で、生前責任を取らなかった天皇を断罪出来る。
日本人は自らの手で贖罪をするべき。
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:32:17.88 ID:XLpy57an0
天皇家は世界唯一の皇帝にして世界最古の王族だしな
天皇を処罰すれば世界中から非難を浴びるから誰もできなかった
世襲でなってるだけのポジションだろあれ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:32:37.88 ID:/9venb7p0
>>123 ロックは圏外で、牟田口入れとこうぜ
とりあえず、牟田口はなんであれ入れておこう
>>162 死刑?NONNON
自害してればよかったんだよ
それがなかったから今の無責任日本が出来上がった
今の日本の腐れ具合を作ったのは昭和天皇
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:32:44.30 ID:L4LTwVGt0
終戦って誰が決めたの?天皇?
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:33:24.18 ID:YKakp5lZ0
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:33:36.10 ID:xFRn123D0
ここなんかきもいわー
なんていうか、ガキの頃、いじめられっ子にこういう基地外みたいな奴いたんだよね
あーやっぱりいじめられて当然だったなと思うわ
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:33:37.98 ID:VgF+PlMI0
勝者「天皇に戦争責任ねーから」
敗者「はい」
終わり
南京事件だって、勝者が「あった」と断じたからあったことになってるだろ
日本政府の公式見解だって「数はともかく、そういうことがあったことは否定できない」
ってスタンスじゃん
まぁこのテの議論は所詮コップの中の嵐みたいなもんで別に影響ないし、大いにやればいい
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:33:49.43 ID:5w7cXDf20
戦勝国様が北方領土をロシアのものと認めてんだから、ジャップはいい加減あきらめろよwww
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:34:44.74 ID:j1Kl6sOo0
>>163 大川周明だって処刑されなかったし
「あ、そう。」としか言わない陛下には責任能力がない
>>163 ヘタレどころか226事件で血気した連中に激怒して厳刑を下しとるがな
この時は決断できた輔弼すべき内閣が機能を失ってたから
>>156 じゃあ何で天皇家は滅んでないの?
なんで信長や家康は天皇家をはるかに凌ぐ財力と軍事力を持ってたのに天皇家を滅ぼさなかったの?
帝国主義時代の軍部は何で開戦に反対した天皇を殺さなかったの?
出来ない思想があったからでしょ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:34:58.56 ID:U63hcH+20
>>160 何だかんだで軍部は説得を続けて穏便に収めようとして天皇を諌めたが、
天皇は強硬に鎮圧の一点張りであの結果だからな。
やっぱ軍部は天皇には逆らえない。
天皇の宣戦詔勅で始まって終戦の詔書で終わったんだから 責任はあるに決まってる
実態はどうだったとか関係なしにな
正直欠陥憲法+対外膨張主義だからいつか破綻して当たり前
たった70年前まで今おまいらが呟いてるようなことを言えば普通に
不敬罪でしょっぴかれたことを考えると権威に対する人の認識なんて簡単に
変えれるとわかる
単に責任はないとした方がやりやすかったからそうなっただけだよ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:35:46.88 ID:vjrwc0T50
サンフラシスコ講和に調印してんだから
「戦争責任は戦勝国の勝手な言いがかり」は通用しないでしょ?
まず、そこはちゃんとしようよ。
裁判では認めたし有罪になったけど、俺は本当はやってないから、刑務所にも入らないし
世間で後ろ指さされることもないし、TVにも出させろ。
て、言う、織田無道ばりの、無道じゃん。
>>169 当時の内閣は自分が敗戦の表面上の責任を負わされるのがいやで
なかなかポツダム宣言の受諾を言いだせなかった。
憲法上の最高責任者として誰も言いたがらない決断を下されたのは天皇陛下
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:36:28.71 ID:/9venb7p0
>>164 おまえらクソナメヒトモドキをたくさんぶら下げた方が世界的な支持受けそうだぜ
表立っては人道だの残酷だの言うだろうが
裏の方つまり本音は「いいぞもっとやれ」「さすが日本だ俺たちも続け」になる事間違いなしだ
あの戦争は天皇の責任があるにきまっている
ただ、それで天皇を退位させたり廃位させたら日本が混乱するから
軍部のせいにして終わった
軍部としても本望だろ
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:36:41.45 ID:XLpy57an0
マッカーサーも陛下の威厳に打たれて昭和天皇の臣下になったぐらいだしな
陛下の威光が日本を救った
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:36:51.25 ID:L4LTwVGt0
統帥権って形式的には天皇にあったけど実質的には軍部にあったから
天皇に責任はない気がする
天皇大権も憲法に規定されてるだけで実際は使えなかったらしいし
あれれ〜?ネトウヨの脳内では、東京裁判ってそもそも無効じゃなかったっけ?
それなら戦勝国の言う天皇無罪も無効だよね?
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:36:53.19 ID:0dMehThV0
国体護持()
はい論破w
自国民殺しといてよくのうのうと生きてられるよな〜
その図太さは尊敬できるわ
>>183 それ責任があるっていうことの裏返しじゃん
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:37:34.35 ID:YKakp5lZ0
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:37:51.81 ID:OPLjdmr10
>>164 頭蓋骨を二つに割り、最大被害国の韓国と中国で割って粉にしトイレに流す儀式をやらないとな
生きているうちは叶わなかった屈辱を与えないといけない
日本人がここまで堕落した原因は昭和天皇にある
そして日本がここまでおかしな事大主義国家になった諸悪の根源は
やはり昭和天皇にある
あいつはけじめをつけて自決しておくべきだった
責任を取らない日本、けじめのない日本は昭和天皇が作った
>>172 訳のわからん長文コピペを持ち出すまでもなく、どうあれ責任はあったんだよ
責任はあったけど、戦勝国がチャラにしただけの話だから
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:39:18.83 ID:I+5MHJwE0
国内に対しては神聖不可侵の原則により責任はない。
ただし敗戦国の元首として戦勝国に対しては責任がある。
ゆきゆきて、神軍
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:39:27.61 ID:+cmJUnia0
普通は処刑もんなんだがな本人もそう思ってたろうに
お前らガキの頃に君が代歌って天皇に忠誠誓っただろ
まあ、当時の戦没者の遺族がどう思ってたのかはしらんけど
昭和天皇が「すまなかった」の一言もなしに逝って、
今の陛下が沖縄、サイパンの慰霊訪問とかやってるのを見ると何とも言えない
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:39:38.84 ID:YKakp5lZ0
>>195 お前が責任をとれない、けじめのない人間になったのは誰の所為でもなくお前自身の所為だよ
天皇がいないと日本がバラバラになるかどうかはやってみないとわからないよ。
明治になる以前や、奈良時代あたりまでの外国の脅威がない時期は
天皇がいなくても何とかなってる時期はあった。天皇なんてむしろないがしろにされてた。
天皇が覇者であった時代を除くが。
あったに決まってるだろ。
運良く頃したら日本の統治に問題が出るからたまたま生かしただけ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:40:35.45 ID:OPLjdmr10
ウヨの常套句として戦後も天皇は全国行脚して万歳されたっていうけど、
洗脳教育が解けてなかっただけだろw
戦前の日本人なんて池沼揃いだからお上の決定にホイホイ従う
今もそういう奴は多いけど
,,-――-ヘ
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | |
| |━- -━| |
General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
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/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
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< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /| ̄ ̄ ̄|\
. \ \ .|___|・____/ / /\| ̄▼ ̄|/\
.\ \|____回___| / / |\▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | ▼ | ヒロヒト |
/ | . |  ̄~|~ ̄ |
レスを見て近代歴史に関心がある人がいて幸せだ。
朝鮮、中国に国が乗っ取られないことを祈る。
>>1 アメリカン人=勝者=好きなことが言える、書ける
戦争体験しない15歳が日本の歴史に物言いができるのか
アメリカはベトナム、アフガニスタン、イラク他多くの国に謝罪すべき
>>196 そう
戦勝国の都合で無罪放免天寿全うしたってこと
といってもいつでも自決するチャンスがあったのにそれもできなかったヘタレ
天皇陛下バンザーイいうて多くの日本人が死んだのに
昭和天皇は天寿を全う
ワロス
>>199 アメリカ 「天皇辞めるのだめです。死ぬのもだめです」
天皇 「ええーまじでぇ〜」
こんな感じだったかとw
>>176 >
>>163 >大川周明だって処刑されなかったし
>「あ、そう。」としか言わない陛下には責任能力がない
池沼って解釈?バカバカしいな。笑
負けた責任を国民に取らされるならともかく諸外国に対する責任なんて
国には戦争する権利がある。和を乱したやつが悪のレッテルを貼られるのは格差を固定したい先進国の横暴
けど今はそんな時代じゃないし日本も先進国側だからな
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:41:56.53 ID:MVK+J+sQ0
あろうがなかろうが俺ら庶民には関係ない
どーでもいいだろ
>>207 洗脳されて天皇の為にと思って死んだ奴らは救われないよなw
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:42:20.17 ID:bohgSb+M0
あるわけねえだろ!!天皇陛下万歳!!!
天皇に配慮しなきゃ普通にアメリカ国ジャパン州で
原発も爆発しないし
公用語が英語になって世界をリードできた
今の時代なら仮になくなっても元号がなくなる程度で、日常生活にそう大きな影響はないだろうな
あの時代は天皇が現人神で極端な神格化がされていたから、廃止すると影響が甚大であると
判断されただけであって。まあ今廃止する理由も特にないが
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:42:54.06 ID:XLpy57an0
GHQが天皇を排除した場合のシミュレートをしたら何度やっても
50以上の小国に分裂して内紛で滅ぶという結果になった
天皇なしの日本はありえない、日本=天皇
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:43:36.71 ID:U63hcH+20
主導したアメリカの便宜で天皇には責任無い事にはなったけど、
判事国のソ連やオーストラリアは天皇に責任があると言ってた訳だし、
裁判で免責されたからといって完全にシロという事にはならんだろう。
>>212 救われなさすぎる
しかも昭和天皇は原爆計画の責任者に勲章を与えてる
そして「原爆は仕方なかった」といういかにも無責任な発言
つかこれで最近、防衛大臣が首になったよね
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:43:52.58 ID:jsHh4gu10
組織のトップに責任が無かったんだとすれば、
そんな体制そのものに重大な欠陥があったというわけで、
責任はそんな無茶苦茶な大日本帝国を作り上げた薩長にある事になる
そもそもそのようなトップは存在する意味がない
>>214 アメリカ国ジャパン州は微妙だな
あの状況下だと4分割統治もありえたから、分割されて今頃とんでもない紛争地域になってかもしれんw
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:44:08.10 ID:YKakp5lZ0
>>214 それでも世の流れに従って遠からず独立してただろうけどね
>>192 一番偉い人なんだから「責任」を負うのは当たり前で天皇陛下は
ご自身の責任を感じておられた。
しかし、敗戦ないし開戦そのものの「原因」と裁くべき「罪」の所在は
別の話で、全てを天皇陛下におっかぶせようというのは間違ってる。
>>181 帝国主義で世界中を植民地にしていた西欧列強に対抗するには対外膨張しかなかったんだよ
ほんとくだらねーわ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:44:34.81 ID:H73Wg6aj0
天皇に戦争責任があると感じる日本人は純粋な日本人じゃない
混じってるぞ
_メ―””””―ヽ__
/ ヽ
/ ッへ ヽ
/ / `ヽ、 ヽ
! / \、 ヽ
! / /\ ヽ
/ ̄`ヽ/ ‐、_‐rッ, i、 'ニi.ア, ! `ヽ!
! б ´.  ̄ !i ヽ、 i
ヽ . .!i、 ! や
\ ィ.___)) ,' あ
| _.i'I.._ / ア
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226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:45:58.07 ID:9BC3viM20
神様から人間にされて政治権力失ったら報いとして十分な恥辱でねえの
>>203 訂正:奈良時代以降の外国の脅威がない時期は
天コロと軍と国民それぞれに責任あったんじゃないの
責任の所在を曖昧にして逃げ回るとか汚ねえなジャップは
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:46:43.09 ID:d5/fCB3n0
天皇制の維持のための駆け引きで降伏が遅れて
原爆落とされたしソ連の参戦でシベリア送りにされた
>>224 お前は天皇は政治的に無力なでくのぼうだったって言いたいの?
侮辱してんじゃねーぞカス
責任って虚構でしょ?あるものじゃなくて取るもの
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:48:09.51 ID:qojh4yOE0
あるに決まってるだろ、国家元首なんだから
日本の責任逃れ体質は、ココに根を張る
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:48:35.24 ID:ZHrODxRH0
つまんねーこときくなよ!
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:48:36.36 ID:XLpy57an0
天皇が指導力を発揮しないと日本人はすぐ内戦始めるしな
日本の歴史の7割は内戦で日本人同士殺し合いの時代だし
内戦を収めるのはいつも天皇の仕事だった
だいたいなんだ無条件降伏って
無条件じゃなくても交渉しだいでもっと有利な展開あったろアホ天皇
ほんとどうしようもないクズやで昭和天皇は
あとまあ
昭和天皇は自分の地位や命と引き換えに
原爆生体実験に協力したというやつも多くいる
そもそも沖縄戦は非常に無意味な戦いだった
戦争を終わらせるタイミングは沖縄戦前にあった
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:48:59.68 ID:b/QiwjmP0
仮に天皇制が廃止されて共和国になっていたら、日本はどんな国になっていたのか興味はあるな
国内が常時内戦状態で米ソが軍事介入を繰り返して、日本が東西分割される
ということもありえたかも
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:49:50.08 ID:WTcPzPs10
あったけど免除されただけだろ
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:50:19.88 ID:YKakp5lZ0
>>237 それがないということだろ、何言ってんだ
原爆投下は兵器の実験だね
本当はソ連を威嚇するためで中国共産党の支援を止めろの警告
日本本土上陸作戦「オリムピック作戦」を行ったら米兵が何万人死傷するか不明だったからと理由は後付け
>>178 権力持ってるサイドには天皇は都合の良い存在だから。
天皇や公家達も生き残る為に狡猾に立ち回ってきた。
神輿は軽く馬鹿な方がいいのは世の常。
信長はもしかしたら天皇制度を本気で始末しようと考えてても不思議じゃないな。
途中で死んでしまったから。
天皇制なんて偶然が重なって長持ちしたシステムに過ぎないよ。
神みたいに有難がってどうするの?
更に戦後天皇の周りにいるクズ公家連中をバッサリ資金的に処理出来てラッキーだったのに近頃またぞろ皇室に復帰したい輩が出で来てる。
養えるの?国は。世襲制の生ぽ貴族だよ。
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:51:48.32 ID:pnW99Z/s0
敗戦直後に国民が何やったかといえば「俺らの努力が足りなくて負けましたごめんなさい」って
皇居に向かって土下座することだった。国民の恨みはもっぱら高級軍人や戦争を煽った思想家に行った。
共産党が「朕はたらふく食ってるぞ」とか言っても無駄だったのだから諦めろ。
実際誰が悪いかといえば政治家や文化人、軍人のせいで負ける戦争に突っ込んだんだし
ある程度時間が経ってからうだうだほじくり返してると
現状より悪くなるだけだと思うんだがな
あんまりおまえら頭良くないのな
陸軍・海軍大臣が力持ち杉田のがな
内閣ですらこいつらの言いなりだった
天皇を偶像として利用してな
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:52:37.18 ID:jFL8fuQ+0
マッカーサーが天皇を利用するために無しってことになったんだろ
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:52:59.04 ID:U63hcH+20
南京事件、北方領土、竹島、近代史の検証、中国残留孤児、中国での化学兵器遺棄問題、
あらゆる問題を棚上げして俺たちに責任を押し付けてきたのが戦前に生まれた世代。
そんなクズ共なんて肯定する価値が無い。
むしろ徹底的に糾弾しておいたほうが波風が立たなくていい。
戦後にフィクションとして生まれた慰安婦問題は別として。
主権者ではなく象徴
軍隊ではなく自衛隊
売春宿ではなくソープランド
日本のごまかし体質の根本が天皇
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:54:01.23 ID:7f0Rcx3b0
エアコンは巨悪
節電しないやつこそ戦争責任がある
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:54:07.58 ID:XLpy57an0
マッカーサーの自伝読んでもいかに天皇陛下が素晴らしいかしか書いてない
本当に陛下に心酔しきってたのがよくわかる
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:54:22.73 ID:gVsJ7vmWO
本来なら戦争に負けた国家元首はいかなる理由があろうとも殺されても文句は言えない
国のトップ=全責任を背負っている様なもの
ただ軍部が「俺が悪いから!俺が悪いから!」と責任取ったから助かった
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:54:26.48 ID:jsHh4gu10
>>234 逆だろ
国のトップの天皇及びその取り巻きの貴族たちが、
何もしないどころか、時に有力者同士を争わせて弱体化を図ったり
対立する双方の勢力に同じ地方の支配権を認めて更に混乱を煽ったりしたせいで
日本は内乱続きになった
その構図は現代の官僚制に受け継がれてる
>>234 源氏や足利、信長、秀吉、家康はどうなるんだよ。
別に征夷大将軍の位がなくても平和な時代は武力でできたってもんじゃん。
これは世界で普遍
>>218 いつの時代も権力者は民を大事にしないよね。
お前ら国の為になんかしぬなよ。
死ぬなら家族友達恋人の為に戦え。
間違っても国の為に死ぬなよ。
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:55:30.15 ID:Ka4RDrNP0
天皇がヤダって言って殺されてたらどうなってたろうな
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:55:49.09 ID:WTcPzPs10
結局は勝ったほうが決めることだ
負けたほうが何を言おうが無駄
松岡が悪い
天皇を大事にするのはいいけど、やたら天皇を妄信するのはおかしいよね。
とにかく天皇ありきでしかものを考えらない。同じ言語、同じ人種でしかも
島国なのに天皇がいないと分裂する、とかばかばかしい思い込みだ。
>>241 マジでそんな事信じてるの?
私達が無力でゴメンなさいの庶民も居たんだろうけど、やっぱりやれやれ終わったか。助かったわ。そもそも勝てる戦争じゃなかったろ。天皇の戦争責任?あるに決まってるし…
と、終戦時に若者だった人から直接聞いた。かなり冷めた見方してるよ。
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:57:10.06 ID:iY8+NCpu0
昭和天皇かく語りき
聖談拝聴録原稿(木下のメモ)B「結論」
以上緒論及び本文に於て戦争の原因とその防止の不可能なりし所以を縷々述べて来た
が、結論として概括的に私の感想を話そう。
先ず我が国の国民性に付いて思うことは付和雷同性が多いことで、これは大いに改善の要
があると考える。近頃のストライキの話を聞いてもそうであるが、共産党の者が、その反対者を
目して反動主義者とか非民主主義者とか叫ぶと、すぐこれに付和雷同する。戦前及び戦時
中のことを回顧して見ても、今の首相の吉田などのように自分の主張を固守した人もいるが、
多くは平和論及至親英米論を肝に持っておっても、これを口にすると軍部から不忠呼ばわりさ
れたり非愛国者の扱いをされるものだから、沈黙を守るか又は自分の主義を捨てて軍部の主
戦論に付和雷同して戦争論をふり廻す。
かように国民性に落ち着きのないことが、戦争防止の困難であった一つの原因であった。将
来この欠点を矯正するには、どうしても国民の教養を高め、又宗教心を培って確固不動の信
念を養う必要があると思う。又このことが日本民族の向上ともなり、世界に向かって人種平等
を要求する大きな力ともなることと思う。
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:57:17.55 ID:XLpy57an0
>>251 お前が挙げた例のいずれも天皇が位を与えてお墨付きを与えることで平和が実現してる
天皇が何もしなかったら抵抗勢力を皆殺しにするまで内戦は終わらないし
謀反の連続で平和もこない、基本的に日本人は天皇が居ないと殺し合いをやめられない体質なんだよ
追求してたら日本は分割されてたな
>>240 藤原氏政権も平氏政権も鎌倉幕府も天皇家を滅ぼさなかった
そしてこの3つの政権が滅んだのは天皇家が原因
勉強家だった家康がこのことを知らないわけがないし、日本以外の普通の国なら間違いなく天皇家は滅ぼされてる
というか平安時代に藤原氏が実権を握った時点で天皇家は滅んでるはずだった
なぜなら摂関政治というものは天皇の祖父という地位を利用しておりその成立は生物学的条件を満たさなくてはならない非常に不安定にものだったから
でも天皇家を滅ぼさなかったんだよね
なんでかな?
>>259 抵抗勢力は時の権力者に抵抗するんだから殺されてたのはあたりまえだろ。
ものごとを決めてきたのは「武力」ってことを忘れないほうがいいと思うが。
それをあんたは天皇の威光にすりかえちゃってるだけだと思うよ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 13:59:31.76 ID:Xv6muLsqP
敗軍の将だから、国民に対して責任を取るべきだったのは当たり前。
例えば自決するとか廃帝するとか。
そこらへんを有耶無耶にしたから馬鹿にされて当たり前。
信長公の故事にならい、昭和天皇の遺骸を各地で巡回させた
後、頭蓋骨で髑髏杯を作って、金粉張りにして、日本酒を満たし、
中国韓国アメリカイギリスオランダオーストラリアに献上しなくては
ならないな。
清教徒革命のクロムウェルも死後、遺骸を暴かれた。
これくらいはすべき。
ガダルカナルで兵が飢え死にして人肉を食べているとき、ウナギを
食って満足している豚が支配者だと救われない。
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:00:38.01 ID:iY8+NCpu0
●昭和天皇が語る終戦の理由
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」(『昭和天皇独白録』)
>>253 天皇が死んでたら間違いなく共産化してたわ。
アメリカとソ連の分割統治になってたかもしれんと思うと。
アメリカはクソ野郎だがソ連よりはマシだw
それに比べて東条英機の潔さたるや
これぞ日本男児の真骨頂という感じだったな
まあぐぐれば東条英機の遺書が出てくる
おまえらもそれ読んで日本人のあるべき姿を学んでくれよな
アメリカによる工作でいろんな情報がでてくるだろうが
日本男児はそれに惑わされるなと今を予言してる
そして必ずや再興するであろうとも言ってる
しかしまあ昭和天皇があんな長生きしちゃったもんだから
日本人のテンションもダダ下がりなんだよなw
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:01:43.59 ID:jFL8fuQ+0
アメリカのケツ舐めて責任逃れしたのは事実だけど
一応、敗戦処理の役には立ったから俺は許してやる
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:02:41.96 ID:614u9xvv0
>>241 共産党だけは何時の時代も正直ものなんだな
そこだけは合ってると思う
そもそも戦争(開戦)に責任なんてないし
東條らにも当然ながら無い
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:02:54.91 ID:XLpy57an0
日本は2600年間ですべての日本人に天皇との血縁が生じてる単一の家族
日本人ならDNAレベルで天皇に従ってしまうものだ、そうじゃないならチョン
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:03:03.25 ID:XKWuFMHt0
朝鮮と比べてみよう
あそこは日本帝国が手を引いたあと、王家を復活させなかったな
王家みたいなもんが北部に出来たけども
>>261 >なんでかな?
これは俺も知りたい。思い込みだけの妄信意見はいらないが
>思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、
>おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
>しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
東条閣下の遺書の一部
な、今の米ポチの工作やなんかを予言しとる
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:05:58.58 ID:XKWuFMHt0
摂関家、清盛太政大臣、頼朝右大将、義満太政大臣、信長右大臣
みんな朝廷から権威を貰っちゃってるから裏切りづらいのか
>>261 天皇がいると結局は便利だったのだろうな。それに尽きるわ。
マッカーサーもそう思った。
殺した場合に誰が日本のトップになるか権力闘争が起きて制御出来なくなる可能性があった。
事実上のトップは霞が関だけどね。
あの頃の天皇は神の末裔だったからwww
>>257 それは戦後に聞いたからだろ。
敗戦直後ですら煽っても反天皇運動なんて起きなかったのだからそういうことなんだよ。
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:08:26.19 ID:bZ++QF0sO
無いだろ。
政治は内閣・用兵は参謀部・編成は陸海軍省の輔弼によるんだから。
天皇に戦争責任があるって言う奴は帝国憲法を知らない無知
>>267 木戸幸一はどうせ負けるから東條に首相やらせろと言ったんだぜ。
東條かわいそすぎワロタ
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:10:53.46 ID:8oTY5NWa0
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:10:56.15 ID:FdjYTRVG0
負けだから死刑、当たり前過ぎる
占領政策の都合で生かされただけのくせに政治に口出しやがってクズが
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:11:00.06 ID:8oTY5NWa0
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:11:07.99 ID:8oTY5NWa0
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:11:14.79 ID:8oTY5NWa0
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:11:31.30 ID:8oTY5NWa0
>>267 東条は陸軍大臣のときに散々に開戦をあおってたぞ。
昭和天皇に首相に任命される時に説得されて開戦回避を模索したけど、
結局自分が育てた開戦論に押し切られたぜ。
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:11:38.70 ID:8oTY5NWa0
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:11:46.87 ID:8oTY5NWa0
どうでもいいけど天皇家って良い女を選びたい放題だったはずなのに
何であんなチビでブサイクな一族になっちゃったわけ?
普通に交配ミスだろ
国の象徴なんだから美男美女じゃないと恥ずかしいだろ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:12:36.14 ID:Xv6muLsqP
国が破れ、300万もの国民が犠牲となった大東亜戦争。昭和天皇の戦争責任は問われなかった。
ふりかえって、皇室の「輝かしい歴史」の中で、そのようなことがかつてあっただろうか?
承久・元弘と国を破った天子は流刑、応仁のように責任なくとも治天が出家するというのが中世に於けるルールであった。
承久の土御門(つちみかど)は、免責されてはいたが自ら望んで土佐の配所へ赴いた。
このような「帝王不徳の責」を引かねばならぬとするルールがあったからこそ、
天皇制が曲りなりにも存続してきたとも言えるのである。(今谷明『天皇家はなぜ続いたか』新人物往来社1991)
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:12:38.35 ID:IY8ZQjee0
やっぱりアメリカ兵に本土上陸、虐殺してもらって天皇も処刑して
お前等は完全に負けたんだってことを徹底的に教えこむべきだったと思う
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:13:14.97 ID:XKWuFMHt0
>>279 天皇を司令官とかいっちゃう人がいるくらいだから困るな
最高位の軍人ではあるが何の職務職責も無い。皇太子のころは中佐だったが
即位して予備役中佐になった感じだ。
>>290 その良い女ってのが、美女じゃなくて良家の娘だったんだよ。
容姿より家柄でお后が選ばれ続けた。
家柄も大事だけど容姿くらい選ばせてあげればいいのにw
皇太子もなんで雅子さんなんかにしたのかねえ
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:14:36.46 ID:FdjYTRVG0
>>65 当時の中では抜群に政治的なセンスあったと思う
>>273 最初に誤解のないようにいっておくが、俺は天皇を神だとは思っていない
日本の歴史の中で天皇家をはるかに凌ぐ実力を持ちながら天皇家を滅ぼすことが出来なかったのは、天皇を殺す根拠となる思想がなかったから
例えば中国には「ほうぶとうばつせつ(変換出なかったスマン)」があり
ヨーロッパには「神の下の平等」という思想があるため、家臣が君主を殺すことに心理的タブーを感じなかった
翻って日本を見てみると、中国での「天」、ヨーロッパでの「神」に当たる超自然的で絶対的な意思がない
故に最高神の直系である天皇が絶対的意志であり、神であるとされた
中国では「天」の意志に反抗できず、ヨーロッパで「神」を蔑ろにできないのと同じようにに、日本では天皇を殺すことが最大の心理的タブーだった
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:14:49.08 ID:Xv6muLsqP
「イギリスのBBC放送(05年8月)でも紹介されていましたが、フィリピンが陥落した後、
昭和20年の初めに、昭和天皇に最高戦争指導会議筋から終戦の打診がいきました。
それに対して昭和天皇が、「もう一度戦果を上げてからのほうが有利に講和ができるのではないか」と応えたことで、
終戦にできなくなった。
軍人からしてみれば、戦果を上げないことには二度と講和の上奏はできないっていうことになっちゃったんですよ。」
国家の元首なんだからないわけはないだろ
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:15:46.55 ID:lt7PKYTe0
あったけど許された
以上
>昭和天皇が大日本帝国憲法で軍の統帥権を持つ国家元首、
>かつ大日本帝国陸海軍の最高指揮官
これで責任がないなんてよく言えるなバカウヨw
どうみても最高責任者やで
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:15:56.97 ID:iY8+NCpu0
>>280 で、天皇に開戦責任が及ばないようにと、参謀長と軍令部長についてた皇族2人とも交代させたしな
戦勝国連合が生かしたんだから
それが答えだろ
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:18:13.74 ID:6XClq2Ol0
天皇なんて馬鹿にされてた時期も長いだろ
天皇がもっとも神に近づいたのは戦前だよ
一介の日本兵だって捕虜に良かれと思ってゴボウ食わせて
東京裁判では罪に問われたのに
昭和天皇は無罪放免歴代天皇で一番長生きってどんなコメディだよwwww
クソワロタわwwwwwwwwwwwwwwwww
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:18:23.47 ID:Xv6muLsqP
昭和19年11月に特攻の上奏を受けたときに、「そこまでしなければならなくなったのか」って昭和天皇が言っているわけ。
日本軍の切羽詰った状況を知りながら、それでなおかつそんなことを言ったから、軍人は自縄自縛になった。
そして、日本各地が空襲で焦土と化して、沖縄が陥落しても、ポツダム宣言が出されても、原爆が2発落とされてもなお、終戦を言い出せなかったわけ。
東京大空襲の国家賠償訴訟で原告の陳述書に「終戦があと半年早ければ、東京大空襲も原爆もなかった」ってあるけど、
そのとおりなんだよ。(中略)
軍人の心を知らない石の地蔵の大元帥陛下を持ったのが、日本の庶民の不幸だね。
あったけどなかった
>>267 ググってみた・・・
全部アメリカに責任なすりつけて言い訳してるだけじゃんw
東条、最後まで見苦しすぎてワロタw
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:20:20.43 ID:UMAwMQvA0
勝戦国様がないと言えばないし、あると言えばある
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:20:36.20 ID:TvNrSqXO0
>>292 原爆さえ落ちなければあのまま雪崩式に本土決戦に突入し、
米軍とソ連軍に南北から挟み撃ちされる形で
凄惨な沖縄の地上戦が本土でも再現されて、天皇制も終わってただろうな
日本人の無責任体質の元凶であり日本最大の癌を切除する唯一無二の機会が
原爆によって失われた
世俗の権力を取り上げられた形で生き残ってきたのが天皇家だから
あったとしても責任は限定的だわな
>>309 GHQの教育受けて育つとやはりそう感じるんか
おれは真逆に感じるがな
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:21:08.04 ID:+9+9yftd0
朝鮮人と癒着して日本を敗戦に導いたのが軍部なのにいまだに靖国とかあるからな。
あれがあるから日本国民のお前らもけっきょく軍部と共犯にさせられるんだぜ?
「靖国は天皇よりエライ」というスタンスで朝鮮人のエセ右翼がパチンコ利権とかやってるわけ。
http://www.geocities.jp/uyoku33/ 戦前となにも変わってないんだよな。靖国の裏になぜか「朝鮮総連」があるのかよく考えた方がいい。
普通の国だったら国民が天皇をぶっ殺すけど
それが起こらなかったあたりが日本で天皇が続いてる理由。
普通の国では国民に途端の苦しみを味合わせたトップを許すことはない
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:21:22.95 ID:XKWuFMHt0
明治大正と広がった領土を失うのは恥ずかしいとは言ってるんだよな
なかなか微妙だ
>>313 お前はどんな教育を受けて育ったんだ?w
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:23:15.99 ID:6XClq2Ol0
天皇がそのありがたみを発揮するには、時の実力者という敏腕プロデューサーが不可欠
歴史上もっとも成功したプロデュースは、太平洋戦争前夜における軍部のものだろう
天皇の戦争責任といわれて、いまいちピンとこないのはこうした事情があるから
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:23:32.73 ID:+9+9yftd0
ドイツはナチスに戦争責任をすべて負わせてオチをつけた。
日本も朝鮮人まで祀られてる靖国を潰して戦争責任をハッキリさせたほうがいいんだよな。
アホ軍部が面従腹背の朝鮮人と癒着して日本を滅亡に導いたのだから。
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:23:33.68 ID:Fisob+PO0
天皇のために死ぬのならまだいい
この21世紀でも未だに神という存在するかも分からんもののために死ぬ奴が大勢いる
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:23:35.98 ID:tqGQxd0V0
元帥だから責任はないって事はないが
東京裁判で天皇を裁いてたら各地で反乱が起こってたはず
>>317 GHQの教育を受けたが本を読むなどして
その裏にあるモノを感じながら育った
だから公平に物事見られるのさ
おまえみたいにGHQの視点のみではない
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:23:52.29 ID:3SlYdswQ0
天皇に責任なんて鎌倉時代から無いから
権力者が自分を正当化するために祭り上げてただけ
まさか天皇が、まず羽合を攻撃し東南亜細亜の石油資源を同時に攻略しなさい
なんて命じてたと本気で思ってるのかwww
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:24:01.05 ID:FdjYTRVG0
そりゃ内閣が正式な手順を踏んで上げてきたものにはハンコ押すしかなかったかも知れんが
その前段階で側近伝いに不満漏らしまくったり直接上奏させる時に自分の意思を充分伝えてる、なにも知らず、なにも出来ず、とかないからw
>>322 なるほど、見えないものが見えるようになったわけだな。
これからも見えない敵を相手に戦い続けて、俺たちを笑わせてくれw
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:25:08.56 ID:j1Kl6sOo0
>>307 初めてのアメリカ御訪問で「原爆仕方ない」発言したし。
あれだけ民の心を無視して超然としてられるのはむしろ尊敬するw
柔道の山下も園遊会では緊張してたし独特のオーラがあった陛下
マッカーサーもコロッと騙されちゃったな
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:25:11.27 ID:XKWuFMHt0
中国復員作業とかあったから
天皇いたほうがよかったのかな
>>325 良く見てみろ、笑ってるのはおまえだけだろ
みんなGHQの性質をある程度は理解してる
おまえだけだ
GHQを日本の解放者だと本気で思ってるのはwww
>>323 じゃあなんでなんの責任もない「ただの人」が名目上とはいえ最高権力者として君臨し続けたの?
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:26:11.29 ID:+9+9yftd0
靖国を参拝する韓国人のホテル経営者の女とかいる謎とかよく考えろよお前らも。
そいつのホテルに宿泊していた自衛隊の幹部が怪死したりしてんだぜ?
朝鮮ヤクザと同和がやってるエセ右翼が「敗戦利権」を牛耳ってる現実もあるわけだ。
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:26:24.94 ID:xJ6pRGnV0
>>319 あんまオチついてないと思う
こないだもギリシアにグチグチいわれてたし
東條も陸軍大臣と総理やってんだから責任は免れない。
どの道責任とらなきゃいけなかった。
負けた時点で決まってた。
唯一心残りは軍人達は責任とったのにトップがぬくぬくと生き残ったことだね。
当然あっただろうけどジャップが発狂するから追求しない事にしたんだ
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:27:41.41 ID:XKWuFMHt0
越えちゃいけないラインを綱渡りしてるような感じだな
なにがそんなにめでたいのっていった人いるけど、おめでたくちゃ出来ない振る舞い
>>332 あと海軍上層も軒並み罪に問われなかったなあ
やっぱ五十六はじめ、海軍上層には結構スパイがいたんだろうなw
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:28:22.09 ID:6XClq2Ol0
>>326 三島もそのオーラについては言及してたな
長い式典の最中、まるで木像のように、微動だにしないんだそうだ
そうした意味ではプロフェッショナルだったんだろう あの人物は
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:28:26.67 ID:+9+9yftd0
>>329 立憲君主制も知らない低学歴アホか。
「君臨すれども統治せず」って知らないレベルが書き込むべきじゃないな。
なんのために議会があると思ってるんだ?
戦前だって立派に日本は「民主主義」だったんだよ。
民主党がクソ政治やってるというが、それを選んだのは国民。
戦争を選んだのも国民なんだよ。
そしてそれを選ばせたのは戦前も今も実は「新聞」だ。
朝日新聞と毎日新聞が日本を戦争に導いた事実を知らないバカばっかなんだよな戦後教育って。
こいつらがいまだに悪びれもせず営業を続けている現実が異常なんだよ。
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:28:56.88 ID:iY8+NCpu0
〈資料・1〉対日占領軍総司令部政治顧問シーボルトから国務長官マーシャルあての書簡(1947年9月22日付)
主題 琉球諸島の将来にかんする日本の天皇の見解
国務長官殿 在ワシントン
拝啓
天皇のアドバイザーの寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏との
会話の要旨を内容とする1947年9月20日付のマッカーサー元帥あての自明の覚書のコピー
を同封する光栄を有します。
米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望していること、
疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。また天皇は、長期租借
による、これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。その見解によれば、日本国
民はそれによって米国が下心がないことを納得し、軍事目的のための米国による占領を歓
迎するだろうということです。
敬具
合衆国対日政治顧問 代表部顧問
W・J・シーボルト
東京 1947年9月22
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:29:32.91 ID:MBcbf3fi0
昭和天皇とは
・早期敗戦を提案した近衛文麿を拒絶。その1ヶ月後に東京大空襲、6ヶ月後に原爆2連発を食らう(笑)
・NYタイムズの記者へのインタビューで、真珠湾の奇襲攻撃は東条英機のせいだと回答、責任転嫁(笑)
・終戦直後、戦争責任は軍部にあるという独白録を作成。意地でも責任回避を狙う(笑)
・東京裁判で見事無罪!責任逃れに成功(笑)
・富田メモによって「A級戦犯の合祀に不快感、あれ以来靖国参拝をやめた」発言が発覚(笑)あくまで戦争責任はA級戦犯にある(笑) わしは関係ない(笑)
・戦後、公式会見で笑いながら「広島に原爆が投下されたことはやむをえないことであると私は思ってますw」と発言
反論どうぞ?
>>328 君みたいな俺はわかってる系の発言する人いるけどあんまり得しないかもよ。
あまり敵を作らないようにね
>>335 海軍上層部は敗戦後陸軍主戦論を展開してGHQにロビー活動展開してたからな。
東京裁判の対策でGHQと色々打ち合わせしてたくらい。
よく言えば優秀だったのだろう。
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:30:40.02 ID:XLpy57an0
連合国は本土決戦を一番恐れてたしな
日本人は長年の内戦経験でゲリラ戦に慣れてるから日本が勝ってた可能性が高い
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:30:43.17 ID:XKWuFMHt0
>>335 三国同盟反対の功績じゃないの
井上米内とか最後にもう一回出したりして海軍人事うまい
昭和天皇は劉禅と似てる
劉禅も魏の高官に酒の席で蜀は恋しくないですか?
と聞かれ、いやいや全然wwここ(魏)は女も酒もたくさんあって楽しいですwwwと
答えてたからなw
>>337 立憲君主制における君主はなんの責任も問われない「ただの人」じゃねーよ
国家元首として、国が行う全ての活動について最高責任を負うのが君主
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:31:44.81 ID:qdSojatpi
大罪人だろ
黄色い猿が匿ってる
>>342 米内の腹黒さは異常。
海軍の権謀術数は神
こんなに頭がよく動ける海軍がなぜ太平洋戦争なんぞやったのやら
あったけど体制を存続させて裏で搾取しまくったほうがアメリカにとっては国益だったから無罪放免
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:33:33.82 ID:+9+9yftd0
>>343 よくわかってるな。
リベラルの大正天皇を毒殺したのは山県有朋だ。軍部の利権に都合が悪かったからな。
大正デモクラシーって知ってるだろ?
開明的で繁栄した豊かな時代を日本は迎えようとしていたんだよ。それが軍部には気に入らなかった。
その後、20歳そこそこの若造だった昭和天皇を狙いどおりに手中におさめ利用したということ。
昭和天皇に責任を問うてもしかたがない。父親を朝鮮人ヤクザと癒着した軍部という「暴力団」に毒殺され、
脅されながら利用されていたも同然だからな。
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:33:47.15 ID:SKxkFVvI0
戦争すんなって首相に命令してるのにおっぱじめられたのになんで責任あるんだ
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:33:55.17 ID:8kIV5MGe0
あったに決まってんだろ
まあアメリカに感謝するこった
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:34:52.40 ID:XKWuFMHt0
>>346 船買って貰ったから、やるしかないとか思ったか…
平成天皇はまだ良い、許す。
だが、昭和天皇ヒロヒトお前は駄目だ。
死んで地獄でルシファーとユダと愉快なダンスを踊っていると思うが、
遺骸も暴いて、中国式に晒すべき。
汚らしい遺骸を観て、それでも敬意を払えるならネトウヨ魂ここにきわまれりだなw
いい加減、日本人の無責任体質の現況を断つことがひつよう。
だから、日本人は原発でも経済でも誰も責任をとらないで、庶民が纐纈を搾り取られる
だけの土人国家なんだよ。
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:35:40.82 ID:eDs93Ql50
_トト_i⌒)-、n__n
._fう.、( _,O 、.ノ,o r‐'。うx
z(_,o、_ノv廴人__)げ(__ノ、)ぅ、
.(_ノ__)☆:/(⌒゛`ヾv"ヽ(人☆
i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´゚`冫く´゚`l
(^ゝ " ,r_、_.)、 | HAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ
/\_ "ヽ ^ )ソ、
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j /. \ |
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.(_/.::::: ::::::(_つ:
>>343 あれは一説には殺されない為に意図的に言ったとも言われてる。
ほんとのところはわからんがw
死者を辱めるのは平安の昔から日本では最大の心理的タブーの一つなんだけどな
>>341 硫黄島ではゲリラ戦やったけど
沖縄では最初はゲリラ戦してたけど
根性がないという理由で機関銃の真正面に突撃させて死体の山作ったじゃん
無能な指揮官しかいないから本土決戦やったらそうなるだろ
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:37:33.62 ID:HozqgZjf0
そもそも天皇制残して国体そのままにしてくれたら敗戦受けいれてあげるって約束だったから
大正天皇は白雉故、無罪。
明治天皇はその功績故、示談。
昭和天皇、お前は苦しめ。断罪だ。
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:37:47.71 ID:+9+9yftd0
>>353 こういう書き込みをしているのが実は靖国に参拝している「朝鮮人のエセ右翼」であるという現実があるわけだ。
面従腹背の朝鮮人に騙されるバカだから日本はいつまでたってもダメなんだよね。
>>353 その通り
こんなヘタレ国家になったのは昭和天皇のせい
あいつは自決すべきだった
自決して死んだものや国民に戦争の正しさを改めて伝えるべきだった
そうすることでどんなに外国に支配されようと
日本人としての魂は生き続け、いくらでも再興できる
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:39:02.78 ID:s9E3+qrj0
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:39:07.45 ID:XKWuFMHt0
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:39:28.29 ID:JNley/JW0
あったと思うけど。無能だったのは軍部だろ?
>>359 大正天皇ってまじで白痴だったのか?
詳しい奴いたら教えれ
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:40:05.87 ID:+9+9yftd0
東郷茂徳という朝鮮人が戦前の政府、外務省にいた。こいつは大物工作員で、日本の宣戦布告を
アメリカにわざと伝えずに「侵略国」に日本を仕立て上げ、アメリカ国民の世論を対日本の戦争へと
導いたのだよ。こいつはもともと秀吉の朝鮮征伐で連れてこられた陶工の子孫だからな。
名前に徳川の「徳」を入れているのは秀吉に勝った徳川にあやかってという朝鮮人独特の風習。
>>297 天皇家は早期に仏教を信仰してたり、一般人も仏教を信仰していたわけじゃん。
昔の(江戸以前)日本人にとって天皇家がいわゆる「天」や「神」ほどのものであったろうかなあ
それだけで片付けていいものだろうか?、という疑念は俺には残るよ。
神的権威ってのものでいえば俺もそうだと思う。欧州の教皇だって未だに続いてるし、
イスラムにあったことはあったわけだし、日本でも仏教関係であるしね。
天皇が無責任だから日本人が無責任なのは至極当然
>>366 東郷が朝鮮人なのは確かだけどスパイなんかしてないじゃん。
血だけで決めつけるのやめなよ。
ただの差別主義者じゃねーか
欧米は王権神授説をフランス革命で破り、中国も命を改める、
革命の思想で歴代王朝は交代してきた。
日本人は天=アマテラス=天皇だから、それが出来なかった。
歴史的大局にたつなら、昭和天皇は国民自身の手で裁くべき
であった。
日本人が変われる最初で最後の機会だったのに。
だから、後はぐたぐた。
>>360 そうやって責任から逃げ続けろ。
お前はそれがお似合い。
そもそも朝鮮人だって当時、大日本手国臣民だったわけであり、
彼らが靖国を敬う事は不思議はない。
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:43:22.64 ID:8qrhUauu0
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:43:58.30 ID:JNley/JW0
>平成天皇はまだ良い、許す。
>だが、昭和天皇ヒロヒトお前は駄目だ。
え?
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:45:57.13 ID:y1X0ImZ20
>>368 責任の所在をあいまいにしておけば有耶無耶に出来るという手法を覚えちゃったよな
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:46:44.55 ID:+9+9yftd0
天皇じゃ無くて靖国だよ。
このスレでも天皇叩く奴に靖国を潰せという声がなぜか上がらないのでもわかるだろう。
朝鮮人のエセ右翼とアホ軍部が天皇を利用して利権をウマウマしてきただけだという証拠。
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:48:07.13 ID:JNley/JW0
責任云々言ってる奴らはマッカーサーと昭和天皇の会談とか知らんの?
>>368 それをいったら、日本人が無責任的体質だから天皇という存在を必要としてる
、って感じが俺にはなんとなくするんだが。
>>368 >天皇が無責任だから日本人が無責任なのは至極当然
日本が無責任国家に成り下がった根本はコレ。
国民は不幸だよ。
あの野田豚のしゃーしゃーした態度も責任なんて微塵も感じてないから。
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:49:43.95 ID:+9+9yftd0
朝鮮人も祀られてる靖国をさっさと潰せばよい。朝鮮総連の本部がすぐ裏にあるのはなぜか、
朝鮮人のエセ右翼が靖国を参拝するのはなぜかよく考えることだな。
すべての責任は靖国に入り込んで勝手に神になったアホ軍部と朝鮮人にある。
ドイツはナチスに責任をとらせたのを見習うべきだな。
天皇が靖国参拝しない理由、それも昭和天皇から始まった理由をよく考えてみることだ。
結局苦しむのはいつの時代も庶民でしたと
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:50:09.32 ID:l4gk993u0
戦争責任を問うのであれば、当時のアメリカ政府にも責任はあるぞ。
やつらの外交政策は日本に戦争を決意させるように仕向けている。
これは、ルーズヴェルトの前の大統領フーヴァーが文書で残している。
太平洋戦争ってのは結局、戦争したいルーズヴェルトと、外交音痴の日本政府による
起きるべくして起きた戦争。
いい加減、日本人も易姓革命の思想を学ぶべき。
2600年王朝が変わらないって異常だよ。
主体性がないともいえるし、それが責任感のなさに転嫁される。
だから、過激な方法、昭和天皇の遺骸を晒せと言ってるんだよ。
どうせ、あいつら土葬だから綺麗にミイラになってるだろ。
天皇系は死の穢れを一番嫌うからな。
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:50:54.60 ID:XKWuFMHt0
無責任体制というのは天皇とその取り巻きも含めないと間違いだな
天皇のコピーを作りまくって責任者が誰だか分かりづらくする
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:52:22.93 ID:+9+9yftd0
なぜかsage進行の変な奴がいるのは靖国と朝鮮人に全責任があるという事実を
隠したい心理のあらわれか。
>>385 お前は精神異常者だよ。
靖国と朝鮮人に責任を転嫁して責任から逃れるようとしている。
典型的な日本人体質だな、鬼畜よ。
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:54:21.70 ID:JNley/JW0
>天皇が無責任だから日本人が無責任なのは至極当然
どの角度から見ても、頭悪すぎの発言だろ。
ブサヨがいまだに騒いでるよね
パラノイアの典型例だわ
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:55:46.38 ID:+9+9yftd0
>>387 朝日新聞と毎日新聞が日本を戦争に導いた事実は知ってるのか?
知らないんだろアホ。そういう連中がいまでも朝鮮人マンセーやってるのでも丸分かりということ。
なんでいまだに営業できてるのかよく考えような。
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:57:13.77 ID:MtCLywSJ0
戦争に責任があるとすると双方にあることにしないと平等じゃないな
もし強力で負け知らずの軍隊があってやりたい方だいしてても責める事ができなくなってしまう
現状は上の理論は無視されてる ということは天皇に責任があるって言うなら負けた事だけ
>>335 陸軍は日中戦争の原因を作ったから裁かれて当然。
戦争犯罪をやりにくい海軍はお咎めなし。
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:58:08.00 ID:XKWuFMHt0
どうでもいいけど皇子山中は皇の字やめて欲しい。不敬極まりない
世間騒がせたんだし誠意見せて欲しい
>>388 自分だけがわかってると思わないことだよ。
真の賢者は自分がどれほど愚かなのか知ってる人のことですよ。
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:58:38.15 ID:l4gk993u0
>>386 それを言っちゃおしまいでしょ。
まぁ、どう考えても勝てる戦じゃなかったんだけどね、
当時のアメリカを敵にした時点で。
皇室と天皇家の違いを教えてください
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 14:59:43.34 ID:QCgn5DGI0
>>382 戦争責任って歴史のつじつま合わせにしかすぎないから、そもそも幻想なんだけどな。
結局全員同じ土俵の上で同じダンスをしているだけという滑稽な図式しか浮かんでこない。
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:00:14.05 ID:+9+9yftd0
うわ
>>370を見ろよお前らww
「朝鮮人」がとうとう正体をあらわしたっていうレスだなw
こんな具合に売春民族のクソチョンが持ち込んだ「アジア主義」なんていうアホ企画をもとに
侵略戦争を始めたのがアホ軍部なんだよ。
そいつらの残滓がいまだに日本でパチンコやってる。今度はアメリカの靴をナメナメしながらね。
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:01:18.79 ID:m2GEwzTp0
>>368 外人なんて、明らかにお前の責任だろってことでも、私に責任はないなんて平気で言うぞ
むしろ、責任を認めた天皇の方が責任感あるだろ
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:01:25.16 ID:j1Kl6sOo0
結局薩長の日本が負けたということ。
靖国には戊辰戦争で負けた会津藩士は祀られてないし、反乱起こした西郷さんも祀られてない。
薩長に貢献した人間だけが靖国に祭られてる。
責任を取るべきは薩長の流れを汲む連中と統制派だけでいい。
アメリカに負けて日本人は薩長軍閥から解放されて良かったじゃないか。
結論としては外交が下手過ぎた
これが全て?
>>400 もうレスする気にもならん。
お前のレスもネット上で永遠に晒されるんだぞ、お前の愚かさの碑として。
まあ、頑張れ。
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:02:30.69 ID:hLbAzDq90
>>17 むしろ無いと思う奴の方が非国民
当時の国家元首で軍トップなんだから責任無いと思う方が不敬だろ
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:03:23.75 ID:+9+9yftd0
>>404 論破されて敗北宣言ですかw
まさしく靖国アホチョン一味らしいですねw
まあ靖国とゴキブリ朝鮮人を追放しない限り、日本が欧米なみの先進国家になれることはないということだ。
それがわかってるから共和党は朝鮮人を活用して日本で悪さをやらせてるわけ。
ここらへんは「キャノン機関」でググるとよくわかるだろう。
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:04:39.79 ID:MBcbf3fi0
>>400みたいなのってまじの池沼なのか?
ここまで馬鹿なのはプラスにもそうはいないと思うけどw
お前は一生朝鮮人とか叫び続けてろw
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:07:01.78 ID:+9+9yftd0
>>408 事実を提示されて反論できなくなったら涙目敗走ってチョンに騙されるアホ軍部っぽくていいですねw
そんなんだから日本を滅亡に導いたんだよなアホチョン靖国はw
朝日新聞と毎日新聞が戦争に導いた事実も知らないなんて、常識的に考えてありえないアホっぷり。
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:09:04.18 ID:DZ0qdTViO
あるに決まってるわ
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:09:31.98 ID:+9+9yftd0
>>370みたいに開き直るバカを見てわかったろうけど、靖国は朝鮮人のエセ右翼が参拝しまくってる現実を
もっと一般人が知るべきなんだよね。
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:13:30.76 ID:HAK3cRTb0
>>368 逆だ、日本人は責任感が強すぎるから、責任追及も強すぎておかしくなるんだよ
この間の、イタリア豪華客船の船長なんてひでえじゃないか
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:15:25.47 ID:+hBOJG+U0
ほんと単芝って頭おかしいのばっかりだな
閉じた論理を放置宣言したらロンパロンパーってそういうのばっかり
単芝正規表現であぼーんしてる奴居たら教えろください
「天」や欧州の「神」ってのは、例えばなにか良いことや悪いことがあった時に
内心「天(神)がそう導いてる」とか「天のおかげで〜」みたいに思えるような観念のことだろ。
日本人は「天皇がそう導いてる」とか「天皇がおかげで〜」とかそういうことはないだろ。
ばくちでたとえてもいいよ。運を天に任せるってのはあるけど、運を天皇に任せるってのは
内心でない(と思う)
当時朝鮮人を皆殺しにしとかなかった責任がある
今からでも遅くない
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:21:27.87 ID:vh09NTvJ0
輔弼という便利な言葉によって無しになる
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:23:54.70 ID:uueMgbLQ0
>>413 まあ、「お前なんで腹切って死なねえの?」の世界だったからな
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:24:53.32 ID:XKWuFMHt0
終戦のとき陸相以下けっこう軍人が自殺してるから
責任とったことにならないのかね。近衛も自殺
戦争責任って何?
戦争をした責任?戦争に負けた責任?
裁く側が裁かなかったのに、なんで第三者が裁きたがってるの?
あったけどなかった。天皇は追認してた
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:29:42.45 ID:+9+9yftd0
>>419 自殺で「責任とった」なんて思うあたりがまさにチョンごときにつけこまれる日本人のアホさ加減なんだよバカw
ドイツはホロコーストなどやっていたにもかかわらず、憲法は自分で決めると譲らなかった。
敗戦処理もきちんとしてみせるのが「責任」なんだよ。日本のアホチョン靖国の利権軍部はとっとと
自殺して靖国に逃げ込んで、憲法もなにもかも無条件降伏のグダグダっぷりだった現実を知れよw
「日本人の無責任体質」?
まさにアホチョンと癒着してた靖国アホ軍部がその本体でありルーツなんだよw
いまでも国家の財政破綻の責任を死んでいく年寄りが取らずに、残された若い世代におしつけて
おさらばって言うのにも現れているようになw
あったとか言ったら某国に消されるぞ
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:37:46.94 ID:8kIV5MGe0
どっかの外人が日本人は自己の魂の純潔にこだわるから
責任の取り方を腹を切るか他人に擦り付けるかの二通りしか知らないみたいなこと言ってて妙に納得した
ジョン・ダワーだったかな?
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:37:59.32 ID:TvNrSqXO0
>>413 責任感の強いのは最前線の末端兵士から連隊長クラス程度で、
組織の行く末である戦略を決める上の方へ行けば行くほど
何の責任も取らず裁かれもしない無責任国家だろうが
現場の末端一責任者に詰め腹切らせてはい終わり
本当の原因を作った大本営内部は、仲間内のなれ合い庇い合いと
天皇に責任が及ぶことを恐れ一切正当に裁かれない
インパール作戦を立案指揮した牟田口が士官学校校長に収まる始末
それがこの日本という国の組織
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:45:06.66 ID:XKWuFMHt0
うわ変なのにレスされた
…気を取り直して、軍人が何人死のうと制度が変わらなきゃだめってことか
その割には滋賀の件も加害者個々人を叩くだけだな。オワコンになりつつある
一律入学一律卒業の学校による公教育制度をたたけという声はほとんど無いな
やっぱ同じ国なんだな
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:45:47.36 ID:+9+9yftd0
>>426 それは官僚主義の弊害。まさに小沢がぶっ壊そうとしてたのがそれだ。
日本は役人が絶対的に保護されていて、絶対的な権力をもつ。だから新井将敬や
東郷茂徳などをはじめとした朝鮮人は日本で官僚になることを目的としたわけ。
官僚主義ってのは官僚が王である「絶対君主制」になる。それが戦前の日本の正体であり、
今の日本の正体でもあるのだよ。パチンコ利権もあらゆる政治行政の腐敗がなにもかも
許されるのは、すべて天下りなどの利権を官僚が絶対的な権力で保護しているからw
小沢はこれを「猟官制」で壊そうとしているわけだ。
天皇にではなくネトウヨに責任があった
これで手打ちにしとけ
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:48:43.40 ID:/m8lKtGh0
>>7 ありますがな
WW1の戦後処理でドイツ虐めるために日本自らが言い出したこと
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:49:31.11 ID:l4gk993u0
>>429 まあ当時の右翼が世論をミスリードしてたのは事実だが、
左翼は昔から売国奴ってのも事実。この国にはまともな左翼は存在した事がない。
まあ昭和天皇処刑してたらこの国はイラクやアフガンになってたな
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:51:36.80 ID:0x7J8ZuU0
どうでもいいわ
日本では天皇が正義なので天皇が戦争支持したなら戦争が正義だったとなるよ
アメ公対策で言い訳したのを引きずって、天皇陛下が支持しない戦争した連中が悪い=戦争が悪いに変化した
高野山でも比叡山でも禅宗でも当初は戦争は正義と主張してた
いまでも高野山で大東亜戦争英霊顕彰法要が毎年行われてるだろ
アレは天皇が支持した戦争だと思った僧侶が戦後に始めた名残り
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:52:28.78 ID:XKWuFMHt0
天皇処分ってどうすればよかったのか
天皇個人をまずどうするか。仁和寺に放り込むかという意見もあったとか
んで次に皇族と天皇制はどうするか
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:53:54.86 ID:DejdQYZd0
退位くらいはしてもよかったろうに
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:56:39.71 ID:+9+9yftd0
>>433 昭和って何年あったか知ってるか?
20代そこそこでバカチョンと癒着したエセ右翼のファシスト暴力団である軍部に
アメとムチで飼いならされてた昭和天皇は「フロント企業の雇われ社長」もいいとこだよw
オヤジが軍部に逆らって殺されてるわけだしな。そんな人間に責任をおっかぶせて
ナシがつくと思うのがまさにバカチョン利権軍部の連中なんだよなw
まあそういう手法でカタをつけてる朝鮮人と同和ヤクザがやってる暴力団は
そこらじゅうに今でも日本にあるから勘違いしちゃうんだろうなバカチョンはw
欧米じゃマフィアとわかればすぐに逮捕で刑務所行きなのに、日本では公然と
事務所を構えてられる不思議な政治状況が続いてますねw
>>431 当時の生き残り右翼が在特会とか街宣車右翼だろ?
まともな奴は右にも左にもいなかった
まともな奴は岡目八目
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 15:59:27.12 ID:+9+9yftd0
ブサヨホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:02:46.60 ID:XKWuFMHt0
天皇は退位しても出家しても偉いというシステムが出来上がってたから退位はなんか
年金みたいな褒美に思える。ソースは白河、鳥羽
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:03:04.48 ID:m+OwoCF20
まず東京裁判って存在そのものの胡散臭さを疑ってみるのが良いと思うわ
いい人なんだろうけど、やめさせなかった責任はあったと思う
立憲君主のつもりなのに周囲が好き勝手に利用してて
当人がそれを止めなかった
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:04:50.51 ID:79yd9bkP0
もはや病気だな
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:04:50.88 ID:9ZEqo6YX0
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广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、 何回もあった言うてるやん
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445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:05:54.30 ID:/m8lKtGh0
>>441 WW1では逆に日本がドイツ相手にやってたこと
自分が負けた時だけ胡散臭いとか言っても誰も聞く耳持たない
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:07:20.70 ID:hnldcVXl0
始めた責任は無いけど
戦争を引き伸ばした責任はある
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:09:30.53 ID:i6eCXyde0
戦争責任はすべて自分にあるって昭和天皇が言ってた
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:12:44.23 ID:aymJniM70
あの戦争にもし「勝ってたら」誰が一番トクしたか
そいつが一番の責任者だろ
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:13:30.62 ID:XKWuFMHt0
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:26:00.92 ID:RPOu3zgp0
お飾りとはいえ、トップにいて、おまけにアンタッチャブルだったんだから、そいつの責任を問わなければ誰の責任も問えないことになるだろうが
っていうか、実際一億総懺悔になったわけだけど
S級戦犯だろ
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:31:29.32 ID:XKWuFMHt0
軍部解体、軍人いくらか自殺でやっぱり満足したのかなあ
辻正信とか参院選当選してるし
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:33:12.85 ID:swnDI6xF0
全部アメリカ人のせい
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:37:55.94 ID:eikMeDlzO
意味が分からない
普通の人間が上位の存在を裁けるのか?
日本に勝ったアメリカでさえ天皇陛下に対して何の処罰もできなかったというのに
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:50:16.11 ID:8lUH0gbj0
ブサヨはバカだなぁ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:51:33.62 ID:m+OwoCF20
>>445 ニュルンベルク裁判だって胡散臭いだろ何言ってんだよ
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:57:39.93 ID:jKcuFstd0
俺、嫌韓ネトウヨだけど
何百人の屍のお陰で生き長らえてる
戦死者の為の最大の謝罪は死ぬことだったよね
むしろ天皇制度は解散
天皇を神と崇める教育は間違いだったと政府は謝罪しろ
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 16:57:48.75 ID:qtEIXyqd0
あるにキマってるだろ
はよ処刑しろ
上に立っていたものが責任を取るのは当然
今上天皇に戦争責任はないが、裕仁には戦争責任があった。
S級戦犯だろこいつ
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:00:39.45 ID:eikMeDlzO
>>456 都合が悪くなるとすぐパカっていうなチョンは
戦前の洗脳教育で天皇を国民の統治機構に利用できると踏んで
生きながらせたのはアメリカなんだよ
裕仁はアメリカの都合で生かされていただけ
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:09:15.21 ID:glHh5Hgt0
そもそも戦争には責任は無い
>>464 責任はある
WWU以前に多くの同胞の血を流して獲得した国土・権益を全て失った
むしろ晒し首にならなくてよかったんじゃねーの
アメリカのトップも自分達が悪いと自覚あったから処刑しなかったんじゃね
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:13:35.57 ID:l4gk993u0
>>461 未だにABCのカテゴライズが理解出来てない馬鹿は黙ってろ。
>>437 アホかよ、街宣右翼は利権目当ての暴力団別働隊。
在特会は社会への不満を、わかり易いクズであるチョンに、矛先向けてるだけの集団。
両方とも中身は右翼でも何でもなんでも無いわ。
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:14:33.30 ID:eikMeDlzO
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:17:07.22 ID:aS++0vfS0
皇室財産凍結されたやん
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:17:09.94 ID:sC9aMWT20
原爆落としたコメリカ様が一番悪いお!
でもコメリカ様には怖くて言えないお……
だから天皇に言うお!
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:17:38.25 ID:pYCpPNYYO
今上天皇は何もしてないだろうが
軍部
>>446 引き伸ばした責任か。
でも終了可能だった頃合いって何時だろうか?
樺太も失う、台湾も失う自国の軍すら失ってしまった
殊に日露の戦死者の遺族は切れてもいいだろ
当時の指導者を市中引きずり回しにしてもいいレベル
そうならなかったのは戦前の天皇マンセーの洗脳教育のせい
今も大概だけど教育の力ってのは恐ろしいわ
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:30:35.21 ID:ZyM/MhHQ0
はだしのゲンの影響で
大学行くまでガチで天皇が戦争を主導したと思ってたんだよなあ・・・
>>315 >普通の国だったら国民が天皇をぶっ殺すけど
>それが起こらなかったあたりが日本で天皇が続いてる理由。
>
>普通の国では国民に途端の苦しみを味合わせたトップを許すことはない
まあ、それより幸運にも他の民族に支配されなかったのが理由でしょ。
元寇がもし成功してたら天皇一族なんて根絶やしだよ。
今頃は日本アルヨアルヨって暮らしてて第二次世界大戦は中国独立戦争になってたりして。
朝鮮半島もニダ滅亡でアルヨの一部かな。
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 17:47:37.73 ID:FdjYTRVG0
今からでもいいから日本史上最悪の敗戦に導いてのうのうと天寿を全うした昭和天皇は晒し首にしよう
S級戦犯ヒロヒト
戦争終わってから「朕はどうなってもいいから国民の命を〜」って言うくらいなら
開戦前あるいは、大戦中に命かけてアホ軍人どもを止めろよ、と思う
飾りである天皇に罪をなすりつけるな
法を重要視しすぎだからいつまでたってもザコなんだよ
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 18:02:38.28 ID:jKcuFstd0
いまだに天皇批判は悪って空気だからな
どんだけ洗脳されてたんだ老害は
まあ、国民意識の上での「戦前の天皇」は人間宣言と
マッカーサー元帥とのアヘ顔ツーショットで死んだも同然なんだがな
立場上は大元帥で戦争する上での最高官なのだから責任は免れない
ある訳ないじゃん
サヨクに流されるなよ
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 19:13:09.03 ID:ndP8mbvC0
東電の会長も社長も元気に生きてるんだから日本人に責任を取るなんて言葉はない
天皇が責任を取る時って日本が滅びる時だろ
まだそこまで行ってない
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 19:18:01.14 ID:wSRBuuxhO
しょうがなかった
どれだけ杜撰な報告でも見抜けず、あーそうと言うしかなかった
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 19:19:40.43 ID:8muO6rhN0
鬼畜米英が存続を許したのだから
天皇は鬼畜
本来裁かれるべきだったゴロツキ共も冷戦が始まった所為でのうのうと生きながらえてる状況だったからな
ホント進歩のねえ国だ
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 19:29:38.47 ID:wSRBuuxhO
天皇はそんな偉くない単なる飾りだった
>>73みたいなものだったってこと
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 19:32:10.30 ID:iY8+NCpu0
>>489 まさにその通り
岸信介―佐藤栄作兄弟枢軸の自民党政権はまさに冷戦体制の産物
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 20:16:05.02 ID:jKcuFstd0
そんな飾りの為に何人死んだんだろう、やっぱ天皇死滅させたほうがいいよ
世界に見栄張るだけのお飾りなんていらないからw
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 20:22:29.72 ID:XKWuFMHt0
>>483 参謀本部にも軍令部にも内閣にも具体的な指揮権持ってなかったけどね
実質的には親政じゃなかったからな。
指示出しても従われないことも多かった。
というか具体的な指示を出しちゃいけない憲法だったし
>>492 アメリカも天皇がただのお飾りで殺す価値すらないと判断したから生き延びさせたんだろ
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 20:36:24.31 ID:d5/fCB3n0
>>495 アメリカはお飾りの東条やら廣田を処刑してるけどな
本来責任をとるべき天皇の代わりに死んだ者がいるはずだ
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 20:38:35.86 ID:jKcuFstd0
>>495 自国で落とし前つけろよwwジャアああっップwww
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/16(月) 20:44:04.55 ID:XKWuFMHt0
亡国の王家はいらないって宣言した国が近所にあるけど
その国は半分が王政にしか見えない社会主義・軍国主義体制になったりしている
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
戦争に反対してたなんか関係ない
指導者として権力を維持できなかった事も含めて
指導者に全ての責任がある