小島秀夫「最近の侵略モノは“何処から、何の為にやって来るのか”が全く練られておらずつまらない。」

小島秀夫 @Kojima_Hideo
侵略ものの醍醐味は「何処から侵略者がやってくるのか？」「何の為に侵略にくるのか？」が肝になる。
最近のサイファイはそこが全く練られてない。そこが新しくないとつまらない。

http://twitter.com/Kojima_Hideo/status/224347193933443072

海から

海から地球侵略のためでゲソ！

イカ娘のステマか？

イカ娘スレ

パクるネタがなくて困ってんのか

>>3
お前ほんっとにつまんねえな

謎の敵の方が面白いってのもあるだろ

TEのことか

手持ちカメラで撮った映像のあれとかな

１４歳の異星人は呼びかけに応じてきたんだと思う。

就活！バカ娘ってAVあったな

小島「イカンでしょイカンでしょ」

何処から→海から
何のために→海を汚す人類を懲らしめるために

やっぱりイカ娘は神漫画でゲソ！

イカ娘は1話の時点で目的がはっきりしてたからな
きちんとSFのルールに則ってた

　　　　　　　┐　　　,. 　───-
　　　　 ￣| .└ z ' ´　　　　　　/ ﾄ、
　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
　　　　　 　 /: : : /|ﾊ: : ＼ ∠__,....| |
　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　　　　という夢を見たのでゲソ
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i
　　　　　ぁ 　 ゝヽ__ﾉ .l: || : | i: :i: :＼
　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ
　　　　　　　ヽ　`' Y_|´　ヾヽ＼:＼:＼:
　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

偉そうに批評始めたらクリエイターは終わり

　　　　　　　　　　 ,．―――‐ 、
　　　　　　　 　 ／　　　 　 ,．―｀.ヽ
　　　　　　　　/ 　 |　　 ／:/: :ｨ: : : : :＼
　　　　　　　 /　.ｆ⌒h/｀:/l:/＾＼:/l:/: :|｀　 　 　ゲ　 な
　　　　　 　 〈 ＿! l /ﾑl: :/ ＿　　 '＾jﾉ|　　　　　ソ　.ん
　　　　　　　　＿|　人_|: l ,,￣　　　=l: |,_　　　　？.　で
　　　　　　　 {:::＿~,.:::}｣: |.　　｢ ７　'''}!::::|__
　　　 　 　　／　/.,.=､|:!:.ト .　l_/ ,.ィ_└┐:|__
　　　　　　（ 　 └勹ﾉｌ:| |＼､ // '|!�V〉＼;／

つまり最終兵器彼女やイリヤの空は糞

>>9
あれは創造主に「生物のいる星には行かない、生物は絶対に攻撃をしてはいけない」と命令されたただの資源採掘用バイオマシンだろう

海を汚す人間どもを侵略するでゲソ
ちゃんと出どころも理由もありますが

EDF!EDF!

時期的に
トータルイクリプスの事言ってるのかな？

使徒をdisってるか？

異星人種間交配が好きでレイプが趣味の宇宙人が
地球人のメスをみんな犯すために地球にやってくるとかそういう話ないの？
地球侵略だの宇宙征服だのもう飽きたよ
趣味や欲望を果たすためだけに来る侵略者が居てもいいだろ

海から地球を侵略するためにやって来たに決まってるじゃなイカ？何を言ってるんでゲソ

イカ娘とか古い　トータルイクリプスだろ

この人ってメタルギア以外になんかあんの？

ダイガードは結局ただの自然災害という扱いが面白かった

膿から海を汚す人間どもを侵略するためにやってきたイカ娘ははっきりしてるな

トータルイクリプスとか古い
EDF3Pだろ

単純に「日本人が憎いニダ」とかじゃねえの？

もうネタ出尽くしてるせいで子供向けやギャグ物以外でそこ描くと陳腐になっちゃうからじゃねーのかな
その辺りを詰めなくなったのは
>>25
微妙に意味合いや深刻度が違うが楳図かずおの１４歳に似た目的の宇宙人が出てくる

結局作品の方向によりけりだろ
設定だけ練ってあっても内容ｽﾞｺｰだったりするし
逆に内容明かさない事でより緊迫感ある作品を創り出せたりもするし

そこら辺ちゃんと考えられてるガンダムAGEはなぜつまらないのか

口だけステマ監督は黙ってろよ

自称監督のゲーム屋はHALOやればショックで死ぬんじゃね

近年の映画がまさにそんな感じだよな

そういえばインデペンデンス・デイのエイリアンって何しに来たんだ？

こいつフォローしてみてわかったけど本当に自分の商品の宣伝ばっかしてるわ

とりあえず、巨大サメと巨大タコの映画はTV予約してある

えー、昔のSFなんてそれこそ火星人がやってきた！人類は滅亡する！みたいなのばっかだろ
異星人が理屈持ってないと侵略してこないつーのが既に頭固いんじゃねーの

もう出し尽くしてるんじゃね

なるほど、地球のエロゲーを独占するために宇宙からやってくる
ニャル子は神アニメということか

中国からだろ

マジ正論

>>35
設定考えてる時が一番楽しい子どもの空想と同じ

>>1
椿三十郎だってそうだろ

エバンゲリオンとかひどいよな
意味不明すぎる

それ以前に何で日本くんだりに来るのかそもそもわからない。

>>39
資源狙い
星から星へを渡り歩いて、その土地を食いつぶす、蝗のような存在って作中で言ってる

いつも作品がオナニーでエンターテイメントに向いてない人間の台詞だな

>>35
既出の設定をなぞってるだけだけどな

次のメタルギアは宇宙人ネタなのか

宇宙の戦士の時代から、昆虫型生物の場合は
目的が無いのが殆どじゃない。

太陽付近に出現したUFOは異常な太陽フレアの活動から太陽系を守ろうとした。異論は認めない

ストライクの批判か？

00とかファフナーとか銀河美少年とかマクロスFとかズボンとか

>>42
昔からそればっかだからってとこにも言及してるから、
「そこが新しくないとつまらない」って言ってるんだと思うけど
型はまりって点でもまったく練られてないって話なんじゃないかねぇ

つまりイカ娘最強って事か
それはどうかな？

考える余地が残されてたほうがファンが自分で考えたり色々議論したりで面白いって作品もあるだろ

謎の敵は味があっていいんだけど、最終的に目的とかがわかる方がいいな。
終始謎だと後味悪い。

エヴァの使徒はどこから何しにくるんだっけ
アダムに会いにくるんだっけ

おまえよりイカちゃんのほうがおもしろい

じゃあなんですか自分の星がやばいんで助け求めに来たら攻撃されたんで
それがこの星の歓迎の仕方だと思って戦いが始まってメタル化すればいいんですか

ネウロイに関しては制作側も何も考えてないだろ
割とマジで

>>19
イリヤって結局目的なんなんだっけ
ヒロイン絶賛レイプ中の河原オナニーと頭蓋骨オナニーしか思い出せない

だからといってラスボス戦前にムービーで延々と目的を説明したり
説教をする演出は陳腐だと思いますが

実は人間でしたとかよりは
ガチンコで資源狙いで来てくれた方がいいわ
前者だとカスい説教が高確率で始まるし

コジマは多分映画を念頭に置いてるのに

アニメの話しかしない嫌儲民って・・・

口だけのクソは黙ってろ

なんだイカ娘のステマか、イカちゃん可愛いよ

>>50

H.G.ウェルズの宇宙戦争で、火星人がロンドンを襲撃する理由は
「世界一の人口密集地」だから。

それを考えたら、現時点で世界最大の都市である東京に来るのは
まあ、故ない事でもないｗ

ウルトラマンは特に理由なくやってくる怪獣や侵略しにくる宇宙人ばかりだったけど面白かったよ
はい論破

なんで「何処から何の為にやって来るのか」が必要なの？

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つまらない人間になったなぁ

ぼやかしといてファンに妄想させる方が楽だもんね

日本のアニメはもう手遅れって言ってたな

サイファイ
サイファイ（Sci-Fi）は、サイエンス・フィクションの流れの中でのアンチテーゼとしての表現のひとつ。

SFという2文字で表現されるカテゴリーを「サイエンス・フィクション」という言葉に閉じ込めることを拒否し、
かといって「スペキュレイティヴ・フィクション」などの代替詳細表現にも馴染めなかった作家・ファンジンが、
意味不明であるがゆえに広範な意味を包含する新造語として、提唱した。しかし定着したとは言えない
（en:Science fiction#Definitionsを参照）。

日本でもわずかに使われているが、梅原克文が、自分の作品のような作品を指す語として「サイファイ」を使
う、と提唱したことがあり、その前後に起きた論争を「サイファイ論争」と言う。


この項目作った奴頭悪すぎるだろ……

>>25
スピーシーズ2

＞侵略ものの醍醐味は「何処から侵略者がやってくるのか？」「何の為に侵略にくるのか？」が肝になる。

勝手に個人の意見を肝にするなよ
それなら俺は侵略ものの醍醐味は「圧倒的な力の侵略者にいかに立ち向かうのか」が肝と言うぞ

>>62
目的とかが終始謎だと侵略とかそういうところに対する考えを馳せることなく、
最終的に「人間勝った！やったー！」だけの大味な感じになりがちだしね

小島さん、もう終わってるな

>>75
一方的な視点しか描かれていないと、薄っぺらくなるから。

じゃあ日本対中国のゲーム作って

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. l　　/`､　i i ヽ (,　 -_,'､.)　////　　　　　　 　 }　i　`､
..l.　　i.　`､i　.i ﾄ-'` ´　　　　　　　　　　　Ｊ　J./　 i　 `､　　　このおっさんキモイでゲソ・・・！
/　　.i ＼i 　 .i　　　　　　 , -､_, '"´｀"ヽ　　_,ｲ　 　 i.　 `､
　.　 .l 　 .i　　.l　 ｕ　　　 (　　_,.､__,ｨ'"´, -'"_ l　　　 i　　`､
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クッパはなぜピーチ姫を誘拐しまくるのか？

>>75
１から十まで全部知ってないと発狂するタイプなんだろうな
「なぜだか知らないけど、侵略された！」ってのは
侵略された当事者からしたら別に不思議でもなんでもないにな

確かに宇宙から地球のアニメやエロゲや同人誌やゲームなどのオタ文化のために
敵が来襲するニャル子さんは理由がはっきりしてて面白い

侵略の目的なんて資源獲得か領土拡大でだいたい片が付く

雀士風情が調子に乗るなよ！

>>74
お前、観てないだろｗ
少なくとも初代とセブンはｗ

>>66
二期冒頭で人型ネウロイ瞬殺したのは
それに時間使うとキャラ萌えにまわす時間がなくなるかららしいな
流石ぶれないパンツっぷり

>>7
ひどすぎワロタ

ﾁｮﾝは出身も目的も明確だから素晴らしいってステマだな

>>85
設定に深みがあれば面白いってモンでもないけどな

ニビンベンの悪口はやめろ

そもそもどこからやってきたかも分からないようなやつと
意思疎通や人間的思考の目的なんて理解する方がどうかしてるだろ

>>93
タロウだってパンダ集めにきたりして目的ちゃんとしてる奴多かったろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13140645
http://www.youtube.com/watch?v=ERhpfoLWR0Q

海を汚す人間を成敗し世界征服するために海から来たんだろ
1話から読み直せカスでゲソ

何処から何のためかが本人にも分かっていないという、
シュールギャグの演出の一種として侵略モノを使ってるだけ。

そんなの昔からだろ

小島の意見を外国のクリエイターに見せたら、何言ってるんだコイツと思われるんじゃね

中国のゲーム会社、侵略者＝日本人を倒す「尖閣」防衛ゲームを発表―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62730&

ゾンビみたいに原因不明のまま終わりの名作もあるしな
微妙な問題だ

ウンコリアンが
下朝鮮から
文化と起源の捏造をしに
日本に密入国してる

こんなリアルな現実があるんだから創作物じゃ無理だよｗ

>>89
ただその当事者的感覚にだけ移入するような感じの話を作ると、
侵略ものってより安易なパニックアクションのひとつになっちゃうからねぇ
物語の中の人物たちは「なぜだか知らないけど〜」って感覚でいいけど、
それを読んでる人たちには別の視点も持たせてこそわざわざ侵略ものにする魅力があるんじゃないかな

>>58
00とマクロスは何処から来たかわかってるだろ
そもそもELSとヴァジュラって侵略者なのか？

トータルイクリプスは元を辿れば10年近く前に出たマブラヴなんだから最近じゃないだろアホ

そもそも僕たち人類は何処から来て何処に向かうのだろうか
何のために生きているのだろうか

サイファイおじさん

ウルトラマンの宇宙怪獣達は何しに地球に来てんの？

チャンピオンで始まったガンツみたいなマンガも侵略モノかい

ステマステオ監督（）

ノンマルトやアビスの設定はもっと他のSFは真似してもいいと思うんだがな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
７.......................................................................................................
８...............↑..................................................................................
９.................|....................................................................................
10...............|......う..み..の..ぃ..え...............................................
11...............|....................................................................................
12..............〈....................................................................................
13................|...................................................................................
14.................|..................................................................................
15.................)..................................................................................
16.............../...................................................................................
17.............↓..................................................................................
18...............................ご..は.ん...................................................
19.............................お..ふろ.....てれび..................................
20..................................げ..‐‐-.む.............................................
21..................................↑.............................................................
22....................................}...す..い..み.ん...................................
23...................................(................................................................
24　　　　　 　 　 　 ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>75
お前は何億光年先から無目的にやってくる軍団がいると思ってるの？
リアリティのための説得だよ

>>108
地球は兄弟、ザラブ星が兄で地球が弟
とか言いながら侵入してきて、「なりすまし」とかやっちゃう
ザラブ星人というのがいてだなｗ

トップをねらえ

>>110
わからないんじゃなくて練られてないって話だぞ

エヴァから色々パクッといて今更何言ってんだこの耄碌オッサンは

もうステマ監督は黙ってろよ
お前が残した結果のせいで遊戯王がCSで出なくなったという可能性すらあるのに

宇宙戦争か

侵略の場合はきちんと理由・目的を明らかにしてくれないと
「本当に目的不明の破壊・殺戮行為」との区別がつかない
ゴジラならいいけど

そういう侵略物のエイリアンはゾンビ映画のゾンビと同じでぶっ倒したりぶっ倒されるための的でしかないんだから
気にするだけ無駄

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　　　　　　:⌒)　　　 |　　　　 ｀￣丁 |: |:l :｜　 　 　 〃⌒ {:::|rっ田_｢　　て｀
　　　　 　 　 :丶 　 ７　　　　　　　 ヽ|: ＮV:!〃⌒　　 　 　 Ｙメ⊃￣
　　 　 　 　 　 .::）　て｀ 　 　 　 　 　 |:: :{_|: |.　　　｢￣| 　 ｲ ／
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　　　　Ｌ　（　　 .::）┘＿_.<::::::::::::::::::/::::/:::／　　　　　/_}ﾚ'⌒}／ 　 ´　　 　 　 ＿＿　　 　´　　　.:.ノ
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結局のところ小島は「魅力ある敵」を描くことが好きなんだろうね

おっパッピー

ベムスターはちょっと食事に立ち寄っただけ
なのにバラバラにされた
新マンは最低の屑

その辺ちゃんと練られた侵略モノを自分が作るってことですね解りました

アバターは人間が侵略者サイドでわりと新しかったな

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　　　　 //　　　/　　　　　　　{ヽ从 弋:り　　,　 ´￣｀ヾイ }:!　　　 │
　　　　//　　　/　　　　　　　 .!ヽ|:.　　　　＿＿__　　　|: |.ﾉ:|　　　 ./
　　　 //　　／.　　　　　　　　.| : |: ｉ:､　　{　 　 　 }　　,|: |: : :,　　 /
　　　//　／　　　　　　　　　　| : |: |: :｀ト　.　＿　.　イ |: |: : : :,　　（
　　 //＜　　　　　　　このスレは侵略されました　＿＿＿＿＿＼
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　//

誰かが何かを壊すのに
そこまで深みのある理由はないよ

５歳児が蟻の巣に水を入れることに
たいした理由はない

>>5アカン

まあマヴラヴはガンパレの劣化パクリだしな
設定パクっただけで全然煮詰めてないから、
粗だらけに見えるのは当たり前だわ

>>133
パターンとしては西部劇の「ソルジャーブルー」とか
あるいは、セルゲイ・ボドロフの「コーカサスの虜」とか
ある事はあるんだがなｗ

そもそもあの世界のイカのメスは皆あの恰好なのか

よく練られた侵略モノって何よ？

目的を持って行動してる奴なんてそんなにいないから
練られてないほうがリアリティーあるじゃん

>>133
つーかあんなもん白人vsインディアンの古典のキャスティングを変えただけ
結局テンプレはもう出来てんだから
それを宇宙からにするか人間同士の歴史にするかで味付けがちょっと変わるだけの模倣品とも言える

>>109
なるほど。すごく理解しました
ていうか侵略者から守る側の立場なら「何処から〜」を知らないことには防衛なりの対処できないもんな

謎の異星生物がオービタルリングを占拠し、地球に降下してきた
この生物は、あらかた地面を破壊した後に植物形態になり、その後は大人しくしてい
何故この様な行動を取るのかは皆目不明
目下外宇宙開発機構はこの生物について調査中である
こういうのがいい

イカ娘は侵略と言いつつ、実は仲間が欲しかったんだろう

>>135
そこに実は五歳児には俺たちがあっと驚くたいした理由があったとしたら、
そのたいした理由もなくやってるように見えた行為も面白く見えるかもよ？
っていう話をしてるんだと思う

異星人が攻めてくるのはいいけど、「同じ知的生命体としていかに和解し、分かり合うのか？」
というところまでテーマにしないと、ただのゾンビ物と一緒なんだよな

椅子に座って( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ としてるAAください

ガンツの星人の目的なんなの？

イカ娘見ろよ！

>>137
そんなあなたに古典的SF小説の宇宙の戦士がおすすめ
ガンパレもオリジナルではないというのがよくわかります

>>140
SF的には・・・なんでこんなオリオン腕の端っこの
辺境の、大して価値もなさそうな星を
わざわざ恒星間航行ができるようなモノスゲー文明もったやつが
何万光年も行軍して攻めて来るん？？？

・・・という身もフタもないツッコみに
それなりに納得の行く理由をつけることｗ

設定でいうなら頭の中で遊べるかどうかだな

ガンダムAGEにことだな

ウルトラマンをディスってんのかよ、このおっさんは

イカちゃん？

そんなの関係ねえのやつか
一発屋のくせに偉そうな事言うな

　　　　　 　 　 　 　 　 .　‐≠　￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　　　　　 ／　/,.　-----　､ 　 　 :i ＼
　　　　　　　　 く　 ／ /: ! : : : : ｌ: : ＼　　|　　〉　栄子〜！栄子〜！
　　　　　　 　 　 ∨. :/斗|: : ／十ト: : :＼.l　/
　　　　　　　　 　 ﾚ{V＼ |:/　　／　}V};ﾊ|: V　　サラダの下からエビが出てきたでゲソ〜！
.　　　　　　　 　 　 }:i 　＞　　　 ＜　/: /}: :i
.　　　　　　/⌒ヽ　|:|⊂⊃､_,､_,　⊂⊃/ノ: :ﾚ⌒i
　　　　　 　＼.　ﾞ　|: :ﾍ　　 ゝ._） 　 |: :|:_:_:/　 /＿＿＿
.　　　　　 　　 ＼ /: :|/＞ ,. ___,　イ|: :{:∨ 　∧ : : : : : : ｀＼
.　　　　　　　　　ﾉ"|: :|　{　 |ｌ |l＼　|: :|:〈　 人: :ヾ￣￣￣｀ﾊ}

侵略者は友好のためには来ないだろ
「侵略」のために来る

>>155
何言ってんだ
ウルトラマンで侵略目的にくる宇宙人の場合は
だいたい作中できちんと目的が語られてるっつーの

>>140 地球が目的でやってくる設定のやつは例外無くイマイチ

異次元だの異世界だの別の銀河だのから距離を超えて侵略される時点で
どんな設定だろうが互角に戦えるところに無理があるからなあ

最初のマクロスみたいに「いやブービーとラップに使っただけだから」とか
プリキュアみたいに「有力な対抗勢力から不思議な力を借りてます」みたいなのが、割と良く出来た設定かなと思う

ウルトラマンって練られてたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）*　キリッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　/ /＼　　 　 ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　 　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣￣＼　　| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　 　　 　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 (＿＿）


僕は今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。

海からでゲゾ

>>160
（おそらくは）観もしないでウルトラマン語るやつ多すぎるなｗ

単に個人の趣味・嗜好レベルの話だな
こいつ個人がただの設定厨ってだけだろう
まともに相手してもしょーもない

スナッチャー丸パクリでしたやん

>>162 あれどういう設定なの？

いいからプレーして楽しいゲーム作れ　説教たれるのはゲームじゃない

>>66
・ネウロイ
魔法と軍事技術を合わせた結果、ストライカーユニット等とは別に生まれたレギュラーな存在。
軍の極一部のみにしか知られておらず一連の情報は隠蔽されている。
ストライカーユニット開発者である宮藤博士が行方不明なのもこのためだと考えられる。

これでよいか？

地球の侵略者たる人間って何の目的のために生きてるの？

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　　　＜ネタバレなんてひどいでゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

日本のAVがストーリーになってるのと同じだな
日本人はそういうちゃんとした設定を求めるから

>>162
練られてたかどうかは知らんが大抵の怪獣にはそれなりの理由と設定があった気がする

得体のしれないモノが俺らの領分に来る事に
俺らが知る由は無いんとちゃいまっか？

延々と説明ムービー垂れ流すだけの代物も全く面白くないよ

>>155
シーボーズは侵略しに来たわけじゃないからな

最近のNTRモノは？

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　　 　 　 　 　 　 　 |人　　 从 V:り　 　 ,　　 .:.:.:. |　{ 　 ＼＿＿＿＿＿_/⌒＼／⌒＞ー┐￣￣｀＼
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__,人」 /｜ |｜ |＼ ＼}_」ノ　 /|　,＼　＼_＿__ ヽ|　　　＿_:.　　 　 Ｌ.|　|　 / | |__Ｌ_| |　Ｖ ＼ ∨
/　/ /　 L.」 Ｌ_|、_,＞　 〉　/ | V　/ ＼　＼＿｀＼／´　　 } ＼　　　L人_,|　| ｜｜！　}＼_ﾊ」
＼l　{＿/|＼人＼＼_〉V　/|　|　∨　 　 Ｌ　　 |＿　　　　　{ ＼ ＼ 　 ＬＬ..|　L.」　|＿〉,人__}
　 Ｌ.{ L. 」　i　{∨{＼＞ /　|　 :　 :,　　

ステマ監督はイカアンだったか
潰すか

>>160
難民のバルタン星人を虐殺したことが今でも批判されてるのはそのへんがしっかりしてるからなのかな

>>173
シチュエーションを楽しんでるんだよ
別に説明を求めてるわけじゃない

SFとしては別にそこをはっきりさせる必要はあんまない
相手に目的があったとしてそれを人類が理解出来るというのは、相手と人類の文化文明が近しいという都合のいい前提が必要だし

そう思うなら自分で作れよｗ
お前もクリエイターだろ

最近の侵略映画はもっとひどい
俺たちの戦いは始まったばかりだ！で終わるパターンまであるからなｗ

ジャミラだっけ？元人間な怪獣

>>161
偶発戦か、あるいは意志をもたない害虫みたいなクリーチャーの侵入以外
無理がありすぎるよなあｗ

トンガ王立海軍 対 米太平洋艦隊の1万倍以上の戦力差のある戦いになるんだしｗ

>>179
あざといイカちゃんあざとい

何でや！バトルシップ面白かったやろ！

>>170
これまじなら作った国の連中は完全にドイツ国内のユダヤ扱いだろ

でもそんなの関係ねぇ

宇宙か海以外から来る侵略者って何かいる？

>>170
1期で出てきた人型ネウロイって結局なんだったの
2期でなかったことのようにされてたけど

侵略するでゲソ？

>>170
これ公式じゃなくて妄想だろ？ｗ

またイカスレかよ・・・

>>192
地底も割とお約束だろ

クローバーフィールド大好きだけどな
あそこまで分からなくなるとって事なのかもしれんが

世界侵略ロサンゼルス決戦とかバトルシップとか全てにおいてテンプレ通りでびっくりした

>>192
トラッドなやつに地底人があるなｗ

設定が秀逸かどうかよりも、侵略されてると政府は説明してるけど、実は政府が侵略者と繋がってたみたいなドンデン返しの演出のほうが重要だと思う

　　　　ゲソ／ ¨＞、　　　　 ,＜¨ ＼ ゲソゲソ
　　　　　　厶／ ｗｗゝ　　　/ｗｗ ＼ ゝ
　／ ¨＞、 ﾉﾘ ＾ヮ＾ハ　　　ﾙ＾ヮ＾ ﾉﾙ　,＜¨ ＼
厶／ｗｗゝ　 |∪ ∪　　　　　(つと ﾉ　/ｗｗ ＼ ゝ
　/〃/ ^ヮ)　　ｕ ｕ　　(；'A`)　ｕ ｕ　　(ヮ^　ヾ ヽ
./ ↓|　Ｕ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　 　と ﾉ|↓↓
　　　ｕu　　　／＼　　　　　　 ／＼　　　 uｕ
　　　　　 ＜/-―-ﾍ＞　　＜/-―-ﾍ＞ゲソゲソ

　　　　　　　　　　　　＼ﾋｰ／
　　　　ゲソゲソ／ ¨＞、　,＜¨ ＼.ゲソゲソ
　　　　　　／ ¨＞、ｗｗゝ/ｗｗ ＼ ゝ＜¨ ＼
　　　　　厶／ｗｗゝ.ヮ＾ﾊﾙ^ヮ^ ﾉﾙ/ｗｗ ＼ ゝ
　　　　　　/〃/ ^ヮ)　Ｕ) ( つと ﾉ (ヮ^　ヾ ヽ
　　　　　./ ↓|　Ｕ .／＼　　／＼　　と ﾉ↓↓
　　　　　　　　ｕ＜/-―-＜/-―-ﾍ＞ゲソゲソ
　　　　　　　 　 　〃|!|!|.^ ) (^.|ｉ|ｉ|ヾ
　　　　　　　　　　/↓↓　| | ↓↓＼
　　　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　 ゲソゲソ／＼　　　　　　　　／＼ゲソゲソ
　　　　　　 </-‐-ﾍ>　　　　　 </-‐-ﾍ>
　,＜¨ ＼　 (^.|ｉ|ｉ|ヾ　　　　　　〃|!|!|.^)　／ ¨＞、
/ｗｗ ＼ ゝ　|↓↓＼　　　　　/↓↓|　厶／ｗｗゝ
(ヮ^　ヾ ヽ　　ｕ ｕ　　 ／ ¨＞、 ｕ ｕ　　/〃/ ^ヮ)
　と ﾉ|↓↓　　　　　厶／ｗｗゝ　　　　/ ↓|　Ｕ
　 ｕ u　　　　　　　　 ﾉﾘ ＾ヮ＾ハ　ゲソー　 u ｕ
　　　　　　　　　　 ←'/と|　 |つ !
　　　　　　　　／＼　　 〈ﾉ U　　／＼
　　　　　 ＜/-―-ﾍ＞　　　＜/-―-ﾍ＞ゲソゲソ　　

>>192
お隣の国からエラ張った生物がとある島を占拠する話があったような

>>193
ネウロイは一応裏設定はあったんだけど、
一期が当たった結果、作品をできるかぎりキャラ産業として引き伸ばすために
2期以降は伏せて先延ばしにされついには放置された印象

>>192
別の次元とか未来の地球からとか

ふわっふわなのが確かに多いけどそれでも結構楽しめてる事に気付いた

ならプロメテウス最強ってこと？

侵略戦争は男のロマンだから仕方ない

>>187
文明は超発達してるけど飛び道具無しの肉弾戦こそ戦争だと思ってる宇宙人が
地球人にミサイルや銃でボコボコされるってSFがあったけど
戦いの概念が違うってのでカバーするのも一応あるんじゃない

だからさ、ジャンルとしてはゾンビものと一緒なんだよ
そう考えるとすべてがクリアになる

実は宇宙人はDQN観光客っだったというオチ

クリエーター(笑)なら自分で示してみせろ
視聴者側から言うのは卑怯だ

>>198
あれは理由も目的も全くわからないという部分が肝だからいいんじゃないの?
分からないことよりも練られて無いことに文句言ってるんだと思う

海底はノンマルトのものだお！

わからないほうが怖さ倍増でいいだろ

最低ゲドー社とツイミ星人くらい練って欲しい

エイリアンが地球の大国と手を結んでその国が人類に造反するって話はないのか？

ちなみにナチス以外で

>>161
ウルトラマンなんかは
・メインで戦ってくれるウルトラマンも別文明人
・そもそもウルトラマン世界の地球自体が実は文明進んでてミサイルで惑星ぶっ壊したり程度は余裕
になってるからそう考えると子供向けなりによく出来てるな

これってガチでエヴァ批判だよな

まあ、ＡＧＥのあれよりはＺＯＥのバフラムの方がいいね

>>201 言われてみると、むしろ最近の深夜アニメ系はそっちが普通じゃね？
ガチで戦ってるのって何かあったっけ？

多分こいつはゲームよりも自分のことのほうが好きなんだなぁと思うよ
もっと自分のことを注目してほしいんだけど実力が伴わないからステマしてみたり上から目線で批判してみたり

はっきりしてるけど
中国から領土と資源獲得のため

イカ娘VSメタルギア

>>211
農協月へ行くのことか

わかった、次のメタルギアソリッドは正面玄関から堂々と入ってくるんだな

>>209
「文化の違い」系は戦力差をカバーするうまいSFだよねｗ

あと、意志の疎通がアスペルガーな宇宙人が
わけわからん理由で攻めてくるティム・バートンのアレ（笑）は
よくできたパロディだとオモ。

その点マクロス７ってすげーよな

そんなの昔っからあるだろ
MOTHERのギーグなんて全く説明無しでラスボス戦だぜ？

地球人は木星移民に対してひどいことをしたよね
ごめんなさいしないといけないよね

トータルイクリプスーの悪口か

侵略理由がわからないのも悪くないよな
ふと立ち寄っただけで地球滅亡の危機とかゾックゾクするぜぇ

>>195
ネウロイは確か昔から居て人類（と魔女）
が戦ってたんじゃなかったっけ

昔公式がチビキャラで歴史解説してたはず

使徒が襲ってくるのはウルトラ怪獣が襲ってくるのと同じようなもんで意味はないんだと聞いたが
ウルトラ怪獣にはちゃんと侵略理由があるよな

古典SFでも侵略の動機が明らかになる話のほうがすくねぇだろ

目的も何もわからない侵略者に対抗すべくこちらも圧倒的武力で侵略するとかそんなのが見たい

される側が分からないまま戦う方が好きだけど
する側の視点もどこかでちゃんと入れて欲しい

良くも悪くもエバー以降そんなのばっかだな
宣戦布告から始めたエゴボスラーさんを見習え

>>232
しかし「理由が分からない」だと

なんで一気に制圧しないの？
相手は恒星間航行もできる超文明だぞ？

・・・という疑問がわいてしまう罠ｗ

コンキスタドールを宇宙人として考えてみたり
その他古今東西の侵略者は結局人類史をなぞってるだけの作品
人間の想像力は所詮その程度
ニャル子のエロゲ目的だっていっちゃえば、フランスが後進国の日本の浮世絵を愛していたとかのギミックを変えただけ

イカちゃんディスってんの？

おまいう

そもそも理由なんているの?
強いて言うなら興味があって面白いからで十分じゃね
子供の時に蟻を踏みつけたりバッタの脚を捥いだりするのと同じ様な

>>232
愛人のおねだりで地球が花火のように散華する一瞬を
見たいがためだけに侵略される方がゾクゾクする

>>243
それだって「理由」だろ？ｗ

プレデターなんかそれに近いじゃないか。

>>243
そうそう、理不尽さがいいんだよな

>>239
一気に制圧されない理由を考えるのが面倒だから
侵略理由を伏せておけば読者がかってに・・・

どんな物でも細部までストーリーを作中で明らかにするのは無理なわけだし
話としては大筋破綻は無く
作者の意図が受け手に上手く伝われば
作品としては十分な気がする
というか作者の意図の部分が一番重要だと思う

やっぱ所詮二流の監督だな

この点でいうとドラゴンボールは出来の良さは凄すぎだな。

最近リメイクとファンなめたゲーム作ってるくせになにいってんの？

その点イカ娘ってすげーよな

理不尽系はクトゥルフ以上のものは作れない気がする

俺は単純に楽しめればいいなこういう映画は
どこからきてみたいなのはあんま追求しない部分

ハトプリのデューンも地球をなぜ滅ぼしに来たのか説明が無かったな
それのせいか知らんが最終回ｇｄｇｄだったな

イカちゃんは可愛いけどつまらない

面白いからいいや
どうせ話中で明らかになるだろうし
ハカイジュウや進撃の巨人みたいな絶望感と閉塞感はなんだかんだでワクワクする

>>247
で、それっぽい伏線を散らばして
何か謎がある！・・・って事にして話をすすめ

でも結局作者側は何も考えてなくて
ｇｄｇｄで終わる・・・・そんな漫画も多いｗ

>>234
キリヤマ隊長のせい

ポコペン侵略

>>247
>一気に制圧されない理由を考えるのが面倒だから
>侵略理由を伏せておけば読者がかってに・・・
これすらももうやりすぎて見透かされてる感もある
「ああ、この作品は『全体事情は教えてくれない』パターンのそれね」みたいな

>>252
クトゥルフっていろんな作者が好き勝手に書いてるから意味不明になってるだけじゃん
アメコミと変わらん。

ミスト全否定

>>257
最近はそんなのばかりだな
マップスを読んで勉強して欲しいわ

外宇宙からの侵略！一瞬で全てを破壊しつくす光学兵器！無敵のシールドを纏った戦闘兵器！
なんと奴等は遥か昔から地球に目をつけ兵器を隠しておいたのだ！！
でもその間なーんも地質調査とか生態調査とかしてなかったらしく細菌で死にました

こんなオチだとどこから来たとか何の為に来たとかぶっちゃけどうでもいいよね

ミストもおもろかったけど小島にしたら駄作なんだろうな
あれちょっと宗教に置き換えてる部分あるけど

相手に有利になるような情報をなんで侵略者が漏らすと思ったの？

>>252
あれも上位構造的にはいろいろ理由付けされてるじゃん
果てが宇宙生物でしたって、ロマンが壊れる

>>249
DBみたいな「重要なお宝」が地球にあります系は
これまた結構あるｗ

中でも一番ゲボボなのは「人間の脳内麻薬」が
宇宙では貴重品というトンデモSF。

お前らそれだけ文明発達してて合成もできんのかと
小一時間問い詰めたいｗｗｗ

>>262
ミストってはスティーヴン・キング原作のあれか？
あれは別に侵略された訳じゃないし。
単に別世界のやばい生き物がこっち来たってだけで。
原作は知らんけど。

イカ娘って種族名だからヨークシャーテリアってみんなから呼ばれてるのと一緒だよね
個人名はないのかな

侵略行為に理由がないって一番の恐怖だしおれは肯定するよ

>>263
最近の作品はファンが好き勝手妄想できる余地を残しておかないとヒットし辛い
コミュニティでおしゃべりするのが楽しい奴が増えたから
製作する側もそのように仕向けてる
わざわざ設定を詰める手間が省けるから

>>51
何で粗方資源掘ってる地球に来たんだろうな？
木星辺りで資源採って帰りゃいいのに

キャメロン謹製の侵略映画はキチンと侵略者の背景を描いてたな
あながち間違ってないよ

>>268
まどかマギカってそれなんだぜｗ

>>240
ＳＦ風のアニメなんかだと、その辺が限界なんだよなあ。
人類や生命の起源ってところで、プロトカルチャーとか第一始祖民族とか言い出しちゃう。

今の人間の姿そのものなんだよね。
科学技術文明を持った、生命体。
それが民族って形で広がっていた、と。

自分たちの姿の引き写しってところから一歩も出ない。
想像力の貧困だなあと。

聖書には。神は神の姿に似せて人を創ったとあるが、たぶんそれは逆だと思う。
神の姿を求めたのは人であって、人は自分たちの姿以上のものは想像できなかったので、
人に似た神が生まれたのだと思う。

勢力拡大以外に侵略の目的なんてあるの？

何故か児島よしおと思ってスレ開いたら違った

>>268
ハルシオンランチはそのツッコミを上手くオチに使ってたな

>>270
あれはむしろ「イカ娘」が個人名で明かされてない種族名があるんじゃないのか？
親が安易な名前つける人だったんだよ

>>270
種族名はイカだろ

トップをねらえをぱくっといてそれは無いわ

>>273
資源つっても色々あるからな
有機物が欲しかったんじゃね？

自分はちょっとくらい想像できる部分があるほうが好きだな
みっちりきっちり説明されまくるより

路傍のピクニックことストーカーの原作は原発ものじゃなくてエイリアンもののSFだったよな
何しに来たのかもわからず
もう既に地球から離れてるのにもかかわらず
着陸地域に使い捨てられた遺物や深刻な異常現象を引き起こしているという

侵略の理由があっても無くても面白いものは面白いだろ

ガンパレは何処から何故はなかったけど、面白いけどな
あれは他の背景が練りまくられてたけど
戦争時税金とか闇市とかまであって驚いたもんだ

>>269
そうそれ
侵略もの＝パニックモノの一つと見ればそんなに違わない
未知の敵に立ち向かう人類て感じ
だから小島の理屈だとゾンビ含めて全否定になるんだよ

>>234
地球うんぬんよりもウルトラマソに恨みがあるとか
元は人間だとか封印が解けて現れてとりあえず暴れてるとかけっこー千差万別だよな

映画のミストは人間ドラマがメインだから最低限でいいし正直な軍人がリンチで殺されたから侵略理由と物語が結びついてる例

>>10
クローバーフィールドだよな
まず過去の映像が流れるときに観覧車の奥の奥で空から何かがﾎﾟﾁｬﾝと降ってくる
この事から宇宙から来て海に数年住んでいたことが分かる
上陸してきた理由だが実は怪物は２匹いる
これは作中で大きさが違うことから親が子を迎えに来たとかなんとか

軍の研究で異次元の扉開いたら怪物が出てきたとかワクワクするだろ

作品の種類にもよるんじゃね
ただ単に強大な敵と戦うってことだけを描きたいなら細かい設定や理由なんて要らないし
人間ドラマやらなんか大層なメッセージ伝えたいとかなら明確な設定や理由付けされてたほうがいい

移住か植民地じゃねーの？

>>283
合成できるだろうが合成ｗ

原料は宇宙のどこにでもありふれたC H O N S Pなんだから。

まあ児島よしおも母校だから野球の応援に来たんだよな

時期的にマブラヴのこと言ってるのなら本編には侵略の理由が出てくるけどな

侵略の初っ端シーンだけやたら無双するのは良くない
あの強さは何だったんだよってなっちゃう

>>287
ガンパレは膨大な裏設定を受け入れられるかそうでないかで好き嫌いがはっきり分かれるよね

>>286
そうだよ
要は侵略者に対して人間がどう対処するかが主軸だからな

映画でも作ってろよ

>>298
修羅の国編のことか

>>273
恒星間文明って果てには恒星そのものとかを資源にしたりエネルギーに使ったりって予想があるからなあ
ＩＤのエイリアンは古いんだよ

そこらへんは意図的だろうけど

まだトップを狙えの宇宙怪獣の方が面白い
恒星のエネルギーで育つってところ


スケールのでかさだけなら
ジーリークロニクルのバリオン生物とフォティーノ・バードとの戦いが面白い

>>299
むしろどこで裏設定を切り捨てるかが大事だけどな
全部受け入れようとすると頭が沸騰してこんな糞いらんわってなるｗ

ゾンビものは侵略ものじゃないだろ
両方を兼ね備えてる作品もあるだろうが

ジュラル星人なんか同情したくなるもんな

>>294
ヤマトのガミラスなんか、その線なわけだけど
なんでわざわざ14万光年もはなれた僻地に
国運かけて総力戦挑むんだよ！・・・っていうｗ

すげー科学技術を使った兵器使ってるのに
宇宙人自身は人権の概念もない原始人みたいな奴らだとスゲー萎える
科学技術だけ発展するわけ無いだろ

侵略の理由が分からない＝リアル
だからだろ

藤子F不二雄の作品でもあっただろ
宇宙人の思考なんか理解不能に決まってる

>>281
知能はバクテリア並みの珪素生物
代謝の関係で有機物は合成できない
だから炭素のある星で資源を使い切って増殖して次の星を目指す
しかも目指す方法はそばの恒星がたまたま爆発した反動を利用するとかの運任せ
こういう感じのだったら良いかなと今思ったｗ

>>69
一番恐ろしい存在は人間（）というオチはファックだね

ガンパレは裏設定が台無しにしてるいい例

何の事言ってるんだ

エヴァ
ケロロ
イカ

こんなもんしか知らん
ほかどんなのがあるの

オタクって何で全ての謎が明らかにならないと気が済まないの？

>>307
しかもわざわざテラフォーミングまでしてな
無人惑星でやってろよ

>>109
それって結局は侵略物はこうあるべきっていうレッテル貼りだろ
安易なパニックアクションはつまらないから存在価値がないってか？

>>309
そもそも厳密に設定するのなら宇宙人の思考までやらないと意味ないよな
地球人の常識で宇宙人動かしてることに違和感持てよと

>>277
頭痛って頭が痛くなるのが原因じゃないの？
ってくらい意味わからんこと言ってるよ君

>>307
あの世界の宇宙では居住可能にできる惑星がそれぐらいレアだっていうならまあ分かるんだが、
続編でアホのようにたくさん文明持った惑星が出てきちゃうもんだから・・・

というか大半の侵略理由って弱点、対処のヒントに直結するでしょ
明かさなくてもいいでしょ

本当にアニメだけなんだなお前ら

>>308
HALOが全く当てはまるな

そんなもんわからない方が怖くてええやん
こいつ本当に映画好きか？
それともただの説明・設定好きなのか？ｗ

>>312
裏設定を知るとリアリティありげだった世界観がバカバカしくなるからな

>>309
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イカ娘やニャル子の海産物一派は正々堂々としたもんだな
侵略って建前がキャラ立てのためにしか使われてないけど

海を放射能汚染した人類に
言われたくないでゲソ

>>303
明確にはされなかったがトップの宇宙怪獣って
人類そのものを抹殺する白血球って位置づけじゃん？

アレって「百億の夜と千億の昼」とか「幻魔大戦」辺りからの
ネタじゃないかな？

>>324
MGSやれば説明設定好きなのはわかるｗ
それこそゲームでそこまでやるなよってくらいにｗ

スネークの次にオセロットが人気なんだから、オセロット主役でなんか作ってよ
雷電とかオカマじゃん

>>315
SFの派生からオタ文化が生まれたから
SFにおける序列がそのまま作品評価の序列に使われてる

>>329
それは作中の科学者が勝手に言ってるだけ

>>317
作品の方向性が違うって話だろ

だな
ベトコンを殺しまくったランボー最高だわ

今の人達は物事を深く考えることしないから
設定なんていらないんだよ

雪風

>>309
当初目的が分からないのは仕方ないとしても、調査くらいするだろ
調査もせずに兎に角追い返そうというのはリアルじゃない

メタルギアのカントクか
じゃあどうでもいいや

SFでよく言われる理屈
技術が極端に発達した文明は戦争を放棄するようになる
だから侵略ものはSFじゃなくてただのホラーorエンターテイメント
SFの定義に当てはめようとするほうが無理がある

そんなん3秒くらいで考えた適当なのでいいよ

犬型宇宙人「ちょっと寄り道した星で我らの同朋が猿に虐待を受けている許さん」
人間「このワンコがどうなってもいいのかー」
犬型宇宙人「ぐっ卑劣な！」

こんなんで十分

>>326
ヒュンヒョロ回収という目的がｗｗｗ

>>308
宇宙人が究極のフェミ野郎やエコテロリストやシーシェパードみたいな連中ばかりってのも嫌だよ

言葉はいいから作って

>>336
いや映画によるって話でしょｗ

>>334
そう、違うんだよ。その作品によって違う方向性を、小島のアホは自分が思ったとおりじゃないと面白くないって叩いてる

たまに小島秀夫と小島武夫の区別がつかなくなる

>>341
恒星間飛行できるほど文明発達してるなら「ああこの星では猿が進化してんだな」って気づくだろ普通
イデオンの白旗で大激怒するダミドぐらいおかしい

戦闘中のコクピット内で説明台詞と演説ペラペラやられても

ステ島監督副社長「あ？＾＾
ストーリーやキャラ設定なんてどうでもいいんだよ＾＾
表面上は構想３年とか言っときゃいい＾＾
他を貶せばくいつきもいい＾＾
クソゲー量産してステマておｋ＾＾
ステマブログの糞信者に糞売り付けりゃガッポガッポよ＾＾
ステマさまさまだな＾＾

＞侵略ものの醍醐味は「何処から侵略者がやってくるのか？」「何の為に侵略にくるのか？」が肝になる。
は？

>>341
ザムーンのことか

>>349
MGSは演説説明オンパレードだぞｗ

>>353
「興が乗ってきた。 もう少しだけ話をしようか」

完全に老化現象じゃんｗ

>>348
でも猿の惑星では猿が人間を支配してるのがショッキングなシーンとして描かれてるじゃん
進化がどうとか関係なく自分に似た生き物が酷い目にあってたらムカつくんじゃね？

ちなみに>>1てツイッターの発言だけど、信者とかものすごい賛同してるんだろうな
SF何ソレな連中が流石小島監督！て感じで

スパロボで言うところのリアル系っぽいロボアニメかと思って見たら、敵が異星人だった時のがっかり感は異常

>>348
こう考えるといい、中指立ててツバ引っ掛けるのが降伏の印の宇宙人ｗ
いきなりちんぽ出してションベン引っ掛けるのが友好の印の宇宙人ｗ

やっぱ激怒するだろ？

で、「いやきっとあれが友好の印に違いない」と主人公に考えさせて
さらにドツボにハメるのが筒井御大の「ワースト・コンタクト」っとｗ

ガンパレはあれは現実だとか分けわからんことを言ってた信者が
並行世界のファンタジーありーのトンでも設定で発狂してたは

イカ娘スレになってるかもとは思ったが
予想以上にイカ娘スレだった

エヴァ余裕でした
ナディアとガチでつなげてればよかったのに

>>346
侵略ものだっつってるじゃん
ロメロのゾンビが小島の一番好きな映画だよ

昔の脅威というのは戦争でわかりやすかったけど
今の脅威はテロでわかりにくいものだから
フィクションと言えども現実から離れては存在できないから

設定にこだわってるアピールで貧相なゲーム性を誤魔化す作戦

>>356
ミノタウロスの皿みたいに理屈では分かってても感情で反感湧くよな
超文明だとそこら辺も抑えられるのかも知れないけど

確かに侵略モノは侵略者の目的とか気になるけど
大抵はそんな面白い理由とかじゃないよな
「資源のため」「住む場所のため」
大体こんなのばっかりだろ
この設定を深く掘り下げても面白くなりそうにない
まあせいぜい読者に
「侵略者も本当は悪いやつじゃなかったんだ」
とか思わせる程度の演出が出来る程度だけど
ただそれはそれで有りがちだから飽きてる奴にとってはつまらん
イカ娘の「海を汚す人間が許せないから」くらいのノリで充分な設定になる

敵が知性体でそれとの戦争なら、相手側の事情や和解の過程までを書かないと戦時中の鬼畜米英イエローモンキーと同じだし、
逆に敵が非知性体なら自然災害と同じなわけで、それを戦争のアナロジーで描くのは無理が出る

実は結構テーマ的な質を高めるのは難しいジャンルなんだよな
はなっからB級の頂点を目指すぜ！！っていうならそれでもいいけど

例えばインデペンデンスデイ
イナゴのように星々を渡り歩きながら食い尽くしていく
こういう本能だけの理由って怖いよね

>>341
それは割に良くできてると思う

>>368
だからそういうのに言及しているマブラヴオルタは結構完成度高いと思うわｗ正直

アクメツは謎のままで良かった

なんでアニメの話してんの

犬型宇宙人だと
潜入捜査で、ある少年の飼い犬になった犬型宇宙人が〜
ってハートフルなスケールの小さな物語になると思う

>>373
ログ嫁や、アニメの話（だけ）じゃないだろｗ

>>373
アニメ速報(嫌儲)でなにいってんの

>>371
そうなのか？
設定を聞いた限り典型的な前者＋後者に思えたけど

ガンパレは現代の世界設定とその説明が秀逸
ののみだとかの異世界的な裏設定は好みだな

映画の第9地区はいろんな意味でつまんなかった

こんなもの『マクガイバー』だろ
知ってるか？マクガイバーっていうのはヒッチコックが提唱した
登場人物たちの 視点あるいは読者・観客などからは重要なものだが、作品の構造から言えばどうでもいいものってこと
言っとくけど俺はＳＦには相当詳しいよ
ＦＦ全シリーズクリアしてる

>>371
あれは確かに設定は面白そうなんだよな
日本が未だに軍国主義？みたいなのを貫いてるifの世界観とか
しかし2話まで見た限りでは単なるグロホラーでしかなかった

ここまでシドニアの騎士なし
ガウナぁぁぁ

>>369
それスターシップトゥルーパーズだろ
戦闘本能だけの虫の侵略

>>341
MIBで虫宇宙人をゴキブリ潰しながら煽るシーン好きだわｗ

>>340
それ正しいようで間違ってるよ
争いがなくなった世界は停滞してんだよ
停滞してんのに、技術が発達するとか矛盾してるだろ

上を目指せば必ず争いが起きる
これが真理だから

小島TEでも見たんかな

>>379
あれはいろんな意味で面白かっただろ
ちゃんと風刺系ドタバタコメディ映画として見たか？

詳細な理由があってもふーんそうなんだ、になりそうだし
何考えてるかさっぱりわからん異星人怖いぐらいがいいんじゃないの
それに明確な理由も持ってて宇宙空間を移動してきた知的生命体に勝てるとは思えないし

ムダヅモなしで九蓮宝燈あがった人だっけ

単純に他人（宇宙人）が儲けているのが憎いとか
幸せそうなのが憎いって侵略理由って斬新じゃね？

>>367
実はイカ娘の「海をよごす人類は」うんぬんは
80年代に腐るほど作られたエコ系SFのパロディというか
茶化しだったりする罠ｗ

敵が侵略してくる理由が詳しく語られるような作品はなんか最終的に
こっちが敵に協力してその理由をクリアしてあげましょう
みたいなヌルい展開になったりする事があるからあんまり好きじゃない

あと漫画だとガンツのぬらりひょん
災害だと思ってあきらめろってのも怖かったな

>>374
なんか学校の休みに洋物でそんな映画見たわ
多分犬じゃなくてネズミとかのダメ動物三匹組みたいなやつで

ものすごく定期的に作ってるよなそういういうの

地球人だって自然保護の名目で自然をなるべく破壊しないようにしたり、観察や研究の対象にしたりして環境を保全したりする努力をするように
宇宙人も地球の訪れるほどの科学力があれば、無理な介入を避けて観察したり研究対象として調査しているだけの場合もあるかもしれないぞ
宇宙人から見て「我々人類が辿った過程と同じように文明が発展するだろうか？」
何て思いながら地球人を見ていたりしてさ

どこにポイントを置くかだと思うけどな
アクションに偏ったSFなのか、パニックなのか、ミステリーに近いSFなのか、はてはヒューマンなのか
→に行くほど背景説明の必要があると思うけど

>>385
それSFの基本じゃね？
安定＝停滞してる宇宙人連合に闘争本能バリバリでどんどん発展する人類が台等してきて
パワーバランスが崩れてってテンプレじゃん

>>391
そこまで考えてたんか
俺はアニメしか見てないけど
作者がまずイカ娘っていうキャラ作って
それを地上で活躍させるために必要な侵略の目的を
適当に後で付けたようにしか思ってなかったわ

スカイラインも理由がわからないから良かったんだよ
あの終わり方は予算が足りなかったんか知らんがポカーンだったが

>>396
そのせいで、近年のゆとり世代は、

推理の過程を考えるのがしんどいから、ミステリよりもホラー、
科学的交渉がめんどくさいから、SFよりもファンタジー、

に創作傾向が流れているわけで。

>>390
国家間戦争ではなく、（地球に比べて）超武力もった個人だとか
宇宙のヒャッハーじゃないと成り立たないなｗ

そういやあ宇宙のヒャッハー系って何かあったっけ？

というか思考を持たない侵略者とかつまらなすぎる
敵にも守るべき仲間とか家族とかないとドラマが生まれない

>>400
ヤマトやガンダムからクソなのに、ゆとりのせいだけにされても

>>381
まぁトータルイクリプスだけみちゃうとただのウヨ趣味グロアニメに見えちゃうけど
原作の方では、自由に生きている現代との対比でああいう設定にしているという面もあるからね
ただのウヨ趣味でああいう設定にしているわけではない

>>400
ゆとり世代。　なんてひとくくりにしちゃ可哀想だよ
ファンタジーに振るのは、あれは女を取り込むための方便なんで
女はバトル展開とか誰も望んでないからなｗ

最近とか言ってるけど過去の侵略物は全部しっかりと練られてたの？
教えて

そんなもんねられてねーほうが名作だにわかめ
ただ食い荒らすためとか純粋な暴力存在で寿分
悪や恐怖という実体のもたないものの存在の具現化なんだから
そういう感情を引き起こせば十分。もっと言えばＩＤ４みたいにわざわざ動機を語らせる必要ない
物体Ｘやエイリアンみたいに意志疎通不能のほうがよりよい
あくまてめ侵略ものの話。sfは別

>>400
創作物がSFよりもファンタジーに流れたのは単にSF物が人気ないから・・・

>>398
もちろん作者の発想としては

イカの女の子に侵略させよう
↓
適当に理由でっちあげる

・・・だけど、わざわざ手垢まみれで真っ黒に黒光りしてる
「海を汚す人類を」うんぬん持ってくるのは絶対に狙ってるｗ

エイリアンが意思の疎通してきてクルー皆殺しにする理由話し出したら糞だろｗ
リプリーもポカーンだわ

>>390
嫌儲かｗ

「敵は知性体だが和解の可能性はない！」って設定で戦争やったり、
「敵は非知性体だがこれは戦争なのだ！」って設定で戦った瞬間テーマ的なレベルは下がるから、
作り手の意図としてそれ系かどうかがB級かどうかの判断材料

>>406
練られてたっつーより。「人類ってこんなに醜くて汚くて現代文明なんかダメダメだ」
って自称批判精神のために収斂する作品が多かったから、結果として敵に設定があった

>>390
やっぱそういうシンプルな本能とか欲求のためにってのが一番手におえないよな

>>412
その点アバターは良く出来てたね
単純なファーストコンタクト物じゃなかった

ageをディスるのはよせ

理由がないと面白くできないのは単純に力不足

ゴジラも別に理由がない

>>1
なるほど、確にそうでゲソね

まあ敵の属性で、作者が何を言わんとしてるとか
これは現実の歴史の風刺だなとか、何をテーマにしているとか
即判明するのもつまらんというのはあるが

イカ娘は侵略動機としては合ってるわけか

>>413
あったあったｗｗｗ
いわゆる「自虐史観」系の理由ばっかりだったよなｗｗｗ

「こんな醜い人類を守る意味はあるのか？」みたいな。
漫画だとデビルマンかミクロイドS辺りからかな？

>>415
あれはテーマ的にはよく出来てたな
よくもあんな考え込んでしまうような設定とオチをハリウッドアクション映画でやったもんだと

>>422
ここVIPじゃないんで草生やすのやめたら？

侵略とか言ってるアニメはだいたいクソだから見なくていい

プレデターはなんとなくわかる程度だったのに
エイリアンVSプレデターで人間側が予測しちゃってつまらんくなったな

キャメロンと言えばアビスなんだけど
高度に発達した知性体と人類がコンタクトしたら、まぁあーなるよな
俺らがアリンコの巣穴に水を流しこむのと同じ

エヴァゲリ批判ｗｗ

>>422
そういう言葉で人くくりにする人ってなに見て楽しんでるの？
自らの属する社会への文明批判、社会批判は自虐か。ネトウヨとかは言わんけどそれ系統は少し短絡的すぎないか

>>422
ウルトラマンシリーズってそういうのばかりだったな
60年代、70年代は公害が社会問題だったから頻出したテーマだね

よしよしまたイカ娘熱が上がってきたようだな。これでまた業界の人たちダマして人気があると見せかけて３期作らせようずｗｗ

【レス抽出】
対象スレ：小島秀夫「最近の侵略モノは“何処から、何の為にやって来るのか”が全く練られておらずつまらない。」
キーワード：イカ娘
抽出レス数：20

段々明らかになっていく展開はいいけど
話考えてる奴がアホだと大した理由じゃなかったり
矛盾だらけの論理だったりして萎えるよね

>>400
需給バランスなんて勝手に整ってくもんだし、偏ってもいいんじゃねえかなと思うけどな
稚拙な中でも他の部分で補って作品として面白ければ成功はするわけだしな
ミステリーでもシュタインズゲートとか科学考証そこそこに、物語の展開とか上手いから成功してるし
ひぐらしなんて推理ぶん投げたけど風呂敷広げるのは上手かったから信者ついてるみたいだし

>>429
いわゆる自虐史観とは違いからねえ
啓蒙的な自生的な人類文明批判って
欧米でも良くあるというか、むしろ欧米が主流だし

つかアバターは、あれもアメリカ批判というか実際の歴史の風刺要素があるね
先住惑星民族がまんまインディアンだとかね、こりゃ野暮か

侵略というか人類にとって神様と呼べる存在が
超器がちっちゃくて、世俗的でめんどくさい性格だったら面白いかも

地球つくったり人類を作るというか人類が生存できるように環境を整えたのはその神様なんだけど

あのさー太陽ってあるじゃん？あれを丁度いい距離まで引き寄せたのって俺なんだよね
使用料とか払うべきじゃね？みたいなこといってくるの

何だったか忘れたけど
単純に地球が綺麗でほしかったからってのは良かったかな
子供みたいな理由だと怖いよね

侵略モノよりも、単純に殺すのが楽しいから来たんだぜーって感じのほうがいいな
人間はいたぶるとリアクションがおもしれえからなげへへ〜
半分ころして、あとは飼育して、適当に逃がして狩りゲームのターゲットにするんだぜーみたいな

>>435
アバターは散々頻出だけど昔からアメリカの作品ではよくある事なんだろう

>>437
たまにあるな。
なんて美しい星だ、私の○○番目のコレクションに相応しい
とかって奴

ガンダムでいうスペースノイドと地球人の戦争モノって他にないの？
異星人×異星人、異星人×地球人、化物×地球人とかばっかで見つけられない

ドラクエのラスボスか

>>441
ナデシコ

実は侵略側はいい奴だったんだよオチは止めて欲しい

まぁぶっちゃけ正論だよね

>>439
西部劇に敬意を払ってるんだと単純に思うんだけどな

クトゥルフ下地にするとおもしろそうだけど
そういうのはb級どころかc級になる法則がある

>>402
人間の思考感覚に近ければ侵略理由も考えやすいよね
星のショートショートで人間がゴミを宇宙に捨てて100年戦争やってますみたいな話があったと思うけど
ゴミ1つとっても、それをそれとして共有するのはかなり人間に近い宇宙人ってことになる

理由が無くても面白い物もいっぱいあるじゃないですか

説明があろうとなかろうとつまらんものはつまらんし面白いのは面白いんだよ

>>441
ドラグナー

ガンツはどうしてああなった

>>387
ＴＶ版しか見てないんだけど、あの黒い液体って結局宇宙船の燃料ってだけだったの？
なんで主人公が宇宙人化していくのか理由が明かされなくて片外しだったんだが

>>88
イズミル王子に聞いてみよう

>>435
ポカホンタスとかダンス・ウィズ・ウルブズとか数え上げたらキリがないくらい描かれてるテーマだからね
でも異民族を討伐する事に痛痒は感じてないんだよな奴らは
消えていく異文化に憐憫の情は持ってるけど、勝者であるアメリカを強く称えて終わるし

でもアバターは違うんだよ。　侵略者が負けてざまあああって構成なんだよな
あれはちょっとびっくりしたね

星界の戦旗は少し違うか
ありゃ人工生物だし

【レス抽出】
対象スレ： 小島秀夫「最近の侵略モノは“何処から、何の為にやって来るのか”が全く練られておらずつまらない。」
キーワード： ジャム

抽出レス数：0

雪風のジャムってそういう説明あったっけ？
グッドラックまでしか読んでないけど

>>435
アバターはインディアン物の風刺として見ると、本国軍を蹴飛ばしたあげく
最後主人公が完全に先住民化して終わるという、かなり痛烈なアメリカ批判、西欧文明批判になってたな

今頃仮想敵の不在を論じるとかどんだけー

>>457
雪風はコンピュータ群といかに誤解を与えずにコミュニケーションするかみたいなことになってる

スターシップ・トゥルーパーズ知らんのかこいつ

>>453
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イカ娘最強であった

エイリアンを撃退成功したものの
壊滅的被害を受けた地球で復興している最中にエイリアンのセカンドアタクックがやって来て
生き残り達が成すすべもなくやられていき人類が衰退していくという話は無いんですか？

>>455
それまた単純に、ヒスパニックはおろか中国系が最大勢力になった今の米国で考えると
ヒャッホーしてた白人様がやられる映画がウケんじゃねと言う下地があったんだと思ってる

小島秀夫はなら何を推すのだろう
逆にそういう設定ついてるほうが説教臭かったり、
ＩＤ４もはっきりいって宇宙人のショッカーみたいな
ギャグレベルの組織が宇宙船内にあったのは蛇足。
プレデターの狩りは後付け？で、少なくとも１は都市伝説的に語る程度だからよかった
地球が静止する日はいまやったら説教くさくて陳腐。
理由のある侵略の名作ってなに？
第９地区の哀れな宇宙人はおもしろかったけど遭難だし。

>>464
なんだそのピンポイントな要求はｗ

資源獲得説　→　手近な無人の惑星とかで掘りまくればいいだけなのにわざわざ遠くの地球に来る理由がない
技術獲得説　→　地球まで来れる高度な技術を持っているのに地球に技術を求めるなんてナンセンス
人間・地球生物獲得説　→　少数を捕獲して繁殖させた方がいい。わざわざ地球人と全面戦争する労力をかける必要は無い。人間が牛や豚が必要だからって自然を完全征服せずに養殖するのと同じ


地球を侵略する理由は完全否定された

>>467
マブラヴオルタ2出せってことだろｗ

エヴァはネられてるだろ
定価むしろそこしか無いだろ

トータルイクリプスのベータさんのネタバレ

人類が総力かけて侵略目的知ろうとしていたベータの目的は
資源採掘でしたwww
ベータは採掘ロボットみたいなもんで本星の｢人類」の命令で
地球権へ飛ばされて来た
しかも知的生物がいない星でやれと言われてた
でもあちらさんの「人類」は「珪素系」採掘ロボットは「炭素系」の素材だった為
ベータの中でで、そこらを判断するコアである「あ号標的」は
「こいつら俺らと一緒じゃん、じゃあ生物ですらないよね潰していいよね
なんか採掘の妨害もするし」と決め付け排除行動開始
今に至る

客観的に示しすぎると鉄腕バーディみたいに
何こいつらこんなグダグダやってんの？って感じて
作品の戯作性がなくなっちゃうからなぁ

トータルイクリプスか

理由がわからない恐怖のが今では自然なんだろう

宇宙戦争やクローバーフィールドとかは全編一般人視点だから事件の全容がわからないというのが肝なんじゃん

>>461
あれは理由なき理由だから
何の理由もないのはインディペンデンスデイやバトルシップのような
宇宙人とアクションしたいだけの映画

>>467
わかりやすくいうと
この街を守り抜いた！
あのタワーは復興のシンボルになるだろう　

エンド

2作目
いきなり冒頭で街が壊滅
タワーも破壊
みたいなバッドエンド的な話だよ

>>400
海外ファンタジーは今や理詰めの魔法じゃないと読者が納得しないから、ほとんど科学方程式みたいな魔法ばっかりになってるけどな
若手作家なんてプロットやストーリーより魔法の化学式考える方に時間取ってる人もいるくらい
あまりにもアレなんで大御所連中が苦言を呈しまくり

>>471
まあ要するに自動機械相手に戦争ごっこがやりたいがための設定だなｗ

半島から正義の仮面ニダーが放射能垂れ流しジャップを駆逐するために

>>466
そりゃ決まってんだろ。　ランボーだよ
ランボー怒りの脱出もいいけど、やっぱ最初のランボーだね
鍛え上げた殺人マシーンの前じゃ、善人も悪人も等しく無力なんだよ

ドラマ性をだすなのなら
地球が本格的に駄目になって人類は生き残るために先住民族のいる星を侵略する
明らかに非は人類にあるんだけど生きるために仕方が無いみたいな構図

なんでこんな奴らに侵略されなきゃならないんだ！
っていう理不尽感が良いんだろ

地球征服に戦力なぞ要らん
人類の届かない所から石ころ１つ落とせばいい

>>471
まあ地球上でも、人類と他生物の関係だってそんなもんだよね

ワイアルドさんみたいなエンジョイ＆エキサイティングを心得にして
襲ってくる方が純粋に怖いよね

侵攻の目的なんて「ご飯のおかずにたこ焼き食うのが許せない」っていう位でいいのよ。
問題は作劇だ。

>>455
軍が負けて土人が勝つ構成だったから反戦的だって理由でアカデミー賞取れなかったもんな
その年アカデミー賞取ったのがハートロッカーという皮肉
やけにホモホモしい映画だと思ったら女性監督の作品だった
女の描く男同士の距離感がやたら近くてベタベタするのは万国共通なんだと思った

>>477
エイリアンでも侵略物でもないけど

BMネクタール

>>403
ヤマトやガンダムがクソ?
ならお前は遥かにクソ以下だよな。

>>488
ハードロッカーの監督がキャメロンの元嫁ってのが・・・(ﾉ∀`)

糞ゲークリエイターごときが偉そうに

>>407
遊星もエイリアンも侵略者じゃねーだろ

理由がないのが糞なんじゃなくて理由のあるなしにかかわらず説得力があるかどうかの話だろ

>>482
まあ、腐るほどあるｗ
ウルトラセブンにすら類似した話がある。
人類を守るために原住民ごとあぼーんぬするっていうｗ

そしてそこに「地球人ではない」モロボシダンがいる事で
話に重層性がでるんだな。

地球人が異星人を虐殺しようとしている
どーする、俺！？・・・っていうｗ

>>477
その話元ネタあるの？
まあエイリアン2→エイリアン3でも見たら
あとマイナーb級だから知ってる人少ないけど
マッドコップ→マッドコップ２でも見たら。地獄からの侵略と拡大解釈無理矢理して。
まあＳＦ要素０のジェイソンはやったからできたようなＢ級だけど。
せっかく生き残ったのに・・・という絶望はあるよ

困るからだろ

何処から何のためにやってくるのかが練られた作品はどれだけあるんだよ
ほとんどのSF侵略もの映画で語られてないだろ
ウルトラマンはかろうじて頑張ってるってかんじで

00のELSは酷かった
1時間半の劇場アニメにとても都合の良い舞台装置で笑った

>>498
AGEよりマシ

今のアニメはひたすら主人公たちの主観視点で描かれてる気がする
主人公たちの思い等が重要視されすぎてる

ケロロ軍曹批判か？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4FWjjG5SyZA&feature=related

マンガやラノベだと主人公（男）になんらかの特殊能力が備わっていて
それを奪うために侵略者がやってきて
それに対して主人公を守るために女もやって来るってパターンが多いな

>>493
侵略というより浸食だろうけど
少なくとも映画のエイリアン系名作はだいたいそうでしょ。
理由がない。人間の見知った環境に未知の存在が塗り変えようと紛れ込み上書きするパターン
ドラマや小説じゃないと理由を核のはむずかしいね

どこからなんのために来てるのか分かったら交渉の余地が発生して怖くないじゃん

>>504
だから「それをオチ」にする作品もあるなｗ

>>502
戦う女の後ろで旗を振るのは楽だからな。　視聴者がそれを一番望んでる
俺はポケモン方式と呼んでるけど

これ以上ないくらい理由が明確なイカ娘がアレなんだが

お前のゲームは何処からムービー始まって何の為にムービー見せられるかが全く練られておらずつまらないんじゃボケ

ぶっちゃけ地球まで来れるだけの科学力があれば
たいていのことは地球に来なくても解決できちゃうだろうに

>>502>>506
ニャル子とか典型例だったな

敵方の目的を詳しく描くことで
視聴者は、主人公と敵方の両方の視点を持つ事になる

この方法では、事象の推移をより客観視点で見られる特徴があるが
主人公達の主観で固定するほうが、感情移入はしやすいと思う

>>471
なんで資源採掘ロボットがレーダー撃ったりこんな形状してるの？
http://blog-imgs-37.fc2.com/b/r/o/brokid/WS000027.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/f/i/g/figsoku/1327730722657.jpg

>>498
それのどこに問題が？
設定なんて、シンプルで破綻が無けりゃそれでいいんだと思うよ。
その中に、謎やら伏線やらキャラクター性やら絡めればいいわけで。

話の全容を掴むのに、1クールのアニメ全部見ろとか、複読本が要るとか、設定の広大さを製作者が自慢するとか、正気の沙汰じゃない。

理由なんていらん。
初期ゾンビ映画は語られていないのが良い。
軍の極秘実験だとか理由付けあるとつまらん。
宇宙人侵略物も同じ。
理不尽に襲われる。これでよし。

超常現象系
資源獲得系
同化系

設定の壁

エンジョイアンドエキサイティング系

まぁこんなとこだな
それぞれを混ぜることもあるが大体テンプレはこんなもん　

>>500
今のアニメは主人公側が人殺すのが半ばタブーになってるから「理解できない敵は殺しても良い」になってるだけ

米国はまだ戦争してるから敵も人間て思想が残ってるけど、日本はプロパガンダが過ぎて「概念のために戦う」
状態になってて」、人が人を殺すアニメはエロゲアニメ並みにセグメント化されちゃってる

おっほえ！のアレか

宇宙からやっちゃったし、霊界・魔界からやっちゃったし、ネイチャーからやっちゃったし、人間の内部組織からやっちゃったし、コンピュータからやっちゃったし、あとは群馬からくらいしか残ってないんじゃね実際？

いつの間にかヤマカンと同じポジションになってた

昔ラジオで聞いた太陽の簒奪者は不気味だったな

なんでもかんでも理由付けたがるってラノベかよ

>>512
人間が邪魔するから戦闘用にﾁｮｺﾁｮｺっと改造した

>>477
マブラヴの最新作は世界規模のバルサンを焚いたら地球がぶっ壊れてしまった話だな
しかもBETAは生きてたし

>>518
群馬と滋賀の二正面作戦

>>516
基本「日常と、その日常を破壊する侵略者」ってテーマしかないからな
地震なんかの天災とそう変わらない

要するに小島秀夫は、敵がただの舞台装置として出てくるような作品は
壁に向かった一人ピンポンを見てるようなもんでつまらない、って言いたいんだろう
言いたいことは分かる

敢えて解説する必要まではないけど、何もないのはいらんな

動機は大事だよな

特に理由もなくなんとなく観光気分で立ち寄って
そこに住んでる生き物のことなんて欠片も考えず暴れてゴミを捨てて満足したら帰る という
観光客型侵略映画とかないのかな

>>514
そうは思わん
ゾンビ一作目だってちゃんと「ブードゥーの呪い」って理屈があったし
なんだ呪いかよ。　って馬鹿にしちゃいかんぞ。　呪いだから死体になるともれなくゾンビ化するんだし
あれをウィルスに改変したアホは死んだ方がいい

小島武夫すげえ

結局、らりるれろってなんなんだよ
誰か説明しろよ

>>529
プレデター

ゲソ！

>>530
あったっけ？あれは情報が錯綜してなかったっけ
むしろ宇宙からの怪光線とか引責とか言いたい放題してなかったっけ

>>529
A&B・ストルガツキー
ストーカー

サイファイって部分に対する指摘あんま無いけどそんな一般的な用語？

惑星から追放されたｷﾁｶﾞｲ科学者がたまたま通りかかった地球を侵略したスペクトルマン批判か

こうやって書いてみると、ラーは単なる通り魔だな。

イカちゃんは馬鹿で無能なだけで目的はしっかりしてるよな

>>503
だからクローバーフィールドみたいに理由がわからないことが肝になってるなってる作品に文句言ってるんじゃなくて
世界侵略みたいなとりあえず攻めてきた理由がほしいから水を奪いに来ました的な設定にしてるもんに対して文句言ってるんだろ

ちなみにMGSやりゃわかるけど小島はカーペンターの大ファンだし遊星も好きな作品にあげてる

侵略者と最終的に和解するアニメとか多いけど
初代マクロスTV版ぐらいちゃんと敵側にも感情移入できるようにしないと興ざめだよな
劇場版Fは虫が一方的に攻めて来て
何一つ話し合いもないまま人間側から不殺初めて死ねと思った

イカちゃんは「サイファイ」じゃなくて「すこし・不思議」のジャンル

>>512
美少女をバリバリ食べるリョナ目的だからだろ

宇宙人の考えなんて分からんやん

>>535
初代ゾンビは日本で放送されたテレビ版が好き勝手改変しまくってるから勘違いしてる人が多い
冒頭の星が爆発して放射能が〜ってくだりとか、吹き替えのラストの台詞も全然意味が違う

>>533
プレデターは続編で、成人のイニシエーション的な目的でやってるとか言ってたな。

ポリスノーツで黒人女のおっぱい触りたくて
射撃の練習めちゃくちゃしてクリアした時の達成感
触ってがっかりしたときの喪失感

チキューケナシザルの黒焼きは円形脱毛症に効くんだよね

>>545
でも設定あるような侵略者はすべからくそんな感じのとってつけたようなやつじゃない？
>>545
確か明確な理由はなかったよね？

>>546
それAVPじゃね？
初代はお土産みてニコニコしてるぐらいの描写しかないぞ

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　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （_,ノ￣￣〕　L
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼／

イカ娘3期はウルトラプリズムにしてけろ〜〜

>>549
ごめん一番目間違い
訂正↓
>>540
でも設定あるような侵略者はすべからくそんな感じのとってつけたようなやつじゃない？

ガンツは？

ストパンの悪口はやめろ

>>550
2のことでしょ

相手とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとる手段を持たない凶暴な生物だったらどうしようもないけどそもそもそういう設定が流行らないのか

>>513
絡んでたっけ？全然性格違うようなキャラが同じように特攻していく糞ストーリーだった

実は宇宙人は侵略してない。
宇宙人の敷地内にたまたま地球が突っ込んできただけ。
善良な宇宙人は侵略行為を一切せず、自分のところに
落ちてきた星を拾って細々と暮らす。

ステマ自称監督

マーズアタックとか何も考えないで侵略しにきてるよな

ストパンとMW2のことだな
どっちも売れたが

そもそも地球侵略なんて荒唐無稽なものに練りこんだもっともらしい理由つけたって
それができる科学力があるならわざわざ地球くんだりまで侵略しに来なくてもいいよねで終わっちまうし
だから設定なんてそれっぽければそれでいいんだよ

ステマ監督を小島とか言うなよ！

>>550
宇宙人ということ自体途中までわからないよね
インディアンが伝説を語っただけで
すべて知ってから見たから完全アクションとして見てるが
予備知識なしだとホラーとしても見れたのかも

中野から飲みにきたんスけど・・・。

>>529
モンスターＶＳエイリアンの短編映画がそんな感じじゃない？
エイリアンの宇宙船が地球に立ち寄ってなにをするのかと思ったら
トイレの音がしてウンチを地表に垂れ流し。そのまま地球を立ち去った

そのあと、それが特殊肥料になって怪物パンプキンが誕生して騒ぎになった。

侵略者が地球に攻めてくる系で動機がすごく練られてるのって、昔の作品だとどんなんがあるの？
昔のアニメだと「地球は魅力的な星だ、よこせ」的なのばっかだよね？

侵略かと思ったら里帰りだったアルジェントソーマ

>>569
フランク！

劣化ジャミラの話はやめるんだ

>>568
たとえばフレッドホイルの暗黒星雲
恒星のエネルギーがほしかったのであって、この太陽系がたまたま
通り道のそばだっただけで、太陽ならなんでもよかった

＞侵略ものの醍醐味は「何処から侵略者がやってくるのか？」「何の為に侵略にくるのか？」が肝になる。
そんなことにまで一々思考をめぐらせるのが年寄りくさい。
頭空っぽにして楽しむ能力が劣化しちゃったんだろうね。何か理屈つけないと気が済まないとか。

>>568
コンバトラーVなんか、あげくに「国内で革命おきて政権交代したから侵略やめるや」って通告して終わり
損害の賠償を要求するニダと宇宙法定に訴え出るレベル

銀河ハイウェイ作るのに地球が邪魔で壊されてもたまったもんじゃねえな

>>573
ハリウッド的ぼーかーんどかーんわーきゃーよかったねー映画見てろよ

>>569
そもそもあの話一定の場所目指してるけどなんで目指してるか分からない
とりあえず到達すると地球が滅ぶとかいうトンデモ話を軍全体で信じて防衛してるからなｗ

どうせ言葉は通じないんだから侵略理由なんてわからないよね

そういうのはツイートじゃなくて製品で語ってくれ

>>363
だから侵略モノの定義を勝手に決めんなクズって言ってるわけだが

>>568
ガンダム
地球人に搾取される宇宙人が独立戦争起こして、逆に侵略しちゃうアニメ

ステマの売り逃げさん

ヒット作出してから言って頂けますか

>>577
エヴァ病ですねｗ

>>568
巨大な宇宙船団が太陽系のそばを横切りそうだが、その斥候部隊が
ほぼ光速に近い速度でよこぎっただけで地球大被害、というマレイ・ラインスターの宇宙震なんてのもあった

宇宙人が侵略
↓
人類は衰退しました

人衰スレ

昔から侵略ものってそんなもんじゃね？

>>581
ただしその宇宙人は同じ宇宙移民を一ヶ月で50億殺害するマジキチ

ロサンゼルス決戦の宇宙人は水が目的らしいけど、そこらの氷を溶かすよりわざわざ地球まで
やってくるほうがコストが安いのかね。
あと水が目的ならわざわざ歩兵をおろさなくても、軍事施設の爆撃だけでいいじゃんて感じだわ。

ステマステオ

いろいろあんだな

とりあえず理由ある侵略者のお勧め教えて
できれば映画がいい。ドラマは古くないの

>>569>>577
アルジェントソーマは元ネタがウルトラマンの怪獣ジャミラだろ
宇宙飛行士が化ける所までまるで同じ

>>583
コナミの本業
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>>553
とってつけたものが本編にフィードバックされてるかどうかの問題でしょ
元々小島はSF小説好きだからそういうところからの視点も入ってるんだろうな

対象スレ：小島秀夫「最近の侵略モノは“何処から、何の為にやって来るのか”が全く練られておらずつまらない。」
キーワード：使徒

24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 12:54:29.41 ID:6S99l+c80
使徒をdisってるか？

63 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/15(日) 13:00:22.09 ID:FqYXwWSS0 [1/2]
エヴァの使徒はどこから何しにくるんだっけ
アダムに会いにくるんだっけ

234 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 13:33:16.23 ID:4DtDnq8f0 [2/5]
使徒が襲ってくるのはウルトラ怪獣が襲ってくるのと同じようなもんで意味はないんだと聞いたが
ウルトラ怪獣にはちゃんと侵略理由があるよな



抽出レス数：3

ヤンジャンのゴキブリのマンガおもしろくない？

>>594
うむ可愛かったな

>>597
面白いけどあれって如何にも「ヤングジャンプです」って漫画だよな
上手く説明できないあの雑誌特有の雰囲気がある

>>568
銀河ヒッチハイクガイド


宇宙人が『究極の答え』を導き出すためのコンピュータを開発する。
↓
７５０万年かけて計算し導き出した究極の答え、それは『４２』。
↓
まったく意味が分からないので、そもそも『究極の問い』とは何かを探す。
↓
『究極の問い』を探すために作られた有機コンピュータ、その名も地球。
↓
地球によってまもなく『究極の問い』が導き出されそうになるが、
高速道路建設のために地球が撤去される。

>>593
そんなこと言われなくても

>>592
トラ・トラ・トラ
日本人が侵略者役なんだけど、木っ端微塵にアメリカ海軍を殲滅するから見てて痛快
実機を使った空戦は必見

そんなにレス伸びるような話でもないような

3001年終局の旅だと、モノリスを設置した宇宙人は
あちこちにモノリスをたてて、文明の発達を促していたが、
結果的にろくな生命体が進化しなかったら抹殺するというシステムにしてたため
地球人も皆殺しにされそうになった。

イカちゃんは理由があるな、さすがイカちゃんかわいい

>>601
まぁ、歳喰った奴ならみんな知ってるだろうけど、若い奴はウルトラマンネタはどうなんだろう
侵略テーマなら、ウルトラマンシリーズでホント色々出てるよな

>>602
水戸黄門が空母率いてアメリカを倒しに行くさまは感動だよな

海から地上侵略の為に来てるじゃん

バッドエナジー集めるためだろオニ

>>597
この先ｇｄるのが目に見えるようなあれか。

>>606
そもそもアルジェントソーマの時点で若いとはいいかねる年月が

>>597
初期のエルフェンリートのような危うさがあるわ。

>>604
宇宙人が神の代わりになってるだけじゃんというのは禁句か

おい小島、お前の好きなゴジラがハリウッドでまた作られてんぞ
デザインはオリジナルに近いってよ

>>607
「陛下にお預かりした空母を失うわけにはいかないッ！撤退ッ！！」

さすが尊皇派の御老公さまであらせられるｗ

>>613
つかクラークとキューブリックが企画したのは
「科学的に定義された神を描く」だもんよ、最初っからｗ

ふがふがおじいちゃんスレかと思って開いたら違った

侵略者を白血球で
自然に害なす人間は悪い細胞
と宇宙を体に見立てるような設定はもう良いから

他を腐すんじゃなくて、自分が違うものを作って見せつけろよクソ老害が

誰かしらんけど

犬が電信柱にションベンかけたら、
それは自分のナワバリだという証。

というのと同じ。
地球が人類のものだという発想は。

ウルトラセブン等に見る侵略者のパターン

【報復系】
・ギエロン星獣　生物がいないと思ってミサイルを撃ち込んだら実は生物がおり、その報復で地球に飛んできた
・ペダン星人　観測ロケットを侵略と判断して報復　予告した上でキングジョーを送り込む
・アンノン星　　観測ロケットを略　セブンに説得されて地球爆破をやめる。

【生命の維持・資源不足系】
・ワイルド星人　種が衰退してるので地球の生命を奪いにきた
・ブラコ星人　種の維持のために女体を求めて地球に来た
・バンダ星人　鉄不足のため侵略（クレイジーゴン）

【たまたま系】
・ペガッサ星人　通るからどいて　え？どけないの？じゃあ地球破壊
・キュラソ星人　犯罪逃亡者

【キリヤマ無双】
・ノンマルト　旧地球人類　海底に逃げるが人類の海底進出に危機感を抱き攻撃を開始。　キリヤマ隊長に殲滅される
・ザンパ星人　地球に侵略をしかけるが失敗。　キリヤマ隊長に報復されほぼ全滅。　キリヤマに報復しようとしたが返り討ちにされる。

【番外　映画：地球防衛軍】
・ミステリアン　種族に女がいなくなったので地球の女との結婚を迫ったが、断られたので侵略開始するも撃退される。

小島よしお

だれ？

TEに関しては資源採掘、資源採掘いってるけどそれはネタばれで
オルタクリアしないと分からない設定だもんな
TE作中では説明したくてもできない

だからただ見てる人にとってはBETAはよくわからないけど
目的も無く攻めて来る宇宙怪獣なの？つまんね、って状態になる
のは仕方ないと思う

イカんでしょ

イカ厨は相変わらずステマに精が出るな
死ね

>>621
ゴジラに出てくるX星人
怪獣大戦争　キングギドラに襲われてるからゴジラとラドンを貸せ　代わりに癌の特効薬の作り方教える
　　　　　　　　　→本当は地球侵略するためにゴジラとラドンを手に入れたかった（侵略に特に理由は無い）
ファイナルウォーズ　妖星ゴラスが地球に迫ってる　このままじゃ衝突して地球は木端微塵や！
　　　　　　　　　　　　　→本当はゴラスなんかなく、平和的に地球人からミトコンドリアというX星人が定期的に摂取しなければならない物質を得る事が目的

むしろアバターやスターシップトゥルーパーズみたいに人類が侵略する映画もっと作れよ

無駄な理由付けこそいらない
ただ世界の崩壊や征服を望む悪役でいいのに
悲しい過去とかのくっせえ理由ばっか付けるほうが糞

異性人が貞操を侵略するんだろ

でも、そんなの関係ねぇ
でも、そんなの関係ねぇ

>>624
べつに資源採掘って分かった所で面白さは上がりも下がりもしないけどね
ただの設定、舞台装置であることに変わりはないわけで

これほど生物に適した環境はない奇跡だからだろ。あるにこしたことはないが無くてもいちいち噛みつくほどでもない。
ゲーム買ったはずが何時間もムービー見せられるならむしろ無い方がいい

ん？

明治維新で逃げた孝明天皇のリヴェンジだけど？

お前のゲームの方がつまらん

エウレカAOじゃんｗ

ぼくらの

>>632
おれはその設定が開示されてないから面白くないとは言ってないからな
筋違いだぞｗ　>>624は>>1みたいな奴がいるから言っただけ

オルタまで侵略目的不明ってのがBETAの設定だし
そんなもんただの設定だ開示しろって思うなら俺じゃなく作者にいえ

>>638
オルタは侵略の理由としてはマシな方だろ。
独創的かどうかは別としてな。

カミナンデスまだ居たんだ

>>638
アメリカの作品最高！ジャップは糞とか言ってるアフィブログ民だからほうっておけ

ストパンの悪口はやめろ

【レス抽出】
対象スレ：小島秀夫「最近の侵略モノは“何処から、何の為にやって来るのか”が全く練られておらずつまらない。」
キーワード：レギオン
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

>>641
こうして見ると、世界的に見てもやっぱりウルトラマンシリーズは凄かったと思うな
あそこまでネタをあれこれ作って毎週放送できたのは凄い

>>639
？　おれのレスのどこを読んだらBETA侵略理由に
不満を持ってるって思うんだよｗ

>>644
特に初期の怪獣のデザインがすごいわ

アバターはそのへんちゃんと描かれてたね

侵略じゃないけど、『七夕の国』のストーリーは好きだ。

何の為にやって来たって、侵略しに来たに決まってるだろ
アホか

第9地区のこと？

>>650
んだ

「戦いを始めたのはお前たちか？どうしてだ？ 我々の銀河だけでは不足か？
領域を広げたかったのか？だが、今度の相手はとんだ強敵だったというわけか」
「生命体8472は、我々が予想していたより遥かに手強かった。彼等のテクノロジーは
生物遺伝子によって成り立ち、これまで遭遇したどの生命体より優れている」
「その技術が欲しいんだな」
「彼らは生物の進化の頂点にある。彼らを同化すれば、我々も更に完全な存在になれる」
「ところが同化しようと思ったら、我々の銀河へ招き入れてしまったのか」


やっぱり、スター・トレック最高だな。

身近な侵略者の朝鮮人を参考にしろよ

第９地区がやたら嫌われてるのがよくわからない
傑作だろ

ケロロはちゃんと設定も有って、毎回侵略してただろ
もう最近じゃないのか、あれはｗ

日本の総理大臣になって、マニュフェストガン無視して日本を侵略する作品はどうだろうか

>>529
エイリアンっていうかコリアンだな

このスレのおかげでプレデターが韓国人だということが判明してしまった。

>>652
そのすぐ後、ヒロージェンに狩られる8472に失望した

恥ずかしいセリフと演出の嵐な自分のゲームは棚に上げて？

>>652
でも未知の文明をもった惑星にいって法律破って罰せられそうになると
黙れ未開人の法など知った事か帰る！邪魔する奴は皆殺しだ！正義は勝つ！
って展開はどうかと思う

>>530
>ゾンビ一作目だってちゃんと「ブードゥーの呪い」って理屈があったし
ねーよ

>>652
ボーグだ−！　燃料あるぞ襲えー！　とか宇宙連邦マジ鬼畜

>>660
でも戦争は変わった〜の序文は名文だと思うよ
あれ伊藤けいかくが書いたの？それてもあれに影響されて虐殺期間があの文の世界観になったのか？

劇中で説明しろという意味ではないんだろうな
展開に一貫性を持たせるため、明かせなくても考えてはおけということだろう

最近映画観てないからわかんないけど
バトルシップとかロサンゼルス決戦とかか

>>10
モキュメンタリーはそういうもんだ
設定はどうでもよくて雰囲気や映像が大事だからだ
モキュメンタリーゆえに状況をリアルにしないといけないから
一民間人が知り得ないことは詳しく描写できない
ブレア・ウィッチ・プロジェクトも詳しい説明は皆無だった
続編でその辺りに言及してたが、クローバーフィールドも続編を作る予定だった

シーズン１しか見てないけど
ギャラクティカの宇宙人はわりと好きだわ
ドラマでは理由あるエイリアンにもおもしろいのはある。映画はまずないと考えていい

　_,.．-──‐‐-　．
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　::::::ﾊ/_,,,,,_｀ヽ/　 ,.--､＼::::::::,>
　:::::! /.ん:ﾊ　　　ん:::ﾊ.ｌ　l:::::/
　:Ｖl l. ､ｨ_リ 　 　 ､ｨ_ﾂ l　!V
　:::::l　,,　　　　　　 　 　 ,, !、|
　::::::!　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ::l

オナニー作品ばかり作ってる監督(笑)に比べればまだ

>>661
子供が誤って花壇に飛び込んで踏み荒らしたら死刑宣告
罪人はもれなく全員死刑だから犯罪者がいない平和な惑星
とか、皮肉がきいてる

ここまでレイズナーなし

そういうの語り始めると二時間の枠に収まりきらないからであって
設定の段階では考えてあるでしょ
裏設定って奴
シナリオ考える奴なんて、そういう想像膨らますのが大好きなんだからないわけがない

クリエイターが「最近の〜」とか愚痴りだしたら賞味期限切れのサイン

超強い生命体が知らない星に遊びにきたってノリで
蹂躙するノリでいいだろ

>>672
グラドスが攻めてきた理由てなんだっけ？
よくある「ちきゅうがみりょくてきだからよこせ」じゃないの？

猿の惑星リメイク版はラストの落ちを逆転させて作ればいいのに
ああいう平行世界かいらの侵略者ってありそうでない
ドラマはフリンジあるけど

侵略者・地球人 という有り触れたネタで小説を書いたことがあるが、
更に人間嫌いになりそうだったので、途中で止めたよ。

>>676
自分でレスしといてなんだけど、理由なんだっけ？刻印がどうこうって完結編のOVAか、思い出せない・・・

>>676
元は同じ種でしたがグラドス歴史のタブーとされ
人類が野蛮な戦争ばかりして自滅しそうなので管理しきにました

Ｖリメイク版見てたらターンＡがなんとなくＶな気がしてきた
ターンＡうろ覚えで自信ないけど
ムーンレイスも設定的にはおもしろい侵略者だな。でも途中で投げて内輪もめになるからどうでもよくなるけど

>>680
そんな内容だったっけ？
ベイブル取り返そうとするところと、最終回の「俺たちの戦いはこれからだ」的なSPTの集団突撃しか覚えてないわ。

エヴァも使途の正体わけわからんから糞アニメだな

>>682
まあ打ち切りだからな
なんだっけナスカの遺跡云々なんかと
グラドスの連中もどう見ても同種なので、同根だってのは普通に推察できるはずだが

たしかＯＶＡがあったはず
そっちで補完されてんじゃないの

トータル・イクリプスは逆に設定にこだわり過ぎだわｗ
設定の解説だけで2クールアニメ作れる

再配置のためだろ？

RECがなぜ評価されたか

映画のＲＥＣなら２は間違いなく設定語りすぎて失敗してる
あの男シガニーウィバーの神父が誘惑されるので終わらせるとか
でも主観視点のＳＷＡＴは結構楽しめる

RECっつーと古いアパートでゾンビが発生してなんとかしようと突入するけど
実はゾンビじゃなく悪魔憑きでしたーってオチの映画だっけ？

そうだね
１はバチカンから派遣された神父が人体実験しながらゾンビ第一号てきなやつを研究したりして
ＳＦ要素もありまだ許せた。２は完全にオカルトに振り切れたからもったいない

RECは日本人家族（？）がいて面白かった

RECって今３まであるよね、３は見てないんだけど微妙に面白そうなんで期待してる

可愛けりゃいいのよ

高層マンションのゾンビ（悪魔憑き）映画というと
デモンズ2を思い出す

あんなんでも子供心には恐かった

つーかあれテレビから出てくるし
貞子の原型かい

けしてえええええええええええええええええええええ

バトルシップのことかー！ＬＡ大決戦のことかー！

>>490
脳味噌大丈夫？

ヤマトやガンダムはファンタジーであってSFじゃないんで
SF知ってる？　
今SFがないのはゆとりがアホだから、みたいなこと言った>>400へのレスだからな？

>>694
デモンズ２は名作中の名作
特に地下駐車場に立てこもった生き残りの所に押し寄せるシーンは素晴らしい

侵略モノはこうじゃないとヤダヤダって言ってるだけか…所詮ステマ乞食

んなもんヒットしてから続編で考えるんだよ

>>1
サイファイ・ハリー　？

skyline、バトルロサンゼルスのくそっぷりったら・・・
昔のVなんておもろかったけどなこっちはTVシリーズだが

>>19
両方糞だろう

お前のはパクリだけで全部つまらんから口開くなや

小島が好きな侵略モノが知りたいわ
こいつのゲームは微妙だけど、薦める本や映画はハズレが少ないから

■発表当時斬新とされた設定

・資源を求めて侵略・・・宇宙戦争
・地球人への復讐・・・ウルトラマン第23話「故郷は地球」
・目的なし・・・スターシップ・トゥルーパーズ
・娯楽のため・・・プレデター

イカ娘の悪口はそこまでだ

>>706
友好目的でやってきて地球の歴史を調べたらいつも殺しあってるから
戦争が地球流の挨拶だと思って侵略してくるってのがあったろ

・コンタクト・・・どんな宇宙人が？と期待してたら出てこなかった・・・

>>709
面白かったのは北海道にも作ってあるというところだけだったわ

>>25
14歳

>>710
宇宙戦争で大阪人がトライポッド破壊したってとこで興奮した口だなｗ
コンタクトは宇宙人出てこないとこさっぴいても良作だとは思うけどね・・・

愚かな地球人を罰するためみたいな理由の侵略モノはあるだろうか

宇宙人的なものってそんなに求められてる？
去年だったかやたら宇宙人ものが多かった気がするけど全部つまらなかった

「最近の」と言うくらいなら具体例を最低3つ位上挙げて批判しろこのヘタレ

自分のゲームが売れないからって他者批判ばかりしてんじゃねぇこのステマ野郎

>>712
あれって、「しょっちゅう怪獣に襲われてる日本なら宇宙人に勝ってもおかしくねーだろ？ｗ」っていう
日本の怪獣特撮に対するある種の敬意だって聞いたけどほんと？

ＴＥはガンパレの悪辣なモロパクリだしな

でもなにかを貶めたって、小島の作品が相対的に面白くなる訳じゃないぞ？
ステマブサイク小島クン

ステマ監督何言ってんすか

>>716
Q：なんで東京じゃなくて、よりにもよって大阪なの？
A：監督曰く「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」

大阪にはOBACHANがいるからだろ

宇宙人は細菌に弱いからな
道頓堀に入って死んだんだと思う

わざわざ地球侵略するうま味って無いよな実際

アイアンスカイ面白そうなんだよな
月の裏側からナチの残党が襲ってくるって荒唐無稽すぎて逆に面白そう

海を守るために

>>710
2001年だって出てこないだろうがｗ

クラークとキューブリックは出そうとして色々考えたが
結局神にも等しい超生命体の姿は描くことが不可能・・・
つーことで出すのをやめたそうな。

　　 　 　 　 　r―--　､..,,_
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　f´　　 )　　こ　う　　ヽ　　ｎ⌒l/　 l　,. .´: : : : ハ: : : : :｀.ヽ'ヽ　 ├┬゛　　tナ
　l　　　(　　え　も　　　}　 l |l　|ｎ　l / : :/ j:/ーﾍl: : :|: : : : |　 }.　　 ﾉ 　 　 /
　{　　　)　　ん　　　　　〉　| {　 j｣_l /:l :/　　　　　|:／`}ﾉ!.:/　 { 　 ヽ　/ 　/へノ
　｝　　 (　　で　　 　 　{ ＿j　　/ﾍ/: :l　　ミミ　　　　　　l/}　 〈　　　ノ　　-‐ｧ､､
. )　　 ！ 　ゲ　　　　 (: :´ﾒ、_,.ﾒ、|: : |　　, ,　　　　 ミﾐ./ :l　. 　}.　┌─┐ （,__
└-､ 　　 　ソ 　　 ,/　ヽ : : : : 丿｣: : |、　　　/`¬　, , |: :|　　　) 　　┌┘
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　 　　　　　　　　（　　　　　　　　ヾ ＼:_: :＼__　 ,‐//.| ｀l:＼￣￣l／

コンタクトの宇宙人は別に神に等しい存在じゃないだろ
地球人より遥かに完成された知性を持ってるだけ

ブリーチの吟醸編を思い出した

なんで、戦ってるか最終的にも分からなかった

BETAのことか。

海から地上侵略



分かりやすいじゃなイカ

・ゾンダリアン…全人類をゾンダリアン化しストレスゼロ時代へ
・ジャム…戦闘知性体ぶっ殺したい
・刈り取り艦隊…歳のせいか体のあちこちにガタがきてる。そうだ体の予備パーツ養殖して交換しよう
・幻獣…この星もう死んじゃうから超強い怪物になって別の星乗っ取る。向こうの人間は下等生物
・○○星人…移民。あるいは植民地化

多少なりとも意思疎通できるタイプの侵略異星人
だいたいこんな感じだよね？

>>722
> わざわざ地球侵略するうま味って無いよな実際

地球侵略に「わざわざ」がつくと考える理由はなにもない。

全然関係ないけど、ヘボいストーリーの登場人物って、
語尾とか口調が違うだけで、全員全く同じ思考ルーチンしてるよね。
全員が作者の代弁してるだけみたいな。
キャラが生きてないっていうか。

むしろ何の為にやってるのか最後まで解らないけどこういう発想をしてるんじゃないかって
知的生命体の侵略が見たいな
価値観が違い過ぎて理解なんか到底できないような
エンダーのゲームはよかった

>>709
> ・コンタクト・・・どんな宇宙人が？と期待してたら出てこなかった・・・

充分に進歩した科学技術文明では、形状など可変要素でしかない。

>>722
現在進行形でヨソの国侵略してるロシアや中国に侵略する旨味ってなんですか？って聞いてみたいね(´･ω･` )

ヴァンパイア十字界って漫画は侵略者の動機よりも策略の方をメインに描いていたな

>>25
マブラヴオルタもどうせエロゲならそういう設定にでもしてくれたら面白かったのにな
どうしてそれやらなかったんだ

>>738
プレイしない・見ない権利もあるの

>>736
とはいえ少なくとも数万光年の彼方から来るわけでｗ

北海道の納沙布岬までジャンプ買いに行くような
マネは「わざわざ」じゃないかｗ

手近なコンビニで買えばいいだけだろ？

思い出せないんだけどシャンプーが弱点のエイリアン物の題おしえて
映画だったと思う
すげー汚くて箸が止まったわ

>>739
そうしたらもっと面白くなるのにって話をしてるのになんでプレイしない話になるんだ

寧ろ放り投げてるよな
ガンツ
進撃の巨人
シドニアの騎士
暗殺教室
↑これは地球からってのは確定か

>>738
マジレスするとその設定のエロゲかなりある
ありふれてるレベルで

>>80
なにこれ〜

時系列が入れ替わってるし、デタラメ100%じゃん。

>>740
すべてのジャンプを買い占める行為なら当然すべてのコンビニを訪問する。

>>742
それは君にとってでしょ
本当にそれで受けるかどうかなんて誰にも分からない
少なくとも俺は今の設定で良いと思ってる

未知の存在との接触はキャメロンの映画が上手いね

>>744
そのシナリオをあの事細かな設定で理由付けしてくれたら燃えそうじゃね？

>>740
「そういう動機」があるのならば「わざわざ」にはならない。

そしてそういう動機を示さない限りは
「なんでわざわざ地球まで来るんだよｗｗｗ」とツッコまれるわけだｗ

謎の敵が謎でもなんでもなかったみたいな

まあ「謎の敵」が謎じゃなくなった時点で
魅力が半減激減してるわな

異星人「口減らしのためにわざと不十分な装備と作戦で攻め込みました」

庵野は新劇でちゃんと使徒の目的明かすんだろうな？

マブラブとかいうのがやたら名前でるな
でもエロゲなのか。おもしろいならなんでエロゲにするんだ

>>753
キノの旅でそんな話があった気がする

>>753

虚構船団思い出したｗ

「口減らし」とは書かれていないが
あれは攻める側が「なんでこんな装備とマンパワーで攻めにゃならんねん！？」
・・・と意味不明な命令を受ける話だからなｗ

「意味不明」なら意味不明。謎なら謎で、それをドラマに組み込まなきゃ。

>>754
アダム？を取り返そうとしてるんだろ

スナッチャーは何処から何の為にやってきたんだっけ？

>>749
そう言う人向けに二次創作がある
馬鹿にされるけどこれはこれでありなのがあるよ
大半はゴミだけど

>>754
何か目的説明してなかったっけ？もう昔過ぎて明確には覚えてないけど
第一異星人だか何かの設定みたぞ

>>760
なるほど二次創作ではありそうだな
エロゲなんだから本編設定でやってくれたらいいのにとは思ったが

エヴァンゲリオンは、パイロット版のシナリオ見ると、
人類が禁断の技術である遺伝子操作を行なったために
「天使」が現れてすべて破壊。

という分かりやすいプロットだったな。

>>696
バトルシップは故郷の星が侵略喰らったから資源求めに来たんじゃなかったか？

>>763
完成版とどこが違うの？

◯◯星からきました
とか聞いて面白いと思うやついんのかよw
コジマは本当意味わかんねえこと言うな
ちなみに、どの映画も劇中は詳しく話しなくても、
大抵は細い設定されてるのに
そんなもん興味ある人間だけが掘り下げりゃいいんだよ
◯◯星からきました〜が全員に訴えかける内容なのかよw
だから駄作しか作れねえんだよ糞監督さんは

なんでエロゲで出すかってそりゃ他の舞台では勝負できないからでしょ
エロゲを製作するノウハウしかないのにわざわざ違う舞台に殴りこみかけてリスクを負う必要がないでしょ
エロゲの中で「は」評価されてるだけで小説・映画なんかじゃありふれてて勝負にならない

あとエロゲなんだから何でも下半身直結の設定にしなきゃいけないのか？
アニメ化までこぎつけた作品てエロゲ原作でもシリアス感動路線でやってるのが殆どだと思うよ

謎の敵勢力は作中で描かないまでもバックボーンはしっかり考えといた方が良いな
ガンパレードマーチは正直やりすぎだと思うが

シリアスなSF小説で扱われる現実的な侵略理由は、将来的に宇宙の資源を奪いあう
可能性がある地球人を、〈シンギュラリティ〉を越えて手がつけられなくなる前に根絶。

というやつだな。

星を渡るほどの術を持った異性人の高度な生存戦略は地球人に理解できるほど単純なものではない。

>>766
同感。目的は○○ですとか先に解るなんて犯人が誰か解った推理サスペンスだわ

>>758　>>761
いや第３新東京市の地下で捕まってるアダムと接触したいのはわかるけど
なんでアダムに接触してジエンドさせたいのかなって
明かされてたっけ？

>>772
生物としての本能＝生殖じゃないの？

>>772
救済が欲しいんだろ
使徒にとってのキリストがあのアダムなんじゃなかったか？

>>769
あと、閉じ込めておく（太陽系から外に出たら叩く）ってパターンもあるなｗ
そういう動機付けがあれば、地球みたいな辺境を攻める意味もあるんだが・・・

植民星にします→なんでわざわざｗ
移民します→なんでわざわざｗ
資源奪います→手近で見つけろよｗ（ただし地球にしかないレアアイテムは除く）

西崎Pがやったヤマト復活編なんて、水とか空気とか奪いに来るとか
もうお前アフォかとヴァカかとｗ

>>772
その目的もどっかで見たんだけどな10年以上前だからな
迂闊な事言うと怖い人に怒られそうだから気になるなら考察wikiか何かで見てみたらどうだろう？

>>755
PS360でも発売されました
結果はまあどうでも良いじゃないですか

アメリカとかロシアとか冷戦とか言ってれば楽でいいよね

>>769
そうだ。

「この宇宙には『わたし』の存在しか認めない。お前たちを吸収同化する」

というのもあるな。

>>772
カヲルが言ってた選ばれる生命体はひとつってのがそれなんじゃね
自分以外全滅させて一人生き残るのが目的

それより古いSFでは宇宙の神秘やら謎の宇宙人の生態とか考えられるのに
ソ連が100年後でも200年後でも残ってるのが違和感
当時の人には崩壊するなんて想定できなかったんだろうな

>>775
> 資源奪います→手近で見つけろよｗ（ただし地球にしかないレアアイテムは除く）

銀河のすべての地球型惑星を掘り返す必要があるとか、あるいは銀河の
すべての恒星を使う必要があるとかいう理由が考えられる。

まあ、こういうのがなかなか出てこないのは、物語を作りにくいからだな。

>>781
おっと「2010年」の悪口はそこまでだｗ

目的は古典SFよりもよっぽど考えられてるだろ

そんな設定、二行ぐらいでいいだろ
設定垂れ流すムービーゲーの方が圧倒的につまらない。

>>782
ま、そういう「理由」があればOKなわけだよｗ

宇宙中どこにでもあるものを（脚本書きの無知からか）
わざわざ奪いにくるんじゃなきゃ。

>>775
いや、水はレアアイテムだろ

>>783
悪口じゃないぞ、西ドイツと人と立体投影機で通話したりとか素直に楽しんでるｗ

>>787
水は宇宙に普遍的に存在する物質のひとつ

>>787
と・・・思い込んでそういう話を作っちゃった漫画家は多いが
H2Oなんていくらでもある。

そもそも物体が燃焼したら発生する程度のもんだｗ

マジで？
じゃあ火星で水の痕跡がどうとか騒いでる奴らもパッパラパーなの？

ビー玉を渡して帰ってもらえ

>>791
希少じゃなくても色々理由ある
生命が居た可能性にも繋がるし第二次大航海時代の補給基地としても
テラフォーミング時の資源としても
早く宇宙に出よう人類

コロンビアから奪いたくてアメが小国の首相に育てて操ってた気でいたらその首相が調子こいて独裁して
アメ刃向かってキレタアメに侵略されたりとゆーようなややこしさがだいたい侵略にはあるんだろうが怪獣映画にはない
怪人ものは１匹しか出ない　戦力の集中投入すりゃ簡単にけりが付くけど騎士道か武士道か悪の組織は男らしい

>>791
それは以前は地球型惑星だったか
それによる生命の痕跡云々で注目されてる話

水自体は凄いある

>>791
火星くらい質量が小さいと、水分子を保てなくて
全部宇宙に拡散しちゃう。

でも木星型のでっかいガス星には大量に水だのメタンだのありますぜｗ
地球まで来る意味ゼロｗ

侵略と同時に何が目的かなんて解るのは人間同士の争いだけじゃない
エイリアンが何かの目的で宣戦布告してきてから侵略、とかはリアリティが無さ過ぎる

侵略物興味無い奴が適当言うけど小島がつまらんつうタイプの方の侵略物は
外敵が存在する状況の人間ドラマであって別物として見ない方が間違っとる。

エイリアンがご近所さんなら侵略も分かるが
わざわざ遠くからやって来られるからな
その科学力をもうちょっと別の部分に生かせよと

遠くからわざわざ侵略に来てる時点でリアリティもクソもねぇよ

>>799
地底人とかイルカの侵略の方が無理がないわな

>>790
っていうか、宇宙に存在する元素のほとんどである水素はいうまでもなく、
酸素も恒星の核融合のメイントラックで作り出される元素であり、3番目に
多い元素だ。

この二つが結びついた水は、宇宙を構成する主要な物質のひとつだな。

許すまじ人類！
私がお前たちの腐った地上を侵略してやるでゲソ！

>>802
ところが「地球は水の惑星」だの
なんだのの刷り込みで

地球にしかない貴重品だと思い込んで
話つくっちゃったやつが多い多いｗ

>>799
あらゆる分野に生かしており、その過程ですべての恒星系を
「自分」に変換する作業を行なっているかもね。

恒星間航行出来る文明水準があるならこんな星を侵略する理由が見当たらないわ

「遠くから」と「わざわざ」は忘れろよ！

「地球を侵略する装置」というのがあって、そのスイッチ押すだけ
かもしれんだろ。

一周回って理由なんて人間様には理解できないはずだから(ﾟ�听)ｲﾗﾈってなったんじゃねーの

単に征服欲でいいんじゃないの

>>779
アナタハソコニイマスカってやつ？

エヴァ批判か

ワタシハソコニイマセン

>>808
「人類には分からない」なら「分からない」でいいんだよｗ
それはそれで恐怖なんだし。

でもそうじゃないでしょ？
「ただなんとなく攻めに来る」以上の描き方せんじゃないの。

使徒のことか？

宇宙の大規模構造の解析も進み
宇宙のスケールも具体的に分かってきた昨今

まあ、遠い惑星からの侵略云々は確実に作りにくくなってるよね
「無理だよね」っつー方向でさ

まあ超空間航法だとかワープだとか並行世界からの侵略だとかいろいろ逃げ道も歩けど
それだってな恒星間スケール文明なら当然テラフォーミング技術なりがあるだろ？とか
ダイソン球ぐらい作れないで何が恒星間文明か！ってな感じでエネルギー問題とかもなあという

ダイソン球ってやっぱダイソンが売ってんの？

海パン一丁のやつが語ってんじゃねーよｵﾊﾟｯﾋﾟｰ

ストパンのことか

人類に理解できるレベルの侵略理由だと萎えるな
わからんものはわからんでいい気がする

ワームホール方式ならたまたま出口が太陽系に開いたんで、地球に来ましたでいけるけどな。

>>621
ためになったわ。昔のオタクはすげえな
こんなのスラスラ出てきちゃうんだ。

そこで狙いは地球独自の「文化」ですよ

ニャル子さん関連の侵略がだいたいそんな感じ

いや侵略モノって分からないから面白いんだが
その代表例がエイリアン
意思疎通なんぞ出来ない、目的もわからない異星人がひたすら人間を殺しまくる
圧倒的に不利な人類は力を結集して立ち向かう
この手の題材にした名作は多いぞ

2001
エヴァ
クローバーフィールド
ドーンオフザデッド

全否定かよ

そもそも、こういうジャンルはこうあるべきとか、そういう発想自体がクリエイターのすることじゃねえよな
そんな脳味噌がコリ固まってる老害に面白いものが作り出せるわけがない

>>35
ちゃんとは考えてないだろ。出尽くした内容じゃんか。新しくなきゃ

宇宙戦士バルディオスみたいに、
「俺たちの星は昔の核戦争で汚染されちゃって困ってっから、おまえらの星もらうね」ってくらい
シンプルな理由でいいんじゃなかろうか。

堀井雄二「ゲームは小説よりもっと能動的なもの。ゲームで小説的なストーリーを書くと、プレイヤーはストーリーに引っ張り回されてしまう」

侵略物で敵の設定て見る側にとっちゃどうでもいい気がする。
その手の映画って一致団結してどうやって反攻するかがストーリー展開の面白さのポイントじゃないの？

映画で観客が心動かされるところがなんなのか
完全にずれてて全然理解してないねこの人。
コメントから察するにゲームはともかく映画プロデューサーには完全に向いてない。

人類は異常な危機に直面していた。 謎の生命体、バイオロイドの
出現である。国籍、目的、正体不明。 某国の新兵器か、外界から
の侵略者か。彼らは冬になると現れ、人を殺害。 密かに本人と
すり替わり、社会に浸透していく。人工の皮膚を纏い、汗をかき
血を流すこともできる。 極めて、有機的かつ、無機体そのもの。
オリジナルとの見分けはほとんどつかない。
彼等は人の身体を奪い、すり替わる事から、スナッチャーと呼ばれた。

トータルイクリプスだな。
いくら設定でこーだと言われてもアニメで判らなきゃ意味が無い。

宇宙戦争のことか

>>831
ありゃ信者だかアンチだか解らんがネタバレする馬鹿が悪い
あんな設定なんて解らなくていいんだよ、本編内の誰もがあの時点で
目的も生態も何も解ってないんだから

>>831
設定をゲーム内で全く生かしてないから
説明しようとしまいがほぼ関係ないけどね！

>>747
キモイ切れ方すんなよ

人類が一方的に殺戮される/作り替えられるのでない設定をでっちあげるのが困難
なんだよね。

現実には、連中が人類の現在の軍事関係の道具(武器とか)を使うと仮定しても、たとえば、

1) ある日木星圏で多数の発光現象(核融合駆動の排気と推測できる)通信を送ってみるも
反応なし。人類は何もできず。
2) 木星圏の多数の衛星で活発な工業活動。人類は何もできず。
3) 約1年後のある日、地球全域に1000億個の核融合爆弾投下。人類根絶。

とか、そんなでしょ。

>地球全域に1000億個の核融合爆弾投下

小学生かｗ

映画映画言ってムービー垂れ流しのゲームばっかつくってたら
後追いのスプリンターセルが映画のような面白いゲームになっちゃった哀れな監督(笑)

監督フォローしてるけどやたら食事の事つぶやくから食通なのかと思ってる

全部見知らぬ明日のパクリ

>>580
こいつ絶対VIPPERだわｗ
ビッパーってなぜか価値観を押し付ける奴＝クズ。とか
どっちもどっちとかって言葉大好きなんだよな
思考停止ワードで議論を打ち切る低能・・・

ぼくらので、吉川寛治君がみた遠い世界のインド人みたいなゲームの支配者は
漫画か小説で言及された？凄く気になっている

ガンツのことだろ

地球防衛軍2は神ゲーだろ！いい加減にしろ！

>>131
ちょっと喉乾いた〜とか抜かして
俺の部屋からジュース代盗む奴がいたら
ウルトラマンでも仮面ライダーでも
いいからそいつを殴って欲しいわ

イカ娘は舞台を夏限定にしてしまった事で自ら首を絞めてしまった

エヴァ批判はもういいから
小島秀夫はいつになったら映画コンプレックスから脱却できるのだろうか

とどのつまり「サイファイ」って言いたいだけ、って捉えていいのかな

>>739
凄いな
最近多い否定的な意見に即耳を塞いで追い出すやつの
お手本見た気分だわ

>>804
まあ「液体の水」がかなりレアな状態なのは事実だがな
ほとんどの場合は「氷」の状態で存在するから

海を汚した人類を懲らしめるために侵略するって
誰も文句付けようがないほど完璧な構想だよな

>>851
『アルタイルから来たイルカ』
という、海を汚さないという太古の盟約を破った人類を、イルカが
アルタイルの同胞とつるんで根絶させるという気味の悪いSF小説があって。

もういいよ。この人はそういうの作るとしたら、３時間くらいムービーで宇宙人が過酷な過去を語り始めるゲーム作るよ

割とガチで神様になりたいんだな

ステマ監督の事小島とか言うな

ウルトラマンってなんのためにきてるの？

赤ちょうちんに釣られて

この惑星の奴等には有機物がこびり付いてるけど、何あれ？
って感じの雪風初期のジャムの反応はちょっと面白い。


異質な存在とは、そのくらい解り合えない方が面白い。
どこから来たとか侵略の理由なんか
人間の理解の範囲を越えたものでも全然おかしくない。

酸塗れの惑星に降り立つとかどんな変態だ

スネークって伝説になってる割には、ありえないミスを犯したり遅れを取るから呆気に取られる時がある。

>>75
>>50
「死ね死ね団」くらい明確な理由があればな｡

ウルトラセブンは常に明確だった

庵野「エヴァなんてただの映像作品で娯楽の一つなのに変に考察する奴キモすぎ、もっと人生有意義に使えバカ」

>>856
セブンは自己満足、他は大半が仕事

>>861
しかし地球の外へ放り出すのは
なかなか手間だぞ

イカ娘を侵略した同人ないのか！

ステマ監督が小島した証拠ってあるの？

侵略を正当化するな！とか一方的な価値観の押し付けだ！とか怒る人がいるんだろ

さっさとMGO3作れ

主人公が電子レンジの中歩くのは設定練られてるよな

米国「テロ支援国家撲滅こそ正義、わが国の生存戦略！打って出るぞ貴様も続け」
日本「ﾊﾊｧー！」

この前やってた戦艦でドンパチする映画は最低だったわ
知性があるんだかないんだかよくわからないエイリアン、謎技術、弱点突いて形勢逆転、USA！USA！
こういうのもういいから

カウボーイ＆エイリアンはひどかった

侵略の目的とかそういう設定は脇だろ
人間以外が相手だから遠慮なくドンパチできる
そこが重要

海から人類の侵略をしにやってきたでゲソ！

>>856
メビウスでそこら辺説明されてたけど地球は自分達の故郷であるM78星雲がああなる前にクリソツなんだそうだ、だから守りたいんだと
まあ完全な後付けにしか思えんがｗ

初代ウルトラマンが最初に地球に来たのは事故だしな
別のウルトラマンならそれなりに理由あったけど

我々はボーグ。
シールドを下ろし降伏せよ。
お前たちの生物的特性と科学技術を我々のものとする。
お前たちの文明は我々に従属する。
抵抗は無意味だ。

何処から何の為に来たか解らないから恐いんじゃないの？

小島はガンツに怨みでもあんのか？

>>856
護送中だった犯人に逃げられて、おいかけて来た先がたまたま地球。
追跡中に事故を起こして地球人を殺してしまったため、
その地球人に化けてなりすまし、事件の揉み消しをはかった。

>>881
え、ハヤタの意識あったはずだけど

イゼルカント様かっけーってこと？

何処から→それは謎めいて
どうして→それは愛ゆえに

ウルトラマンレオ初期の宇宙人はマジキチなのが多かったな
ウルトラマンレオを挑発するためだけに通り魔を繰り返すツルク星人、マジで理由無しに人殺しを繰り返すカーリー星人、未成熟
種族に対する嫉妬だけで地球人を虐殺するケットル星人etc

>>884
ここでその発想がくるお前天才

多くの侵略者は「地球だけ」を狙うんじゃなくて　
地球は何百何千というターゲットのうちの１つに過ぎないんじゃないのか
そのへんはあまり描かれてないだけで
現地で増殖しながら侵略するタイプなら、適当にばらまいてるのが地球にやってくることもあるだろう。
ガメラ２のレギオンが、地球めがけてまっしぐらというより、降りたのがたまたま地球だったというだけというように

>>881
「20億の針」タイプの作品って結構あるな。筒井康孝もにたようなのを書いてるがいつものように血みどろになってた
αΩアルファオメガでは最後地球が壊滅

エヴァンゲリオン（）のことだよなｗ

>>887
その辺は、星界の紋章のアーヴとか
ボーグとかね

Haloは、何でコヴナントと戦争になったんだっけ？

ステマ監督の科学やストーリー進行の現実感のなさ無理やりな適当感のほうがつまらない

宇宙を旅して　目に付いた
地球を必ず　支配する

小島よしおと勘違いしてスレひらいてしまった

>>160
セブンのカッパは、何の説明もなく殺られてたぞ www

クトゥルーが凄すぎるからねぇ

っていうか洋画は今やっとウルトラマンに追いついた的なのが多すぎて萎えるわな

どこからか来た宇宙人や目を覚ました地底人が攻撃して来てなんとか防衛できてやったーみたいな