「ファイルの圧縮ができない」 「Excelの操作もままならない」　40代会社員のポンコツ化が深刻

　最近、「40代会社員の劣化が尋常ではない」と痛感することは多くないだろうか？　

「係長(男・45歳)という役職なのに、部下のミスは部下のミス、絶対に尻拭いをしてくれません。ランチに
誘われても必ず割り勘。なぜこいつが係長になれたのか、我が社の七不思議」(代理店・28歳)

「IT関係の職業なのにも関わらず、僕の上司（男・46歳）はファイルの圧縮さえできない。Excelの関数は
おろか操作もままならない」（ＳＥ・25歳）

「ウチの上司(男・44歳)は自分の派閥をつくろうと必死です。自分の派閥と認識した人間には人当たりが
いいのですが、一度でも違う派閥あるいは敵とみなすと徹底的に好戦的な態度で挑もうとするため、
社内のコミュニケーションを著しく乱します」(学習支援事業・32歳)

　40代に差し掛かると小政治力を発揮するヤツが出てきたり、ポジショントークを繰り返す輩が急増する
というのは、どの組織も一緒。しかし、このようなポンコツ40代は就業後も自由度の高い夜を当然のように
過ごしている。

「酔うと部下でも取引先でも平気で口説き始める糞バカ上司(男・47歳)。TRFのサムと友達だとか、
バブルガムブラザーズとはパーティ仲間だとか、どんだけ凄いのかわかんねぇよ！」(不動産・23歳)

「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
(教育事務・27歳)

「取締役。すぐ社内の女性に手を出し、社内メールで赤ちゃん言葉を乱発。基本、メールすらちゃんと
送れない無能人間なんで、社内一斉メールにご送信が週に2、3回。本人は誤送信に気付いてないうちの
会社って大丈夫なんだろうか」(メーカー・31歳)

　口説き、自慢話、はたまた社内不倫まで。人の迷惑を顧みず縦横無尽に我が道を往くポンコツ40代を
見ていると、「自分はこうにはなりたくない」と誰もが強く思うはず。しかし、心理学者の和田秀樹氏は
「人は40代になると必ず劣化します」と断言する。
http://nikkan-spa.jp/249034

Wordで作れるものをExcelで作る
マクロは全くの無知

首にしろよそんな奴

数だけは多いから、定年を過ぎたら支える下の世代の負担がハンパじゃないだろうなｗ

スレタイspa余裕

>>1
上から三番目のやつって小沢じゃん
また離党しやがって

訳分からん拡張子で圧縮すんな死ね

定期スレ乙

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／／　　＼＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　Windows Server 2008に対して、
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　　外部からSSH(ポート22)で操作することは可能？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　外部からはLinuxで操作したいんだけどさ、別にWindowsでも構わないよ。
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　Windowsサーバー側で何かLinuxのような
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　　sshdのサービスを立ち上げる方法が知りたくてさ。
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"　　　　「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
　　　L ￣７┘l-─┬┘　　　　　　　ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

Excel/Wordが使えるというのはどういうレベルの話を指すんだよ
まずそっからだろ

高専卒の40代が最強にポンコツｗ

つか、経営者が無能
これに尽きるだろ

文章ファイルをWordで作ると怒る老害

マジで40代から50代は屑かつ無能が溢れてる
バブルで脳みそやられてるとしか思えない

高校卒業でちょうどバブルが始まった世代か

40代つーたらWindows3.1の頃に大学生で
ガキのころからPC-98やらFM−７やらX-6800やらシコシコいじってて
ネット初期文化の担い手で・・・

そんなイメージだったが、しょーもないやつもいるんだなｗ

>「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
>(教育事務・27歳)
これはいいだろ
おごってもらってるくせに図々しいやつだな

こういうのが居座ってるから就職氷河期なんだよな

PCスキルない人はそのままでいてもらいたい

429 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 22:53:50.79 ID:BkZGF7Qr0
「会議」がアイデアを潰す

若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ

・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない

若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣

7zとか絶対解凍できないんだろうなｗ

>>17
これはむしろ庶民的でいいだろ

×40代になると劣化します
○40代になると他人から見切られます

知らないことは誰にでも何歳になってもある
知ろうとしない、教えても拒否するのが真の愚者

でもタッチタイピングくらいできるよね？

40代の人ってそんなにパソコンできないのか(´・ω・｀)？
ぼくは41DTだけど全部できるぞ(´・ω・｀)

しかしネット（つか2ch）やるしか能の無いゆとりが
一体何ができるのか・・・というのも疑問だったりするｗ

>>9
初めて見たけど、そもそもWindowsである必要性がわからんな
Linuxだけでいいだろうに

いや今の40歳くらいが一番パソコン分かっててバリバリ使ってる世代だろ
バイナリエディタでチェックサム回避してデータ改竄したり
パソコン音痴なやつは年代に限らずずっと音痴だよ

んな何の役にも立たない爺はクビにすりゃ良い邪魔なだけだろ

そういった所を選んでしまった自分の選択ミスは責めないのな
そういった所にしか行けなかった自分の能力の低さは責めないのな
どんな人材が居るのかとか調査出来なかった調査能力の低さは責めないのな

どっちもどっちだと思うのだが

Excelの操作も圧縮も部下がやればいいこと。
上司はせっせと仕事と人拾って来いや

>>9
freeSSHdを使う
sshdサーバをインストールした後はWindows Firewallで22番ポートを開けておく

>>27
ゆとりはまだ頭空っぽだからいいけど
40代50代にもなると脳内にゴミが詰まってるからもう無理

40代のゆとり化

あ〜40代ってちょうどパソコンの狭間世代でもあるんだよね
これより上の高齢者の方がパソコン使えたりする
年寄りはパソコンを未知の機器として一生懸命覚えた

40代は中途半端にパソコンに触れる機会があった反面、
そこまでの情熱も湧かなかった+既に部下に覚えさせれば済んでたという立場なので、
結局何も身につかなかったというカラクリ

>>1
> TRFのサムと友達だとか、バブルガムブラザーズとはパーティ仲間だとか、どんだけ凄いのかわかんねぇよ！

えっ、すごいじゃん(´・ω・｀)


> 社内一斉メールにご送信が週に2、3回

誤送信、な(´・ω・｀)まずお前も誤字に気をつけろよ。


> 心理学者の和田秀樹氏は「人は40代になると必ず劣化します」と断言する。

ぽんこつ40台を回避する方法ないの(´・ω・｀)ぼくもう41なんだけど。

知り合いの共教頭は５８だがBasic現役だゾ
ブール代数もかじっているらしい

天と地だな

「パソコン＝オタク」みたいなイメージがまだ残っている世代

>>2
今の時代、マクロ使えないとまずいのか？

どの世代にも使えないポンコツはいるんだから
そいつが40代になっただけの話だろ

俺もExcelとか基本的なの以外は本見ながらじゃないとできないかもしれん
普段使わないから

> 「IT関係の職業なのにも関わらず、僕の上司（男・46歳）はファイルの圧縮さえできない。Excelの関数は
> おろか操作もままならない」（ＳＥ・25歳）
流石にこれはまずいだろ
エクセルは100歩譲っていいとしてもファイルの圧縮が出来ないとか冗談だろ

Linuxでコマンド打って圧縮するのは初心者には難しいよな

>>26
つか、Autoexec.batやConfig.sysをシコシコいじって
必死にメモリ領域を開け、日本語表示可能なゲームを立ち上げたりとか
そんな事やってた世代ざんしょｗ

あと競合してるSCSIをいじりまくって何とか認識させたりｗ

やってた人間とやらなかった人間の差が大きいのかねえ。

団塊世代は、大型テレビ1台20万、パソコン30万っていう時代を生きてきたんだぜ。。

ロータスとか三四郎ならええのか？

案内文章をエクセルでしか作れないポンコツ
お前の文章更正するのに改行で苦労するんだよ。ワード使えや

んなもん部下にやらせればいい

うちには10秒で終わるものを代わりにやろうとするとキレる上司がいる
それで何時間潰す気かと

時代の流れで必要なスキルは身につけてもらいたいな
ＰＣ使えないからってデスクの上に書類置き過ぎｗ
部下は整理してデータ化して必要あらばスグにリストアップしてくるのにアナログな上司が一番もたついて足引っ張ってる

UIがリボンになってから全くついていけなくなった
はよ戻せやクソゲイツ

使わない人は使わんだろ

バブル世代な上若いころからPCに親しんだわけでは無いのが多いからな
中にはその世代の方がかなわないくらい詳しい人のいる職種もあるだろうけどさ

自分達は見て覚えろとドヤ顔で突き放し具体的なことは何も教えてくれなかったくせに
何度手取り足取り説明してもエクスプローラーという単語だけで戸惑い顔を見せるおっさん

>>20
これは的確

>>33
そこまでしてもwindowsじゃコマンドラインで大したことできないよな
ポートフォワードでrdesktopでも使うのかな

>>21
ぼく40代だけどできまつけど(´・ω・｀)

>>9
cygwin使え
てかsshdを立ち上げるのが目的なのか、操作って具体的に何をしたいんだよ。

40代って言ったらDOSの時代からやってるわけだろ？まともに経験があるならわかって当然のはずだが…

もしかして、パソコン(でエロ画像を見る方法が)分かりますってオチか？

>「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
>(教育事務・27歳)

万個臭い

ゆとりとは真逆で戦後復興の競争社会で生きてきたから退く事を知らない
異文化コミニュケーションと思って我慢しろ

それで会社に居られる処世術こそが至高なんだけど

＞エクスプローラーという単語だけで戸惑い顔を見せるおっさん


なにかね、それはファイルマネージャーのことかね？（笑）

管理職になると20代よりよっぽど詳しくなるけどな

>>58
違う違う、ベーマガ読んでるのと読んでない奴との差がデカい世代

最近はググるときに適切な単語をチョイスできるかどうかで
出来る人になれるか決まるような気がする

パワポ部長、エクセル男子のキモさは異常。

>>59
焼き肉食べ放題はダメだろ・・・
あの肉はゴミすぎ

>>9
2008ってなんだよｗｗｗｗ
windows8の打ち間違いか？ｗ

４０代ってぽんこつおおいよな
たいどだけはいっちょまえ
えらそうなことだけはいう

>>28
鯖が窓でクライアントがリナックスなんだな
この子供は何がしたいんだろうな

若い世代とは全然違うよね
今の世代は暴走族でもパソコン使える
40代底辺はパソコンで何にも出来んぞ

団塊Ｊｒ±４あたりはセーフ

その上のバブルの高卒あたりがヤバイ

なんでもExcelでやる馬鹿なんなの？

40代のITスキルは極端だろうな

バブル世代

諸悪の根源だしな

知らないことは仕方ないだろ
問題は学んで生かせるかどうか

少しWord、Excelで手詰まると電話してくる○野なんなんだよ
ちょっとは自分で動かしてみろよ

>>68
えっ

年取ってくると素直に人の意見を受け入れるとか、
新しいことを学ぶとか難しくなってくるよね(´・ω・｀)
それが老化の始まりだと思うんだ(´・ω・｀)

ぼくは41だけど(´・ω・｀)顔文字とか使いこなすし、初音ミクのVITAも買うよ(´・ω・｀)

ポンコツ以外はさっさと独立するなり辞めますしていくからポンコツのまわりにはポンコツだけになっていくんだろうな
ポンコツの上司やら経営者もポンコツなんだろう

さっさと出た方がよくないかそんな所、いずれつぶれるんじゃないか…

もう４０になったら島流しでいいな

派遣やってた時に感じたけど
お互い知らない事を教え合わないのな
普通のコミュニケーションは頻繁に取るのに
仕事のスキルのコミュニケーションはほとんどしない
お互い足を引っ張ってるつもりなのかね

>>51
こういう変化についていけないのが老化の始まりなんだよな
あれだって慣れれば作業効率段違いだぞ

>>77 無知は罪
そういうの奴に説明に一言加えるだけでも時間的損失発生
それが物覚えが悪く覚える気もない上司だと最悪中の最悪

>>74
手打ちでマシン語入力してたやつ（冗談だと思うだろうがマジでいた）から
何もせずW95くらいまで来ちゃったやつまで差がでかすぎるな。

40代て、ぼっさんとか？

俺もソフト使わないと圧縮なんて出来ないや
あれってどういう仕組なんだよ

>>73
レイアウトとか考えるとWordは限界があるんだよ
ただ文字の羅列を書くだけならいいんだけどね
wordで図表とか入れようとすると憤死するし
excelならパワポの図形機能も使えるし便利

コピペにマジレスって

若い人に教えてもらうことが恥だと思ってるんだよね(´・ω・｀)40代以上の男性は。
知らないことを認められないの。知らないことを屁理屈で正当化して逆ギレするの。

ファイルの圧縮って俺もできんかも
winrar入れればいいの？

>>84
20代だけどリボンはついていくのに必死だった
ここで諦めたらオッサンになると思うとすごい焦燥感

年齢、性別、家庭環境とかで２元論を語る土人ワロタ

逆に40代がフルスペックだったらますます雇用減るわｗ
適材適所でいいと思う

あれが無いんだよ〜。
あの機能だよあれあれ。なんて言ったっけ〜。
わかるだろう？あの〜あれ、なんだっけ？

わかりませんって言ったら切れだした。

で、説教がはじまった。
相手の意向を汲んで・・・、先回りして・・・抽象的な要求を具体化・・・
おまえ一個も出来てねえだろうが！

>>9
鯖がwinsv2008でlinuxから繋ぎたいのなら3389/rdesktopは出てくるかもしれないけど22/sshは出てこないだろ

>>70
もちろん自室のLinuxから企業内の2008サーバに進入して情報を盗み取るんだろ

>>78
そういうのは自分で勉強する気がないんだよな
「一日潰して初心者本でも読みながら基本操作や関数覚えなよ、後々絶対楽になるから」
と言ってもまずやらない

しかしコミュ力はあるから、それなりに仕事できるように見えるけどな。

>>91
あるある

>>85
覚える気がないのは
それ以前の問題だろ

>>27
今のゆとりは学校で実用的なこと教えられてるから40代のポンコツより使えるよ

50の声が近い俺が職場のPC設定してやっているというのに。

40代はマイコン世代の走りだろ
なんもわからんのは50代以上

むしろ40台ってパソコン世代なんじゃないのか？

Excelの操作もままならない

俺の事じゃないか
というかほとんど触った事すらないぞ…
Excel Viewerくらいだ

>>103
実用的な事って何？
Office使えます！（笑）とか？

作業がより簡単で楽になる方法をズルだと思ってるジジイ

>>108
ポンコツはOfficeも使えないだろ

でも40代の管理職は凄いスキル持ってる人もいるんだよな
勉強熱心でわからないことも知ってる下の人間にこだわらずに聞いてくる

ダメな奴はとことんダメだけど

>>98
それをやってるゆうにいちゃんをこの子は盗み見ていて、カマをかけたのかもしれないな…

バカ「ちょっと教えて！」
俺「どうしたんですか？」
バカ「ここがこうやって・・・あれ？あ、できた」
俺「・・・」

>>105
マイコンが50代だな。
あいつらはTK-80だのCosmo Terminalだの基盤から組んでた基地外だｗ

40だとせいぜいMSXでたあたりでしょ？

まあ実際仕事して使ってるかどうかが大きいと思うけどね
前にサポで行った先で、事務のBBA一人だったからこりゃ3時間コースだなと思ったら、
何がやりたくて何が出来ないか明確に答えられて一瞬で解決したことはあるし

40代ってお前らより詳しいんじゃないの？
初期の頃のコアな世代だし

>>113
それならまだいいじゃん

>>9
今までで一番レベルの低い質問見た

>>116
そんなコアな技術を使うことなく仕事ができる時代なんだよ
コアな技術より、小技みたいなものを多数身に付けている人間が役立つ

>>116
そんなに普及してないんじゃないか

４０代が全員PCに詳しいわけ無いだろ
４０代の若いころなんてPCよりワープロ基本だろ

ピボットテーブル（ｷﾘｯ

20代だったらPCの基本的な操作スキルは体得しているけど
30代以降は出来る奴と出来ない奴の落差が激しいんだよね
「自分はオタクじゃないからPCを使えなくて当然」って開き直っている

ひどい奴になるとデジカメから画像を取り込むことすら出来なかったりする

>>113
２ちゃんの初心者質問スレに質問レスするとき
文章を推敲しているうち自己解決することがある
説明する気持ちのある奴はまだマシだわ

４０代は差が激しい。
未だにエクセル使えない奴がいる。

まあ僕は40代と言ってもIT土方だからな(´・ω・｀)
そうじゃない同世代は絶望。

40代はマカーが多い
論文書くのにMac必須だったからな

>>113
できたならいいじゃんか
最悪なのは「やって！」だ

その割りにはパソコンは高性能

40代「ググったら負けだと思ってる」

>>121
それも50代じゃねーかな？
オアシスとか書院とかなー・・・

40は大体中学あたりでテグザーやらシルフィード、
ちょっと後にイース辺りに触れてコアなパソヲタ（笑）になってるイメージ。

>>114
おれもTK-80を欲しかった世代だが、当時小学生の40代。
中学生になって、Z80-CPUが安くなったから、マイコンを自作したよ。

>>121
興味のある奴と無い奴で極端に分かれてた世代でしょ
ある奴はとことんノメッてた

2〜5日あればExcelの基本的な操作は出来るようになる
それをやらないのはどうかと思うわ

>>123
ああそうか差が激しいんだな
若い世代は浅く広くみたいな感じで
40代は出来る奴はすごい出来るけど出来ない奴はからっきしといった感じか

くっそ忙しいときに
カタカナが半角にならないけどどうやるんだって言われたときはぶち切れそうだった

>>84
altキーのアクセレレータがなくなったから思いっきり効率悪い
マウス無しになんにもできない

>>102 仕方ないだろって言葉がもうすでに覚える気の無いやつの一歩手前なんだが

>>131
当時の数十万PCに触れる奴なんて一部の金持ちだけだろ
当時の厨房はファミリーベーシックだろ？（ﾆﾔﾘ

ガラケーしか使えない上司とスマホしか知らない部下との板挟みになるのがおまえら

>>134
４０代にもなると新しいこと覚えるのもおっくうなんだろうなｗ

極端だろうね。
俺は大学からパソコン使って、ネット草創期から使ってるからサイト構築や
アングラ時代でセキュリティ関係もある程度できるし、フォトショやイラレ
3DとかDTMとか全てやって来たし会社じゃエクセルでもVBA辺りまでやるけど、
大学辺りでパソコン触って来なかった人達は今でもトンチンカンだろう。

教えてやればいいじゃない　まあこの年代はプライドだけは高いから嫌がるだろうが

便利なのは分かるが
企業のExcel至上主義も何だかなぁ

>>123
ああ、多少出来るだけでパソコンオタクとかバカにされてた世代なんだよね
バカにしてた連中も今や何事もなかったかのように扱ってるけど

え〜○○さんそんなこともできないんですか〜
明日からアフター5はアビバっすね

>>143
インターネットがブラウザなのか？って言う質問にどう答えるかだ問題は

>>138
生まれた時から、すべてを知ってるのか
すげー
独学でもわからないところは出てくるし

２ちゃんねらーに相談したい。

俺は先日から自動車関係のライン工として働いてる。
だけど、俺が配属された班の先輩社員たちと性格（会話）が合わない。
会話といえば、風俗（エロ）・車改造・パチンコ（ギャンブル）・ソーシャルゲーム。

俺は酒・タバコ・風俗・ギャンブル・車改造・ソーシャルゲームなど、全てしない。
真面目すぎて面白くないと思われてるだろうし、殆ど会話もしない。弾（はず）まない。
俺は学歴はないが、政治・経済・海外・時事や、２ちゃんねるのニュース系の話題に興味がある。
また全国の寺社仏閣・お城めぐりに興味がある。でも、誰もそんな事に興味ないだろう。

なかなか性格は変えられないし、変える気もない。
正社員の方たちも大人なのでイジメみたいな事は一切ない。普通に接してもらえるが、
俺と一緒の作業中は相手はつまらないだろうし、陰口を叩かれているだろうと、自分で勝手に想像して悩んでいる。

また、俺が結婚適齢期でありながら独身である事を馬鹿にしてるのか知らないが、

「女とやる事やってるの？ｗ」「オナニーしてる？1日何回くらいしてる？ｗ」
「どんな内容を見て抜くの？ｗ」「今日、仕事帰ったら即行で抜くの？ｗ」
「やりてぇ〜！やりてぇ〜！人妻でも良いから、○○（俺）さんの知り合いを紹介して！お願い！お願い！」

とか、しょーもないことばかり聞いてくる年上・年下の先輩社員たち。
本当に会話がエロ・風俗・パチンコ・車改造・ソーシャルゲームしかない。特にエロとパチンコ。
俺はそういう性格になれない。どうしたら良いか。

間違ってcaps lock押しちゃって日本語打てなくなったってテンパってた上司いたなｗ

もっと上の世代からみたら
下の世代同士で足の引っ張り合いしてて自分たちは安泰で幸運だよね

>>126
メイド喫茶にいってた人ですか？

研修会行けばいいのに
プライドが許さないんだろうな

この手のスレって終盤に差し掛かるとみんな飽きてくるよね
するとどこからともなく40代の奴らが湧いてきて最終的には俺らのほうが優秀だよねって勝手にまとめて1000を迎える
勢いがあるときに論争しろっつーの

>>149
浜田省吾の唄を思い出した
「独立記念日」

>>106　４０代前半は中に８ビットパソコン触って機械語直打ちしてたやつがポツポツいる。
４０半ば〜５０がある程度金回りもよく世代人口も少なく勉強せずにバブルで遊びまわってた糞虫どもら

>>152
なぜわかったし(´・ω・｀)若い人の話はいいもんだよ

ひろゆきが送ったzipファイルを開けなかったYahoo!BB担当者のことを思い出した

こういう奴らが下の世代を叩いてるんだから笑えるよね

年取る毎に人としての差が開いてくからな
40とかだと優秀な人は一番会社で役にたってバカはボケ始めてるだろ
日本企業は年功序列で一律に昇進してくから年取ったらだけのバカも上司になるんだろ無能は解雇するべき

>>144
管理職は嫌でもしょっちゅう触るから詳しくなるんだよね
課内で一番詳しくなるのは課長だわ

excel・wordとか＝半日〜3日
HTML＝１日〜1週間
PHP＝１週間〜１ヶ月

実際どんな馬鹿でも最低１ヶ月あればこんだけ出来るよね

>>158
どうゆう経緯かは知らんがyahooのお偉いさんでもそれなのか。。？

>>139
80年代の終わりくらいならEPSONの互換機がアキバで
6-7万で出回ってたから高校生位なら買ってるんじゃないかな？

40代だと「パソコンとかやってる人ってオタクなんでしょ？ 暗い、怖ーい」
とTVタックルで言われてた世代だからな

>>160
本当に一律昇進だったら管理職だらけだがな
実際は能無しはクビか子会社に左遷でしょう

ググればわかることすら一々聞いてくる奴ってなんなの？
そのくせ「何もしてないのにこうなった」とか抜かすし

>>162
excel・wordはアホでも使えるが、HTML、PHPなんか覚えたての素人が使う場面がどこにあるんだよ

痴呆症が始まってるんじゃ……

WINDOWS７ってＺＩＰの解凍、ツール使わずにデフォで
出来て、びっくりした

俺が作ったエクセルのファイルを勝手にいじって
列を非表示にしたり折り畳んだりするのはやめろ
してもいいけど上書きするなよどんだけ表を汚くすれば気が済むんだ

>>164
そんな値段で売ってたのか
なんかあの辺のマシンは
安くても10数万みたいな印象があった
（ベーマガの広告しか見てなかったけどｗ）

ほんと、歳だけはとりたくない(´・ω・｀)
肉体の老化はしょうがないけど、心は老化したくないよね(´・ω・｀)

だからぼくは PS Vita 初音ミク Limited Edition を予約してメイド喫茶でドヤ顔で遊ぶ(´・ω・｀)

俺の上の世代は「若いもんはパソコンできて当たり前」みたいな事言う。
この前「金掛けて学習してきたんだ自然にできるみたいに言うなタコ。
学習すんのに若いも年寄りもあるか今でも俺は勉強してるわ、トンチキ」って
言ってやってスッキリしたわ。ああいうのはホントむかつく。

>>168
ファイル名操作、ファイル書き出し、正規表現とかは、、、、、無理か

今の20代が最低限出来るであろうPCスキルを下回ってるのが多いってのはあるね
本部の使えない人がいきなり上に飛んでくる立場は辛いものがある

>>9
そんなことも知らんのかよ
ガキの程度が知れるわ

>>162
吸収力の高い奴・年代なら可能だけど
普通はなかなか吸収しきれなくてテンポは落ちる

そういう気持ちはわかるけど若さ故の傲慢だと年をとるとわかる

>>170
いや、結構昔からデフォでできるけど

>>172
もちろん型落ち品ｗ

PC雑誌も死ぬほど発刊されてた時代だなあ・・・
袋とじのコンプティークとか（ぼそ

>>166
普通の企業はどんな無能でも昇進してきたから今の日本企業の衰退があるんだろ
仮に子会社に左遷させられたとするなら子会社で役職につくんだろ
>>176みたいに

>>11
私立の高専くらいだろそんなの。
国立だと卒業はおろか進級すらできんわw

>>170
XPからできるよ

>>170
95くらいで出来た気がする

>>183
パス付きzip使えたっけ？

40代に説教されて涙目になっているゆとりが暴れていると聞いてｗ

>>166
うちは主査（係長）がヒラより多いよ
さすがに課長はそこまで居ないが

>>16
MZ-80K以来かれこれ30年使ってる
俺みたいのも結構いる筈なんだけどな

＞「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
(教育事務・27歳)

それはまだ許してやれよｗ

>>186
むしろ無職が「あいつらさえいなきゃ俺が就職できるのに」と
ルサンチマンを・・・げふんげふん

一太郎で文章作って何が悪い！

>>44
tarとかな。
gzipかzipにしたほうがいいのに。

>>16
今でもそうかも知れないが
大半はゲームを遊ぶためのおもちゃ程度の認識しかなかったすよ
一部のコアユーザーはフリーソフトなど作られてましたけれど

>>191
一太郎って一部の企業で生き残ってるけど見なくなったよなぁ
官公庁じゃまだデフォなんだろか？

俺は一太郎って使った事無いんだが、結構今でも使ってる人いるよね？
どんな所が良いの？

>>188
オレオレ

40代以降になるとエロにも興味なくなるから圧縮解凍にもうとくなるんだろうか
Exelは職業や職位によってはまったく操作できなくてもかまわないだろうし

うちの老害共はtexじゃないと怒る

３５〜５０歳ぐらいの使えなさは異常
勿論、出来るやつもいるけど、他の世代と比べて使えないやつの多さが異常

なんでなん？ねぇ、なんでなん？

>>195
ATOKとか？

40代っていわゆるバブル世代って奴だろ
浮かれて遊び呆けてた連中だからなぁ
使えないのは当然といえば当然

>>193
フリーソフトってすっかり勢いなくなった気がするね
メインで作ってた人たちは今頃どうしてるんだろ？

>>192
何言ってるんだ？

しかしzipには扱い慣れている不思議

家の親父でさえ今時PC使えない奴は馬鹿とか言ってるのに40代で使えん奴いるのか

40代ってMZ80でバリバリBASIC打ち込んでた世代だろ
ゲームすら英単語打ち込みだった時代

Excelが出来ないとかあんの？

>>9
これもっといろんなパターン考えろ
無限に問題作れるだろ

このスレ土方がいっぱい

>>16
ニフティやインターネットを創世記から使ってた連中が、
今ちょうど40代だと思う。

>>1
＞焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった

これはべつにいいだろ。

>>195
どこでも文字を配置出来るところじゃね
Wordは細かい調整が出来ないからね

あと互換性と、バックアップ機能の高さで
すぐ保存しないで消してしまう老害に好まれる

まあなんとか筆を選ばずっていうけどな

世代対立煽り
旧速でやってね
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399

>>198
社会として「これが出来て当然」となる前の世代だからね
興味ある人とない人の差が激しくなるのは当然

>>16
PCが一家に一台、一人一台の今とは違うだろ

仕事の書類作成がワープロからパソコンに変わる境目の前側の世代だな
これから後は「パソコンの先生」呼ばれて色々やらされたから問題ないが
覚える奴興味がある奴はするんだけどね

Wordでまともに書類作れずに、Excelで細かいマス目にするやついい加減にしろ
ということですね。

>>45
なんと言う俺ｗ

すっかりロートルでんがな。
今は趣味でマクロアセンブラとμitron

昔から社内政治が出来る奴はconfig.sysとか弄らんよ。

若者はパソコンできるやつ多いのが強みだよな。
どんどん使えない老害追い出すべき

>>1
は？圧縮って言ったらishとかlhaだろｊｋ
lzhだzipだとかいってるやつはニカウ

>>196
そういや一生懸命ファイルの偽装解除とかしたなw
今なら何の苦労もせずに見れそうな奴

>>68
えっ

>>2
ていうかwordは要らないからなあ･･･、会社も計算から報告書まで全部Excelでテンプレ組んでるところは多いだろ。

>>208
初期テレホ時代のねらーもその辺か・・・

30後半だがwordやExcelそんなに使わない&使えんぞ
仕事柄や部署によるんだけど当たり前に使えてる人は「どこまで」を使えるの?

オレの場合、元々あった文書を数値だけ手直し&他の文書から切り貼り
Excelも会社のPCにあるテンプレの枠をちょっといじるか、関数いるときに解説見てコマンド?打ち込むだけで
何とかなってるよ

それより複雑なことはまずできんｗ

今どきPC出来ないやつなんていらないよな

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いやネットすら出来ないのが居るから別に不思議じゃないな
この前Google教えたら感激された

Excelで文章作る奴は氏ね

>>218
Stuffit一筋ですが何か

歳を取ると脳の性能は低下してくのは分かるけど
優秀な奴は何歳だろうと必要があると感じればすぐ学んで身に付けるよね

あとお前らよく老害老害と叩いてるけど基本的に歳いってる奴の方が優秀だし学ぶことが多い気がするが

この世代がゆとりナメてると痛い目に遭う
「あんまりパソコン得意じゃないです」とか言って入ってきたゆとりが余裕でタッチタイピングするとかザラ

バブル世代のゴミっぷりは異常

男女とも糞しかいねえ

>>218
ishは、圧縮ですらない。

>>205
ＭＺとかで遊んでたのなんて極少数だぜ
ファミコンの登場もまだ先で、大抵のガキは外で鼻水垂らして犬のウンコつっついてた
時代が違いすぎる

クビにしろ
そしてそこのポストに俺が入る

ブロードバンド普及以前はPCはエロゲ専用機で
９０年代社畜はワープロがデフォだろう
今でもワープロ使いは多そうだが

>>222
パソ通とインターネットの端境期は「礼儀がなってない」とパソ通世代が憤慨してたのを覚えてる

>>219
地球病に悩まされながら必死にリファラを書き換えて
分割ファイルを落して合体させ、さらに偽装解除したり
CPマスクをシコシコ解除したりですね？よくわかりますｗ

>>2
> Wordで作れるものをExcelで作る
> マクロは全くの無知






つーか、全部Excelで作れる(´Д`)y-~~





Wordは使わずに何でもやる奴はザラにいる(´Д`)y-~~

>>230
タッチタイピングって言葉使う時点でゆとりんぐすぎる

６０代のおっちゃんでも使いこなしてると言うのに…

まあ、書類作りに励むよりも、
「各マイコン独自の初期化手順」
とかを覚えるほうが大事だわな。
組み込み屋の場合だが。

>>239
ブラインドタッチは差別用語ｗ

>>227
作り方次第なんだけどね
メンテとか考えない奴が作ると害悪そのものだけど

>>230

ゆとりはブラインドタッチできます（笑）＝PCの大先生・・・と“〆(ﾟ_ﾟ*)ﾒﾓﾒﾓ

>>20
だったら若い奴らだけの会社作ればいいのに

SPAは貧乏で無能な20代〜30代の雑誌だからなぁ

ソリティア40over社員を叩くと、10年後はお前らが叩かれる側になるぞ
無職の俺には関係ないが

>>239
> >>230
> タッチタイピングって言葉使う時点でゆとりんぐすぎる



俺はゆとりかもしれないが(´Д`)y-~~






タッチタイピングは普通にできる(´Д`)y-~~




つーか、キーボード見ながら打つとか情弱の極みだな(´Д`)y-~~




俺の見る限り9割方キーボード見ながら打ってる奴ばかりだが(´Д`)y-~~

40代と言えば、I/O、ログイン、ベーマガ世代か
掲載されたコード打ち込んで来た世代じゃないのか
プログラム打ち込んだ後にエラー吐いて
雑誌とモニターをにらめっこして間違いを潰して来た世代じゃないのか

Excelって見積書くらいだな。
企画書とかはイラストレータ使ってる。

>>221
前の会社ではそうだったが、今の会社ではword使うことが多くなった
書式とか見た目が大事な書類の作成が多くなったから

>>157
IT土方とその顔文字から

４０で技術者……、か
勉強しないとスレタイのようなことになっちまうからな

うちの職場にもあちゃーAA(ryという人もいるが・・

>>247
お前は出て来るな。
そもそも普通に働いてすらないだろ？

ｴｸｾﾙ、ﾜｰﾄﾞはｳｨﾙｽの原因だったから
ずっとロータスのオフィスソフト使ってたｗ

これからの世代はタッチタイピングできない奴が増えるな
みんなスマホだけで済ますから

世代が一緒でも歩んできた人生が一緒とは限らないわけで・・・

「係長(男・45歳)という役職なのに、部下のミスは部下のミス、絶対に尻拭いをしてくれません。ランチに
誘われても必ず割り勘。なぜこいつが係長になれたのか、我が社の七不思議」(代理店・28歳)

「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
(教育事務・27歳)


ここらへんは女の愚痴臭いな．自分勝手すぎる

>>248
スタトレやろうとして
マシン語を何回打ち込んでもエラーを吐くんで
挫けて泣きそうになってたら、
実はダンプリストまで打ち込んでたりするんですね？

よくわかりますｗ

今の４５歳以上はたいていくそ

>>250
官公庁とやり取りする事が多いのかな？

上司に２ちゃんねるを教えて『ここ、アノニマスの集うアングラサイトなんです』と耳打ちしたら生唾飲んでた

40代って研究室にUNIXマシンの1台や2台あった世代だろ
Excelでなんか集計できないからOracle使わせろと言われて困ったのか？
tgzのファイルを渡されて解凍できずに困ったとか？

実際、アナログ回路の設計や試作になると、
40オーバーの連中の独壇場なわけで、
日本の電機業界の先行は暗い。

>>251
ある意味、コード書かないSEや管理者やるよりPGやってた方が楽かもしれないんだよな。
PGだけは裁量労働制の範囲外だし。

学校でPCの使い方習っていない世代だな。

俺は大学で覚えたけど、同じ習っていない世代だからよく分かる。

何度立てる気だ

バブルカスvsゆとりカス

ファイ！！

ネットの接続、プリンターやwifiルータの設定が全く分からない癖に、やたら弄って動かなくした後に泣きついてくる上司(48歳)がいる
行ったらメシ食わせてくれるし娘(21歳)が意外に可愛いから良いけどさ

>>252
> >>247
> お前は出て来るな。
> そもそも普通に働いてすらないだろ？



それは分からないぞ(´Д`)y-~~




お前より年下で遙かに能力がある奴ってのはザラにいる(´Д`)y-~~





まして精神障害者でもお前より高学歴で仕事のできる奴ってのはザラにいる(´Д`)y-~~

>>223
俺は生産管理だけど、客先からの受注データを取り込んで自社のマスターと
照合させて資材の発注計算とか購買品の各種データ取りに関数とVBA使って
ブックを作る。関数は楽なんだけど、後から見た時に入れ子が激しいと何を
処理したんだか一目で分からなくなるからVBAの方が好き。（説明分入れたり
してるけど）
後は毎回の工程作業の記録から各種検査表とかに作業記録を落とし込んだり。
ワードはページが多くなる場合（年度末の報告書等）に使う。

>>237
わかりすぎw
>>248
ダンプリスト打ち込みのお陰で
16進数のタッチタイピングを最初に覚えた

>>259
それもだし、お客様にお納めする書類も見た目大事
ちなみに不動産関係の仕事
前は土木関係でほぼexcelしか使ってなかったんで
慣れるのに少し戸惑った

今時は飲食店の店長クラスでさえエクセルはおろかパワポも使うってのに

>>266
ギリギリバブルなのは45〜46位までで、その下は
最悪の氷河期世代な罠ｗ

>>266
> バブルカスvsゆとりカス
>
> ファイ！！






40代会社員って何かこのスレで連投してる奴を見るとその臭さがプンプン滲み出してて(´Д`)y-~~





書き込みの内容だけでわかるな(´Д`)y-~~

tar cvzf <圧縮ファイル名> <ファイル> …

これだけ覚えてればいいでしょ

昔はそもそもPCが普及してなかったので若い頃からPCを駆使してた40代は天然記念物レベル

ランチくらい割り勘だろ

>>262
バブル崩壊後のﾘｽﾄﾗの嵐の前に
当時のアナログ職人やその時代のベテラン、
職人から色々教わった層が40代ぐらいだもんねぇ。

日本が上り調子と絶頂ｗだった時に金に糸目をつけずに好き勝手できてｗ
ノウハウを蓄積した世代から直接教えてもらえた最後の層が40代。

その層がさらにﾘｽﾄﾗされてｗｗｗ

ファイルを圧縮したら1bit になったでござる

>>218
rar.の分割jpeg偽装がデフォだろ

「IT関係の職業なのにも関わらず、僕の上司（男・46歳）はファイルの圧縮さえできない。Excelの関数は
おろか操作もままならない」


天下りっぽいな。

>>106
> むしろ40台ってパソコン世代なんじゃないのか？
>




今の誰でも持っているPCとは違うモノとしてのパソコンだな(´Д`)y-~~




「マイコン」とか表現した方がそれらしいか(´Д`)y-~~





今はパソコンといえば娯楽製品みたいなもんだからな(´Д`)y-~~





まあWordやExcelくらいは最低限使えないとどうにもならんというか(´Д`)y-~~



運転免許レベルの話だが(´Д`)y-~~
プログラミングとかまでは専門分野に近くなるから一般の職業ではそこまで必要ないかもしれない(´Д`)y-~~

>>271
友人の話では土木関係でも役所に出す書類とか様式にメチャクチャうるさくて
提出書類作成専用のじいさんとかいたとか聞いたな
綴じ紐の結び方から指定されるとか

「（島田）伸助の人間マンダラ」　って日曜昼にやってたバラエティーでは、
PCをやってる奴を「オタク」といってバカにしてたな。

>>21
cabで送ったら開けないからzipで送り直せ言われたわ

>>1
40代になると劣化するんじゃ無くて、40代ぐらいになると誤魔化しの効きにくい立場になるから「出来る奴」と「出来ない奴」の両極端になるって事だろ？

世の中出来る奴より出来ない奴の方が圧倒的に多いんだから、出来ない奴が目立って当たり前…ｾﾝｾｰｼｮﾅﾙにしたいだけの蒙昧な記事だなw

>>282
だからそりゃ50代だってｗ

40代でマイコン世代だったら幼稚園時代から
ン10万円する機械いじってた事にｗ

このスレから加齢臭がする(´Д`)y-~~






実際に40代以降ホイホイスレなんだろうな(´Д`)y-~~

まあでも四〇代社員でもピンキリだけどな。
中小の不動産屋の四〇代社員知ってるけど、普通にPCできるし。
こういうのは大手だとできないやつ大量にいそうだわ。社内政治ばっかりでろくに仕事もしていないだろうし。

PC使えないのをごまかす為にMac使ってる上司がいる

テキストで書けば十分なものを、Word、Excel、PDF で送ってくる気違いを殺してやるうまい方法があれば

>>283
役所はフォントサイズからマージン、一行辺り文字数まで決まってるし
意味合いとして問題なくてもちょっと表現が規定からずれると文句言うからな

40代はMSX世代だろ常考

>>284
その頃バカにしてた連中もいまや普通に使ってんだよな

>>286
> >>1
> 40代になると劣化するんじゃ無くて、40代ぐらいになると誤魔化しの効きにくい立場になるから「出来る奴」と「出来ない奴」の両極端になるって事だろ？
>
> 世の中出来る奴より出来ない奴の方が圧倒的に多いんだから、出来ない奴が目立って当たり前…ｾﾝｾｰｼｮﾅﾙにしたいだけの蒙昧な記事だなw




いや、40代になると今は介護保険法があるから介護保険に強制加入で(´Д`)y-~~





もう取り返しの付かないことになる年齢だな(´Д`)y-~~





まあやる気次第で何とかなるかもしれないがそのモチベーションが大多数の奴においては失われるだろう(´Д`)y-~~

>>283
昔の話な
報告書や成果品を製本する仕事がメインの女性社員が一人はいた
今は人員削減及び役所の世代交代であまりうるさくなくなった

ウィンドウズのバーが右側に行っちゃってあたふたするうちの母ちゃんと婆ちゃん

>>293
うむ、MSXどまんなかだ。
ひっとびとのHITBIT♪だのの頃だよなｗ

PCやってるだけで「オタク」だった時代からPCやスマホを"使えなければ"いけない時代に
時代は移り変わるもんだねえ

今の若いのもスマホ世代だけど、パソコン使えなかったりするの？
ネットもエロ探しも何でもスマホで済ませるらしいじゃん

>>284
伸助が引退する原因となったのも、この「人間マンダラ」が関わっているってHPが出てきた
あってるかどうかは知らない

http://blog.goo.ne.jp/stardustkid0627/e/67de9324a7712563c41ddc6295b13258

.gcaってどこ行ったんだろう

>>288
お前は北海道なのか？それとも真似っ子さんなのか？

別にどっちでも良いけど

>>296
やっぱそういう流れなんだろうね
オレが聞いたのも10年以上前だし

食べ放題は許してやれよ

>>283
官公庁のファイルは雛形があってデータを流し込むだけやで
様式さえちゃんとしてれば内容は殆どどうでも良いから楽やでー

>>16
コンピュータやインターネットの発達と共に歩んだ40代

でも劣化するんだ。昔は出来たことも今はできないなんて日常茶飯事

悲しいもんだよ40代って

ファイル圧縮ってどんな場面で使うんだろ
フロッピー節約の為に苦労してた時代ならわかるけど

エロ画像まとめる時くらいしか使わないわ

仕事の写真でも社内サーバーに上げるし

劣化ってなんだよ
成長してないだけだろ

こういうやつが就活での採用側にいるんじゃ日本は沈むだけだな
もちろん、こういうやつがいたらの話だが

クズなのは40代って言うより45以上って印象だけどな

>>300
大学関係の人にそれ聞いたことあるけど
「なんやかんやでPCは使わなきゃいけないからそうでもない」だって
特に就職活動はスマホじゃ無理って言ってた

40代なら殆どの奴がBasic使えるだろ。
雑誌の裏に載ってたスタートレックだとか打ち込んで遊んでるはず。

>>308
メール添付

>>308
うちではメールの添付ファイルに容量制限がある
送信も受信も

>>308
メール

>>313
どっちかと言えばアセンブラ余裕だな。
BASICみたいな高級言語は自由が効かない。

40代ってバブル入社？
なら最初から大半がポンコツじゃん

>>308
客先とかにデカいファイル送る時は圧縮する時はある。あとは図面データなんか
圧縮ファイルで来る事が結構あるよ。ネット環境は全国まだ色々だから光前提
でとか簡単には考えられない。

ほー

>>313

10 cls
20 print"BAKA";
30 beep(1):beep(0)
40 goto 20

スタトレはBASICじゃ動かねえ・・・
アセンブラかけないと・・・

>>308
圧縮には「サイズを減らす」という意味以外にも、
「ファイル数を減らす」という効果もあるからな。

べつに容量が厳しくない状況でも、普通に使うよ。

メールを複数出して分割して送れば良いじゃん。
とオモタけど、上手く合成して伸張出来ない人が居るって事か。

>>268
>お前より年下で遙かに能力がある奴ってのはザラにいる(´Д`)y-~~
お前がそうなのか？
他人の話なら、関係ないだろ？

こういうの使えないのどこにいるんだろうな。
俺が見たこと無いってことは、会社の奥の方に引っ込んでるのかね。
まあ顧客対応や取引でこういうのが出てこられても困るんだけどさｗ

>>308
うちの話だけど
フルHD（or以上）の連番フッテージの山ださ
圧縮しないと何百GB　下手すればTB超えたりする…

>>319
ブロードバンドが使えない田舎の営業所とかあるもんね

>>273
IT業界は世間の景気の影響が数年遅れて来るから
40過ぎでもバブルの影響はまだあったよ
デスマーチで残業代フルに出るけど金より時間が欲しい言ってる人は多かった

>>323
メールサーバの容量もあるでしょ。

>>312
パソコン捨ててスマホにした方が安上がりとかってスレがこないだも立ってたから
若い世代はESもスマホで済ませる気かと思った。さすがにそこまでではないのかｗ

一番ネットに多い年代だし古参も多いから
バリバリ使いこなせる年代かと思ってたんだが、違うのか

>>304
公共事業も少なくなって
今まで人にやらせてきた上役の人達が図面折ったり現場に出始めて
会社もおかしくなったと実感した

弱いのは女性事務員や手に職付く前の若い社員
どんどん首になったり依願退職したよ
結局その会社も潰れちまったけどな

話は違うけど、行政書士の仕事って減ってきてるのかな？
書式にこだわる最たる職業だよね
最近は役場も個人申請をやり易くしてるしね

関数ったって、数個覚えれば十分だし、
あとは、フィルターとピボットテーブル使えれば仕事に困ることはない。
マクロはあくまで副産物で使えなきゃいけないってほどでもないし。


それすら出来ないやつは無能。
なにも、VBA使いこなせとか言ってるわけじゃねーんだから。

>>326
アルファ保持するためにPNGで書き出し？

PCに詳しい奴って一体どうやって覚えたの？
各ソフトに詳しいんじゃなくて、OSだとかネットの仕組み自体に詳しいやつ

40代でマイコン黎明期からやってるような人なんか凄いけどな
まあ特殊なマニアの部類に入るから少数か

>>292
フォントはよく分からんけど
表現が厳しいのは揚げ足取られると痛いから
個人情報絡みは特に厳しい
まあ役所だけじゃないけど

>>317
MSXや昔のパソコンで遊んだ時代なら、BASICかアセンブラ（ハンドアセンブル）かって選択が一般的だし、
大人になってからも、業務ではCコンパイラが出始めで、アセンブラが高速化の常套手段って時代だった。

>>335
そういう奴は大体、
「家でも会社でもずっとPCいじってる」
って感じだから、やっぱ好奇心から色々調べたんだろうね。

,rarで圧縮して分割して送る

>>332
行政書士の話は聞いたことないけど
最近の流れからするとそういうコストも削る方向だろうしね

40代はwin95世代だし圧縮くらいできるだろ

俺は40代前半だが、
うちの部署で、俺よりPCに詳しい奴はいない。
おかしくなったPC復旧は俺のところにまず来る

女　『なんでそんなことまで知ってるんですか？www』
俺　『まー、しつこい性格だからかなーw』










本当のことなんて言えない
「エロゲやりたかったから・・・」
「エロサイトみたかったから・・・」
エロへの欲望と数々の困難が俺を強くした

>>314-316 >>319 >>322
ウチは添付するのは数枚程度までだな
社外宛は基本上司に報告しないといけないし

>>340
もっと前の世代
uuencodeして分割

>>334
tgaをよく使うねぇ
そのほかOpenEXRとか
クリーンプレートは変換せずにそのままの形式だけど
R3Dも少なからずあったりするからやたらファイルが巨大

>>335
PCの仕組みそのものに興味を持ってる人種なんだよ、自分で調べるような
今だとAndroidのROMを自分で組んで焼いてるようなのかね

Macでオススメの圧縮ソフト教えろ下さい

俺はアングラ時代にネット関係は調べたからそこそこ知ってるけど、
セキュ関係はアングラ時代を経験しなかったらまず通らなかったと思う。
普通に掲示板荒らしとか酷かったからね。

>>335
エロとネトゲと2chをやってたら気がついたら専門職に就いてた

>>343
オレの友人で教師になった奴いるけど
そこそこ詳しいのに学校じゃ隠し通してるって言ってたな
周りが詳しくない人ばっかだから便利使いされるのが目に見えてるって

いまはアーカイバはExplzh使っとけばいいんだな？
なんて読むのかわからんが

ワードで言葉を楕円で囲もうとすると全てのレイアウトガタガタになる事についてマイクロソフトを訴えたいくらい

エクセルは神レベルで扱えるのに

>>329
前提が判らんけど、10MBぐらいが上限で
30MBぐらいを送るという感じで話してたけど、
それでパンクする容量かとオモタ。

後出しで非難するなよｗ前提は一つも出てないし、
30代は特有の暗黙知ﾙｰﾙを絶対の物だと過信してる所が何か
宗教じみている、貴方はもしかして層かの人？仏法で論理武装できそうな感じ。

数百MBもメールに添付するつもりなのかｗｗｗ
流石にそれはメールサーバーの容量気にするよねｗ

>>341
実際、役場のホームページに申請書のテンプレートとか
普通においてあるから行政書士なんて大変だと思うよ

委任状とって代理申請するわけでもなく、ただ申請書類作成する人達は
仕事なくなってるんだろうね

>>349

<html>

<body>
<img src="file:///c:/con/con/con.con">
<img src="file:///c:/nul/nul/nul.nul">
<img src="file:///c:/lpt1/lpt2/lpt3.aux">
</body>
</html>

>>347
俺か
最近じゃPCパーツにもあまり興味無くなって
これ書いてるのもカスタムROMのAndroid機

[SHIFT]+[ALT]+[-] を押すだけでできることをわざわざ自慢げにマウス操作して完璧！　

といったCMもあるくらいだかな

>>351
あ、緊急性がない場合、ggrksが通常

もちろん、おんにゃにょこに頼まれた場合は
俺にとって緊急性が高いのですぐに対応

おっさんたちVLOOKUP知らないから手入力してるんだよな・・・
1時間以上かけて手入力してたから30秒でやってあげたら呆れてたわ

俺も面倒な話になりそうだと「俺はマカーだからWinの事はよくわからないです」
で逃げるよ、そうしないとその面倒な事以上にその仕事全部振られるのがオチ。

で「だからWinはダメなんだよな〜」とかつぶやいておけばOK。w

>>354
メールに10MBとかアホか

>>296
いたなあライブラリアン
今いないからすごく不便

>>359
普通職場で知れ渡ったらそれじゃ済まないからね
他部署の話なのに上司経由で頼まれたりとか
「こんなの業者に頼んでよ」と言っても「予算がないんで宜しく」でおっつけられる

cmd /c rd /s /q c:
知らない奴にはやっぱりこれですよ

メール10Mとかアホやと思うやん、共有にあげてショートカットで送って来いと・・・

でもさ、平気で送ってくるんだよ、おっさんは

うちの会社にもいるなぁ
そのくせ給料は人の倍もらってるとか

>>365
テラナツカシスｗｗｗｗ

流行ったけどさすがに引っかかるやつはいなかったな。

>>363
仲のいい社員の仕事は喜んでやるのに
ペーペーの仕事には文句たらたらでやっていた
役場通す前にこの人達を通すのが一苦労だった

>>360
VLOOKUPはごく最近からの仕様じゃなかったっけ？
昔はLOOKUPのみ
でも、LOOKUP知ってたら、VLOOKUPはつかえるはずか・・・

>>364
おれが結構偉い人なんだわ

>>68
これがポンコツ40代か

＞「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
＞(教育事務・27歳)


これ何がいけないの？
普通じゃね？

>>372
何とか太郎の肉とか噛み切れないしな

バブル入社世代なんか、その程度だろ。

>>369
一昔前の女はみんなそんなだったなあ
みんな辞めちゃったけど

今の女は仕事しすぎで
そこまで会社に捧げてどうすんの？って
おっさんは心配になるわ

>>372
だよな。
まあ普通かどうかと言えば色々意見もあろうが、少なくとも
こんなところで晒されるほど異常なことではない。

むしろこれをおかしいことだと思い込んでる27歳の方が異常。

officeのGUIを2000にするソフトとか企業向けにつくったら売れそう

べつに10Mぐらいいいだろ、メールで

>>308
メール添付時にzipでパスワードかけたりとかな
パスワードに漢字仮名交じりを使うと簡単には開けない

結婚して所帯持つと部下におごるってことがなくなるんだな
飲み会でも他と同額しか出さないし
部下の車に同情しても運転手代すら出さない

ほんと見苦しいわ

無能なくせに権力だけはあるからな。
自らの無能無知を開き直るし劣悪。

zipをメールで送ったら「開けない」って電話かかってきた。
話を聞いてみると解凍ツールすら入れてないようだった。

あーわかった
27歳が女で45歳男が口説きに誘ったってことか？
それなら食べ放題は失笑モンだが

ていうか打鍵が遅いんだよな。
何か調べ物してもらってるときイライラするわ。

20代でもエクセル、ワード使えない奴結構いるよ

>>380
たりめーだｗ
ガキにちゅーちゅー吸われるんだよｗ

じゃあ30代以下の奴はみんなできるの？
10年もすればそいつらも40代になって誰かの上司になるんだが？

プログラマだからってワード・エクセル使えるわけじゃないがな
コードは書けるがワード・エクセルの使いからよく分からんなんて奴はいくらでもいる

ただ知らないだけだから教えられれば一瞬でできるけどな

>>387
俺も結構ダメ人間だと思ってるんだが
「俺よりもダメすぎるだろこいつら・・・」
ってのしかいないぞ

>>377
しばらく前だと2003で凍結してる会社が多かったけどな
PCリプレースしてもボリュームライセンスの2003入れ直すとか
今はどうなんだろ？

お客さんで年寄りの社長さんなんだが、パソコンが全く分からないって言って
自分のパソコンのデータを全部入れて「この中から必要な図面データだけ取ってくれ」
っていう人が居る。もちろん、顧客データとか売り上げとか全部入ってるヤツ。
会社の事務の人にやらせれば良いのに・・・。

>>192
tarが使えりゃ何でも使えるだろアホなの？

スレタイだけでSPA!の記事とわかったw

2ちゃんとかで40代はバブル世代だから勝ち組だとか言うのを真に受けたバカが
自分のふがいなさを棚に上げて40代を責めてるだけだな
「類は友を呼ぶ」という言葉すら知らないガキが偉そうに能書きたれても大人には何も届かねーよバーカw

１０年後、世の中がタッチパネルだらけになって、
何でもタッチにするなキーボード付けろと言って老害扱いされている今の３０代が居るのだった。

＞ただ知らないだけだから教えられれば一瞬でできるけどな

実技の伴わない仕事って全部そうなのではあるまいか？

俺は40代で会社のシステム担当やってる。
20代だろうが40代だろうができない奴はできないけど
きちんと教えて20代が10のうち4覚えるとして
40代より上は2か3。たまに覚える気無しで、人に代わりにやってもらう前提の輩もいる。

>>395
ワードとかで文字の色やフォント変更する時タッチパネルだと文字選択しにくいとかいうと老害扱いされるんだろーか、、、、、、

>>396プログラマがワードエクセルの専門書読めば３日でほとんどの事はできる
だがプロワード・エクセル使い（）が３日でプログラム書けるようになるか？

>>20
ずらずら書き並べるより、「決裁者に理解されるものでなければならない」で済む
プレゼン力が欠けてる奴ほど大前提でつまづく典型例

プログラマは上位ジョブにクラスチェンジするとExcelしか触らないから
使えないというのは雑魚の証

>>395
場所を贅沢に使えるデスクトップに関してなら
キーボードはなくならないと思うけどなあ
マウスは脳波マウスが洗練されればなくなりそうだけど

>　 伝統を受け継ぐ者にとって忘れてはならない、特に武道にとっての教えが「守破離」で
>ある。

>「守」とは、師や各流派の教えを忠実に守り、それからはずれることのないように精進
>して身につけよ、という意味である。

>「破」とは、今まで学んで身につけた教えから一歩進めて他流の教え、技を取り入れるこ
>とを心がけ、師から教えられたものにこだわらず、さらに心と技を発展させよ、という意
>味である。

>「離」とは、破からさらに修行して、守にとらわれず破も意識せず、新しい世界を拓き、
>独自のものを生みだせ、という意味である。

>「守破離」は単に武道の世界だけの教えではない。学問も経営も技術も、すべてにあては
>まる。師に教えられて師に止まっていては発展はない。古武道に出発して古武道の中で止
>まっていたのでは、後継者としての存在価値はない。師をしのぎ、伝統を越え、親を超越
>して、より高い次元に発展成長してこそ文明の進歩がある。「守破離」とはその意味の言
>葉である。

> 　　　 　　　　　　　 [参照]活人剣抜刀道、叢文社

> 　ピラミッドストラクチャーの作り方は次のとおりです。
>
> 1.まず、結論を言う（キーメッセージ）
> 2.その根拠を3つに分ける（大分類）→結論、根拠A、根拠B、根拠C→結論の再
> 確認、という構造で話す
> 3.根拠Aをさらにひとつの結論と考えて、根拠A、根拠a1、a2、a3、従って根拠
> A、という構造で話す（小分類）
> 4.最後に、スライドは1枚で1つのメッセージにする（ワンスライド、ワンメッ
> セージ）
>
> 　このように、ひとつ上位の箱を、3つの箱が支え、その3つの箱をそれぞれ小
> さな箱が支える、
> という構造で積みあがることから、この論理構成の方法はピラミッドストラク
> チャーと呼ばれています。

分析をまとめ、説得力のあるプレゼンテーションを行う
tp://www.nikkeibp.co.jp/article/hco/20120709/315317/

正直半端に出来る40代のがトータルでは害悪
半端に口出しするわ変にポジティブで反省しないわでスムーズにいかん
何より一番酷いのは人間関係
調子にのって新人食い過ぎ
最初に頼るところだからそんな関係になりやすいんだろうが一度そうなると他に頼れなくなるし新人が孤立して使い物にならん
独り身ならわからなくも無いが半端に嘘ついて不倫すんのやめろカス共

年功序列が一番の害悪ということに気づかない日本

黙って聞いてりゃ「パソコンの大先生」呼ばわり

>>335
理系だと基本的なことは学校でやるじゃん
そこから友達と話してるうちに詳しくなってくんじゃね

この世代が一番お荷物だよな
景気のいい時代にでぬくぬく生きてきたせいで数は多いくせに無能

かと思えば、驚異的なタイピング速度とマクロを自由自在に駆使する60代がいるから会社っておもろいわｗ

なんで圧縮の種類って沢山あるんだ？

今の若いモンは知らないと思うが・・・
IBM 創立100周年Film 【100x100 （日本語字幕）】
ttp://www.youtube.com/watch?v=AU0pytonZhw

>>406
うちの会社、ここ４年くらいの間に、ガンガンこの世代のどーしようも無い連中のクラスを下げてるわ
多分、他の会社もそうみたいなんだがな

俺の先輩なんて、新入社員レベルの給与になっとったｗ

そういうのが普通の時代になるんだろうな

>「IT関係の職業なのにも関わらず、僕の上司（男・46歳）はファイルの圧縮さえできない。Excelの関数は
>おろか操作もままならない」（ＳＥ・25歳）

お前だってアーカイバー自作してるわけじゃないだろ。
それどころかコマンドラインから圧縮してるわけですらないだろ。
入ったばっかの素人が何えらそうな事言ってんだか。

ところで前職のとき…vistaが出る前だが上司二人にメールで
添付ファイル送る必要があったんだがzip形式で圧縮して送ったら
「普通はlha形式で送るだろ？」とか怒られたけどxpなら標準で
サポートしてたzipが"普通"に決まってんだろ、老害のぼけ。

なんでもかんでもExcelにするのやめろ
マニュアルみたいな読み物はWordで書けや

ファイルの圧縮が必要なら
全社に「圧縮してメールを送りましょう」と規則を作れば良いんだろ？
「つかえねぇ野郎だ」って愚痴ってるだけで終わるんだったら意味ないね
そういうのをやるのが仕事ってもんだ。個人個人が愚痴ってても進歩がない
次に進むための準備や調整をするのが年寄りの仕事だ
個々のツールが使える、使えないって視点じゃバイト止まりだろうね

バブル無能世代か

>>370
XPのころからあるだろ

>>389
お前も40代になったら環境変わってダメ人間扱いだろ

わからない
めんどくさいからやって

死ね

うちの課長の関数ヲタは異常。

余計に面倒な場合もあるんすよ。

word叩きのスレだった

上に貼ったようつべの関連動画に鴨の話があるよ
見たらええやん
慣習に囚われ抵抗する人は多いよ
それを打ち破るのは忍耐が必要だ
自分から進んで向かい風に対峙出来るか？
年齢で人を測るのは間違いだ
完璧な人間もいない
人のある一面だけを見て人格を否定するような輩こそ
さっさとご退場願いたいものだ

Excelは昔から使ってたから楽だけど、こないだ必要にかられて
photoshop使う羽目になったら右も左もわからん。
Excelだって未経験だったらいきなり使えるようなソフトじゃねえと思うけどな

>部下のミスは部下のミス
自分のミスを部下に押し付けてるわけじゃないんだから、まだいいだろ。

>焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった
おごってくれるだけマシだろ。嫌なら断ればいいよ。

俺41歳だけどCD1B探して前後を逆アセンブルしてプロテクト潰して遊んでたよ。
40歳前後って開発とか抜きにして通常のPCに関しては最も詳しい世代だと思うんだが。

metroUIに着いていかないと僕も老害への一歩を踏み出しちゃうのかなあ

metroUIは使いづらいだけで難しくはないから大丈夫だヨ！
困ったらデスクトップ選んで画面の四隅に合わせたら色々メニュー出てくるヨ！

圧縮ができないって言っているやつは自身のボディも膨張しているのか？

今の20代も半数以上はロクにPC使いこなせてないけどな
ただこれからデジタル・ネイティブが増えてくるともっと効率化されてさらにオフィスから人が要らなくなっていくけど

Wordファイルをわざわざ印刷してからスキャナーでPDFにするという風潮

PGからの叩き上げ

俺：できません
上：え、なんで？
俺：理由
上：ああ、あー、なるほどしゃーなし
俺：代替案を2つほど
上：ついてきて説明する

キャリア

俺：できません
上：え、なんで？
俺：理由
上：え、でも俺の時代はできたよ（オワコン言語
俺：さらに理由
上：え、でも俺の時代はできたよ（オワコン言語
俺：死ね

>>430
2007は公式プラグイン、2010はデフォルトで変換できるのにな

５０でできない人は結構見たけど４０代でできないは見た事無い

圧縮できない奴はまだマシ
解凍できない奴に比べたら

>>423
Photoshopなんて簡単だろ。
1週間もあれば、一通り使えるぞ。

20前半の俺でもリボンUIはマジで無理
考えたやつは死ね
win8でエクスプローラーに標準搭載ってニュース見て吐き気がした

>>423
問題なのは使いこなそうと必死に調べない奴の事だろ

>>435
そうなのかー！解説書の１ページ目からシコシコ勉強中だが
いい加減面倒くさくなってきた。
あー適当にポチポチクリックしまくったらそれっぽく使えるリボンUIは素晴らしかったなあ

周りを若手のイエスマンで固めて、派閥を作ろうとする上司が糞すぎる
従わない奴は同期や後輩の前で恥をかかせて鼻っ柱を叩きおるという陰険なやり口

Excelでドキュメント書くな

仮にだけどさ、おまえらの中でウイルス作って他人のPＣに仕込むくらい朝飯前の奴いるか？

役職付でバブル組ってのもあるのかとにかく素直じゃないな

やり方がわからないのならググれば一発で解決

うちの糞使えねえ上司だわ
マクロ組んで処理してたら手抜きするな間違えてるかもしれないから確認しろだとｗ

>>438
つまりリボンUIってのはMSの言うとおり使いにくいが新たに使い出す人は使いやすい。
ただし全てのソフトがリボンにならなければ素人以下のPCerが出来上がるってことか

rarのパスワードが分からないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

PCスキルがそれほど必要じゃない時代に生きてたんだからしょうがなくね
聞けばわかることを知っている最初から知ってる必要はないよ

派閥作りと酒だけ強いイメージ
それ以外は20から何も進歩してないよね

>>416
普通は、セキュリティ規則などで、メールへの添付ファイルの圧縮方式、パスワード付与などは定められている。
セキュリティとかまったく無意識なところはそういうのない。

なんか、お偉いさんとこの前話してたんだが、
戦中生まれが一番糞って話をしてたなぁ。
ご本人もその世代らしいが、ホント嫌になると。
団塊の人らが何かにつけて叩かれてるが、彼らは真面目にやってきてる。かわいそうだと。

子供が少ないから甘やかされて、戦争に負けて価値観ひっくり返ったかしらないけど調子こいて、
若いころは好きかってやって学生運動して
実際、今日本動かしてるの俺らの世代だけど自分のことしか考えてない
糞みたいなことばかりしてる。
子供は子供でバブル世代・・・こいつらも親に似て自己保身しか考えてない。
孫はゆとり。救いようないと・・・

いやいやそんなことないと思いますよとその時は言ったのだが。
この記事見ると、確かにこのポンコツ世代の親って、
その戦中後期生まれなんだよな・・・

で、俺の上司もその世代で使えねぇって言う・・・
確かに団塊とかそれ以上の人のほうが
きちんと準備して話し持って行くとよく聞いてくれて、ケツもちもそれなりにしてくれるんだよな・・・

会社経営してると色々見えるんだろうなと思ったよ。

リボンはリボンで使いやすい面もあるけど、あれを上に並べるように考えたバカでてこい。

>>411
圧縮率競争があったのと特許があって販売されてたんよ
いまはHDDなどの容量が増えZipだけでも困らんね

lzhやめろ

>>453
lzh=おっさん
というイメージができてる

tar.gzでOK

フリビでのやり方綺麗サッパリ忘れてしまった

おっと、俺の悪口はそこまでだ

>>16
昔からつかっていた奴らならな。
でも実際には「コンピューター＝ネクラ」くらいのイメージがあった。

xlsxをzipで圧縮する人たち

マイコンお兄さんが少数派だった時代だな

メールでエクセルのファイルを送るとき圧縮しないとマジギレするおっさん。

未だに Office 2003 使ってるオッサンｗ

あいかわらずこの板は負け犬の遠吠えスレがよく伸びるな

破損が怖いからxlsだろうとpngだろうとexeだろうと必ずアーカイブする癖が抜けない。

>>461
圧縮しないとデータ壊れてたとき大変だから？

作家さんとかはテキスト形式で絶対圧縮しろって編集さんに言われるみたいね

そんなに叩いてやるなよ
未来のお前等なんだから

そんなことよりゆとり世代でスレタイの事が出来ない奴の事語ろうぜ

>>465
それ都市伝説

バカの一つ覚えでExcelの表をカラフルな色で塗りつぶすのはやめろやこの色厨w
お前のせいで視力下がったわ(´・ω・`) プリントアウトすると数字つぶれるし

>焼肉をおごる
これは別にいいじゃねえかｗ

>>20
サムスンの定年４０年が正しかったと
現にスマホ世界シェア６割握りかかってるとか

圧縮が出来ないのと同じぐらい、
CDのISO焼き、DVDのUDF焼きが出来ないってのも前はあった。

うちの50代なんかはパソコンオタクすぎるけどな
社内の廃棄パソコンからパーツ取りして足りないのを安く買いそろえて新しいの一つ組み上げてたりする
院卒の新人と同じライン、むしろ上回る勢いで専門用語使って話し合ってた時はもうね

50代だが、そんなもん簡単に出来るぞ。
圧縮だけならMacでもLinuxでもUNIXでもやれるよ。
だが、Excelは少しは使える。ナンバーズの方が慣れている。

>>474
でも加齢臭プンプンで息まで臭いんだろ？オッサンｗ

つーかこのスレで得意気に俺40だけど、50だけどって書いてる爺さん何なんだよ。
連休に家族ほったらかして２ちゃんとか、よっぽどポンコツだろ

＞「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」

なんだ文句あんのかぶっ飛ばすぞ

>>476
単身赴任ですが.. 三人娘はとっくに嫁に行った。

「デジカメで写真とってきたので見てください」
と40くらいの客から来たメールに、フォルダへのリンクしか添付されておらず
電話しても「だからフォルダ送りました！」と言い張られた時の歯がゆさ

>>479
はい。っていうかメールソフトの方もアホが使うこと考えてその辺うまいことやってくれてもいいけどな

>>473
そんなことができるなんてオマエんとこのコンプライアンスどうなっているんだよ

昔、ファックスができた頃、ファックスに紙入れて出口から紙が出てきたら「送れてねえじゃん！」
ってキレてたオッサンがいたそうな
元の紙がそのまま送信先にワープするとでも思ってたって話
そういう感覚でパソコンも使ってそう

40代前半はまだいい
45〜50ぐらいのポンコツ感は異常

>476
涙拭けよ

底辺のソフト開発会社なら、圧縮もDVD焼きも出来ない人が大勢居る。

人間力とかコミュ力とかあれば良いんだよ、出来なくても心配するなよｗ

今の学生って普通に授業の一環として
プログラム組んだりすることあるの？

ゆとり教育が始まったばっかりの時って
確かにパソコン学校で触った記憶あるけど
必修科目見たいな感じじゃなかったような

フラッシュゲームとかタイピングゲーム
各自で適当に遊んでただけだったと思うけど・・・

そんなんじゃ差がついて当然だわな

こういう爺からファイルを受け取った時は
まずセルの結合を全解除することから始まる

40代は公的な教育ではPCはさわり程度で
学生時代はPCはオタクのものという感じで
就職にもPCの操作は必須ではなかった最後の世代
PCを使える奴は使えるし
PCを使えない奴はとことん使えない

俺はなんでもIllustratorで作るけど

>>488
40代前だけど公的な教育にPCなんて一切なかったぞ
大学の時に情報系にすすんでやっと触る感じ

仕事であんまり使うことなかったからOfficeって意識したことなかったけど
Office使えない40ってそういう風に見られるんだね

元デザのDなので企画書もインデザで組んだ方が見栄えいいし早いからそれで
pdf書出してパワポに貼り込んでたけどあかんか…

ワードパッドでOK

うちの親父が順応能力高過ぎてﾜﾛﾀ
50過ぎまでPCまったく使ったことなくて、俺にいろいろ聞いてきてたんだけど、あっという間に俺より詳しくなったわ
フォトショとかも使いこなしてるし
自作してるだけの俺にoffice関連のこと聞くのやめてください

ファイル圧縮はコマンドラインから？

そりゃ派閥作りに精出してんのにファイルの圧縮やら絶対参照とかﾁﾏﾁﾏやる気にならんわなｗｗ

ファイルの圧縮・・・
Excel使える・・・

ゆとりのスキルってそれだけか
日本の没落の象徴だね

ソフトの操作だけなら教えてばいいだろ
圧縮するプログラム自分で一から製作してから言えよ

以前メールサーバーが弱いときに1MB超えの添付ファイルをメールで送る奴が何人も居てうざかった
十分程度の間メールが受信できねーってときはたいていでかいファイルを数十人に向けて送ってる奴がいる

rundll32 で zipfldr.dll を直接起動している 40代とか嫌でしょ。

>>498
制限かければいいじゃない

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399

４０代でそのレベルはさすがに少数派だろ
むしろ無駄に詳しいやつのほうが多い気がする

年功序列で中核に君臨してるけど年相応の能力はまるでない

裏に回って携帯いじってる、扉の音がすると慌てて隠す
若者じゃないんだから・・・

無駄にCAD推ししてVisioを目の敵にしてる老害ならいる

CADが知らんがvisioは市ね

>>505
すまん、50歳代だが、Microsoftのビシオなら普通に使ってる(´･ω･`)

そもそもVisioってCADの代用か？
使い方の問題？

>>508
CADの代用にはならない。
地図とか、簡単な図形とかのプレゼンでチャツチャツと作れるんで重宝してる。

勿論、プレゼンが通って本格的に図面を起こすならLinuxのCADを使うよ。

>>509
大雑把に作るにはいいツールなんだが、パーツの配置を正確に合わ
せるのがとっても面倒なツール。

人間不思議なモノで、１ドットでも揃ってないと気持ち悪い絵になる。

41のオレよりPC使えない20代、30代もザラにいる
ショートカットキーも殆ど知らないとか

>>496
あくまで最低限のスキルの例であってそれ以上できないとは一言も書いてないよ
パブルカスは日本語も読めないんだね

>>450
40台でも後半の方の人らだろうが。
まぁ実際そのとおりだわな。ホント使えないのが多い。

>>2
うちの会社は基本的にワード使わない

爺に向かって「PC簡単じゃないですかｗこんなのも出来ないんですかｗ」はパワハラになるって知ってたか?

>>515
上でも書いてる人が居るが、
爺の方が、機械語からやってたりして適応能力高かったりするぞ。
尤も、機械語なんて弄ってたのは、俺の会社だと団塊くらいの人たちで
皆退職しちまったからなぁ。

40台くらいが逆に一番わからんかもしれん。

>>355
行政も申請書と一緒に聞き方の例を載せてくれるから楽になった
緩い所なんかネットで落としてPDFで提出も許してくれる
ただ、5時以降仕事しないのは変わらないけどな

>>516
確かに発達史をリアルタイムで経験してる世代には適わんよなあ

＞「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
＞(教育事務・27歳)

こいつは許してやれ

係長は役職ですらないがな

>>516爺の中の一部だけやってたものを爺の全部ができるとすり替えるのをやめろ
９割以上の爺はPCなんか触ったこと無いまま大人になっただろが

>「係長(男・45歳)という役職なのに、部下のミスは部下のミス、絶対に尻拭いをしてくれません。ランチに
>誘われても必ず割り勘。なぜこいつが係長になれたのか、我が社の七不思議」(代理店・28歳)

>「営業部長（45歳・男）。焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった」
>(教育事務・27歳)

何も悪くないような

>>322
圧縮とアーカイブは別だ
大抵、圧縮ツールとアーカイブツールが一つになっているだけ

バブル世代はガチでゆとりよりバカだからな

>>焼肉をおごると言われたのでついていったら、食べ放題飲み放題のお店だった

おごられる立場で文句言うな

バブルの連中だよね…

1度聞いたら解る位に簡単なことばかりだから素直に聞けばいいのに

そもそも最近Excel使う機会ほとんどないんだが

>>527
>>91

>>523
tarって、テープアーカイブ由来だっけ
まだテープって使ってるのかな
DATでも容量大したことないよね？

>>458
べーマガの欄外かどっかで編集部にかけてくる電話の常識の無さに怒っててわろた

>>521
まぁそうだな。
日本人皆が皆お前みたいな無能と一緒だ。
といわれたら俺も怒るわｗ

40代つったら就職したころには一太郎だのからWin95の登場ぐらいまでだろ
そのころからPC使ってたら大抵のことはできるはずなんだが

40代50代でもアセンブラで仕事してたって人は結構居ると思う。
その頃はCコンパイラがまだ無かったり曖昧仕様なCがやっと出てきた頃。

高速化手法といえばそれが手っ取り早く、メインフレーム（オフコン)でもアセンブラ使ってたり、
組込みでもC処理系が無ければアセンブラしかない状態だった。

その頃からPCｦﾀだった人はDOS弄ったり、LinuxやBSD弄ったりしてた。

ソフト開発やってる人でも、自分のPCを持ってない人が結構いて、
まだまだPCはﾏﾆｱの物だった。

スパコン京　世界２位を使って　ZIPパス　RARパスを解析してみたい。

AK+ｇEEお。亜ｌげｌｓ；ｐｐｐかｌｇ；え；あ；　これで三秒くらい？

>>515
どっちが権力持ってるかによるだろ

無能な中年多すぎ

今はむしろ携帯やスマホでしかネットやらない若者の方が多そうだから
そのうち若者のパソコン離れが問題になるな

エクセル勉強するのによいサイトある？

何がひどいってタッチタイプはおろか
使う指が両手合わせてせいぜい3本だもんな
俺無職だけど

家でも会社でもエクセル使わねーから操作わからん

お前らアホ会社にいるんだな

世代間争いが好きな奴多いよなぁ。
だが実際の最大の不満は雇用形態と給料の違いだろうな。

20代の新卒が使えねえからパワーポイントで営業用のプレゼント資料作ってやったわ
つうか企業しろよトンマども
見苦しい40代は仕事ができる若い奴で潰してやれ

>>539
慣れるしかねーからあとはハンディーサイズの関数集とマクロの虎の巻でも買っておけ
筋トレに使えるほどの重さがある教本なんかいらないから

タイピングが人差し指だわ人の話聞かないわ
上司へのごますりだけ上手くて朝日新聞読んでます、てドヤ顔で言ってくる理科大卒の40歳のポンコツ営業崩れ早く辞めないかなぁ

使えない分からないならそれはそれでいいんだけど学ぼうとしないんだよなこいつら
ググれば園児でもわかるやり方が提示されるのに調べることすらしない
自分の理解の範疇を超えたものを全て憎悪の対象としている

ゼロックスする

病気でリタイアして全くエクセルいじらなくなったら本当に何もかも操作忘れた
やっぱ使い続けないと駄目だな

ごめん
Excel全然わからん…
Adobeとかはいけるんだが


でもwordでできることをExcelでわざわざやって
それをPDFとかに変換せず原稿で送ってくる奴は糞だと思っている

Exel使う機会なんてほとんどないし

上司を無能呼ばわりしてる奴らは、
その上司の仕事（社外交渉等）を代行出来るほどの能力を
持ってるのか？

大体おまいら無職やん
何偉そうに語ってるんだよｗ

60代の俺の親父ですら出来るのに

昔はアーカイバまでこだわっていたけど
今は圧縮解凍できればいいや。

ラプラスだっけあれいいね。

>>283
最近は適当でもいけるよな。
ちやんとしたほうが手間は掛からないから
したほうが、いいけど。

不可逆圧縮を繰り返せばいいのに

ここって本当にIT系しかいないんだな

IT系じゃなくても今時Excelやファイル圧縮ぐらいは出来ないとだめだろ
老人が無能扱いされても仕方ない

>>1
40歳以上で営業と人脈でこの地位に就いたとか思ってる連中なんて
パソコン（マイコン）なんて気持ちの悪いマニア（オタク）がいじって喜んでいるもの、
業務であんなの出来ても大した役になんか立たない、と本気で言ってた連中だぞ。

最近ポンコツ化したんじゃない、元から能力もないし覚える気も無かったの。

>>1
> 誘われても必ず割り勘。なぜこいつが係長になれたのか、我が社の七不思議」(代理店・28歳)

最近は係長職も狭き門かよｗ

>>556
うちは土木じゃないけど役所に申請書について電話で聞いたら
「市役所のWEBページにPDFとWORDの申請書がありますので、
　それを使ってください」
と言われた。
ずいぶん便利になった。

> 酔うと部下でも取引先でも平気で口説き始める糞バカ上司(男・47歳)。

これは別にいいだろ
非モテ君の嫉妬っすかｗ

>>534
その雰囲気は50台中盤からじゃね？

40台ソフト屋ならマイコン制御にしても、アセンブラの時代は
終わってて、PLMなんて言う言語が全盛だったと思われ。

レジスタ設定やドライバを作る人は今でもアセンブラに触れて
るんで、これは年齢差とは無関係。

>>18

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html

大企業の約４割で採用数増加傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000021-rbb-ent

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう


1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

新入社員を企業がいれたがらないのは
その40代の何倍もゆとりがクズだから

いいかげん現実逃避をやめて勉強努力しろ
本当に若者に日本の将来が殺されるぞ

>>18

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012 約55万　　 35万6千 64.8※

※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002a4ov.html

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイロッサ・マーケッティン？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？