海上自衛隊VS中国海軍　どちらが強いのか中国のネットで揉めてる

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本と中国、海軍が強いのはどっち？」という
スレッドが立てられ、さまざまな回答が寄せられた。

中国海軍のほうが強いという意見には次のようなものがあった。

・「地上発射型のミサイルと戦闘機をつければ、尖閣諸島なんてあっという間に落ちる」
・「わが国の第二砲兵部隊だけで十分」
・「日本は対艦能力が弱い。原子力潜水艦も持っていない。中国空軍は山東や東北、
さらに北朝鮮から日本の軍港や補給線をたたくことができる。そして北海艦隊が日本軍の
背後をつくことができる」

しかし日本のほうが強いという意見も少なくなく、日本の駆逐艦はイージス艦を配備した
戦闘システムを持っているから難しい、日本の空母は確かに中国よりも先進的だ、
などの意見があった。
また、「中国は露式で命知らずの攻撃。日本は米式で攻守のバランスが良い。中国の問題は
オツムと筋肉のバランスがとれていないことで、日本の問題はアメリカの指揮下にいること」
と分析する人や、「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
防空は二流、対艦は三流だ」と主張する人もいた。
さらに、「日本の空軍はくずで艦艇もたいしたことはないが、中国はなんといっても
独自技術だからこの点は日本も真似できない」、と自虐なのか本気なのか測りかねる
コメントもあった。そのほか、日本に海軍はない、あれは海上自衛隊であり名前を
混同すべきではないと指摘する意見もいくつか寄せられた。

しかし、国際的な制約があるから戦争は起きるはずがない、利益のない戦いはしないものだ、
などの冷静なコメントもあった。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0714&f=national_0714_036.shtml

いや、どう考えても現時点では中国海軍は海上自衛隊には勝てねーってｗ

核ミサイル使わないなら海自圧勝で
核使うなら日本の負けだろ
簡単な問題

潜水艦の能力で圧倒的な戦力差が有るだろ

米軍を巻き込むことに失敗した時点で日本の負け

自衛隊がちゃんと魚雷のボタン押せたら勝てるけどね

教えて軍ヲタ！
シミュレートしたらどうなるんだ？
何日くらいで決着つくとか米軍のシナリオないの？

敵国と緊迫状態の中、何もないとこで座礁してるようなやつらに負けるわけないだろ

日中間の糞狭い海域で原潜がいるってどういう事なの

>>7
もし中国が艦隊保全戦略とらなきゃ1日で大半を沈めれるだろ。

対艦がダメって言ってる奴は本気のF2見たことないんだろな。
いや、俺も一回見てみたいんだけどさ。

日本はリアル墨攻

中国ってなんでか空母作ってるんだっけ
アメリカ本土でも攻撃する気なのか

>>7
あるに決まってるだろ。
そして俺らが内容を知れるわけ無いだろ。

>>7
日本がてきとうに防衛している間中国に印露その他もろもろの国が攻め込んで中国が落ちる

>>15
ちょっと楽観的じゃないか？

シナもお前らもゲーム脳でしか考えないしな

>>10　>>15

日本が守りに徹した場合は差はまだ歴然としてるのか

>>14
韓国とかなんか発表してたじゃん。アメリカ側の資料とかないのかな。

殺る気の違いで日本完敗

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　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
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海自に限れば日本が防衛するならまず負けないと思う

対韓国戦だと45分で海自が圧勝するらしいね
まあ韓国軍のシミュレートだからアテにはならんけど

対艦番長の活躍次第

ならば戦争だ

守りに入った自衛隊とか米軍じゃなきゃ崩せないんじゃないの？

自衛隊はアメリカさんに電話一本掛けるだけで他は何もしません

日本の空母か
理想的だな

F2舐められてるな

中国の対艦ミサイルってなによ

韓国は甲板にいる飛行機に弾が当たる設計だから自滅する

日本の周りにはこんな国ばかりで泣ける

米軍の爆音ホーネットさんの出番が来るで

まあ遺憾の意発動してる間に上陸されるよね

>>25
海上自衛隊に限ってはそのとおりだよ。
往年の勇名を馳せる英国海軍ですら遠征して勝利なんて無理。

鎮遠定遠「あのさぁ・・・」

ネットでこんな議論してるって事は支那がビビってる証拠
支那は死ななきゃ治らないｗｗｗ

>>22
予算が欲しい場合もあるからな

中国の軍事費を考えるとそろそろ負けてそう

チンカス以下で何も出来ないのは先日の北朝鮮のミッソー発射騒動で分かったろ？
絶対無敵の盾の異名を奉られるイージス艦も司令塔がチンパンやオラウータンじゃ話しになんねーよバカ共

日本は撃たれない限り撃てないし撃たれてひよるどころじゃないから圧倒的に弱いよ

あいつら核兵器使えば2発くらいで日本撃沈だろ

福島原発の4号機燃料プールをぶら下げて特攻しろ清水

http://uproda.2ch-library.com/5519842im/lib551984.jpg

海自の装備があるのに政府がアホで海自の護衛艦沈められたら、閣僚の2,3人は命とられるだろうなｗ

俺がいるから日本の方が強いな

弾道ミサイル正確に飛ばされたら日本は撃ち落とせない

>>33
上陸してから遺憾の意が発動される

フィリピンとベトナムがハッスルできるな

414 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2012/07/14(土) 01:05:08.63 ID:BTOPddEj0
日本は今ガマンをしている。日本は怒ると本当に怖い。腹をくくると、挙国一致の戦闘民族と化す。


怒った日本の一例
・1600年くらい前、中国大陸にケンカを売るが返り討ちにされる
・カミカゼで、当時世界最強の元+αの侵略軍を壊滅。また、ぶち切れたサムライが全国から終結。胸熱展開
・幕末期、ぶち切れまくっている攘夷の皆さんが欧米列強にケンカを売りまくる
・清と朝鮮がうざすぎてぶち切れ。清をフルボッコして属国朝鮮を独立させるが、朝鮮がうざすぎるので併合
・当時、世界のジャイアンことロシア帝国にいじめられ続け、ついにぶち切れ。なんとか辛勝。全世界に衝撃が走る
・中国人が満州で日本人を殺害しまくり。日本政府が無能すぎるので、皇民と帝国軍がぶち切れ。満州国建国
・何をやっても欧米列強から「お前はダメ」といわれ続け、アメリカから死ねと言われてぶち切れ。大東亜戦争開戦



・中国朝鮮がやんややんや騒いでいる　　　←イマココ

>>38
中国は国境線が長すぎるから日本と比較できない

スーパー大戦略やってたとき
中国のあまりの弱さに驚いたけど
最近のああいうゲームの中国って強いの？

自衛隊とか雑魚以下だから
ボディビルダーがプロの格闘家に勝てるわけないだろ
多分海保のほうが強いわ

いざ開戦と言うときに、政府から対中感情を考慮して極力相手に死者をださないようにしつつ負けるなとか
現場を萎えさせる様な指示がでるのがジャパンクオリティｗ
そして、クーデターへ

向こうは核持ってんだから戦うまでもない
自衛隊の綺麗な兵器は高価な置物

防衛に徹した自衛隊は相当難敵だと思うけどな
中国海軍空軍全滅覚悟で尖閣取りに来るかと言うと取りに来ないだろ？
あと自衛隊は対艦弱いと思ってる中国人多すぎだけど対艦番長F-2忘れてるだろ

自衛隊は雑魚杉だろｗ
あいつら戦争しらねえもんｗ

つうかどこに勝敗ラインがあんだよ

日本は領空侵犯されてもスルーするからイージス艦なんて意味ないよ
楽々本土爆撃可能

>>38
半分は中共幹部が私財として海外に持ち出してますけどね

>>40
後の先ってのもあるけどね
戦術が伴えば

>>54
核ってのはイスラム系の小国テロリストしか使えないよ

>>57
城下の萌衣だろ…

>>54
あのアメリカでもやらなかったことが
北京陥落目前とかでもなけりゃ中国にできるわけない。
核兵器の先制使用なんて思うほど簡単じゃない。

あと十年〜したら
戦力は日本の何十倍にもなるだろ

日本は半分が高齢者ｗ　勝ち目ない

＞日本の空母は確かに中国よりも先進的だ、

なんで知ってるんだ

>>7
宣戦布告と同時に飽和核攻撃で全滅だよ

>>18
ＯＰＬＡＮ５０２７のコトを言ってるの？

韓国みたいに北と戦争してるのが前提の国の防衛計画と
日本みたいに建前上どことも戦争しない国の防衛計画の
機密度を同列に論じちゃいけない。

半島有事に関してはＣＯＮＰＬＡＮ５０５５というのがあるけどね。

>>60
だから戦うまでもないって言ってんの
日本語分かる？

>>61
高齢化は中国のほうがやばいけどな
日本より後だけどかなーりフェータル

俺がミサイルで死んでから防衛されても困るんだよ

原潜なんて防衛に必要なくね

>>61
ロシア海軍とか見てりゃわかるけど、海軍の維持費って凄まじいから
数だけそろえても可動率すさまじく落ちるだけ。

まさかの現在の話だった
20年後とかそういう話をしないと意味ないだろ中国
そういう意味では本当に脅威だけど

>>43
韓国の陸軍多いな。北朝鮮絡みかこれ

核打たれたら終わりｗｗｗｗｗ
降参するしかないｗｗｗｗｗ

あほかネトウヨはｗｗｗ

>>43
インドって空母持ってたんだ

弾道ミサイルの熱探知はアメリカ頼み
日本はレーダーで捉えるしかない
しかも探知範囲内に来たときには既に時遅しきよしの可能性大
しかもイージスなんて本番したことがない机上の兵器で真の実力は不明
2、3発ミサイル同時に撃ち込まれたら…

日本の安全保障について心配なのは自衛隊じゃなくて
国民全般がとんでもない軍事音痴ってことなんだよな・・・

核厨ってほんと笑える。
仮に日本にたいして核の先制使用したところで
中国に敵対する核保有国に先制使用の口実与えるだけだってのｗ。

そもそも陸上自衛隊に中国本土逆侵攻なんて戦力ないって。

対艦能力が弱いって
F-2ちゃん舐めとんか

>>45
お前の所為で日本は敗戦した

>>76
何言ってんだお前
中国が世界を治めるんやでｗｗ
人多いほうが勝つわなｗ

試しにやってみようぜ！

>>76
自衛隊は侵略兵器は持てないからな。
航続距離の長い兵器なんか持ってないし
上陸艇すら少ないから311の時も米軍の上陸艇借りてたくらいだし

どう見ても守りに偏ってると思うけど自衛隊は

>>79
10年後にはインドが覇権国家か

>>77
工作員「え？配線切ったのに飛べるアルカ？」

何を持って勝ちとするかにもよるだろ
尖閣の領有権争いならどちらかが上陸する度にミサイル飛んできて
最終的にどちらも近づけない状態になりそう

だから戦争になったら自衛隊なんて何の役にもたたんっつーのｗ
ネトウヨ馬鹿すぎだろｗｗ

中国を征服するメリットが日本にはないし、制圧も無理だろう広すぎて
戦争しても艦船お互いに何隻が撃沈して終わりのが可能性大

しかしそこで何故か朝鮮が賠償金の請求をスタンバイw

日本強いことにして軍拡するつもりだろ

日本から攻めることはないからF-15で迎撃しつつF2で船沈めれば勝てるだろ

フィリピン近海かどこだかで座礁したんだろ
その程度でイージス艦に勝てるかよ

それは勝ってないよｗｗ
戦争に勝つということは侵攻し無力化することを言うんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことも分からん連中が戦争なんてできるはずねえわなｗｗｗｗｗｗ
したらあほ馬鹿の骨頂だわｗｗｗｗｗｗｗ

中国はちょっと前までは対台湾用の近海装備が多かったけど
最近は外洋進出目指してガンガン軍艦作ってるからな
10年もすれば沖縄には近づけなくなるかも試練

中国が攻めてくる事自体余程だろ
インド・ロシア・東南アジア・アメリカ・朝鮮も参加して一気に世界大戦コースだぞ多分

こういうのって絶対対アメリカにはならないよな。

上海の周りに機雷を撒けば即詰み
中華の外洋艦隊が多少勝った所で意味なし
その意味では帝国海軍に似てる

>>76
火砲とか全然ないよね陸自
機械化もあまり出来てないし戦車は400まで削減とか言われてるし大丈夫なのかよ

海底資源で日本がワンチャン資源大国になりそうだからアメリカが助けてくれるんちゃう？
中国に持たせてもいい事にならんし従順なポチジャップならアメリカも散々おいしい思いできるだろ。

つーか、日本の軍備はソ連相手にガチバトルすることを前提として組織されたんだから
中国が勝てるわけねーだろ

自衛隊がまったり防衛してる間に、中国と揉めてる各国が漁夫の利狙いで突撃していくんじゃね？

>>98
いつの時代だ老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代は変化してるんやでｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊をディスって中国脅威論を煽ってるやつは
日本の軍拡世論を盛り上げようとしてくれてるんだよ
有難いことで

日中が激突したら本当にアメリカが助けてくれると思ってんの？ポチウヨは

中国の海軍力を過大評価してる人が結構いるんだな
そういう意味ではやっぱあの空母効果あったのかｗ

ディスル？ｗｗｗｗｗ
なんやｗｗｗ
客観的に見て自衛隊は雑魚やでｗｗｗｗｗ

宣戦布告されて先制攻撃受けて政治家達があたふたしてる間に
ボコボコにされて終わりだろ

>>102
ここで支援しなかったらアメリカと同盟結ぶ国はイスラエルだけになるよ

>>103
まず核を打つ
降伏
はいわったーｗ
海軍は降伏した後に出せばいいなｗｗｗｗ
わざわざ犠牲者出す事もなくおわりよｗ
戦争って知ってるか？ｗｗｗｗｗｗ

米軍との連携を前提に編成されている自衛隊を
単体で比較してもあまり意味がない

当初は海自にフルボッコにされるが
あまりの艦艇の多さに弾薬・燃料が疲弊したところでアウト

ID:v4BCIfV70
絡んでもらえなさすぎですね

ネトウヨ特攻隊をOFF会スレで募集し
人間魚雷に乗せて特攻させれば圧勝だろ
国を守るため､自分の命を差し出すなんて､愛国者にとって最高に名誉なことなんだし

ネトウヨ逝ったｗ

つか対艦能力は下手すると米軍をも凌ぐだろ
三流言ってる時点で支那に勝ち目はない

>>107
なんか、熱膨張って知ってるか的な何かを感じるｗ

>>13
いつだったか台湾に威嚇してそしたらアメリカの空母インデペンデンスとイージス艦が来て大規模演習して
中国が手も足も出なかった事に原因

>>107
何言ってんの？日本はウラン濃縮成功してる国だぞ
六カ所村の奴詰め替えて間違いなく打ち返すよ
中国の高官が良く言ってる話　イランも含めて核爆弾を作れる国には
作って反撃されるから核は打てない
製造能力の無い国にしか核は打てない　日本は核爆弾4000発分のプルトニウム
とミサイル持ってる　だから海軍の戦争になる

で尖閣諸島防衛戦のXデーはいつ頃なんだ軍オタども

>>116
なにこの馬鹿
これがネトウヨだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前に終わりだろうねｗｗ

>>42
いいぞもっとやれ

>>43
数だけで言えば北朝鮮って世界でも屈指の軍事大国だねw

>>91
「戦争に勝つということは侵攻し無力化することを言う」
それはないわー
戦争の勝敗は政治上の要求から与えられた状況を達成できるかで決まる。
「進行する敵軍を撃退せよ。」が与えられた命令ならそれを達成すれば勝利
「敵国全土を征服せよ」が命令ならそれを達成できなければ敗北というだけ。

>>１１８
あと嘉手納に配備されてる米軍の核爆弾まさか知らんの？

>>116
撃ち込むミサイルないやん

>>121
お前はバカダナｗ
相手がいる話ｗｗｗｗ
話し通じる？ｗ

社会福祉分を軍事費に回せば最強。年間100兆円レベルだと思う。

>>102
＞日中が激突したら本当にアメリカが助けてくれると思ってんの？ポチウヨは
じゃあなんでオスプレイ配備すんだよ

>>61
何で君たち支那人は１０年後も成長し続けると思ってるの？
だからバカだって言われるんだよ

日本も情勢不安で海路なくなったりで船来なくなったら、これはこれで北朝鮮みたくなるよ

宣戦布告
↓
ためしに核一発打つ
↓
降伏
↓
尖閣奪取
↓
ついでに沖縄も奪取
↓
ついでに本土も奪取
↓
ジャップ死亡

中国はロシアから買った空母のエンジンとカタパルトできたん？

>>81
専守防衛の国に強襲揚陸艦は要らんだろ
その代わり大型のホバー輸送艇があったけどね

核は使うなよ
ずるいぞ

>>123
MVロケットの事でしょ　中国が廃棄しろって言ってるが持ってる
最終反撃手段として持ってる

>>133
あのさ中国にうっても意味ないよ
数こそ力だからねｗ
倍にして打ち返されて終わりｗ

>>124
相手がいる話？
どちらかが勝ってどちらかが負けなくちゃいけないなんてバカはお前だ。
歴史上の戦争には双方が自分で決めた勝利条件を達成できなくて痛み分けにおわったのや
両方が最低限の勝利条件を達成してどちらも「勝った」と宣言している例などいくらもある。

米軍はホントに助けてくれるの？

中国じゃ日本の潜水艦見つけるともできない

>>134
だからどっちも打ち合いになって破滅するから局所戦になるってみんな
言ってんだろ　中国も日本もミサイル持ってるんだから　どっちも核使えないよ
海軍で勝てるかどうかがすべてじゃね　

>>102
助けるんじゃなくて日本は米軍の一大拠点だから
自らの権益を護るために自衛隊と共同戦線貼るんだよ
お前ら特亜は何にもわかってない

>>135下らんこと語る前に>>129

韓国海軍に決まってんだろ

>>43
北朝鮮の兵士はもう兼業の屯田兵でしか無いしなぁ
常設軍じゃ無く、補給もろくろく無いではちょっと戦いようが無い

ウダウダ言ってねーで、さっさとかかってこいや支那畜ｗ

まず、核を打つとか言っているやつは
それやった時点で世界中敵に回す行為だってこと知ってて言ってんの？ｗ

留学生にマジレスしたらアカンて

>>102
アメリカも最初はなんかゴネてたけど、最終的に尖閣は9条の対象になるってハッキリ言ってただろ。
あれで中国が引いた。

>>107
核を使うってことは自国が核攻撃に晒されるってことなんだけど
特ア人には抑止力の意味がわからないのかな？

>>138
あのさ打ち合いになるほど数ないよ馬鹿
それに日本なんてちっさい島に打ちまくれば終わりなのｗ
ネトウヨ馬鹿はしんどけｗ
100発くらい打てばジャップｗｗ壊滅やがｗｗｗ

>>136
海自だけでも押さえ込めると思うけど
米第7艦隊とか出てきたら中国に万に一つの勝ち目もなくなるよ。

所詮、全てシミュレーション
やってみんと分かんないてのが現状で
やる旨味もないからしたくないてのが両方の本音だろ
そして米にとっては実験テストに丁度いいから徳をする背景

み

>>147
>>148

お願いランキングで空自やってるな

F-2は配線入れ換えられてるから、いざって時に飛べない罠

>>148
何の数が無いの？

>>129
宣戦布告
↓
ためしに核一発打つ
↓
北京上海重慶その他主要都市に核攻撃
↓
支那滅亡

これが世界のしくみなの
少しは勉強しろよチャンコロ

大陸間弾道弾の先端に旧式の焼夷弾をつけて東京に向けて発射されるだけで日本終了だわな

なぜ海軍で戦わなきゃいけないんだよ。
核ミサイル落としたら速攻で降伏だろ。

核とゲリラ、スパイ、米軍次第だろ

>>148
原発に落とされれば数発で終わるけどな

日本も軍拡しないとだめでしょうこんな危険な国が隣なんだから

>>148
なんだ、ただのレンコリかよ。
相手して損したｗ

海軍同士の戦力比の話をしているのに、核とか言い出す池沼が居て困る。

潜水艦だけはガチンコの勝負を日々やってるって沈黙の艦隊で読んだ

なんだ結局ロンハーされたかみんなｗ
もっと賢い奴いないのかのｗ
所詮ネトウヨだなｗ

何でも答えたるでｗｗｗｗｗｗｗ
戦争しらんネトウヨｗｗ

>>１４４
だよなww事前通告無し先制で核攻撃なんて周辺諸国から警戒されて中国火の海になるよ
さらにウラン濃縮成功してガラスに詰めてあり、さらにミサイルも持ってる日本に打ったら核武装して打ち返すだけ
相手が核技術もミサイルも無い韓国みたいな国なら事前通告ありでまだ可能性はあるかもしれないが
いくら中共が馬鹿だって言ったってそれは自殺行為だろ
海軍で決着つけようとしてくるでしょ普通に　

>>157
アホかw
首都が壊滅したら降伏するのかよお前の脳内世界では

日本は核を持っていない
核を作る技術があるだけ
戦争が始まってから製造やテストこなして実戦では数年かかるだろ

>>107
> まず核を打つ

中国が自陣営で経済回せる力を持ってたり、
国内攻めまくられて追い詰められてるならまだしも
そうでないならこの時点で中国終了で
降伏もクソもないわ

論理的にこいやｗ

>>165
えっじゃあ質問していい？

>>170
おまいう

中国人は何もわかってねーよな。
中国の軍隊は今が全力状態。
日本は世論とかでブレーキがかかってるが中国がほんとうに尖閣とかに仕掛けてきたら
世論は一気に軍備拡張路線になる。
そうなったら日本はどんどん軍事大国化していくことになるぞ。
日本人は普段は温厚だけど限度超えたら本気で怒るからな。

>>168
核はオワコン
これからは衛星からのコロニー落とし
気象衛星やはやぶさは布石

よし、俺も倉から竹槍出してきて
久しぶりに空に向かって突く訓練でもするか

>>168
それはウラン濃縮やってなかった昔の話し
90年代にウラン濃縮に成功してて詰めるだけの状態
核実験無しで威力を確かめるりゅうせいOREXっていうシュミレーターも持ってる
アメリカのシンクタンクが言うにはそれ使えば数日で出来るって話
相手が核攻撃の宣言してきて作っても間に合う

中国に負けても底辺の生活は変わらんから気にするな

>>176
数日ｗｗｗ
間に合わんボケｗｗｗ

宣戦布告
↓
各一発打つ


メクラか？ｗｗｗｗ

>>140
敗北宣言乙ｗ
意外と手ごたえが無かったな。
あんまり知識はないのかな？

>>166
つか先制核攻撃するような危険な仮想敵国には当然米国は核攻撃するでしょ
チャンコロが勘違いしてるのはもし日本が核攻撃されたら米国は安保を理由に
自国の権益のために正当な理由で中国全土に核無力化のための飽和攻撃を仕掛けるだろうね
どの道支那は破滅だよ

もう殆ど感情論でまともな議論になってないなw

日本ﾎﾙﾎﾙw中国ﾎﾙﾎﾙw だらけ
おまえのかーちゃん でーべーそ的な

素人軍ヲタwww

まぁ一旦事が起こったら米出てくる間もなくあっという間に日本陥落でひょうしぬけって感じだと思うよ。
核持つとか軍事化に向うとかそんなレベルじゃない。
瞬殺だと思う。

つーちゃんで議論とか言うのが間違い

>>176
原爆レベルまでウラン濃縮してたらIAEAが黙ってないと思うんだが

>>180
頭腐ってんの？
キミ？
尖閣奪取
↓
自衛隊出動
↓
ドンパチ
↓
宣戦布告
↓
核打つ

おわったーｗ

>>7
F-2の対艦ミサイル飽和→海自の潜水艦及びイージス艦の壁→陸自の対艦ミサイル飽和
この火力の壁を越える戦力は未だアメリカしか持ってない。
ただ憲法うんぬんではなく、戦略的に日本が中国に攻め込むことはできないので、
攻撃はアメリカに任せるしかない。だから、最終的にはアメリカまかせになる。

自衛隊はそんな時に備えて、平時はサッカーとかで体鍛えてるから大丈夫だ
休日の外来受付の机にはDSが置いてあって居眠りしてたしｗ

そもそもどんな状態になったら中華が戦争仕掛けてくるんだよ
中共が死にそうになった時くらいじゃねえの

>>178
馬鹿だろ　発表後数日でいきなり打ったらフルボッコなんだって

ここ読んでいるだけでも勝てる気がしない

詳しくは知らないんだが、現代の戦争も歩兵が勝敗を左右するの？
核が〜ってのは無しで

なんで同盟国無視してんだ
机上の空論としてもよ
何のための核の傘だ

戦争は臨機応変に遺憾とやでーｗｗｗ

ジャップの凝り固まった脳味噌じゃあ無理ヤがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
そうやろそうやろ
戦争なんてやるもんじゃないでｗｗｗｗ
馬鹿ネトウヨはやりたがってるけどなｗｗｗ

ていうか、日本に空母って何時からあるの？ｗ

なんで一気に核までエスカレートすると思ってんのか

> 中国大手検索サイト百度

はい解散

>>102
日本という極東から太平洋への出口の蓋を失ったら、アメさん一巻の終わりやで
こんな好立地な前線基地アメリカは手放したくないだろ、普通

もう終わりか？ｗ
馬鹿ネトウヨｗ

>>176
シュミレータはあくまでシュミレータで
実際にやるデータがないと意味ないぞ

日本に核装備は無理
いくら六ヶ所にウラン燃料があろうとも
いかに固体燃料ロケットがあろうとも

核実験から配備場所まで無理難題が
多すぎる

日本に政府の制約がなくてガチで海自と中国海軍だけで戦ったら海自勝つ

>>185
打たれるっていう緊急自体になったら濃縮あげてやらざるをえないだろ
米軍の核反撃の確約があればやめざるをえないと思う、米軍は反撃するって発表するだろうけど。
万万が一、米軍が核反撃しないなら自分でやるしかない　打ち合いなんて最悪のシナリオだけどね

中国が対日で暴発するぐらい追い詰められてたら
地方は半死か中央の命令なんて聞かないだろと思わなくもない

海自は強いよ
でも中国のほうがやる気あるから中国の勝ち

領域外からミサイル打たれるだけでしょ
さっさと九条改正しろよ

眠れる獅子　清朝の態度が現在の中国とまったく重なるのが笑えるｗｗ

アジア最大　世界６位と言われた日本に負けた北洋艦隊
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan7.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B4%8B%E8%89%A6%E9%9A%8A
長崎事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

清国北洋艦隊来航とその影響
http://www2.aasa.ac.jp/graduate/gsscs/reports01/PDF/04-005.pdf

ネットの住人って、どっちが強いだの、最強を決めようだの好きだよね(´・ω・｀)
小学生なの？

本当に助けてくれると思ってるんだw

負けそうなったらもんじゅさん使えよ

>>202
核兵器がそんなに簡単に作れると思っている時点でお前の浅い知識を露呈している
ID変えて出直してこいよ

>>195
ヘリ空母のことじゃないか
正式な空母はない

今現在で中国の軍閥化って未だに進んでんの？
お得意の群雄割拠を国内でやってろよｗ

>>186
頭が腐ってるのはお前だよ、腐れ白丁
在日米軍・軍属、その家族合わせて９万人以上と第７艦隊が駐留する日本に
核攻撃されて米国が報復しないと思ってるとしたら、おまえの知能レベルは
朝鮮ウジムシ以下だな

>>207
そらまぁ朝から晩まで暇だからね

>>200
そりゃ核実験できれば一番確実だが　贅沢はいえないでしょ
シュミレーターは核戦争がはじまった時の緊急用なんだから
シュミレーターで実験して固体燃料ロケットに詰めるしかないだろ　それで作ったって発表すれば
相手も打てない

潜在的に核兵器への転用は可能かもしれんが、一朝一夕に出来るもんじゃないわな
ただ、現状アメさんの核の傘があるし・・・

>>211
ヘリ空母も無いんだけどな、あれはでっかい護衛艦。

>>201
だからばかかつうのｗｗｗネトウヨはｗｗｗｗ
わざわざ負けるために海軍出すはずねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
核打つ
↓
降伏
おわったーｗ

助けてくれるくれないとか信義の問題じゃなくて
アメリカに助ける利益があるかどうかの問題

>>1
> 日本の空母
日本に空母ってあったの(´・ω・｀)？

> 中国は露式で命知らずの攻撃。日本は米式で攻守のバランス
中国は勢い房、日本はバランス房か(´・ω・｀)

> 対潜哨戒は一流、防空は二流、対艦は三流だ
麻呂のzipみたいだな(´・ω・｀)言われて貼るのが三流・・・

素朴な疑問だけど
核なんか使わないで福島の放射性廃棄物でダーティーボム作って投下すれば効果的なんじゃねえの？

>>206
理工賞だけは北洋艦隊が形だけであることに気づいてたんだよな

>>221
もちろんあり

兵の質で最終的には自衛隊が勝つ！

物量で来られると怖いが海の上なら平気だな
たぶん

まあ・・・中国って原子爆弾持ってるから、それ使われたら終わりだよね(´・ω・｀)
てか、中国以外でも、原子爆弾持ってる国にはかなわないよね(´・ω・｀)イージスがどうとか言っても・・・

>>212
毛のアホ皇帝様が御輿として軍部掌握しそうだから一揉めありそう

>>208
助けるとは思っていない。
日本に持っている権益損失分と失われたアメリカ人の命の分は落とし前付ける。
これは絶対だ。

>>221
何で中国の拠点上空まで持っていくんだよ。まさかC-2で持っていってドラム缶でも投げ落とすつもりなのか？
大体何で自分から報復核攻撃の口実くれてやらなきゃないんだよ

菊池ならやってくれる

仮に海自が人員含めて中国海軍の10倍の戦力持ってても
運用できないんだから負けるわ

実際のところ核兵器を日本が急造して未熟爆発すらしないレベル物しか作れないのか？

>>218
核打つ×→核打つぞ！
↓
降伏

こうだろjk

アメリカが持ち込んでる核兵器を奪取すれば数時間で核保有国！
・・・・・・ちょっと言ってみたかっただけなんだ

>>43
自衛隊30万人くらいは欲しいな

>>195
いま２５０メートルの全通甲板装備のすごいやつつくってるよ！
オスプレイも積めるし改造すればF３５Bも積めるよ！

>>110
くそワロタｗｗｗ

＞日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。


一理ある

結局やってみないとわからんのだよ戦争は

装備でも日本が勝るけど、海軍ってのは艦艇の連係等の運用といった伝統が物をいう軍隊だから
兵器を揃えたからって一朝一夕に強くはなれないんだよな。
金食い虫の海軍を今のペースで増強維持して強くするってのが中国にできるのか、結局陸軍国家
に収束すると思うけどなあ。

中国軍は大津市を占拠してくれ。
その方がマシ。

>>220
日本にはヘリ空母が2隻ある
更に2隻が建造予定

CASや陸自との連携を切捨ててまで防空対艦一辺倒の空自が2流だったら他の�視�軍は一体何なんだよ

うわ、潜水艦71隻も持ってんのか
ロシアのお下がりとしてもヤバいな

中国が核兵器発射
↓
世界中から大陸全土が焦土になるまで戦術核打ち込まれる。
↓
先進国の都合の良い用に分割

核使用せず
↓
世界中から大陸全土が焦土になるまで爆撃
↓
先進国の都合の良い用に分割

いくら装備良くても機密情報がだだ漏れだから勝ち目なし

そもそも北朝鮮の上陸さえ防げないけどね

>>243
全く脅威ではない
ゴミは何隻あってもゴミ

>>215
それっていわゆる北朝鮮より劣るものを
俺たちは持ってるんだぞー！ってバカなことを
全世界に公表してるようなもんなんだけど・・・・・・

ものすごい幸運で目標位置で核爆発
よくて目標位置に着弾して放射線物質ばら撒くダーティボム
高い可能性として着弾位置が大幅にずれて意味のないところに着弾
最悪打ち上げ途中で失敗

こんなもの誰も恐れん

>>232
激光XII号レーザー使えばかなりの精度で完全核爆発するらしい
抑止力としては十分なレベルの核爆弾だよ
けどそれはアメリカにとっても脅威だからアメが打ち返すと発表
あっちも撃てないってなるだろうけどね　日本に核保有させないでしょ
つうかそもそも中国が先制で核攻撃ってのがありえないシナリオだけどね

>>208
米国が日本を、ってこと？
少なくとも、日本を見捨てるより、日本を手元に置いておく方が米国にとってメリットあるでしょ
日本落ちたら、アメリカ本土まで海しかないで

よし俺が結論出してやる
核もってる中国の勝ち

アメリカ信じてるお前らって本当にバカなんだな。
日頃からアメがまじめに日米同盟を遂行する気を見せてれば
こんなことは絶対に起こらない。
日本国さまに戦争しかけようなどとは夢にも思わない。
たかが日本と引き換えに全面戦争する気がないと見てるから
ちょっかい出してくるんだろ。
中国をここまで増長させたのは全部アメリカのせいだ。

>>218
だって条件が海軍VS自衛隊だもの
お前の脳内世界では中国海軍に核撃つ権限あるの？

アメリカにとっちゃ日本がどうなろうといくらなんでも陥落はさせないだろ

実際核戦争になったらどっちが勝ったとか負けたとかいう話じゃなくなるからね

>>251
その核を使えるか使えないか使ったときにアメリカがどう出るかってのが
今の議論の焦点なのに、何トンチンカンなこと言ってんだ？

しかし今の原発問題見てるだけでも日本に核は危険だわな

お願いランキングで航空自衛隊始まるぞ!!

http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50372935.html

探したらこんな記事もあった　まあすぐ作れるわな普通に
緊急手段だけどね　あっちが完全に頭いかれちゃった場合ww

アメリカ抜きなら完全に中国が勝つね。
上り調子の国というのは、見た目の戦力以上の力を発揮する。
かつての日本がそうであったように。
てか、もう装備でも中国は日本と遜色あるまい。
そもそも日本は戦う意志や指導層の力で劣るし、
尖閣辺りなら地理的にも有利とは言いがたい。

>>256
スレタイしか見てないんで流れぶった切ってすまんな

でも自衛隊VS中国海軍の仮想なんだろ
米軍は抜くべき

>>252
はあ？じゃあアメリカは第一列島線を放棄するって事？
目の前にはマリアナ、グアム、ハワイがあるのに？
本気でアホなんだな
何のために米軍が駐留してるのか少しでも考えたことある？

勝つか負けるかなんてやる前から決まっている

どこまでアメリカが本気を出すかに左右される
本当に本気ならば中国の基地はほぼすべてミサイルで終わるだろうが、
そこまでするとは思えない

戦時中は陸海軍兵力970万人前後の超巨大な軍を持ってた日本も今や陸海空合わせて27〜8万人だもんな
軍隊も失い空母も失い100個以上あった師団も12〜3個にまで減り憲法に縛られるM国家

>>253
今更すれたいどうりとかｗ
ばかですかーｗこのやろーｗ

シュミレーターで完成させたとは言え作っちまったら打てんだろ中国も
核どうこうのいかれた話じゃなくて海軍の話しようか
中国の海軍ってどの程度の実力あんの？

>>264
今さらスレタイ通りも何もID見ればわかる通り一番初めの意見だよ
釣ってるつもりの馬鹿ってかわいそうね

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120712/trd12071218440015-p1.jpg

そもそも単に海自と中国海軍の比較なのにアメリカだの核だの言い出すのは変じゃね？
F-2なんかの空自の対艦能力使えないとなると中国が有利になるのかなー

テレ朝で、航空自衛隊ホルホルやってるよ。

核とか最終兵器だろうな使っても
その前の海戦に限らないと話しにならないじゃん
中国側もそんな感じだし

>>261
じゃあなぜ中国をここまで付け上がらせてきたんだ？
なぜ海兵隊をグアムに移転させようとしてるんだ？
本来ならどんな反対があろうと絶対に下がれないはずだが？

>>258
つくれねーよばーか
軍備が欲しくて日本脅威論を振りかざしている朝鮮マヌケ軍人の意見を鵜呑みにするの？w

>>252
アメさんが善意で助けてくれると思うほど、おめでたくは無いよ
でも、アメリカ自身の安全保障政策を考えたら、日本を救援するコストより、
日本を見捨てる事で生じるであろう将来のコストの方が恐ろしいほど高いから、そう思うだけ
アメさんにとって、日本なんて所詮「極東の蓋」

>>270
あんだけ狡猾な中国が核攻撃宣言して日本に核保有させる馬鹿だとは思えない
そんな馬鹿だったらどれほど楽な事か　そんな馬鹿なら軍艦もう出してるわ

日本より先にフィリピン辺りと開戦しそうな気がするけどね

中共の封じ込めに露も動き出したから
一悶着あれば一気に世界中から袋叩きに遭うような気も

ロシアのマッハで飛んでくる対艦ミサイル積んでる中国のほうがつおい。
イージスで迎撃できたら日本の勝ちは決定する。

>>268
そうそうなんで米が出てくるんだか
ここでは政治抜きの純粋な海上自衛隊VS中国海軍の話をすべき
議論ずれて安保の話になってんのか？

台湾への軍事侵攻の可能性がなくなれば上陸作戦用の兵器が浮いちゃうからな
どこかへ使いどころを考えなきゃいけない

そんな事言いながらウリの家で戦争するんでしょ？
今までみたいに！

中国は戦争したら確実に台湾、チベット、モンゴル、香港が黙ってないだろ

やればわかるよ

>>272
シュミレーターであっという間に完成させられるってのは有名な話だよ
人民日報とかでも前に言ってたし　アメのシンクタンクでも言われてる
後は精度の問題なんだよ　さっき言ってたけど
まぁアメが反撃宣言するだろうけどね　アメにとって日本に作られたら悪夢だから

共産主義のやつらは信用するなって言われた

アメ公と露助が怖くて日本と中国は戦争なんかできねーだろ

対艦能力が弱い・・・？中国相手においてそれはない

対艦哨戒陣営が終わったら俺は国外に逃げる

>>279
すまん多分そうなる　だってあそこだけ核技術無いでしょ

>>271
米軍再編のwikiでも見てみろ

とりあえず核武装と日本軍化はさっさとやろうや
宗主国様もそっちのが都合良いみたいだしさ
後は軍靴の足音の人達黙らせるだけだろ

ｼｭﾐﾚｰﾀｰ
作れるとか作れないではなく、日本に核はない
たられば論は無意味

空母なんて福島ミサイルぶち込めば一発やん？

>>286
大変だなぁ中国は

どの道、日本の原発は廃炉には出来ないし、停止させていても大爆発確定だから。
そんなのが日本全土に５０基もあるんだから、日本なんて占領しても意味無いぞ。

>>271
横須賀には第7艦隊が居て、嘉手納には米空軍が居るのになんで海兵隊？
沖縄には第15旅団が居て、九州には西部方面普通科連隊もいるし

沖縄なんぞに貼りつけておくより、グアムや豪州、フィリピンにローテ配備した方が
即応部隊として、アメリカにとって良い圧力なりなんなりに成ると思ったんだろ
沖縄県民も「基地負担の軽減」と五月蝿いし、何処に置いたって、分乗する艦船を
待ってえっちらおっちら駆けつけるんだし、東シナ海方面のあの辺は軍事的に空白だしな

いちいち下らないから、中国人どもが騒いでいるならば
「ハイハイ、人民解放軍はツオいから日本負けちゃうなー」
と言わさせておけばＯＫ。話に絡む必要もないし、中国自身に自分が強いと
思わせておけばいい。今、バリバリ空母も建造中だし(練習艦は既にあるが)
中国の台頭感を煽っておけばよい。なにせ今の日本人の軍関係の関心、認識の
低さは戦後教育とマスゴミの賜物で低くてかなわない。なのでその方が良い。
ここは防衛費がどーんと増額するまで人民解放軍は危険だよーと煽るべき。

まぁ、実際問題、仮に今海軍同士がやっても勝つのは海上自衛隊だが。ただ
今後中国軍の軍拡はすさまじいので10年後は分からない。
そももそ尖閣は台湾問題も絡むし、米軍も絡むし、単純にどっちが勝つとか
判断は付かんよ。

>>290
持ってはいないが核防衛能力は持っているという事
イランの大統領が言ってたでしょ　ウラン濃縮させ成功してしまえばイスラエルは我々を
核攻撃できないって　日本はイランの言うそのウラン濃縮を成功させた状態
普通は打てないってのが常識　つうか海軍の話しようじゃないか

>>282
ソースくれよ
ちょっとググったくらいじゃ出てこないみたい

>>279
地理的にそうだろうなw

大丈夫、憲法９条がある限り戦争は起きない

中国人よ　お前らの稼ぎが軍人のおもちゃになり事が起こればお前らが死ぬ
馬鹿らしいと思わんか

海軍のみでなら
長距離巡航ミサイルを搭載していいのなら　日本じゃね？

まぁ日本と争うともれなくアメリカが付いてくるから
日本だろうな

総力戦なら日本の壊滅だろうけど

>>282
日本に存在するシミュレーターと同じクラスのシミュレーターがある米露ですら
地下核実験を行なっている事実を知ってそんな世迷言を行っているのかい？

対外戦争連敗続きの陸軍国家、お古の見本市
こーいう国が海戦で勝てると思うのも不思議な話だね

例えば尖閣を奪う目的で中国が上陸作戦をする場合、中国のどんな作戦が想像できる？
で、日本はどう対応するんだろ

>>7
政治家が足を引っ張って無駄死に連発

>>301
日本になんて戦力割いてたら北から露がオッスオッスやってくるで

>>271
はい馬鹿
中国を付け上がらせるって何が？
言っておくが尖閣諸島先島諸島他南西諸地域は日米同盟範疇内だと明言してるからなアメリカは
それでもあの態度なんだよ中国は

海兵隊のグアム移転？
あれ司令部だけなんだが

軍ヲタの俺が言うのもあれだが

支那の東方方面艦隊を1日かいめつできるのが自衛隊の実力

1週間あれば全滅させれる

艦隊戦になると負け
だって対艦ミサイル落とせないもん

>>304
解放軍が中国人ネトウヨをけしかけて民間人として上陸させる
あとは民主党の友愛外交にお任せ

>>304
大量の漁船がやってきて
かってに上陸
一部が武装してるが
大半は非戦闘員

日本の軍ヲタも一枚岩じゃないからな
海自より海保の方が強いとか言う奴もいるし

＞日本は対艦能力が弱い

逆だろ、むしろ対艦攻撃に特化しすぎってくらい対艦ミサイル持ってるんだが

結論から言うと、今日のこの時点では海上自衛隊が遥かに遥かに強い
これは俺のような素人ではなく中国・米国・世界の専門家が同意するはず。
技術力＝標的に対する精度が雲泥の差だ。
太平洋戦争時も日米で技術力の差で勝敗が明らかに別れただろ。

あと、海軍力だけで強弱を考えること自体、70年前の感覚で生きた化石的なナンセンスなのだが。
まあ、そこは置いておいたとして、

問題は、これからだ。
10年後ぐらいには確実に中国に日本は追い抜かされている。
それは、俺のような素人ではなく中国・米国・世界の専門家が同意するはず。
その時にどう国を守るか今から真剣に議論すべき。

>>304
自軍兵士を撃ち、その死体で海を埋め上陸
これぞまさしく人海戦術
これしかあるまい

核ないとしてが笑える実際あるから（）

中国の戦力は見た目の7掛けくらいの能力しか発揮しないだろ
パクリテクノロジーをつぎはぎして作った最新鋭機の類は例外なくポンコツで
実戦に耐えられるのかも怪しいレベル
安定戦力として考慮すべきなのはロシアから買った分だけ

余裕で勝てるは

>>304
>尖閣を奪う目的で中国が上陸作戦をする場合、中国のどんな作戦が想像できる？

舟で普通に近寄って、普通に岸にあがる
これが一番考えられる方法だ

>>314
揚陸能力の増強スピードが尋常じゃないからな
多分、10年後でも質では勝てるんだろうけど数で負けるわな

>>6
向こうがヤル気なら上の命令に逆らってでも反撃するだろうさ
自衛官だって人間だもの無抵抗で殺られるかよ

>>43
まずはフライマンタ生産だな

>>316
全面戦争になるから局地戦で核は無い

> 日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。

計画してバランスの良い世界第二位の海軍になってますが何か？

> 対潜哨戒は一流、防空は二流、対艦は三流だ

対潜哨戒は超一流、防空も一流、対艦なんか超一流ですが何か？

中国の軍関係者も「日本何するモノぞ」なんだろうな。
一度痛い目あわしたほうがいい。

ここで核とか言ってるのはなんなの馬鹿なの？死ぬの？

どっちも焦土化でアジア全域終了

>>320
いくら数を増やしても対艦ミサイルの飽和攻撃を防ぐ装備ができなきゃ
中国艦隊は日本近海に近づくことすらできない
10年後にはASM3も相当数が配備されてるはずで
10年後の中国がASM3を迎撃できるかと言えば絶対無理だろう

アメリカ第7艦隊が来襲してきて中国焦土化で終了

というか数年前ですでに１０倍近い戦力差つけられてるって
今もっと酷いことになってんのか・・・

そろそろ対地ミサイルくらい配備できるように憲法変えてもいいんじゃね
こっちから宣戦布告はなしの方向で

普通にwikiのjapanese nuclear weapon program に
事実上の核保有国　核兵器のためのウラン濃縮に成功
って書いてあったよ　シュミレーターについては書いてないが十分でしょこれで
De facto nuclear state　事実上の核保有国って所
nuclear ready 核兵器準備完了　 nuclear state 核保有国
って書いてある　つうかウラン濃縮成功させた国家には打てんよ　だからやったんだから日本は

実際仕掛けてきたらアメちゃんでばって来て
反中の周辺国も呼応してドンパチ
中国国内の不満分子も決起しまくって内乱状態でグダグダのうちに手打ちってなりそう
というかいくら中国でも戦争しかけるほどアホじゃないだろうが

>>331
核は持てませーんって言っておきながら実際はこれだからな
韓国は知らんが、疑い深い国民性の中国なんかじゃ絶対その辺も計算に入れてる

いくら質がよくても頭数が足りてないからな
予算人員装備が原状の2倍なら優勢、4倍なら圧倒的優位に立てる

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_latency
日本がすぐ作れないって人はここも参考に
ここにquickly buildすぐに作れるって書いてあるよ
なんかすぐに作れるのに作らないのをJapan optionって言うみたいだね
本当変な国だなこの国

日本の弱い所は精神
中国は自分で日本に攻めると言っている
日本はアメリカに守ってもらうと言っている

第二次世界大戦も日本はソ連に守ってもらおうと考えていた
ところが逆に終戦直後に攻め込まれ北方領土を獲られた

近い将来歴史は繰り返す
これは一番確率が高い確定路線

シャンハイ自衛隊じゃないのかシャンハイが独立戦争起こして台湾になるかと思った

核を持ってる国に勝てるわけねーだろ！！！！！！！！！

残念だがこちらには誠に遺憾砲がある

日本にもFUKUSHIMAっていう自爆兵器があるだろ

>>335
核拡散防止条約でも禁止されていない方法なんだなこれ
これ別の意味で怖いだろ

>>338
こんだけソース貼ってもまだ言うかww　
だからwikiにウラン濃縮成功させた国は事実上の核保有国って書いてあんだろうが
打てないから　イランしかり日本しかり
海での勝負になるよ

>>335
本当に馬鹿なんだね、しかもWikiソースで・・・
日本は製造する設備は揃っている国とは認識されているけどそこから実際に製造する技術は持っていない国なんだよ
それはシミュレーターの有無でどうにかなるレベルじゃない大きな壁があるし、地下核実験に成功して初めて驚異とみなされるんだよ

料理対決なら海自の圧勝

経済だけがとりえだったジャップだったのにそれもないんじゃ誰も味方なんざしねえだろうなぁ

>>343

広島型の原爆なら、濃縮さえ出来れば実験ぬきの本番一発でも大丈夫だよ。
アメリカはそうしたよ。

quickly build でシュミレーターも持ってて数千発分のプルトニウム
って打たせないのに十分だと思うけど
中国を口実に一気に作られたらどうする？
ありえない話だよ　核戦争なんて　核爆弾作れない対韓国とかフィリピンならありえるが
イランだってイスラエルの核攻撃から防衛するために濃縮やったんだから

それじゃ脅威にならんよ

中国は確実に勝てるようになってからしか紛争は仕掛けないでしょ
かつての日本は追いつけなくなる前に叩け！でアメリカと戦争したとこもあったと思うが
中国は待つだけで良いんだから

つまり今はまだ日本の方が勝てると見てる

ゆとり脳諸君
中国は核ミサイルを持っている
日本は核技術を持っている

日本が戦争のために核ミサイルを作り始めた
完成するには数年かかるだろう

中国はボタンを押せば数分で日本を攻撃できる

どちらに分がある？？

ゆとり脳諸君
これがわからなければ、生まれながらの認知症
認知症がどういう症状かはネットで調べてくれ

>>346
爆撃機を持たない日本がどうやって中国に落とすの？w
濃縮はできても小型化のモウハウがないのにどうやってミサイルに搭載するの？
そのミサイル自体も持っていないけど？
まさかH-2が転用できるとかマヌケな事言い出すほど無知じゃないよね？

で他国の軍艦にのったことあるやついないの？

>>349
ゆとり脳軟化症君
いまが大丈夫ならそれで良いの？
ニワトリ並みの目先思考はまさにゆとり教育の賜物
君は模範生だよ

マジで>>350の言う通り。

さっきからWiki貼って恥さらしているマヌケは設備があるから数日で作れるとでも思ってんのか？

センシュボーエーがどこまでもつかなんだよなぁ

9条が守ってくれるから大丈夫だよ！

>>350
ゆとり乙
核を使うということはそれ自体、負けに等しい

海戦で日本の負けはありえん

対ロシアでやったことだよ全部　あいつらは中国なんて比べものにならない
ほどやばいやつらだったから。アメリカは速やかに作れる製造能力があれば
十分抑止力になると考えたそれだけの話　普通は打てないよ　イランも言ってるじゃん

まぁ日本はアメリカの核の傘に乗っかってる状態だし
在日米軍基地という「アメリカ領」もあちこちにある
東京でも沖縄でも核攻撃されれば、それはアメリカに攻撃したも同じこと
「アメリカは日本の為には戦わねーよ」という意見はわかるが
アメリカの国益が脅かされれば何もしない訳にはいくまいよ
MDが何だと言った所で、100%防げる保証なんてないし

作れるかどうかと、使えるかどうかをごちゃ混ぜにしないように。

作れるかどうか、といえば、濃縮さえ出来れば「作れる」。
最近の航空機はペイロードが向上してるから、実は広島型原爆も搭載「出来る」

ただ、作れたからと言って、それが抑止力として機能するかどうかは別問題。
中国が上海や北京を放射能の海に沈めたぐらいで音を上げるような柔な国民性をしてるんだったら
日中戦争は日本の大勝利でおわってるからな。

実戦経験のある方が勝つんじゃないの

少なくとも国としての勝ち負け抜きにして
一国民として核落とされたらそれだけで負けどころの騒ぎじゃないな
絶望敗北焦燥感無力
福島の惨状みたら分かるはず

今のご時世、先制攻撃で核を撃ったらその国は亡ぶよ
先進国に関しては核保有による抑止なんて何の意味も持たない
日本の場合は『核を持っていない』体面のくせに能力があるから同等だって話
すぐ撃てないから意味ないとか戦術的なトピックではない

世界2位と3位が戦った時点で世界大戦開始だろ

>>3
第二砲兵部隊ってのはそういうことだろ

戦略ロケット自衛隊を創設すべきなのかもな

>>102
むしろ、この海域は南沙諸島にも通じるから、アメリカ以外にもベトナム、台湾も日本に付くよ

ローテできるだけの戦略原潜の維持管理って公務員の給料どんだけ削れば実現できるのかな

中国だと10億死んでもどんとこいだからハードルがすげー上がりそうだな

中国のネットより一段レベルの高い、戦略・政略レベルの話しになってるようで安心したよ。

先制攻撃したもん勝ちを議論()

>>364
だよな　アメリカを信じるわけじゃないが
日本が濃縮成功させればロシアは絶対日本に核爆弾打てないと思ったわけだから
多分そうなんだろ　俺らは軍事の専門家じゃないんでそれを信じるしかない

次に造るのはゾックで異論はないな？
ゴッグ（笑）
ズゴック（笑）
アッガイ（爆）

まーこういうこと気になるようじゃ
シナは永久に工業先進国にはなれないだろう

ぶっちゃけアメリカの第七艦隊の一部だからな

>>360
それは一理ある
そして中国もそれはわかっている

そして中国はいずれ米国を遥かに凌ぐ経済力を持つ
それは強大な軍事力を持つことを意味する
それは米国も分かっている

だから米国はアジアにおける前線を後退させようとしている
沖縄からグアムに戦力を後退させようとしている
これは近い将来の中国の国力・軍備増強による勢力拡大に備えた布石

これは、中国と米国が直接対決を互いに望んでいないことを意味する
米国は、イラクやアフガニスタンのような人口も経済も軍事力も米国の何十分の一の
国に対しては強く出られる。
しかし、歴史上初めて米国を凌ぐ地球上最大の勢力と直接対決しようとは
絶対に考えない。

日本はいずれ米国に捨てられる。
そして日本は中国からかつての中国侵略の仕返しとして正当化された侵略を確実に受ける

そのための備えが必要なことに気が付いている人はいるはず
しかし、国民はゆとり教育で一億総脳軟化症に陥っている。
そして1000兆円を超える借金で国家が破産に着実に近づいている。
さらに国民が一億総高齢化に陥って戦う前に心臓マヒで死ぬような弱さになっている。

日本は滅ぶ。
新衰退国断トツNo1の日本に明日は無い。

日本は敵前逃亡と藤堂兵衛の真似しそうなキチガイ人権団体の奴がいそうで不安。

>>370
先制核攻撃とか気軽に出来るわけねーだろ
できてたら冷戦時代にもうやっとるわ

>>374
アメリカの一部だったら苦労しねーよ。
そうじゃないから苦しんでんだろが！

>>364
そういうこと

現代の核の存在意義は「チラつかせて言うことをきかせる」この一点に尽きる。
でももし日本にその「核をチラつかせて脅す」をすれば
日本に対して核開発の正当な理由を与えることになる。
だからできない。

かといって実際に使用すれば必ず世界から制裁される。
中国はイライラだろうな


いずれ強く出れない中国がしびれを切らして核をチラつかせて
日本の世論が核開発の流れになるだろう

>>350
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
日本は潜在的核保有国扱いって聴いたことあるけど
マジかよとは思うな

>>371
>>日本が濃縮成功させればロシアは絶対日本に核爆弾打てないと思った
だからソースのない嘘をサラっと言うな
他国の半分とか1/3の期間で製造する設備があるってだけでそれでも数年は必要
それを量産するのにさらに数年。アメリカがいなけりゃ日本には核撃ち放題なのが現実だ

ミリオタは鉄オタ以上にキモいよな

アメ公はキューバ危機の時ソ連から攻撃があったら即座に全世界の社会主義国の主要都市
を核攻撃する算段だったマヂキチ国家だからな

>>375
中国は技術が無いからいくら金かけたところで世界最強にはなれないんですよ残念ながらね

>>375
ゆとり教育連中の方がTV洗脳が効いてないから期待が出来ると思う。
日本の修正は彼ら以前では不可能。

>>375
中国の高齢化率と子供の減少率はどうすんのさ
ま、アメリカ一極のみの覇権体制は無いとは思うし、今後、世界情勢は多極化するとは思うが、
中国がアメリカ抜いて覇権握るなんてのは、ちょっと難しいと思うが

空母完成運用出来たら驚異だな
日本から攻撃は出来ないだろうし

日米安保のありがたみがよくわかる

>>388
空母なんて目立つモンで攻撃なんてしてこないから
今の空母は弱いものいじめの道具
相手に対艦攻撃能力がない＆能力が低い場合ぐらいにしか使えないよ
自衛隊の対艦攻撃能力は低くはないし、第七艦隊もいるし
そんな所にカチコミかけたらボコボコにされてしまうよ

中国人ってゴキブリみたい

＞原子力潜水艦も持ってない


原子力だから強いと思い込むバカの典型

日本は装備が優れてる
中国は物量の国
素人考えでそんなイメージだけどだいたい間違ってないだろ
局所的には勝てても結局米艦隊の強力な援護がなきゃ中国の圧倒的物量で抜かれそう
こないだの北のロケット発射のときの政府の対応の遅さも気になる
いつまでも交戦許可が下りずに現地部隊が各個応戦してたりして

ν速もそうだったけど嫌儲の軍事スレってお前らの無知が露呈するだけだから書き込まないほうがいいわ

楽勝だろ

>>350
ボタンを押すまでの時間が考慮されてない
やりなおし

沖縄はアメリカが焦土にした後30年かけて改造した不沈空母なのに
そうそう手放すようなことしないよ
整備基地から弾薬庫、おまけに核まで隠してたような場所なのに、今更大引越しする費用と時間はアメリカにも日本にもありゃせん
これからも平然とオスプレイが飛び交うことになるよ

軍対軍なら早々遅れをとることはないが、日本の強力な弱点は
行政。

交戦を認めないまま敗北はかなりの可能性でありうる。

>>375
恥ずかしいから中国の現状についてもっと勉強すべき

>>398
×行政
○政治

軍隊が抑止力でしかない時代に
恥ずかしいからもうやめれ　シナと同じレヴェル

中国軍あたりが上陸してきて無差別殺戮始めて自分も死ねたらどんなに楽かといつも思っている

>>350であってるだろ

この手のスレはゆとらーばかりでレベルが低すぎるので
日本が生き残るにはどうしたらよいかという本質論が全く出てこないのだが、
簡単にいうと国家間の弱肉強食なわけだろ

国力が弱ければ朝鮮半島見たく周辺国の植民地にされるし、
強ければモンゴル帝国みたいに大陸の端まで支配できる
強いものが正義というルールが、地球の生物の生存競争の一つの真理なわけだ

その生物普遍のルールにおいて、近い将来中国が抜きんでるわけ
で、近くの日本の衰退が抜きんでるわけ
そのパワーバランスの変化で日本が殺られるわけ
ここまでは決まってる

で、それが決まっているから殺られる日本に住んでいる俺達はどうすれば殺られないか
考えないといけないだろ。
で、考えると日本もうおしまいなわけよ。

理由は375で述べた、
国民はゆとり教育で一億総脳軟化症に陥っている。
そして1000兆円を超える借金で国家が破産に着実に近づいている。
さらに国民が一億総高齢化に陥って戦う前に心臓マヒで死ぬような弱さになっている。

アメリカついたら日本
アメリカいないなら中国

>>404
ゆとりvsスポンジ脳ですねわかります。。。

>>403
中国が核を射つシチュエーションって何なの？
射った後の結果も添えて説明してほしい

>>404
僕はﾊﾞｶですまで読んでやったから早く市ね

手に穴を開けられて紐を通して数珠つなぎにした民間人を歩かせて弾除けにして
後ろから中国兵が発砲命令が出ない陸自を撃ちまくる
南京大虐殺を創造した中国人ならやりかねんな

>>404
強いものが正義ならなんでロシアは先進国に経済力で負けてるのさ
いいかげん偏狭な弱肉強食厨はやめたほうがいいよ、ネトウヨさん

二式大艇が活躍できない戦場に興味は無いわ〜

これを挽回するには、
国民のマインドを変えないといけない。
大変要戦争時にように、「鬼畜中国」「欲しがりません勝つまでは」「一人必殺」
を国民全員に浸透させないといけない。それに異を唱えるものは太平洋戦争当時のように
逮捕して取り締まらないといけない。

さらに、1000兆円を超える借金を完済し、財政を健全にしないといけない。
軍事力は一言で言うとカネの力がモノを言う。
中国は近い将来米国を凌ぐ国防費を費やす国家になる。
日本はその中国国防費を凌ぐ国防費を捻出しなければならない。
そのためには財政の健全化が必要だ。
それは増税も必要だが、日本が国際競争力を回復し金を稼げるようにならなければいけない。
そのためには日本人国民一人一人が世界で一番優秀な国民にならなければいけない。
そのためにゆとり教育を廃止し、中国を凌ぐ勉強をしないといけない。

さらに一億総高齢化を変えないといけない。
国の制度を変えて安心して子供を産んで育てられる社会を築かないといけない。

つまり、いきなり軍備増強ではなくて、軍備を増強でき国民一人一人の競争力強化を
目指した国家戦略が必要なんだよ、今の日本には。

それがわからない、そのことに気がつくことすらできないゆとり脳軟化症が多すぎるんだよ。
それは日本が滅ぶという答えを言っていいるのと同じなんだよ。

>>393
自衛隊の対艦攻撃力を過小評価しすぎ
現時点でも中国艦隊を2〜3回以上殲滅できる対艦ミサイルもってる
これにアメリカ太平洋艦隊を加えたら中国の出る幕なんてどこにもない

>>412一人必殺じゃ確実にまけるじゃないかｗ

>>413
で、どの時点でそのミッソー発射出来るんですかね
シナチクが原潜からバラストタンクブロー１番２番３番４番注水・・・てぇー！
着弾ボッコボコ後に撃つんですかね

まあ現状では総力戦は絶対有り得ないから安心しろや

>>43
空母って一国に１隻が普通なの？
１０隻ぐらいあった方が便利じゃない？

>>415
ガキは仮想戦記でも読んでオナニーしてればいいよ

>>415
バタストタンクブローって、中国の潜水艦は浮上しないと
ミサイル撃てないのかよｗｗｗｗ
これなら楽勝だわｗｗｗ

>>414
一夜にして南京で３０万殲滅した一人抜刀斎なら必殺じゃないですかね

>>416
てか戦争になる前に日本の国土の所有者が７割シナチクになってて有権者の６割がシナ及びシナが係累ってことになってるだろうな

>>415
中国は核を撃てない。
撃てるのは中国人民解放軍が壊滅したときにヤケクソで撃つだけだろう

>>404
恥ずかしいから死ね

中国のほうが
強い→攻め込もう
弱い→攻め込もうやってみないとわからない

日本詰んでる

>>415
F-2が吊るす93式空対艦誘導弾って相当射程距離長いだろ
西側の個艦防空用のシースパローなんかよりもずっと長いはず
あと、なんで原子力潜水艦？SSNとか潜水艦・水上艦狩りするだけだし

>>418
はい

>>419
ベント開けェ、もよろしく
で、楽勝でどうなるんですかね光子力バリヤーですかね

>>407
知らん、中国のやることなんか予測不能

ゆとらー諸君　お答えしよう
正直、君達知識無さ過ぎて疲れる
専門書読まなくてもＴＶ見てれば得られる知識ばかりだよ

>>385
中国が技術無いって、君小学生？？？
日本がブラウン管のカラーテレビ作ってた時代、中国は白黒のテレビも作れなかった
日本のカラーテレビを見て宇宙人が作ったかのような異次元タイムマシン技術ギャップが30年前にあった。

今はどうだ？日本の新幹線の技術盗んだだろ！
これが何を意味するかわかっているか？
今の中国は高度な読み書き計算ができるんだよ
有人ロケットも打ち上げただろ。ロケット噴射口の綺麗な噴射見たか？
北朝鮮のスカッド改良ロケットと明らかに違うだろ？

この時点で君が、俺の言っている事が何言っているかわからないことを、
俺はわかっている。

核なんて打ってみろ色んな国に参戦理由与えて世界を敵に回すだけ

中国が核兵器使ったところで連中の勝つシナリオがなくなるだけじゃね？
カウンター考えると、やるならアメリカ、ロシア、インドごとやらんと無理でしょ

>>424
中国は東側でっせ

>>429
ジャップ見捨てるシナリオも普通に可能性あるだろ

>>427
ちょっと前に事故って隠蔽のために埋めてたよね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/0c/b1541435d8a7f8a4efe52d49d6e296fa.jpg

日本の新幹線はいまだ事故ゼロ。技術盗めてねーじゃんｗｗ
更に言うとたかだか新幹線の技術じゃ戦争には勝てんよ

>>430
すまぬ・・・すまぬ・・・
東側の個艦防空用ミサイルが思いつかんかったんや・・・
もっと勉強せんにゃならんな

自分が中国のえらい人だったら日本と戦争するか？って考えればいい
普通は絶対にしたくない、今みたいにとりあえず吠えてる状態が良い

しかしアホくせーよな
戦争する金あるならその分科学技術に投資して資源生み出せよ・・・

>>427
テレビばっかりみてたらやばいって、日本の新幹線の技術が盗まれたなんてテレビのついた大嘘だし

中国と最も戦争になる可能性があるのは現在インド
ブラマプトラ川にダムを中国が建設してるので、これにより両国の軍事的緊張が高まっている
ブラマプトラ川の下流にはインドやバングラデシュの工業地帯があり
同川でインドは水の国内消費20%を賄っているので重要な地域
中国の計画ではブラマプトラ川を分水して、インドに流れ込む年間750億トンの水を400億トンまでを奪うことになってる
これらの理由により、同川はインドにとって絶対に譲れない川であり、もし中国がこのまま計画を進めれば、軍事的な衝突もありえる
戦争の流れは、双方がどこまで戦う気になるかによるが
戦場がブラマプトラ川とその周辺、つまり交通インフラが整ってないヒマラヤ山脈の近くで戦うことを強いられ両国にとって過酷な戦場になる
ただ航空戦力の面では、同方面を作戦可能圏内に収めるられる作戦機と基地の多さでインドが有利だと思われる
中国の主力作戦機の多くは、北京を初めとした大都市近辺に集中していて、インドまで届く作戦機は少ないと見積もられる
また海上にまで戦火が飛び火したなら、インドのニコバル・アンダマン諸島が戦いの中心となる可能性が高い
同諸島はマラッカ海峡の近くにあり、同海峡は中国にとって石油やガスなどを本土に運び入れるための主要交通路
このニコバル・アンダマン諸島でもって、中国のシーレーンを妨害すれば中国は多大な損害が発生するだろう
これは中国のマラッカ・ジレンマといわれ、中国にとって頭痛の種になっている

そもそも中国海軍に戦争の意思なんてない
あいつらが空母いっぱい作って世界に自慢したいだけ

まぁ、中国のように金はかけられないから
中国海軍が強いことのしておこう。（棒

http://www.asahi.com/world/china/news/images/t_TKY201107240606.jpg
画像がぐちゃぐちゃだったな
こっちが中国のパクリ新幹線の事故だ
結局事故ってた辺り技術は盗めていなかったんだな

>>432
でも装甲列車ってロマンがあるよな

中国の領土が欲しい奴らなんて一杯いるからなー
インド、パキスタン、ベトナム
チベットは独立し、ロシアは黒竜川南下
上海や台湾なんか速攻で中共なんて見限るよ
共産党の独裁という形で何とかこの規模、大きさを保ってるんだから
漢民族がみんな好き勝手にやりはじめたら、今とは比較にならないほど諸外国に迷惑かけるだろうねw

>>440
しょせん共産国だし技術力なんかあるわけない、近いうちに必ず事故ると言われてたが本当に近いうちに起きて笑ったわ

>>427
ネットde真実

アメリカ様はいざとなったら日本見捨てるだろ
米国債もデフォルトできちゃうしいいことづくめじゃん

>>438
軍事って見せびらかすことが主な対抗手段なんだが？

日本の兵器であるハードの部分でもなく運用のソフト面でもなく
政治家などの人の部分に問題があるのが一番恐ろしいところじゃないかな？

>>434
これが平和ボケか
おおかた間違ってはいないが、ことはそんなに単純じゃない

蘭州級駆逐艦
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%98%AD%E5%B7%9E%E7%B4%9A%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

>>387
君さ、日本語の読み書きできてネット使えるなら少しは検索してみたら？

中国の高齢化と、日本の高齢化どっちが激しいと思ってんの？
当然日本の高齢化だよ。
んでもって、さらに深刻なのは高齢化対策の財政支出だよ
日本は高齢化による医療費・年金で国の財政が破たんに着実に近づいているわけ。
破綻の意味わかる？
国を守るための兵器を作ったり買ったりする金が無くなるってこただよ。
中国は人権ないから社会保障に金当てなくてもいいんだよ。
中国では人死んでも困らないわけ。

もう一つ、
中国の一人っ子政策による少子化と、日本の少子化どっちが激しいと思ってんの？
当然断トツ日本の少子化だよ。
日本の子供の割合のほうがずっと少ないんだよ。
実際に日本の人口減ってるだろ！
年寄り沢山死んで子供生まれないからその分人口が減ってるんだよ。
中国はなんだかんだ言って子供生まれてるんだよ。

アー疲れる。

麻薬やっている奴らよりも頭弱いよ。根が深い。

>>445
そうなったらアメリカの信用はがた落ちだけどな
戦略的にどうやって日本を切り捨てるか、支那が上手く工作できないかぎり
そんな話にはならないだろう

核爆弾の攻防がどんなものかなんて一般人にはまずわからんが
核爆弾作れる日本に中国が核の脅しをするのは出来ないと思うよ
自分の首をしめるだけだしね
個人的にはロシアが一番怖いんだが
まず勝てんぞ　あいつらには　アメリカでも危うい
中国と紛争の時にあいつらまできたらさすがにアウトくさい

アメリカがいなければ中国の圧勝
日本の技術は民生品レベルで軍事・宇宙では完全に中国が上

>>432
>>436
>>440
お前ら、自分が脳軟化症に陥っていることに気が付いていないんだな
馬鹿すぎる

おれの書き込み読めなかったんだな
昔の中国は、日本の技術を真似することもできなかった
今は事故起こしても見た目でも似たもの作れるだろ
昔はそれすらできなかった
この進歩の違いわからないか？

それと新幹線だけ見て中国は日本の足元にも及ばない
脅威にもならない説明として挙げているとしたら
麻薬中毒者か中国工作員だ

お前、技術も金も何も無かったら有人宇宙船打ち上げられないだろ
実際に日本できないんだら

俺の質問に答えてみろ
お前は馬鹿だろ

>>448
キチガイと一緒にすんなよ
お前ならどんな理屈で戦争すんの？勝てる見込みもないのに

>>454
戦争は数だよ兄者
兵器は普通に買えるし技術力なんか誰も問題にしてないはずだが

>>455
日本人の魂のと志と愛と勇気の為に死ね

>>454
新幹線は中国のオリジナルだぼけ！パクッてないから！あと日本の新幹線なんか糞で世界一でも何でもないから！

>>454
ロケット技術そのものは別に大した技術じゃない
失敗を少なくすることに技術は注がれる

中国ロケット打ち上げ失敗 近くの村に墜落
http://www.youtube.com/watch?v=f3hcs_AnxnI

今の時代に軍事でしかものを考えられない馬鹿がいるんだな
冷戦がなんで終わったと思ってんだ

>>421
チャンコロは射程2千キロの対艦弾道ミサイル持ってるぞ。>>43みろ。
海の上なら平気で撃ってきそうだけど。

>>458
すまんパクりなんだ・・・・てか共同開発持ちかけて完成直前に自分の手柄
いつものシナチク技ですよ

>>458
でないと困るはwwwwwwwwwwwww

>>410
君もゆとらーの一人だね
強いという意味が分からないんだね

強いというのは、軍事力だけじゃない
経済力、財政力、教育水準、資源、人口、生命力
組織力、行動力、国民のマインド　等々
何から何までの集大成が国力となる

ソ連は軍事力は強かったけれど他が弱かったから崩壊しただけ
最初に述べた集大成の国力が、中国がいずれ日本を遥かに凌ぐから
今から対応が必要だと言ってるんじゃないか

アー疲れる

>>450
頭おかしいなお前

海上保安庁vs中国の沿岸警備「五龍」
だったらどっちが勝つの？

仮想戦記物翻訳して売ってやればいいじゃん

>>464
ソフト・パワーとハードパワーの両立が出来てこそ国家は真の力を発揮できる

日本の場合はハード・パワーが弱い

核抜きで考えればどっちがというか攻め手の負けなんじゃないの

どう考えても日本が負けるだろ
なぜ日本が勝てると思うんだ？
日本の自衛隊なんて公務員気分でやってるカスばかりで腰抜け揃いだぞ
人を殺す勇気なんてない奴ばかり

自衛官が一人でも戦闘でしんだら日本人てどういうふうな反応するのか不謹慎だけど興味あるな

九条も無いのに大人しい中国って強いのかね

軍事力で日本が優位だろうと政治家が馬鹿過ぎるからなぁ
ミサイル叩き込まれても2〜3時間グダグダ会議してから今後どうするか検討しますとか言い出しかねないレベルだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>471
戦争慣れしてない上に軍事アレルギーだからね本当どうなるんだろ。
今の軍拡派が抑えに回る位にヒステリックに叫んだりするとか

>>459
疲れるんだけど。

昔の中国はお前見たいのばかりだった。
お前はロケット作れないだろ。

今はお前が言う大したことない技術（=お前ではできないロケットを作る技術）
を中国は持っている。

進歩してるのまだわからない？
というより誰でもわかっているけどお前だけ見えないってことだよな？

>>466
一番現実的な話してくれた　そういう意見待ってたよ
核の話なんてしたところでありえない話だしね
中国の沿岸警備ってみんな元人民解放軍のプロだろ　結構やるんじゃないのか

練度は日本の海上保安庁も負けていない
なぜなら常に現場で緊張を強いられる職務を行っている。
あとは警備艇の性能だ。
「しきしま」であれば中国のどの警備艇・監視船にも対抗しうるが
常に「しきしま」が張り付いているわけではない

逆に中国の最新鋭監視船に対して日本の1000t級の巡視船では対抗できないし、
コマVSコマ　で勝敗は異なると思う。

一部能力を完全に侮っているのは好都合と言える
訂正しに行くなよ？

横レスですまんが、有人ロケットの話しはどうだろ？

最近感銘を受けたのは
＞もしこの世に傘というものがなければ、雨が降ってくるかもしれないというリスクに対して、
＞人間は決断する必要がないですね。だって雨を受け入れることしかできないですから。
＞でも、傘というテクノロジーを持ってしまったがために、雨が降るかどうかのリスク計算を、
＞人間は引き受けなければならなくなってしまった。 　

科学技術の発展と倫理は両輪の関係になっていて、
ちゃんとやろうとすると両方を上手く発展させなければならない
片方だけ発展させることもできるけど、それは必ずしも正しい形ではない
福島みたいにさ

>>477
2番艦できたじゃん

日本は最高指揮官がノダメです

>>475
日本語でおｋ
支那んかーい！

>>480
2隻あっても足らないだろう
一隻350億円もするけどあと2隻は増やした方がいい

戦うことが任務じゃない法執行機関の船舶を戦わせて現実的とかｗｗｗ
つまらないカタログスペックの話するぐらいなら継続的な監視能力とか
捜索能力の話しろや

>>484
そういうお前がまず話せ
何も話せないクセに

>>475
んなこと言ったら100年前超土人だった朝鮮が核開発してる方が凄い
http://www.agape-ch.net/data/imgconv/20100911/view_xtvu1ber5pamm24k1o0oze6v.jpg
このまま行けば100年後には米国の技術を追い抜いている。
とはならねーだろアホか

中国人は4000年前よりかしこさが後退している。
自国の軍事技術も冷静に見られないお前みたいなアンポンタンが大量に居る。

>対艦は三流だ
F-2ちゃんなめんな

>>487
なぁ対艦番長なめすぎ
XASM-3が実戦配備されたらさらに最強

>>479
ソ連ですら犬猿より人命だからな

中国は得意の便衣兵で攻勢に出るだろ
それを迎え撃つ日本
終戦後日本が第二次世界大戦以後最大の大虐殺やらかしたことになる

片翼破壊されても
飛行出来るF15が日本にはある

>>486
どこから見てもお前がアンポンタンだろ

お前は何も述べていない
何で中国がズブズブでダメで、日本が大丈夫なのか
説明してみろ
できないクセに

あと、ゆとらーは疲れるんだが
日本がダメで中国が強大になると書くと何で中国の工作員になるの？
俺から見ると、地に堕ちた日本を憂うことを書いているのに
日本は大丈夫だよ、最高だよみたいな書き込みしてるのみると
逆に中国の工作員に見えるけど
現実から目をそむけて安心させる暗示をかけようとしているのか
本当に脳が空洞化しているのかどちらかしかない

>>492
中国科学技術協会、「2008-2009年兵器科学技術学科発展報告」を発表
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/11/junshi08-1063811.htm
主要国の兵器装備の分析と研究を行い、ならびに中国の国情、中国兵器
科学技術と国外先進レベルとの間に大きな差があることを指摘した。
たとえば、中国の装甲兵機技術と外国のそれを比較すると、その間にはなお
大きな差がある。核心技術や関連する重要箇所については尚海外からの技
術導入が必要である。装甲兵器のラインナップはまだ揃っておらず、新世代
主力戦車に必要な技術設備についてもまだ手薄である。
小火器については国際レベルに近づいている。しかしイノベーションや基礎技
術分野ではなお遅れがある。情報化と統合指揮分野ではアメリカやロシアに
遅れをとっている。
弾薬技術は海外と格差があり、その差は大きい。たとえば、中国の国産弾薬
の種類は少なく、弾薬の性能や信頼性も遅れを取っている。
魚雷の総合技術では得られた成果はあまり多くない。機雷の電子化、運用
性、被発見性、敷設技術については更なる向上が求められる。爆雷技術の
差はそれほど大きくないが、対潜ロケットの射程は短く、動力付き対潜爆雷
（アスロックのような物か？）研究の分野はまだ始まったともいえない。
兵器の情報技術での各国との格差については、現在各種装備の指揮管制
システムには統一規格が存在せず、いまだに戦術的に一体化された情報
化体系は未完成であり、相互の情報交換や連絡は困難。兵器のプラットフ
ォームの情報化の構築は直道半ばで、車両の統合電子情報化システムに
ついても標準化は欠如している。
その他の諸技術については、たとえば防護技術、弾道学、兵器の素材と製
造技術など7つの分野で、中国の兵器技術は国際水準とは大きな差がある。

>>492
何が日本を憂うだ。
悪口ばっかり言ってて具体的なコト何も言ってないじゃん
あんたは鳩山由紀夫と同じレベルだよ。

現代のように技術が進歩してたら防衛側が圧倒的不利な気がするけどそうでもないの？

中国の海軍力が低いのはど素人の俺でも知ってる

>>496
ところがどっこい・・・

お前らの回天あったまってんぞ

中国と日本で会戦したら、まず自衛隊に待機命令が出て
自衛隊が交戦許可を求めるも、首相まで情報が伝わらず
突然首相が中国に和平交渉に行くとか言い出して
その間にも自衛隊は必死に中国の攻撃に反撃せず耐えるんだけど
ようやく首相が出した交戦許可は現場まで届かずに
防衛大臣で止まっちゃって、アメリカが援軍を向かわせるって
言ってるのに、ちょっと待ってとアメリカの援軍を断って
ついに自衛隊全滅

その後、責任問題がぁ〜！○×の責任がぁ〜！とか騒ぎになって終了

自分のGPSや軍事衛星群がある中国と、米軍から衛星データを借りないといけない自衛隊

米軍が中立の場合は日本側ちょっとヤバい…。中国側は米国を中立化させれば圧倒的に有利

ググったら人民日報に「日本の海上保安庁に比べ中国海監の装備はショボイ」という記事があった
http://j.people.com.cn/94474/7791855.html

アメリカは土壇場で足元見てくる
助ける前に、使いそうな予算を２倍くらい請求してくる

>>491
韓国にもあるニダ

>>470
元自衛隊の人とか見てるとそうとは思えないんですけど・・・

あの人たちどんなキツイ指示や間違った命令でも
文句も言わず黙々と従うから怖い

>>14
アメリカでは大学レベルでやってるんだけどね

>>461
シナチクの対艦弾道ミサイルは地上配備型で潜水艦からは撃てません

http://www.sof.or.jp/jp/news/201-250/images/219_4.jpg

ゆとらーはオウム信者のようだ
何言っても、外界を受け入れない

ここの書き込み日本は大丈夫と言っている奴全員、今の中国と比較している。
今が大丈夫ならこれから先大丈夫なのか？
誰か答えてみろよ。

中国に抜かされる日が来るって誰もが思っているのに、何故認めない？
ヒッキーニートだからだろ
自分の妄想の世界だけで生きているからだろ
世の中語る前に、自分自身一人で生きていける力を身につけろよ

財政再建や国力の増強に誰一人触れないし馬鹿ばかり。

日本は雑魚いし数が少ないのでぼろまけしちゃう
このままじゃお前らの家族が反日教育受けた人民解放軍の憤青にレイプ虐殺皆殺しにされる
>>43見ればわかる通りまだまだ防衛力が足りない
数が圧倒的に足りないので最悪でも陸海空の装備位は最先端にしとかなきゃいけない
軍縮なんてとんでもない

実質　第7艦隊補助艦隊だもんな
対潜護衛の奇形海軍ってのはその通りだよ

>>501
あぁ、それ海監総隊の拡充を勝ちとるためのホラ記事だから。
海監は１０００トン以上の船と書いてるのに保安庁は大型とか中型としか書いてないだろう？
保安庁で１０００トンクラスの船は３０隻ぐらいしかなくて実は
戦力はそんなに大きく離されてないんだ。

実際問題、日本は勝つ必要はないから、その分かなり有利。
中国は一回始めたら勝たなきゃならない・・・それも日本とアメリカに。

>>511
ほーっ、なるほど

空母ある時点で中国だろ

自衛隊側は第7艦隊様が来てくれるかどうかによる

そら全力でやれば中国が勝つだろうけど島一つにそこまで投入できないからな

>>515
来るよ。
なんせアメリカは中国を日本海に閉じ込めておきたいんだから。

>>517
×日本海
○東シナ海

>>514
無いと言って等しい
現段階ではただの船

今の艦隊戦ってどんなことをするの？
イージス艦って対艦ミサイルあんの？
威力と精度はどんなもんなのよ

実弾に当たると痛いから、ここはひとつファミコンウォーズで勝敗を決めようではないか。
ちなみに歩兵と戦闘工兵は１マップ１０ユニットまでしか生産したら駄目だよ。

>>520
絶対出ると思った
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

核なんて使えっこない
海自の勝ち

>>514
ワリャーグのエンジンが元のオリジナルじゃなくて速度が出ない
↓
合成風力出せないので艦載機の搭載量が減る
↓
元々限定的な艦載機運用なのがさらに行動制限が厳しくなる
↓
CAPやDLI待機の余裕がなくなり艦隊防衛から個艦防衛に徹しないといけない
↓
エアカバーを提供する艦の意味が無い

※そもそも着艦誘導装置が無い（降着装置はある）から、現時点では運用できない。

なんだ？また負けたいのか？

日本が中国に負けてるのは
陸上戦力だけ

レス見てたら結構中国が弱いとか願望的な奴が多いんだが、
原発事故のような非常時にろくに機能しなかった今の政府が、
中国から攻撃があった場合、本当に防衛出動命令を出すことができるのか？
創設以来一度も発せられたことがないのに、本当にスムーズに自衛隊は動けるのか？
マジレス求む。

>>527
よっぽどのことがあったら政府も流石に動くと思う。

こういっちゃあなんだが3.11とか原子力災害、台風災害とかが自衛隊のいい訓練になってる
原発に行くことになっても目立った混乱もなかったし、自衛隊はスムーズに動けると思うよ

>>522
ミサイルの量で勝ち負けがつきそうだな

>>527
それは戦う前段階の話だろ
ここでは戦ったらの話をしてる

シミュレーションな

いやいや、その三流の対艦ですら、君らよりは質の面で優越してる可能性が高いんですがなぁ・・・・・・

>>527
ベレンコ中尉の時は戦争覚悟してたみたいだけどな
世論次第じゃないの？

中国「釣島いくある」
日本「あーめっりかへお電話だ」
米国「来年から友達料倍増な」
日本「ちょっと無理がありますね、中韓にばらまく予定なんで」
中国「おらおらある」
日本「あめりかさまー」
米国「もうしらない」
中国「おらおら本土上陸ある」
日本「核開放だー」

第　三　次　世　界　大　戦　へ

どっちが強いだあんてのは想定される状況でいくらでも変わるしなあ・・・
たとえ戦闘に勝ったところでその戦闘行為が戦略的に意味をなさないものなら金とリソースと人命をドブに捨てるようなもんだし

>>527
そんなもんできないと考えて、政府を打倒するのが原則でしょう。

>>535
戦場で勝っても戦争に勝たなきゃ無駄ってのは
アメリカがベトナム戦争で証明したしな

>>537
まあそうなんだけど、侵略戦争に負けないことは、どちらの意味もある。

支那が侵略主義化している現在、日本のゴミの朝日新聞や民主党と一緒に
支那を片付けて世界の民主主義を一歩前進させるチャンスだよ。

【社会】日本・海上自衛隊VS中国・海軍…強いのはどっちだ!?中国のネット上で議論★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342260222/


＋でこの次スレがいっこうに立たない。
スレ立て依頼に皆で書き込んでくれ。

http://www.c7f.navy.mil/imagery/galleries/monthly/2012/06-June/slides/120627-N-UN744-056.htm

イザって時に、インドが背後を脅かしてくれれば（願望）

>>541
インドは存在する以上のことは期待できないでしょ。
やはり、対支那核防衛は、日本を主体にするしかない。

日本と中国が一戦交えて漁夫の利を狙ってくるのは韓国とロシアだろ。
無論、対日本にね。

海軍の殴り合いだけだったら今のところは海自が優勢だと思うけども、装備的に。
ただ専守防衛ルールや第五列ルールだとわからん

艦隊防衛ミサイルがまだフォールトでSSMもやっぱなぁ・・・　ってこれ兵装的に、だ。練度のことはもう考えたくない

>>529
まさにそう、敵のミサイル迎撃能力を上回る対艦ミサイルを撃ったほうが勝つ
そのために自衛隊はアホほどの対艦ミサイルを用意してる
本来はロシア太平洋艦隊に対抗できるように考えて備えてるから、今の中国はまだ敵じゃない

>>546
艦艇に装備してるのはともかく備蓄はそれなりにあった気はするな

艦隊決戦とか空母艦載機決戦とかは前世紀に終わってるから。

とりあえず爆発

地対艦ミサイル新しくなってた
http://blog-imgs-19.fc2.com/a/p/g/apg/03_20120411202920.png

そもそもなんで中国は最初から軍艦出さないで偽装漁船使ってるの？
それがよくわからないんだが最後まで有事を回避したいって事？
それとも漁船使って軍艦出せるアクシデントを起こさせるのが目的？

>>551
軍艦出したら戦争になるからだよ。

民主党はかなり馬鹿だし、朝日新聞みたいな売国奴新聞とつるんでる部分があるから
日本を揺さぶってるんでしょ。

サンバーンミサイルが最強って聞いたけどどうなの？

自衛隊の能力が高くても決断力の無い、危機管理能力の無い日本政府じゃ勝てる気がしない

>>553
炸薬量や飛翔速度は最高クラス、射程距離もかなりのものなんだろうけど、
現代の対艦攻撃はミサイルのスペックで決まるものではなく、
敵の位置を探知し、味方に通報し、一斉に攻撃するための
指揮通信システムとか戦術プロシージャの問題になるから
サンバーン持ってるロシアや中国が対艦攻撃最強とは限らない。

20世紀はアメリカの世紀だったが21世紀は中国の世紀

>>555
対艦ミサイルは速度だけあってもどうにもならんだろーなるべく低く飛ばにゃー

中国はロシア、フィリピン、インドに睨みきかせないといけないから
実施日本に攻めにいける艦船は15隻いけない程度なんだっけ+潜水艦+航空機
さらに揚陸艦の護衛に3隻はさく

対して日本はロシアだけだから
潜水艦10、護衛艦 を30隻は展開できて
+航空機+対空兵器
もしかしたら第七艦隊もくる

核兵器なんて世界征服するつもりじゃないと使えない ミサイルぐらいだな怖いのは

>>558
もし核を使ったら、その段階で世界中から袋だたきにあうだろうね。
あれは「ある」という状態でしか効力を発揮しないものだし。

中国は内外に敵を作りすぎた
戦争したら日本以外の何処かに潰される

艦隊決戦は20世紀で終わったのよ、中国VS日本なら中国が勝つだろ
主要都市にミサイルが雨あられと来たらそれを救出しに自衛隊が出動して勝負にもならないだろう

>561
艦隊戦の話をしてるのに、何で全面戦争の話してんだ、このばか。

陸海空すべてで、中国が日本に勝てないとか考えてるのは世界で中国人くらいなんじゃね
アメリカ様が全力支援してくれれば話変わるかもしれないけど、自衛隊と在日米軍だけじゃ歯が立たねえよ

>>563
人民解放軍が全軍日本に向けるわけないじゃん
露、印に加えてチベット、ウイグル、ベトナム、フィリピン
日本以上にまわりに敵が多い
全軍の10%ぐらいしか日本に向けられない

戦闘が始まれば潜水艦で完封できると思うけど
それまでに水上艦にどれだけ被害が出るかが心配だな

>>543
アメポチの韓国が日本に攻撃してくるわけがない
もし日本つつきにいったら背後から中国北朝鮮が襲い掛かってくる上にアメリカからも攻撃される

＞566
火事場ドロで対馬占領くらい平気でやりそうなんだがｗ

レーダーや軍事衛星の性能は日本はどうなの？
早期警戒管制機とか足りてるの？これらのシステムをリンクする技術持ってんの？
なんか日本ってミサイルなどの兵器単体は性能良いけど
システム全体でみると不完全か劣ってるってイメージ

>>563
迎え撃つだけなら自衛隊相手に侵略できる軍隊なんて
世界中探してもそうそうないと言われている。

こっちから攻めていくなら話は別だがな。

海自最大の脅威はソブレメンヌイ級のモスキート、フランカーのクリプトン
これらが全く触れられてない時点で・・・

正直自衛隊の士気は持つの？
長引けば長引くほど士気が落ちて持たないと思う

>>571
実戦を経験してないってのは確かに不安材料

>>572
中国海軍が実戦を経験しているんですかね

自衛隊員が総碇シンジ化してんのに戦争できるわきゃね〜だろwwwww

人を殺すのには慣れてないものwwwwwww

>>573
おっとｗ全く中国の事考えずに自衛隊側の事ばっか考えてたわ

Ｆ―２が６０機で２４０発
Ｐ―３Ｃが８０機で３２０発

航空機発射の対艦ミサイルだけで一海戦５６０発の対艦ミサイルが殺到するんだが、中国海軍は防げるの？

>>569
迎え撃つだけなら、例え上陸されても追い返せそうだな。
中国の戦車は日本の道路走れずに、アスファルト砕きまくるだろうしw
まあ、それ以前に空戦・海戦で叩きのめせるだろう。

こちらから攻めた場合、勝てる相手が居なさそうなのが問題だが・・・

やはり海という天然の城壁はありがたいな

>>577
レオ2と同じ履帯だから砕きまくることはないだろうよ

糞外交と内政不安がたたって米中が話つけて米が譲歩
国内では売国法案通る
あとは原発に工作員やらサイバーやらの後に
離島からゆっくり時間かけて切り取られていく

>>570
前者はカスだと思うけど後者はもう防げるかどうかわからんね
>>569
まず半分くらいの海軍力持たないといけないからそりゃあな
ただ上陸できたら他の国のもんだろ、多少戦車を増やせば耐えられると思うけど

>>96
中央即応軍団？に注力、再編して海外派遣に対応できるようにしてるんだっけ
防衛一本槍から派遣にシフトって防衛白書に書いてた

防衛の概念って核ミサイル持ってる相手に対しては国境越えて発射装置を破壊するところまで含まれそうなもんだけどな
打たれたら終わりだし

>>96
400じゃ厳しい
というか10が全然配備されない感じで多分守るべき防衛産業と九州の俺は死ねる、自民政権で最低でも600に戻されないとやだなぁ…

>>105
もしかしたらとち狂った臨時内閣が特攻かけさせるかもな
片道爆弾とか中国本土上陸で

>>583
そのために原潜がいるとかないとか

ぶっちゃけ核抑止については、本当に機能してるかどうか
わからんけどな。

>>586
米の核の傘は実際に機能しなければ米国の同盟と信頼が崩壊するだろうｊｋ。ざまぁ。

>>587
まあ現実問題日本にとって、米国は軍事同盟以前に
経済同盟だからなｗ

中国はOECD諸国レベルの高齢化社会に必要とされる予算を丸々軍備に回している らしい
なぜならば
1 人権など無視できる政治体制を維持できるだろうから
2 足りないなら奪えばいいから

2の場合収支から逆算できるかもしれん
2で1を満たすと合理的だね

>>138
あー、冷戦時代の中ソ関係が悪化した頃のフルシチョフさんは中国と撃ち合ったら人数差でソ連が負ける
と言ってたんですけど当時ですら

>>125
あっちはそれやってるぽい

あと別に軍事予算が不透明なのは不思議ではないが、
日本は諜報であっちの予算内訳や軍備どのくらい把握できてるんだ？

何も知らないれす(^q^)じゃ済まない話だろうに

>>163
提督の決断じゃないんだからいいでしょ

>>176
ハッキングとウィルスで無効化されました(ちーん)とかなったりして

>>584
戦車は新世代になるにつれて、少数精鋭になってるらしい。
例えばアメリカのM60パットンが2万両生産されたのに対して、M1エイブラムス
は8000両。（米軍用は6000両）
これを考えると、74式時代に1200両だったのが、90/10式で400両になったと
しても、削減とは必ずしもいえないと思う。

うん殲20とかパクり無人機の性能知りたくなってきたぞ

>>594
単純にそうとも言えない
元々90式は北海道の第二師団と第七師団に集中配備されていて
本土の第一〜四、六、八師団は74式しか居らず頭数が圧倒的に必要
90式をモスボールにして341両から漸減させたとしても総数400両ではとても持たない

>>568
レーダーは日本の領海内でしか探知しない
なのでロケットが日本の領海まで来ないとレーダーに探知されないという弱点が
これが、この前北朝鮮のロケット発射で露呈された

アメリカとかは
ロケット飛ばすと物凄い熱量が出る
その熱を感知することにより発射と同時にロケットを探知出来る

アフォやなぁｗ

現状どっちが強いか、勝ち負けかはあまり問題じゃないんよ
中国が攻撃してくることが分かれ目んだからｗ

>>596
少数精鋭になり、一両の価値が高まったといってる。だったら
北海道にある分を減らして本土に移せばいい話だろ。
そもそも冷戦時代と違い、本土侵攻は基本的にない前提だから
戦車は重要性が低い装備なんだし。

>>594
陸戦は数だよ、戦車は火力でもあるからやはり限界がある。防御力でもあるか。
というか、数がないと各々の戦線に割り振れないじゃん。
というか一緒に野砲も削減されてるんだから目も当てられない。上陸は益々容易く、敵国の海軍はそれを一時的に成功させるくらいには強大になってる。

>>597わざわざ万一レベルの事で手の内晒さんでしょ
アメさんは衛星だろうし

中国は日和って攻撃してこないにｲﾋﾟｮｰｗ

そんな面白い展開がそうそう降ってくるわけないわなｗ

>>600
なにが陸戦は数だよだ、話聞いてないだろ？
戦車は数より質になってる、だから各国とも旧世代時に比べて
数を減らしてると言ってる。
中国軍が、海上自衛隊と米極東艦隊を抑えて日本に上陸できる
ほどの力を持ってるなんて聞いたことない。

>>599
その前提がおかしいとしか言いようがない、近隣諸国がずっと軍拡してるのに冷戦時代という区切りはどうかと思う。
稼働率はともかく南朝鮮は海軍を整備するわ、釜山などの港湾設備を強化するわ、中華は空母に無駄金注ぎ込むわ、海軍の優勢はともかく絶対的な優位はない。上陸ワンチャンあるで。
そもそも削減なんて好んでやってるものかね。米国と欧州はソ連の脅威が崩壊したからなし崩しに減らされるだろうが、日本はもともと少ないんだ。冷戦時のソ連の戦力ははっきりいってキチガイhttp://togetter.com/li/43574

http://www.amazon.co.jp/dp/4796698353
日本辛勝

>>603
湾岸戦争のようにはいかないと思うけどね。
今現在東シナ海を超えられる飛行機は少ないし、海軍は数はそれなりにあるが、陸より大事な質はない。しかし、今現在でも専守防衛の枷がある自衛隊だということを忘れてはいけないし、
10、20年後の想定すら欠けている防衛政策はいかんだろう。

>>604
いや正規戦争そのものが前世紀の遺物。 朝鮮戦争以後、大国同士の
軍事衝突など起こった試しがない。

＞ 陸より大事な質はない

戦争経験が一切ないのに、脳内だけで簡単に勝ち負けを判断できる先生たちが多いですねここはｗｗ

>>468
それナイだとすると、スマートパワーの対談で「日本はソフトが弱い」としか言ってなかった気がする

気がするだけ
もちろんそれをそのまま肯定してるわけではない

>>607
WW1の各国やWW2のフランスの轍を踏むことになるがよろしいか？　　って喧嘩腰になっちゃうなあ。
備えたことが原因とすると戦争が起きなかったということは結果。原因を軽んじるのはよくないし、そもそも大国間の軍事衝突が起こらなかったのは君の言う冷戦時代だったから。これは稀な時代だね。
>>609
運用しようとする意思がないってことかな？

うーんｗ
中国はもっと圧力をかけてくるでしょうなｗ
戦争ってのは何も実践だけが全てじゃないでしょう

中共による政的ないやがらせは苛烈を増し、っていまも普通に嫌がらせされたりするから
まあ現状の歪な付き合いは変わらんでしょうなｗ

>>611
民意に押されて嫌がらせをしても効果がないのは目に見えてるんですがねぇ…(迫真
しかも嫌がらせをすればするほど近隣諸国全ての態度が硬化するという罠

>>610
WW1の各国は、戦争することばかり妄想していた結果それが現実になって
しまっただけだし、日本がWW2におけるフランスになるということは
侵略した側の国こそドイツや日本みたいに滅びるということじゃないか。

２ちゃんねるニュー速(嫌儲)板専用、対スクリプトＮＧＩＤ共有ツール。フリーウェア。

（一部機能は他板でも利用可能）

PC版
http://sass.m35.coreserver.jp/

「侵略した側の国が滅びる」っていうのはおかしいな、正確には悪の
レッテルを貼られて、50年も100年も謝り続けなければならなくなると
いうことだ。 どの国もそんな業を背負いたくはないだろ。
日本を侵略するに足る、世界に通用する大義名分があるなら別だが。

日本は核武装しないと軍事的に弱みをいつまでも握られるという話だな

>>615
残念なことに、無いわなｗ

個人的にはせめて来て欲しいんだけどｗ

>>613
＞戦争することばかり妄想
ある意味正鵠を得てる言葉だなｗｗｗ
ナポレオン戦争からWW1までヨーロッパでは大規模戦闘はなかったのじゃよ。クリミアは少し規模が小さいし。
その為技術の進歩を読み違えあんな悲惨なことになってしまった、と。
んでWW2フランスは緊張の高まる欧州の現実から目を背け、戦争の準備をせず、ドイツに本土の占領を許してしまった。
戦間期フランスはひどい。あと不自然な文章はWW1フランスとWW2フランスと書こうとしていたから。今は反省している。

仮にやらせたら20秒で終わっちゃうよきっと

軍板版日本のレインボー計画とか無いのかな

>>615
それも、その前に国土を尽く灰燼に帰した後全土を占領するというプロセスが抜けてはいないか。まあどうでもいいけど。
>>620
防衛研究所に任せましょ
前線を他国領土に構築する能力はないけど

陸戦は数より質、これからは大国同士の軍事衝突などは起こらない、これらはやはり、錯誤ではないかと思うのだ。
「意図ではなく能力に備えよ」なんてフレーズがありますが、私はずっとそのことを言ってきたんです。

…専守防衛または民主主義国家の民意により、初撃は軍艦による攻撃さえも防げない可能性が高い。また速度さえあれば闇夜に紛れて輸送を成功させうることは日本軍が南方で証明している。(鼠輸送)海上優勢という言葉の意味。
自分が使ってるのはここらへんのロジックですな。

尖閣海戦ならよゆうで勝てるわ

ああ鼠輸送想定は韓国の話ね。んじゃまﾉｼ

てゆうか海上自衛隊って米軍の一部でしょ。
米軍第7艦隊と合わせて考えないと意味ない。

全面核戦争やる気で攻められたら、どんな国でも太刀打ちできない
アメリカですら負ける

揉めるまでもなく中国のコミュニティなら「中国のが強い」って言わなきゃ駄目だろ

>>608
尖閣は海空戦がメインなんだけどｗ
海空戦の実戦経験なんて中国にすら無いし、敵の顔が見えない海空戦に必要なのは兵器の性能と日頃の訓練だよ

>>351
f15

>>247
ゴミも数あると厄介だぞ
ゴミ屋敷見てみろ

人員と艦艇数を増やせよ
世界有数の海洋国家なのに少なすぎだろ
少数精鋭とかいうレベルですらねえ

>>631
どこと比べてんのかしらんけど
数の面でも世界有数だと思うよ。

シーシェパードと同じ頃だっけ　追突されて何もできなかったじゃない。
アイスズキの頃だっけ。

>>632
イギリス海軍の悪口を言うな