火電停止は電力余剰だった！　関電京都支店広報が明かす

関西電力が火力発電８基を停止させたのは、原発再稼働により電力に余りがあるためだった─こんな事実が11日、
関電京都支店の総務・広報グループの担当者の発言で明らかになりました。

同日、京都自治労連（池田豊委員長）が行った関電京都支店への要請で関電側が回答しました。
自治労連側が火力発電の停止について問いただしたのに対し、電力需要に合わせて停止したもので、原発再稼働を
受けて停止したものもあると発言しました。

関電は大飯原発３号機が９日にフル稼働し、同日に火力発電所８基を停止させていました。
同社は、原発の再稼働以降も計画停電の可能性があるとして、府民に節電を呼びかけています。

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/07/13/post_8889.php

依頼370

原子力が使えなかったから火力を無理矢理24時間ぶん回してたんじゃん。　メンテ点検せずに永久に使える機関なんてないのが分からないの？あほなの？ｗ

原発の出力は調整しないし

>>1
日本の原発に反対してる奴らってさ、中国や韓国の原発には絶対に反対しないんだよねw
ただの一度も反対したことがないw
中国や韓国の原発はキレイな原発ってことですかいww

電力需要に合わせて停止した　→　計画停電の可能性があるとして、府民に節電を呼びかけています

？？？？？

原発厨は温暖化詐欺屑

>>4
(;´д｀) ?

反原発厨って電力ギリギリじゃないと満足できないカラダなの？

そりゃ、企業経営としては、正しい判断だろｗ
ムダに石油・天然ガス燃やすなんて、資金と資源のムダ使い。

枝野先生に頼んで早く原発を止めてもらおう

もちろん需要のピーク過ぎたら停止するんだろ？

だれも本当の供給量と消費量を知らないってとこが問題

京都って新聞から市民まで頭弱いなあ

>>4
お前頭悪いってよく言われるだろ？

夏が終われば原発停止するんですよね

停電さえしなきゃどうでもいいよ

大阪市民だが

停電になる気配が全く無いんだが？

本当に、電力不足なんか？

単に金儲けのために大飯を動かしたかっただけちゃうんか？

>>4の人気に嫉妬

一連の騒ぎはただ単に
原発を動かさないと莫大な損害を受けるという
電力会社の経営上の問題なんですよね
モラルとかそれ以前に
電力会社は原発という化け物に尻を叩かれているのです

節電のお願いとはなんだったのか

原発2基で火力8機落とせるとか
原発使うべきだろ


古い奴は廃炉して新しいの作れ

まあこれは火力発電で燃料代使うより原発使った方がコスト抑えられるから当然の
結果だわな。
まあ浮いたお金は料金値下げでは無く、社員のバカ高い給料と役員の破格の報酬に
当てられるけどなw

とりあえず反原発厨はブレーカー落とせよ

原発から電気来てるから被曝するぞ

わざと停電させて、電力不足アピールかましてくるかも知れんぞ

石炭をボッタ価格でしか買わせてもらえない日本の外交力にも問題がある

そりゃ原発１基の方が火力１基よりも発電量が多ければ、
こういうケースも普通にあり得るんだが、
これに文句つけてる奴はさんすうができないのか。

ピークは8月9月だろ
今からフル稼働だったら確実に停電するわ

原発って事故起こってもただの一人も死者も重傷者も出なかったんだからめちゃくちゃ安全さろ
火力発電所で事故起こったらこんなもんじゃすまんぞ

原発利権おそろしいな

一億総玉砕こそが日本人のこころ。
原発が動いているいるあいだも火力発電所は24時間フル稼働させよう。
火力発電所を止める時、それは老朽化で事故が起きた時。
保守点検は甘え。

元々非常時のバックアップ用だった旧式の火力炉を起動してたんだろ
止めるのが正常じゃねえの

これで大停電起きたら関電死ぬな

>>24
ありそうで嫌だわ
当て付けがましい計画停電のお知らせとかいうハガキ送ってきたしな

>>28
釣り書き込み楽しい？

LNGのいわゆるハイブリッド使えよ
燃焼効率も60%あるんだから

後天然ガスの調達価格高すぎ
なんで他国の1.5倍以上の価格で引っ張ってんだカス

原発は研究目的以外廃炉にしろ

元々原発を動かさないでも電力はどうとでもなってたんだけどな
それが知られたらまずいから原発を動かしたんだし

原発動いたんだから当たり前だろ
事故起きる前の火力発電の稼働率なんて５０％に満たないよ
需要に応じて足りない分を補う形で稼働させる

そりゃ火力の方が燃料費かかるから、原発が動いたら止めるよね。

原発は容認するけど、電気会社は容認できない
フランスかどっかの会社が管理してくれよ

感覚麻痺してるけど節電してる事自体が異常だからね
普通の生活に戻るためにはあと2,3基原発を稼働しないとダメでしょう

原発動かしたら余剰でるの当たり前と思ったが、
何を問題にしたいのか意味がわからない

まぁハシゲが関電に土下座した時点で関西土人は受け入れるしかないんだよねｗ

>>4
放射能撒き散らした土人ジャップざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>2
それなら一基ずつメンテすればいいだけの話。原発関係ありません。

>>17
見せしめの計画停電は有るよ。
停止してる原発をまだまだ再稼働しないといけないからね。
これで夏を乗り切ったら原発イラネになっちゃうだろ。

ほぼ自業自得な技術者不足をすり替えてるだけだもんな

川崎火力発電所(LNGコンバインドサイクル)
発電量85万kw

事故った福島第一原発 3号機
発電量78万kw



それでもあなたは原発使いますか?

そもそも大飯原発再稼動したのって関電の経営者が動かさないことによる赤字を恐れてのことだろ
電力不足とは関係ないし

一時的に止めたのは、無理やり稼動させられてた「石油火力」なのにその件はスルーするよね

>>48
そう言う事。
しかし阿呆な連中は電力が無ければ日本の経済力がとかw
騙されてる事に気が付かないんだよな。

火力は燃料をほぼ国外に依存しつづけなければならないって弱点があるからな

広報に何がわかるのか知らないけど、さすがに陰謀論やりすぎ

これ建てろよ
http://image01.wiki.livedoor.jp/m/i/masahiromirai/79d86ea427250cd7.jpg
発電力：１２０，０００MWh/month
建築費：＄１４,０００
維持費：＄１２,０００（＄３０００）
月収入：＄９,０００
配水量：７５,０００Gallons/month
雇用創出：４,２９０人

しってた

利益優先、今さえ良けりゃあとはどうなろうとかまわない
エコ？やりたければ自己満足でどうぞ〜がモットー
こんなの全部想定範囲内

お前らどうせ子供とか生む予定も結婚する予定もないんだろ
福井の原発が爆発して放射能がまき散らされても元々お前らに未来なんてないんだし
被爆ぐらいどうでもいい事じゃん

気温が低けりゃ火力を落として燃料費節約するのはあたりまえじゃねーの？なあ？

足りてんじゃん何なの？

>>17
しかしパチンコ屋やテレビ、該当、ネオンサインの消灯要請は出ません
白熱電球の生産中止要請とかする前にやることあんだろクソ政府

>>51
ウランはどこから引っ張ってきてるとry

自治労連って、また共産党ですかー（棒

火電ｗｗｗ

何だそりゃｗ

安定化のために火力発電増やす方が正しいのか？

>>59
ウランはもう30年分くらい国内に保有してるとか

火力だってたまには停めてチェックやメンテしなきゃな
ピーク時に故障しないで運転できるように

反原発派の人に聞きたいんだけど、原発動かしてなんかデメリットあんの？

>>62
規模の小さい火力発電所(LNG)を細かく立地

>>64
関電のことだから、停めるだけでチェックやメンテはあえてしない
そして８月に動かして壊れたら原発もっと動かしてって作戦

えー、これデマじゃなかったのか
まじふざけてるな

>>62
今の現状を考えると電力会社にできることは

・金で関係者を抱きこんで原発を延長
・産業界に脅しを掛けて原発再稼動

これ以外だと古い火力をガスコンバインとか新しいのにリプレースするしかない
水力はもうダムを増やせないって話だし

大阪の灼熱地獄説は何処行った?
散々騒いだ挙句に熊谷に負けて敗走したんか?

余剰発電を止めて節電要請
やりたい放題だな

原発養分の情弱発狂してるなー

>>65
お前ちょっと福一3号機の地下潜ってこいよ
死ぬだろうけど気にするなよ

オイルショックで昭和並みの生活水準に逆戻りすればええんや

>>67
関電のシナリオはまさしくそれ。

電話したら火力発電所が故障しない限り計画停電は無いと何回も執拗に聞かされた。
って言う事は故障は想定済みって事だわな。

>>63
30年分ｗ ホントかよｗｗ
とりあえずソースちょうだい

需要より供給が多くなるようにさっさと自由化しろ

参入業者多くなれば一社のたわごとに左右されなくても日本に供給設備が増えるし
古い設備を酷使するような古びた企業じゃなく投資として新しい設備で参入してくるよｗ

老いぼれ企業の言いなりになるな

こりゃぁ大変な話を聞いちまったー！
オマイらも負けずに、テレビやエアコンや
パソコンや冷蔵庫とか、家電停止してやれ。
電気料金収入が減って、関電には大打撃だぜ！

まだ、ピーク期じゃないだろ。
メンテもしておいたほうがいいし、
マジで球速の白痴まで流れてきてるよね。

火力は出力調整できるのがメリットだろ
そもそも原発動かさなくても余ったら出力下げるからね
まだ猛暑のピークですらないのに、フル回転しろというほうがアホ

企業向けはずっと前から自由化してるじゃん
参入してる業者はあんまりないけどな

まあ、問題なのは真夏の昼間の数時間の話なんだけどね

点検も許されずインボウガー
終わってる国

＞関西電力が火力発電８基を停止させたのは、原発再稼働により電力に余りがあるためだった

おんぼろ火力点検して夏のピークに備えたい→原発再稼働したから停止できる→ピーク時には火力も再稼働
余りが無くて点検目的で停止させたら停電するだろうよ

よくわかんないんだけどこの記事

>>83
説明もまともにしないで密室で決めた上で脅しのようなことやるから
信用されてないだけ


21:00からNHKでエネルギー問題やみたいだな

こんなのはなから知ってた。

>>51
世の中で非常に多く使われているプラスチック製品だって、
原料の石油は輸入に頼っている

>>4
これネタになってるけどひろゆきの発言だよね

自由化すれば家庭用も電気代が減ると思ってるやつ多いみたいだけど
再生エネにしたところで、４２円の強制買取っていう参入業者が糞有利な条件を
設定して、参入業者を増やそうとしてる現実を見てどう思うんだろうな

インセンティブも無しに既存の電力会社に勝つ価格設定出来る業者なんてないだろ
結局再生エネみたいに、電気料金が増える方向に動かさないと、ただ単に家庭用も
自由化って掛け声かけても、誰も参入しやしねーよ

でっち上げ電力

参考までに
関電の今ある全ての火力と大飯原発３・４号がフルパワーになった時の最大発電量　2831万kW

そこでだ
去年、2011年8月9日に関電管内で最大の電力使用量になったわけだが
その時のピーク時最大電力使用量が、2763万kW
去年は関電管内では節電はそれなりにはしていたけど、電気それほど不足するような感じでもなく2010年ほどの猛暑にも
ならなかったため、あまり積極的な節電は企業も民間もやってはいない

仮に
去年と同じくらいの暑さと節電量なら、大飯フルパワー発電2831万kWを下回る・・・・あっやべ、全然足りちゃってる・・・

ちなみに今年の気温の推移だが、6月7月の現在
大阪市内の気温の去年と今年の推移を見ると、最高気温、最低気温共に2〜3℃ほど低めで推移している
さらに今年はエルニーニョ現象で冷夏になるという気象予測もされている

今年の節電目標などに使用したデータがなぜか2010年の観測至上最高の暑さの年の電力使用量で算出されているので
今年がそんな記録的猛暑にならずに平年どおりの暑さになれば電気余裕(・∀・)ってことになっちまう・・・

>>89
電気代が減るとは誰もいってないよ？
大事なのは一企業による独占状態が解消されること

>>4
反対だけど反対したところで無意味だと思ってるからじゃないの

原発再稼働ゼロだと、関電の今年度の赤字が７０００億っていう報道もあったよな
これも水増ししてる可能性もあるが、この赤字を圧縮するために原発再稼働するのは
企業としては普通の対応だろ

関電はコストの掛かる火力の方が総括原価法式だから良いだろ
そこを敢えて原発にするということは自分の身を削って国民の生活を支えるという強い意志を感じる
これを批判してるのはネトウヨぐらいなもんだろ

放射性物質で汚染された国土はもとに戻らない
原発を稼動させると国土が汚染される可能性はどんどん増加する

経済は回復出来るが国土が汚染されるともとにもどせない

まぁ普通に昼間ｸｿ暑いのに電力やばいって言ってないからわかってたけどな

電力会社の大きさ嘘と、なぜかマスコミが全然報道しないのが

原発は安いと今までさんざん言ってきたわけだが
関西電力の原発依存率が５割超
他の電力会社がだいたい２割前後

電力とは余剰を考えて発電されているため、実際震災前に関電管内だと、原発で多く発電し
今回のように必要のない火力は極力停止させていたことが予想されるから、原発比率でいえば６割越にはなっていたんじゃないか

しかしだ
安い安い原発で主な電力をまかなっていた関電の電気料金は
他社の原発依存２割程度の電気料金と横並びだった

原発が半分以上なんだから電気７割にしろとは言わないまでも、８割、少なくとも９割くらいの電気代の安さであってしかるべき
しかし全国横並びの電気代
原発安いってのは嘘だったのか、それとも相当な不透明な金をポケットに入れてる（＆福井に配ってた）と考えられる

原発の安さがまったくユーザーに還元されてこなかったくせに
原発が止まって火力で電気がかかるからって理由で電気代上げたがってるのはさすがに認められないわな

本当に大嘘ばかり罷り通る国だな。
だからこんな超過酷事故もおきた。
それなのに未だに目が覚めない奴らや
くずみたいな事しか言わない奴らや
金金の奴らの多さ。
その金の経済効果も、嘘八百な物だがな。

火星電力株式会社

＞原発が止まって火力で電気がかかるからって理由で電気代上げたがってるのはさすがに認められないわな

まあ、それで、値上げしたあとに普通に原発稼動させるんだけどねｗｗｗ

ピーク時を想定して稼働始めたんだから今の状況を批判したってしょうがないじゃん

今まで「NHKスペシャル「激論！ニッポンのエネルギー」」を見てたけど、
都合が悪いから送電分離までは言わなかったな。

送電分離すると大概の問題が解決するんだけどね。

まぁ、どっちもどっちだからな。
原発爆発から１年以上たってるのに、周辺住人の避難の仕方はまだ全然確立してないんだろ？

産業革命からいつまでお湯を沸かし続けてるんだよ

原発が発電のコスト安いっつって
全然電気料金の価格に反映されてなくて安くならないじゃん

全部利権利潤団体の懐行きってか！

なんで放射線汚染のリスク犯してまで利潤ブタ共の原発動かさなきゃならんのよ？
火力に戻せバカ

■関東で電気足りるのに関西でたりないのなぜ？
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1
東電は緊急発電200万kw増やした
関電は2万kwしか増やしていないｗｗｗｗｗ
去年の夏に発注していた場合
ガスタービン受注から納品
川崎重工6〜10ヶ月
三菱重工1年〜1年半
日立　10ヶ月
GE1年〜1年半
日立だけ回答　1年間で120万kw製造出来る　
環境アセス1基あたり11・25万kw以上の場合のみ環境アセスが必要
東電は免除要請し免除された　関電は免除の申請すらしてない

だいたい火力のメンテナンス時期なんか前々から分かってた事だろうに
なんで関電は環境アセス免除申請すら、やってこなかった？

>>23
だからそれ筋違いだっつーの

>>2
原発は出力調整できません

>>12
電力会社のさじ加減一つです

知ってた

>>44
一基火力を止めたら停電するじゃん
原発うごいてないのに

>>4
？
事故でも起こらない限りいう権利すら無いわ
お前馬鹿とよく言われるだろ

>>8
そりゃ無駄な電気捨てるよりは、需要分のがいいだろうに

何かが沸いてきたなｗ

そもそもまだ対策半ばで原発動かしたのは電力不足が決定的だったからなのに
いつの間にかコスト面の話に摩り替わってる不思議、こうやって国民は何時の時代も騙され続けてきたんだよね

今でも工場は節電してるんです
一般Pはエアコンつけてテレビ見てるんです

本当のことを誰も言わないのが最大の問題
東電始め電力会社の言うことは頻繁に変わり政府も同じく信用に値しない
今の日本で信用に値するのはどこだ？

独占企業なうえに、裏では国がバックアップしてるからな。
もうやりたい放題だ。
発送電自由化解禁まではこれが続く

真夏になりゃ全部動かすだろ

そういえば、今年も休日の分散やってるの？

こうやって足りない足りない詐欺をやってるわけだよ

原発は停止させようがなんだろうが爆発するという事が３１１でハッキリわかったので、動かせばいいんじゃないか？

お前らも腹をくくれよ。

日本の原発行政では原発を爆発させないことは不可能だということが３１１で証明されたんだから。
停めようが動かそうが爆発する。廃炉も不可能に近く、費用も天文学的だ。全部爆発するまで動かせばいい。

日本の原発の残り５０基が爆発するまで動かせばいいんだよ。それだけ。

今年の夏はもうこのままの体制で行くしかねーだろ
来年の事考えようぜ

ウチのﾊﾞﾊﾞｧとか計画停電にビビッてんだからいい加減にしろよ関電
ハガキ１枚で済ませやがって

馬鹿だからビビってんだろ

ちょっと待てよ
大飯原発稼働させただけで火力止めるくらい電力足りるんなら
大飯原発以外の原発は廃炉にしても問題ないんじゃないか？

どう見ても電気余ってる
ただ単に在庫のウラン燃料を使いたかっただけ
電力会社の都合なだけ

>>23
大飯しか稼動してないのに何で電気止めないとイケナイの？
バカだろお前

>>130
まあ開かれた議論にて橋下さん他知事のみなさん負けちゃったからね、仕方ないね

>>129
実際いらないよなｗ　現実に大飯以外なくても電力足りてんだから。
最新鋭の火力増強&更新させ、電力供給のマージンとって、
燃料コストも下がり二酸化炭素排出量も軽減。
当座それで行きながら、自然再生エネルギーの割合を増やしていけばいい。

猛暑の日だけ節電すればいい
と言っていた、どこぞの首長さんが正しかった訳ですな

猛暑の日こそ一番節電したくないですけど、そこは大丈夫なんですかね・・・

電力会社がどうしようが、自然エネルギー大好き人間はパネル買って
電力会社からは買わなければいいだけじゃないか

本当に無能ばっかりでどうしようもないな嫌儲はｗ
仮に今すぐ大飯を止めて8月の糞暑い時に足りませんとなっても
そんな気軽に動かせない状態だろ原発は
そんなフットワーク軽いポジションに今ないんだからｗ

糞暑くて電力足りなかったら全部無視して強制的に原発動かせば良いというなら
フットワーク軽いポジションにまでしろよｗ

火力じゃ赤字なんだろ

>>135
節電は大口がやるべき話
一般家庭がやっても焼け石に水

>>139
大口は猛暑の日じゃなくても節電してるぞ、無職くん

人為的二酸化炭素温暖化説ってのは今日び恥ずかしいレベルだと思うが
温暖化抜きでも石油を消費する火力発電は少なくともエコじゃない。パネルも
製造のエネルギーは回収できないという話だし、それならただのエネルギー保存施設でしかない

なんで原発よりも相互的に見てコストの安い天然ガスの高効率発電所を導入しないのか
この一年何をしていたのか

>>140
>大口は猛暑の日じゃなくても節電してるぞ

電気足りてる日まで節電してるなら、ただの馬鹿ですね

>>143
節電してくれてるから電機が足りてるんだよｗ
ホントに無職なんだなｗ

>>144
はいはい、頑張って下さいね
電力会社の言われるままに

無職くん逃げたｗ

キチガイのエコ野郎によって結ばれたとおもわれる京都議定書とか鳩山イニチアシブを破棄して
人為的に作られたコストをチャラにしないと、火力で行くのは難しいだろうな。

去年の関西見てればわかるでしょ。停電起きたか？
関西の企業さっぱり節電協力してなかったらしいぞ

原子力発電は既に構造的に行き詰まってるんだよな
勝てない戦争をズルズルと引き延ばしてる状況と同じ
止めるなら早いほうが良いんだが、止める権利を持ってるのが既得権益層だからね…
結局将来の日本国民が泣きを見ることになるんだろうな

>>136
パネルじゃなくて電気自由化して電力会社以外から買えば良いじゃん？
企業なんかはもうそうしてるんだし

家庭向け電力自由化へ　経産省委、改革方針決定
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201207140053.html

それと何で脱原発=自然エネルギー信者ってレッテル貼るん？
地熱とか波力、潮力ならまだしもソーラーってただの利権だろアレ？
あれでどれだけの電力賄えるの？

>>148
去年の関西はまだ原発が動いてた
全国の企業が節電してた
この板は無職だらけかｗ

>>150
自前でLNG発電にシフトが正解やな

企業が節電しないといけないぐらい逼迫した状況で
何で火力8基も止めたん？バカなの？

>>148
去年は冷夏だったからな
関電の節電計画も全ておととしの猛暑を基準にしたもの

知ってた

>>149
どう構造的に行き詰っているかは絶対に語られないと思うが
太陽は原子力で、原爆を超える兵器は生み出されてない
人類がこの力を開発して制御できなければ、石油の奪い合いで戦争して
やがては尽きて衰退するだけだよ、アケチ君

>>156
>太陽は原子力で、原爆を超える兵器は生み出されてない

ボウズ、水爆って知ってるか？ｗｗｗｗ

>>141
石油は基本消費しません。何度言ったら気が済むんだよｗ
石油による火力発電はとっくの昔に新設禁止で古い施設で稼働してるだけ。
将来的には石油のことは無視していい。

>>156
石油が仮に枯渇しても石炭とLNGが膨大に在るから何も問題ない
終り

国民騙すのはちょろいな。

野豚が再稼働宣言した時にもオイルショックがどうとか思いっきり国民騙してたなｗ
全然関係ねーのに。まったくちょろいもんだぜ

脅迫的誘導って奴やな、一国のトップがやる事かいねと

>>158
根本的に石油とガスはエネルギー源としては同じもの、幸運に寿命が伸びただけで
イノベーションではない。それともガスは無限にあるかのような言い方だがｗ
それを食らう人類は指数で増えてるんだぞｗ

>>153
原発稼働で発電量が増えたから、電力が急増した時に使う予備に回しただけじゃないの？
これらを含めて発電しても追い付かない状況になると停電するんだから、予備は多い方が良い

>>163
もしかしてウランが無限にあると思ってるの？
真っ先に枯渇する資源だと思うけどな？違った？

なぁに、今年も冷夏だ。

心配するこたぁない。

>>163
それ文脈がちげーだろｗ　石油うんぬんってのは石油は中東依存体質があるから、
中東で問題が起こるとオイルショックみたいなことが起こるって煽り。
天然ガスや石炭は産出地が中東に依存してない。つーか、ウランも無限にないから同じじゃんｗ
おまいの文脈で言えば自然再生エネルギーしかありえないぞ。

>>165
保存が効くから買い占めておけばいいんですよｗ
脱原発は他の国でやって原子力利用を阻止する、それが日本のためだな

>>167
所で自然再生エネルギーってなんなの？
永久機関なの？イメージだけが先行する夢のエネルギーみたいだが

ネオンとか無駄な電気を規制しろって

大飯動かしたから今の所電力に余裕あるよ。

↓

とりあえず火力全部とめて点検とメンテナンスするね！

↓

やばい！電力足りない！でも火力の点検とメンテマダ終わってないよ！！

↓

計画停電を実施して感電館内の国民の命運は感電が握ってると知らしめる。

↓

以降火力はもう再稼動無理と持っていって大飯永久稼動＋もう何基か稼動させる方向へ持っていく。

>>169 たとえばこういうの。

洋上風力で発電大国を目指す英国
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0302Z_T00C11A2000000/

英国政府が、とてつもない規模の風力発電計画を進めている。
2020年までに7000基以上の洋上風力タービン（風車）を設置する計画である。
英国の全消費電力の３分の１を賄い、世界中の風力発電企業の研究施設や製造拠点を集積させ、
一大産業に発展させることを狙う。

事業規模は約13兆円に上り、送電網の整備だけでも２兆円に達する。
欧州では、多くの企業が再生可能エネルギーの中でも太陽エネルギーではなく
風力発電に注力している。これは、風力発電が最も採算が取りやすいビジネスであるためだが、
中でも英国の動きは突出している。

長いので後略

シェールガス買ってくれー
パネル買ってくれー
パネルで出来た電気買ってくれー

これほとんど全て必要ない利権だし、ガスにいたっては
国債赤字を増やすだけじゃん、それなら原発で国内に回したほうが
景気は良くなるし、ガス依存でいちいち国の弱みを握られないで済むわけだ
誰が利権屋なんだよ、脱原発のほうじゃね？

原発のおかげで景気が良くなったためしあるのか

計画停電とは一体なんだったのか

>>173
ウランも輸入じゃん

>>172
北海油田を掘り尽くしたイギリスの苦肉の策に見えるがｗ
再生可能ってのはその風力で生み出したエネルギーで自分自身が作られたエネルギーを上回って
生産できるみたいな話なの？そんな永久機関があればとっくにエネルギー問題なんて解決してると思うが

原発なんてリスキーなものよくいつまでも使ってるわ
日本人は鳥頭ばっかり

>再生可能ってのはその風力で生み出したエネルギーで自分自身が作られたエネルギーを上回って
>生産できるみたいな話なの？

何を言ってんだよ。当然だよ。超余裕だよ。エネルギー収支で＋でまくり。ソーラーでさえ。

>>1７６
原子力と火力の電気料金における燃料費の割合が２０％違うとしたら
２，１兆円ほど海外に雇用と金が飛んでいくぞ
ウランとガスどれだけの違いがあるかは知らないが

>>172
なんつうか全然準備に時間かかるわ
金めっちゃかかるわで、今の日本にはとてもじゃないが無理だな

ただでさえ狭い国土が放射能汚染でさらに狭くなると思ってたけどそんなことなかったなwwwwww
放射線ホルミシスのいい実験ができますわwwwww

>>1
原発は基本、常に一定の出力を維持するしかないベースロード電源。
火力は状況に応じて出力の増減が出来る調整発電所。

まさかそんな前提をそもそも知らないで、関電を叩いているヤツはいないだろうな？　

>>180
原発稼働すればするほど数万年管理しないといけない核廃棄物が増える。
そのコストに比べたらどうということはない。
原発のコストはエウリアンのセールストークみたいなもんだ。
この素晴らしい画が一日一杯のコーヒー代で、あなたのものになります。
数万年ローンだけどなｗ

洋上風力発電は、漁業組合との保障問題を抱えているから、コストがさらに馬鹿高くなるなあ。
税金を突っ込んで安く見せるしかないのでは？　結局、そのつけを国民が支払う事になるんだけどさ。

中電だって浜岡止めて一年以上経つのに
そのせいで雇用も金も消えたなんて話は聞かないだろう

>>17
やりかねない雰囲気はある

>>186
サムスン当たりが引(ry

>>184
その管理コストって年間幾らなの？
まさか数万年積算したりしないよねw

今回一時的に停止した火力は、高コスト・非効率・環境負荷大の
時代遅れもいいとこな「石油火力」なんだがな

原発再稼動後、まだ需要ピーク時でもないのに
そんな非効率な石油火力なんか真っ先にピーク時の調整用バックアップにまわすだろ

その方が燃料代節約できるわな
真夏のピークは全部動かさないといけないけど

風力発電の発電モーターにはレアアースが使われているけど、風力発電が実は中国の環境破壊に繋がっている事をマスコミは華麗にスルーしているけど、
将来的に中国政府がレアアース供給問題もさることながら、健康被害や環境破壊の賠償を外交カードとして使われたら厄介だな。コスト的にさらに
きつくなる。

>>189
お前リボ払いとかしてそうだな

>>183
だから今年の寒波に原発大国のフランスが電力が足りなくなってドイツから電力を輸入したのか

>>193
リボ払いの問題は金利が高いところであって長年かけて払う所じゃないよ

知ってた

>>113
脅し停電ぐらいだろ

>>9
原発動かせば動かすほど、後で資金と資源を大量に使うことになるでしょ
原発脳はほんと目先の利益しか考えないな

関電京都は関電唯一の良心、旧京都電燈の残党

>>183
火力の追従性はあまりよくない
再生エネの拡大には火力発電の追従性能アップが必要と言われるぐらいにはね

>>198
一番金がかかるのは建設時だぞ

料金を上げなきゃ別にいいよ

な？





電力足りてるだろ？

>>202
バカはバカッターでお仲間と反原発ごっこやってろカスｗ

石油が燃料の火力発電を稼動してたって電力情況がメチャクチャピンチだったって事の証明だろ
これでも足りてたって騒ぐ奴はアホだな

今は大阪ガスから、家庭用のガス発電が出てるんだろ？
確かコマーシャル出してたし。
アレ買って、関電からバイバイしてやりゃいーんじゃないの？

何か間違ってる？

>>200
いやいや、処分時の方だろ、費用がかかるのは

なんせ、実用炉クラスでの廃炉処理とか日本で実績がなく
ぶっちゃけ、鰻登りにあがっていくだろうって
今は１００億といっていたとしても、次の年には、あ、また１００億って感じで
未来永劫に

>>178
５０基もあって爆発は確定してるんだから、ｇｄｇｄいわずに原発に感謝して運転すればいいんだよｗ

大失言！【原発儲かる】原子力安全委員長 【最後は金】2005年班目
http://www.youtube.com/watch?v=zKwOxJuMhPs

技術の方はですね、とにかく分かんないけれどもやってみようが、どうしてもあります。で、だめ、危ない、となったら、ちょっとでもその兆候があったら、そこで手を打とうと
恐る恐るですよ。原子力もそうなんですね。
原子力もそういうところが絶対あります。
だって、例えばですね、原子力発電所を設計した時には、 応力腐食割れ、ＳＥＣなんてのは知らなかったんですよ。
だけど、あの、まだいろんなそういう分かんないことがあるから、 あの、えーとぉ、安全率っていうかですね、余裕を沢山もって、 でその余裕に収まるだろうなと思って始めてるわけですよ。
そしたら、ＳＥＣが出てきちゃった。 で、チェックしてみたら、まあこれはこのへんなんか収まって良かった、良かった。
今まで、良かった良かったで、きてます。
ただし、良かったじゃないシナリオもあるでしょうねって言われると思うんですよ。
その時は、原子力発電所止まっちゃいますね。
原子力発電に対して、安心する日なんかきませんよ。
せめて信頼して欲しいと思いますけど。

「安心なんかできるわけないじゃないですか、あんな不気味なの。」

「金」のヒント　総括原価方式

原発の減価償却は１６年

関電の原発は築４０年と聞いた気がする。

核廃棄物も原発廃炉の目処なんて誰も立ててませんわな
こういう方法があるって言って研究費ガバガバうまうましてるだけで実効性は皆無

原発推進派の発言例

「中国や韓国の原発にも反対しろよ！なんでしないの？ｗ」

「原発に反対するならお前電気つけるなよ！ブレーカー落せｗ」

>>210
もう稼動するな派は、値上げや計画停電を受け入れるって事とほぼイコールなんだから
全部消せとは言わないが、それなりの節電はするべきだと思うけどね

根拠も無く足りてるって言い張る奴らだから節電にもあまり積極的じゃないだろ
そんな無責任な連中に何を言っても無駄

原発厨の話聞くと永久機関にみえてくる

>>195
返済期間が長いから金利が高くなるんだろうが
原発だって使えば使うほど放射性廃棄物が貯まるわけで、それを保管するコストだって高くなってくに決まってるだろ
使い終わった放射性廃棄物を保管するスペース確保も定期的に新しいドラム缶に詰める作業も何千年とやってかないといけないんだぞ

>>214
住宅ローンの方がよっぽど長いよ
何故問題にならないかって言うと金利が低いからだよ

>>215
分割払いだってリボと似たような金利だけど問題になってないだろ
つーかリボが云々について言いたいわけじゃないんだから変な所で絡んで来ないでくれ

>>216
なってるだろ、教材通販の分割払いなんて有名すぎる
分割払いなら安心とか情弱すぎて死んだ方が良いね

原発の管理コストもどうせ数万年分の管理コストとか言って1年分*10000とかやっちゃうんでしょ
百歩譲って1万年は認めたとして割引率とかいう概念も知らずに1万年分かけちゃうんでしょ

>>217
管理コストは原発を使えば使うほど増えてくんだが
原発は廃物を一切出さないとでも思ってる？

割引率云々言ってるけど、現在の原発稼働の利益が39年に1回起こると見られてる事故の被害と同等だと本気で思ってるの？
国が福島の事故でいくら注ぎ込んだのか忘れたの？

>>218
核廃棄物の管理コストを一括して1万年分計上してる事への反論なんだけど
まして2段落目とか全く関係ないよね

>>219
一括計算なんてしてないけど
俺はコストが何千年もかかり続けるって言ってるだけだろ

>>171
もっと原発稼働でええよ

>>220
火力の廃棄物処理コストを計算しないのは、これまたある種の逃げなんだけどね。

詳しくはCCS（carbon capture and storage = 二酸化炭素回収貯蔵技術）
でググれ。
↑
火力発電の廃棄物にはヒ素やラドン、ウランなどの危険物が相当量含まれて
いるが、大気に拡散すると言う逃げで忘却しており、それを回収しようと言う試み
がなされてなかった。

CCSは火力の廃棄物を地中に埋めて封印しようとする技術で、ドイツが主体に
なって開発しており、日本のメーカーがこれに協力している。

ただし、消費する燃料のおよそ３０％ものコストを必用とする。

世界で唯一最終処分場の目処がたってるフィンランドのオンカロってのを見ると、
日本じゃ完全無理ゲーだわ。確か地震はおろか断層など全然なく20億年とかの
途方もない過去からの強固な岩盤を数百メートル掘って、
十万年腐食しない容器にいれて埋めて十万年管理みたいな。
そんで氷河で土地が浸食される可能性も考慮されてんだって。

しかも、フィンランドは原発数基しか持ってない。
そのたった数基分の廃棄物を処理するのだけでこんだけのことが必要となる。
4枚のプレートが押し合いへし合いして形成された日本列島じゃ、
最初から考慮の余地なく無理に決まってる。

>>222
どの火力だよ？石炭か？
今はガスコンバインドを増設するって流れだろ？
石炭火力を増設する話しとかあるのか？　

>>223
日本の原発の使用済み燃料棒の管理なんざ
原子炉の建屋の隅っこにプール作ってそこにドボンしてるだけだもんな

いい加減なのにも程がある

こんな物騒なシロモノが責任逃れの為ならなんでもやるろくでなし共に管理されてるかと
思うと背筋が寒くなる

　　 .,l　ｌｌl''llllｔ"ﾞﾞ''ii、　　　　　　　 　,,,,/・'~ﾞli|/'lii|lﾄ、
　　 ﾅ,ﾞi||ﾘ!!ﾞﾘli.ｌｭ,iﾘll=-＝'''''''''＝=ｉl巛l.ｌi∠ |ljllﾋﾐllll
　　j!≦llllllllllllir!'“　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''!ll./ . `llljl
　　l!ﾞｉl|jﾚ'“　　 _.,,,.. ir-←一ｰ＝rx､,,　　　　ﾞ“tjﾞｲ;;|
　　l,.iil!’ . _iir''“゛　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾐ'=i､、　 .｀'[［
　 .,}ﾞﾞ　.,iil!"..／　　　　　　　　　　　　　＼.ﾞﾞ''li､　 ｀!、
　〃 ._lﾞ’　　　　│　/　　　　　　　 　l　　　　 ﾞﾞL　 .ﾞi
..i 　〃　　 .＼- │ /、　　　　　　＼ | ／､　　　'l　　 i
.i|　.i|　　　　i |||llll||　l　　　　　　　/:|||llll| l 　　　.li 　　|
:|　.i|　　　　:||||llll|||ll ｝　　　　　　.|:|||lll|||ll |　　　 l　　 |
.ll　l|　　　　.'l|||llll|||ll :l 　 .＝;、 　.ｌ,|||llll| ﾉ゛　　　 |　　|
.:l，ﾞ|　　　　 .ﾞﾞ冖＝"　　ゝ__l″ 　 ｀ﾞ'!''"ﾞ´　　　　.l′ /
　ｌ. ﾞl、　　　　　　　 ( _,＿___　 .,,丿　)　 　　　　　l′.i｢
　..ｌ､ l 　 　 　 　 　 　 　 　￣~゛ 　　　 　 　 　　 il" ./
　 ...ｌ,.'h,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : il" ,i″
　　 .'fi.ﾞ!､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : 〃../
　　　 .ﾞ巛li、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〃_ﾉ′
　　　 　 匸,ﾞﾞﾞ￣´｀´⌒ﾞ,ﾞﾆﾆ,ﾞﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣_ﾘ
　　　 　/ ,､￣￣ﾞ¨ﾆ?''(＝＝)ﾄｰl⊂'￣￣__, .ﾞj
　　　.,/　|″ : iilﾞ″　 : ﾞk●rl″　　　ﾞl(´　｀)＼

東電と原発厨しね

1000年に一度の自然災害すら予測できないのに
原発が事故を起こす確率が百万年に一度って主張するのは、なんかおかしくね

NHKでみたけど、ドイツで二十数年前に稼働停止にした原発が高い放射線量たもったまま、
いまだに処理されず、あと二、三十年は廃炉にかかるんだって。
大型の商業炉は通常に廃炉するにも半世紀とか余裕でかかるわけよ。
どんだけ金食い虫なんだと。しかもドイツは十基も原発ないけど、
日本にゃ五十数基もあんだぜ。そういう意味でも無理ゲー。
原発作ったバカのおかげで日本おわたｗｗｗ

「原発事故は明らかに人災」 ​国会事故調 振り返り３６時間​　vol.2
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99896558?ref=top&zroute=index
管が出てるで

>>223
不思議なのはそこなんだよな。
廃棄物を今後何万年管理してくって話しがあんまりあがらない。

福島関連も実際はもう人がずっと入れなくなってる土地もあるのに
数十年は人が住めないって話しか出てこない。

色々あんなにずさんな管理しかしてないのに
何万年も管理出来るとはとても思えない。負の遺産だとか言うレベルじゃない･･･

>>229
ドイツが止めたのは30年以上の老朽炉だけで、
他のは動かしてるよ。

需要が40から70になったら、
発電力が100のを動かさないと50では足りない。
だが100のが動いたなら、50のは動かす必要はないだろ。

全然不思議じゃないね。

反原発厨は夏を電気なしで過ごしてから騒いで欲しいな
自分達が出来るかどうかも分からないことを他人に勧めるなよ

じゃあ原発も足りなくなったら動かせばいいんじゃね

>>231
現実にやってるフィンランドの例を、我が国に置き換えてみてどうなのか？とかって、
全然議論とかされないよな。処理問題なくしては原発問題なんて語り得ないのに。

>>232
だから、その他のも数十年以内に確実に稼働停止して廃炉しないとダメだろ。
というかドイツってあと十年ほどで脱原発するとか言ってなかったけ？
で、そっから廃炉するのに半世紀はかかると。

>>236
前からそんな感じです。
無理そうだったら「あれはやっぱ無理」で延長している感じやね。
その間にEUは東欧に押し付けている状態。ロシアも原発と天然ガス売り込み
参戦してきてカオス。ロシアはBN-1200(高速増殖炉)の建設許可も出て、
原発前進の意志を変えていない。

後始末考えないで
50基も原子炉作ってどうするんだよ・・・・

>>238
他の国は後始末するために前に進む決心をした国もある。
日本は止めて英露仏米に頼むか。
密閉式蒸気機関も当時はそんな扱いだし、日本は先進国の
努めを降りればいいだけ。

つか、先進国や福一廃炉技術も諦めるなら、
他の国に研究費出したほうがマシ。
やめたいのならさっさとやめて、他国に研究費を出すべき。
もう逃げ腰の国なら原子力や物理学者じゃ全員他国にいけ。

つか
作った以上はちゃんと放射性廃棄物と
放射線まみれの巨大廃材廃炉の処理はきちんとしてくれないと

ほっておいたって小人さんが夜の内にナイナイしてくれるんじゃないんだぜ？

どーすんだ？

>>241
だから、諦めて原発廃止原子力研究0にしちゃえば？
他の国が開発するまで待てばいいだろ。
反原発はこの矛盾をかかえているからな。
諦めて、皆貧乏になるんだしいいんじゃねｗ
貯めた債権も無駄に終わって2040年頃に貧国になるだけ。

債権取り崩し国で時間の余裕があったとは
思っていたんだけれど、反原発ちゃんのせいで貧国入りするかもな。
そうなったときに連中はどういう扱い受けるんだろうな。
撮影されまくりやん。

>>242
ていうか
放射性廃棄物の処理が確立してないのに
無理やり原子炉稼動させて廃棄物どうしましょ？って途方に暮れてるのがバカ過ぎるだろうが

動かすなら廃棄物処理を完全に確立させて
ちゃんと安全に管理してから稼動させろってんだよ

このまま原子炉稼動させれば貧乏国どころか日本の居住可能区域がガンガン削られて国そのものが無くなるぞ？

推進派は廃棄物処理を全然頭に入れてないのにすぐ経済問題にすりかえるのが目出度すぎる
目先の利益さえあれば国土が汚染されてもいいってのか！

>>244
もう、一度首を突っ込んでチェルノブイリの次に酷い
事故起こした国が今更下がれるとでも？
データ取りや激甚災害で事故った場合の回収方法まで、
やることはやらんと世界も納得せんわ。
他国への協力要請はあり、でもそれ以上は期待できんわな。

なんつうか、福一を無視して反原発デモとか知性低すぎる。
左右問わず、現実を理解できていないアホの集まり。

デモ参加しているような白痴はさっさと死ねと言いたい。
思想問わず、そいつは馬鹿以外の何ものでもない。
存在意義は皆無で全員死ねぐらいの気持ち。
かなり絶望的なもんなのにデモｗアホ揃い。

巨大地震の１００年間に起こったマップ

http://www.tripadvisor.jp/pages/Earthquake_zoom.html

これを知った上で、原発を５５機も林立させたんだから、これはもう自爆テロだろ。
日本はもちろん、世界はオワコンなんだよな。

福一の惨状みて
まだ原発稼動させようとするアホ共こそ頭沸いてる

キチガイだわ

そんなに経済大事か？ああ？

というか原発動かさなくたって経済回るから
推進派はなんで原発が唯一の発電方法みたいな考えなんだか

>>249
で、廃炉する技術開発どうすんの？
アホはtwitterに引き篭ってればいい。
馬鹿は邪魔。

>>248
地震国インドネシアは原発あきらめて、地熱発電とか大々的に推進するって決めたんだな。
それが賢明で常識的な判断だよね。日本は世界指折りの地熱資源大国なのに、
そういう時だけお花畑自然大好きっ子になるんだ。風力発電でも電力会社が野鳥の会に
金を出して、風車で鳥さんが可哀想とかステマしてたんだし。
どっかでみたけど最新の研究ではバードストライクなんてほとんど問題にもならないらしいよ。
騒音問題もなんともないらしい。

推進厨は原発だけで発電しているもんだと思っているよね。
とにかく原発動かさないと死ぬーみたいなw

>>17
大阪は騒ぐだけで実際に動くやつはいないから扱い安いんだろ。

電力不足→なんやなんや
原発再稼働→あきまへんわー
計画停電→ふざけんな、なんとかせなー
再稼働決定→ま、仕方ないですわー

>>252
チェルノ後ベラルーシやウクライナ、ベトナムと中国、
ロシアやイギリス、アメリカは無視ですか？全部推進ですね。
それ以外のモノを見つけるか9条破棄で軍事力を身につけるしかないですよ。
そんな下らんこと言うのはtwitterの馬鹿ウヨサヨ反原発ごっこレベルだろｗ
あいつ知性皆無だわｗ

>>251
こっちが推進派に聞く立場だ

さんざ安全だってほざいてなんだこのザマぁ？

推進派はとっとと福一行って廃炉処理してこいや

>>255
今時、原発推進なのは米ソの尻尾で仕方ないヤツと、
米ソ中みたいな核兵器転用のスケベ根性があるところだけ。
米国でさえ純粋に経済的観点からは新設できないんだから。
フクシマ以前から原発は電力供給の目的としてはオワコンになってる。

国民の節電意識が高すぎて電気余ってますｗｗｗｗｗｗｗ

原発と火力動かせば節電必要なくなるんなら
問題解決じゃん
めでたしめでたし

>>256
仲良く話し合えよｗ

俺は何をしても無駄、いつかは爆発する派だから、どっちでもいいんだけどｗ

たかが原発一基なんて誤差レベルの出力だろ？
なんであれ一基ですべてが解決するような流れになってるんだよ
報道も民衆の認識も馬鹿すぎるわ

>>261
大飯は一基で百万kwレベルだから誤差とはいえんなw

>>257
BN1200は高速増殖炉よ。
前に進む気概のある国だけが生き残るだけじゃね。
日本はこのまま衰退しても別に構わないけれど、
反原発ちゃんとか画像や動画自分で提供してくれるからな〜。
保存はしてる人は多いかもね。

>>262
それなぜか関電が頑なに購入しようとしない神戸製鋼の発電量と変わらないよね・・・
結局神戸製鋼の電力買えば原発いらなかったんじゃない？

ま、反原発ちゃんは好きなだけやってればいい。
知性も人格も皆無なのに何ができるんだろうね。
アジもマトモにできないウヨサヨ見て、馬鹿と判断した。

>>264
単純に購入費が高くつくって事なんじゃないの？

節電せんでええねん

たかが原発一基、ガンダムでry

MSの動力は核で危険が危ない

あー早く事故らねーかなー

早く虐めの滋賀と放射能差別の京都に天罰が下ります様に（ー人ー）

>>220
ネタだろうけれど、反原発の本性ですな。
育ちが悪い、親の顔が見てみたいレベルのが
ネット界隈に湧いていますよねｗ

電力会社は責任丸投げと毎年何千億円もの援助があって美味しいからやってるだけ
これらを政府が剥ぎとったら誰もやりたがらんよ
実際のところいつか核兵器作りたいから原発やらせてるんだろうけど利権で腐って増やしすぎた