【大阪】小沢「TPP反対」橋下「維新はTPP賛成」「連携するなら価値観が一致すべきだよね^^」

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大阪維新の会を率いる橋下徹大阪市長は11日、小沢一郎元民主党代表が旗揚げする新党と連携する条件について
「環太平洋連携協定(TPP)をどうするかが軸。維新の会はTPPに賛成だ。価値観が一致するかどうかが重要で、
誰と組むかはどうでもいい話だ」と指摘した。

野田佳彦首相に関し「道州制論者で、何かしらメッセージを出してくれるのを期待している」と述べ、
自身の持論でもある道州制実現への取り組みに期待を示した。市役所で記者団に答えた。
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071101001241.html

【政治】小沢新党の重点政策が判明 官僚主導から政治主導へ 原発ゼロ、TPP反対、財政出動など★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341974730/
【大阪】橋下徹市長「反原発!反増税!小沢さんは、正しい!」→「野田首相はすごい!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341893868/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:44:17.86 ID:IHM8VmS70
試される自民党ネットサポーターズ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:52:59.61 ID:k+SSCqln0
小沢新党や石原新党の橋下との連携ってよくわからんけど
TPP反対の新党とTPP賛成の橋下じゃ絶対に連携は不可能
これからの日本のあり方を決める根本的な事柄であり
時期総選挙の最大の争点で一致できなくては一緒にはやれない
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:58:18.59 ID:X5NvgIqg0
政治の官僚支配の打破という点では一致してるが、基本的には価値観が違うよな
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:02:21.66 ID:G+MYYfxB0
ハシゲと汚沢は外国人参政権推進

まあ、日本のゴミだわ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:12:50.71 ID:83KCCYmo0
人間から絶対的不支持を得たから
党抜け駆けして消費税反対党ですか
幼稚
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:15:24.03 ID:/xEoralK0
クズ人間橋下
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:25:01.17 ID:14Loa5MLP
昔あった変な名前の政党や政治団体(国政)

サラリーマン新党、スポーツ平和党、みどりのテーブル、みどりの未来
新党みらい、新党護憲リベラル、憲法みどり農の連帯、市民リーグ、太陽党
フロムファイブ、新党友愛、黎明クラブ、国家社会主義日本労働者党、「開星論」のUFO党
議員を半減させる会、日本愛酢党、新党・自由と希望
田中角栄を政界から追放する勝手連、MPD・平和と民主運動、日本世直し党、世界浄霊会、
税金党、社会を明るく住みよくする全国婦人の会、正義と人権を守り明日の日本を考える救国斬奸党
原発いらない人びと、みどりといのちのネットワーク、全婦会救国党ミニ政党悪税消費税反対大連合、
エイズ根絶性病撲滅国民運動太陽新党、日本国民権利擁護連盟、全日本ドライバーズクラブ、発明政治
希望、モーター新党、表現の自由党、フリーワークユニオン、さわやか新党

国政には出てきてない珍名の政治団体(2007年都知事選に登場)
東西冷戦後又左右のイデオロギーの終えん後、イデオロギーを超えてカントの『永遠平和のために』の反改憲論をよく読み、ヒットラー的自由な解散権の恐怖と核爆弾、徴兵制を目指す改憲を政治的強さの立場から絶対阻止する団体

最近出てきた個性的な名前の政党
幸福実現党、みんなの党、たちあがれ日本 、新党きづな、新党大地・真民主、改革の志士、国民の生活が第一 ←New!
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:25:24.31 ID:oqkOXfnz0
橋下はまず自分の発言を一致させろよ
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:26:41.93 ID:vKGpfrGy0
やべ小沢しかなくなる伊予かん
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:44:42.70 ID:hS3DC6di0
TPP賛成!
この百姓や農協や土地改良事業団とか、その他モロモロの農業関係団体の既得権益を、ぶっ壊す事を平気で言ってくれるから橋下好き。

エッタ非人、部落開放同盟の既得権益に切り込んだときと同じやね。既得権益ぶっこわせ橋下。
橋下はその場のノリで言ってるだけ
ポピュリズムの王道を行くにふさわしい人物
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:34:20.31 ID:F1t6/SaF0
石原たちあがれは?
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 20:19:21.94 ID:mKW3vx+q0
つーかtpp参加しなきゃ日本から企業どんどん出てっちゃうんだからしかたないだろ
反対とかもうあきらめろよ

巨額の借金抱えてるから「穏やかな衰退」シナリオも無理だしな

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 20:20:13.64 ID:64PFo3dv0
TPP(爆笑)
TPPのほうが加盟国以外との貿易を難しくする非関税障壁だと思うけどなあ
各国と折衝して順次関税下げれば良いだろ
小沢とか橋下とか関係なしに
まあ、どっちも言うことコロコロ変える奴らだし
やろうと思えば簡単に手のひら変えるだろうね
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 20:42:15.09 ID:mKW3vx+q0
>>16
「いろいろうまく行って」成長シナリオに乗った場合、チャンスが一番あるのはtpp。

消費税増税は通ったし、これに大規模景気浮揚策が乗っかって企業に余力が出来抜本的な構造デフレ脱却への転換・・・とまあ全てうまく行っての話しだけどな
>>18
アメリカから半ば強制的にTPP参加を促されてる日本の景気が浮揚するわけない。

増税で国内需要が減退して間違いなく中小企業は倒産の嵐。
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:05:58.40 ID:mKW3vx+q0
>>19
俺の書いてる内容を全然読んでないだろw
まあいいけど

増税は、2度の駆け込み特需がある上その後の景気浮揚策があると判断するべきだな
実は実際問題としては欧州危機の余波を食らう前に財政健全化に手をつけたことで国際マネーの余計な揺さぶりを避けられる・・・てのが一番でかいと思うんだけど

よく勘違いしてるのがいるんだけど、日本国の借金はそれが本当に問題であるかどうかを判断するのは日本人じゃない、てことには留意してほしい
>>11
日本に住む日本人も既得権益だろ
TPPなんて高技能者のみの外国人労働者に限りとか言うが
お前たちの事を指すんだよ
何をもって高技能者とするかの定義を曖昧にしているところもダメだし
大学院に行っても就職難、即戦力の求人の需要ですら落ちる事になる
下手すると正社員の特権すらTPPに入る事で法改正を迫られて
派遣並みの待遇になるかもしれないのに
もうアホかと
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:17:28.91 ID:mKW3vx+q0
>>21
別に反対でもいいんだけど、再生に失敗して日本円が暴落、IMF管理下に入っても実は君が言うような未来になるんだよw
日本全体が最安値で買われるようなもんだからな

討って出て死ぬか座して死を待つか。
この違いしかないぞw

正社員になれないなら起業すればいいだけでしょ
日本は甘えを許さない国だ
嫌なら出ていけ
>>22
日本は潰れないだろ?
何故かわかるよな?
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:25:48.38 ID:mKW3vx+q0
>>24
鎖国すりゃなw
その通り
だからTPP反対のネトウヨは小沢支持すべきだなw
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:29:33.80 ID:7/DMB3W30
>>25
もう充分関税は先進国並みというか以下です
円建ての国債なんで100%潰れない
TPPに入ると国の税収は落ちて大企業が儲かる
税収が落ちて大変だからといってさらに増税とかならまだマシだが
さらにドル建てかなんかの外貨建ての国債を莫大に発行すると
つまりあなたの言う通り最悪IMFにお世話になる可能性がある
29↓(片桐勇治・水島総) 見えてきた今後の政局と日本:2012/07/11(水) 21:38:06.31 ID:SrliNVRk0
280 :(片桐勇治・水島総) 見えてきた今後の政局と日本:2012/07/09(月) 22:48:29.39 ID:1usEtRgLP

(URL略)

今週、民主党と袂を分かった小沢一郎元代表が、いよいよ新党を立ち上げる。
これによって民主党・野田政権は益々国会運営に窮する事になり、その余命は幾ばくもない事になろう。

しかし、我々保守陣営は「民主党政権崩壊」に喜んでいる場合ではないのである。
複雑怪奇な政治世界では、革新左翼政権の後は保守政権とは単純に言えないのが現実である。

今回は、永田町事情にお詳しい政治アナリストの片桐勇治氏と水島の解説を交えながら、
想像以上に強固な「戦後体制」と、それによって埋没する保守政治家、融けて無くなりつつある日本の「国家主権」の危機的状況などについて、
視聴者の皆様に注意を喚起しておきます。


    (重要です)


30(快刀乱麻) 国家の聖域について:2012/07/11(水) 21:40:33.98 ID:q8QXb7XgP
281 :(快刀乱麻) 国家の聖域について:2012/07/09(月) 22:49:35.03 ID:1usEtRgLP

(URL略)

手段としてではなく、目標として「善隣友好」を掲げているではないかと疑いたくなる日本。
ために、時には自らの国益を損してでも外国との協調を図ろうとする愚かしい風潮が蔓延しており、
今やそれが行きすぎて亡国をもたらそうとしていると言っても過言ではないだろう。

今回は、国防や関税に関する自主権と、主権国家があたりまえに保持しているべき「理想」について、考えを述べさせて頂きます。



<国会の聖域について>
 a.国防に関する自主権
 b.関税に関する自主権
 c.TPPの最大の問題





てかね世界的に不況だからどこの国も鎖国とまではいかないが
自国通貨を異常に発行して他国のモノは高く、自国のモノは安くかつ輸出に有利になるよう誘導してる
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:41:45.38 ID:7/DMB3W30
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:44:05.54 ID:1TAk1tn00
TPPと一言で片付けるけど
イヤなことは断ればいいとかいうけど
アメリカの要求をあの自公民が断れるわけねえだろ
消費増税で民主自民公明が連携できたんだから、TPP以外で同じものがあるなら
別に連携してもいいんじゃね?
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:49:12.53 ID:uAThQ9qH0
小沢TPP反対なんか
俺小沢につくわ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:49:16.46 ID:mKW3vx+q0
>>28
国債の国内消化率、もう落ち始めてるやんw

今後回復する見通しあるの?

>>31
ある意味ではデフォルトは必要な調整方法である場合もある

ただ今の日本でやったら暴落一直線だしな
それこそ資源も軍事力も政治力もない国家の弱みだ

膨らみすぎたフォアグラだな
この年になってダイエットし中性脂肪減らしてもう一度健康体にもどれと言われても・・・という感じはあるw
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:51:45.23 ID:ZNLBcIBW0
橋下以外に新自由主義者っているの
>>1
TPPのメリット
・わずか2.5%ほどの自動車の関税がなくなること。
TPPのデメリット
・郵貯と簡保の資金300兆円がユダヤ系資本に乗っ取られる。
・健康保険制度の解体
・農業を始め、全ての産業でアメリカ製品との過酷な価格競争。 
 農業は壊滅し、その他の多くの産業も同様の運命をたどる。
 失業と所得の低下が日本を襲う。
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:53:20.01 ID:uAThQ9qH0
ネトウヨも反対派なんか
確かにtpp通ったら日本らしさどんどん減って弱い人程つらい国になるわ
日本て自動車の関税あったっけ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:54:57.99 ID:fEPZiRfP0
小沢ってTPP反対なのか?
俺はTPP賛成の政党や政治家に絶対投票しないことを決めてるんだが
>>36
日銀に引き受けさせればいいだろw
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:56:51.41 ID:HuxaPUph0
百姓と漁師に工業様の上がり渡すの馬鹿クセェ
なんならUSAジャップ州になってもいいよ
小沢は百姓が基盤だから反対だろうねぇ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 21:57:19.71 ID:XAt5PWqK0
>>39
その割には新自由主義バリバリの小泉をマンセーしてたけどな
ようはミンス政権でやるから反対してるのであって、自民政権なら必死に擁護してたろう
というか信用が落ちて円安になればFTAでもなんでも入ればいい
多分断られるがな
1ドル200円くらいになりゃ逆に関税掛けられるレベルだわw
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:01:48.31 ID:mKW3vx+q0
>>42
日銀引き受けで強制円発行・切り下げですか
起こされるくらいなら自分で起こすわ、暴落www

俺は好きだよ、そういうダイナミックな妄想
いいじゃんねえ、散るときは派手に逝こうぜwwwwwww
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:03:01.94 ID:7/DMB3W30
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:03:10.85 ID:imQf1Mpa0
>>41
セフティネットの未熟な現段階では反対、元々は自由貿易論者
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:05:08.18 ID:mKW3vx+q0
>>45
戦後みたいにまた1から出直すか

まあ悪くないかもね、いや、マジでww
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:06:57.08 ID:q1iPwsu30
汚物に触れたくないかの様に汚沢から離れていくw
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:07:06.86 ID:zNKMqAA40
石原閣下や立ち上がれもtpp反対だろ?
原発も石原は賛成のはず。
維新が組める相手はほとんどいない
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:07:08.90 ID:zwnysb/UO
日本が本気で円安にしたら世界市場を牛耳れるわな
>>46
まあどこかの国の犬だし一度散った方がいいかもしれんが
多分漬け込まれる
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:09:00.55 ID:h2AFj47o0
>>46
お前馬鹿だろ、日銀引き受けなんかすでにやってるよ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:09:25.16 ID:ReHt6rvm0
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:10:09.38 ID:pnnsf1Tb0
>>20
円建て国債を日本人が買ってるのになにが外人なんだ?
格付けに影響されないのを知らんのか
>>54
だからそれでいいじゃんwww
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:11:13.50 ID:z2dtoBx40
正直TPPはどうでもいい
最近推進派のバイト臭い奴が増えて来たから反対に転じるけど
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:18:37.99 ID:u8dUKhUq0
最近、橋下と原口が被って見えるんだが気のせいか?
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:19:17.43 ID:mKW3vx+q0
>>56
売り材料が集まったところにはチャンスがあるんだよ

日本人以外にとってはね

ゲームの仕組み分かってないだろw

増税 TPP
どちらも推進してるのは
マスコミ 経団連
素晴らしいw
小沢って悪いイメージばっかりだったけど政策見たらまともじゃん。
日本で一番まともじゃね?

反原発
反消費税
反TPP

もちろんなんでも反対と言うわけでなく、今の段階でっていうのも納得できる。
もともとは自由主義論者で消費税増税論者だけど今の日本の状態で消費税増税反対、TPP反対、原発反対は大いに納得できる。
>>1
「維新の会はTPP賛成」

橋下もユダヤとアメリカの手先になったか。ガッカリだな。
>>60
改行馬鹿はやっぱり馬鹿だな
財政健全化に繋がらない消費税増税やTPPを外人がしたがってるということがなぜなのかが見えてないんだな
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:24:39.41 ID:uAThQ9qH0
>>48
>元々は自由貿易論者

ここ要注意やな
撤回しない保証はない
>>65
自由貿易しないと日本は立ち行かないんだよ。
日本の国益に繋がるから自由貿易推進論者。
ただし、アメリカ主導の内容のよく分からないTPPに反対しているのが小沢。
内容をよく分からないままTPPに参加しようとしているのが自民党、民主党野田管千石。

それを最近しってびっくりしたわ。
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:27:50.16 ID:mKW3vx+q0
>>62
特に今増税、なのは増税あってからの景気浮揚策の方が本来しごくまっとうだからだろ

ところが議会制民主主義国家においてはこれがなかなか通らん、て欠点があったんだけどすんなり通したところが野田の力量とも言える
維新はその前に原発もぐだぐだだったな。
投機している奴にとっても好材料
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:30:05.89 ID:mKW3vx+q0
>>64
ポール・クルーグマンは増税の後にどのような政策が採られるかどうかまで考えて発言してないよ

・・・君に対して言えるのはそれくらいだなw
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:31:31.74 ID:h2AFj47o0
>>67
景気浮揚してから増税を考えるのが普通だよ

デフレ不況に増税して景気を冷やしてどうすんだって話
小沢か共産の2択しかありえん
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:32:41.23 ID:7/DMB3W30
日本の景気が良くなっても、そこに住んでいる日本人が苦しむ。
小沢はこれを警戒している。
だからこそ「国民の生活が第一」と新党の名前をつけた。

小泉時代日本国の景気はあがったかもしれない。だけど国民の一部の生活はぼろぼろになった。
そして超一部の人間たちが超金を持ち経済を活性化させた。
国民レベルで見ると「なにが好景気だ」と思う状況。

野田や自民党が進めているのは「日本国」の景気回復。
小沢が進めているのは「日本国民」の景気回復。
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:34:10.15 ID:tfodD8Cx0
反消費税
反TPP
は日本にとって有益だから賛成する
だが反原発はダメだ
経済的に成り立つ高出力の発電手段を見出すまでは原発は必要だ
>>70
明らかな間違い
デフレ局面で増税し緊縮することでおまえのいう外人は危機を作り売りで儲ける気なんだよ
財政拡大が危機なんじゃない、緊縮で破綻するのが危機
公共事業ならその分GDPが上がるので危機は訪れないが、緊縮で赤字国債発行は必ず危機がくる
消費税増税とは日本危機を作るための外人の方策
野田が海外で増税を公約するたびに、国際金融機関は拍手喝采w
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:34:29.26 ID:mKW3vx+q0
小沢のアメリカ嫌いは愛憎余ってであって、もともと二大政党制、経済自由主義、小さな政府、とかだろ

まあそれも更にはさかのぼってみれば角栄から逃れようとして得たオルター・エゴだったのかどうかは分からんが・・・
原発もヘイワリヨウとか言って世論誘導掛けられて今がある
どこかの新聞なんだけどw
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:37:37.85 ID:h2AFj47o0
>>75
反原発はたしかに問題だけど、「将来的に」ってところに含みを持たせてあるから、ここがどうかなって思うんだよね、
原発に変わる代替エネルギーがなければ原発を使うってことだろうし
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:39:35.45 ID:mKW3vx+q0
>>76
消費税増税決定して少なくともしばらくは日本暴落はないよ

緊縮で破綻する売られ方なんて聞いたこともないw

緊縮が採れれば次には緩和が採れる
本来神が行うゲームであればこれができる
ところが二大政党制の議会民主主義の場合これがなかなかできなくなるんだな

民衆対神のジレンマ、と言ってもいいと思うけど
小沢は十分なセーフティネットを備えた上で、国民一人ひとりの自立を求めている。
セーフティネットに甘えるような人間には厳しい。
一人ひとりが国際競争力を持てるような努力をしないといけないと繰り返し言っている。
小沢のネットでの出演した番組を見ていたらテレビ報道と全然違ってたわ。
>>80
> >>76
> 消費税増税決定して少なくともしばらくは日本暴落はないよ
>
> 緊縮で破綻する売られ方なんて聞いたこともないw
緊縮財政ではGDPが減少し国家破綻に向かう
ギリシャはEU加盟後、好きに通貨を刷れなくなってから(緊縮傾向)から一気に国債がつみあがった

> 緊縮が採れれば次には緩和が採れる
緊縮財政で国家危機になった場合、規制しかない
銀行の規制に資本移動の規制
これをしない場合、その国は外国に食われる
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:52:05.09 ID:mKW3vx+q0
>>82
なんのために、俺がクルーグマンが言わなかったことを書いたと思ってんだよ

日本はまだ独立国家でIMFの管理下にもない
それこそギリシャみたいになりたいのか?て話でしかないわw
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:55:14.76 ID:pnnsf1Tb0
>>83
消費税増税して緊縮すれば必ず国家危機になる
おまえみたいな馬鹿はギリシャを勘違いしている
緊縮すれば良いと思ってる
GDPが減少することが一番の脅威なのがわかってない
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:56:19.17 ID:tfodD8Cx0
>>79
>「将来的に」ってところに含みを持たせてある
なるほどそうであれば目指す所は理解できる
人類が持続可能でほぼ無限のエネルギーを得る手段は現状で核融合のみ
国際協力で開発中の核融合が運用できるまでの手段として原子力利用というのが
近代の科学者のコンセンサスであり目標だから国際社会の常識に則っている
ただ単に福島第一原発で事故が起こった事を利用して
票につながるから考えもなしに反原発を唱えるバカとは違うのならば
現状まともな政策といえると思う
小沢氏には悪い印象が付きまとうが政策を鑑みると支持できるな
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 22:58:29.33 ID:mKW3vx+q0
小沢、て昔管とテレビ討論してたときとか自由主義の旗手みたいな論調だったんだよな

今を変節、とは言わない。政治家は時流・必要に合わせて立ち居地なんかどんどん変えて行ってもらってかまわない
それがこの高度に情報化され全てが高速化した現代世界の「現実」だ

逆に言うとその観点から見て今の小沢はとろい
死に行くものの票を取ろう、てのも気に食わない
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:00:14.35 ID:mKW3vx+q0
>>85
緊縮から回復シナリオを打ち出してるところにそうそう売り材料はできないよ

そういうのを採れない弱さと愚かさを突くのが現代のマネー戦争だw
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:04:32.08 ID:mKW3vx+q0
>>84
>GDPが減少することが一番の脅威なのがわかってない

今の日本がここを落としたら終わるな、てのはよく分かるw
>>75
増税、TPP、原発

共通点は国民には痛みを与えるが、押しつける側は身を切らないし責任も取らない。
なので、議員定数削減や天下り禁止をせずに増税するのは反対だし、
同様に東電や経産省、歴代政権の処罰をせず、再稼働の際の責任や罰則の設定もしない原発運営にも反対。

増税や原発が本当に日本に必要なら、そんくらい出来る筈。
それをやらないという事は、今の日本には増税も原発も必要無いという事だ。
>>88
名目GDPなのでイノベーションや国が独裁で決めた成長産業はなんら関係ないのだが
たぶんそういうのがわかってないっぽい
民主が掲げる観光に介護にとイノベーション(笑)がおこったとしても、日銀が引き締めて名目GDPを押し下げれば
それは国家危機になる
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:11:51.65 ID:ds8OliaB0
自己責任がさんざんステマされてたのもあるが
無責任な権力者には怒りを覚える
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:16:10.19 ID:mKW3vx+q0
>>90
君の言うことを市場は理解しないよ

理解より誤解の方がチャンスがある
そういうテーブルにいるんだぜ、俺達はw
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:17:04.66 ID:k+SSCqln0
>>44
小泉をマンセーしてたのってルーピーをマンセーしてた層でしょ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:17:54.21 ID:NkVnhwDV0
民主VS小沢?

じょうだんじゃねえよ
どっちが勝っても在日朝鮮人の世の中になるじゃねーか
ふざけんな
>>92
>>56ですでに書いたとおり
格付け会社が低評価をつけてもなんら動きはなかった
日本人が持ってる限り外人の意見は何の意味もない
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:26:17.45 ID:mKW3vx+q0
信用⇔リスク、ではなく信用≒リスク

この種の厳しい判断とスピードは欧米にはホントかなわないわ
資本主義のために宗教をまじめに捻じ曲げたあいつら相手にそのルールでまともにやろうなんて無理だわ、と
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:29:17.40 ID:mKW3vx+q0
>>95
その頼みの綱の国内保有率が落ち始めてるから財務省もあせってんでしょ?

日本が世界一成功した共産主義であるにしてもそんなに長くは続くはずはないだろう、て読みの方が結局は正しかったんだ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:29:22.00 ID:varWNZU/0
TPP賛成とか、今以上アメリカの犬になってどうするんだか。
>>97
べつにだれもあせってないけど?
(銀行保有の国債から現金にかえる)入札に札割れをおこしている
銀行は日本国債を持ちたくてしかたがないんだが
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:33:16.31 ID:qMaDTgPW0
>>93
+や東亜で小泉をほんの少しでも批判すると即、在チョン認定されるほど、ネトウヨに大人気だったよ
ネトウヨの中では黒歴史になってるの?
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:33:22.56 ID:mKW3vx+q0
× 日本が世界一成功した共産主義であるにしても

○ 日本が世界一成功した共産主義国家であるにしても


統制された善性VS欲望が前提のシステム

本当はまだまだこの段階でしかないんだろけどね、人間ていう生物自体
102明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/07/11(水) 23:34:56.05 ID:FigY/saG0
TPP反対は鎖国とか言うのは頭が極度に悪い証拠

FTAで自由貿易体制は推進している。

TPP反対が鎖国とかあふぉかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:38:22.70 ID:mKW3vx+q0
>>99
この低金利でさえ銀行が企業に投資できない、企業が金借りない、ていう流動不全の証拠でしかないだろ、それw

なに言ってんだw
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:40:17.88 ID:RbXWxZeMO
全ての政策の方針が一致するなんて有り得ないんだから政党なんて無くせばいいのに
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:43:06.20 ID:14Loa5MLP
>>100
小泉好きのネトウヨは新参
多分そいつらは自民党とか支持してる層
俺ら古参からしたら自民党すら売国政党だから
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:43:54.58 ID:mKW3vx+q0
>>102
tppより有利なブロックがFTAで作れるの?w
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:52:39.55 ID:gwgBEJsj0
そもそも小沢党は
反増税・脱原発・反TPPにするかと思ったら
反増税・脱原発・地域主権にして橋下に擦り寄り作戦
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:55:44.50 ID:mKW3vx+q0
大体tpp入ったらうまく行く、じゃねーんだよ

ごまかしが多少続く位でしかない
そうこうするうちになんだかんだと言ってなんとかなる可能性はあるけどさ
生きる、てのはそういうことだからな

でもそれを避けてすぐに死ぬか?て位の話でしかないんだっつーの、最初から
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 23:56:19.89 ID:CfKyL21U0
韓国やメキシコの惨状を見てると、手放しで推進する連中の気が知れないわ
イカれてるとしか言えない
>>103
だから緊縮したり消費税増税をしてはいけないんだが
少なくともお前が言うように邦銀が日本国債を持ちたがらないということはないし
お前が言うように緊縮すればよくなるというものじゃない
お前は外人が作ろうとする日本危機を作ろうとしてるだけ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:00:21.23 ID:ps2/JqFs0
>>109
いっそいろいろあきらめちゃえば?

楽になれるぞwwwwwwwwwwww
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:03:17.29 ID:mKW3vx+q0
>>110
増税通した後の景気浮揚策は売り材料になりずらい

実際俺が判断材料にしてるのもこの位のあいまいなものでしかないんだけどなw

ははw

増税で日本沈没だな
橋本のあとの小渕を評価するアホがいるくらいだ
きっとマスコミの脳みそもこの程度なんだろう
初めから橋本が消費税アップをしなければ経済は落ち込まなかったのに
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:21:36.46 ID:ps2/JqFs0
>>113
増税で、意外なことに生き残ったんだよ
政治と経済の不全からいつか落ちる的だと思われてたし今もまあ全然危険領域であることには変わらないけど

アホなのか賢いなのかあいかわらず分からんわ、ジャップww
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:23:07.38 ID:qCyCPA0S0
>>113
増税したのは橋本だし、小渕の積極財政政策は間違っていない
>>114
税収減ったんだが
小渕がいなければ日本は終わってた
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:29:16.11 ID:BIyguXUY0
>>89
原発を停止する事によりそれを購うためにめ原油を輸入する必要があるから貿易収支は悪化する

そろそろ震源地に近い女川原発や近傍に在る福島第二原発がなぜ無事だったかを冷静に考える必要があると思う
菅直人が視察した福島第一原発だけが事故に至ったのか
事故直後から菅直人は東電の主脳に何を恫喝していたのか
(俺個人は会社を存続させて企業年金も保証してやる代わりに責任かぶれというような密約を交わしていたんじゃないかと思っている)
老朽化した福島第一原発の建替えに反発して頓挫させた反原発団体、
政権を盗るなり実現不可能なCO2の削減を突然国際公約にした鳩山、
三陸沖の大地震を全く想定していなかったくせに 3.11が起きた後に
したり顔で過去(1000年おきに)にこの規模の地震が起きていただの恰も常識のように語る地震学者
政権与党で責任があるくせに自民党時代に建設したものだからと言って責任を擦り付ける民主党
被災地域の人間としていろいろ頭に来ることがあるが日本の国益、現状の生活を考えると原発は必要と考える
安易に反原発を唱えるより身を切っているからしょうがなくではあるが支持できる
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:34:20.76 ID:ps2/JqFs0
>>116
実際の税収、て実はあんま関係ないんだよw

2段階増税して、その後大規模景気浮揚策採って2020年まで様子見て・・・

これには文句がつけ辛い

国際マネーの観点からすればね
増税や緊縮で財政再建という構造改革のキチガイのせいで
その傷をリカバーするのにどれだけ公共投資をしないといけないのか
新自由主義で日本人が幸せになった試し無し
>>117
貿易収支が悪化するのはそりゃそうだけど、素朴な疑問なのだが、
日本の国益、現状の生活レベルの維持ないし向上のために原油とLNGの輸入は制限されなければならないという
判断の論拠はどういったものなの? 
といいつつ俺も詳しい事は何もわからんけどね
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 00:49:45.41 ID:ps2/JqFs0
>>119
公共投資が生める再生産性は今の日本では求めがたい

かと言って企業もあかん、どんな低金利でも金借りない

さて、どうしよっかね・・・
>>120

>> http://ecodb.net/country/JP/imf_oil.html

これ見てみ。原油輸入高だが、
リーマンショック前の原油高の時よりさらに300億ドルも増えてる。
資源もなんにもなくて、さらに大量の年寄りを抱えてる国が
アラブの油売りにアホみたいに貢いでたら、近い将来破綻する。
>>121
>公共投資が生める再生産性は今の日本では求めがたい
公共投資をすればしただけGDPが上がる
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 01:03:57.61 ID:ps2/JqFs0
>>123
そのGDP増やしたぶんだけふくれ上がった国庫支出が今の国の借金1000兆ですよ

再生産性がないんですよw
要は内容がないようwwwwww
>>124
日本国債を発行して米国債を買ったのがその中のかなりの割合をしめている
これは米国債のGDPをおしあげる行為で日本のGDPはあげない
アメリカは米国債でドルをえてそれを公共投資してるわけだ
さらにいえばGDPが増えるので公共投資分の国債はたいしたことはない
むしろ、経済を悪くして緊縮して赤字国債を発行したからつみあがる
名目GDPを上げればいづれ紙くずになってゆるやかに金持ちが負担する国債を怖がりすぎ
126明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/07/12(木) 03:21:39.14 ID:bB9AxxR70
>>106
ブロックとか、自由貿易体制の阻害要因でしかない

単語の意味わかって使えよ。ブロックの意味わかるか?

あと経済のブロック化でどうなったか歴史を学べよwwwwww
小沢はシナの息がかかってそうだからな
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 03:42:43.39 ID:y0r1YX0J0
小沢がTPP賛成って言ったらおもしろいけどな

そしたら政治家としてのポリシーがなくて
ただただ選挙だけの人だったということが
実証されるから
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 03:53:47.65 ID:cJNL/5TRO
てか正直日本手遅れだろ
TPPに参加しようがしまいが、どっちに着いても将来的に見たら逃げる道ないし
立て直すにしても借金だらけだしな
とりまナマポ駆逐して、老人から金奪って将来世代に掛けるしかないんじゃね?
もしくは破綻してアメリカにくだるか
これから税上がって物価も上がって、金持ち逃げたら終だろ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 04:08:54.30 ID:y0r1YX0J0
>>129
そういう日本にしたのは有権者が選んだ政治家が
先送りばかりして今があるからつまりは日本国民の
自己責任という結論になる
今多い声は選ぶ政党や候補者がいないということだろう
住民の代表を目指す人間がレベルが低いというのは
つまりは日本国民の政治レベルが低いからそういう現実が
あるという裏返しにもなっている
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 04:23:49.95 ID:cJNL/5TRO
>>130全く持ってその通りだな
まっ、今の日本は既に他国ありきじゃないと成り立たないし
成るようになると願うしかないが
ただ邪魔なだけの老害が、今だに手動してる体制だけは何があっても絶対潰さなあかんやろ

敬老パスの老害の言葉聞くと、やっぱキチガイ的な思考してるし
日本一優遇しろ、足りないなら税金巻き上げても何とかしろなんてどっかで聞いた台詞だな
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 04:26:54.92 ID:+GTAZjhS0
著作権が非親告罪化するんだっけ?
YouTubeとニコニコいよいよ終了するな
コミケなんかの同人野郎も全員死亡か
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/12(木) 05:08:12.02 ID:wz4qnIeD0

☆TPP賛成派
民主党 自民党(条件付き賛成) みんなの党 大阪維新の会

★TPP反対派
公明党 社民党 共産党
>>132
どころか、日本では創作行為そのものが禁止になる
事実上の米国植民地だ