着床前診断は命の創造か、選別か 生命倫理めぐり賛否
1 :
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着床前診断は命の創造か、選別か 生命倫理めぐり賛否
命の創造か、選別か−。神戸市中央区の産婦人科医院「大谷レディスクリニック」で昨年2月から
日本産科婦人科学会の指針に違反し、129組の夫婦に新型の着床前診断が行われ、19人が出産していた事実が11日、発覚した。
不妊に悩む夫婦にとって朗報である一方、染色体異常が見つかった受精卵を破棄する着床前診断には「命の選別」との批判も強く、今後、議論を呼びそうだ。
「命を作るための技術であり、命の選別ではない」
大谷徹郎院長(57)は11日の記者会見で、新型の着床前診断をこう説明し、「年齢とともに染色体異常が増え、妊娠率が低くなり流産率が高くなる」として、
高齢出産が増える現状での診断の有用性について理解を求めた。
大谷院長は会見の冒頭、「針をさして調べる羊水検査は命の選択になるが、
着床前診断は妊娠の成立前に調べるので、命の選択をしているという批判はあてはまらない」と強調した。
日本産科婦人科学会が認めていない診断を実施したことの是非については、「不妊や流産に悩む人を救える方法があるのなら、救いたい」と話した。
一方、大谷レディスクリニックでの着床前診断について、日本産科婦人科学会は、
着床前診断を重い遺伝病の患者などに限定した学会の見解に沿っているか、
月内にも学会の倫理委員会を開いて検討する方針。その上で、「今回の着床前診断は、
学会の見解とまったくかけ離れている訳ではないが、
ダウン症などを選別することになりかねず、難しい問題だ」(事務局)としている。
(中略)
無申請で着床前診断を行ってきた大谷院長については、日本産科婦人科学会が平成16年4月に除名処分にしたが、
21年5月に再入会が認められている。
(詳しくはソースを見てください)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120711/wlf12071114210011-n2.htm
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:03:10.83 ID:0ab3gJAV0
やれよ、やらない理由はないだろ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:03:16.70 ID:t/fVU3HN0
他人の幸せが憎くて仕方ないんだろうな
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:03:32.70 ID:a+wodKX50
そんなん言ったらオナニーもできねーだろ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:03:38.51 ID:gOhRfc3q0
ちんこ突っ込んどいて命の創造は云々とか言ってんじゃねえ
産まれながらに病気を持って出てくる子を減らせる技術の何がいかんの?
男女の産み分けは認めるなよ。それ以外はいいだろ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:04:32.21 ID:BjzrDKTa0
んなこと言い出したらコンドーム付ける付けないも命の選別じゃん
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:04:37.85 ID:3x4zQkwq0
倫理を言うのもいいけど一旦やり始めちゃったものを禁止とかにするとまたおかしなことになる
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:04:58.21 ID:Kd3qcbq/0
産経は宗教右翼的には反対だけど
優生学支持派的には賛成という微妙なポジションだと思うんだけど
普通に書いてるなこれ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:05:02.19 ID:apdz5UGQ0
てんすが減るだけいいだろ
命の選別の何が悪いの?
資源は限られてるんだからゴミだとわかってるものは捨てるしかないだろ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:05:35.08 ID:nkPhSh3l0
これを否定するならまず中絶DQN共を駆逐しろ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:05:45.34 ID:5kZiL6lG0
相手選んでる時点ですでに選別してるだろ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:06:27.96 ID:r/qR0/XNO
親の都合で好き勝手に堕胎してんだし何も変わらないだろ
文句があるならお前が育ててくれんの?
ならば避妊もすべきでないですね
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:07:20.33 ID:OpJBOpkx0
犬猫だって血統書付きは交配相手決まってるじゃねえか
障害者を減らせるならガンガンやるべき
障害者をまっとうに受け入れて幸せにしてやれる社会を作れないのなら仕方がない
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:07:39.42 ID:t/fVU3HN0
>>6 すでに病気・障害の子を持ってる親が仲間欲しいだけ
他人が選別で幸せになるのが許せないだけ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:08:01.56 ID:glS2tYSD0
無知な私に教えてほしいんだが
生まれてくる子が障害もってるかすげー早い段階でわかるよってこと?
何でこれが優生学云々〜になるのか理解できない
ここに至る経緯や心情がまったく違うんだが
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:08:51.06 ID:28OLIYci0
>>20 染色体に起因する特定の先天性障害に限って、妊娠が成立する前の受精卵の段階でわかるよってこと
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:09:37.06 ID:zShl19ng0
これをやらない、知らないで生んだ馬鹿がすごい騒ぐだろうな
ギフトwww
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:09:59.46 ID:R93TvGMHO
ある程度育ってから障害分かっておろすよりまし
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:10:14.91 ID:oMMJjSqJP
>>20 >着床前診断は妊娠の成立前に調べる
まだ命を持つ前に、診断できる
>>26 一応カトリックとしては受精卵から生命扱い
まあ中絶がある日本では着床しようがしまいが同じだが
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:12:36.34 ID:2AbQE/b5O
シュレディンガーの腐った羊水
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:12:44.32 ID:2kTEPAXt0
これは絶対にやるべき
これやって困る親はいないし、長い目でみれば社会保障費の圧縮にもなる
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:13:32.22 ID:glS2tYSD0
相手を顔かお金で選ぶのは選別ちがうのんかーちがうのんかー
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:13:41.26 ID:oMMJjSqJP
>>24 他の病院ではやってないから。
ソースにあるように、この先生は以前に着床前診断をして産科婦人科学会から処分を受けている。
今回また処分を受けるのかも知れない。
重複多すぎ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:14:47.27 ID:Xq/LnvyU0
反対してる奴にてんすを押し付けてやればいい
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:14:47.91 ID:EeKnnV6e0
無精卵は命だろうか
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:14:50.11 ID:RcDCWdFf0
劣悪遺伝子排除法はよ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:15:06.87 ID:cIsk5Sz+0
起立、礼、着床
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:15:32.67 ID:2kTEPAXt0
>>7ヒント愛子:XY=XX−/
別に倫理的に問題ないし検査すればいいじゃん
>>6 そもそも染色体異常があったら無事に生まれない可能性の方が高い
流産・死産は母体にもハイリスクだからこの診断は妊婦全員が受けたほうがいいと思うよ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:16:24.08 ID:i7atS7yPO
>>20 ただし
>>1のは人工受精じゃないと無理なんじゃね
でもそのうち妊婦から採血しただけで胎児の染色体異常とかわかるようになるってどっかで読んだよ
そんな事言うなら俺も選別するなよ
命は平等だろ?
俺は思想が違うからチェンジ発動するときもあるけど
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:17:25.47 ID:QNt+XQxeO
選別の何が問題なんだ?
障害者の教育、生活に関わるすべての費用を国が負担するんならまだ分かるけど
実際無理なんだから調べるな出来たら育てろは余りにも作る人に負担を強いすぎだろ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:17:32.59 ID:Y6CIPEiH0
後天性の発達障害はどうすればいいんだ?
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:17:52.65 ID:lnKYzBPy0
正しく理解できていないのに倫理がどうの言う奴は屑
堕胎は?
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:22:26.43 ID:28OLIYci0
「命の選別をしてるようで不愉快」っていう個人的な価値観も理解できるけど、
それを理由にして子供を健康に産みたい人の権利を奪うのは滅茶苦茶。狂ってるとしか言い様がない
自分の子供が盲目だからといって世界中の子供の目に棒を突き刺すくらいの横暴な行為
つかそもそもの話として
仮に着床前診断が優生学だとして何がいかんの?
さっきもスレ立ってたけど、
障害者餞別できるならやったほうがいいだろ
ここまで技術が進歩すろると気味が悪い
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:26:09.10 ID:HSo8V1nai
ぶっちゃけ本人に潜在的に意識があるとしたら
あんなんで産まれるのは望んでないと思うんだがな
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:26:13.29 ID:MKA8Kts70
おこがましいとは思わんかね
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:26:46.25 ID:HuM/nAsW0
頭のデキとか顔の良し悪しまで分かるようになったら、お前らも廃棄されてたかもしれんぞ。
中絶よりマシだと思う俺は世間の感覚とズレてんのか?
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:28:28.23 ID:e4/MaUfK0
障害者はいなくなるけどブサイクは生まれてくるんだら?
そのへんは諸外国の出方を見てからですね・・・
どうせ周りがやり始めるんだからやらなきゃしょうがない
所詮人生は徒競走なんだから
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:32:17.67 ID:zQcKC9fF0
もっと早く始めていればお前らみたいなクズが生まれずに済んだのにな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:33:17.73 ID:4IeGd9SL0
他人にとやかく言われる筋合いないっしょ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:44:04.38 ID:+Bqe+gOt0
難癖つけてる奴は他人の家に障害児が生まれたら
代わりに面倒見る気でもあんのか
64 :
匣の中の医学生:2012/07/11(水) 17:54:19.35 ID:Xa6/1R8X0
着床前診断ってどうやるんだ?
あと着床前だと命の選別ではないという根拠はなに?
選別のために選別してるんだし…
>63団体はやったねたえちゃん状態
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 17:59:20.15 ID:Xa6/1R8X0
>>48 健康な子供を産む権利は誰にでもある
総理大臣になる権利も誰にでもある
だがそれを叶えるために周りがサポートしなければならないという義務はない
1万年後の人類にとってどうなんだろ。
診断によって生まれてくる子供の遺伝子に異常が見つかって、生涯重い障害を背負うのが確定し、
両親がそれらの経済的・精神的負担や養育責任に耐えられないと自ら判断する限り、
堕胎するのはやむを得ないんでないの
こんなもん綺麗事では済まんがな(´・ω・`)
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:03:56.09 ID:LX4xYMpo0
やっとの思いで、命からがら辿り着いた精子は思った
「それが世界の選択か・・・」と
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:04:50.65 ID:aSz2yMeg0
ジャップに倫理観とかそもそも無いのに格好つけて科学の進歩を阻害する輩だけは湧いてくる
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:05:01.83 ID:NS/y06Fa0
じゃあ好きなだけ奇形児産めばいいだろこの糞ボケ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:05:06.35 ID:+TCquwEZ0
てんすを生むなんて一般人には畏れ多いからな
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:14:08.51 ID:Xa6/1R8X0
この問題は「どこから人なのか?」という部分が焦点なんだよ
受精前から将来の障害を防ぐような技術なら異論は出ない、というかそれは一般的な医療そのもの
受精後に中絶するからこれは選別なんじゃないかという意見が出てくる
受精卵は人か、二細胞期は、桑実胚は、胞胚は・・・ってなるとどこから人かなんて誰にも決められないでしょ
もし人だと認めたうえで選別するのなら、その延長線上には「あんたIQ100切ってるから排除ね」っていう極論だって出かねない
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:16:08.43 ID:NS/y06Fa0
>>73 どうでもいいわそんなん
そういう輩はIPS細胞の恩恵にあやかれなさそうだな
>>74 IPS細胞は受精卵を使わない
ES細胞のほうは受精卵を使うから恩恵にあやかりたくない奴もいるだろう
でも普通にげんきの良さそうな精子選んで
受精させるよね
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:27:18.73 ID:aSz2yMeg0
科学がもっと進むと、これも小さな技術になって問題無くなるのかな
そもそも命の選別の何がいけないの?
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:52:59.92 ID:6Nc1DSep0
診断するかしないか選択する自由はあっていいんじゃないの?
禁止するのはどうかと思うよ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:53:36.21 ID:Mhm8BrRaO
人それぞれ
終了
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 18:54:05.29 ID:O0DLb66e0
ガタカの時代がくるのか
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:00:24.56 ID:5ycP8l6IO
いい医者だな
障害者を産まなくていいならそれに越したことはない
ただそれだけのこと
小難しく考える必要はない
>>66 誰がサポートしなければならないなんて言ったんだ?
馬鹿か?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:20:36.13 ID:Xa6/1R8X0
生命倫理は建前で
ダウン症育てる苦痛がなくなるのが困るんだ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:22:42.87 ID:4EDe0uwqO
いつまでも生命倫理とかくだらんこと言ってないでクローン人間とか遺伝子操作して天才作ったりしろよ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:24:47.65 ID:3G13IN4H0
そういうのは十分なサポート体制整えてから言えよ。
障害児家庭の崩壊率をなめちゃいかん。
高齢出産なら尚更、最期まで面倒見切れないだろ。
早々に親が死んで、行政に丸投げとかいいのか?
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:27:30.87 ID:aOwrorJL0
どっちかというと少子化のほうが問題なんでうやむやになりそう…
選別したっていいだろ
家庭崩壊してちゃんちゃんよりは
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 19:35:55.03 ID:NxnA0P910
>>90 一人じゃ何もできんやつを産んで足を引っ張るだけだろ
受精卵の段階で遺伝子的な障害を持ってなくても、
妊娠中の母親が酒タバコ薬物やりまくりで先天的な障害を持って産まれたら…
なんて想像をしちまった俺は不謹慎な奴です
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 20:10:34.70 ID:tqdVGAxw0
倫理とか医者だけで決めないで
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/11(水) 20:11:45.86 ID:cE9mbo2nO
俺も人権団体入ってひたすら科学の邪魔しようかな
意外と楽しいかもしれない
生まれてからの選別のほうが酷いんだから
どんどんやれ