年金の末路　酒店向け年金共済が破綻　掛け金も帰ってこず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000170-jij-bus_all

酒販中央会、民事再生法を申請＝負債150億円、1．5万人に影響

時事通信 7月13日(金)21時0分配信

東京商工リサーチが13日明らかにしたところによると、全国の酒店経営者の年金共済事業を手掛けていた全国小売酒販組合中央会（東京都）は同日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約150億円。約1万5000人の加入者への掛け金返還が困難となる。
同中央会は2002年12月〜03年4月に、年金資産の大半に当たる約145億円を外国債券に投資し、多くが回収不能となっていた。　

もう飲んで忘れるしかないな。

サライーマンになれば大丈夫

結局、保険の末路ってこんなもんだよね

全額免除の俺最強

AIJの被害年金に税金投入するとか言ってたのはどうなった？
「税金投入しなきゃ騙された会社がつぶれる」って言ってたけど潰れたのか？

>>2　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超長期チャート見りゃどう考えても下がるのがわかるだろうよｗ

自分で貯金しとくのが一番

酒屋おわってんな

＞2002年12月〜03年4月に、年金資産の大半に当たる約145億円を外国債券に投資し、多くが回収不能
10年前の話かよ

タンス預金最強

今の20台は、年金その物を貰えないかもしれないんだし、
これくらい我慢しろ

外国債利回りサイコーやああああああああ
↓
円高で死亡

のギリシャコースか

バクチして増やそうとか甘いよ

すまんまじで共済年金どこがおすすめなんだ？JA？

まだ払ってるやつおるんかいな

ケイマン経由かなんかで消えた奴か

年金運用っていうと聞こえがいいだけで、俺らが株やFXやるのとたいして変わらねーな。

全部飲まれちまったのか

運用能力の欠如した奴等が
なんとなく金集めればなんとかなると思って集めまくった結果がこれ

表沙汰になってないだけでヤバいのいっぱいあるんちゃうん

>>16
ヒント TPP

＞同中央会は2002年12月〜03年4月に、年金資産の大半に当たる約145億円を外国債券に投資し、多くが回収不能となっていた。

せめてリーマンショックだったら言い訳できたのになｗ

個人で４０１ｋやってた方がマシだな

発表遅すぎ

おい、まーた国に泣きついておれの血税使うんじゃねえぞ
おれ以外のならｼﾗﾈ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トータルでは勝ってるからいいだろ
つまらんことで騒ぐな

これは嫌な実績だなぁ

年金の運用まで飲酒運転してやってんのかよw

AIJといい糞管理すぎんだろ
破綻してる糞システムに金を払う奴はいないだろ

酷すぎるw

年金って金融屋と違って他人の金って感じだよな
失敗してもなんとかなるって思ってるだろあいつら

自分で株でも運用した方がましなレベル

国民年金にプラスアルファ作るよ
↓
会社「せっかくだしじゃあ入るか」
↓
ジジイ「年金うめぇ」
↓
退職者「年金うめぇ」
↓
ごちそうさまでした。若者の分はもう無いよ？
↓
破綻
↓
そして残った借金は現役世代で公平にわける

>>20
天使の分け前ってヤツか

機関投資家の屑

積み立て型にしてください
マジで自分で積み立ててえ
もう払いたくない

>>22
AIJの時に新聞で乗ってたけどヤバイのわかってるのだけで20くらいあったよ

>>35
間違い無いわｗ
自分で株やったほうが絶対儲かるわｗ

>>39
積立型ってただの銀行預金じゃねえかｗ
黙って銀行に預けとけ

ＡＩＪって結局よくわからんかったわ
ナマポと東電の問題ばっかやってたし

産業でｋｗｓｋよろ

周りの酒屋なんてみんな死んだけど
元酒屋のが残ってるんだろうな

団塊世代が払う側から貰う側になってからどんどん問題発生

自分で運用してた方がいいといっても
この手のに参加してないと組合にいじめられるんだろ？

あがやー

>>39
まず会社を辞めます

次はどこの業種なんだろう

あ、中央会破産したのか・・・
年金破綻して、組合員からの裁判で中央会のお金が全部差し押さえされてたんだよね。
こないだの総会では破産しないでがんばる。不動産収入を賠償金支払いに当てるって話だったけど
まぁ無理だとはおもってた。

>>42
そうですよ
だから年金とらないでください
今まで払った分返してください

飲んで忘れろ脳をぶっこわせ

金が集まると悪い虫も集まる

そうか、年金て株式市場の燃料でもあるんだね。
株屋さんは年金に反対しない立場なのかな。

これ最悪だな、まあ税金で補填するしかないな。

次はこのあたりがやばい。
小規模企業共済
個人年金基金

農業者年金は一度崩壊して今は積立に変わったな

国が1万補助してくれるから実質月2万ほど突っ込んでるけど当てにはならんだろうなあ

死ぬまで店やっとれて事でしょ
親の隠居後当てにしてたドラ息子ざまああああ

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>46
うちの実家 組合には入ってたけど共済には入ってなかったような．．．

>>51
議員になって法改正して、どうぞ

だから自分でコツコツ貯めてるよ。

厚生年金が勝手に給料から引かれてるけどどうせ駄目だろうね。

また素人が運用してたって話だろ？

何があろうとジャップは国に逆らわないからやりたい放題だろ
ヤバくなったらどーもサーセンで終了だよ

運用だからリスク商品だし自己責任だよね

これ2002年あたりに外国債買って、最近ダメになったのか
03年4月にはもうダメになってたのかどっちなの

久々に酒屋スレ行ってみるか。
みんなまだ生きてんのかな・・・

＞年金資産の大半に当たる約145億円を外国債券に投資し、多くが回収不能となっていた。　

騙した証券会社どこだよ。
ひでーな。

>>67
クレディ・スイスかな

住民税
固定資産税
自動車税
光熱費（電気ガス水道）
ＮＨＫ受信料
ＮＴＴ固定回線
携帯電話
プロバイダー

毎月これだけ支払ってるんだぜ。
そして消費税。

貸金庫に入れて金を腐らせる
これが最強

>>69
ホント、国の養分だは

もうこの国は、政策が失敗したとしか言いようが無い。
公務員以外は負け組み。

天引きしといてこれだよ

自分で運用してもうまくは行くとは限らないのは間違いないけど、
こうな風に消えてしまうと、諦めもつかないだろうなあ

会　長　　　四十万　隆
副会長　　松田　武
副会長　　安部　英明
副会長　　脇田　捷治
副会長　　下山　登
副会長　　徳島　眞次
専務理事　下田　信助
常務理事　鈴木　康雄
現役員の構成人数は18名（内理事15名、監事3名で構成）

副会長いっぱいますねｗ

厚生年金もやりたい放題、企業年金もやりたい放題(^-^)

このデフレ経済で運用とか無理ゲーなんだよ
個人だろうと団体だろうと同じ
タンス預金を推奨しろよ糞政府

>>69
所得税
揮発油税
地方道路税
たばこ税(喫煙者)
酒税
電源開発促進税

まだあるな

>>69
年一の税金も混じってるけど、毎月払ってるのかw

そうかそうか

そんなことより入ってる保険が都民共済(2000円)だけなんだけどやばいかな

>>75
副会長の使い方もわからないようじゃ投資も上手くいくわけないな

公務員脳　この国は経験が無いバカが仕切ってる。
そのせいで終焉を迎えた。

>>79　その代わりガソリン税は書いてない。

昔、アルゼンチンがポシャったとき国が破綻するとは思わなかったと
答えてたじじいがいたな
国債＝安全みたいな変な意識があるんだろう

よく分からんけど団塊世代は何をどう責任とるの？
団塊世代が絶滅したら教科書ではぼろくそに叩かれてそうだな

積み立て年金の資金を投資に使うのは背任罪でしょ
やはり管轄を超えて捜査権限を持つFBIが日本にも必要だぬ

>>68
酒販中央会→金融ブローカー→クレディ・スイス　か。

責任は個人の金融ブローカーで止まって、クレディ・スイスは責任無いと判決出てるな。
よくできたシステムやで、恐ろしい。

避けれなかったんだな

副会長補佐
副会長補佐代理
副会長補佐代理心得

>>85
え？
投資しないと増えないよ？

>>86
ブローカーと中央会の間に某政治家がいる。
その政治家ってだれなのかわからないんだが。

あと中央会っていうか事務長が勝手に運用しだしたって感じらしい。

公的年金も毎年何兆円も損失出してるけどまあ大丈夫だよね？

銭ゲバや

もうね、運用なんてせずに直接老人に渡した方がいいんでねえの？
お預かりしたお金を運用して増やしてお返しします、が建前だからこうなっちゃうんでしょ？
実質は若者から金巻き上げて老人に渡すシステムになってるんだから運用なんてやめなよ

今ならFXで豪円を買いまくればいい。そしてほっとけばいい

>>69

TOKYO 0円ハウス 0円生活 (河出文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4309410820

>>93
年寄りが怒って票取れないだろうが

全国小売酒販組合中央会（中央会）は「酒税の保全及び酒類組合等に関する法律」（酒類業組合法）に基づいて酒税支払いの適正化を推進する酒の小売業者の組合
全国酒販協同組合連合会（全酒協）は中小企業協同組合法に基づいて組合員のための共同購買事業を推進する酒の小売業者の組合

お間違えのないように
今回の事態には全酒協のギフト券（ビール共通券・清酒券）は何の影響もない

>>96
消費税増税みたいにみんなで一斉に変えちゃえば問題ない

まあ年金潰れたほうが豊かな生活保護受けやすいかもなｗ

会長や副会長達、理事、役員はどれくらい金貰ってたんだろうな

>>78
個人事業税も入れといて

酒販年金　東京訴訟　請求額の80％の賠償命令

　東日本の酒販年金事件の被害者１０５人が全国小売酒販組合中央会（小売中央会）、
事件発生時の小売中央会事務局長・関秀雄被告（背任などの罪で懲役７年の刑が確定し服役中）、
クレディ・スイス銀行、当時の小売中央会専務理事・吉竹脩男被告、投資を仲介した金融ブローカー
の砂古健被告、クレディスイス銀行の元行員の日下部治郎被告らを相手に約３億５０００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が９月27日、東京地裁で言い渡され、志田原信三裁判長は小売中央会、
関被告、吉竹被告、砂古被告の４者に対して請求額の80％に当たる約２億８０００万円の賠償を命じた。

　原告側は、20％の減額などについて判決を不服として即日控訴する方針を固めた。
小売中央会も控訴する方針。
　判決では、理事会の承認を得ずに集中投資したのは明らかに違法などとして、小売中央会と
関被告ら３人に対して約２億８千万円の賠償を命じ、小売中央会の使用者責任も認めた。
しかし、クレディ・スイス銀行などへの請求は棄却された。
　酒販年金事件をめぐっては、大阪地裁でも今年７月25日に年金の被害者65人が小売中央会、
クレディ・スイス銀行、関被告などに対して損害賠償を求めた訴訟があり、小売中央会や関被告ら
４者に請求通りの約１億７５００万円の賠償を命じる判決が言い渡されている。
　判決後、東京裁判の原告弁護団は、「大阪では請求額の１００％の賠償を命じたが東京では
請求額の80％の判決となった。東京と大阪の違いが何なのか理解に苦しむ判決だ。
20％の減額分と棄却された他の被告への賠償について大阪の弁護団とも相談しながら決定し、
控訴したい」と今後の方針を話した。更新日：2011年10月04日
http://www.jyokai.com/?p=4225

年金止めてもっとシンプルでちゃんと掛け金返ってくる社会保障制度作れよ
無駄すぎる

どこの国債買ったらそんなことになるの

>>91
リーマンのときに損だしたくらいじゃなかったっけ？

>>103
これだけ変動する世の中になったんだから従来の数十年スパンの金融商品は無理だよｗ
年金も例外なくｗ

年金をやめてその時々で対応できる税金のような形にするしかない


でもこの国は税金あげるけど年金やめないんだよな・・・

これで売れないコンビニのフランチャイズとかやってたら
吊るしかないな…

セーフティーネット（笑）

>>44
完全独立の個人自営は難しいね
珍しい地酒などの仕入れがあるか
コンビニ各社あるいはモンマートなどボランタリーチェーンか
あとは上層階をマンションに貸して酒屋は副業とか

>>80
それはあなたの仕事や私生活がどういう内容で
日常的にどういうリスクが存在しているのか
にもよるから
それだけでは何とも言えない

アメリカに言われるがまま、企業年金の運用方法としてギャンブル運用
するがままにさせていた日本政府って・・・これ結末判ってて放置してたろ

>>69
NHKもNTTも携帯もプロバイダも削れるな

地酒系の酒屋潰れちゃうと困るなあ

老害「メシウマｗｗｗｗｗｗ勝ち逃げｻｰｾﾝｗｗｗｗｗがんばれ若人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>35
まじ正論

運営を失敗してなくても、いまどき酒(毒水)なんか知的障害者にしか売れないだろう。

もうさ、金とプラチナ淡々と買い進めるのがいちばん安全じゃね
…海底から出てきたらおしまいか

現金で持っててもインフレとか心配だし
もう金地金や金ETFに貯金ぶっ込んだほうがマシだな

年金詐欺すぎだろ

投資詐欺とどこが違うのっと

今なら年金未払いのほうが評価される

政治家はともかく芸能人に関しては

金、金貨とか自分で持ってると窃盗怖い。利子うまんし
３パーぐらいで株債券半々位にしてリバランスは年一回で
後は気絶。

>>117
そういえばロスチャイルドもジョージ・ソロスも金からは手を引いたんだよな
金も安心できないか‥‥‥

未払いが勝ち組の時代来ますねこれは

まざあ

税金ぶっこんでる時点で
年金ってすでに破綻してるだろ
このねずみ講

あくまでも預けた人様の金を勝手に投資してすることが罷り通るのがそもそもおかしいな
破綻しても保険で補填されるフォローとかないの？

どうせ次はないとたかくくってやるんだったら
消費税増税よりまともに払ってる層の反発上等で年金の大幅改革やったほうがまだ支持できたんだがな
このままだと破綻しないまでも一大社会問題になるのは必死だろうに

>>127
その保険は誰が請け負うんだろ
あったとしたら保険料半端無さそうだな

この事件で完全に政治勢力としての酒屋は終わったよな
酒販免許はひたすら緩和される一方だ

素人が運用なんて考えるから痛い目に遭う
投資会社相手に訴訟起こす気力も能力もない

こんなところに金預けるほうがおかしい
銀行に預けておけば利子も一緒に戻ってきたのに

一方で公務員の年金だけは優遇され続けるのであった
http://www.asahi.com/special/minshu/images/TKY201207030286.jpg

>>130 確かに
もう既得権益以外の意味は無いよな

利回りナン％狙ってるんだよ
全部返ってこないもんに全部ぶっこむとか

ざまあ

上手くいくと言ってるのに値上げしてる時点でな

>>132
共済年金の何がムカつくかって税金投入してることだな
税金使ってないなら勝手にしてくれって感じだけど
税金使うなら俺にも入らせろ

>>117
就職してからずっと金の積立してて15年くらい前に親父の退職金も全部金にした
いま3倍くらいになってるよ

>>127
CDSか

昔ＦＮＳだったかで町内年金の悲惨な末路をやってたな
みんなにすすめたおっさんが金も失い友人も失い寂しそうにしてる場面で終わった

損失発覚ってずいぶん前だろ
よく粘ったもんだな

年金って元々欠陥制度だよね。後の世代にツケを払わせればいいやって安易な考えが人間の本質なのだよ。

>>91
需給金額減らすだけだからなんのもんだいもない

資金の大半を外債って、どういう管理してたの。

>>142
ネズミ講だしな

>>91
それでも黒字ですし
ただ想定の黒字より少ないだけで

>>117
プラチナは産業工業需要があるから割り引いて考える必要がある
いつまでもプラチナが使われるとは限らない

おまえらは自分の将来の為に年金を払ってないぞ
その年金は今を生きるジジイに支払ってるんだぞ

>>148
知ってるけど？

お前こそ年金が保険の一種だと知ってるのか？

なんかずっと日本で暮らしてきて糞真面目に働いて（派遣だけど）各種税金もきっちり納めてきたけど最近、相棒を探してルパン三世みたいに
無法者として人に迷惑をかけつつも自分達は面白おかしく生きていくほうが人生捗るんじゃないかと思えてきた。

なんで東電の企業年金は破綻しないの

これも全て年金自由化のおかげです
ありがとう自民党

>>140
番組審議会
ttp://www.sagatv.co.jp/kigyo/bansin/3ch_kgo_bans.html
番組審議会だより
ttp://www.sagatv.co.jp/kigyo/bansin/data/bansin_1607.htm
期日　平成１６年７月８日（木）　場所　　サガテレビ 会議室
議題　ＦＮＳドキュメンタリー大賞参加作品
「共済に消えた責任 〜佐賀地方経済からの報告〜」
＜ ７月１８日（日） １４：００〜１４：５５ 放送　＞
サガテレビでは、このほど第４０６回の番組審議会を開き

FNSドキュメンタリー大賞 - フジテレビ
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/index.html
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/index.html
FNSドキュメンタリー大賞 第13回 - フジテレビ
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/13.html
ドキュメンタリー大賞　第13回
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/13th/04-143.html
第13回ドキュメンタリー大賞ノミネート作品
『共済に消えた責任　〜佐賀　地方経済からの報告〜』
（制作：サガテレビ）
＜8月18日（水）3時13分〜4時08分放送＞
【8月17日（火）27時13分〜28時08分】
2004年

>>9
このまま国債の発行が増え続けたら20年で口座も凍結されるぞ

>>45
分かり切っていた事だから100年安心改革があったんだが
あまりにも楽観視した内容だったという事

団塊Jrで終わる事は織り込み済みだったがかなり早まりそうだ
最低保障年金、積立型への移行は必須だが自民はまだいけると思い込んでいるｗ
まあ民主の甘い見積もりも大概だがな

ああ今回の破綻は企業年金の話で直接は関係ないよ

厚生年金基金はこの前有識者会議で、破綻しそうなところは
今まで解散させてくれと厚生省に申請しもて解散すらさせてくれなかったけど
解散がすぐに出来るように制度変更され、そして代行割れに関しては
返済不能分は解散後も加入者が連帯責任で返済って制度はやめる方向で
結論を出すらしい。

ただ現に連帯責任負わされて返済中のとこと、今後解散するとことの不公平感をどうするか
ってのが問題になりそうって事だが。実際そうするしか有るまい

年金は破綻しませんとか言いながら値上げして払いは少なくなる一方。
こんな詐欺商品に手出す奴はバカだろ。

こういう無能業者よりまだニートの方が社会的にマシな存在だよなｗ

＞大半に当たる約145億円を外国債券に投資し、多くが回収不能
AIJと何が違うの
逮捕者まだ？

もう年金なんかやめちまえ。
これまで払った300万返せよ

トンキンに金集めると全て使われる
詐欺の街だな
原爆落とせ

老後のプランに年金って入ってないよな
みんな年金なんてあてにしてないと思う
ここまで不信がある制度も珍しい

厚生年金だって株や債権で運用してるんだろ
金融危機があればこうなる可能性は高そうだな

大半を外債とか
ギャンブルしすぎだろｗ

>>163
いまは義務教育で「ねずみ講に騙されるな！」って授業あるからな

>>163
え？
普通の人間なら含めて考えるけど？

まあ国民年金のみのクソみたいな自営ならそういう近視眼な奴もいるかもな

>>167
自営の人こそ、そうゆうのって真剣に考えるんもんだけどね
体が資本なんだから、何かあったときはもう遅い

>>167
どっちみち死ぬまで働くから最初からあてにしてない人も多いよ
年金払わないで裁判起こされたりするのってたいてい自営の人
サラリーマンと違って定年がないからね