昔の「おたく」は何でも知ってた　今の「オタク」はアニメならアニメだけで他は何も知らない

アニメオタクな彼氏の心理状態を教えて！
【質問者：20代女性】
友達の紹介で知り合った相手と付き合い始めました。最初の頃は気付かなかったのですが、彼はアニメオタクでした。
部屋に行くと、ロボットアニメのプラモデルや女の子のフィギュアがいくつも飾ってあります。見るテレビもほとんどアニメだけで、専門のケーブルテレビにも加入しているようです。
見た目は全然オタクっぽくなかったので意外でした。立派な社会人なのに……と思わなくはないのですが、私は今後どうしたらよいのでしょうか。

●Ａ．程度によりますが、「趣味」の範疇であれば気にする必要はないでしょう。
こんにちは。恋愛からメンタルヘルス、サブカルチャーまで、数多のお悩みにお答えするマルチプル・カウンセラーのｙａｎａｇｉです。
「一億層オタク時代」などと呼ばれることもある現在、オタクであることをそこまで気にすることもないのではないでしょうか……というのが、ご相談内容を拝見して思った最初の感想です。

●彼がアニメオタクなら、あなたは「買い物オタク」ではありませんか？
1980年代、オタクが「オタク」ではなく「おたく」と呼ばれ、今よりも彼らがマニアックでマイナーな存在だった頃は、
「おたくは気持ち悪い」であるとか、「おたくは人格に問題がある」というように言われていました。
それは「おたく」が当時のサブカルチャーのひとつとして、一部分だけを極端に取り上げられたせいでもあります。
「気持ち悪さ」や「人格破綻者」な部分を前面に出して一部でブレイクした芸能人？もいたほどです。

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/renaijp/2012/07/post-294.html

ホルホルｗｗ

お、俺は悪おたくだし‥‥

昔は見るものが少なかったから深く追えただけ

昔のキモオタがオレ達よりＰＣ使えたとでも？

ヲタクなんて言葉はバカが容姿以外で勝てないからっていう嫉妬から生まれた言葉。

今のオタクはただのステータス

いや、今のおたくはアニメ見てるだけで
アニメのことすら理解できているか怪しい

今も色々語ってると思う
幅が広がり深みがやや浅くなった
ただ共通するのは経験が付いてないこの経験の無さはオタクだけじゃないが

アニオタ発狂

モラルパニックからのオタク過剰期待論

逆だろ
今のオタクは視野が広がりすぎ

美化しすぎ
たいしたことなかったよ昔のオタなんて
ネットによる情報蓄積がなかった時代
浅い知識でもてはやされた

そういうのはオタクって言わないんじゃ

飛行機オタ
軍事オタ
鉄道オタ
車オタ

今の連中はオタってより萌え豚だろ

ついにオタクまで美化し始めたか…

昔のオタクって、今ならネットですぐ見つかるような知識を自慢げに披露してたんだろ？

オタジャンル全部網羅するのはもう無理だし、範囲絞るしかない

オタクはすでに死んでいるでこんな事書いてあったな

「○○好きなゆとりです＾＾」っていう前置きする「オタク」が増えた

何なんだこいつらは
ゆとりアピールしたいの？
オタクアピールしたいの？
厳しい突っ込みに対する予防線？

バラエティ番組を見て喜ぶかアニメ見て喜ぶか
好きにしたら良いよ、同じ事だろ
オタクなんてもういない

アニメヲタクは無理、年放送されるアニメは昔の数十倍
アニメ全部視聴するだけでどんだけ時間取られるか、円盤やCD、フィギュア全部集めたら
どんだけ手間と金が掛かるか、エヴァヲタクとかけいおんヲタクみたいな単体なら成り立つが
アニメヲタクはもう成り立たない。物理的に無理、上辺だけ掬うだけで限界

エロゲオタと親和性高いよな。

「ふぅん、ＳＦ詳しいんだ。じゃあ好きなロシアのＳＦ作家１０人あげて」
とか言ってたんだろ
KIMOIわ

時代に無関係の趣味スレについてはネット初期と現在ではレベルが違いすぎる
見比べてみたが現在のスレは全く役に立たん

生産されるアニメの量が違うんじゃね？
でもアニメだけのアニオタなんかいんの？
アニメ見るなら漫画とかラノベとかゲームにも手を出しそうなもんだけど
それともそういうの全部まとめてアニメってくくってんの？

>>5
Windows入れてる時点で負け

多趣味の俺は素人になら色々語ることができる
オタクと話すと全く話せないが

昔のアニオタと言えば
高級外車が買えるくらいＬＤに金かけ＆セル泥棒

>>25
ロシアのSF作家って十人もいるのか
気になる

今はネット任せだから知識すら持ち合わせてないんじゃないの

昔のオタなんて大概自分の興味あることしか見てなかったぞ
なんでも興味もって貪欲に知識吸収する奴なんていつの時代も少数

自分の知識量と相対的に見てるだろ
今は"自分の知識量＝ネットの情報量"と錯覚しやすいから、相対的に昔に比べて浅くなったと感じるんだよ

>>5
80年代のオタクとかドラクエの中村とか堀井とかだろ
ネットはともかくPCは使えたんじゃね？

アニメすら知らないだろ

>>1
ウソつけ立ち枯れヲタ野郎

何かがおかしいオタクが増えたのはニコ動のせいだと思ってる

知らないのはオンナだけなんすよ（眼鏡クイクイ）

今のおたくはググるかwikiなどのネットの外部記憶に頼らないとなにもできない
かつてのオタクは自分自身の脳内に膨大な知識を刻み込んでた

昔のほうが充実してたヲタ文化ってSFと特撮以外ある？

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

こういうヲタ論議する人って昔ヲタだった人なの？それともただの俄？

祭りみたいなのにすぐ乗っかて飽きるのも早いにわかが増えすぎ
オタクならそういうの普通嫌うだろ

>>18
今はまとめられたポイントしか語れないのが多いと思う
自分で考えることをやめてるから

>>25
「何冊原書で読んだ？」
「ＳＦマガジンと奇天のバックナンバーは全部もってるよね？」
「ニューウェイヴの現代文学における以下略」
「量子論も知らないの？」

こうしてＳＦは衰退していきました

新入りを拒み続けてオワコンになったジャンルはいっぱいあるよね

>>23
なんで放送中のアニメ全部見る必要があるの？
自分の好きなものだけに注力すればいいんじゃないの？たとえそれが皆に受け入れてもらえなくてもさあ？

オタクが一般化したようにスカトロもいつか一般化するんだろうな。
そのときにお前らみたいなニワカが昔からスカ好きで、とかやってくるかと思うと複雑だわ。

そのアニメさえもろくに知らないからな
最近の流行アニメだけしか知らない

非主流のコンテンツを楽しんでいるだけでオタク扱いするのがいけないんじゃないのかな

>>48
それはオタクではない
今風に言うなら単なるにわか

イワシオタクな彼氏の心理状態を誰か助けて！

●Ａ．↓

>>48
嫌いな作品のどこがどういう風に嫌いか自己分析できない奴なんて極めて薄っぺらそう

昔のオタクって、
そいつの得意分野の事を聞くとその場でポンと即座に色々教えてくれたな

「この作品のガレキを探してるならこういうディーラーがあるよー」とか

ガチオタだけど割とさわやかでキモくない普通の大学生みたいな兄ちゃんとか、昔結構いたな

ドヤ顔でオタ知識披露するのは2ちゃんねるだけにしとけｗ
リアルでは引かれるわｗ

アニメの一コマで絵師当てるぐらいじゃなきゃアニヲタと認めない。
自分以下のやつをヲタクなんて呼べるわけがない。

今のオタクの知識の横並び具合は異常
オタクは他人に知識を披露することに喜びを覚える生き物だったのに
それができなくなってるし

昔のオタクは名誉童貞

自分の好きな分野しか見ないって良い言葉に見えるが
それは偏りだからな
ある程度自分の守備範囲外のものを評価できないと
とんでもねーつまらないオタクになる

何でもは知らないわよ
知ってることだけ

>>48
全部みないと全てを語れない自分が自己崩壊起こすだろ

今のオタクはオタクがステータスだと勘違いしてる痛いのが多い

ヘタすると自分が好きなアニメのことすらろくに語れないやつがオタク自称してたりする

今のオタクは知識よりも技術が求められる傾向がある

>>13
ネットワークが無かったので微かに被ってる
色んなエキスパートと付き合わざるを得なかった

今アニメを楽しんでる人たちはオタクじゃなくてただの消費者

けいおんは人生の楽しみ方とか教えてくれると思うけど
今の主流は日常ものでしょ？
ゆるゆりも覇権をとることはほぼ間違いないが、
今の世間ってのは「日常」がほしいんだよ
震災以降で消え去った日常の思い出を補完するのがゆるゆりなわけ

アニメ多すぎ

オタクと言っときながらアニヲタ前提で話すやつは死ね

雑誌やら口コミ情報がネットに変わっただけじゃないの

単にピンキリなだけで濃い奴は濃いんじゃないの裾野が広がっただけで

今のアニヲタってのは
ちょっと前にトレンディドラマで喜んでた層だな

今のオタは軽薄な感じ
それが良い悪いではなく、軽薄だなー、と

ゆとりにどんだけ必死になってんだよおまえら
まぁそこしか居場所無いのにライトに踏み荒られてるのは可哀想？どうでもいい

>>68
オタクはゆるゆり見て女の子になりたいわけじゃ無いんだけど

気になるんだが、こうやって今のオタクを否定し過去のオタクを賛美するお前ら自身はオタクとしてどうなんだ？詳しいのか？
なんかいつも自分のことは話さずに他者批判ばかりしてるが嫌儲で濃いオタ向けスレ見たことないぞ

>>57
早くそのレベルに至りたい

>>70
アニメ以外のオタクってここじゃ肩身狭いだろ
ディープな話題しても誰もついていけないし

程度の低い人や活力、探求心、向上心の低い人が目立つようになったって事
ネットだから『おたく』趣味の人が問いただされてるけど、他の分野でも同じような事が起きてるかもよ

なんか広がっていかない感じはあるな

>>57
絵師ってのはキャラデザ？作画担当？

いや別に本物のオタクなんていなくていいよ

オタクの定義が変わっただけだろ

世の中ものしりが増えたから
敢えて知らないでいるようにしとるよ

そりゃ今のオタクからＰＣ取り上げたらなんにもできないにわかばっかだろうし

ググって概要だけ知って覚えた気になって細かいところまで調べないしな

兵器オタの端くれ

主に小火器

なわけねぇだろ
昔のオタクは一つの分野には詳しかった
今のオタクは一つの分野さえロクに知らない
が正しい

昔てPC98全盛期ぐらいまでのことか。今のPCオタて存在自体知ってるのかな

実際、薄まってるよ
何故かというとオタクという分野があまりに歴史を積み上げすぎてちょっとやそっとじゃ知識を網羅できなくなってしまったから
だから初心者のオタクは最初から知識を得ることを諦めてコミュニケーションツールとしてオタク文化を楽しもうとする

>>68
覇権（）お前みたいな奴がいるから>>1みたいに昔のバカが美化されんだよ

>>55
ガチオタとかって好奇心旺盛だから服とかにも拘ってて意外と普通以上の奴が多いって印象
こういうスレで叩かれるニワカって何に関しても中途半端だから
本人はまともだと思ってても服オタから見たら酷いのしかいないんだよなあ

昔はオタクと言えばゲームだったが今はアニメか

>>48
昔のオタクは見れる範囲の物なら全部みて批評してたらしい。
それが今と違うって意味じゃね？
観るから書くまで、いかに自分の守備範囲が深くて広いかを競い合ってたんじゃないかな。

>>76
だからゆるゆりみて失われた日常を取り戻そうとしてるんだろ
「渚にて」とか読めよ
放射能でゆっくりと破滅している人類が選んだのは日常なんだよね

俺オタクカッケー
私腐女子ホモオ

これはマジでやめろうぜえ早く氏ね

>>5
触らせたらすぐに覚えて、貪欲に色々と吸収していくと思う。

昔は何と言ってもロクな検索エンジンがなかったから、大したこと語れなくてもすごく見えただけの話

＞恋愛からメンタルヘルス、サブカルチャーまで、数多のお悩みにお答えするマルチプル・カウンセラーのｙａｎａｇｉです。



これはどこから突っ込めばいいの？

アニメオタクではないアニメファンなのだよ

だって覚えることが年々爆発的に増えていくんだもん
大学教授が特定の分野にのみ精通してるように、
現代じゃレオナルド・ダ・ヴィンチみたいにはなれないんだよ(´･ω･`)

というか今でも昔ながらのオタク的な人はネットでうにゃうにゃ言ってないで
やっぱり一人で黙々とやってる気がするんだが

>>55
お前今の若者と話してないだけだろw
単純に裾野広がったことで
表層なぞるってるだけのが増えたと同時に
濃いのも増えてんだよ

おたくって本来超特化型の人間のことだろ
今で言うオタクとは性質が全く違う

土田や矢口を見ればわかるだろ
アニメなんて主要キャラの顔と名前、あとはそうだな
決めセリフでも抑えてれば語れる

ルールや用語、選手名を覚えて何試合も常に見続けないといけないスポーツオタクとか
専門知識だったり、多くの曲を聞く時間が必要な音楽オタクなんかと比べると
アニメオタクはめちゃくちゃ敷居が低い

金もたいしてかからない、手間もかからない、運動神経もいらない、
教養もいらない、犯罪に手を染めるリスクもない

それで手軽に「オタク」というステータスが手に入って
何のスキルも教養もセンスもいらず誰でも簡単に上から目線で通ぶれる

一言で言えば無能でも貧乏人でも簡単になれる

それがアニメオタク

>>82
アクションとかの作画担当じゃない？
「金田飛び」「金田走り」とか。

スレタイの意見だけど
昔のオタクは専門以外も詳しいとかは
完全に違うと思うな

昔のおたくもアニメのことしか知らなかったでござるよデュフフwww

オタクってアニメに限らず何か好きになったら
そこからさらに探求して知識の幅を広げたもんだと思うんだよね。
例えば音楽でも好きなアーティストが出来たら
そのアーティストが影響受けたミュージシャンは誰かとか
ルーツを辿ったりしてさらに知識の幅、引き出しを増やしたものなのよ。
でも今のオタクって好きなものが出来たらそこで止まる。
それ以上を深く調べようともしない、幅が狭いのよ。
表面をなぞってるだけの「それしか知らない」という自称オタクが増えた。

>>49
なんでスカトロなんだよｗ
おしっこはフェラみたいに市民権を得るかもな
この場合にわかが増えるのは良いことになるが

>>96
後者は聞いたことがないな
つーか普通にきめぇ

少なくとも参加による経験が今はホントにない

今のオタクの持ち味はネットコミュニケーションが紡ぐ集合知だから

>>49
90年代から考えたら、スカに限らず異常性癖を扱うのはかなり増えてる。

作画が〜とか言ってるからそのアニメ見たら作画自体は大したレベルじゃなかった
単に彩色や効果が良いのと作画の区別がついてない
どの程度か推して知るべし
こういうのが大手を振って歩いてるのがニコ動や2chのオタク気取り

せめて結婚する前に発覚してよかったとしか言いようが無い
アニオタは芋虫

すべてしりたかったらいろいろうごかないとね
それでもしらないこといっぱい
そんけいできるひともいっぱい
おもしろいねー

だからお前ら自身はその昔のオタク的な資質を今でも持ってるの？
それとも自分も現代の浅いオタクだけど同族嫌悪してるの？
どうなの？

>>112
経験てなんだよSF大会か？

>>95
すまん昨日嫌儲に現れたアニメライター崩れかと思ってかまかけた

近年日常系が流行ったのは不安定な世情も大いにあると思う

>>103
そうでもないな
19歳のオタクの女の子が仲良い友達に居るし

おまえなんでそんなに必死なの？
ゆとりでもガチオタなら、いちいち人に噛みつかないで堂々と自負していればいいじゃん？（´・ω・｀）

昔のオタクにもなれなければ今のオタクにもなれない半端物が慰みあうのがここだ

>>122
割とありそうで困る

今はちょっとググれば目的の知識が見つかるしwikiを流し読みすれば最低限のことは分かるから、そういう知識でオタクかどうかを判別するのはもうできないのかもな

お前は何でも知ってるんだな

今のオタクは行動力はあるんだよな。聖地巡礼とか

おたく~知ってますよね、と言い合う卑屈なマニアだろ

>>1の言いたいのはマニアのことか？

何でもは知らないわよ。知ってることだけ

>>109
そうそう、へヴィメタルから入ってブルースまで回帰して、そこからジャズとかソウル聴くようになったり楽器や作曲始めたり。

知識があっても愛がなければオタクとは言えないよね（ｷﾘｯ

>>126
昔からやってたろ。

映画マニアと違ってアニメオタクは古典に興味を持たない人が多いね

生身の女にも詳しかったの？

http://s1.gazo.cc/up/s1_29893.jpg

こういう知識と技術はあるけど大人げないというイメージ

早く卒業しなよ

よくわからんが勝ち負けはお前らで競っとけ
おれは好きな事で精一杯だ

>>121
何よその自慢w
19の子一人がどうしたって？
お前のゆとりサンプルはその子一人かよ

お前とたいして年変わらんかもよ
もしくはちょっと下くらいかな

1つのジャンルに関わる人口が増えれば
薄いのも濃いのも増えるってそんなにおかしな話かね？

委員長がいるな

>>126
いや、あまりないぞ
結局、近場の聖地にしか行かないし

いや、逆だと思うな
今のオタク層の方が情報量はあると思うな
広く浅くだとおもうけど、総量としては昔のオタクよりも多いと思う
だって通信機器が発達してるもん

だって、昔はオフ会、同人交換会、雑誌の読者投稿欄、あと直郵便とかしか情報交換の場が無かったしな
しかも深く狭くだから総量としての情報量は現時点より少ないと思う

昔のヲタは欲しいものを自分達で作って、自分達で描いた。
今のヲタはみんなが持ってるものをただ買い集めるだけ。

>>109
すぐエヴァのパクリｗｗｗとか言うよな。

>>126
聖地巡礼って20年くらい前からあるよ

その昔気質のオタクさんは今何やってんの？
卒業して数が減ったんなら、所詮そこまでのもんだったんだろうし
今でも残ってるんだとしたら、あまりにも存在感が無さすぎるだろ

>>77
おれ藤子・Ｆ・不二雄先生のマンガが大好きなんだけど、単行本化されてない作品は国会図書館で全部コピーするのが常識と聞いて
「そこまではできない」と思っちゃった

いま大全集刊行中だけどな(ステマ)

>>126
行動力はあっても生産性が無いって印象あるかな
絵や文章だけじゃなくて、ちょっとしたレビューを載せるようなブログってあまり増えてない気がする

>>141
あ、それ凄く解かるなー
昔は結構なにかしらの物を作ってたな

そうでもないだろ
そんなに知識人だったか？

>>141
コミケやpixiv見てそれが言えるか？
ただ消費者の比率が高くなっただけだろ

>>145
90年代に入るまで短編はほんと手に入らなかったからな
今は昔のＳＦ短編が手軽に読めて羨ましいと思うよ

生産性なんて昔のキモヲタもないからｗ
一部ヲタから制作側の人間になった奴がいるからって幻影見過ぎ
今後もヲタからモノ作る奴は出てくるだろう

>>141
そういうものを発表する場所がお前の目の届かない場所になっただけだろう
模型ものだの絵だの、SNSで腐るほど発表してるよ

>>144
元々ひっそりとやってたんだし、存在感あっても困るわ

>>126
痛車で聖地巡礼したり神輿担いで汗かいたりエンターテイメントとして楽しんでるね

オタクの価値は知識か生産性かコレクション数で決まる

>>144
なんでわざわざ存在アピールせにゃならんのかと
ネット上じゃ認知できないものだからって存在しないわけじゃないさ

今はアニメが多すぎて一通り見るだけで趣味の時間を費やしてしまうから
浅薄なアニヲタばかりになってしまったのではないだろうか

>>141
昔嫌儲に立ってた趣味スレで
「消費する趣味より創造する趣味の方が上」って書いたら
バカが必死に「でも他人に見てもらえなきゃ消費と一緒だよね」とか言って反論してたの思い出した

いまは行動しなくても情報が手に入るし、行動すれば短時間でより膨大な情報を手に入れることが出来る
俺は地図オタクだが、十年前には輸入地図を扱う書店や大きな図書館でしか手に入らなかった海外の地図が
Google Earthの登場で手軽に無料で楽しめるようになった
これは革命的な出来事だった
あれだけの情報量、紙媒体で集めたら昔は何十万何百万あっても足りなかった

脱オタファッションの風潮はなんだか寂しいものがある

>>149>>152
この板にいるようなのはオタクじゃなくただアニメを消費する池沼だってことでいいんだよな
オタクは何処か見えない所にいるんだな

>>144
アニオタの声がデカすぎて目立たないんじゃないかな

人と集まって何かしないでもPCありゃ絵を描いたり音楽作って発表できるもんな

オタクの生産性云々だと
プラモデルが売れなくなって
塗装済み完成品が売れるとかが顕著かもな

ファッションアニヲタは確かに目立つから
仕方ないけど、
その印象を今のヲタ全体にかぶせられても困るっての

いやあ、間違いなく今オタクだなんて言ってる奴は作画の名前さえ知らないような、誰がどこ描いてるか分からないようなそんなのばっかよ
昔の方が情報が少ない分必死で高価なレコーダー買って擦り切れるまで見て、雑誌の隅々まで読んで作り手の意図を見いだそうとしてた
昔の奴らはやっぱりそのへんオタクだったけど今の奴は調べりゃなんでも分かるせいかそれすら手をつけないただの視聴者でファン

エンドユーザーやってるのはオタクじゃ無いからな？

オタクはステータス
無個性な若者が行き着く最後の墓場

>>18
最近本読むんだがネットは結構情報が薄いことに気がついた
やはりタダで手に入る情報は安かろう悪かろうだは

>>160
こないだコミティアで
典型的な全身デニムバンダナ指抜き手袋ファッションのオタを見たわ

>>161
なんでアニメ見る奴が池沼なんだよｗ

無個性のほうが生きやすいだろ

自分の費やした時間を正当化するために、新しく出てきたものを叩く
オタクに限ったことじゃないから恥ずかしがることないよ
ただ、昔自分対オタクを叩いてた側の人間に知らず知らずになってしまったってことだよ

なんか過去のアニオタを神聖化してるみたいだか少なくとも俺の知ってる80年代以降のいわゆるアニオタは今と変わらんよ。
気に入ったアニメに嵌ってビデオに撮ったり映画化したら徹夜で並んだり。
他に興味を持たずアニメ特撮ゲームに嵌ってるって構造も変わらん。
岡田斗司夫が定義する様な異能オタクは80年代でも少ない。
多分現代でも比率としては変わらんのじゃないの。

アニメだけじゃなく他の映像作品ももっと見ろってことだろ
鳥山明だって洋画ヲタだからドラゴンボール描けたわけだし

「昔は良かった」

全っ然関係ないけど、
はてなあたりで濃い文章書いてた連中がこぞって
Twitterに移行してて俺は寂しい

そうそう昔も今もキモヲタはキモヲタ
特別視する奴等の気が知れん

昔から大半が消費者
必ず昔のヲタはモノを作ってたって言う奴がこの手のスレにはいるけどそんな事はない
むしろ同人なんかの絵描く奴のレベルは上がってる

>>77
この中の何パーセントかがアニメ作ったり作家になったり現実のクリエーターになるんだろ
比率でいえばそんなもんでしょ

>>166
すっごく言いたいこと解かる

>>166
作り手の意図を見いだそうと努力する奴は確かに減ったと思う
ピンドラで確信したわ
意図を自分なりに汲み取って叩いてる奴と訳が分からないって理由で叩いてる奴とできれいに分かれてたから

元ネタをアニメから挙げてしまう奴（正解からかけ離れてる）
死ぬほど恥ずかしいぞ
別に勉強しなくていいから喋んな

懐古

>>158
創造する趣味が上ってわけではないと思うがな
趣味に上も下もないと思うし
まあでも創造する趣味は半部は自己満足だから他人になんて見てもらえなくてもいいよな

pixivなり何なりでガツガツ創作活動してるやつは紛う事なきおたく気質でしょう
ただそういうサイト内でもピンキリで、内容も知らない流行ネタばかりを狙って創作したりするやつもいる

絵のレベル上がりすぎだよな恐ろしいわ

>>171
一日中萌えアニメ見て実況してる売りスレのやつとか池沼じゃん

岡田斗司夫らへんの世代がオタク論だの言い出して自己を正当化してから臭くなった
ただの趣味人が学者気取りなんて愚の骨頂だよ

だってコミュニティツールとしてしか見てないもんな、今のアニオタ
話題についていくためにアニメ見てるでしょ

>>184
消費にしろ創造にしろ趣味は楽しんだ者勝ちだと思う
他人にとってつまらないモノでも、自分が楽しめればそれでいいじゃん

オタの分母が増えただけで凄い奴はとことんまで凄いだろ
埋もれてるけど

>>150
代表的なのは短編集で出てたろ
俺はジッポウとパー坊が出てる話が欲しくて苦労した

どちらかというと好きってだけなのにオタワ扱いされたりするからな

>>177
濃い文章を書く→一家言ある→誰かに聞いてもらいたい、反応が知りたい
→人の集まる場所におく→流行ってる人の多いところに移動

ま、当然の流れだな
読んでレスポンスしたかったらtwitterﾔﾚ

>>188
それも解かる

>>186
Howto本とかで優秀な絵師が惜しげもなくノウハウを公開しまくってるからな

若い奴が減っているから絶対数は少なくなっているだろうけど面白い奴の割合は変わっていないんじゃねえの？
昔からある今時の若い物はというあれじゃないの？
その面白い奴らを認知していないおっさんが言うのもあれだが。適当言ってスマン

インターネットが普及した結果、少なくともATコマンドがわかる程度の知能がない奴はネットに繋ぐべきではないと思った

>>187
それだとアニメを見てる奴じゃなくてアニメを実況してる奴だろ…

>>196
やっぱ知識はどんどん公開して共有していくほうが良いな

情報量は上がったけど集中力は下がったな

流行のアニメばかり追いかけるアニヲタが主流になって
自分の好きなものにこだわり続ける本当の意味でのオタクが
流行遅れと馬鹿にされる

昔からアニメファンの大半はアニメが好きなだけで大して詳しくないし９０％以上のアニメファンはただの素人

>>192
確かに有名どころはチョコチョコ出てたりしたんだけど
廃盤になってたり古本でも売ってなかったり。田舎だったしな
それを必死にかき集めても読めない短編が結構あったんだよ

つまらんアニメまで全部見てるからダメなんじゃね
アニメもそれ以外の娯楽も自分がいいと思うものだけみてりゃいい
カスみたいなアニメなんて見るだけ時間の無駄

ただの思い出補正だろ

今は半端者でも市民権を得たように表にでてきて主張しやすい
それを見た奴がまた自分を表現しようとする

>>109
そうそう、オタクならもっと深い所に行こうとするけど、にわかはいつまでも浅瀬で遊んでるだけって感じ。

>>194
やってる
ROMってただけのサイトの人とかと
やり取りして
文学フリマであらこんにちは、とかもすごく簡単になった
コミュニケーションの形が変わって、
それは悪いことじゃないんだけどね

そもそもオタクの敷居さがってるし
アニメ見てるとオタクみたいな風潮があるからそう感じるだけじゃねえの？
昔のオタクもやっぱ昔と変わらず一定量いるよ

ぶっちゃけ、今時深い知識を得ようとする奴なんて高学歴のオタクくらいだよ
底辺は浅瀬を浮き輪付けて泳いでるだけ

>>205
オタクになろうとは思ってないから
趣味としてはそれもありえるんだわ
他の趣味でも辛い事って無いわけじゃないしな
いやなんかおかしいかｗ

>>204
確かに目録自体が無かったから
そもそもある無しも手探りだったからなー

>>209
でもツイッターって文字制限きつくてブログで濃い文章書くような人たちには物足りないんでね？

エヴァが流行ったときに
死海文書やカバラにやたら詳しくなったり古典特撮やイデオン見て語りたがる奴がいっぱいいたけど、今もそういうキモオタいんの？
元ネタに当たるっつーか。

エヴァ大好きを自称してるヲタが漫画版デビルマンも読んでないとかザラだろ
こうなってくるとエグザイルやジャニーズにキャーキャー言ってる層とほとんど変わらない

俺がガキの頃にインターネッツなんてものがあった日にゃ一つのことに突き進むことはできたかなあ
心移りしてあれもこれもで二進も三進もいかねえ予感

昭和はマーケティングと一体となった文化
現在はマーケティング、流行と一体となることによりコミュニティに所属するための手段

>>208
それはオタクという言葉がただの「アニメ好き（アニメみてる奴）」に成り下がってるだけ
なんでもかんでもキモオタと罵る言葉として使ってきた奴らが作り上げた事
昔も普通に浅いやつは居た
ただ浅瀬で遊べる範囲が今とは段違いだっただけ

>>109
>>208
今はもう、作る側も元ネタとか関係なく、コピペのコピペのコピペの
作品ばかりなんだよ。それを消費してるだけ。

別に見なくてもいい、読まなくてもいいだろ。ゲームも遊ばなくても
だいたい分かるだろ。

ミーハー共がのさばったって邪魔なだけだよ
消えてほしい、こっちに来るな
そもそもかつてはキモオタ云々言ってたくせに今さら調子に乗りすぎだろ

おたくとオタクかい

>>211
有吉みたいなのがそうだな

無いのにライトに踏み荒られてるのは可哀想？どうでもいい

オタクという言葉自体が軽くなってちょっとアニメ見てるくらいでもオタクですっていえるようになったな
宮崎事件のあたりとか考えりゃ隔世の感ですな

試しにmixiのオタクコミュニティを覗いてみたら
どいつもこいつも判を押したように、好きなものが
最近のアニメとニコ動・ボカロばかり
特撮、メカ、ミリタリー 、模型
とか全くないのな
びっくりしたよ

今はマンガ、アニメのレベル低下が酷いからな
マジでどっかで見たような話ばかり
そんなのですら破綻してるのもザラという

>>213
俺は小学館から出てた、小さな辞書みたいな本あったろ？怪獣図鑑とか漫画の描き方とかＵＦＯ大全集とかあったやつ
あれの藤子不二雄大全集みたいなのの最後の20ページ位が作品履歴みたいなので、それを手がかりに探したなｗ
どんな絵なのか話なのかもさっぱりな状態だから探すのが大変だった記憶がある

>>215
ちょっと前のエロゲオタがそんな感じだったな
田舎文士並みのストイックさだった

>>40
デマとか多かったかもしれんな
今のが多いかw

>>225
今は表の世界に晒されすぎたな

>>197
若くても凄い奴は凄い。それは昔も今も変わらないというか、
むしろ今の方が多いのは間違いない。Pixivが一番分かりやすいと思うけど。

ただ、それ以上に流行を追うだけのアフィブログ見てるような
にわかオタが爆発的に増えてるので、馬鹿なオタがどうしても目立つようになったんじゃないかと思う

ＳＦじゃないけどにわかとかミーハーがいないと本当に衰退するからなあ
アニメににわかとかミーハーが多いっていうのはいいことだと思うけど
そんだけ商売として成立しやすくて勢いがあるってことだし

>>233
SFは超硬派路線でいって滅びかけたからなｗ

今の若者は〜とかじじ臭いこと言い始めたら潮時

ゲーム研究会のＲＴＡチャート作成とか乱数解析とかすごく楽しそう
個人的にはそのチャートを追って自己ベストタイムを縮めるレースゲーム的な楽しみしか出来ないけど

SF熱かった頃に青春送った人羨ましい

バイクヲタ・クルマヲタはなぜか軍事関係やアニメに強い
この前バイク板行ったら、宇宙の外側の話しててワロタ。なんだよマルチバースとか

アニメにしたって昔のアニメ何も知らないのはやめよう
オタクは知識量が全てだ

>>228
ああそんなのあった気がするわw
それで覚えてたから、まんが道に出てくる作品の元ネタ２８２８してた

オタクの最初はエンスーの漫画・アニメ・パソコン版だったから、金がそこそこあって教養がある
偏屈ものだった。女でも男でも（小理屈好きで）そこそこ会話レベル高かったし、成金みたいな
買い占めは格好悪いものとされてた

ああいうタイプの人は今だとどこにいるんだろうね。そこそこ金のかかるマイナージャンルってのが
今はあんまり思いつかない。マックですらあんな感じだし

SFレベルのストイックさまでいくとそれはそれでやばいんだよなほんと

>>225
球速で散々言われてきたけど昔と今じゃメディアのヲタクに対する取り扱いがぜんぜん違うのな
金のなる木と判れば目の色変えてイワシを扇動するわな

趣味の欄にアニメ観賞　　　　　　　　　　はい！
と書いていますが
　　　( ＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　（＾売＾ ）
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きなアニメ制作会社は○○と□□で、
　　・・・　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　　　　 好きな声優は△△さんです！
　　　( ＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　（＾売＾ ）
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　 　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

いや、好きな〜とかどうでもいいよ
使えるスキルは何がありますか？　　 　 　 ・・・
　　　( ＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　（＾売＾ ）
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

動画編集の経験は？
原画作成とかのスキルは？　　　　　　　　　　　っ
簡単なストーリーとか書けますか？ 　　　　　　っ
　　　( ＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　（＾売＾ ）
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　 　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

キミは今まで
具体的に何のためにアニメを観てきたの？
　　　( ＾ν＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾売）」
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　==　┌/　/
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　|￣|　　== 　　／＞

>>233
それでも報われないアニメーターであった

>>234
ＳＦがどうなるかはしらんがＳＦ大会はあと20年30年したら滅びるわ
平均年齢40越えてるもん

>>239
かといって「○○知らなきゃおたくじゃない」って論調は違うと思うんだよね

自分たちはゴミを喰わされてきたって悟るのが怖いから
アニメ以外のジャンルは見ないようにしてるんじゃないか

>>239
今更、プロジェクトＡ子の話されてもドン引きするわｗ
今のアニメの話で良いよ

ニコ厨のせいでにわかが大量に増えた
そしてニコ厨のせいで、アニメが規制だのうるさくなってきてる
全てニコ厨が俺オタクかっけえとか、俺オタクだよ
とか言い出したせい
なにか反論ある？

>>245
アニメブームは現場から崩れてきそうだよね

じゃあ逆になんで昔はニワカがいなかったの

80年代のオタクはアニメ・アイドル・パソコンゲーム・
テーブルトークRPGなど全て好きそうなイメージがあった
今はアニメ派とアイドル派に別れた感じ

あとアニメやアイドル好きに比べると目立たないが別系統のオタクとして
ヘビーメタルやプロレスを好むグループが存在した

>>242
排他主義まで振れたら終わりだな
要はバランス

アニメしか見ない奴はアニオタじゃないのか…
エロゲするやつはエロゲオタとか色々なオタが存在するんちゃうんか？

漫画なら手塚から
特撮なら遊星人Ｍから
アニメならオールドナインメンの頃のディズニーから

映画も演劇も音楽も小説も面白いものは全部見て知って
願わくば最後は自分のお気に入りの作品に埋もれて死にたい

>>247
自然と昔のアニメに興味持って見るのが、俗に言う昔のオタクなんじゃね？

>>239
そこなんだよな。いつからか物知り自慢が目的になっちゃった感じ
それって手段の目的化だと思うんだがなあ
ってSF衰退の頃から言われてたんだろうか

>>241
リアルでは何人か遭遇してるけど、話の合う相手がいないから空回りして結局内にこもってる感じ

>>247
いや最低限オタクとしては
そのジャンルのあらゆる知識は必要だと思うぞ
聞かれる可能性がある事には答えられないと

今のオタクってのはあれか
例えばエヴァを見てネタ元探しでイデオン見るとかデビルマン読むとか諸星大二郎読むとかせんのか

おまえらって自分のことオタクだと思ってるの？

>>252
そりゃオメエ、おたく＝犯罪者予備軍って認識がマジであったからな
おたくとあれば即イジメの対象になるような状況なのに、軽い気持ちでおたく名乗るやつなんていないわな

昔のアニメ見ろ！って
今のアニメわかんないおっさんが
若い奴に強要してるだけじゃないの？
昔のアニオタにしろやぶにらみの暴君を
どんだけの奴が見たってんだよ？

なんだろうね。欲がないのかな
知りたい知りたい知りたいだけで生きてるってかっこいいと思うけどね
今は全体を把握しつつ一つのことに集中できる時代だからね

といっても分野別に分かれてたろ
一人が何でも知ってるわけじゃない

オタクという言葉の対象が広がったから、そう感じるだけ

今のオタクなんて皆同じ事しか言わない無個性な奴ばっかじゃん
情強ぶるくせいにチキンだし、昔のオタクと比べたら遥かに下らない存在だよ

自分から「ヲタ」とか言い出すもんじゃないと思うんだよな
周りから認められ（と言うよりは馬鹿にされか？）
初めて「オタク」じゃないかな

まあ誇る様な類のモンじゃないから自称でもいいのかな

>>250
そういう俺オタクだよみたいな奴はニコ厨にも多いのは同意だし
ここでいうイワシオタクが増えたのもそういったものが一因であろうのは同意だが
俺オタクだよみたいな奴は2chにも腐るほどいる
ソースは売りスレ


ってか多分あそこはガキが多いから多いように見えるけど実際にそういうイワシとして
企業の思うままにただ扇動されるだけのいい年したバカは2chの方が多いんじゃね

流行モノとしてアニメ楽しんでる連中には
過去の作品は無価値だよ、知る必要がない

>>252
宮崎事件の波紋でオタク＝迫害対象だったから
軽い気持ちでカミングアウトした日には…

元ネタ探りは言語の壁で弾き返される
大抵外人作家へ行き着くけどその先はスノッブなその人はあまり良くご存じない様子

>>228
いま手元にビッグコロタンの「藤子まんがヒーロー全員集合」がある。
子供の頃は巻末の作品リストやキャラクターリスト見てのたうち回ってたよ。

後に文庫化や全集でついに出会えたときは震えた。

>>256
七色いんことか大好きだったな
あとブラック商会変奇郎とかも良かった

>>272
そうだな英語まなぼう

>>257
その基準は個々で違うんだよ
都合のよい基準を持ち出して悦に入っても意味はない

基本一つに絞らないとにわかにしかなれんぞ
まぁアニメ見るだけなら実はそんなに時間消費しないから、アニメ鑑賞+αなのが多いけど

今なんて過去作参照なんて簡単じゃん、
情報の独占がオタクの嗜好の一つだと思うけどプロとの交流だって今は気軽に出来たりする。
今はあらゆる情報を収集するオタク道を極める的なアイデンティティを維持するのは難しい時代だと思うよ、意味が無い。
プロになるしか救いは無いと思う。

>>275
英語だったらいいんだけどな

>>271
漫画が好きですは、まだセーフラインだったな
アニメが好きですなんて言った日には変人変態扱い
イジメの対象にすらされず、あいつは変人だから近寄るなみたいなｗ

なんかこういうお前らのオタ自意識に訴えかけるスレタイが最近多いね
同じ奴が立ててんのか

>>5
作る側が多いと思う

最近やたらオタクが神聖視されてて笑える
自演だろ

>>272
漫画やアニメの元ネタになるレベルのＳＦやミステリだったら大概翻訳されてるから大丈夫
未訳や古典もふくめて情報量だけは充実してるし

昔のオタは足りない部分を自分で考察して持論を持ってたけど
今のオタは与えられた物が全てで足りないとすぐ叩きに走るただの物乞い
知的探究心が決定的に違う

昔はオタクも楽しかった
少ないメモリをなんとか捻出しようと試行錯誤したりパーツ漁ったり
草の根BBSつないで情報交換とか
色々制限あるけど規制はないからすげー楽しかった

アニメに関しては敷居が下がったぶん知識欲の無いFランオタクが増えただけ
とりあえず流行物のアニメ見てブヒブヒ言い合ってれば満足なんだろ
それはそれでいいよ

>>273
俺はケイブンシャから毎年出てた特撮大全集が楽しみだったよ
ちっちゃい辞書サイズの
あれで当時までの全作品をインプットしてた

まぁν速で時間潰しすぎてオタクにもなれない残骸が俺だわな
完全に廃人ツールだわ

自らなんの価値も生み出せない
それはヲタですらない豚だ
いや、豚はまだ食えるから豚以下だな

宅八郎とかオタキングって何のために表に出てきて活動してたか知ってるか？
オタクの名誉回復と地位向上だ

数字(売上)に拘りだしてから色々おかしくなってしまった

はっきり言って何か語れるとかそんなことはどうでもいい
新しい作品見て、これは何かから影響受けたな、これのここが斬新だな、とかそういうのがわかりさえすればね
ステマに踊らされてゴミみたいな作品を崇拝する声のデカいハエどもがうざくてうざくて
こんな家畜みたいな姿勢だから金太郎飴みたいに同じような作品が乱発される現状になっちまったんだよ

アニメ見てるだけでおれオタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗだもんな
ついていけない

>>261
そもそもエヴァに興味ないオタク（鉄道やら初音ミクやらなんやらかんやら）が大多数だからね
「オタク＝アニオタ＝エヴァオタ」とか、なんで物事をそう狭義に捉えたがるのか知らんがそんなガタガタな論法で
「昔のオタは凄かったんだぞ〜」なんつっても、はぁそうですか凄いっすねとしか言いようがない

今はアニメが多すぎて他のこと勉強する暇がないｗ

>>291
サブカルの間違いだろ

昔のオタクって絵が下手だよね
今のpixiv見てるとそう思うわ

オタク＝アニヲタみたいな風潮なんなの

元々ファンとかマニアとか言った類の中にいるコミュ障を指す蔑称がヲタクだったのに
いつのまにかアニメ好きってだけで全員ヲタク呼ばわりされるようになったでござる

そういやロートルおたくの老害がけいおん！を観て面白いとは思ったが
そのルーツに関してはまったく興味がわかないな
老害のにわか化ってのも始まってるかもしれん。幼児化かもしれんが

オタクを名乗った覚えはない

案の定「その通り。今のオタはクソ」とか言い出す奴が沸いて伸びるんだよな
作為的なものを感じる

昔からオタクは別にスペシャリストじゃない
コミュ障でアニメイベントには積極的に出かけてた部類の人間だ
今はイベントの規模がでかくなって態度もでかく見えるけど本質は名付けられた頃から変わってない

>>260
そりゃガンダムオタク自称しといてダブルオーしか見てないとかは論外だけど
○○知らなきゃ〜的なおたくの基準なんてその人が都合よく勝手に作れてしまうものなんだから
基準として価値のあるものじゃないと思うんだわ

過去の作品に興味もたいない奴が多い。ハマったなら過去に遡って作品漁ったりするのがオタクじゃないの？話題のアニメ見てるだけじゃただのミーハーじゃん。

>>5
そりゃよゆうでPCつくれただろ
PC組み立てじゃなくて、部材の調達からはんだ付けからすべて自作だぞ

>>294
それは非オタがオタク毛嫌いしすぎたからじゃねえの

>>291
八郎はアレだけど、岡田一党はやりすぎたんじゃないかな
物知り自慢が加速してしまったとこあるしなあ

>>298
絵が好きだから上手になるって訳じゃないからな
単なる情念の塊だし
三峯見りゃ解るだろ

SFはジャンルとしては死んでるかもしれないが
河出や国書で偉くなった往年のSF好きの編集者たちが
未訳やサンリオで死んだ作品をガンガンだしてくれてるので
読む作品には困らない
俺みたいな若造にはありがたい話

今のオタクは今のオタクで貪欲なんだろ？

毎日新しい放送があって、
神回だった糞回だったと騒いでて、
毎日どっかの声優や監督が何かつぶやいてて、
何々のアニメの2期が決定しただの、
あっちのショップの予約特典では何がつくだの、
売り上げの数字が出ただの爆死だのネタになってて、
なんとかっていうMADだの神動画がアップされてたり、
どっかの職人が作った画像やらキャプやら文章やらアップされてて
どっかのスレでは云々が話題になってたり論争になってたり…etc


こんなに忙しいのに、原典掘り下げろとか
昔のアニメ見ろとか、そんなヒマなんかあるわけないだろｗｗｗ

>>291
宅八郎は本業スタイリスト
自分がダメだと思うファッションで売り込んだタレント
普段は超モテる

情報革命の恩恵で知識の幅広さだけは今のほうが圧勝だと思う
知識の深さや熱量はまったくかなわないだろうけど

>>169
いいね

カルトＱとクイズ王
見ていて面白いのはカルトＱ

別にオタクの威厳とかオタクらしさとかどうでもよくてただアニメが見たいだけなのに
定食屋で飯食ってたら隣に海原雄山が座ってきてボロカス言われるようなもんだろ

>>310
三峰の執念は凄いよなｗ
あいつ、どんなエロ漫画雑誌でも必ず居たもんな
そこに、奴の上っ面の絵の上手さとかふっ飛ばしちまう魅力があった

>>306
興味ないのに見ようとするほうがファッションじゃねーのと思う
古いアニメはその世代に生きた人のものだよ
ゲームもね、最先端を追ってきたから楽しかったんだと思うよ

今のオタを名乗るニコ厨はアニメすら知らない
ただワーワー言って騒げればいいだけだから金もろくに落とさない
ゴミ

元々マニアとかファンの中でもコミュ障で特殊な嗜好な連中をヲタクと呼んで蔑んでたのに、
いつの間にかソッチの方がメイン層になってしまったでござる

アニメだけとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ゲームも詳しいよ！

>>311
アルフレッド・ベスター『ゴーレム100』が日本語で読める日が来るとは思いませんでした
ジョン・ブラナーやブライオン・オールディスの未訳どっかでださないかなあ・・

>>310
三峰みたいな例外は極少数で、普通は描けば描くだけ上手くなるよ
昔のオタクは描かなかったんだろうね
消費するだけ

昔のオタクが今オタクやめてるわけねーだろ

創造力を失った非生産型のオタクはまさに家畜だな、牙を失った猪がブタと呼ばれるのと同じようなもんだ

今「自称博識で知識欲と情熱溢るる昔のオタク」の称号をやたらに誇っている者は、きっと当時から非生産型のオタクだったんだろう
ウン十年本気でモノを作ってきたなら今こんな場所で懐古している暇などないだろうからな

本物の「昔のオタク」は、今頃とっくに各業界から引っ張りだこの大御所だよ
落伍者だけがこのスレで「昔のオタクであったこと」を誇っている

勉強を押し付けるのやめろよ
ニワカが詳しくなっちゃったら俺の自尊心が揺らぐだろ
現に奴らlainとかビューティフルドリーマーとか手を出し始めてる

オタクにも　昔は良かった最近の若いもんは…があるとはな
人間の習性だな

ここ数年ネットのせいで敷居が低くなったのが問題
数年後は嫌儲には糞ガキが溢れてると思う

岡田斗司夫、庵野秀明、唐沢俊一、竹熊健太郎でオタク四天王とか呼ばれてたらしいな
最近だったら教祖は平野耕太とかなのかな

それはそうとてアニオタ名乗るならせめてグランピィじいさんぐらいにはなるべきじゃないか
http://bit.ly/if4I3Y

ナードとギークの違いだろって何度もいっとるがな

>>319
興味持つのが偏執狂であるオタクの性質じゃないのかって事じゃね

アニメも十分広がったからな
何か今が創成期なものあるか？

今のアニオタって見てるだけで何一つ知識も考察もないじゃん
あっても受け売りのみ

知識で勝負できないんだから今のオタクの方が大変
昔のオタクは半リタイアしてる人多いと思う

>>325
昔の連中はヲタクって呼ばれる事自体に抵抗あるやつ多いよ
まあ４０UP位のヲタクって言葉が出来た頃の連中だけど

放送中のアニメだけが趣味のやつっているの？いたとしたら相当な暇人だろうな

>>319
オタクの枠に他人を嵌めたがってる奴こそオタクという称号が気になって仕方ないんだよね・・・

>>317
本来おたく達がそう望んだはずなんだよなあ
おたく及びおたくメディアの社会的地位と認知度の向上を望んだ人は多かったはずだ
現在そのようになったはずなのに、何故だか現状を批判する声は多い

まぁ無理に昔のこと勉強しなくてもいいけど、
自分が知ってる作品が必ずしもオリジナルじゃないって
想像できればいいと思う。

>>332
いまだとアスペって言う概念もあるから、発達障害とオタクって内容で濃い議論する奴が出てきたら良いのに

アニメ＋ヌケサクで造語でも作れよ

ついて来れなくなってブツブツ言いながら回顧ばかりしてる年老いたオタクか
哀れ過ぎる存在だな
もう何だったら人並みに出来るんだい？

ジャンルコード別サークル数の推定速報(C82)
ttp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120602/1338598633

↑を見る限り
評論・情報でサークル取る人が増えてる

>>323
ヘリコニアはずっと待ってる
SFは英国に限るねw

昔のこち亀を読むと当時のオタク（というよりマニア）が良く描かれてあるな
浅く広く、飽きたら次へ、新しいのが出ても次へ、流されるだけのただの消費者だよ近年のオタクってのは

>>346
両津ってオタ気質かもな

>>319
その興味ないってのがオタクとしてどうなの？って話ですよ。
こっちが「これ面白いよ」って勧めても、「いや、いいわ」って感じで反応が薄いのよ。

オタクって強要されるものだったのか

>>346
こないだのアニソン三昧でも死んだアニソンばかり随分迷惑だったけど
消費者として金にならないと滅びちまうじゃないかよ

>>327
なるほど、そういう考えもあるか

でも本当に好きな奴は法律で禁じられても勉強(？)するんじゃないの

>>348
絵柄がつまらない
受け付けないとはっきり言えないだろｗ

コレはちょっと前に岡田斗司夫が言ってたね
昔のオタクは他のオタクの趣味についてもある程度なら語れたけど
今は本当に自分のジャンルにしか興味が向いてないって
多分一つのジャンルに引き篭もってもそれでもカバーしきれないくらい
コンテンツが溢れ返ってるのが原因だろうけど

>>345
俺は『頭の中の裸足』をずっと待っています
サンリオの刊行予定見ると泣けてくる

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ynToqITfU94
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q　特報映像

これ見てなんだ本編の映像なしかーうんぬんは脊髄反射で叫びまくるが
ＰＶとしてどうかとか表現の仕方としてどうかとかそんなのは一切出てこない

>>350
死んだアニソンとは？
また逆に生きているアニソンとは何？

>>348
お前のセンスが悪いんじゃ

実際疑問に思うことはある
好きだからこそ自然とやっていたことが、いつの間にか義務になっていた、なんてことはおたくなら誰もが経験してるんじゃないかな
好きでもないアニメを一生懸命見たり、プレイしたゲームの本数がステータスになっていたり

>>336
そりゃ抵抗あるだろ
本来侮蔑的な呼び名なんだし
だからと言ってその頃イベントに出かけてた連中が今その趣味からすっぱり足を洗ってるかと言うとそんなこと無いだろ
今のオタクって呼ばれる集団の中に当時のオタクも当然のようにいる

ニワカがどっと増えたのに隠れてるだけで濃いのも増えてると思うわ

でも作る側にとっちゃ
イワシ化したミーハー消費者が多けりゃ多いほどいいのかな

>>356
もちろん今の業界に金を落とすものだよｗ
何にもしないのにへんなオッサンの接待か知らないが平等に扱われて良かったねえｗ

今も昔もアニオタは気持ち悪いことに変わりは無い

>>361
家畜化したい動物の牙は抜くものだしね

今は専門板でも物乞いの質問にいちいちにわかが答えてるからな
昔はググれカスの対応が当然でもっとコアな話題が中心だった

>>353
アニメベースなら関連・親和性の高い漫画、ラノベ、ゲームあたりにも知識を持ってるって事なのか、
それともバイクや鉄道とかそういう関連性の薄いジャンルまで飛ぶのか。
どっち？

その「にわかオタク」とやらは本当にオタクなのか？アニメを見てるだけだオタク扱いされるのか？

>>1
> 私は今後どうしたらよいのでしょうか。

何がしたいんだこいつは

客までヤマカン気質じゃマジで滅びちまうよｗ
やめなよ爺さん

>>357
いや、こっちもちゃんとそいつに合いそうなの選んだのよ。まどかにハマってたから、似たような話の舞-hime薦めたり、百合が好きだからマリみて薦めたりと。

>>358
メディアの中で信者はお布施をするのが当たり前を言い出した頃からだな

>>370
まど豚は本当にまどかにしか興味なかったりするから
シャフト絡みで勧めるかな

撮り鉄が最悪オタなのは変わらないんだろ？

別にそうは思わない。けど、１００ｍ向こう側から歩いてきてもオタクだー！！！って識別可能だった。
昔の不良と同じ感じで。

でもって、自らの業というかそういうのを自覚してたように思う。

今のヲタってクロスオーバーしてて、見た目ヲタってわからない奴が多い。でもって業を自覚してない。
だから児ポ法みたいなのが、現実になったんだと思うわ。発狂して喚き散らすんだもん。

昔ならですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで笑い飛ばしてた。

オタクといっても好きなアニメだけ見てるライトオタクと
毎週10本以上アニメを見てコミケや声優イベントに足しげく通う濃いオタクがいる

>>366
昔だったらアニメベースなら
上でも出てるけど、アニメ→ＳＦ→宇宙関係→量子論、こんな風に上ってくラインとか
アニメ→機械関係→工学とか
メジャーなラインだとこんな感じか

>>370
最近の奴のにわかっぷりをナメすぎ
そのまどかですら何回見たかまず聞くべき

>>362
なるほど。
最近のはすぐ死んでるな。

>>378
死んだのは君の感性だよ
てか老いたのかね単に

>>367
今じゃアニメ見てる

>>370
俺なら最初にef勧めるわ
舞hime、マリみてはちょっと急すぎる気がする

今はネットですぐ発散できちゃうから、一人で研究没頭し辛い世の中になったんじゃないのと思う
昔は一人で情報や経験を蓄積する時間がもっと長かっただろ
何かあるたびにすぐネット挟んでそこでダラダラしちまう

>>367
アニメを見出した一般人がネタで自分はオタクと名乗りだしたせい

趣味に貴賎なし

今は情報が溢れすぎててネット徘徊してるだけで時間が終わってしまう
ニワカ養殖システム　恐ろしい

金をいかに落とさせるかはビジネス論であってあらゆる意味においてそれはオタクじゃないんだよ
むしろ最も遠くにある言葉だ
金がなくてもやりたい奴はやるんだよ
好きだからって言葉だけで世界中の誰も関心を向けなくなってもやるんだよ

>>379
それならそうでいい。

正直、アニメってそろそろ潮時感漂ってるコンテンツだと思ってたし。

昔のオタは物事を深く知っていた
今のオタはニワカっていうなら頷けるんだけど
完全に昭和のオタ叩き商法のマスゴミ理論でホイホイを今更やるか？時代は変わったんだよ

自分の趣味領域に入ってくる奴を皆オタクを自称してる者だと前提付けて話進めすぎだろ 「オタク」という称号を一番ファッション扱いしてるのはお前だよ・・・

元ネタはなんちゃらだ〜みたいな古典主義から
ロマン主義になっただけだろ？昔を美化するのは当然だとして
さらに一歩進む必要があるだけ

昔なんかの曲を誉めてＣＤ貸してくれない？て言ったら関係ないよくわからない洋楽だけ貸してくれた迷惑な人を思い出したよｗ原典だったんかねあれ
本人は親切なつもりだろうけど

>>376
ミリオタや歴史オタになったり突き詰めていく方向か。
あんまり変わらん気がするけどなぁ。

>>387
卒業だね
この道すら半端もんかｗ

はい草

オタクとマニアの違いの議論すっ飛ばして、何一緒に語っちゃんてんのこの>>1

往年のオタク論が限界に来てるのは確実なんだから
新たなオタク論を作るしかないだろ
プロテスタントのごとく誤魔化しながらやっていくつもりかよ
俺は嫌だね

自称ガノタが単なるスパロボプレイヤーで
初代ガンダムさえ見てないとかザラ

富野持ち上げてるヤツがイデオンさえ見てない

こんな光景なんども目にしてきました

今更言葉の定義か
んな瑣末な問題に拘泥してんな
人生の無駄だ

情報手に入れるのがイージーになった分そこで興味が止まるってのはある
飢えてる時は必死に探すけど、満腹で食べ物探したりはしないもんな

>>382
ネットがあるせいで途中まで考察したらすぐ検索する癖ついてしまった
実際多数の誰かが推敲した考察が用意されてしまってるから
自分で考えるより簡単にクオリティの高い観念を引き入れて楽しむことができる

でも自分で考えてないから身にはならないんだよな

>>393
自分がオタクだとは思ってないから。
まぁ、新規で見ることはもう無くなるかもね。

何でもは知らないわよ。知ってることだけ

>>370
友人がどんだけにわかか知らんけどわりと見やすい最近の良作薦めて信用を得てからじゃないと
その辺のは無理じゃね

>>382
それはあるなぁ
コミュニケーションツールが乏しかったから今度趣味のあう友人に会った時のためにゲームの小ネタ探してひたすらメモしたり

思い出補正強すぎだろ

>>392
そのまま歴史ｵﾀになったりﾐﾘｵﾀとかになったりする訳じゃなくて
その知識を得てまたアニメに戻って来るわけ

上でも出てるけど、バイクオタのスレで量子論話してたなんてのはそんな感じの流れで

定義すら曖昧なのに議論するだけ無駄

伊藤ガビンの魔窟ちゃん訪問とか見ると、昔のおたくの異質さが窺い知れる

>>301
けいおんはルーツらしいルーツはないからな
少なくともアニメの中では

今の人がめぞん一刻の一巻とかを見たら吹き出してしまうぞｗ
あんなもん読破しろとかふざけてる
話がどうとか以前のレベルだ

一般人がオタクを自称するのって別にオタクに憧れてるからじゃないだろ
アニメ見てる自分が恥ずかしくて自身をオタクと蔑んでるような

まあなんとなくわかるかもしれない
非電源ゲームでも力点が大きく変わったもんな
昔は軍事シミュレーションとしてのそれっぽさ、今は単純明快なルールと公平性
難解で気難しいのは流行らないんだよ

毎週10本以上新作アニメを見て有名な漫画雑誌やアニメ雑誌を全部読んでたらそれだけで時間がなくなるだろ
さらにラノベやSF小説や軍事雑誌やゲーム雑誌まで読んでたらネットを見る暇もなくなっちゃうｗ
やっぱり昔のオタクはそれくらい余裕だったのだろうか

>>409
あずまんじゃねえの
似てるってだけだけど

舞HiMEやマリみてのような4:3アニメを今のライトオタクが見てくれるわけがない

元々明確な基準のあるカテゴリでは無いだろ
こうであるべきと語った奴はいくらでもいるけど
それが定義になった事は無いしそれっぽい奴は皆オタクぐらいだろ

誰もこっちに寄ってきてほしくないのに寄ってきてるのはそっちだろ

「今のオタク」っつってもおっさんだろ？
漫画板とかラノベ板にすっごい古いアニメでたとえてくる人いっぱいいるけどそんなもんでしか例えられないんだろうな

昔も今も単なるきもい無能だろ

昔から潜在的にいた、娯楽としてのアニメファンにコミュニティツールが与えられて目に見える形になった
それを勝手に趣味と見做して叩くのは変、切り離して考えた方がいい。「オタク」の一語で済まそうとするからおかしくなる

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/b/b/y/bbynews/1299811238.gif
まさしくこんな感じか

>>397
あーいるなそういう奴

俺もガンダム好きだけど、少なくともアニメ化されてる作品全部見るまでは絶対ガノタ名乗りたくないわ

まああれだ
なんか疲れたよな…

アニオタ→お気に入りでもないアニメの監督・作監・キャストなど全暗記+お気に入りはDVD・BDコンプ
声優オタ→養成所上がりのモブキャラでも声聴いただけで誰か判別可能
漫画オタ→漫喫並の蔵書+それらの漫画のセリフ全暗記

これくらいやって欲しい

>>344
最近評論ジャンル増えまくってるよな
オッサンばかりかと思ったんだが大学生ぐらいが多い
ネットの普及で語りたがりが集まり易くなったんだろうか？

>>418
最近のアニメで例えても良いんだけど、それも模倣（言葉は悪いが他意は無い）である可能性があるからな
元ねたというか原点で例えないとブレるし馬鹿にされるんだろ

>>413
アニメ雑誌自体セグメント化されちゃってて全部追うの大変なんじゃね
買ったことないからよく知らんけど

単にライト層が増えただけで相対的にコアなオタクが減ったように見えてるだけじゃん
別に絶滅したわけじゃないでしょう？

今もミリオタとか鉄ちゃんとかガノタはそのジャンルの知識半端ないけど
いわゆるアニオタってただの萌豚だよね
誰々が可愛いって知識しかない

>>317
オタク界隈はそれが多いな
優越感ゲームしかける相手を間違ってるよな
「俺知識量とか半端ないオタクっすよ」ってふっかけて相手もそっち系だったらやりあうのは構わんけど

>>410
許容の話なら
今のはタイトルだけで絵の想像がついて表紙さえググル気にもならないよ

>>426
いやアニメで例える必要ねぇじゃんｗ

>>409
ルーツってなら上にあるあずまんがあたりじゃね
ぶっちゃけ原作はただの量産されたきらら作品ってだけでルーツを探る気がしないってのはある
もしもしっかり考察するなら京アニってブランドありきになるだろうな

>>414
あ、あずまんが大王とかいうやつか？ちよちゃん？とか大阪とかのやつ？
あーーー、微妙に思い当たる節もあるようなないような
ありがとよ！

俺の世代の大半はポケモンとか遊戯王とかカードゲーム文化がさっぱりわからん訳で
でも別にビックリマンやカードダス、ミニ四区の思い出はあるわけで

アニメやゲームも所詮娯楽なんだからそれと同じで良いと思うわけです

それはオタクとは言わない、ただのアニメしか見ない豚
オタク＝気持ち悪いから、気持ち悪い＝アニ豚となり、アニ豚＝オタクとなった

>>413
アニメに関しちゃ昔は作品数そのものが少なかったからな
その中で嗜好に合う、視聴可能な作品なんていうと極微量といってもいい

>>431
でも見るに堪えない正直人間にすら見えないヘタクソではないだろ？

>>430
だから、オタク＝知識量半端ない　ってことだろ
嫌ならオタク名乗らずもっと違う単語考えなよ

>>410
あれは7巻くらいまで我慢できた人がいい思いが出来る
我慢比べの本だからｗ
堪え性の無い人には無理かもねぇ

今は気になればネットで検索だからな
昔は気になったら本から探さないといけなくて
その本に他の知識とかも書かれてたから見識（？）が広がったんだろう
後は作品が多すぎて一つ一つの作品に割く時間が少なくなったんじゃない

何でも知ってたは大げさすぎ

女の子いっぱい出てきてふにゃー
ってのはほんとにあずまんがが最初なの？
答えてよこのスレの情強さん方よ

>>414
ぱっと見の印象くらいだろ似てるの
音楽に出会ってやりたいことを見つけて大学を目指すみたいな成長は
強いてルーツを挙げるなら文学だな特定のじゃなく定番って感じの
だからけいおんにはまったからって他のアニメを見るようにもならないし、
世間で言うオタクの道には進まない
そもそもほとんどのアニメを嫌いな人がけいおんだけ受け入れるみたいな

まあ俺はオタクじゃないから

オタクって言っちゃう奴が増えたんだろ
ニワカは普通にファンって言え

　　　　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　　　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、　　　　
　　　　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　
　　　　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
.　　　　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　
　　　　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l 　　　
　　　　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/　 　
　　　　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/! 　
　　　　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.| 　　
　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>438
それは想像力が違うんじゃないの
絵は記号だとかどうとか言ってる評論なんかどうでもいいけれど
絵がうまい下手とかなら昔も絵のうまい人はいっぱいいたしね

バンドクエストは早過ぎたけいおん

アニヲタって何で映画見ないの？
同じ映像作品なんだから過去の優れた映画見ないのはもったいないと思うんだが
2次元じゃなきゃいけない理由とかあるのか

オタクは専門ジャンルしか知らんぞ
昔から

>>406
ん、ちょっと混乱してるんだけど
、
アニメを出発点に複数のジャンルに興味を持って調べたりしてたらいつの間にか知識が溜まってて、
一番好きなのはアニメだけど気づいたら複数ジャンルに詳しくなってましたって事？

タッチやマジンガーZが好きな爺さんを若者は
爺さんオタクなんすねｗ
とは評価しないと思うぞ

>>430
というか漫画アニメゲーム系は「今の子は知らないか〜」ってのが許されない雰囲気があるような

昔は知識自慢ができたけど
今はググルあるから自慢にならなくなった

>>451
そそ
好きな物調べていったら勝手に知識が溜まりましたってオチ

>>443
酔ってんのか？

>>453
そんなのどの界隈でもうぜーだろ
俺は○○年しか生きてねーんだよって思う

>>442
萌え日常系はあずまんがじゃないかなあ
普通の日常系は古過ぎて知らん

>>1の言ってることはおかしい
「昔のおたく」と「今のオタク」で、言葉上扱ってる人種そのものが違う

これは単に言葉の定義の問題だ

>>455
まさしく雑学やね。

>>454
ぐぐるとかうぃきに出てこない知識を言うと
ていぞう呼ばわりされるしなｗ

>>454
環境はあるのに知識がないのはなんでだぜ

面白いアニメ・漫画を見つけたら、その監督や作者が影響を受けた映画や小説なんかを調べて
どんどん古い作品を遡ってチェックしていくのがマニア
必然的にいろんなジャンルに詳しくなる

アニメだけを観てブヒブヒ言ってるのがキモヲタ
ルーツを知ろうとか全く思わないんだろうか

>>397
富野持ち上げてる奴がイデオン見てないってのは昔からなんじゃ？
俺はゆとり世代だから直接見たわけじゃないがゆうきのアニパロなんか読んでると
ガノタ連中がイデオンを知らない、見たがらないってネタは度々出てくるし

>>13
そのネットの情報って昔のオタが書いてんだろ

>>452
その論調でいくとキャプテン翼腐女子はオタクじゃないことになるなｗ

最初のオタクアニメはやっぱり宇宙戦艦ヤマトなのか

>>451
そんな感じはあるね
例えば劇中に出てきた車かっちょいいってそっち方面調べて
果てはパーツ一つに至るまで詳しくなっちゃったり

世界って全部繋がってるじゃん
アニメって一つのものからあらゆるものに派生していく
その中で良いものは全部知りたいじゃん、世界で一番知ってる人間になりたいじゃん
当たり前の発想

>>456
事実だろ
よく前面に出てくるオタク評論家は震災がどうちゃらで日常が憧れられるようになったみたいなことしか言えてないけど、
それじゃ他の日常との人気の違いを説明できてないよね
他とは違う音楽や成長の要素には触れられないんだよな

>>463
譲ってそんな面白くもない苦行を肯定したとして
なぜそれをより崇高な行動と考えてしまうのかが理解出来ないすわ

イデオンしか見てねえ
ガンダムの話出来ないと一段下に見られるあの感じ
むしろてめえはガンダムしか知らんだろっていう
だからイデオンだけ見てやった
ガノタは嫌いだ

まあオタクの知識ってのは
専門のジャンルでも浅いんだけどねｗ
お前ら見てたらだいたい分かる

>>470
お前好きな娘のこと知りたいと思わないの？
今の子って冷めてるな

ナウなヤングの評論家ってこういうやつだろ？

ポップカルチャー評論家宇野常寛「ARBはいかにもな90年代Jロック(ｷﾘ」オレ「ARBは80年代なんだが」宇野「ぐぬぬ」
http://togetter.com/li/237067

なんか今のオタクって時代遅れだよな
薄ら寒いことを平気でやってるっていうか

>>463
所詮アニメ作ってるやつ自体が狭いジャンルからしか作れてないから
それを追いかけてる奴らも知識が狭いんだよな自称マニアはさ

裾野が広がって業界に落ちる金が増えるのは良いと思うのだが
覇権とかなんかの単語を真に受ける馬鹿が増えるようだと急速に斜陽化するような気がしてならない

>>469
けいおんは日常のふりをした非日常の物語。
異性関係を排した、学生生活の理想の一つを描いた作品。

オタクのメインストリームだったうる星やつらは一般人でも普通に見てた
なんといっても視聴率２０％だからなｗ

>>469
震災で説明するやつを引き合いに出すなよ時系列おかしいだろ
人気の違いは京アニの演出が理由だろう

一皿二皿のごちそうに夢中になってこれは何でどういうルーツなのか調べるのが情報少なかった時代のオタクで
満漢全席でゲップだしてるのが情報過多ない現代のオタクってことだろ

けいおんは多くのアニメと違ってアニメを見て作られたアニメじゃないから
他のアニメを追いかけない
だから昔のアニオタからは敵視されている

>>433
おおう真上でありがとう。てかそうか原作あたる気はないな。ちらっと見たからかな
なんでかな？あずまんが大王てあれもマンガ原作だよな
今のとこそっちも原作にあたる気がしないな

この辺がにわか気質なのかな。アニメじゃなきゃいやーん
アニメ化されてなかったら？めんどくせえとか置く場所ねーだろとか新品じゃなきゃいやーんとか
アニメなら見て返せば済むしそっから考えればいいやとか。うーん、もう一歩かな

けいおんの話題になるとなんで毎回頭悪そうな奴が出てくるの？

好奇心が無いんだろう
反射の愉しみ

>>473
好きな娘のオヤジやオカンには興味ないすわ普通

音楽もそうだけど好きな作品のルーツとかどんどん探っていく気ないのは素質がないんだよ
ハッキリ言って無理してやってないし好きでやってるだけだからな
これを義務と感じる時点で素質ない

>>403
ここ数年のは知ってるからそいつが見てないだろうちょっと前の作品を薦めたんだがなぁ。作品としての面白さには興味ないのかな？最新の作品しか興味ないのかな？

そこまでハイクオリティな人は多く無かったとおもうけどなー
昔のオタクはマニア気質の人が多くて今はにわかが多いだけじゃないの？

>>480
どっちみちらきすたや日常との人気の違いを説明できてないな
これはアニメ以外を知らないとわからないからオタク評論家には触れることが出来ない

>>481
つまり古代インテリの否定だな
論語を諳んじることが出来たから偉いってのも
読める本が今より全然少なかったせいだしｗ
聖書もそうか

>>442
女の子いっぱい出てきてふにゃーなんてのは昔からある
しかしそれまでのはあくまで「ラブコメ」や「ハーレム」「美少女戦記」モノが主流だった

あずまんがが画期的と言われるのは、
原作も４コマでシナリオなんてあってないようなもので
女の子たちが学校でただだらだらとしゃっくりが止まらないーへくちょっ！とか
言ってるだけで１話が作れてしまうような
今のいわゆる「萌えアニメ」の原形を決定付けたから

バトルならバトル、ギャグならギャグ、恋愛なら恋愛、
ジャンルは何にせよそういう「筋」がないとアニメは売れないという
固定概念を打ち砕いてしまったのがあずまんが

>>415
5年前のライトオタクの人気アニメだろｗ

学問と同じじゃん
昔の学者は色んな分野を兼ねてたけど時代と共に細分化した
発展してる証拠だよ

広く深く知っててこそ本当のオタク
アニメに限定しても範囲が広すぎるからそんな人存在しない
つまり全員にわか

けいおんオタはあずまんが大王にコンプレックスを持ってて
作品の差異とか優位性を何とか担保しようと必死になるからです

娯楽の数が増えたからな

ネットのお陰で情報てに入りやすくなったからな
アマチュア無線とか自作PCとかサーバ構築とかそれこそ誰でも出来るってのが分かりやすくなったから

>>483
あずまんがは4コマ萌え漫画という新ジャンルを作った作品と言われている。

え、けいおんてアニメでリンダリンダリンダやろうと思っただけじゃ無いの？

>>487
それで掘り下げながらノンビリしてたらいつの間にか置いていかれて
若者が騒いでんのが気に入らなくでジャンル毎一括りにして否定してしまってんだろうがｗ

時代についていけないおっさんの典型愚痴かよ

>>495
まあ今の時代だとアニメというジャンルに絞っても
見るだけでちょっとした拷問だからな

>>494
現代じゃ南方熊楠は生まれ得ないってことか

１話だけ見てクソだのゴミだの言う奴が増えたな

>>499
ここじゃバカにされるかもしれないけれど
マンガはあんまりおもしろくないよね

オタクを美化しすぎ

アニメ声優がテレ玉でエロいことやってるｗ

>>500
京アニからみたら予想以上にライブアライブがニコニコ他で話題になったもんでそれを作ったってとこじゃないかね
そのライブアライブがリンダリンダリンダに近いだろうが

>>491
素養のある奴が先鋭化するのは間違いないけど、今の時代はそれさえ手軽さに潰されるんだと思う

オタクとはこうでなければいけないみたいな奴はなんでそんな肩肘張ってオタクやってんのかね……

>>504
学問に関しては体系化されてしまってるからね。
分野を飛び越えることもあるけど。

オタクアピールの違い

ガチオタ「俺はまだまだおたくじゃない」
ニワカ「私マジでオタクなんですよー、ワンピースとか超好きでー」
↑
このニワカの反応がガチオタをイライラさせる原因なんだろうな。ガチのみなさんはなんとなく全体像が見えていて自分になにが足りてないのか分かってる。
逆にニワカはオタク文化に少し触れただけでオタクだと思ってる。

>>490
らきすたも異常な人気だったと思うんだが・・・
そもそも他にも日常系の漫画やアニメはあるしな

今の時代にモチベーション落とさずに初代ときメモをプレイできるかって話
だが藤崎詩織を答えさせる某クイズの正解率は9割超え

おたくっていうのは本来誰でもなれるわけじゃないんだな
ただ作品の表面だけ見て喜んでるだけなら誰でもできる

昔のオタクは知り合いと常に喧嘩してるイメージ

今のオタクは過疎スレでID変えながらひたすら持論を垂れ流してるイメージ

>>492
少なくとも原作では普通にギャグ漫画だろ
女の子キャラでギャグのつまらなさをごまかしてるってだけで

それはね、オチまでの展開を予測したくならないようなアニメが増えたからだよ
叙述性に欠ける展開がおお過ぎんだよ

>>500
は？

>>393
ただ煽りたいだけじゃん
おまえ

ろくに見てもないのに増えた増えたとやかましいわｗ

老害アニオタはいい加減にけいおんを認めろよ
あっ老害だから無理かーごめんごめん
老害は一生ヤマトと初代ガンダムとエヴァでも見とけや

>>517
つまり・・・どういうこと？

グールドの四割打者がなぜ出てこないか理論が
オタクにも通用するんだと言うことだな

オタク＝あるコンテンツに情熱と探究心を持っている人。

キモオタ＝上級オタク。一旦喋らせるとマシンガントークが止まらない。キモい人もいれば、こいつの話は面白いと思う人もいる。このあたりはトークスキルの問題である。

萌え豚、家畜＝アニメ見てブヒブヒ言ってるだけのカス。「好きならもっと調べろよ」と言うと「そんなｵﾍﾞﾝｷｮみたいなことできないブー」と鳴くクズ。自称オタ。

昔のオタはひたすら本屋で立ち読みして
図書館で本を借りまくって
あの本は読んだ？この本は知ってる？とか
読んだ自慢ばっかで鬱陶しかった

けいおんにハマった人はアニメ以外のジャンルを追いかけるようになる
その人達に対して「最近の若者はなぜ昔のアニメを辿らないんだけしからん！」
って言ってるのがアニメから離れられなかった人

>>526
で？
一番数が多くて一番沢山金を出すのはどれだよ？

>>526＝萌え豚という概念を利用して自己正当化を図る底辺オタク
知識も知性も皆無

けいおん見てザフーとか聴き出すやつがどれだけいるか
せいぜいレスポールのコピーモデル買って部屋に飾ってるだけだろ

単純に知識といっても分析して隅々まで知ろうと思えばいくらでも入り込めるし
広くカバーがデフォはおかしいそもそも

ルーツに関して激しい興味を持つのは個人の趣味の問題じゃないの

今のオタクは性癖を示すワードになりつつあるような気もする
その辺でちゃんとした知識がないとオタクじゃない！って人と噛み合わない議論になってる気がする

まぁこう言うどうでもいい話が俺は好きなんだが、マジで内容の無さ、不毛さが凄いな

そらおめぇこんだけコンテンツある時代だ、浅く広くにもなるわ

>>529
ジブリオタだな

言っちゃ悪いけど昔のアニメなんてたどる価値がないんだよ
ガールズバンドアニメなんて作る発想も出てこなかった糞狭いジャンルでしかないんだし
少なくとも小説や映画ではそんなことないからな
そらアニメ以外を追いかけるのは当たり前

法律でいうなら司法試験合格して大学院博士課程修了して大学教授になるくらいで法律オタ
アニメ漫画もこれくらいは要求される

まぁ結局コンテンツ量の問題だろうな

>>452
結局のところオタアニメは萌えアニメと801アニメとSFアニメとリアルロボットアニメなんだよな

アニメ以外の他の趣味の話だとして
広く浅くは最後の手段だよな
どうしても手が回らないけどなんとか続けたい時

>>531
律がキースムーンに憧れてドラム始めるシーンは違和感があった。the whoって人気がないわけじゃないけど女子中高生が好んで聞いてる感じじゃないんだよな

悪く言えばつまみ食いなんだろうけど、悪いことではないから、各々好きにやれば良い。
でも軽いノリが食いつぶすことも事実だけど。

超ニワカともなると全話のうち半分ぐらいしか見てなかったりする
知識とかルーツ以前の問題

>>527
今のと変わんないじゃん
>>536
スレタイ読める？

>>463
ジャンルに詳しくなるのも>>421にあるように能動的ってか知らず知らずのうちにやってしまってるもんだった
厨房の頃、男の声優さんに興味があったときいろいろ見たもんだよ
子安・・・ガンダムW、スレイヤーズ、頭文字D、weiβ、セイバーマリオネット他
緑川・・・ガンダムW、スレイヤーズ、倒凶十将伝、サイバーフォーミュラ他

アニメ誌の付録に年1回付いてた声優辞典みたいな冊子はたくさんの声優さんを知るきっかけとなり大変世話になった
今だとwikiなんかで補えるが、それはあくまでも興味のある声優さんしか見ない

頭文字D、サイバーフォーミュラに夢中になってグランツーリスモやりだしてF-１やGTシリーズ、ラリーも見るようになって・・・
大学も工学系に進んで今じゃ自動車関係の仕事してるぜｗ

>>531
でたー
音楽の道を究めないとけしからん！という古臭い価値観を上から目線で垂れ流す底辺オタク
いい加減に時代遅れだって気づこうねそういう発想

アニメに限らずヲタには体系化や評論したがる人間が多いけど
昨今のアニメでもやる人間はいないのかな
切り口によっては面白いものができると思うのだけどエバンジェリスト気質は少ないのか

オタクも一枚岩じゃないからな

そうそう、巨大ロボアニメ多いよな
巨大ロボ小説とか巨大ロボ映画なんて殆ど無いに等しいのに、
アニメにだけはやたらとある
逆にガールズバンドを始めとしたものはアニメでは全然ない
一部例外を除いてアニメってダメだなあ

けいおんのアニメBGMが全部有名どこのオマージュだったりとかうに
まず知ってないとわからない事ばかりだしなあ
きらら系で雰囲気楽しむもんだから中身語るのもおかしいし

>>529
その通り、多数でゴミアニメに投資してるのが萌え豚
今の粗製乱発の現状を作ったのが萌え豚
ネットのステマで売上伸ばす家畜が萌え豚

>>547
けいおんは久しぶりに評論に値するアニメだったよ

新自由主義者A ★
beポイント:1100
登録日:2011-04-01
紹介文


Twitter
http://twitter.com/kanagawa12


けいおん！！



新自由主義者A?@kanagawa12

けいおんは学問。学問というのはいつでも単純化された世界を
仮定するところから始まる。物体の運動法則を説明するために、空気
の抵抗や摩擦が存在しない世界を仮定する。国家とは何かを説明する
ために、国家が存在しない世界を仮定する。けいおんの世界に男や貧
困や悪意が存在しないのとよく似ている。


何だコイツワロタｗ

>>549
けいおんは意外に斬新だったんだな

アニオタはおてがるになれるオタクだからな
ただアニメをみて萌え萌えしてればそれでいい
アニオタに近いであろうゲーオタでさえFPSやらRTSやらそれなりの技術を要求されるものがあったり
楽器オタだったら何年も練習を積み重ねなけりゃならないしな

ベラベラと語ったりしねーし

>>548
キルミスレから出張ご苦労様です！

今はオタクがロック（ゴス層）なんて好む時代
ワナビーの理論は通用しないよ

>>551
業界から見たら
彼らがお客様だ
お前らは役立たずのクレーマーだ

>>551
ステマギは星雲賞という権威を得たｗ

萌えが台頭したのはただ淘汰の結果

お前ら爺さんが議論してもいちいち絶対に納得してくれないから出来たのが売上至上主義だｗ
わかってんのかいな

まじか
わかつきさんと一緒にされるとなんかアレだな…

>>558
業界の中で今の状況を憂えている人もいるんだがね。

>>545
俺はアニメ映画のパンフのキャスト欄で色々声優さん知ったわ。小学生の頃にみたポケモンの映画のパンフでコジロウとハレルヤの声が同じって知ってアニメのBOYを見たわ。

>>553
なるほど良くわかってるな
と思ったら自分の書き込みだった

昔も今もオタクには違いを感じるわ
皆がシャフトがどうとか言ってる中でアイマスのアニメみてたり
ちょっと前でいえば、ラブひなとかではぁはぁしてたり


なんかずれてる
こういう奴の気持ち悪さからオタクだなあ〜って感じる
褒め言葉ではなくて気持ち悪いって意味で

>>547
他人のオナニー見せられたら誰でも気分悪い
んなもんやらんでいい

子供アニメ一般アニメの市場規模に比べたら
萌えアニメとかニッチじゃないか
萌えアニメがそんなに影響力あるとは思えんけど

>>562
ロクに数字も出せないでTwitterばかりしてる彼ですか？

>>559

　　こ　れ　が　権　威　だ　！　　

第38回 2007年 時をかける少女 細田守監督
第39回 2008年 電脳コイル 磯光雄監督・電脳コイル製作委員会
第40回 2009年 マクロスF 河森正治総監督・菊地康仁監督
第41回 2010年 サマーウォーズ 細田守監督
第42回 2011年 第9地区 ニール・ブロムカンプ監督
第43回 2012年 魔法少女まどか☆マギカ 新房昭之監督

>>455
なるほどね。
うーん、今の子でもWikiぐらいは見ると思うんだけどなぁ。

今も昔もアニヲタ系は無価値層が大半
評価されるのは技術あるヲタ位だな

私はどうしたらいいのでしょうとか馬鹿すぎるだろこの質問者
そんなにキモイなら別れりゃいいだけの話だろうが
他人に相談するようなことじゃねえ

｢オタクじゃない、やくさんて言いな。オレは47だ｣

アオいいよね…

>>568
宮崎駿とか

昔は作品が少なかったからルーツでも辿らないと時間持て余したんだろ

>>569
意地でも細田押そうとしてんな

>>574
ソレ系はみんなやってるな
何も知らなくても言葉にできなくてもできるんで

>>575
なんも業界に落とさずに芸人とだけ仲良くして自分の会社と我が子の事ばかり考えてるとしか思えないですけど？

ナード（一般には「スポーツを不得手とする種類の者」、特には「スポーツ以外の趣味に打ち込む者」）=ルーザー
ゴス（ナードの一種）衣装を着たヒロインがDon't say lazyって、ほんとはDon't say loserって言いたいんだろ
こいつらはルーザー階層の中でも最弱だからな

>>576
アニメの数が多すぎるってのはあるな
特撮オタだと放送本数が少ないからシブシブ昔の作品も見てる

>>570
だが労せずして得た知識は身に付かない
すぐ調べられるからよほどの興味がないとすぐ忘れてしまう

まあ今時ありがたがって桃太郎海の神兵見たり、田川水泡読んだりするやつもいないだろうし
結局自分が衝撃を受けたものが原点だと思う
その原点に対する思い入れの強さでオタクの濃度は決まる

なんでもは知らないわ

とでも書き込んで欲しかったんだろ
死ね

>>577
押すも何も数百人のSFオタが投票して決めるだけの賞だぞ
全候補作を見てる奴なんか少ないから話題作が取りがち

>>400
＞自分で考えるより簡単にクオリティの高い観念を引き入れて楽しむことができる
そこで結論出るなら、車輪の再発明にならずにすむ
そこから自分の中でプラスアルファが出てくればまさに技術革新の恩恵
と楽観的に考えてみる

>>513
なるほど

妄想ってのは現実が苦しいから逃れる時に生まれるもんだ
今はネットや携帯で発散できるから妄想文化はレベルが落ちて当然

>>585
しかしそれに載ってる作品は楽しく見れたよ。
一部また見たいと思わないのもあるけど。

アニメは金を出さなくても楽しめる趣味だからな
にわかオタは動画サイトで見てるんだろうし
オススメのアニメを教えたら
そのアニメって某動画サイトとかで見れる？って返されたときは結構ショックだった
アニメファンの前でそういうことを平然と口にできる神経にもさ

>>582
それはでかいだろうね。
情報としてだけならインデックスだけ置いとけば別に暗記する必要もないけど
とっさに出てくる知識として自分の中にないと語れないし、
他の知識と結びついて新たな発想になることもないからねえ。

>>576
個人的には「俺は一体コレの何が気に入ったんだろう」ってまあアレな感じで
俺フェイバリット俺的一番もしくは俺こういうのが好きを探しているんだよな
そういうのの有無がまあスレタイにある今昔の違いなんじゃないの、とも思っている

あとさ、今はアニメの本数多いけどさ、その中で自分は何を見るかって判断が出来ないやつも多いよね。まとめサイトでよく取り上げられてるからとかでしか作品を選べない奴が多い。

萌え豚なんて向こうは「まんまと騙されてくれる見る目のない奴ら」としか思ってないだろうけど
制作側も作品に対する情熱みたいなもんがあったらここまで安易に萌えやエロに走って過剰供給なんかしないだろうしねぇ
これはオタク相手の商売全般に言えるけど
つまり、お前らナメられてんだよ。ナメられて搾られた上で「俺達は業界支えてんだ！」なんて言ってんだよ
傍から見てて結構可哀想だけど、ここまで言って「俺らが楽しいんだからいいじゃん」とか言ってる人には
どうかもう一生目を覚まさないでくれ、最後までその豚の熱を冷まさないでくれと祈ることしかできない

>>576
アニメの魅力が監督とか設定みたいなのからキャラクターとか声優、会社とかに移っていってるからじゃね
別に遡らんでも楽しめるっていう

>>576
好きな作品一つとっても今のオタクは知識全然ないよ
知識を得るよりSNSでペロペロ言ってるほうが楽しいんだろうな

人間はあらゆる情報にアクセスできても、知識としてはそれほど吸収することはできない。
人間は経験によって知識を肉体としていくんだ。

大量の萌えアニメを押し付けて
次々と新しいアニメを見ざるを得ないオタクが生まれて
自分たちでアニメについて考える暇を奪われた。

畜生！万国のアニメオタク団結せよ

>>590
おすすめしたら同じスレに数時間後に
「見てきた。なかなか面白かったよ。次は〜(略」
って感想書かれたことあるけど、あれは萎えるな

そもそも10話以上あるのに倍速でも使って見たのかよっていう

あずまんの用語なんか使いたくないけど
データベース消費か

確かにヒロインの髪の色と髪型と声優で見るアニメ決めてる奴ら見ると
豚通り越してゾンビにしか見えないぜ

>>582
ジジババにありがちな根性論だな
すでに出回ってる知識なんて手早く身につけるべきだと
ニュートン様も言っている

>>594
一般の流行志向からはじき出されてオタクになって
逃げ出した先でも流行についてこれずに不平不満
それこそなんか楽しいのか？

結局当時は話せる友達いなかっただけだろ

そもそも、そいつら「オタク」って言うか「アニメ好き」なだけだろ
「オタク」の数は変わらないんじゃないのかね

趣味や言動はオタクっぽいのに、気質がオタクじゃないって一番悲惨だと思う
アニオタの大半はこのタイプだろ
ドラマやスポーツはリア充が牛耳ってて近寄りがたいから
とりあえずアニメ見て自分と近しい人間と慣れ合ってるだけっていう…

学生時代のアニメ仲間とガンダムやドラゴンボールの話はよくしたが、レイアースやセラムン、セイントテール、少女漫画・雑誌なんかはこっそり嗜んでたな
ネトゲのオフ会や同人関係の飲みに参加すると若い子は普通におっぱいパンツ言ってるからちょっとひく
俺が10代でけいおんとからきすた見てたら、「どこが面白いんだよ、中身ねーし時間の無駄だろ！」とか言いつつも見てたろうなｗ

ネットのせいで地下がなくなって一般化しちゃっただけだろ
オタクもサブカルも

セックスしてえからヴィジュアル系の歌練習して
家ではフリージャズとアフロビート聴いてた俺と一緒だな

>>586
そういう考えもあると思います
次が見える頭のいい人達がうらやましいな

>>598
放送中のアニメだったら動画サイトを使うのもわかるけど
レンタルがあるアニメだったらレンタルしろよと思う
しかもそのすすめたアニメは全巻旧作になってるのにさ・・・

ルーザー用アニメに傾倒するとどうなるか
ワナビーやギーグ、プレップス（文科系の上澄み、ここで言う「おたく」財力的にもボンボン）用アニメを貶める様になるのさ

>>599
萌えオタの間ではある程度通用すること言ってるのに叩かれてるよねあの人

>>513
無知の知ですな

>>595
まぁ会社漁りも浅いけどな
ブランド的な部分しか見てなくて実制作が何処だとかそういうところまで見てないし

作画も有名アニメーターのまとめ動画見て満足してるだけでそれ以上掘り返したりしないし
背景・撮影・CGあたり掘り返す人間は見たことない。かなり重要な部分なんだけど

特に打ち込めることもなく、かといってリア充の輪に入ることもできなかった層にとっての
共通の話題として機能してるだけだな、アニメなんて

イメージだけで語るの好きやなお前ら

ひけらかしはしないがもう隠すもんではないからねオタ趣味て
普通に魅力を宣伝してたら最近同僚がアニメのＤＶＤ買って見始めたよ
コンパしたら女の子が食いついてくるくらいなかなかのイケメンなのに
これ見ろあれ見ろなんて一言も言ってないし押し付けてない
アニメはこんな楽しいんだよと言ってただけ
間違えてるよ爺さん達

アニオタ以外は尊敬できる
鉄オタ軍オタなんてこっちの好奇心を刺激しまくりだし

>>7
本気でそう思ってるの？
そういう奴に限ってブサイクなんだよなｗｗｗ

ルーツを辿れとかアニオタに言ってる人いるけど、無理でしょ
内容からしてもまったく外部に枝葉が伸びてないもん
せいぜい同じ声優がやってるキャラクター探すくらいか？

無駄に声でかいのがうざいわ
頼むから外にでるな身内で完結してろ宣伝とかいらんから

アニヲタのアニメ話なんてアニメ見ないパンピーからも「適当言ってるんだろうな」ってバレてるんだろうな

ライト層にとっては90年代の接待カラオケ的なコミュニケーションツールになっちゃってるのか？

とあるコンテンツに対して造詣深いのはいいんだが
それしか知らない事に満足して新規はすべからく否定に走るってのはどうなんだ

>>619
スタッフロールに情報が詰まってる

ハルヒ以降はバカしかしない

オタクの定義とか普通に考えたら気持ち悪い奴だから

>>618
「俺の知り合いのリア充が〜」だの「アニメショップに可愛い女の子が〜」だの
そういう間接的というか他力本願な体験談を持ち寄ってオナニーしてるみたいで気持ち悪いんだよなあ

>>611
俺もあいつの性格は好きじゃないけど
存在論〜どころか動ポモすら知らなそうなやらチルに粘着されてるのには同情する

lainと黒沢清の類似性とか
イノセンスとボルヘスとか話してもどうせ興味ないでしょお前ら

単に他にやることがなかったから本とかビデオとかばっかり見てただけだろう。
今は娯楽やコミュニュケーション手段が溢れているからな

アニオタとか知識が客観的じゃないんだよ
パクリ見てぎゃーぎゃー勘違いして興奮するわ、すぐ幼稚なポルノに結びつけるわ
飯食えるぐらいとは言わないけど金取れるぐらいの博識でないとオタやギークって使うなよ

>>619
逆だな
アニメしか辿れなかった昔のオタクが
けいおんでアニメ以外を辿ってる若者に昔のアニメも見ろよと文句を言っている

にわかオタがコミュニティを蹂躙する怖さを
まさか今年のプリキュアで味わうとは思わなかったな

竹熊健太郎のブログより2005年の記事


中森明夫「おたくの研究」をめぐって（１）
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_10.htm

（２）
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_11.html


｢おたく｣という言葉が広まるきっかけの話

>>632
すごい被害妄想ｗ

昔のオタクを賛美する気はさらさらないわ
アニオタなんかひっくるめて全員バカにされてるってことに気付かないのかね
ただそれを大っぴらにしてるバカと恥じてひっそり楽しんでるバカってだけ

今のオタクなんて８割方ただのネットイワシだろ
昔のオタクとは別の人種

昔のオタク＝クラスのハカセ君キャラ
今のオタク＝クラスのキョロ充

>>632
え？けいおんがどんな広がりを作ったのw

昔はアニメ少なかったからな
今のアニメ全部見てたら勉強する時間なんかマジで無いと思う

そのハカセは最近のアニメは一切何も答えられないんだろｗ
ヤマトだけ
ロボットだけ
高橋だけ
何がハカセだよ見た目か？

何楽しんでようと勝手だが、多数派気取ってあちこちで暴れるのはマジでうぜえ
ネットやってるならアニメ見てるだろ？って感じでどこにいても話題振りやがる
DQNと何ら変わりない

>>636
卑屈な奴
可哀想

濃い口の人の理論を、数と感情論で押し流すのを多々見るようになってからどうでも良くなった

>>637
鼻がきかねぇから自分で探せないんだよ。
自分で色々漁って、これは良かったとか、これは駄目だったみたいな経験がないから。

いずれにせよ、今期のアニメは壊滅的じゃない？

アニメの女の子に向かって大騒ぎしてるようなキモい連中が
他の趣味にハマってる連中と同列に扱われる訳ないだろ
そういう恥ずかしい姿を隠しながらご高説唱えられるネットは便利な場所だよな

>>632
せいぜい弾けねえギターと
高いヘッドホン買った程度だろうがお前は
けいおんからどのジャンルに手を伸ばしたんだよ、言って見ろ

アニメがたくさんあるっていうけど
一話あたり30分も時間を取らないじゃん
しかも考察もクソもない量産萌えアニメがほとんどだしさ
どうせ感想なんて何とかちゃんが可愛かったとかそんなもんなんだろ

オタクってのは見てるアニメの元ネタが気になって探る事がキッカケになる奴らが多かった
エヴァなんてまさにオタ量産アニメだった

全然いいよ昔のアニメが好きでも
だが何故いちいち他人の志向に干渉しようとするんかね？
自分リアルにやられて嫌だったろそれ

それをやんなよオタク相手に
流行遅れでも自分さえ価値がわかってればいいんじゃないのかよ

SF好きで攻殻機動隊見るとか、あるいは逆に攻殻から元ネタの映画や小説漁るとか、そういうのなら分かる
アニメってジャンルに固執してる人間はただの二次元コンプレックスにしか見えない

>>645
個人的には人類は衰退しました
くらいかなあ

それでもラノベ原作はカスが9割だな
なんだかんだ言って漫画原作は安定してる
漫画は偉大だな

今のアニメはワナビー層を完全に女性限定に扱っているがな
結論から言うといつまでもアニメを見続けていては知識は得られないので積み

今のオタクをオタクと呼称することが合っていないのだろうな

「同じ内容で萌えキャラいなかったら見向きもしないんだろうな」ってのが滲み出てるから薄っぺらいんだよなぁ

>>629
イノセンスとボルヘスは気になるなあ
たしかに言われてみれば迷宮、衒学、円環…とイメージがかぶってるような気もするが

>>655
ステマギのことか

昔はオタクって言ったら人類外みたいな扱いだったんだろ悪い意味で
今のほうがキョロが僕オタクでーすｗｗとか言えてる分マシ

>>643
鉄道絡みは今でもそういう濃いものが割と検索に引っかかるイメージがあるなあ

昔はニワカ叩きってあったの？

>>652
まだに見てないのもあるけど、どうしても食指が動かない作品が結構ある。

>>655
くっだらねえ
人が死ねば名作なんだろうがｗ

けいおん主義者どもはなんでこういうスレに必ず湧いてくるんだよ

>>652
人衰なんてあさり、ゆうき、トニたけの縮小再生産過ぎて見てられん
結局銀河へキックオフが1番面白い

>>536
昔はガールズバンドとかないしあっても恵比寿マスカッツみないなキチガイレベル
家にギターがあると家の子がグレタと親が教師に相談して次の日学校にいったら先生にボコられる時代
けいおんみたいに萌えに毛が生えた程度のアニメ見てオタ自慢する奴の気がしれん

>>660
ＳＦでは割りと
アニメではなかったと思う

>>662
アニメやエロゲなんてどれも実写にしたらその辺のドラマに埋もれそうな内容ばっか

結局アニオタの話かよ
嫌ってるわりにずいぶん話が進むようで

エヴァだステマギだけいおんだと息巻くのも結構だが
ジェッターズやロミオ、ポルフィ、カイバのような真の名作にも目を向けて欲しい

>>667
いちいち大きな括りで話すよなあ…
全部見てるのか？

>>655
同じドラマを美男美女俳優がやってなきゃ見向きもしないんだろうなあって言ってるのと変わらないな

>>655
まあ実写の方も同じ内容で人気俳優（orタレント）いなかったら見向きも（ｒｙってのばっかだからｗ

>>671
もちろんまとめて馬鹿にしてるよ
アニオタ＝スイーツ

>>671
結局萌え豚とスイーツはメンタリティが同じ

>>665
バンドブーム知らないのかよ
40代の職場の女性の先輩に聞いてみろよ

>>669
ムシキングやゼーガペインも仲間にいれてあげてください

>>666
SFってまだジャンルの全体像がつかめないわ。

>>663
とりあえず俺が駆逐しておいたわ

『おたく』の研究http://www.burikko.net/people/otaku.html

『おたく』の研究（１）街には『おたく』がいっぱい 中森明夫 （1983年6月号）
http://www.burikko.net/people/otaku01.html
『おたく』の研究（２）『おたく』も人並みに恋をする？中森明夫 （1983年7月号）
http://www.burikko.net/people/otaku02.html
おたく地帯に迷いこんだ(*)で（1983年8月号）
http://www.burikko.net/people/otaku03.html
おたくの研究――総論ｂｙ江冶ソン太 （1983年12月号）
http://www.burikko.net/people/otaku04.html
岡崎京子・桜沢エリカはなぜ『ブリッコ』でウケないのか中森明夫 （1984年1月号）
http://www.burikko.net/people/otaku05.html
「おたくの研究」への反応と反論「新宿マイナークラブ」（読者投稿欄）1983年9月号
http://www.burikko.net/people/otaku06.html

いやアニメだってすごい幅広いんだが、オタク舐めすぎ

>>673
スイーツ（笑）とか携帯小説を馬鹿にしてた人たちは随分高尚な本を読んでるのかとおもいきや・・・

優良な消費者結構じゃない

金使わない俺賢い☆
て学生以下のガキしか言ってはならんやろ

>>673
ガンダムの主人公をはげおやじにして女キャラも全員中年おばさんに差し替えたら
オタクは見続けると思うのかい？

>>681
クラナドは人生だからなw
頭おかしい

腐女子にオタクっていないの？
どれもブヒオタにしか見えないんだけど

>>683
それよく聞くけど、おっさんだらけにしたらそれはそれであざといよね

もういいからおじさんと一緒に聖戦士ダンバインを見よう、な！

アニメオタクでもさ、深夜アニメから始まって何とか映画祭で上映されるような
東ヨーロッパのアーティストが作った作品まで語れればすげえと思うけど
（オタク内での）流行りのアニメしか語れないんじゃ、趣味とも言えないんじゃないの？

百歩譲ってハゲのニュータイプオジサンのガンダムなら見られるかも知れないがｗ

>>686
別におっさんだけが見たいわけじゃないからな
絢爛舞踏祭やキングゲイナーくらいのバランスでいい

今の若い子って気に入ったアニメって何年も何回も見るもんなん？
俺は最近のはそんなに見てないが、放送当時録画したガンダムWや頭文字Dのアニメを年に5〜6回は見てる気がする
ガンダム無双3の影響で買った００のDVDもよく見てるし、カリオストロの城なんかはミュートにしてアテレコできるくらい見てる

腐女子は別にアニメ漫画だけじゃないしなあ。。。

>>677
ＳＦオタでも全体像掴んでる奴なんていないから問題ない

>>688
なんで？
意味がわからない
誰が主体なんだよ？

>>1
アニメのこともまともに知らないにわかばっかだろ

ヲタの敷居が低くなって、金さえあればグッズとか集めてヲタを名乗れるからな
勿論、暇つぶしが目的でアニメ見てるだけでも

>>673-674
おいおい、そりゃスイーツに限ったこっちゃねえだろ
野郎の視聴者も同レベルだろうが

俺たちは違う（ｷﾘｯ　てか？ｗｗｗ

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira103378.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira103380.jpg

>>659
鉄道なんかは相当年季の入った人がいたりするよなあ
この前たまたまググって見つけたサイトなんか管理人が74歳の爺さんで
そこからリンク辿って行ったらまたまた戦前生まれがわんさかいるわ
皆デジタルに適応してるわでたまげたわ
しかも学生時代に撮影した写真を記録とってたのか知らんが
どこそこの駅で撮ったのかとかも書いてあるし

>>683
沈黙の艦隊やら太陽の黙示録は面白かったぞ

自称オタクが増えすぎだな

ゲームといえば電源系ばかりなのも嘆かわしい
TRPGやマルチゲーム、その他ボドゲの良さにも気付いて欲しいものだ

ドラマ見て話のネタにしてるような人間は「趣味はドラマ観賞です」なんて言わないよな
たいていは他に打ち込めるような趣味があるからだと思うが
ところがアニメ見ることだけをアイデンティティにしてるような連中はアニオタを自称したがる

>>700
紺碧の艦隊は違う意味で面白かった

外国のお前ら
Sukumizu Otaku Tentacle Unboxing 6.0! - Meidocafe channel
http://www.youtube.com/watch?v=ec7vTsvcIkc#t=3m36s
http://www.youtube.com/watch?v=ec7vTsvcIkc#t=11m36s
http://www.youtube.com/watch?v=89Ik-bCyBwk#t=7m17s
http://www.youtube.com/watch?v=44_lFhtIKrM#t=18m10s

>>703
趣味は映画鑑賞という人はたくさんいるね
はい論破

>>687
エルガイムのほうがいいんじゃねーの
いろいろ考えさせられる
永野が好き放題やるとろくなことにならないとかw

>>683
ファーストならロリとかショタ要素も薄目だからなんとかなりそう
てか個人的にはかなり観たい

>>688
突きつめてみればどんなものでも語れるとは思うけど
先鋭化を良しとするかはとりあえず置いといて

>>702
ボドゲは新参だけど、すごいねあの世界
アートとしかいいようのないレベルまで行ってる
ドイツ系は最近かなり人口増えたんじゃないかな

>>707
話としてはダンバインの方が面白いけど
エルガイムは自分が有利になると相手を君付けで呼び始めたりして面白い

>>703
流行のドラマをちょろっと見る程度の人間はオタ属性自体がないからな
ドラマオタってのは、アホみたいにドラマの新番チェックしてるよ。アニオタみたいに

>>693
安心したよｗ

一般人には恋愛とか結婚・子育てという恐ろしくエネルギーを費やす義務がある
それプラス仕事が加わったら趣味なんざタバコと酒くらいしか残らないだろ

>>706
TV放送してる映画だけ追っかけてる人間は映画観賞が趣味ですなんて言わねえよ
普通は監督やら主演やら、元ネタに枝葉つけて過去作を掘り進んでいく
マトリックス見たらカンフー映画とか香港ノワールとの共通点見つけたりね

ほとんどの人は語り合いたいはずなのに
なぜか話してるといつのまにか攻撃し合ってるお前ら

>>58
怪談話をしてるみたいなかんじだろうな
みんなで集まってそんなかんじで話ししたら盛り上がるよなゼッタイ

金魚やれよ金魚
綺麗だぞ

>>707
エルガイムはその、あまり面白くないというか…

>>710
コンポーネントの美しさもさることながら
ちゃんとシステムアイデアの妙で勝負し続けてるところが凄い
安易に豚を取り込もうとしなければ成長できることを証明した

一方豚を取り込んだTRPGは瀕死

>>715
楽しさがわからない…

単にオタクって言葉の定義がひろがっただけだろ

>>715
人気映画しか見てねえくせに趣味は映画鑑賞ですって臆面もなく言う奴なんて掃いて捨てるほどいるけどな

>>722
オタク趣味とオタク気質をごっちゃにしてるね、多分

>>679より

コミケット（略してコミケ）って知ってる？いやぁ僕も昨年、二十三才にして初めて行ったんだけど、驚いたねー。
これはまぁ、つまりマ
ンガマニアのためのお祭りみたいなもんで、早い話しマンガ同人誌やファンジンの即売会なのね。
それで何に驚いたっていうと、とにかく東京中から一万人以上もの少年少女が集まってくるんだけど、その彼らの異様さね。
なんて言うんだろうねぇ、ほら、どこのクラスにもいるでしょ、運動が全くだめで、休み時間なんかも教室の中に閉じ込もって、
日陰でウジウジと将棋なんかに打ち興じてたりする奴らが。モロあれなんだよね。

>>721
元ネタ探しって似たものがまた見たいってことなんじゃないの？

>>714
そうだな
アニメ、物語、伝説、叙事詩なんぞ女が伝えていくべきもの
昨今のTS流行にも絡んでくるという私の研究結果
ここまで行くとスレチになるから自重するが

>>721
知識欲がないって生きててつまらなさそう

>>702
D＆Dの赤箱今日大学でやってきたばっかりだよ
あとトレーディングカードゲームは今でもかなり主流だよ（俺は良く知らんのだが）
ネットを介した汝は狼なりや？なんかのSocialRolePlayingゲーも最近また盛り上がってきてるし

>>721
正常だよ

>>721
根っからの受け身体質なんだな

>>721
それほど造詣が深いわけではないし人に誇れるほどの教養もないけど、知識欲を失ったのかい

エルガイムはメカのデザインだけは良い

>>719
だから修行ですよ
いつの時代もつまらないアニメはある
ハーレム展開は糞なことにしかならない
永野はFSSだけ描いてろ
様々なことが学べるw

>>723
さっきから他の人間の足を引っ張ることしかしてないけど
つまりアニオタってそういう連中の仲間に入れてひとまとめに馬鹿にしていいってこと？

>>725
運営に引率されたコミケ先頭組の異様さは一回は見ておいて欲しい

>>728
知識って
これの元ネタはあれであれの元ネタはそれで
こんなもんが知識？

なんでもっていったってアニメとPCとミリタリーぐらいだろ

>>728
お前、美味いと思った料理の具材の生産地、コックの経歴から何から何まで調べるんだろうな

８０年代の特撮ヲタだけど、当時のヲタ差別は凄かったよ、子供番組を
真剣に見てる大人とか犯罪者予備軍扱いされるのが当たり前だった。
レンタルビデオで特撮ヒーロー物借りるのはAV借りるより恥ずかしかった。
DQNに絡まれること数知れず、ヲタがバレれないように服装にも気を使った。

まるで隠れキリシタンみたいだったよ。今は恵まれてるな。

>>720
金と人間費やすようになったビデオゲームと違って、
作家の個性がダイレクトに出るもんね
なんか時計職人とかに近い感じ


TRPG知らんけど、作品レベルじゃまだいけんじゃないの？
ネクロニカとかまよキンとか楽しそうじゃん、やったことないけど
ボドゲからTRPGに興味持ったんだけど、
全員未経験て無謀？
みんなクトゥルフ好きだからクトゥルフの呼び声やろうと思ってるんだけど

>>732
何故アニメを見てるのかの大元を喪ってる人が何を言ってんの

兵站オタは経営学をやるべき

>>729
夜の部室に目張りをして戦国合戦絵巻やWW2
フンタといった胃がキリキリする系のマルチゲームを
徹夜で1ゲームプレイすると新たな道が開けるぞ

>>679

。髪型は七三の長髪でボサボサか、キョーフの刈り
上げ坊っちゃん刈り。イトーヨーカドーや西友でママに買ってきて貰った
980円1980円均一のシャツやスラックスを小粋に着こなし、数年前はやったＲのマークのリーガルのニセ物スニーカーはいて、
ショルダーバッグをパンパンにふくらませてヨタヨタやってくるんだよ、これが。それで栄養のいき届いてないようなガリガリか、銀ブチメガネのつるを額に喰い込ませて笑う白ブタかてな感じで、
女なんかはオカッパでたいがいは太ってて、丸太ん棒みたいな太い足を白いハイソックスで包んでたりするんだよね。
普段はクラスの片隅でさぁ、目立たなく暗い目をして、友達の一人もいない、そんな奴らが、どこからわ
いてきたんだろうって首をひねるぐらいにゾロゾロゾロゾロ一万人！
それも普段メチャ暗いぶんだけ、ここぞとばかりに大ハシャギ。アニメキャラの衣装をマネてみる奴、ご存知吾妻まんがのブキミスタイルの奴、
ただニタニタと少女にロリコンファンジンを売りつけようとシツコク喰い下がる奴、わけもなく走り廻る奴、もー頭が破裂しそうだったよ。
それがだいたいが十代の中高生を中心とする少年少女たちなんだよね。

>>739
料理通だとそういう人いそうだな
本人からすると「それくらい常識だろう」と怒られそうだがｗ

>>735
独りよがりな言い分を指摘したらアニヲタ認定か
笑わせんな
てめえがどんだけ高尚な趣味の持ち主か知らんが
他人を見下して思い上がってんじゃねえよｗ

元ネタを探していくうちに気がついたら守備範囲が広がってんのが楽しい
エヴァの影響受けてエリスン読んでSFに少し興味もって紆余曲折を経て気がついたらピンチョン読んでた
みたいな

>>737
>>739
>>742

すげえな、こいつら…

>>737
知識だが？
>>739
材料と原産国くらいは調べるよ

>>740
今もプリキュアイベントに来るおっさんは気持ち悪がられてるだろ
昔のオタクがそのタイプばかりだったってだけ
けいおんは人気ドラマと同じで大人向けが子供にも人気あるってだけだからな

宮崎勤事件で一番割り食ったのはホラーオタクだな
テレビでホラー映画が流れなくなるわ、レンタルビデオから撤去されるわ
二度とあんな時代に戻りたくないわ

>>748
それ自体は全然いいんだが

そうでない人をバカに出来るくらい比較的高尚やと思ってます？

SFオタが波動方程式を自力で解けるようになったりするのも知識欲の賜物だろう
暇つぶしに量子力学できるならだけど

なぜ好んでアニメを見るのにスタッフやその人の関わった過去の作品に興味が行かないのか
星山博之一人に興味をもつだけでどれだけのアニメを意識的に見ることができるのかわからないのか

>>715
それって結局次も当たり引きたいからやってるだけでアニメの声優で遡るのと何も変わらんよね
逆に今期とかの縛りで複数アニメ見るほうが感性広がっていいんじゃね

>>679

考えてみれば、マンガファンとかコミケに限らずいるよね、アニメ映画の公開前日に並んで待つ奴、ブルートレインを御自慢のカメラに
収めようと線路で轢き殺されそうになる奴、本棚にビシーッとＳＦマガジンのバックナンバーと早川の金背銀背のＳＦシリーズが並んでる奴とか、
マイコンショップでたむろってる牛乳ビン底メガネの理系少年、アイドルタレントのサイン会に朝早くから行って場所を確保してる奴、
有名進学塾に通ってて勉強取っちゃったら単にイワシ目の愚者になっちゃうオドオドした態度のボクちゃん、オーディオにかけちゃちょっとうるさいお兄さんとかね。
それでこういった人達を、まあ普通、マニアだとか熱狂的ファンだとか、せーぜーネクラ族だとかなんとか呼んでるわけだけど、どうもしっくりこない。

美味いもん食って楽しい時間過ごしてたら
原産国や材料を調べろって知識欲（笑）キチガイに注意されたでござる

オタクって言葉が悪いんだよ
今のオタクはただの趣味人だろ
昔のおたくみたいな奴だって今だっているし
今のオタクみたいな奴も昔居た
ただ単にオタクって言葉の意味が変わってるだけ

>>753
独善的かもしれんがその楽しみを知らないのは勿体無いだろ
せっかく過去の名作に触れるチャンスが目の前に転がってるのに

アニオタってドラマだのAKBにハマってる人間をやたら情弱扱いして見下してるから
自分たちをさぞ高尚でホンモノを知ってる人間だと自負してるのかと思いきや…

>>748
エヴァはぶっちゃけエリスンあんまり関係ないけどな
活字のＳＦでいやグレッグ・ベアとかのほうが近い
エヴァだろうがなんだろうが売れてくれりゃいいけど

裾野が広がる
→格差が広がる
→海原雄山激怒
http://www5.synapse.ne.jp/kabahiko/SA350004afhwjhjshe1.JPG

よく分からんがコレクターはおたくじゃないのか？
多方面に知識がなければ駄目なの

>>755
けいおんの監督は今のところ一作だけだからな
今後もヒットを飛ばせばけいおんはたどると思うよ

>>758
なぜかオタクを強要されるんだよな
意味分からん

昔の政治オタなんて落合信彦フリークだからなあ
今のネットde真実の政治オタとあんまり変わらんよ

>>741
無謀もいいとこだけどニワカオタ特有のノリが出なければできなくはない

・ラノベのキャラまんまの設定でニヤニヤしながらツッコミ待ち
・アニメキャラまんまの設定で死ぬと激怒する
・賢い行動とれないのに俺TEEEEEEEEしたがる
・吟遊詩人と化すゲームマスター

この辺に気をつけろ

>>755
批判する気はないけど
なんかその考えアスペ臭いというか糖質臭いというか・・・

もちろん知識量が凄い人は尊敬できるけど、他人もそういうこと調べ上げるのが好きだとかそうするべきとか思わないで欲しい

萌えオタクとアニメオタクは別物

>>756
感性のために趣味があると思ったことないわ。
なぜそんな苦行をせねばならんのだｗ

>>755
今はアホみたいに新作が作られていくからな
昔とはそこが圧倒的に違う

昔介錯がワルキューレって漫画を書いてて
ひたすら萌え属性で固めまくったある意味実験的な漫画だったけど
まさかこのスタイルがアニメの標準になるとは思わなかったな

>>760
ならそういう楽しみ方もあるよって伝えればいいんじゃねえの
知識欲（笑）が無いとか馬鹿にして悦に浸ってるようにしか見えないなお前らのやってることは

オタクをもちあげたくないけど

オタクやるのには基本的性能というか能力が備わってないといけないんじゃないかと

思うようになってきた

知識を蓄積するには努力も好奇心も疑問も想像力も財力も

いるしね

今のガキは熱帯魚が泳ぐスクリーンセーバーでもみてたほうがいいんじゃないの

>679

なにかこういった人々を、あるいはこういった現象総体を統合する適確な呼び名がいまだ確立してないのではないかなんて思うのだけれど、
それでまぁチョイわけあって我々は彼らを『おたく』と命名し、以後そう呼び伝えることにしたのだ。
どうして『おたく』って名づけられたのかとか、『おたく』とは何かなんて疑問には次回からゆっくりと本格的に答えていくことにして、
でもなんとなく感じつかめるでしょ、君の廻りを見廻してごらん、ホラいたいた、『お・た・く』が――――
　 ところでおたく、『おたく』？

>>755
アニメなんてテーマによってマチマチだからだよ
だから、監督やスタッフ重視で見てもハズレが多い

>>760
あなたの過去と私の過去はスタートラインが違うじゃないすか
あくまでも一般的には私の方があなたより長生きして比較的多くのアニメに触れて今が過去になります

それではいけませんかね？

にわかが古参煽ってるのみると
中卒が東大京大に「知識はあっても知恵はない」とかいってるのと同じ哀しさを感じるわ

昔のオタク＝博識な大人
今のオタク＝幼稚な低脳

>>764
収集するにも情報が必要なわけで、コレクターはそのジャンルのオタクというか
マニアに分類されるんじゃなかろうか

なんかもうアニオタの言い分が分からなくなってきたぞ
結局流行りのアニメに乗っかってﾜｲｷｬｲ出来ればそれでいいのか？
最初からそのスタンスなら別にいいけど
だったら他のジャンルで流行りに乗ってる連中を叩くのだけはやめとけよ

>>769
別にアスペでも糖質でもなくて
より効果的、効率的に作品を楽しむコツなので推奨されてるだけ
ロードバイク買ったならビンディングシューズ買えよとアドバイスされるのと同じ

>>769
そういうものだろうか
言われてみればそんな気がしてきた、少し考えなおしてみるよ

>>762
最終話のタイトル見て買ったんよ
グレッグ・ベアは聞いたことはあるけどまだ読んどらん
すまんな

>>775
財力ないとライトになっちまうな

オタクて言いたいだけちゃうんかと

ちょっと確認しておきたいんだが、知識欲否定してる奴らって
ここでの攻撃対象は自ら「オタク」と名乗る奴に限るってことわかってんの？
「僕は○○が好きです」ってだけの奴には誰もいちいち知識の要求なんてしねえよ

そりゃオタクじゃなくて
ハカセ、みたいなあだ名がつくようなヤツだろ。

>>755
映画キチガイもお前と似たような脳みそしてるわ
旧速時代に何と何が好きだって話しただけで○○監督信者かとか噛みついてきやがんのｗ
いちいち監督がどうとかしらねえってのその映画が好きだって話してんだよ

>>783
うん、わかるよ
それはもっともなことだと思う

だけどそれをやるべきとかじゃ推奨するんじゃなくて
あくまで自発的で個人の好きなように調べて楽しんでいたほうがもっと楽しいと思うの

好きなジャンルについては異様なまでに知識が豊富な人がオタクであって「美少女好き＝オタク」ではない
今のアニオタはただの気持ち悪い何かだろ

パソコンの先生じゃないの？

>>786
オーオタは財力が全てだな
貧乏じゃしょぼいシステムしか作れない

>>774
そういうことはID追えるようになってから言おうな
誰が「知識欲（笑）が無いとか馬鹿にして悦に浸ってる」って？

今のヲタっていいよな。爽やかなイケメンで彼女までいてヲタクを名乗ってる
奴もいるし。８０年代の特撮ヲタクは彼女は永遠に歳を取らない白ブーツ
ミニスカートハイキックのお姉さんだけと心に誓って自分を誤魔化し続けてたのに。

当時DQNが世の中の覇権を握ってた時代に根暗なヲタクは獲物でしかなかった。
殴られるたびにリンチに遭うたびにピンチになっても必死に戦うヒーローと
自分の状況を重ねあわせ、脳内でヒーローのピンチの時にかかるBGMを再生させ
自分に酔うことでその場をやりすごせた。

>>790
草生やしてあおり気味で旧速がどうのという臭い人、ぼくきらいです！

30年前のおたく事情と現在のオタク事情に差はないように思えるが
単にネットの普及で可視化されるようになっただけじゃないか？

オタクという言葉に一番振り回されてるのが自称真のオタクというのがなんとも・・・

>>782
自分の都合でアニオタの概念を1つにまとめようとしてないか？

>>792
気持ち悪いかどうかは別にして
観てるだけならせいぜいアニメファンだよな

普段は情弱、ステマ、とかいってひたすら内ゲバしてるから
さぞ求道的でホンモノを求めてるオタクの集まりなのかと思いきや
○○知らないなんてオタク失格じゃね？とか、流行りモノ以外に興味ないの？とか言われると
俺はそんなにこだわってないだの、お前は自分が高尚だと勘違いしてるだの
何ていうか複雑な思考回路してるんだなあ

>>788
>>389

>>771
はい草

深めたい人とお喋りするネタを探している人がいるってことかな。
んで段々ネタ探しの人が多くなって、作品自体の価値が必要無くなった。
この状況、すごく困るね。

>>782
だから階層が上の奴らは叩いて蹴落とさないと這い上がれないのよにゃるこさん？

>>768

そこらへんは多分大丈夫
心配なのはガッツリバランス取られたボードゲームのような
用意されたゲーム性を求めてしまわないかってとこかな
ゲームバランスを自分らで取ってくってのができるか
大変なのはGMかー

ただ勿体無いですよ
推奨しますよ過去作も面白いですよと言われるなら苦労はないよｗ

>>792
見ろよこれｗ
誰がこんな奴の言う事聴くか？

オタクからしたらニワカでも
一般人からしたらオタクの部類なんだろうな

>>675
プリプリとかガチのスケバンだろ
40代の人間が子供の頃に見てたアニメがテレビアニメのピークだから
職場で50代の人に女性バンドがあったか聞いて見ろよ

結局さ
何から何まで調べ上げたいってのは
自分の納得のいく形で「俺は何でこれを良いと思ったんだ」って自問自答に対する答えが欲しいんだよ

オタクに必要なのはあらゆる作品を受容するための深い器と飽くなき好奇心だけだよ
そんなのって人間なら誰しも持ってるものだろ

今も昔もオタクはオタク
底辺だよ

>>785
タイトルだけなら人類補完機構のコードウェイナー・スミスも買おうぜ
エリスンよりはスミスのほうが面白いと思うんだ
『鼠と竜のゲーム』とか

旧来の意味の方はとりあえずアニメフェチとでもつけて置くしかないな
･･･メカフェチという言葉にはそんなに感じないのに後ろ暗く淫靡な感じがするのは何故だろう

>>791
別にアニメに限った話ではなくて先駆者は
自分の答えやセオリーを断定的にしたがる

・曰く丸井系は脱オタ臭きつ過ぎるのでカス
・曰く4号機はハイエナしてナンボ
・曰くルイガノはダサくてドッペルギャンガーはホモい

いちいち気にしてたらキリが無い

>>809
半端だからキツイんだよね。
どっちにも叩かれてｗ

>>802
お前、にちゃんねるが一人の人間にでも見えてるのか

>>803
お前ってバカなんですね
俺は>>788で「自称オタク」と「単に○○が好きな人」とわざわざ分けた
どこに「自分の趣味領域に入ってくる奴を皆オタクを自称してる者だと前提付けて話進め」てんだ？言ってみろよ

アオイホノオを読んで80年代のオタクの苦労を
知るんだ！

>>816
なまくらでも叩かれてるうちに知識がついて本物に近づいていくんだよ
もちろんその姿勢があればこそだけど

>>813
人類補完機構は読んだはずなんだけど記憶が飛んでるなあ
牧場が出てきたのは覚えてる

>>812
底辺でも争いはあるよ

>>807
初心者が何いっとるか
そんなことを求めるな

>>811
俺は何故これが好きなのか、を問う奴はオタだわな
そこが気にならなきゃ体系付けた知識なんぞ必要ないわけで

ただこれはもう過去の定義な気がする

まぁ一番はっきりしてるのはここでアホな議論繰り広げてる奴はおたくでもオタクでも
ましてや萌え豚でもないただのキチガイだって事だよ

見てもないのに最近の○○は全部おんなじだなんて口がさけても言いたくない

それこそが無知だわ

「気に入らない作品を叩くこと」がスタイルの一部になってるから
傍から見るとえらい拘りを持って作品に触れてるように見える

でも結局のところコミュニケーションの媒介としてアニメ見てるだけだから
横から「じゃあこれ知ってる？」とか言われると何も言い返せない
「ご高尚ぶるんじゃねえ」だの「そんなの興味ない」が関の山

>>819
ああいう熱さって今のアニオタないよな。

>>819
80年代のオタクですがあんなの知らなくていいと思います
ぶっちゃけくだらないし

>>829
マジで？

アレってやっぱり偏ってるの？

>>818
オタクを名乗るにわかがオタクに憧れて名乗ってるという妄想をやめろよ

仮面ライダーアマゾンのモグラ獣人が４ぬ回で泣かない奴とは友達に
なりたくないです。

>>829
別にくだらなくもないと思うが
いやくだらないけど知っておいた方が
より面白く作品が見れるの方が正しいか

最近のアニメは多様性がないと思います。

環境が違うわけだから
昔のオタを今にあてはめるのもな

今はwikiで調べればわかるような事は今すぐ頭にいれなくてもいいわけだし
そうなるといつか読めばいいやというかそもそも知らなくてもいいやというか

また今は色々な趣味へのハードルが下がってて選択肢が多いといえる状況なのに
一つの事に先鋭的に没頭する人も昔より少ないだろうしな

あとはこうしてネットで集まって議論してるのをみればある程度の知識や考察はできるわけだから
それみて知った気になるだけで個人が趣味の範疇としてはそれで十分だろ的なあれ

漸く言い方を覚えて来たね
面白いよと勧めるに当たってその若者が今見てるもんを全否定しても反発しか得られないよ
まあ大概あなた程面白くは感じないんだけどね
絵がもう

とりあえず何でもかんでも美少女絡める風潮やめてほしい

>>811
個人的にはおたくの自問自答から知識偏重になったのがオタクで
今のヲタクというのはなんだろう？というテーマが

なんかもうめんどくせえな。あずまんがを教えてくれた奴らセンキュー

>>821
スミスの「スキャナーに生きがいはない」は翻訳ＳＦ短編じゃベスト10にはいるぐらいには好きだ
早死にしたのにディック・ベスターと並んでニューウェイヴとサイバーパンクの二大ＳＦムーブメントに影響与えてたり偉大な作家だと思う
未訳作がまだあるのが残念だ

スイーツ、情弱、最近じゃステマか？
ああいう言葉で他人を馬鹿にしてなきゃ別にアニメの話題で盛り上がろうと
知識が浅薄だろうと何も文句ないんだけどな
変に事情通ぶってるのに実はすっからかん、ってパターンで逆ギレされるからタチが悪い

>>837
むしろそうじゃないアニメを意地になって作りまくってのに最近のクリエーター
せめて見てやれよ

>>825
おたくで萌え豚でキチガイは両立どころが御三家だしなぁ

>>834
ガールズバンドを題材にする発想がなかったのが昔のアニメ
小説と違って狭いジャンルしか取り扱ってないよね
だから昔のアニメって見る気が起こらない

>>834
アニメの核実験場だった98年から00年前半のWOWOWで
好き勝手に実験作作りまくった結果として
マーケティングノウハウが蓄積され
今の対恋愛弱者特化型のシーンが出来上がったと思ってる

むしろ教科書を萌え化というか
たとえば美少女が歴史を学ぶ漫画とか国語を学ぶ漫画とかに
しちゃったらいいんじゃないのっていうかありそうだな

昔の雰囲気の濃いオタクってどこいったんだろ
なんか別ジャンルにいそうな気がするんだけど

>>837
ドラマがジャニタレやアイドルまみれなのと同じだよ
大衆向けっていうのはどのジャンルでも大抵そういうもの

>>843
男が出てこないキチガイじみたアニメなんて
このご時勢じゃないと出なかったのはたしか

>>833
そうか？
今の若い衆はあんなん興味あんのかね
あれは同時代生きてないとつまんないと思うぞ

>>831
俺はね
俺はどこで皆オタクを自称してる者だと前提付けて話進めてたの？って訊いたんだよ
「にわかが言ってる「オタク」とオタクが考える「オタク」は違う」って話はしてないよね
話逸らすなよ

>>843
ジャンルで言えば今の方が遥かに狭い

>>846
秋葉原の秋月とか鈴商あたり

>>848
でも小説にはあったんだよな
ほんとアニメは狭い

この場合は三種の神器といった方が良かったか

>>1
スレタイに沿って答えるなら中森明夫が30年前に書いた文章を見る限り今も昔も変わりはない
昔から萌え豚は大量にいたし今もハードコアなマニアはいる

>>839
短編ベスト10聞きたいっすw

>>839
そこまで勧められたら読まない訳にはいかないな

>>840
>変に事情通ぶってるのに実はすっからかん

自己紹介乙ｗ
他人を非難する言葉が自分自身に当てはまるって点ではおまえも同類ってこった

昔はオタクは求道者
今はすそ野が広がって日常になっただけ
今も一部は求道者だが日常である者と心構えが違う

普段からアニメ内外問わず他人を攻撃しまくってるくせに、自分が攻撃される側に回ると
「いや俺そんなに興味ないし！楽しみたいだけだし！アスペ乙！」は通らないんじゃないすかねアニオタさん

>>846
ここにいるよ。ｷﾓさと濃さなら誰にも負けない自信あるわ。まだ昔は時代が
まだ洗練されてなくて、少々キモイ奴でも許容されたもんだが
今では容姿キモイと外でると通報もんなんだよ。引き籠ってる。

昔のオタクって単純に頭が良い奴らがなってたって話だろ
インテリは総じてコンピューターオタだったし

はい草
草生やす奴は皆死ね

>>835
では誰がＷＩＫＩを書いているのか

90年代は、MAD作るのも
エンコだけで一晩かかった
発表する場もあまりなかった。

更に、ネットで女の子が入る確率はすごい低くて
チヤホヤされまくってた


90年代でもそうだったんだから
それ以前はもっと情報がなかったと思う

>>849
いやー面白いよ漫画エリートの話とかこのスレに通じてるんじゃないかｗ
早くDAICONの回が読みたい

ところでSFを1000冊読まないと語るなっていうのはどの程度の人数が実行してるのだろうか

>>835
オタに限ったことじゃないけど、何でも聞けば答えが簡単に返ってくる
と思ってる人が多いような気がする

PC買いたいけど何がいいの？とか、今はどのスマホ買うのがいいんだよ。とか
今期のおすすめアニメ教えて？　みたいな質問をあちこちで見る
○○って思ってるんだけど、実際はどうなの？という風に自分の意見を持たないというか。

ラーメンしか作れない奴を料理人とは言わないし
風邪しか直せない奴を医者とは言わない
どんなにそれに精通してても威張れたもんではないよ

>>864
アラン・ソーンさん

【モテ度】
さわやかイケメン　＞　ブサイク体育会系　＞　ヤンキー　＞　オタク

>>844
でも生物だったらそうなったらあとは滅ぶだけだよね

>>850
俺はお前がそう前提づけてると言ったつもりはないが、スレはそういう雰囲気だと感じてお前のレスする遥か前にレスしてた訳だが 例をあげると>>840とか

>>851
今期やってないジャンルってホラーくらいしか思い浮かばん

>>849
オッサンが若い時分にまんが道やサル漫読んで面白かったんだから
今の若い衆がアオイホノオ読んでも面白いだろう

>>872
いつとは断定できないけど前から始まってるかと。

>>872
あと20年したら全然違うアニメが流行ってるかもよ
それを否定する老人にはなりたくないね

>>869
流行りの芸能スポーツドラマ映画音楽アニメ、全部広く浅く語れます、だったら
話上手として尊敬するけど
「最近のアニメには詳しいです」だけだとあまりにも狭すぎるだろお前…

俺の知ってる人でアニメ特撮時代劇の知識が半端無く映像コレクションも
物凄い人いた。イベントなんかでは司会とかもしてたらしい。でもその人
それ系の店を開いてテレビにまで紹介されたが、１年もしないうちに
店潰しちゃったな。商売の知識は無かったんだろうな。

>>853
お前さっきからごまかしてるよね
具体的な小説あげてみなよ
少女小説はダメだよ
男性向けで登場人物が少女だけで占められているガールズバンド(ロックじゃなくてもいい)小説だよほら

けいおんが何故売れたのかはここにいる奴らはみんな知ってるんだ
日常4コマ+αを業界は常に探していた
母数の大きいバンドワナビーに目を付けた功績は確かに大きい
ただ、けいおんが特別「優れた」作品だとお前は言う
だがその理由を説明できてないんだよ

よくいる自称ライトオタってのはオタクじゃないと思うんだ。

現代は知識の価値が下がったんだよ
おもにネットの登場によって
だから知識を集める行動の価値も下がった

>>877
そいつが社会的にも納得できる一家言持った上で
否定してくるならむしろウェルカム
多様性が生まれる

>>856
ブラナー「ノーボディ・アクスト・ユー」とかティプトリー「雪は溶けた、雪は消えた」とかラファティ「豊穣世界」とかゼラズニイ「伝道の書に捧げる薔薇」とか
ごめんなさい、考え出したら絞れませんでした

今のオタク作品は半端に衒学知識、宗教知識を盛り込むから
それで知った気になれてしまい、そこで歩みが停まってしまう
それもこれも全部富野が悪い

知るかボケ
人様を勝手にカテゴライズしてんじゃねーぞ

娯楽の文化は技術の発展とリンクしてるよ
貴族社会が滅ぶとともに絵画音楽歌劇などが大衆娯楽になった
印刷の登場で新聞と小説
カメラの登場で映画と写真
電波の登場でラジオとテレビ
コンピュータの登場でゲーム
ネットの登場で掲示板

アニメは今だけ
モニタが進化すれば別のものが台頭する
10年後にはアニメなんて下火だね

>>882
だが知識で語り合う楽しさは少しも減少していない
むしろ知識集め易くなってより楽しい会話が出来るようになった

>>878
そうかね
興味のある事だけ精通するのが趣味だろ
芸能界なんてちかく滅亡するだろ

>>873
俺がそう前提づけてると言ったつもりが無いなら、>>803はなんの意図をもって書き込んだわけ？

オタが見出した楽しい部分の上澄みだけいただく
そして自分はオタじゃないと内心でオタを馬鹿にする

完全にキョロ充だな

野球オタの野球部とかサッカーオタのサッカー部員って意外といないんだよな。
昔の選手の名前全部言えたり戦略を専門用語で永遠語ったりする奴って
実際野球とかサッカーやらせるとめちゃくちゃ下手で万年ベンチなんだよなぁ。

なんでオタクがキモイと言われる理由ってここにあると思う。

>>874
しばいぬ子さんがあるだろ

ネットも専門家が知識を露出したり、ひけらかすことが多い
そしてその断片を拾った程度で、俺はいつでも質の高い情報にアクセスできるという誤解をもった人間が発生する

そんなに昔のオタが立派ならネガティブなイメージは形成されてないわな。

>>889
全然精通してねーじゃんお前？
大してアニメにのめり込んでねえんだろお前？
かといって世間一般の流行にも乗り遅れてるんだろお前？
でもプロフェッショナル意識は持ちたいんだろお前？
みっともねえ奴だなおい

>>893
この中に1人妹がいるもホラーだな

>>888
このスレで一番感動したわ
いい夢見れそう

>>890
知識欲を否定してる奴が一方的な勘違いをしてるような主張だったのでスレの最初の方からその勘違いの傾向はあったと示すことでそれを否定したつもりなんだが分かりにくかったかな？ごめんね

ていうか
風邪が治せる奴なんていたら名医じゃん
キチガイ電話に安価付けるのも嫌だからボソッと書くけど

>>892
説得力がないからだろうなあ
でも、無名選手だけど監督ってのはいる

>>679の中森明夫の連載から引用。当時も読者からの抗議が凄かったらしい

　 そいでまぁきゃつらも男なんだから、思春期ともなればスケベ心のひとつも出てくるだろう。
けどあのスタイルでしょ、あの喋りでしょ、あのセーカクでしょ、女なんか出来るわきゃないんだよね。それに『おたく』ってさぁ、もう決定的に男性的能力が欠除してんのよね。
でたいがいはミンキーモモとかナナコとかアニメキャラの切り抜きなんか定期入れに入れてニタニタしてるんだけど、
まぁ二次元コンプレックスといおうか、実物の女とは話しも出来ないわけ。これがもうちょいマシになると、
女性的存在をあんましアピールしないアイドル歌手のほうへ行ったり、屈折してロリコンしたりするってわけ。
それで成熟した女のヌード写真なんか絶対受けつけないんだよね。僕の知ってる男で、人が親切にビニ本見せてやろうってのに、
「よせ！キタナイッ」なんてわめいて必死で目をそらす奴がいたけど、まぁそいつは今『ＣＯＭＩＣ　ＢＯＸ』の編集やってるけどさ、そんな感じなんだよ。

アニメはまだマシだろ
今の野球オタは生気が無い

>>867
300人ぐらいはいるはず
もっとも人が少ないＳＦ大会でもそれくらいの人数はくるので

でっていう

>>896
落ち着けよｗ

>>901
モウリーニョには説得力あるけどマラドーナにはないぜ

>>893
>>897
よっしゃ全ジャンル網羅してるな

俄ライトオタクや若年層の嗜好って結局収束しちゃうんだよな

スポーツ観戦に精をだす男性はもう人生あきらめてる人が多い
アニメも同じだろうが

>>888
知識を集めようとしなかったり、自分の意見をあまり持ってない人と語っても楽しいんだろうか
流行に流されるだけのこういうオタクが増えてるわけで、
実際に語れるような相手を探すのは昔と同じように難しいと思うんだが

>>880
なんだ、わかってるじゃん
まさしくその少女小説の路線をアニメは作れなかったんだよ

昔のオタクは自閉症ぎみのアスペ、
今のオタクは知恵遅れ

>>895
つーかネガティブな面だけを引き継いじゃってる的な

>>908
ピカレスクは無い

ところでゆとりのアニオタが織田信長は女だと思っていても不思議ではないな

自称アニヲタでけいおんを持ち上げてる奴は何も知らない

>>900
また曖昧な事言ってやがるな・・・

>>911
そんぐらいの選球眼はあるでしょ、意味の無いレスは無視かNG

>>884
伝道の書に捧げる薔薇は最高だ！
ティプトリーJr.もラファティも大好きなので探してみすありがとう
ブラナーは全然売ってなくて読んだことないです。。。

アニメ界の中での流行に乗って騒いでるくせに
自分の嫌いなアニメにハマってる連中や他のジャンルにハマってる連中を一方的に見下して悦に入る
そのくせオタクと呼べるほど知識も情熱もない

このスレをまとめるとアニオタの習性ってこんな感じだな
もちろんマナーの悪い連中だけだけど

>>918
いいよもう
ハゲと風邪が直せたらノーベル賞とかそういう話じゃないんだけどね

>>895
昔のオタクが立派なんじゃなくてアニメが立派なんだよ
オタクじゃないと言い切ってるやつでも必ずアニメを見ていた

２０年前俺が自〇官だった頃教育隊の同僚に軍事オタクいたな。当時
タコ部屋の中にゲームボーイ持ち込んで訓練終わった後に戦争ゲームやってたな。
恐ろしいほど詳しい男で勉強は出来ないが軍事の知識半端無かった。

俺は辞めちゃったけどその人今も続けてるのかな？一回だけ自宅に手紙きたけど。

>>911
まあ実際問題として話してて一番手応えがあって楽しいのは
15年来になる大学で知り合った先輩後輩同級生だな
今でもスカイプで色々話したりしてるわ

>>921
一行目
流行に乗れずに嫉妬してるだけなのに

に直して渡すわそのままｗ

>>915
戦コレがやるさ

>>926
要は騒ぎたいだけなんだなお前ら…
オタク名乗るのやめろよ、アニメイナゴとかでいいだろ

昔のオタは自分よりオタな奴に対して敬意みたいなものはあったと思うけど

今のオタは自分よりオタな奴の事はきもがるんじゃないの

たとえば神話モチーフのアニメがあれば「どんな元ネタなんだろう」って
本屋に行って専門書とかあやしい本を立ち読みしてくる

いまのゆとりらが「とりあえずぐぐってみる」のとかわらんよ

まあそんな好奇心もない自称「おたく」ばっかりになったってことだけど

>>923
確かに例えばタッチはみんな知ってるというのはある
でも相対的にエンターテインメントも少なかったんじゃないかな

昔のオタクって森永さんみたいな人でしょ

>>926
流行に乗るのって別に面白いことでもないんだけどな
ずっとそのジャンル追いかけてて時代が追いつくのは楽しいだろうけど

それは無いわ
今のオタクはアフィブログに載ってるアニメしか見てないの間違いだろ

>>899
＞知識欲を否定してる奴が一方的な勘違いをしてるような主張だったのでスレの最初の方からその勘違いの傾向はあったと示すことでそれを否定したつもり

よくわからん
俺は勘違いをしているような主張をして、最初から勘違いの傾向はあった
否定してんのこれ
だいいち>>803でこれを説明してることにするのはかなり無理がある
でも、まあ煽りだろうけど謝ってるし許す

>>928
バカバカしいｗ
未練あるかよそんな定義にｗ

どうせお前らも人のこと言えるような知識ないんだからそうむきになるなって

>>45
今の学生どもにも言えることだな

昔のオタクは宅八郎

今のオタクはガクト

>>935
にわか云々以前にアホは話に入ってくんなよ・・・

>>928
こっちに興味の無い相手を知るにはテレフォンパンチを打つしか無い

>>930
けいおんはそんな一部のオタクだけじゃない人数の女子に
楽器始めさせてるけどw

ヲタの大衆化に出てきた仇花なんだからそっとしといてやれ

ここでムキになってる奴らは何ヲタなんだよ

「おたく」は広く浅く
「オタク」は狭く深く

まあ一つのファッションとしてオタクを身につけてるリア充寄りの奴が増えたから
質の低下は否めないけど

昔のオタクはソリトンSIDE-B
今のオタクはMAGネット

>>930
だめだコロコロポロンしか思い出せない

もともと宇宙好きだから宇宙モノ番組ばかり見ていて、その流れでアニメにも入ったってだけだから
おまえらみたいにアニメしかわからないわけではないな

>>942
結構なことじゃない
まあそんな彼らがいたとして、それをアニオタというのかは疑問だが

>>944
僕は自称映画オタです（半ギレ）
ただ映画ってジャンルが広すぎて、リアルで自称オタに遭遇してもまったく噛み合わん
流行りのアニメだけ見てる連中はその辺楽そうでいいよな

>>946
高野寛懐かしいな

何で昔のおたくを神格化するんだろね？大して変わりはないのに

>>940
最初からその傾向があったなら、それをそういってる俺に言うことで否定したことになるの?って言ってるんだけど
あとどうでもいいけど、話に入ってくるというか最初に俺に安価付けてきたのお前だよ?お前が話に入ってきてんのに何ムチャクチャ言ってんだよ

今更自分が趣味志向を変えますか？と考えたらその弁がいかに無意味かわかろうもんを

いい加減アニオタは認めろよ、自分らがスイーツの別ベクトルだって

>>925
結局、そうなるよなぁ・・・
自分の場合、同人の情報サイト開設して、チャットやってたら集まってた人達としか交流ないな。
今の時代だとTwitterになるんだろうけどね。

狭いジャンルだからか知らんけど、どんなにネットが進化しても作家と読み手の間に壁があるように思う
何となくだけど、今のオタクと昔のオタクも似たような感じになってる気がしないでもない

>>955
まあ円盤収益で業界維持するようになってからは完全にそんな感じだな

>>935
あのね、君は>>788で「知識欲否定してる奴らってここでの攻撃対象は自ら「オタク」と名乗る奴に限るってことわかってんの？」って知識欲云々に否定してる奴だけがその勘違いをしてるような勘違いをしてる訳
実際はこのスレ全体の勘違いだと俺は思ってるから遥か前にしたレスを指定してそれを指摘した訳
わかる？

今のオタクなんてコミュ障が偽装してるだけじゃん

スイーツって微妙に滅亡の危機じゃね最近？
新規生産ラインは止まってるぞ

ここを認めないで変に優越意識だけはあるから話がこじれるんだよ

>>955
スイーツのことで１日語り明かしてしまいにはスイーツをこじらせて開業するようなやつが出るレベルだぞ
オタクってのは

嫁が複数ですぐ最新の嫁が増えていくもんな
好きとのたまうアニメですら拘りが見えない

>>960
今はタニタ食堂とかに走ってるでしょ

>>953
その傾向を否定してるんじゃなくて君が一方的なレッテル貼りをしようとしたことを否定してるんだけど・・・

>>960
日替わり夏コーデ60日！みたいな小冊子が出てるうちは絶滅しない

>>940
そういうレスを追わせて直観で理解させようとするのは
自分がまともに理解できてないから追体験させようとしてるだけだぜ

そのアニメすら大して語れないしなｗｗｗｗ

おまえらは好きなアニメの事ですら語れることが画一化されてるよな

>>4
せやな。

アキバに同人本売り場が出来て、賛否両論だった頃は
アニメも数少なかったし、PC自作だってまだまだハードル高かった。

アニメ自体に語るほどの価値がない
昔からなかったけど

むしろなんで昔のオタはアニメなんていう価値のないものに
あんなに思い入れたのかね

逃げ場がそこしかなかったとかそういう事だろうか

「ぶひぃぃぃ」とかな
馬鹿にされてるだけかと思ったら自分らでぶひぶひいってるんだからよくわからん
まあロボがどうだ設定がどうだという話も益体の無いのはかわらんが

純スイーツは田舎の大都市にいるんじゃないかしら
都会に出てきちゃうと、嫌でも自分の立場が
相対化されちゃうもの。。。

>>971
そこに関しては萌え豚向け全盛の現代の方がその傾向が強く見られる

昔のオタクは深く狭く
今のオタクは浅く広く
sんなイメージ

今のオタクはイワシだっけ？
まぁ確かに消費してネットではしゃいで流行を追っかけるだけのつまらない存在になったなオタクは

アニメ語れない厨は本質を理解して居ない

昔はコアなオタクの比率が多かった
今もコアなオタクは居るけど
爆発的にライトオタ層が増えて
オタク像として昔はコアオタク
今はライトオタとして比較してるんじゃなイカ

2chが無い時代の「お宅」が昔のｦﾀｸだろ。
その頃はｸﾞｸﾞﾙも無かったし、メイド喫茶も多分無かった。

自分を弾いたリア充グループへの恨みつらみを裏返した優越意識と
黙々と何か趣味に打ち込める真性オタクへの嫉妬（自発的にのめり込めてるこいつらが羨ましい）との
板挟みですごい複雑なアニオタっていう人格が形成されてる感じ

>>971
戦争を描いていたからじゃないの？

オタクっていう言葉が広く認識されちゃって
今と昔との違いは分からんだろう

こんなのネットにいる一部だけだと思うが
自分たちも流行りに乗って騒いでるだけなのを認めたがらないのに
オタク知識的に「負けてる」連中にも敵意を向けてるから変な感じ

ライトなオタとディープなオタの間にも2者の通訳になりそうな中間層ってのは
少なからずいるような気はするのだけど実際のところはどうなんだろう

>>980
嫉妬があるかどうかは断定できんが
好きなら苦にも思わないことも逃げ場やポーズの連中からすれば
途方も無い努力に見えるだろうな

ていうかいつからオタクが他人とは違う優越感を感じられる言葉になったんだ？
もっと虐げられるような言葉に変えろ
ゴミとかクズとかにしたらどうだ？こんな議論なんて必要無くなるだろ

ネットに繋がってヲタになる人間と
繋がる前からヲタとの間には何らかの違いがあるだろうな

>>958
>>965
申し訳ないが、お前の文章が下手すぎてまともに意思疎通できそうにない
日本語でここまで妙な文章書く奴久しぶりに見たわ
俺のレスが毎回遅れるのも、お前のレスを理解しようと俺なりに精一杯頑張ったからなんだ

要は「オタク」という言葉への認識に世代間でギャップがあるってことでいいのか?

>>987
このスレ見ても前者で溢れているな

マスメディアが勝手に萌え豚を「オタク」と呼称したのをただ受け入れてる世代、
ｱｷﾊﾞに同人誌やメイド喫茶が無かった時代を判らん人が
元祖の「お宅」を語るなんて無理な話。


元祖お宅は多分、庵野 秀明さん前後ぐらいの年代だと思うｗ

>>986
萌え豚とかキモオタっていうと必死で否定してくる

面白かった
次あるなら付き合うぞ

>>989
エヴァをリアルタイムで見てた人は前者なのかな？
アレって何年だっけ？

パソ通では盛り上がってたのかな？

アニオタが消えられたりしてDVDを買う習慣無くなったら困るだろうね

アホか
広く浅くはオタクじゃねぇ〜だろ
狭く深くがオタクやマニアだろ

今なんて「俺オタクだから（ﾄﾞﾔｧ」の時代だからな
お前らが優越つけたがるのもよくわかるわ

外側から見たらアニオタはアニオタなんだから仲良くしろやカスども

>>990
年代はともかくとして元祖オタクは鈴木銀一郎だと思うよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E9%8A%80%E4%B8%80%E9%83%8E

オタクと一般人の差違はセックスに対する距離感
一般人から見ればオタク知識が深いとか浅いとかよくわからない
一般人から見れば人生において恋愛第一ではなく趣味第一になっている人はみんなオタクに見えるだろう

>>988
ち〜ん()

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