炎魔法なら相手を燃やして攻撃するのはわかる でも氷魔法で氷ぶつけても物理ダメージしか無くねえか？

夏といえばキャンプ。そしてキャンプの時に燃え盛る炎を囲んで行われるのがキャンプファイヤー！　
歌を歌ってもよし。ボ〜ッと炎を見つめるだけでもよし。意中のアノ人に告白してもOKです。恋の炎も燃え上がるかも！

そんな燃え上がる炎のまわりに、12個の扇風機を置いたらどうなるのでしょうか。
答えはYouTubeにアップされた動画「FIRE TORNADO!!!!」を見ればわかります。なお、危険ですのでくれぐれもマネをすることのないように。

動画の内容はいたって単純。前述のとおり、燃え盛る炎のまわりに12個の扇風機を設置し、スイッチON！　
最初は角度がイマイチで炎の形状も定まりませんが、微調整していくと……

す、すごい！　これは完全なる「炎の竜巻」っ！　まるでRPGゲームでよく見られる「火炎系」の魔法のようなド迫力です。

なお、動画の説明欄には「是非とも画質は1080pモードでご覧頂きたい。美しいので！」と書かれていますので、
なるべく高画質モードで見るようにしましょう。たしかに1080pモードだと画質がすこぶる美しいです！
http://youpouch.com/2012/07/10/72510/

物理じゃないダメージってなんだよ

ナメクジに塩みたいなもん

寒いじゃん

なんでこうやって同じようなスレばっかり立つのかね

寒かったらダメージ受けるだろう

氷ぶつけるんじゃ無くてブリザードみたいな感じだろ

あれは氷やない、固体チッ素や。

相手の体を凍らせて脆く云々

空気中の水分で動きとめるくらいはできるんじゃないかやろうと思えば
敵に触れて直接凍らせて粉々とか
雨の日とかやばいことになるだろうな

地属性攻撃に比べたらマシだろ

>>2
小学生は黙ってろよ
炎とか雷が物理攻撃なのか？

でかい氷ぶつけたら痛いだろ
それで十分じゃね？

原子の動きを止めるんだよ原始人

かけらどころか水すら残らないだろ？
当たった対象者から熱を奪って一瞬で昇華する魔法の氷なんだよ

>>12
いやまあ、流石にそれが物理現象じゃないと言いはるのはさすがに無理が

しかし熱を奪うとか冷却するという理論だとむしろ炎魔法と同じ系統だよね

でかい岩ぶつける土属性魔法とでかい氷ぶつける氷属性魔法って何が違うの？

絶対零凍破

シィルちゃんの悪口はやめろ！

サクサク刺さるやん(´・ω・｀)
血だらけになるで(´・ω・｀)

>>2
精神攻撃だろ

>>17
ニードレスの左天さんはそんな感じだったしな

凍傷とか低温火傷とかあるじゃん
そもそも氷をぶつけるって発想がダメだな
空気中の水分を冷やして敵に付着させるとか体温下がれば体力も減るじゃん

鉄板ぶち抜く程の水流をあてる技が特殊だったりするのはなんでなの

>>12
炎や雷って超能力の一種なのか？

ﾃ ｽ ﾀ ﾒ ﾝ ﾄ
絶対冷凍波

炎　→　上限数万度以上
氷　→　上限-273度


どう考えても炎の雨では氷はアリンコレベル

氷の矢を飛ばして刺さってるのに回復しちゃうのは何なの

寒いと血行が悪くなるだろ
30歳くらいになるとそれが一番効くんだよ

氷を投げつけるエネルギーの出どころが不明なんだよな

カマイタチや風圧といった圧力で攻撃する風魔法の方が謎

なんだよメラミとかメラゾーマって炎じゃなくて空気あやつってただけかよ
しょっべw

-273度で全ての活動が止まるから氷最強

実際問題、絶対零度まで温度を操れたら無敵だよな

>>27
そもそも温度の基準がだね・・・

氷使いと炎使いなら氷使いのほうが可愛い法則

>>27
は？SAMURAIとガンバスターには絶対零度なんて限界は存在しないし

というか炎とか密室でやったら即効自分含めてやばいよな。

最近のゲームだと大体凍結効果だろ。

>>9
水は凍ると体積が増えるのは周知の事実だと思う。
つまり、人体が凍結するとき、体の大部分を構成する水分が問題になってくるんだ。
内部では氷の結晶が成長して、細胞内外から体内がズタズタに破壊される。
問題はそのあと。氷の魔法が解けたあと犠牲者は即死するか、死ぬまでの間地獄の苦しみを味わうことになるだろう。
飲み物でもそう。凍らせないでくださいと警告が書いてあるのは氷による破壊があるからなんだな。

>>27
冷やすパワーと熱するパワーの戦いなのであまり意味は無いだろう

氷って電気あんま通さないんだっけ？

凍傷

オーロラサンダーアタックは絶対零度で黄金聖衣すら凍らせるぜ

>>36
炎使いの子は何故肉食系なのか

>>25
PKファイアーのどこが超能力じゃないと？

上限はないのに下限は絶対零度までしかないのは卑怯
どうあがいても勝てないじゃん

凍傷とかなるじゃん

ヒャドは氷の矢みたいなの作って貫くんだっけ

純水は電気通さないとかドヤ顔で説明してる作品はちょっとひく

物理法則ぐらい無視すればいいだろ、バスタービームとか見習えよ

>>47
何万℃や何兆℃になろうが
-273℃まで冷やせばよかろうなのだ

一度で(･∀･)ｲｲ!!から見てみたい。
熱血氷属性の主人公

あと風な
かまいたちを発生させ…それ斬系の物理攻撃じゃねーか

>>53クールな炎属性はどうよ

>>50
白龍さんdisったなお前

冷やすなら氷魔法だけどつらら攻撃とかどう考えても物理攻撃だよね

氷属性の主人公ってどんな奴がいるっけ？

しもやけ

エターナルフォースブリザード

火遁に水遁ぶつけると水蒸気爆発おきるんじゃないかと心配しちゃう

>>53
手につけた巨大な氷塊で殴るみたいな奴か

雪女ちゃん！

まぁ、氷魔法と炎魔法を極める事で放てるメドローアが最強だよね。

ここまでロマサガ2無し

まるでキュアビューティーの攻撃が効いてないみたいじゃないか

冷凍ビームって氷を口から吐いてるだけじゃね？

>>12
地属性なら腐らせたりもできるし
マグマ召喚もできるから炎より強い

別に絶対零度が氷点限界だとしても冷やす力には全く関係無いだろ
1兆度を一瞬で絶対零度にするパワーとか凄そうじゃん

光魔法のほうが意味不明

アメリカの12歳　背中に塩と氷で十字架の火傷をつくる　なお思った以上の重体で夏休みは治療で潰れる
http://unkar.org/r/poverty/1341111078
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/30/article-2166905-13DD919B000005DC-225_634x521.jpg

>>58
北里吹雪

なにここVIPかよ

相手の移動スピードと攻撃速度を低下させられるだろ。
マルチで氷張らないWizは糞だぞ。

>>70
レーザー

>>27
温度を下げるのはエントロピー増大の法則に反するので氷魔法のほうが習得が遙かに難しい
温度上げてドヤ顔してる雑魚はハイレベルな氷術者なんかと相対したら炎魔法繰り出す前に負けてる

ディズィー
クーラ
リムルル

氷キャラは俺の魂を揺さぶるのが多い

>>70
光魔法カッコイイポーズディスってるの？

>>30
だから空気中の水分を
冷却化して

確かに言われてみれば一番意味不明なのは風属性かもしれん

水属性こそおかしい
相手を溺死させるならともかく
流れるプールでダメージあるのかよ

吸熱反応
つまりそういうことだ

バスタード読んでないのに炎とか氷とか言っちゃう男の人って…

冷たいとそれだけで痛いだろ
つまりダメージ倍増

氷系の能力はバランスが難しい

>>70
ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ!!ﾎｩ!!

>>25
そりゃ、炎や雷を操作してるのだから、超能力的なものだろう
炎が現実の物理現象として、勝手に人に飛びかかって行ったりするのか？
魔力で操作して飛ばしてるわけだから

冷たいからな
風と土よりはまし

>>1
凍傷になる

>>80

つ「かまいたち」

ふゆのあらしと冷凍剣糞強かったな

炎　　燃やす
水　　水圧でなんかヤバい
氷　　寒い　痛い　刺さる
雷　　なんかヤバい。ショック死する
重力　　潰れる
草　　　　切り裂く　絡み付く　
風　　　　切り裂く　　吹き飛ばす　
地　　　　押しつぶす　　
光　　　　ビーム　　　レーザー　
闇　　　　呪いとか


なにもおかしくないな

幻惑魔法でいろいろしたい

おっさんたちがゲームについて語ってて恥ずかしくないの？

>>90
いや、だから圧力じゃん？
んで風属性に弱いってどういう意味よ？

ガキオヤジ電話相談室のような

>>94
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

傷口を凍らせて止血してあげる氷使いの心は温かいのだ

空気操れるなら低酸素でたおすのがいいよな

>>81
・飛び込み選手が飛び込み失敗したら泣けるほど痛い
・海に墜落した飛行機が木っ端微塵
・ウォーターカッター

体を凍らせることが出来るなら最強だよな
ヒャドみたいにつららをとばすだけなら回避できるから糞だけど

>>23
おれも昔は低温火傷って冷たいものに触ってたらなるんだと思ってたよ

ひえひえーひえひえー

>>18
石は凶器として残る
氷は溶けるから凶器として残らない
なので足がつきにくい

属性ダーメジという概念がおかしいんだよな
全部物理攻撃でいい

>>81
１、まず仰向けにします
２、水を1秒に１滴ずつ顔の上に垂らします

>>100
ウォーターカッターはともかく、
ほかは固体ぶつけたほうが遥かにダメージでかいよね

ターミネーター2で足止めできただろ。

炎が氷に強いっていうのは納得出来ない
溶けたら水になるだろ

>>81知ってるか肺に水溜まるとすぐに死ぬんだぜ？

>>98
ペットショップ乙

>>70
放射線だろ

>>105
今の時代、属性は追加効果だけで表現した方がいいと思うんだよね

>>109
蒸発させるんだろ

加熱も物理攻撃だろ

>>68
マグマは高温属性だし腐らせるのはバクテリア属性だろ

>>81
去年日本水属性攻撃くらって数万単位死んだだろ。

>>18
石の強度は石の種類に依るから一概にはわからんけど
氷は割とすぐ砕けるからめちゃくちゃ激突ダメージがあるというわけではない
だから氷塊ぶつけるのは手加減してる証拠かな

こういう感じでニョキニョキ地面から
ツララみたいに生えてくる奴が一番合理的だと

さらに相手を氷の中に閉じ込めて
身を封じ込めたり

http://i.imgur.com/TYowl.jpg

でも氷属性ってわからんよな
そもそも氷になる水はどこからきたんだ？
水を出せるなら水攻撃でいいんじゃね？

闇属性ってのは何だ

風や衝撃波は物理
炎氷雷は属性

>>70
うおっまぶしっ！

ならヘルメットかぶってたらノーダメってこと？
いいじゃんそれ

>>121
闇は簡単だろ
ブラックホールとか暗黒盆踊りだよ
それに宇宙の95%は目に見えない物質なんだぜ？

熱に対するベクトルは操作できるの？

風属性のウインドボイスと土属性のスネアこそ使い易い便利な魔法

>>1
いいところに気がついたな。↓こういう素直な会社もあるんだぜ。

アースワーク／アースワークス　地属性魔法　地面を切り取って相手にぶつける

>>121
暗くて不便

なぜメテオが時空魔法なのか
なぜフレアは無属性なのか

炎が凍るってことはありえるの？
もし仮に絶対零度以下のマイナスが作り出せたとしても

>>107
水魔法しか扱えないのなら打撃能力には目を瞑るしかあるまい
ただ水は流動体なのですっぱり切断しにくい
相手の体勢を崩すだけなら流水ぶつけたり大水当てたりで十分かと
相手の体勢が崩れたらこっちのチャンス

ロマサガのラスボスがトータルイクリプスって使って来たけど
実際に太陽光遮断されたら地球生命って何時間くらいで死ぬんだ

あのさぁ・・・水流の威力なめとるやろ

相手の肺の中を燃やしたり、血管凍らせれば十分じゃん

>>12
物理ダメージ　質量　運動エネルギー　重力
科学ダメージ　化学反応　熱エネルギー？　電磁気力
核ダメージ？　核反応　原子力エネルギー？　核力

>>120
（氷魔法使える奴は水魔法も使えるというのじゃ）いかんのか？
それか水は液体で扱いが難しいから個体にして扱いやすくしているとも考えられる
>>126
そこで風魔法との複合ですよ

>>131
炎は光
化学反応で生じたエネルギーが光として目に見えているもの
反応している液体を凍らせることはできても炎を凍らせることはできない
空中に液体窒素を撒いても日光が凍って地面に落ちることはないのと同じ

氷はまだしも、土系魔法は完全に物理だと思うんよ……

>>136
全部物理現象じゃん
物理＝打撃って思ってる馬鹿って一体どこから沸いて来たの
なんかある時期から急に大量発生したよな

物理　　　精霊

ザン　　　アギ
ジオ　　　ブフ
メギド　　マグナ
忘れた　　ガル

氷は、相手の体内の水分を凍らせるみたいな、物理的な氷をぶつけるんじゃなくて、
氷結効果なら、多分無双できる。

魔法に、物理法則であるかのように結果を求めるのは間違ってないか？

魔法なんだぞ？

なんでもありやろ。
氷魔法で燃えたって別にいいんじゃないのか？

>>12
特殊攻撃だよな

ポケモンのじしんの原理は

>>2
お前のカーチャンテーベース―

>>136
>熱エネルギー？　電磁気力
これ物理ダメージだろ

こんな感じに凍らせるんだろ
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty16851.jpg

天属性　　次元連結システム

>>139
水分多い相手にはしみこんで多少効くかもしれん

>>140
「運動ダメージ」じゃ疲れたダメージみたいだろ。アホか

水魔法は「口から入って尻穴に抜け、再び尻穴から入って口に抜けろ！これを繰り返せ！」て水の精霊ウンディーネに命じれば最強

氷作ってる魔力があるなら直接相手を凍らせろよ馬鹿か

ハガレンだとドヤ顔で炎の錬金術師挑発してたじゃないですかぁ

つーか水魔法って何なの
空気中の酸素と水素から合成？水蒸気を液体化？物質移動系？

運動エネルギーと熱エネルギー、化学反応の3種類でまとめられる

エターナルフォースブリザード

風属性ってなんだよ
んなもん小屋の柱に体をゴムの紐でくくっておけばノーダメージだろ

水の魔法はよく相手に水をぶつけてるけど結果は溺れてるよね
水を操る魔法なんだから相手の水分を抜く魔法でいいんじゃないか？
対生物なら無類の強さになるよ

>>130
隕石をワープさせて敵に当てるんだから時空魔法だろうが。
フレアも太陽フレアで炎とは違う

>>155
水の切れ味を知らんのか

>>151
疲れたダメージみたいだったら原理が覆ると思ってるの？馬鹿じゃねーの

殺伐としたスレに

ティルトウェイト

は？魔力を帯びてる肉体は直接的な魔力の作用を防ぐに決まってるだろ

俺冷え性だからヒャドでも即死するよ

ファイアボール　　高温で攻撃しているので物理攻撃
アイスブレス　　　 低温で攻撃しているので物理攻撃
くさい息　　　　　　　ガスで攻撃しているので物理攻撃
太陽拳　　　　　　　明るさで攻撃しているので物理攻撃

マジックミサイル　よく分からない何かをぶつけているので物理かどうか微妙


「正確な意味で明らかに物理攻撃ではないと言える攻撃」を探すほうが難しいな

呪い攻撃
精神攻撃
このへんは物理攻撃じゃない

>>151
普通に打撃属性でええやん

氷系の魔法はオプションでスロウが付いてくるだろ

犯行現場から凶器発見されないし暗殺用だろ

爬虫類系は寒いと動けなくなる

>>168
沈黙か睡眠だろjk

地属性バカにするなよ
俺の脳内彼女は地属性

物理ダメージというのは物理現象というか衝撃ダメージといいたいのでは

竜属性ってのはどういうものなのか具体的に教えてくれ

石ぶつけりゃ土属性だ
君も今日から土属性！

まあどんだけ頑張っても上がある高温に比べて絶対零度の絶対は伊達じゃないからな
勝負にならんやろ

FF5のブリザガってものすごく痛そう・・・

炎・・・あつぅい！
氷・・・つめたっ！
雷・・・ビリビリ
光・・・うおまぶしっ
闇・・・根暗
龍・・・りゅうっ！
水・・・？

>>171
沈黙睡眠だと
風か土のような気がするな

ダメージ出るほどの寒さとか風ってどんなだよ

>>166
体内時間巻き戻したり加速させたりする系

>>166
魔女といえば昔は呪いだったよな
そもそも攻撃魔法はゲームでのシステム上の都合で生み出されたものだし
関係ないけどマジックミサイルってロマンもなにもなくて嫌いな魔法だわ

デビルサマナーのサイ（念動力）とは何だったのか

いきなり冷たいの食ったら頭がキーンとなるじゃん

>>81
水上バイクの排水がケツに入って死人が出てるってスレをこないだ見たが

>>140
FFじゃ普通に物理＝打撃って意味で使われてるし
もはや一般的なRPG用語だろ
小学生みたいな屁理屈こねてんじゃねえよ

>>174
竜言語魔法だよ

>>153
水を凍らすのと水っぽい肉を凍らせるのはどっちが楽なんだろうな
魔法使い相手だとやはり多少なりともレジストされるからやっぱ水を凍らせるほうが楽かもな

壊死するだろ

>>174
両親がドラゴンで、タマゴから生まれて火が噴けるんだろ

>>178
呼吸器に入り込んできて地上で溺れさせるんだろ

>>2
魔法ダメージ(ｷﾘｯ

>>173
炎も氷も風も雷も地震もみんな物理現象だし
けっきょく敵にエネルギーをぶつけたり奪ったりしてるだけだから
物理攻撃なんだよなー

ゲーム用語として定着してるのは分かるんだが
物理っていう表現がまずいな
言い出しっぺは誰だろう
女神転生かな

>>187
ラドラムさーん！

例えば炎の体を持った敵に水を掛けて鎮火して殺すのは分かるけど
普通の人間や獣はちょっと水掛けられたくらいではダメージにならないんだよな
火魔法ならマッチ1本くらいの火力でも大ダメージになる可能性があるのに

>>180
南極に普段着で行けばすぐに死ぬだろ

絶対零度の壁を無敵バリアにする氷術者が出てきてもいいと思うんだ

ポケモンのひこう属性って、ただの物理攻撃だよな
空をとぶとか翼で打つとか

>>174
かめはめ波が呪文扱いされる

地属性も石化が使えれば強いんだけど、攻撃より防御・補助魔法が多彩なほうが生き残れると思うわ

>>169
魔力痕が残る（）
>>180
お前引きこもりだろ

>>178
水も衝撃の一つ

>>195
小さい頃、人間は深さ３センチの水たまりでも溺れますって習っただろ

>>171
スロウも沈黙も睡眠も意味が分からない
氷系なら普通に凍結だろ

>>181
バフか
体感速度どうこうなら生理学的に物理になるかもしれない
時間そのものを何かしてるなら物理じゃないな完全に魔法だ

>>182
俺はマジックミサイル好きです
とにかく魔法の飛び道具なんだよっていうシンプルさがいい

精神ダメージでいいな

それより回復魔法の扱いがよくわからないわ
水とか風属性の魔法が回復魔法になるのってなんなの？

風化って時属性？

幻属性とか空属性とか時属性とかやりだしたら終わりだと思う

やっぱ風使いがカッコいいよね

>>200
地属性は鈍いけど
自己バフと他者バフが多彩で地味にしぶとくて強いイメージだな俺は
自己強化しながら他者強化もして縁の下の力持ちって感じ
強くはないけど、死にはしない

普通の人間だったらどれ食らっても死んじゃうよね

元素魔法最強すぎて他は要らない子

>>207
湿潤療法とかあるだろ
それに魔力的な味付けを加えて自己治癒力を一時的に高めてる

>>207
喉がカラカラに乾いてる時に水飲んだら癒される
火照った時や酒や車で酔った時に風に当たると癒される

>>205
buffってか老衰させたり胎児までもどしたりとかそういう系

>>216
それは完全に魔法かスタンド攻撃やな

まぁ結局雷属性が最強ですよね

水→洪水、津波
地→地震、地割れ
風→台風、竜巻

火（笑）

水魔法は相手の頭に水の塊を出して窒息させれば最強じゃん

かめはめ波ってのはどう痛いんだよ
熱いの？刺さるの？ぶつかるのが痛いの？もしくは電撃？
確か悟飯は子供時代木に気弾飛ばして火付けて肉焼いてたよな？
ピッコロが粉々になった魔人ブウを気で消滅させるだの言ってたが可変なのか？

界王拳四倍かめはめ波に撃ち負けて飛んでったベジータ見て以来ずっとあれがどう痛いのか気になってんだよ
元気玉にしたって悪い気のフリーザが元気玉に触れて押し返そうとしてるしなんなんだよ
なんで爆発しねえんだよ

ただ氷魔法当てるより水魔法当ててびちゃびちゃにしてからの方が強いよね

電子レンジ的な

雷属性はもっと強くてもいいと思う

はいはい重力最強重力最強

>>221
トラックで撥ねられるくらい

>>178
「やばぁぁぁぁぁあい」だろ

ヴェイグさんの思い出

「ククク、この絶縁魔法は己の皮膚の抵抗率を無限大にする事ができる」

JOJOのザ・ワールドとかの殴りは物理なのか？

>>221
エネルギー波とかエネルギー弾とか言うくらいだから熱量なんじゃないの
熱量を膜のようなもので覆って棒状にして打ち出すとかめはめ波
当たったら物理的に表面の膜と接触して痛いし熱い
あと放った側の任意のタイミングで爆発させる事ができる
膜で包まず体中から一気に放てば辺り一帯を破壊できる

設定厨は気持ち悪い

ゲームバランス崩れるがいいか？

炎の能力者は炎で自分の体が焼かれないのは分かるけど
氷の能力者は自分が作った氷で自分の体ダメージ負うよな
日番谷冬獅郎は体に凍り纏ってるけど顔とかあぶなくね
そもそも氷なのになんで自由に動かせるんだ

重力は確かに強いって設定が多いんだけど
あまりに強いあまり出番が全然なくて結局地味属性行き
たまに思い出したようにブラックホール系技が出る（無属性）

正しい答えが>>144まで出てこないとか…
マジで最近の嫌儲民ってゆとりだらけなんだな
炎が物理とか、炎に殴られでもするのか？w

>>235
最近の重力属性は、バネ効果と重さ倍々ゲームみたいな感じじゃね？

>>27
これって実際どうなの

>>131
なら空対空ミサイルの近接信管みたいに
敵の近くで爆発させてダメージ与えるとかしないよなあいつら
かめはめ波は着発信管か…

おまえ氷なめんなよ
北海道じゃ氷柱で毎年何人も死んでるんだぜ

音というか波属性ってみないね

>>36
美人だったり可愛い子が多いよね

火に対しては水なの？
室内だったら不活性ガスとか

氷魔法の使い手が同レベル以上だったら気合で凍結させるかメドローア的な何かが爆発するんじゃね？

>>236
ポケモンのやりすぎ

>>238
初期レベルが27度だったとして
レベル300まで上げれば氷属性カンストの-273度までいける
逆に炎属性1万度までやるにはレベル9973まで上げなきゃいけない、しかもまだまだ上がいる

実際の実力と言えば、氷は絶対零度であらゆる物質が停止する。応用度が高く威力も十分
炎属性→あつぅい！（ゴジラとかはわりと耐える）

炎魔法より氷魔法の方が屋内で使いやすいのは確かだろう
雷も狭いとこじゃ巻き添えくうしな

体温奪われたらダメージ受けるやん

>>236
最近のポケモンでも同一属性でも物理と特殊に分かれてるだろ
ほのおのぱんちとか

炎だったらある程度の温度以上になると放射だけでダメージ食らうけど
氷じゃ無理。炎には勝てない

火属性は野蛮・馬鹿・関西弁不細工・不細工・脳筋のイメージしかないわ

ゲーム上のエフェクト的には氷結しているように見えるが、実際は対象の時間を止めて運動エネルギーを0にする効果で
氷結はその副産物という
アイスビームっていう恐ろしいのがメトロイドにあってだな。

でかい氷の塊が頭部に当たったら死にそうだけどな

>>241
パティ「音塊ばら撒いた上でセイントレクイエムとか聴いてみる？」

>>246
仮に炎属性の最強クラスの能力者が1万度まであげれるとしたら
レベルカンストした氷属性の能力者が30人いなきゃ太刀打ちできないよね

光　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59161C/RZC1-59161C_t_01_400.jpg
闇　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59159C/RZC1-59159C_t_01_400.jpg
炎　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59164C/RZC1-59164C_t_01_400.jpg
水　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59163C/RZC1-59163C_t_01_400.jpg
風　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59162C/RZC1-59162C_t_01_400.jpg
土　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59160C/RZC1-59160C_t_01_400.jpg
笑　http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59157C/RZC1-59157C_t_01_400.jpg

水属性と氷属性は分ける意味が分からん
水属性と冷気属性を分けてるならまだ分かる
サガフロとかLOMでは獣属性とか音属性とか出てきたよな
イメージ湧きにくくてダメだわ
月、火、水、木、金、土、日、毒、死、霊、命、魔、精神、神経、変化、打撃、斬撃、刺突
が出てくるゲームやったことあるけど多すぎても結構大変だ

このスレは
フレイザードさんは何故生きてられるのか
のついて語り合うスレになりました

血液が凍結したら死ぬ訳だが

マントのなかで使えば夏は涼しくて捗るぞ

FF5でブリザドあたりは相手を冷やしてるけど
ブリザガあたりはどうみても氷をぶっさしてるよな…

物理攻撃って言うな物質攻撃って言え
それならまだ分かる

>>251
アヴドゥルさんは知性的な不細工だろ！いい加減にしろ！！

チョヒャドは物理攻撃じゃなかったろ。

原子振動が0になるのが絶対零度で下限
それでは原子振動が光速になったら上限なのでは？

光速にならないとかいうのはナシなそんな事言ったら0にもならないから

>>260
それだけでも魔法使いになる価値がありそうに思えるな
この世がRPGみたいな剣と魔法の世界なら
そういう実用性のある初級魔法だけ覚えて平和に暮らしてるわ

ゲームやアニメの設定に異常に拘るのはアスペ

>>256
楽しそうだよね
俺も1回こういうのやってみたいわ

>>260
スレイヤーズにそんなのあったな

氷属性→熱を奪う
って事だから、氷ぶつけるより相手のエネルギーとかを根こそぎ奪うほうがいいわな

ヒヤッとするだろ

水のヤバさは去年とさっき熊本の映像で学んだ

氷魔法は凍らすんじゃなかったのか？

突き詰めるとだいたい分子とか原子の操作かな

>>256
コレファンですら爆笑してるだろうなｗ

氷で冷やしても大したダメージにならんし
そらずっと氷に漬けるならダメージもくらうけど戦闘は瞬間の話だし
瞬時に凍らすならもう氷ぶつけるレベルの話じゃなくなるし、結局氷ぶつける氷魔法は役立たず

ぶつけるんだったらそこらに落ちてる石ころで充分だよな

メドローアって魔法があるけど
氷と炎の最強魔法を合わせた魔法って説明だと・・


ただの水になるよね

氷と地は物理防御力で通すべきだな

ジョジョには氷使う奴ディオ、ペットショップ、ギアッチョといたけど全員強キャラだったな

>>256
全部笑属性だろ

氷魔法で相手のお腹を冷やせばゲリで戦闘不能にできるぞ！

アヴドゥルでいきなり鉄をも一瞬で溶かす炎とかやっちゃったから
それ以降、作者も強すぎると感じたのか炎使いって出てこなくなったな

ナンバーによるかも知れんが、ブリザガは基本氷漬けだろ

昔スーパージョッキーでたけし軍団が熱湯やかんと氷のかたまりを手に持って我慢比べしてたけど
やかん組は一瞬しか持てず氷組は楽に持てて勝負にならなかった
高温はそれほど瞬間の攻撃力が高い

氷は攻撃には使えない
氷で殴るならありだけど

ルフイなんかには冷却魔法がすごい効きそうだよな。血流鈍らせるしただでさえゴムだし

水分操作して氷にする系だったら強いかもな
相手の血液を凍らせたりとかすれば一瞬で殺せるし

>>285
液体窒素入れたやかん素手で持つのは熱湯と同じぐらい無理だろｗ

>>280
ペットショップが強いって格ゲーの印象だろ

>>288
むしろ瞬間的に放せなくて指が取り返しの付かないことになる危険があるな
甲乙付けがたし

メギドラオンでございます

氷で殴って殺したら凶器隠す必要なくなんの？

炎「熱っ！」　氷「冷たっ！」　雷「痺れるっ！」　重「潰れるっ！」　光「浄っ！」　龍「龍っ！」　地「？」

ニードレスの左天のようにできたらいいんよ

>>293
光は「うおっ、まぶしっ！」だろ

北極ぶつけるぞ

俺もずっと思っていた。
魔法で岩ぶつけても痛いだけやん。
それなのに「魔法防御」のパラメータが用いられるのはおかしい。

氷属性の主な攻撃

・氷の岩をドスンと落とす
・つららを落とす
・氷の針を地面から突き出す
・氷のナイフを投げる
・雪玉を投げる
・雪だるまが転がる
・雪崩を呼ぶ
・吹雪、ビーム、冷たい息などで凍らす
・凍傷を負わせジワジワ削る

よく俺は氷結属性の能力者で時間を凍てつかせて時を止めるとか妄想するわ

絶対零度甘く見すぎだろ
めっちゃ冷たいよ

PSO2、結局フォースは火属性特化が一番効率良いのではないか。
チャージPPリバイバル、チャージPS威力アップが使い勝手良過ぎ。
あとラ・フォイエ。

>>298
筋肉を冷やして機動性を落とす

>>27
地球大の-273度に、氷山大の数十億度を交えても、+1度も上がらんわ。
だから、限界値での比較は無意味。熱容量で比較しないと駄目。
それに絶対零度はすべての物体が運動を停止する温度のことだからな。
単に冷たいとかそういう話じゃない。

絶対零度って技として放つことは可能なの？
自分自身を構成する素粒子の運動停止してね？

血液とか体液とか凍らせてるエグい系で
涼しげなビジュアルはごまかしだと昔から思ってました

水属性最強じゃないの？相手の血液逆流させれば勝てるんだから。

冷やして細胞膜を破壊する

>>304
自分自身が絶対零度っていうより、周りの熱を吸収して絶対零度を作り出したって考えるほうが妥当じゃね？
そう考えると氷属性は耐熱性が凄いとも考えられるな。

凍らせれば水分が膨張して死亡

エターナルフォースブリザァァァァァァァァァァァァァド！！！！！！！！！！！！！！！！！

ジョジョに氷使いのスケート選手がいたが強かった
シンプルな能力が逆に強い

釘を打ちたいのにバナナしかない時お前ならどうするよ？

水の魔法は封神演義の高友乾みたいな
水の玉を相手にかぶせて溺死させるのが
一番実用性あると思う

>>312
行っておくが超低温冷凍バナナなんて素手で持てないからな

アメリカ陸軍尋問学校に伝わる水拷問とか言う魔法が強い
脳に水流し込むとかそんな感じ

俺は酸とアルカリのような感じで考えてた。
炎：酸
氷：アルカリ

氷は電気系と組んだら強そう

>>260
チョヒャドという呪文があってだなあ・・・

クマムシ殺せたら一人前

重力系
電磁気力系
強い力系
弱い力系

ゲームデザイン上の都合だよ
何でもかんでも物理ダメにすると防御ガン上げ安定でつまらなくなる
マジックダメを適度に織り交ぜることでリソースの割り振りや駆け引きが生まれる

手から炎とか氷のレーザー出してる奴よく自滅しないよね
まず体焼けるだろ

重力が最強

なんだそのあわれなじゅつは

わたしのほのおのマントはいてつくこおりすらうけつけぬぞ

凍傷のえぐさは異常

マイナス1兆2000万度の冷凍光線を放つ技があってだな

相手は死ぬ

打撃と変わらないというべきだったな

うちの母親が働けというのは精神攻撃だったのか

魔法防御って、魔法で麻痺させるとか眠らせるの耐性ならわかるけど、
なぜか属性防御になってるゲーム多いね。

まぁ、属性攻撃の発生源が魔法使いだからなんだが。

氷を水属性に組み込むのはいい
雷を風属性に組み込むのもいい
なんで重力が闇属性になるんだよ
いい加減にしとけよ

凍傷なめんな

ポケモンの地震と大地の力の違いとは何なのか

FF11とかやってるとさあ
空蝉の術ってのがあって、これは単体攻撃を三回確実に避けるって魔法なんだが
物語としてその確実に避けるってのはどういう描写がなされるんだよと

グラビデって魔法打つと敵の移動速度が下がるんだが、あそこまで露骨に下がるなら攻撃間隔も下がる筈だろと

エンウォータって言わば魔法剣、その水バージョンなんだが、剣で切った後追加攻撃で水飛沫があがってどんな痛みを感じるんだよと

これらを考えると夜も眠れない

事象の発生は物理法則に反してるけど
事象自体は物理現象でしかないわけだが、魔法防御力とはいったい・・・

>>334
空蝉の術はそのまんまなんだろ

>>330
燃焼するには石油だったり酸化する何かが必要
魔力でそれを行ってるとするならば

魔法が自身に届く前（半径1m程度）に、その燃料源である魔力を弱めて火や電力を弱めてるんじゃないかと予想

ワープの方が意味不明
特に天井あると出来ないとかなんなん

ダイアーさんの悲劇を忘れたのか。

>>335
「物理法則に反してる」の範囲が事象そのものにまで及んでいるんじゃないか？
簡単に言ったら「因果律捻じれ」が物理現象そのものまで含まれてる
んでそれを修正するバリアがあるから「なかったこと」にされる

ダメージ出るほどの冷気ってもう肉体ダメになるレベルじゃね

移動速度低下の効果がある

・火球を飛ばす
・氷の矢を飛ばす

↑この辺は避ければいいけど
↓これ系は卑怯すぎるだろ

・落雷
・メテオ
・爆発

水属性はそろそろ頭使って攻撃したほうがいい
例えば、相手のフィールドをビチャビチャにするとか、結構、戦いづらいと思う
相手が炎なら水蒸気爆発を誘発させて自爆、電気なら感電で痛み分けとかさ

光　まぶしい　レーザー
闇　？

スレイヤーズだと精霊魔法は物理ダメージだから魔族には効かないという設定が

ＲＰＧを初めてやった時
「なんで氷系最強呪文を覚えたのに、目の前の川が渡れないんだよ！！」
と思ったことがある

水でウォーターカッターみたいな事したり

氷で刃作れるなら

他の属性も同じような形態変化できるって事だよな？

土操る奴は砂も岩も刃もできるって事だよな？

>>345
闇は人間の恐怖の象徴じゃないか。
存在だけで身体能力や集中力にも影響が出る。

ジョジョのホワイトアルバム的な

アイスボルトの本当の利点は凶器が残らない事
他の魔法でも同じ
�d

>>349
単純に、相手を中心に半径5mを真暗闇にするだけでも効果大だろ
なにも見えなくなって慌ててる相手に向かって、弓でも銃でも火球魔法でも存分に撃ちこんでやれ

炎も物理ダメージだろって言ったらダメでしょうか

オナクールで死にそうになった俺としては賛同しかねるな

ドライアイスに触ってこい

ガソリンかけられて生きたまま燃やされるのはまさに悲惨なグロ動画になるけど
氷水ぶっかけられてもヒヤッとするだけのおもしろ動画になるからな

マジレスすると
「魔法ダメージ」というのは魔法によるダメージという事なんですよ

例えば魔法で剣などの武器を出して攻撃する行動
これは「魔法攻撃」になるわけです
攻撃する手段が魔法というだけで
攻撃する物そのものは物理的なものなのです

むしろ炎のほうが気体燃料と酸素が尽き果てたら打ち止めじゃん。あ、氷は水蒸気を使い果たしたら打ち止めか

ダイの大冒険でヒャド系の魔法見ればわかるけど、
氷ぶつけてるわけじゃない。

だから炎使いも氷使いも一緒だと何度言えば
物体に熱を与えれば炎出るし奪えば凍るし

具体的に何をどうしてんの？
対象を凍らせるの？
氷をぶつけるの？

そうすると氷をどう出すかという所が疑問になってくる
温度さげて氷だしてるのか
近くの冷蔵庫から瞬間移動してるのか
温度さげても氷なんてできないし
水だして温度さげてるのか

温度いじるなら熱したほうがいいだろ

氷塊だすより岩塊のが断然使えるだろ

そういうのは氷の精霊が色々やってて、
その氷精霊エネルギーが衝撃によるダメージにも反映されるので冷気耐性に依存すると解釈してる

>>151
このスレ一番のゆとり大賞

>>2
精神ダメージ

土属性はどうやって攻撃するの(´・ω・｀)？
岩をぶつける感じ？
地震？地震って揺れるだけだし、浮くタイプに効かないよね(´・ω・｀)？


あと、根本的な疑問で申し訳ないんですけど(´・ω・｀)
ラノベなんかだと中高生が能力者だけど、生身に能力喰らったら死ぬよね(´・ω・｀)？
なんでそのへんのダメージは平気なの(´・ω・｀)？

>>353
炎が物理なわけないだろ

氷属性より水属性と風属性が表現に困らんかｗ
後は闇属性とか光属性って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強の氷使いはペットショップだったな
同じくらいの腕だとペットショップ使われたらほぼ負ける

そもそも属性に分けるのが間違ってたな
基本物理的破壊なんだし

その氷が触れたもの瞬時に凍らせるレベルのものだったらどう済んだよ
動脈や心臓凍ったら即死じゃねえか

一瞬で相手の周囲ごと凍らせることによって
相手は死ぬ

無属性の攻撃魔法ってのも意味がわからないよな

もう面倒くせぇから物理攻撃魔法って事にしとけよ

>>365
そんなこと言ったらほとんどのバトル漫画アウトやん

火とか氷より「お前の黒歴史がみんなにバレまくる魔法」のほうがダメージ大きいな

>>373
う、うん(´・ω・｀)
>>370 みたいなのって疑問。

能力バトルものの能力って都合いいよね(´・ω・｀)死なない程度の出力しかないの。

触れたら即死ぐらいのバランスなら、防御が優れている能力者が実際強いと思うんだ(´・ω・｀)

>>371
そういうお前は自分の周囲を一瞬で凍り付かせるのは得意そうだな

>>375
ハンタはそこんとこちゃんとしてるけどな
馬鹿はハメられて死ぬ世界観だし強者も相性悪ければ不意打ちで即死する
でも体術もちゃんと関係してくるからちょっとした能力だけじゃ死なない

熱、衝撃、切断の3属性でおk

コンレタコン？

>>228
あーあいつ氷で熱血て言う珍しい主人公だったな

>>118
純粋な氷は鋼の４倍の強度だってばっちゃが言ってた

大体氷ぶつけるより対象者のいる空間凍らせてね？

風魔法（）

どっちも使い方次第で即死だけど、未だに温度がどうとか言って考察続けてる奴がいるとは。

物理で殴られるのが一番ダメージあんだろ？www

一番最強は風属性だろ
攻守に使え夏の暑さも堪えない
しかも空も飛べるし

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氷が絶対零度までなのはたかだか-273度程度で全てが片付いてしまうからだろうな

現実と空想をごっちゃにして考えちゃう男の人って・・・

エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）
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もっとピンポイントで使えばいいのに
水なら口鼻塞いで窒息
火なら目玉焼くとかさ、アバウトすぎる

氷柱で突き刺す
吹雪で体温奪う
氷の塊で押し潰す
絶対零度で氷漬けにする
凍死や壊死とかにする
寒さで風邪をひかす

氷系怖いじゃん

なんかのweb漫画で雷で攻撃する敵がいて、あの雷が物理現象ならこれで回避できるけど
魔法の雷ならだめかもしれん、みたいなことを言ってるのがあったな。

気化冷凍法くらったダイアーさん見てから言えよ…

氷属性の攻撃とするならば、相手の周囲の熱を奪い相手のエネルギーを奪いつつ凍らせ
さらにその影響でソイツの周囲にある空気中の水分も凍りつき、キラキラとダイヤモンドダストが輝く

つまり描写として一番正しいのはドラクエ6のかがやく息

もうかいてあるかもしれないが
ザキは心臓を凍らせて殺す呪文
だからブリザードがザラキ使って来るし、ブリザードにはザキきかない

上は天井知らずだが下は絶対零度までしかないから高温のほうが強いというのはおかしい

凍傷…とか？

レヴェルを上げて物理で殴れ

結論 度が過ぎると何でもダメージソースになりえる(キリッ

でも最終的にはメテオとか無属性最強よね

>>22
>>294

あれは昨今の能力バトル系でも、類稀のきれいな理屈だったな
禁書も少しは見習ってほしい

氷魔法って相手を凍らせるやつだろ

ドグマやってリザードマン相手にアイススパイクカマせばわかるよ。

冷気エネルギーが凝縮されて氷塊に見えてるだけで
当たった場所から一気に広がって凍らせる感じで

炎系が得意→熱血キャラ
氷系が得意→冷静沈着

みたいな安易なキャラ付けはやめるべき

氷は凍らせるとか何とかで分からなくはない
水が分からん
狭いフィールドで津波のような物をお越しているとは思えないし
まさか水で包んで窒息させてるのか

ババアに氷投げつけられたとき、精神的なダメージもあったぞ

オーロラエクスキューション

>>16
ここで言う物理攻撃は武器とかの攻撃をいうと思う

いや、でも痛いだろ
拳大の氷塊直撃したら大事だぞ