橋下市長「嫌なら学校なんて行かなくていい。学校は生徒が選ぶという文化が日本には根付いてない」

橋下徹 @t_ishin
https://twitter.com/#!/t_ishin

全くその通りです。嫌なら学校なんて行かなくていい。
だいたい、公立は決められた学校に行かなきゃならない。好きな学校に行かせればいいんだ。

柵を乗り越えるときにどんな気持ちだったんだろう。悔しかっただろう。そんなことしたくなかっただろう。
学校なんか行かなくてもいいんだ。嫌な学校は行かなきゃいい。好きな学校に行けばいい。
学校は生徒が選ぶものという文化が日本には根付いていない。

学校選択制の話をすると学校を競争させるな、地域とのつながりが希薄になる、いろんな反対理由が出てくるが、生徒が学校を選ぶ。
それが原理原則であることを忘れている。生徒は嫌な学校には行かなくていい、好きな学校に行けばいい。
生徒の選択を認めないなんておかしな話だ。

選択を言うと、すぐに競争だ、選択されなかったものはどうする？の議論になるんです。
RT @kenichiromogi: 選択の自由が大切ですね。

正論だな

大人になってから、あのときちゃんと勉強しとけばよかったかなあ・・・と思うことはあるな、必要性を見出せないうちはどうやっても身が入らない
行きたいと思ったときに学校に行けるときが一番自ら進んで勉強するだろうしさ・・・人にもよるだろうが

おっしゃー！俺が推進してる｢学校選択制｣を押しつける格好の理由付けができたわ！
反論されたら｢じゃあイジメはどうするんですか？対案出してくださいよ！｣って言えばイケるわ！
死んでくれてありがとさん！

＞　生徒が学校を選ぶ。それが原理原則であることを忘れている。

わけわからん原理原則自分で作ってソレに反してるとか言われても意味不明だは

引っ越しても「卒業まで半年だから」とかの理由は認められるはずじゃね？
その辺の理由をもっと緩くしようぜってんならわかるけど

家ゴミ脳の子供たちに選択肢を与えると不安になって自殺しちゃうだろ

間違ってないけど文化じゃなくて選択の自由

橋下に滋賀県を追い込んでもらうしかないようだな

あの学校は、叩きまくって評価落としてくるめるべき

そうだな
でもイジメに親が気づいたら転校させるのは普通にやってると思うけどな

いいのかそんなこといって

当然だなあんな糞ガキ幼稚園に拒否権がないほうがおかしい

あと滋賀自殺を受けて「登校しない自由もある」って話をしてるのに持論の学校選択制の話にすり替えてるあたり心底カスだは

地域ぐるみで隠蔽したうえにその地域の行政も警察も見てみぬふりするなら
その地域から脱出できるようにするのは当然

学校選択制なんて過疎の陰湿な地方部じゃそもそもねーよ
秋田とか滋賀とか

親がいちいち車で登校させるとかアホだろ

橋下良いこと言うわ
まさにセイロン島

その通り
自殺にまで追いつめられるような所に無理していかなくてもいい
いじめられっ子の逃避先が死じゃないよう逃げ道用意してやればいいだけ
いじめを無くそうなんてのがどだい無理な話なんだから
でもそういった子が学校に通ってないという事実だけで
自立する時それがハンデにならないような社会にしていかなきゃね

大阪の学校だったらぶっ潰してただろうな
まあ田舎の学校じゃないとそもそも起こらないか

5年くらい前と言ってること変わってるな

むしろ学校選択制だと悪評たつの嫌だから余計いじめ隠すだろ。
ってことを尾木がテレビで言ってたからたぶん焦ってこんなこと言ってるんだろうな。
コイツ本当に信用できないな。
全部自分の都合のいいように口先だけでごまかす。

>>21
お前橋下叩きたいだけだろｗ

>>21
選択制を口実にして学校が子どものいじめに取り合わないというのも起こりうるよなー
嫌ならでていけ、って

大学がそうなってるだろ
根付いてないというのは言い過ぎだ

それに義務教育はある程度均質にしないといかんわけで
自由競争させたら、ド底辺の学校が一杯できて
むしろイジメが激化する可能性もある

結局、こいつも竹中平蔵と同じで新自由主義者なんだよな
競争することで何もかもが上手くいくと錯覚してる

実際は競争によって安全が軽視されたり、コストが切り詰められたりして
人心がすさんでいくもんだよ
小泉政権時代に自殺が激増した事実を理解していない

橋下ほどでしゃばれとは言わないが滋賀の知事や大津市長はなんも言わないのか

やっぱり子供の死まで自分の政治に利用するために泣いたんかよ。。

人間のクズだ。

いやー　やっぱり橋下閣下だわ

次の選挙は維新に投票するわ

橋下って単なる一地方知事なのにすげー注目度だな

野田とか総理大臣なのに全く話題に出ない

「下流志向」っていう本がある
何故かふと思い出した

>>23
アメリカでは実際に学生の平均点の悪い学校潰してたら学校がバカをどんどん
退学させるようになってしまった。
教育と福祉に自由競争はマッチしないんだよ。
上でも誰か言ってるけど橋下のクズなのは本来教育委員会とか教師の質とか
不登校の自由っていう問題に無理やり持論を押しつけてみんなをだまそうとしてるところ。

問題の有る教師を取り除けよ
採用試験だって大分だけじゃないんだろ

なんで、いじめた奴を学校から追い出すんじゃなくて
いじめられた奴が学校から追い出されることになってるんだよ

>>24
過疎地人口が半分の日本で
「どこでも競争が発生する・自由・選択が解決する」と思い込んでるアホだとは思う

こいつは産まれも育ちも市区なので学校はどこにでもあると思い込んでいる
そもそも視野も知識も異常に狭いうえに迷ったりも躊躇したりせずに極論飛ばせるやつだしな

>>32
だよな
橋下得意の詭弁だわ

>>22
自殺にかこつけて持論をゴリ押しとか死んだほうがいいと思う

これは橋下が正しい
学校なんて命をかけてまで行くような所じゃない

>>32
ワロタ
本当のところはそのとおりだな

高認で充分だろ

>>32
だっていじめられてるヤツは一人だけどいじめてるヤツは数人でしょ。
一人を追っ払ったほうが学校経営的には利益があるし。
橋下の言ってる学校どうしの自由競争ってそういうことだよ。

>>28
何か大阪府大津市という感じだｗ

頼みの綱の先生がいじめを止めてくれないならそんな学校は通わなくて良い

>>32
いじめてるほうを無罪にしているというミスリード
そんなこと本文に一言も書いてないが
選択肢がないという文意も読めない低学歴か

>>32
いじめられた時点で敗者だから仕方ない
DVだって被害者側に家を出るよう指示するし、戦争だって負けた側が難民になってでていく
でも自殺するよりマシだろ

>>35
記者に質問されたからだろｗ

なんか勘違いしてるヤツいるけど橋下は学校に行かない自由なんて認めてないぞ。
学校を選ぶ自由はあると言ってるんだ。
だいたいこの人新自由主義者だから努力しないカスは死ねっていうスタンスだぞ。
学校に行かない学生も学生を引きつける努力をしない学校も両方潰れろっていうことだ。

書いてない部分のことを自由に想像してつ付け足すことで
「俺は裏読みが出来る有能な人間」などと得意がってるやつ馬鹿じゃねーのクズ

>>42
本文に一言も書いてないとか言った次の行で文意を汲み取れとか何か凄いな

学校選択制ってそもそも学校のキャパ越える数の生徒が集まったらどうする気なんだ？

ほんとだわ
琵琶湖を完全に拡張工事し陸地潰して名実共に琵琶湖県にすべき

いじめた方を退学にしようったって自白もしないだろうし証拠もないから困ってんだろ
そもそもいじめた方を特定出来ればこんな大問題にならんだろ

いじめた方を擁護するつもりはない

学校より教師を選びたかったわ
本当に糞みたいな奴がいるからな

>>3
正にそれだわ・・・

既に品川区がやってるだろ。確かにあの頃教員は反発してたな。人気のない学校はどうすんだと
後、公立中学でも学校偏差値が生じるようになるからどうのこうのと

前提の金は無視なん？

売名まろか


まろろろろろろろw

>>51
本当だな。
生徒にも教師を評価する制度がほしいものだ

学校行かずに休めばよかったのにってことか？

ネットスクールでも創ったら
どこにも行けないような奴らが集まるような

この人は社会人にはクソ厳しいが学生には温情を持ってる感じだな。

>>1
前と言ってる事が真逆だがまぁすぐ改める所は橋下のよさではあるｗ

これは正論ですな

>>57
いじめられたら転向しろよ馬鹿ｗｗｗ
って話

B地区でクズばっかりしかいない学区の学校にいくよりも、外の他の公立に行きたいという願望の生徒はいくらでもいると思う

学校は行かなきゃいけない所だって親に教育されたもんな
他の学校でもいいんだぞとは教えられてない

「公立があるんだから金のないやつは私立行かずに公立行けよ。ただ公立もある程度自由に選べるようにすべきだな」

ってことじゃねーのハシゲさんは

学園都市を建設するしかないな

>>65
その後者の公立を選べるって話
もちろん学校に入学するときの制度だし完全に論点のすり替え

いじめが発覚した場合
いじめたやつはいじめられたやつの選択で強制転校させることができるって法律が必要だな

>>67
まぁ入ってからのミスマッチの話は全然してないからなぁ
そこらへんのケアはどうすんだろうね

恐喝や暴行など犯罪を起こした生徒は退学にできるようにしろや

これが教育バウチャー制ってやつ？

行かんかったらニートかフリーターですやん

学校選択制にすればイジメが多い学校なんて誰も選択しなくなる。
皇子山中のように先生はイジメを見て見ぬ振りとかできなくなるね。

ガラパゴスジャップにとっては地域のつながり（）職場のつながり（）が最重要だからな
それのためならイジメもサービス残業も受け入れる権利の無い猿さHAHAHA

日教組がまた発狂しそうだなｗ

どんどんやれ橋下さん

大都市なら選択制も悪くないね
田舎は選択肢がそもそも無いけどね

>>73
イジメをやる連中も他の学校を選択するから意味なくね？

ああ、他の学校に行けってことか

いじめは逃げることが一番最大の解決策だしな

これ、転校も自由にってわけじゃないよな
じゃあ、選んだ先でイジメられたら同じじゃないか

そもそも学校選択制ってうまくいってるのかねー

橋下「でもニートは死ね」

>>80
選ばれるような学校にするという教育委員会や教員へのプレッシャーがあるだけでだいぶ違うんじゃないかな

>>77
そりゃ学校選択制にしたところでイジメの全くない学校なんて出来るわけなかろう。
あくまで相対的な問題。

この前の選挙の時も維新が根付いてないと言ってたが何でも根付いてないと言えばええと思うなよ

よその板でいじめられたら嫌儲に転校すりゃ良いんだよ

究極的な回避策は学校選択なんかじゃなく不登校
学校に行くかどうかは生徒が選ぶという文化が日本には根付いていない

>>32
いじめの原因が本人にあるからだろうが
いじめた人間を追い出しても別の人間がいじめる。
さかなくんさんの講義読み直せクズ野郎

>>84
治安の悪い学校が更に悪くなっていじめが加速するだけに見えるんだが
選べるんだからそっち行けよあとは自己責任とか言ってるなら首長の自覚がなさ過ぎるというか一般人になってから言ってほしいな

お前たちはどこに行ってもいじめられてたんでしょ？

>>90
俺の逃げ足を舐めるんじゃねえ

>>89
イジメは自己責任。
イジメられる側に問題がある。
というようなニュアンス発言あったの？

そもそも強制してただの涎臭いオッサンオバサンを師と仰がせるのってどう考えてもおかしいよな
「先生に対してなんだその口の聞き方はァ!!」みたいなのって大概、教え方も人間性も糞な教師

ほほう、これで将来の貧困層を増やすって算段ですね？
ドロップアウト推奨とはようやるもんだわ

学校選択制は入学時のもので
ホイホイ転校できる制度じゃないだろ

>>92
あったとと思うか？

とりあえずイジメが学校選択制で減るとか突飛すぎて意味不明なんだよ
茂木とのtwitterでのやり取りなのに傍から見ると全く噛み合ってないし

だが死のうと思うまで行かなくていいって事だろ

>>88
お前がクズだ死ね
頭弱すぎだろ

特殊な事例を一般化するとは。

自殺の二日前、家まで押しかけられてたらしいからなぁ
転校しても無駄っぽい

>>100
橋下、泣きながら「もう少し早く気づいてあげられれば」とか言ってたぞ
大津の事件のこと、根本的に知らんのでは？

>>96

>>89 で市長の自覚が無いとか書いてるから、
そういう発言あったのか聞いたんだけど。

学校選択制は、イジメ問題の１つの手段だろ。
小学校で集団に馴染めない空気が出来てしまった生徒が、
中学校を別の地域を選ぶとか。
高校デビュー大学デビューのように、
中学デビューを目指せると良いと思うけどな。

中学生に学校行くなとか犯罪煽動じゃないの

そんなやつがニートに

近くにたくさん中学校があればいいけど、
そうでないとやたら遠くまで通学しなきゃいかんのじゃね？
引っ越せっつっても難しい場合もあるだろうし
解決方法の一つではあるだろうけど、これだけではカバーできないように思うが

田舎だと選ぶほど学校ないだろ
引っ越せってか

>>102
さっきも誰か言ってたけど学校選択制って基本的に治安悪い学校を避ける制度だろ。そんな枝葉末節の効果をイジメ撲滅の手段みたいに語るなよ。
そもそも大体においてイジメ回避のために学校選択制活用できるような家庭なら自殺にまでなってねえよ

そんなことより例えば橋下の掲げる教員評価制度なんて今回のイジメの発覚が遅れて、更に未だにイジメの事実を認めない原因そのものを更に悪化させる制度だろ
教員評価制度が悪いとは言わないが橋下がコメントしなきゃいけないのはむしろそっちだろ

■居住実態が問われるのは、地方議員だけ。国会議員、市町村長、都道府県知事は住民票がなくても良い。
　本当にそれでいいのか？
■橋下は、子供の進学のために大阪市長になっても、豊中市に住んでいる。
　それなのに、大阪市職員に「オマエラの子供は大阪市の市立学校に通ってないだろ」と根拠も無く憶測・イメージだけで批判し、
いざ実際に調べたら、大阪市の平均と同じで、みんな市立学校に通っていた。
　一方、では、当の橋下市長は、なぜ自分の子供を大阪市の市立学校に通わせないのか？矛盾している。

■「橋下の学校選択制導入」の本質
　よく言われる「競争原理導入により、学校同士を競争させ学校活性化し、学校力の向上」のためではなく、
『橋下が、大阪市の職員・教職員の家庭は市立以外の進学先を選択する傾向が強いと憶測から見込み、
「（金のある）市職員や教職員はみんな、自分の子供を私立に通わせている」と、
公務員を金持ち身分と見せることで、批判勢力に仕立てあげ、“攻撃する材料”にしたかった』だけ。
■しかし、実際には…
◆大阪市立以外の小中学校に通う比率
　▽大阪市に住む市教職員の子供…6.4％　▽大阪市内の全小中学生の平均…6.3％　『同水準だった』
■橋下は、憶測からの想定が間違っていたのに、『その間違った想定に基づいた』学校選択制を止めようとしない。
　自分の政策の非を認めることになるから。そして、『その間違った想定に基づいた、間違った政策のしわ寄せは、一番の弱者である子供達に向かうことになる』。

■学校選択制の問題
　▽風評が蔓延。事実に基づかない、うわさや風評が蔓延しやすい環境になり、学校力ではなく、うわさで希望者が激減
　▽地域と学校の関係が希薄になる。東日本大震災を機に、登下校時の安全を重視する保護者が増加。
　それに伴い、保護者の間に「学校選択制は地域と学校のつながりを希薄にするのでは」との問題意識も高まってきた。
　以前から教職員が学校選択制を批判してきたその問題点が、やっと保護者も周知されるように。
■東京都杉並区は、区としては初めて、学校選択制を2016年度に廃止決定。PTA役員や校長らを対象にしたアンケートでは、2/3が「制度の廃止か見直しを」と回答。

言ってることとやってることが矛盾してるぞハシゲ

■「学校選択制の導入は、区単位で実施可否を決める」ということは、「区をまたがった学校の選択は認めない」ことが前提条件
　東京都など実施している学校選択制は全て、元々そういうもの。
　そう解釈していなかった、住民も多数いるだろう。なぜなら、橋下の当初の話からすると、「市内全域が対象」のはずたから。
　例えば、「子どもの中学校入学直前に市内他区に転居しても、以前からの友達と離れることなく、元の校区の中学校に通わせられる」、
と考えていた父兄にしてみれば「話が違う」だろう。
　橋下は「学校選択制は、ほとんどの保護者が賛成だと実感している」と言っていたが、実際は違う。
◆大阪市の学校選択制「想像と違う」　制約多く戸惑いも[2012/02/24]　http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201202240019.html
　大阪市のＰＴＡ協議会が２３日、初の勉強会を開いて先進地の東京都の事例を詳しく説明すると、保護者から「思ってたのとちゃう」という声が相次いだ。
■ＰＴＡ役員ら対象に勉強会
　学習会は、市内のＰＴＡ役員ら８３人を対象に開いた。
市教委がまもなく保護者の意見を集約すると聞いたため、先行事例を元に、メリットとデメリットを整理しておこうと考えたという。
佐竹義久会長（３７）は
「影響を受けるのは子どもたち。やる以上は、だめやったからすぐやめるという混乱を避けたいので、どんどん声を上げていただきたい」とあいさつした。
　講師を務めたのは、市教委で学校の新設や統廃合を担当する小川芳和部長。
選択制導入を公約にした橋下市長の当選後、先進地の東京に出向き、品川、江東、板橋、荒川の各区で選択制の現状を聞き取ったという。
　『小川部長はくぎを刺した。「学校選択制は、保護者が何でも自由に選べる制度ではありません」』
　特定の学校に人気が集中する傾向があり、定員を超えた希望があれば抽選となる。
『「抽選に落ちたら子どもが傷つく」と神経をとがらせる保護者も多く』、不公平感を生まないようにするため、学校を選択できるのは入学時の１回だけ。
その後は別の学校を選び直したくても認めない区がほとんどだ。
『兄弟を同じ学校に行かせたいという希望も考慮しない区もある』。

【大阪】職員の子も通学先同じ　橋下市長の想定が外れた格好だと共同通信　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327713508/
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html
◆東京都「好きな学校選んでいいよ」　馬鹿「じゃあ校舎が新しいここ！」　杉並区「ダメだこりゃ。廃止」　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333344965/
　http://www.asahi.com/national/update/0331/OSK201203310060.html

>>107
イジメ撲滅の手段的なニュアンス発言があったの？

橋下発言全部は知らないが、
イジメに対する１つの手段としてあっても良いと思うけどな。
治安悪い学校を避ける事も、生徒にとってとてもメリットあるし。
治安悪い学校をハッキリさせれば、
学校に対策を求め、学校に支援する事も出来る。
地域が学校を見るというのは、以前からハシゲ発言あるし。

教員評価は、メリットデメリット考えても現状維持は無理だろ。
教育委員会が機能してない、
問題ある教員を排除できない、
という事を以前から批判してるし。
今回の件でさらに。

>>112
そういうtwitterの文脈なんだけど
発言ってさっきから何言ってんだお前、自分で見てこいよ

>>113

>>1 がツイッターの一連の発言だろ？
この発言以外に、何かそういうニュアンス発言したという
ニュースがあったのかなと思って聞いてるんだけど。
全ての発言知ってるわけじゃないし。

そもそも学校なんて必要ないからな
予備校通えば十分
あんな場所行くだけ無駄

>>115
学校がないと、次のものが無くなる可能性が高いがいいのか？

・セーラー服、ブレザー等の制服
・体操服
・スクール水着
・部活動で汗をかいた女子
・修学旅行での湯上り女子、部屋で男女一緒に遊ぶイベント等
・その他甘酸っぱいイベント

橋下は昔から気軽に転校をできるようにするべきって言ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=mwYw7pCmYVY#t=1m47s

大阪くっちゃくちゃにする分には何の文句も無いので
どうぞ御自由に社会実験してください

この学校通うのやめたいですって言えないのはおかしいよな

嫌だから行かないと言う考えだと逃げグセがつくだけだろ

会社辞めるのも自由だけど
いやな仕事で自殺する人もいるんじゃないの？
大阪府の公務員も自殺したんでしょ？

>>117
よーするに自説の補強に繋げるネタにしたんだな

なんでイジメられた側が転校せにゃならん
イジメた奴らを強制転校させるのがスジだろ

【移転】　滋賀県大津市について語ろうPart64
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341491645/

【大津】中2自殺 　生前に自殺練習強要★14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341556358/

【社会】「射精を強要・雀の死骸を口に入れる」…生徒15人が証言した「自殺の練習」強要　事実なら「自殺教唆罪」に当たる重大犯罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341400581/

【社会】大津中2自殺問題：自殺した生徒、「もうおれ死ぬわ」とメールも…市教委は調査も公表もせず[7/6]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341560789/

大津市イジメ。　担任「やりすぎんなよ（笑）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341562760/

【速報】　中２自殺　いじめ殺人の容疑者の名前がテレビで流れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341563124/

【滋賀】大津市の越直美市長「自殺の練習、真実なら痛ましい(号泣)」調査やり直し明言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341558590/

その結果人生が終わっても大阪ならナマポがあるしね

battananafusianasanyouchu

バカかこいつ

どうしても嫌なら辞めて別の学校に行けばいいって選択肢があると全然違う
うちはどんな理由であれ這ってでも学校には行くべきって親だったんできつかった
正直いまでもトラウマ

今回の事件は転校以外に解決策なかった。

しかし他の件だと、それこそケースバイケースとしか。
いじめ→登校拒否→そのまま成人しても引きこもりのまま　ってケースの多さを考えるとな。

行政の立場からできることをツイートしただけでしょ。なにがおかしいの？

>>129教育委員会の言い分は、行政は教育の聖域に介入するなｗだからな

今回みたいな事があっても行政がわからなかったのは仕方ねぇし
解決策なんかなかっだろう
てか今や教育現場なんて聖域から性域に変わってるがな
連日教育者の猥褻ニュース流れてっし

>>130
何もおかしくないよ。橋下批判してるのは、
１）”橋下は自説を補強する為に言ってるだけ”と、橋下叩き（自説を補強）の為に腐してるだけの矛盾馬鹿
２）中卒になれということか！等スレタイしか読まない（読めない）池沼馬鹿
３）自身がいじめられてた際に転校が許されなかったのだから、今の子供もそうあるべきという懐古馬鹿

日教組は解体すべき糞

こいつ自分が学校選択制を導入したいからって
この自殺をうまく利用してるだけじゃん
屑過ぎるだろ

死すらツマミ

>>129
転校が容易ならまた変わるだろ

なぜいじめは起きるのか
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/bullying.html

>>136
今回のって自宅襲撃までされてたんだろ？
転校は容易になったとしても、持ち家だったら引越しとか簡単なものじゃないと思うぞ

正論すぎわロタ

学校にDQNのガキがいたらいきたくないだろ
学級崩壊してたらいきたくないだろ

正論すぎワロタ

お前らも会社が嫌だから働かないんだよね(´・ω・｀)