楽天の全社員平均TOEICスコア 687.3点　（；＾ん＾）・・・えっ英検は？準２めざしてるんですけど

楽天を「英語」がいやで辞めた社員　「いるが、思うほど多くない」と三木谷社長
J-CASTニュース 6月29日(金)18時42分配信

楽天で「完全英語公用語化」が2012年7月1日に始まるのを前に、三木谷浩史社長兼会長が6月29日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演した。
　著書「たかが英語！」（講談社）の発売を記念したもので、冒頭発言と質疑応答のすべてを流ちょうな英語でこなした。三木谷氏は、「グローバル化するためには英語が不可欠」などと説明。
「英語がいやで辞めた社員もいるのでは」「生産性が落ちるのでは」といった懐疑的な声も相次いだが、「辞めた人は多くない」「業務に必要な単語数は多くない」などと反論した。

■日本企業の苦境には英語力欠如が関係している
　楽天は2010年、約2年かけて英語を社内公用語化に方針を打ち出し、TOEICのスコアが750点ないと部課長に昇進できない制度が波紋を広げた。
　三木谷氏は、世界における日本のGDPの割合が、今後大きく落ち込むことを挙げながら、
　　「日本の製造業は『ガラパゴス化』が進んでいるし、ハードウェアはコモディティ（他のものに容易に取って代わられる存在）。ソフトウェアとサービスとコンテンツを結び付ける必要があるが、そのためにはグローバルであることが必要だ」
と英語化の必要性を強調。
　　「日本企業が苦境に陥っているのは、英語力の欠如も関係している」
とも述べた。
　だが、2010年に初めて英語公用語化の方針を打ち出した時の反応は、
　　「反対が多く出ると思っていたが、静かだった。これから何が起こるのか、混乱している様子だった」
と述べ、比較的冷ややかな受け止め方だったという。周辺からは「英語への移行は難しい」との声が相次いだ。たが、まったく日本語が話せないインド人や中国人の新卒社員が、3-6ヶ月で流暢に日本語を話せるようになったといい、
これが「なぜ日本人はそれができないのか」と、三木谷氏を後押しする形になった。
　また、楽天では、新卒・中途ともに、約3割が日本人以外を採用している。特に、技術系の幹部社員のうち半分は外国人で、日本語を話さない。このため、「英語を話せるかどうかはクリティカルなこと」だと強調した。

■社員の多くがストレスを抱えていることが判明
　英語化表明から約1年は、三木谷氏は比較的楽観的だったが、11年にハーバード・ビジネス・スクール（HBS）のケーススタディーとして同社が取り上げられ、これが一変した。
ケーススタディーを作るためのHBSによる調査で、社員の多くがストレスを抱えていることが判明したのだ。調査以前は、自助努力として英語の学習を求めていたが、これを業務の一環として位置づけることにし、無料レッスンも提供するようになった。
　その結果、2011年1月には522.6点だった全社員平均TOEICスコアが12年5月には687.3点に達し、6月28日には全役員がTOEICの目標スコアの800点に達したという。

　記者からは、英語公用語化のデメリットを指摘する声も相次いだ。例えば、
　　「英語を話すのがいやで辞めた社員はいるのか。いるとすれば、どんな捨て台詞を吐いて辞めていったのか」
という質問も飛んだが、
　　「いるが、あなたが思うほど多くはない。彼ら（辞めた社員）は英語公用化が我々にとって非常に重要なプロジェクトだということを理解しており、特に悪いことは言わなかった。残念（sorry）だと言っていた」
とかわした。
　　「短期的に仕事の生産性が落ちるのでは」
という指摘には、
　　「日々の業務に必要な単語数は大して多くなく、1000語程度に過ぎない。従業員は最初は苦労するが、急速に劇的な改善を見せている」
と応じていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000001-jct-bus_all

いいね

＞残念（sorry）だと言っていた

ワロタ

> 残念（sorry）

上司とのあいさつも「ハーイ！」で許されるならいいじゃないか

うーん、勤めてる会社は管理職以上にTOEIC義務付けてて、
ウチの部署、開発部の平均は社内ワーストの300点そこそこだった…死にたい

ほんとアホな取り組みだな
しかも評価の基準がTOEICって頭わいてんじゃね？

三木谷のTOEICスコアは？
当然900点台はあるんだよね

この点数・・・
海外で勝負するのに英語以前に知能が足りないんじゃね
TOEICなんて普通に勉強すれば７００点取れるだろ

＞残念（sorry）

勉強になるな

TOEICを基準にしているのがお笑いだが
その上平均が687点とか…
どう考えても英会話で業務ってのも破綻しているだろ
そんなだからバス事故の際に、遺族にお楽しみメール送ってしまうんだよ

おれでさえ940点だと言うのに…

Ａラン既卒とか言うクソコテにも負けてるじゃねーか！

設計開発の俺の新卒入社時レベルだな　チンカスすぎんだろ文系さんのくせに

>>8
TOEICに代わって楽天英語スキル標準テストなんてのができるかもな。

＞残念（sorry）

「sorryだと言っていた」を書き間違えたんじゃね？

　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜ Come on! Boomin！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

687.3じゃ全然喋れないだろ・・・意志疎通大丈夫なんこの会社

Sorry

英語的表現を日本語に持ち込む習慣取り入れた方がスムース
結論＋本論＋結論のパラグラフ構成や、無生物主語、やったら従属節が長い頭でっかちな主語
これらを日本語で使う。思考から英語的にしてかないと。

＞残念（sorry）だと言っていた

さすが世界の楽天さん！！sorryって残念って意味なんですね！勉強になります！！

>>8
そんなお前はTOEIC何点なのよ？

閑職は勉強する暇を持て余してるだろうけど忙しいとこは可哀相だわ

上司も英語で怒鳴るんだろうな

メールだけ英語でいいんちゃう？

無料レッスンしてくれるだけいいじゃん
こんだけ英語何年もやっててTOEIC700以下は甘え

会見は日本語なんだな
通訳つけて英語でやれよ
結構シュールだと思うぜ

>>25
Bull shitとか言われてもどう答えればいいかわからないな。

>>25
罵倒するために汚い言葉を勉強するのか

>>たが、まったく日本語が話せないインド人や中国人の新卒社員が、3-6ヶ月で流暢に日本語を話せるようになった

楽天でスペックが低いのは日本人・・・

残念（Sony）と言っていた。

英語なんかにうつつを抜かすより過疎ってるオークションなんとかしろや

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　
　　 .V　 ／,.ィ"f=　.r'ﾆ三{　　　
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　Sorry
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　残念でございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

したり顔で「点数低いわー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」してる大学生()はさ
いきなり他国の言葉使えとか言われた古株社員のことは考えてるの？
事務作業やお茶汲みする女性事務員まで英語ペラペラとでも？
表面的にしか物事を捉えられない人は就職しても苦労しますよ

FACK YUU！

ところでこれだけ大々的にやって業績は成果出てるのか？
具体的にいうと英語スキルを有効活用して海外に楽天展開が順調とかさ

700ごときじゃ全然喋れないからな
ソースは俺

そもそも楽天ってそんなに海外と取引あるのか？

しかし平均低いなw

プログラマなんかだと日英入り混じりの職場は少なくない
恐ろしく片言だけどな

そもそもただのTOEICｗｗｗ
馬鹿じゃねえの

あ

平均点低っwww
糞の役にも立たないTOEICなんかを指標にしてる時点でレベルが低すぎるが

なぜTOEFLを受けさせないんだ？

＞まったく日本語が話せないインド人や中国人の新卒社員が、3-6ヶ月で流暢に日本語を話せるようになった

近所のコンビニアルバイトの中国人、カタコトだったのが今は流暢
他でも聞いたが中国人の言語学習能力は異常

今更後には引けないだろうから、続けろよ。
ミキタニ。

>>38
うむ

後藤邑子はTOEIC 815点

英語公用語で意気込んでるはずなのにTOEIC低すぎだろ。この際TOEICが英会話と直結しないという問題をおいといても低すぎる。

ぼくは460とかです｡･*･:≡(　ε:)

英語力を語る上でTOEIC持ち出す奴って例外なく低知能しかいない

＞英語公用化が我々にとって非常に重要なプロジェクトだ

どう重要なんだよ？

>>22
ここでは残念だろ
人が死んだ時sorryって言うぞ

つーか、この企業、外国人雇用がどのへんで生きてんの？
ものすごくドメスティカルな事業だと思うけど。

国連英検持ってるけど全く訳に立たなくてワロタ

楽天は技術力に問題があるから、グーグルやアマゾンやフェースブックには勝てそうにないよね
使ってるサーバーの台数が100倍以上差があるらしいし

実際に海外サイト作って運営させた方が遥かにマシだと思うがな
三木谷ってホント抜けてるなw　鳩山的な勉強バカ臭がする

TOEIC700ぐらいじゃ喋れない。
800でもネイティブと話す時はお前クルクルパーか？みたいな表情をされる。
おそらく社内では日本人同士が半端な英語を空気を読みあってカバーしているのでは？

>>44
3ヶ月で故郷に家が建つなら必死で覚えるわ

英語云々より楽天市場の糞検索機能と
買う気をなくさせる糞デザインどうにかしろよ

TOEICじゃなくてTOEFLにすれば良いのに…。
何がしたいのかさっぱりわからん。

楽天って製造業だっけ？

実際自分で試行錯誤してネイティブと喋った方がわかりやすいよね。

>>31,44
自分の意欲で他国に来て生活してればそのくらいの言語習得能力は普通

楽天さすがや
その調子で海外進出や〜

俺達の最大の不幸は英語産の萌えアニメがなかったことだな。
日本製萌えアニメの英語版なんかでそんなのやる気がでないに決まってるじゃないか。
例えるならアメリカやイギリスの釣り番組で、鯉みたいな和魚を釣るのを見ても面白いわけがない。
日本にはいない向こうの魚を釣る映像だから惹かれるんであって。いつか自分も行きたいなぁと憧れる。
よく外人オタクの日本語学習能力や執念は凄いとかいうけど
日本文化に憧れがあって夢中になれるからそれそのものを教材に勉強できるんであって
学習と欲望が一致してるんだよな。学習そのものがfun。
俺は米英文化に興味なんてない。洋画や洋ドラを生で見れるようになりたいとかも思わない。
だからニュースも映画もドラマも退屈な教材でしか無い
英語学習して得たスキルで楽しくなれたことは多々あったが、楽しく学習できたことはないな

中国に進出してた酷楽天は半年で撤退してたよね

俺は高卒で司法書士・不動産鑑定士・宅建・日商簿記1級を持っている。
今は公認会計士の勉強をしている。でも俺は大企業のエントリーすらできない。
俺は大卒と比較して何が劣っているのか。
俺は２ちゃんねらーから「凄いじゃん」「頑張ってるじゃん」と評価して貰うことはある。
でも大企業には行けない。エントリーすらできない。大卒じゃないから。
○○大学を卒業した人に送られる「凄い！頑張ったんですね！」と、
俺に対する「頑張った」には、何の差異があるのか。

はい、私は現在28歳高卒で上記の資格を取得してきました。仕事しながら頑張ったつもりです。
なぜ私は大企業に行けないのでしょうか。私は大卒と比較して明らかに劣っているのでしょうか。
いつも「通信でも夜間でもいいから、今から大学行けばいいじゃん」と言われますが、
今の私は何のために大学に行かなければならないのか。何を証明するのでしょうか。
4年の時間を費やして何の意味があるのか。
私の所持資格で、私の能力や頭脳を、ある程度推測して頂くことはできないのでしょうか。
私を特別大卒枠として22歳の大卒の新卒と同等に雇って欲しいのです。

ではダメなのか。俺と大卒には何の差異があるのか。常に自問自答している。

TOEIC平均点
東大院生（文系）：800点
東大院生（理系）：703点
http://web.archive.org/web/20070629164922/http://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html

約700点って東大の大学院生（理系）レベルだからな

実際業務って適当な英語で問題ない

7/10
amazon=> rakuten
Panasonic mobile PC
24pcs

Please support?

これで通じる

モノが来ない時は
not yet this?

これで通じる

３５０点もあれば業務に支障は生じない

ここまで英語英語ほざいて６８７ｗｗｗ
脳に障害あんのかな可哀想に

インド人は確かに能力高いなあ
来日６ヶ月くらいでひらがな読めない状態だったけど日本語会話は困らなかった

平均687.3点って凄くね
楽天って高学歴ばっかりだっけ

>>64
funsub見ろよ、台詞と字幕を照らし合わせれば色々と捗るぞ

中国の事業も撤退したんだっけ

>>57
つまり日本人が外国語覚えられないのは必死さが足りないからと

>>66の俺は、確かに幼少期から高校まで努力を怠ってきたのは事実であり、反論の余地もない。
しかし、社会に出て仕事しながら必死に勉強したのも事実だ。また、その自負も持っている。
実際に俺の持っている資格の殆どが相対基準の試験であり、高学歴との競争を勝ち抜いてきた。
とは言っても、学歴のない俺は、一流企業の面接はおろかエントリーすらできない。
非常に、非常に悔しい28歳の現実。

結局、大卒と俺は何が違っていたのか。何が最も違うのか。
そこには絶対に超えることの出来ない能力の壁が存在するのか。
もし今の俺が、東電やソニーやフジテレビや花王などに「特別大卒枠」として採用されたとしても
同期の大卒新入社員と比較して明らかに能力が劣るのか。業務遂行能力に大差が生じてくるのか。

など、四六時中、自問自答している。

>>66
>司法書士・不動産鑑定士・宅建・日商簿記1級

コピペなんだろうが
これだけの資格があるのに、独立志向が無いのはアフォだろ

普通は、事務所で経験つんで独立コースやん。

TOEICって日本人と韓国人ぐらいしか受験してないんだってな
やっぱりTOEFL最強だわ

>>68
社内ならそれでいいかも知れないが、社外にそれ出したらアホ呼ばわりされる

TOEFLとかアメリカでしか使えない糞試験じゃん

欧米みたいに中国進出失敗の責任者をクビにしないの

>>76
それを突っ込むコヒペだろ

安い海外労働力を使うために英語が話せる日本の管理者が欲しいのかねえ
ビジネス文書を英語で統一しておけば齟齬はなくなるし、翻訳の手間が省ける
つーか、システム関係がからむとこだと英米・アジア人のスタッフが混在の会社っていまどき普通じゃねか

本体だけでも従業員が何千といる大企業なんだからこんなもんだろ

fuck you
mother fucker

楽天の売り上げ落ちたら三木谷はフルボッコされて退任だろうなｗ

というかまずお前らが仕事上で接する外国人で日本語がペラペラで日常会話も支障無しってのがどれだけいるよ？
英語だろうが中国語だろうがこっちがカタコト日本語理解できるように向こうだって理解してる
よく言われることだけど完璧にペラペラ喋れないと恥ずかしいみたいな風潮がいけないんだよ

日立や東芝みたいな所が400点ってのはさすがにヤバイと思う

全社員平均なら大したもんじゃね

>>87
現場のおっさんが英語理解出来るとは思わないんだが。

三木谷は単純に企業イメージの向上のために言ったんだろうけど
楽天こそ国内へ国内へと目を向けて行かないと他の事業者との差別化難しいぞ。

>>78
いやだからあくまで社内で使うだけでしょ
ここの会社はｗ

バカでも点がとれるtoeicにした三木谷はぐう聖

けど本気ならtoeflやろなあ。

いやTOEFL受験にしたら社員死ぬだろアレ金かかるし

てかTOEIC800とれないやつってなんなん？
学生時代なにしてたんだ？

1年半で平均が150上がったんだし十分な成果なんじゃないの
あと楽天の糞検索システムなんとかしろ

大卒直後は点とれるかもしれんけど社会人になって英語使わないと能力落ちるんだよ
マークシートに印つけるのきつい

楽天はそんなことよりスパムメール送るのやめろやクソが

全く英語できない状態からでも、英会話のイーオンとかnovaに通えば英会話できるようになるのかね

>>68の伝言が何を言おうとしてるか分からないんだが
外国人はもっと分からんと思う

新卒でＩＴ中小の面接いったらTOEICスコア750ぐらいはあるよな？ってきかれたぞ
楽天入社する社員だったら余裕なんじゃないのか

お前らそう言うならReading対策教えてくれよ
多読とか

ひっくｗｗｗｗｗｗｗ

理系しかいないウチの会社と同じじゃねーかｗｗｗ

実践で使える英語と中国語を小学校から高校までの12年間で叩き込めよ
受験英語とかまじで労力の無駄
あと漢文はセンター試験対策しかしないなら中国語を習ったほうがまし

でも資格は絶対に撮っておいた方がいいよ
会社辞めて何か残るものがあるかっていう

>>103
実際、中国語文法の基礎やった方が、漢文のテストでも高得点とれる。

残念はsorryだったのかよ

TOEICは資格じゃないだろ

>>89
現場は派遣や子会社・下請けじゃないの？

>>87
英語が必要な仕事なんか殆ど無いってことだよ

>>103
日本の英語教育は海外の専門書を正解に読むためのものだから
君みたいな人間からしたら豚に真珠なのはその通りと思うよ

＞その結果、2011年1月には522.6点だった全社員平均TOEICスコアが12年5月には687.3点に達し、6月28日には全役員がTOEICの目標スコアの800点に達したという。

この部分よくわからんのだけど、どうやって1ヶ月チョトで
全員の点を120点ほど伸ばしたんだ？

英検自体、日本のガラパゴス化した試験で、天下りのための試験だから受けてもしょうがないし、アメリカで英検何級などといってもなんの意味もない。

TOEICってほとんど過去問だからよく調べればすぐ950点くらいいく
ただ、990（満点）取るのは難しい。実質偏差値だし、運もあるし

ティッティ〜ズ！

国外取引が一割なのに、英語が必修とはね
技術者はアホらしくて出て行くだろ

英語喋ってるのに英語字幕付けられる人の気持ちがわからんのか？！

You fired!!!!

>>105
平成一ケタ台のセンターが簡単すぎてワロタ
覚える文法も古文に比べて少ないし
50時間ぐらいやりゃ50点満点狙えるお得な科目だったな
今は知らんが

>>116
スピーチが終わったあと、「日本語って英語とそっくりなんですね！あなたのおっしゃってることの
半分くらい理解できましたわ！」っておいｗｗｗ

>>111
つ全社員と全役員

団塊の世代の父親は、中学生の頃から英語が苦手で全くできなかったそうだ。
英語の教師に、俺は日本人だし、海外に行く予定もない。行く気もない。
何で日本人が英語を話す必要があるのか分からない。
と主張して、よくゲンコツを貰ってたという。一切、勉強しなかったという。

一度も転職することなく40年以上、同じ会社を勤め上げ定年退職した親父は、確かに英語は必要なかった。
不自由はなかった。

>>111
全社員と全役員は違うだろ

ちょっとできる高校生でも750くらい余裕だろ

グローバル化（ tremulous voice ）

> 特に、技術系の幹部社員のうち半分は外国人で、日本語を話さない。
なぜ日本語を話すように教育しないのか

>>111
楽天で伸ばした方法は知らんけど、500点ぐらいのリスニングから勉強なら１ヶ月でも驚くほど伸びるよ
おれも100点ちょい伸びたし

>>111
うーん…

楽天は絶対に利用しない

初期の頃に登録して買い物したら５００ポイントプレゼントって話にまんまと騙された
あの闇に消えた５００ポイントの恨みは絶対に忘れない

何があっても楽天だけはお断り

はじめから500とれる実力があれば、TOEIC対策すれば750にはなるな。

>>111
社員と役員
つまりそういうこと
英語必要な部署や役員などのエリートも脳にカビ生えた閑職のおっさんも一緒にしたらそりゃ足引っ張るわな

>>111
もう一度、自分がコピペした文を見てみろ。前半と後半で、対象が異なってて比較にはなってない。

>>129
結局情報収集力テストなんだよね？
効率よくやれば、あっという間に９００〜９５０くらい取れる

よくそういう謳い文句の予備校（対策学校）あるが、神話でも何でもなく、過去問
分析力の差（過去問は公表されなからなおさら）

なんだと、、社員と役員だと。。騙された！

キャリコネで口コミ見てるけど英語化は茶番、朝礼がやばいって意見が多いな


職場の雰囲気、イベントやローカルルールなど、社風をよく表すエピソードを教えてください。

月曜日の朝会は必須で参加。入場は社員番号で管理されるのでさぼるとばれる。欠席が多いと部署全体の連帯責任。
全体の会議でつめられること必然。発表内容はすべて英語（資料もスピーキングも）。日本人だけど英語。
当然内容は理解できない人も多く寝ている人多数。
正直ありかたがよくわからなくなっている（共有が目的なのに、大半の社員に内容が伝わらない会議とは？）

おいらっちTOEIC925点だけど無職なんやけど〜
英語ってよっぽどのレベルじゃない限り職歴無い奴が勉強してもまるで無駄だわ
楽天は俺を採用すべき

>>132
過去問どうやって調べるのか教えてよ。
俺のやり方は精々同じ出題形式の問題を解くだけだし。

役員連中は、さすがに地頭がいいんだな

>>121
今の楽天も国外取引なんて一割ちょいしか無いからな、マトモな技術者には良い迷惑なんだよ
結局株主に対してのパフォーマンスに過ぎない
技術者を蔑ろにする今の体制はソニーを彷彿とさせるね、そりゃアホらしくてサムスンに流れるさ、ハイアールに身売りされた三洋の連中は復讐心に燃えてるし、日本の技術力()って何だったんだろうな

>>22
恥ずかしくないの？

take it easy. I can assure you that everything will turn out fine.

その前に楽天はサイトのダサさをなんとかしろ

>>136
TOEICテスト新公式問題集

>>132
９００台は全受験者の３％しかいない
いくら対策といっても英語力の無いところからなら膨大な努力が必要になる
手軽にいけるのは６００前後までだよ

大人になったら外国語が劇的に向上する事はないからね

>>135
TOEICなんてやってるのは8割日本人と韓国人だからなぁ
仮に９９０点取れてても、英語が話せる証拠にはならん

仕事終えてから、さらに居残って勉強会して、終電でギリギリ就寝
サービス残業に値する強要行為だが、目に見えて上達を実感できるから
これはこれで、会社として、外部から文句をいう必要はないんじゃないかな

English板で毎回TOEIC後に答え合わせするんだけど
問題のリサイクルは約1年後だからな
まあ毎回受けてるバカはアレだけど

次受ける人は去年のその月の前後のTOEICスレを漁るとがっぽがっぽと答えが拾えるぞ
大体3〜4割の問題がリサイクルの超絶クソ試験だし

>>140
これがいいたくてもTOEIC700点ではこうなる↓

ドントマインド、ユー アー ハッピー フューチャー

英語能力って周りの環境に左右されるのは確実
でも、それは留学とか研鑽取得に関してのことであって
環境を無理矢理社員に押し付けて一体何になるんだって話
日産なんかは社内英語公用化には結構な時間と労力を割いたのに
楽天は明日から社内では英語で〜
馬鹿すぎて話にならん

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　武器を持って立ち上がれ、日本人よ！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　んあー
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　　ん…あ…　　　　　　ん…あ…
　　　　　　　　　　　　　　　　(　ヽ´ん) 　　　ん…
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　　　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

>>136
> 過去問どうやって調べるのか教えてよ。

だからそれが非常に難しい
試験中にレコーディングしたり（これはザル）、試験問題盗んだり暗記して再現するグループ
がいる

そういうところと合法的な英会話学校が結託して予想問題出してたりしている

もちろん、「過去問非公開という建前」だから、ものすごいボッタクリでニセモノ（過去問の取材
してない）とこも少なくない。

そういう意味での「情報収集力試験」。ある意味「発展途上国でウチのプラント売り込むのに
政府高官にワイロ渡す必要あるが、現地の怪しげなコンサルにだまされず、的確にピンポイント
で最小限のワイロ額ですませる技術」に似てる



※なお、「過去問とリスニングの再現１００％もらったのに、辞書と文法書が手元にあっても答え
　がわかりません」って人は話しになりません。中学校からやり直せｗｗｗ

>>31
日本語は世界でもトップクラスの簡単な言語だよ
難しいって言うのは日本特有の曖昧な言い回しのせい
ただ順番に単語並べてくだけなんだから単語だけ覚えりゃアホでも使える

TOEICやったら聴きと読みはある程度できるようになったけど

なんもしゃべれねえｗｗｗｗ

>>78
そういう奴は社外にでねーからｗ
楽天の社内見たけど俺笑っちまったし

can you speak englishレベル
do youだろボケ！つったらキョトンとしてやんの
礼儀とかそういうレベルまで英語を使いこなせてない

>>147
１年前にその回に受けてたならともかく、ログからだけで答えが追える程
甘くはない。問題持ち帰りがないというのはやっぱり大きい。

英語の勉強代が、給料から天引きされてなければ、
逆にこういう強制はちょっと羨ましいな

TOEIC900overは全受験生の3%とは言っても
900超えた人は普通次は受けない
本当の英語力を持った奴らはこんな試験殆ど受けないのでそんなに難しくはない

おっさん連中がそんな点取れるとは思えないけどなぁ

海外で話す能力なら商社やゼネコンの人間のほうが持ってるしな

大学生()多すぎワロエナイ
必死で言い訳探す前に一つでもコネ作っとけよ＾＾

>>143
違う。
「９７％の人は対策してない。少なくとも過去問集めとかしてない」ってだけ

なお、市販の公式問題集は過去問じゃないよ？

>>155
いいからTOEICスレ見て来いよ。Part5-6の解答は綺麗にまとめられてるぞ
答えとされる単語を暗記したままでも正解選べるぞ

>>140
意味は「三日坊主」だよな

>>157
逆に９００ｏｖｅｒのTOEICマニアは毎回受けてる層だよ
だから新規がそこに食い込むのは相当難しい。

>>142
それ過去問じゃない
それいくらやっても（だいたいの傾向はわかるが）そこからは１問も出ない

まあTOEICは最近は同じ問題を2回もリサイクルするようになったらしい
それで通はTOEFL押すけどTOEFLも相当問題使いまわしてるからな
ある程度の力があればTOEFLも3ケタ取るの難しくないし
所詮試験で測れる力なんて限定的だわ

準2とか中学で取るのがデフォだったわ

ｻｽｶﾞ ﾃﾝｶ ﾉ ﾗｸﾃﾝ ｻﾝ ﾔﾃﾞ
ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です。　（ ； '‘ω‘`）

>>162
当然見てるがまとめは知らない単語があったら覚える程度にしか
使えない。脈絡もない語形やら時制を40個も覚えられるようには
できてないんだよ。それにしてもリサイクルされるとは限らないし

マーチ卒社会人５年目だけど前回分は７５０点だった。
あかん８００オーバーはしときたい。

>>1
ブラックすぎワロタｗｗｗ

> 残念（sorry）
駄目だこりゃ

新公式問題集、過去問じゃないのかあ
おしえてくれたひとありがとう

TOEICの点数からみて、
どーせみんな片言の日本語英語だろ

それなりの大学を出てれば750くらい余裕だろ

＞「日々の業務に必要な単語数は大して多くなく、1000語程度に過ぎない。従業員は最初は苦労するが、急速に劇的な改善を見せている」
英語化の意味ねーじゃん。本末転倒

英語や英会話を学習するやつの99%は
　「英語を勉強してるアタシって格好いい！」
っていう糞スイーツみたいな思考のザコ大学生やダメリーマン。
「英語」を勉強してる自分に酔ってるだけ。

ただし、例外として　TOEFL　の試験勉強だけは認める。

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です。　（ ； '‘ω‘`）

うちの担当ECCが、社内の人事考査や昇格の基準が全てTOEICの得点ベースになったと言ってたな
600点で現状維持で、それ以下は減給になるらしい

>>166
そう

そして、いわゆる「満点講師」という人たちが確実に取るのは２度めの問題（過去問）
初見の問題はさほど差はつかないし、採点除外も多い

だから過去問さえおさえれば９００以上すぐいく（それなりの情報収集力と財力。あと
胆力もいるかな？ｗ　←自力でこっそりレコーディングする場合とか）

９７％の人はその努力すらしてない

まぁでもこれだけ強制的にやれば力は上がるんでないかい
最終的な基準がTOEICってのはギャグにしか見えんが

社内英語化の目的が社員のTOEICスコアアップであって、
未だに事業グローバル化していないところが楽天クオリティｗ

公用語を英語化するという明確な目標があるのに、微妙さで有名なTOEICが指標かよ。加えて点数も微妙だな。
といいのが率直な印象。

>>177
200ドルと4時間半って気が狂ってるだろｗ
もっと手軽にしないと受験者数増えない

これが国際企業のグローバルな商品説明だ！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/every-e/index.html

スコア700以下って商用コミュニケーションに大いに支障が生じるレベルだろｗ
どうやって社内コミュニケーションとってんだまじでｗ

大卒平均が650点くらいだろ
試験テクニックだけで750くらいまで持って行けるのに
楽天には中卒でもいるのか？

910点だけどESで落とされたぞ

三木谷は英語の有用性ではなく日本語の欠陥に気づいたのだと思う

無職の俺より低いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>179
韓国ならともかく日本では過去問は出回ってないよ
密録のうｐも一度も見たことないし。長本が出禁になったという
噂あるし塾レベルでは多少やってるのかもしれないけど、
高得点者を相当投入しないと200問の再現は無理。

準2とか中3の時学校で取らされたぞ

TOEICって会話するための英語の指標になるの？
you are welcomeとか言っちゃったら厚かましい表現になるみたいだけど

でもよく考えると平均が687点ってスゲエな。680点自体は別に凄くないけど、
普通は大手の輸出産業でも半分くらいの社員は英語なんか全然出来なくて
200点〜300点台のはずだから、全員で平均を取ったら400点台とかのはず。

楽天って社員何人いるんだろ。

>>188
その発想はなかったけど、確かにそういわれると納得してしまうな
主語を明確化するのはこれからの時代求められるかも

暇な大学生なら800ぐらい余裕レベルだが働きながらだと少し厳しいな
役員すげー

TOEICももうすぐ廃れてナントカっていう超簡単なコミュ重視の英語になるって話じゃない
ある意味そっちのほうが厳しいがｗ

TOEFLのがいいんじゃねえの？なんでTOEIC？
それに面接があるから指標にするなら英検一級のがいいと思うけど

>>193
7000人と言われているから、何かカラクリを使ったのかと
疑うほどこの結果はすごい。（400点以下をカウントされない
子会社に出向させたり辞めさせたりとか）

で、喋れるの？

>>184
楽天の商品PRは超デカフォントを多用してた昔のHPを思い出すださせるというか、
コテコテ広告バーナー貼りまくりのエロサイトを連想させるというか、
BSCSのインチキ臭いCMを見せられている感じというか、
兎に角、日本のゴチャゴチャした街並みのようにセンスが無くて酷い。
英語の前にまずデザインとレイアウトを改善すべき。

TOEFLって留学用でしょ
ビジネス用途じゃないから社会人向けに特に適してるわけじゃないな

俺、TOEIC９１０点あるけど、英語は全然しゃべれない。

映画とかも相当注意深く集中して聞いてて、７〜８割りぐらい内容を理解でき程度。トーイクの点数はあまりアテにならん。

全体平均でこのアップは凄いだろ、正直
英語重点化に舵切ったどの大学でもなし得なかっただろ

>>197
TOEFLは高いから企業の負担が大きい、難しすぎて差がつかない、第一社会人用ではない
英検は合否の判定だから指標にはならない
批判はされど受け皿がない以上、流行はすぐには止まらない

>>192
非ネイティブがそんなこと気にして何も喋れないのがお前ら
気にせずどんどん使おうとしてるのが楽天

TOEICって天下り団体かと思ってたらアメリカなんだな

やばいな
何でこんなに平均高いんだ

TOEICスレってなぜか超ビックマウスな奴結構な奴出てくるよね
まぁ一番は学歴スレだけど

>>203
大学みたいに出来ない奴を底上げする必要ないから一概に比べるのはどうかと思う

>>206
日本の主催の国際ビジ（略）協会は経産省のばりばりの天下り
もちろんボロ儲け。一度儲け過ぎで注意されて受験料下げた。

>>116
>>119
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　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>193,198,207
いきなり社員全員を試験して平均点６８７なら凄いけど、英語公用語を発表してから猶予が３年間あったんだもん、
大卒の人であれば、３年間TOEIC対策すれば６５０点前後は取れるよ。マジで。

俺自身が、英語全くしゃべれないけど、TOEIC最高９１０点のスコア取れてる。
TOEICのリスニングはパターンがだいたい同じだから反復練習で７割以上はとれるし、後半の文章読解は、テキストで練習やりこめばそれなりに点数伸びる。
ぶっちゃけ、TOECIは英語のコミュニケーション能力とあまり関係ない気がする。

さすが楽天
低過ぎてワロタ
楽天にはクズしか入らないからな

TOEICじゃなくてＴＯＥＦＬか英検の方がいいんじゃない
喋ることを重点に置くならＴＯＥＩＣはないと思う

>>207 そんだけ社員の時間削ってやらせてるからだよ

>>210
あーやっぱ結局そうなるのね

>>4 ：＞残念（sorry）だと言っていたワロタ

>>5 ：> 残念（sorry）

>>11 ：＞残念（sorry）

勉強になるな


>>17 ：＞残念（sorry）

「sorryだと言っていた」を書き間違えたんじゃね？


>>20 ：Sorry

>>22+2 ：＞残念（sorry）だと言っていた

さすが世界の楽天さん！！sorryって残念って意味なんですね！勉強になります！！

>>106 ：残念はsorryだったのかよ

>>172 ：> 残念（sorry）
駄目だこりゃ

>>209
TOEIC半強制にして、在学中に200アップ目標に掲げる大学とか
単位認定要件に掲げる普通にあるんだけどね
まあ別に大学じゃなくても、母集団そこそこあれば何でもいいけど

あのページのデザインが世界に羽ばたくのか
胸熱

TOEICを制作してるのはアメリカにあるETSだけど、TOEICを運営しているのは
「財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会」
という経産省によって作られたクソ天下り団体だよ
企業がTOEICを重視している、というより重視させられてれる感が半端ない

>>219
pinterestに出資してるがどうなんだろうな
自社で使う気があるのかは不明

>>215
会社のくだらない付き合いや休日の接待ゴルフなどに時間をさかれるぐらいなら、

英語の勉強をやらされる方がよっぽどいいだろ。これ（英語公用語）がイヤで逃げ出した社員は勿体無いよ。てかアホ。

これを克服して、TOEIC900点以上になれば次の転職市場でも価値はあがるし、自己啓発の場としても最高の職場じゃないか。旧態依然とした日本企業よりよっぽどマシだわ。

>>194
でもそれってビジネスの基本っつーか
相手に自分の意志を伝える時の基本だよな
それくらいなら英語なんか使わずに
簡潔に物を伝える話し方でも覚えさせた方がいい

オッサン世代には結論を最後の最後に言うような
分かりにくい長ったらしい説明でドヤ顔するカスが多いけど
「相手に理解させずにそれっぽい事言った奴が勝ち」
みたいな風潮が日本にあるからだと思うわ
「イノベーション」とか「シナジー」みたいな
意味が明確でないけどそれっぽく聞こえるいわゆるバズワードってのが
日本中の色んな職場で溢れてるのもそのせいじゃないか

>>205
ネイティブと話すと意味が通じないと直ぐに「What?」と嫌な顔されて、
その時点で大抵の日本人は喋れなくなる。
非ネイティブ同士ならそのようなことが起こらないけど、
いざ実践でネイティブと話してそのような反応が返ってくると、
彼らのプライドが総崩れして喋れなくなると思う。
日本国内での社内英語化は、逆に英語のガラパゴス化に陥りやすい。

>>7
オレ的価値判断だと

専門知識の裏付けがあるTOEIC低スコア>>>(越えられない壁)>>>専門知識の裏付けの無いTOEICの高スコア
な訳だが
そりゃ専門知識の裏付けのあるTOEICの高スコアがベストに決まっているがw

>>212
じゃあTOEICは目安でしかなく実際の楽天社員はは得点以上に話せる可能性もあるんだな

>>219
海外の買収先は現地向けのページになってるよ

>>222 俺もそう思うわ、一企業のやることで、これは別に文句いうつもりないわ

上祐でさえ英語ペラペラなのに、楽天社員とお前らときたら・・・

外国と取引有る企業は全部英語でいいよ
日本人は甘え過ぎ
大学受験程度の読みが出来るなら日常会話ぐらい喋れて当然なのに日本人は出来ない

>>225
専門知識の裏付けのあるスコアを評価する画期的な尺度を考えないと
その価値判断はできない
なるべく低コストで1000人単位の人間を評価するんだよ

>>222
くだらない付き合いや、接待ゴルフしたうえでコレだろ
未達成者は午後勉強とかそんなの記事も見た気がするけど、
そんな制度利用したら評価は確実に下がるし、同僚から嫌な顔をされることは必至。

英語はともかく、転職の選択肢を選びえる人ほどやめるんじゃないか

何だ、その程度で良いのか

2010年 5月　米国Buy.com, Inc.を$250Mで子会社化
2010年 6月　フランスNo.1EC運営企業PriceMinisterを$250Mで子会社化
2011年 6月　ブラジル大手EC事業者Ikeda社の株式75%を取得し子会社化
2011年 7月　ドイツ大手EC事業者Tradoria社の株式80%を取得し子会社化
2011年 9月　イギリスECサイト運営グループPlay Holdings Limited社を33億円で子会社化
2011年11月　カナダの電子書籍事業者Kobo Inc.を約236億円で買収
2012年 1月　カナダの電子書籍事業者Koboを3億1500万ドルで買収
2012年 5月　pinterestに$100M出資
2012年 6月　スペインの動画配信サービス事業者Wuaki.tvを買収

英検1級持ちですシャッスシャッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730点あっても全く喋れないんだが
なんとか聞き取れるけど、なまりが入ると途端にわけわからんくなる

意思の疎通が疎かになってミス多発

何も使えるものがないまま４０、５０になると邪魔だからな。

うちの会社で
電卓と方眼紙とはさみを使って事務所のレイアウト考えようとしたプロパーがいたけど、
全員で止めさせた。
エクセルつかえん奴はいらん。

学校教育の英語は畳水練なんだからいくら出来ても喋れるわけじゃないのは当たり前だろ
でもTOEICで900点取れる人間なら実際に英語環境に放り込めば数ヶ月でペラペラになるはず

>>231

>専門知識の裏付けのあるスコアを評価する画期的な尺度を考えないと
その価値判断はできない

確かに一理ある
国家資格や社内資格やキャリア年数や参加プロジェクトなどの
重み付けをどうするとか

687点てどのくらいすごいのかガンダムでたとえてくれ

pityとsorryの違いを述べよ

別に企業が勝手に金出して社員を鍛えようってのはいいんだけど
これで本当に業績アップするのか？
外人と交渉するなら営業職だけが英語覚えればいい
それか通訳できる奴雇うだけでも済む
社員同士でしか喋らないなら英語でなくてもスワヒリ語でもミャオ語でもいいだろ
楽天社員は事務職でも英語圏の人間と喋る可能性があるのか？
TOEIC687点程度でどうやって業務的なコミュニケーションするつもりだ

英検1級もってるしTOEIC900点台だけど英語苦手です

We regret to inform you that 〜.　使える表現

長期的に見たら間違いなくプラス
日本国内なんて完全に飽和状態で先が見えてる
海外展開するしかない
となると英語が喋れないと話しにならない

Sorryて残念で合ってるよな？
なんでお前らそんなに反応してるん？

>>241
満点がRX-78だとするとジム

>>242
かわいそう　ざんねんだぁ

「午後いち」とか「なるはや」とか「ガッチャンコ」みたいな
職場のオッサンが大好きな糞ダサいスラングは英語ではなんて言うんだ？
オッサンはこういうのが使えなくて苦労しないの？

>>242
TOEICの許容する曖昧さの中では同義
問題文と設問にそれらがあったら言い換え例という事で考えずにマークする

>>250
asapは普通に使う

>>250
なるはや=ASAP

>>242
こんな時にpityはないな
pityは上から目線で見て残念ってニュアンスあるし
ましてビジネスの現場では同情的な意味合いもそぐわない

かといってわざわざ残念（sorry）と書くほど
一対一なわけじゃないけどな…

687点とかたっかｗｗｗｗ

TOEIC900オーバーで楽天に残りたい、入りたい奴いるか？

>>242
感覚としてはpityは上から目線の同情て感じ？

>>38
そもそも喋れてもTOEIC取れるとは限らない
ソースは俺

>>252
海外に催促メールでそれ使おうとしたら相手が偉い教授で
マネージャーから「そんな強気に催促しちゃダメぇ」って言われたｗ

俺700点あるけど会話無理
読むのだけできる

>>平均687点じゃ半分の人間はカタカナ片言英語レベルだろう

日本人相手に英語しゃべるのが一番緊張する
すぐ揚げ足取りに来るからな。外人相手だと少々変でも仕方ないよなって感じで付き合ってくれるんだけど

ニートの俺ですら800あるのにこんなんで大丈夫なの？

>>250
FTAFT (first thing in the afternoon)
ASAP (as soon as possible)

ガッチャンコは分からんけど似たようなアクロニムはあると思う

社内公用語が関西弁というのも辛い

日本に来る外人が日本語はなせるようになるのは
みんなが日本語しゃべってるからでしょ
下手な日本人が英語しゃべっても大して英語しゃべれんでしょｗ

社員の質悪すぎｗ　まあ当たり前かｗ

>>262
まぁ俺も800超だが、社会人が仕事しながらなら
普通にすごいなぁとは思うけど

大卒平均580くらいだったような気がするし
つまり平均値+100の頑張りはあったわけで

ただこの状態ならまともに会話無理だし、
下手くそ同士で話してても多分点数あがんない
外国人スタッフ雇って手本にすればまだ別だけど

大学生より下かよ
Fラン同志社だけど周り700あって当然だぞww
楽天ってどのレベルの大学生が入社してんだろうな

最近社内の議事録みると
無駄に英単語はいってるのは気になるｗ

固有名詞ならともかく無駄に動詞を
英単語で書いてあってイライラするわｗ

>>188
日本語の欠陥は敬語とカタカナ

これにつきる

>>267
トイックなんて800あってもさっぱり喋れないし
っていうかそもそもトイックがコミュニケーションスキルを測るための試験じゃないし
じゃあ680の奴が何の不都合もなく会話できるかって言えば絶対無理だろうし
こんな状態で社内公用語は英語だ！とかやる意味あんのかなーと思うわ

普通の大卒は500（英検準2級レベル）程度だろ。

お前ら自己申告で800だの900だの嘘こいてんじゃねーぞ
それめっちゃ喋れるレベルだし、企業でも800あれば超好印象だぞ
900なんてどうぞ我が社に来て下さいって言われちゃうぞ

まぐれで1000点満点取ったことあるわ

日本語が何故欠陥言語なのか

敬語：容姿で年齢を判断して敬語を使い分けなければ他言語ならありえない恨みを買ったりする
　　　年功序列システムが、敬語が言語に組み込まれてる日本で発達したのは必然

カタカナ：発音できない音まで無理やりカタカナ表示しようとするからイングランドをイギリス
　　　　などありえない間違いが普通に定着している。そのためカタカナ英語棒読みでなく英語の発音
　　　　をまともにすると周りに茶化す奴がかならずいる（特に芸人がテレビで茶化す悪影響が大きい）

日本語は主体がわかり辛い
これに限る

>>272
んなわけねーだろ…
800持っててもなんの役にも立たないよ
ソースは俺

>>272
８００あってもネイティブや帰国子女と比較すると、全然話せないなって思う
案外点数低い方が話せるって感覚だと思うな。帰国子女と比較しないだろうし

>>66
学士をお取りください。

留学経験があるると600台で喋れる人はいる
難解な単語や細かい文法のルールを知らなくても会話は成立する

>>274
そんなのは大した問題じゃない
日本語は語彙が豊富すぎて翻訳不可能な単語が多すぎる

それは何より、日本人は「感情」が豊富すぎるってこと

典型例は「悔しい」←有名な翻訳不可能語
アメリカ人は悔しいという感情をもたないから

試合に負けたら → 悲しい・残念だ　×悔しい
飼い犬が死んでも → 悲しい・残念だ
大事にしてたコップが割れても → 悲しい・残念だ

全部同じ
問題は、こういう「グローバルスタンダード」を受け入れて、日本人は
「悔しい」という単語と感情を捨てるべきかどうか

文化的問題

ニートの俺でも二級面接落ちだというのに

↓神戸（Fラン）卒が700点ごときで自慢するレス

俺JKだけど中3のときに準2とったよ(´・ω・｀)

英語がしゃべれる社員を対象に行なった結果

そういえばＴＯＥＩＣスレなのに神戸大の１６０ｃｍの男の子まだ見てないなｗ

>>269
後輩が「該当案件はpendingになっており」とか
「関係をup-to-dateに保つために」とか英語交じりの書類をよこしてきたので
全部２重線で消して「検討中で」とか「最新の状態に」みたいに手書きで直しておいた。

お前ら優秀すぎるだろ…

まず三木谷が英語できるようになれよ

>>268
出来ないやつも含めて平均してみなよ
600もいってないっしょ

みんなが高レベルな嘘ぶっこくせいで平均上がりすぎなんだよ
学歴スレなんて旧帝早慶が普通レベルになってるし。ありえねぇ

TOEICも平均上がりすぎ。700、800が普通レベルだと思ってんじゃねぇの？
だから俺は旧帝とか言い出す奴には学生証か卒業証書うｐ求めてる
そうすると99％うｐしない

800オーバーの奴は英語録音してうｐしろよ
絶対誰も上げない

>>287
２ちゃんねるやってると不思議と過去問が手に入るからなｗ

（逆説的だが）よほどのTOEICスレ古参でなければ、●買うのが点数アップの
近道かも

お前らネット切るなら今のうちだぞ、今ならまだ１０時だから間に合うぞ。

今切らないとこのままダラダラ夕方までネット漬けの１日で貴重な休日が終わるぞ。そうなりたくなかったら、

さようならと俺に一言レスをしてネットを切れ。今ならまだ間に合う。

ニコ生のまきのさんは、英検４級だけど年商100億の製薬会社を経営してるよ

>>290
スコアシートのうｐ求めるならともかく何故に英語録音ｗ
おかしいだろｗ

>>290
繰り返しになるけどTOEICじゃ全然コミュニケーションスキルは測れないから
ただの択一マークシートだからね
800超えてりゃ喋れて当然と思うのは間違い

一方、群馬県庁採用試験では470以上で加点扱いされた

一方CORE30企業開発部の俺は190点だった

>>290
俺東大院卒なんだけど
俺がうｐしたらなんか
お前はしてくれるの？

>>291
自分が受けた回であれば、試験後のログから思い出せたりするんだけど
受けたこともない回を断片的な会話から問題に再現するのはほぼ無理
結局は毎回受けてる奴が強い

>>268
同志社が700とかｗ
嘘つくなよｗ

日本語でもまともにコミュニケーション取れないのに・・・

英語がイヤってだけで辞められるなんて次に繋げるような自信があって羨ましい

けんもうくんは基本コミュ障だったのに、おまいらの中身はνなんだな…

楽天のあの汚ないサイトのデザインもグローバル化してください

平均690点って低いだろ
東工大生でもとれるぞそれくらい

英語録音してうpってなんだよw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3151043.jpg

>>290
vipのうpスレだと高学歴大量に出てくるけどな。
ニュー速は知らん。
後TOEICは俺はカスだから申告しないけど周りにも980レベルのやつ数人いるから
そういう奴らは申告するのかもな。
まあビッグマウスが楽しいアホもいるのかもしらんが。

>>303
乞食運営の情報操作の賜物だな

>>263
それってトーイクで必ず出題される言葉なのか？

意外とたいしたことないな
ニートの俺でも８００とれるのに

A>kono shorui kopi- sitoite
B>hai
A>honsha ni apo totta?
B>aho?

>>299
いや、大論争になったりすると印象に残るだろ？
もちろん自分が受けた回の記憶には勝てないが受けっぱなしの人より帰ってきてスレで
論争した方が記憶定着する

まとめると


自分で受けて２ちゃんで議論＞＞＞＞＞＞＞＞受けっぱなし＞２ちゃんで情報収集＞＞＞＞＞＞＞過去問無視の正統派お勉強

俺の叔父でロイターに勤めてる人いるが、やっぱTOEICほぼ満点で一級持ちって言ってたな
その奥さんもオーストラリアに住んでたが英検1級はもってないらしい

toeicって日本人と韓国人が喜んでしてるだけじゃねえの

>>310
むしろニートで時間余ってるんだから取れて当たり前

中高の授業それなりにやってればTOEIC800くらいはとれると思うで
でも実際にお話ししたり何か書いたりできるはかは別だよね

>>312
スレではP5P6で当日の解答まとめたりしてるけど、
結局文中の決め手と解答がセットになってないと覚える意味がないというか。

俺んとこの50代高卒コネ入社課長が受けたら何点くらい取るんだろ
全然英語と接点ない人間がいきなり受けて200くらいか？
若手社員ならまだ学生現役に近いからマシだろうな

日本語しかできない人でも
問題なく買い物出来るアマゾン

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
楽天社員　687.3点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000001-jct-bus_all←←←←←←←←←←←←ここ！
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア458点。
ttp://www.saitama-u.ac.jp/event/20070301.html
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html
山口大学の平均スコア414点。
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html　

米Amazonなんて日本語できなくても現地調達でここまできてるしな

>>320
あと早稲田もね^^



早稲田大学人間科学部　第１回424.57　第２回455.69
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

>>320
まず2007年4月以降の新試験とそれ以前の試験は形式が違うし
そこでスコアの連続性は失われている。2006年以前のデータは
比較に入れない方がいい

>>317
いや、「流れに乗る」のが重要なの

問題なんか見なくても論争みてれば、「ああ、もし文中に○○という記述があれば、Aが正解で
××だったならBが正解なんだろうな」ってわかるしそれで十分

むしろ問題見てたってその記憶（○○とあったのか××だったのか）が曖昧なら、論争に参加
しても正解には辿りつけないし、そもそも「答え合わせ」なんて意味がない（個別肢の正否は
最後までわからないし）

要するに、他スレと同じで「空気を詠む」能力が重要
読めないヤツはいつまでもずっと論争してるｗ

TOEICで500点以上ないと昇進できない制度やめろや
業務で英語なんて使ってないだろ･･･

楽天のサイトに英語サイトが見当たらないんだけど、
これはどういうことなんだ？
普通は言語選べるよね

>>326
楽天は国ごとにサイトがあるから

>>326
あるけど？

楽天とラベルなら言語選択が５種類できたお
http://travel.rakuten.com/

社内のグローバル化が目的なんだろ？
なんかスコアアップが目的化してね？
しかもスコアしょっぱいしｗ

1年くらい英語圏で遊んでりゃ900なんて簡単に超えるのに上智とか外語大何やってんだよ
それしか取り柄ないんだからちゃんと勉強しろよ

すみません925点のスコアシートが見つかりません・・・
これで勘弁してください・・・http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-efeBgw.jpg

つーか855点ってカス過ぎんだろ俺

>>332
素直に鯖読んでゴメンナサイしろ

リスニング満点にすれば915じゃん

>>300
単位貰えるから俺の周りは必死勉強してんぞw 800超えで6単位
友人が意識高いってのもあるからだろうけど

つか英語学科とかのくせに圧倒的な点取れないんじゃ欧米大卒の別専攻のやつらに1つも勝てるところないじゃん
どうすんのよ

でも、いくら批判が多くとも、現状ではTOEICに代わるわかりやすい指標がないからねえ。
TOEFLのビジネスマン向けプログラムみたいなのができるか、ケンブリッジ英検がメジャーになったりすれば別だけど。

>>332
2011年って古すぎるぞ
今年のスコアは？

こんだけ追い込まれて687点なのか。
大企業なら中の下レベルだな

１０年くらいまでは英語喋れるの自慢だったしアドバンテージだったけど、
今はみんな喋れるからツマラン。

900超えてるけど喋れない

TOEICって潰されないん？
ここのトップも前の漢検の様にアホみたいにぼろ儲けしてんだろ？

700程度じゃ中学生みたいなやり取りになって会社潰れるだろ

最近、英会話とTOEICが両立できなくてどっちも中途半端になってるわ

>>339
平均700超えてる大企業ってどこ？

俺も700点くらい取りたい
何からやりはじめたらいい？

で、その英語力向上させて海外進出出来たのかよ　たしか中国に進出してたよな。
結果出せたのかよｗ

まあ強制させて、それもスコアアップが自己目的化してるのは
典型的なブラックだわｗ

>>345
三菱地所とか高そうじゃね？
知らんけど

「世界中で日本語が通じるようにしてみせます」ぐらい言えねーのかよクソが

レベル低すぎだろ…俺のクラスでも平均850点超えてたぞ

英語で会見やってるのに日本語で質問するバカ記者
ここの社員って三木谷がいってることが本当なら
点数以上に英語はしゃべれるとみた

こんなことするよりも、一人でも優秀な社員育てて、
通訳雇っても余裕で利益出せるようにすればいい

>>74
その必死さを出すための給料が足りてない。
3ヶ月で故郷に家が立つなら、俺も必死になるわ。

神戸卒のTOEIC700来てないな
楽天平均と変わらんとかショボイ
まあFラン神戸卒は楽天みたいなクソ企業がお似合いだけどな

アメリカの小学生はどれくらいとれんの？

>>346
単語から入れとけ
DUOはダメだぞ

英語での会議がひどい会話になってるのが想像つく。。。
池沼レベルに理数出来ないF欄大卒の俺でもTOEIC700後半は行くんだが

>>356
小６なら移民が多い地域でない限り満点は当たり前だとおもう
小４で９２０点くらいかな

世代別で分けて発表した方がいい
そのほうが連帯感生まれてやたらと点数伸びる

準二とか高校生レベルだろ
というか大丈夫か楽天全く意味ないぞこれ

>>359
ビジネス英語だけど大丈夫か？

>>359
そんな訳ねーだろw

楽天に就職した同級生がカード作ってくれってメールを3日に1回送ってきてウザかった

俺は53万点だよ

日本語という特殊な言語を使っているからこそ、日本の企業は世界をリードできたのではないだろうか
今の閉塞感は、日本語が悪いわけじゃなくて、資本主義が限界を迎えているからだろ

>>359
ネイティブでも小６で満点取る人間なんてほとんどいないだろ・・
日本語訳を日本の小学生に読ませても絶対集中力続かん

>>353
楽天って叩かれてるけど社員のスキルアップにはいいんだよな
こういうの。転職にも物凄く役に立つ。

こういう一人だけスーパーマン作るやり方は大企業では長続きしないし
やりかたが３０年前なんだよな。
叩かれはするけど、、どういうことを打ち出してもお前らは叩くんだよ馬鹿だから

>>366
妄想はブログかなんかで発表しろよ
根拠も添えてな

TOEICなんぞ有難がってるのはジャップとチョンだけ

800点超えたけど喋れないし、
今まで単語帳とかシコシコやったことがない。

電車で高校生が読んでる単語帳とか見ても、
知ってるけどちゃんと覚えてないのがたくさんあるな。

英検って本当に権威落としたな
最近全く聞かない

>>371
語彙入れないでどうやって８００も取ったの

洋楽や吹き替えなし映画ぐらい楽しめるだろ

>>338
去年の終わりに925取ってから受けてない
今は留学考えててTOEFL対策をしている
進学希望先の基準が105点が条件なので必死にWとSのトレーニングしてる

>>373
800点までは、テスト慣れでなんとかいける気がする。

ていっても
イディオム含む文法は大学受験時代に相当やったし、
長文はかなり読んだけど。

duoだけは続かなかった・・・

>>359
まずリーディング全部よめねえわｗ

683点て大学受験レベルだけど大丈夫か

筆記は400弱とれるが、リスニングがダメだわ
集中力が続かなくてどうしても勘で回答してしまう
合計600程度しかとれない・・・

三木谷って発言が全部突っ込みどころ満載なんだよね
楽天がいつまでたってもちんけなサイトなのと一緒
ゴミ経営者がつくるゴミ企業

「今の日本には英語が必要（）」

>>367
日本人はTOEICを過大評価してるからそう思いたいのは理解できるけど
現実はそんなもんだよ　
リスニングは満点が当たり前で読解は自動車免許試験のようなひっかけ問題にうっかりひっかかるくらい

900点台の俺でも会話とかできそうにないのに
平均600台で成り立つのか…？

半年ニート留学していただけの自分でも800あるというのに
毎日英語浸けの楽天って何やってんの？

○「今の日本には英語が必要（）」
×「日本人が海外に出稼ぎに行くようになった時代に英語が必要」

香港とかフィリピンで土木作業員やベビーシッターで働けるようなる

日曜日の昼、何気なく2ch書き込んだら童貞に噛みつかれた

>>383
仕事だろw

「英語なんて海外にいけば子供でも喋ってる」
という格言の持つ意味を今一度噛みしめるべき

どうせ日本人お得意の「ENGRISH」だろ
ロクな発音も出来ない癖に何で英語使いたかるのかねジャップは

>>437
残念ってsorryであってるだろ…。pityとか言う奴いねーよ

英語なんて海外行けば子供でも喋ってるのだからこそ英語を喋れるようになった方がいい
と俺は考える

>>388
As for English, native speakers are minority throughout the World recently.
Broken English can be useful for effective communication, "Don't be afraid!"

>>389
斜に構えたイギリス人だけだな

http://www.youtube.com/watch?v=F9T2sye02d0

問題
１　この人の研究対象は何？
A：深海生物
B：浅い海の生物
C：汽水域の生物
D：海産寄生虫

２　無脊椎動物についてどのような主張をしている？
A：圧力変化に耐える
B：圧力変化に耐えられない
C：温度変化に耐える
D：温度変化に耐えられない

３　この人の主張によれば、海の生き物の分布は
A：100万年単位でゆっくりと変化している
B：生息域の緯度が主に変化している
C：生息域の深度が主に変化している
D：深海の生態系を変化させる可能性がある

730だけど無職です

リスニング無理ゲー

言語的に上下関係は薄くなるな
いいんじゃね

英検とか無意味

>>359
恥ずかしい奴だな

TOEIC（笑）
これは恥ずかしいｗｗｗｗ

二番目にされる女にも、それなりの理由があることが分かりました。もう少し自信を持ってみる、堂々としてみるなど対策を取るべき。「こんなに自信がないからすぐイケそう」とつけこんでくる男子も、中にはいます。まずは自分を変えましょう。

ライター：池田園子


末路がこれだぞ

海外事業部も無いのに公用語が英語とはこれ如何に？

600点は取れないと卒業出来なくすればいいんだよ
600取らないと3年に進級できないのって横国だっけ？

>>399
Oh, you don't know "Rakuten Global Market"?

http://global.rakuten.com/en/

コマツと三菱商事のTOEICスコアの水準がやたら低かったような気がする
確か500台だったような

>>393
全然聞き取れないけど設問からだけでA,A,C

>>393
なんでこんな棒読みなんだｗ

>>379
ずいぶん偏ってるな
普段の勉強もリーディングがメインなの？

日本の英語教育を見れば、本気で英語を教えようとしているとは思えない
良くも悪くも、日本語以外必要ない国なんだよ

大学1年の俺でも700あるのに糞ワロタｗ

TOEICの長文リスニングで、
曜日とか時間帯を答える質問、あれなんなんだよ
英語力じゃなくてただの記憶力じゃねえか

リスニング苦手とか言ってる奴なんなの？
今はスチームでクソ安く名作洋ゲーが買えて勉強できる時代なのに

>>407
1年だからだよ。
4年まで点数維持できてたら尊敬する

>>406
いや義務教育や高校で英語を覚えさせるのは不可能なんだよ
だから授業しやすいある程度限定した要素だけ覚えさせる

結局英語化にして何するんだっけ
海外進出？もうして成功してるのか？
やすい人材（インド人）の確保のためか

>>410
TOEICなんてやればやるほど点数上がるだろ
なれると数秒でライティング問題が解けるようになる

やればやるほど点数が上がらない試験とかあまりなさそう

ＴＯＥＩＣはもうバレてきてるよな色々

英検1級合格＞＞＞＞＞＞＞ＴＯＥＩＣ満点(笑)

慶應卒
TOEIC900
行政書士
日商簿記1級あり



30歳童貞時給1300円派遣

>>413
SWテストのプロお疲れ様です

客がクレームを出す。
受け付けた人物が英語に翻訳。
翻訳者の英語力でクレーム内容が改編される。

返答も同様。

まともに受験英語やってた奴なら公式問題集とかで時間配分掴むだけで８００いくだろ
東大に英語３桁点で入ってきてTOEICスコア７００前半の知り合いとかいるが信じられん

センター試験9割超えたけどTOEIC300点も取れそうにない
劇的に単語の意味が覚えられない
英検2級も雰囲気で取った

センター9割行くなら
TOEIC700くらいは行くだろ
行かないなら練習不足か、余程耳が悪いか

英検準1＝TOEIC800点ぐらいだな。

>>407
お前は馬鹿なの？

大学卒業して20年とかのオッサンで
英語に全く触れなかった奴らも入れての平均だから

ｈｊ

ミキタニ英語へったくそじゃん
自分にセンス無いこと自覚してなさそう

>>419
受験英語で求められているのは、単語の暗記量ではなく、
英検2級水準の単語を完璧に使えること。
難しい単語を知っていることより重要だそうだ。

TOEICはビジネス単語の語彙量が重要だろ。
聞いても読んでも、必要なビジネス単語を理解できる必要がある。
残りは大学受験の要領を生かせるけど、単語の種類や求められるテストの質が若干違う。

>>423
楽天の平均年齢は30くらいだろ

センター１９６　英検準１級だけど７５０は楽勝だと思う

四季報によれば

平均年齢　31.8歳
平均年収　681万円

>>425
下手くそでもいいから話すようにしないと一生、下手くそなまま。

そうやって人が健気にやっているのをバカにするのが、
日本の英語教育の一番ダメなところ。

>>405
リーディングの方が集中できるし量をこなせる
リスニングは一時、ラジオやポッドキャストや映画等でこなそうとしたけど
三日坊主で継続できないから点数が伸びない

というか俺は人の話を聞くこと自体が苦手だからリスニング自体厳しい

平均でこれは結構いいだろ
うちならたぶん600ないぞ
平均40歳超えてるせいもあるけど

4 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 投稿日: 2012/07/01(日) 08:03:36.66 ID: 9stPYaWJP
＞残念（sorry）だと言っていた

ワロタ
5 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 投稿日: 2012/07/01(日) 08:04:53.38 ID: yVOAyhjO0
> 残念（sorry）
11 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 投稿日: 2012/07/01(日) 08:06:34.00 ID: ckoKIpFs0
＞残念（sorry）

勉強になるな
17 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 投稿日: 2012/07/01(日) 08:07:53.70 ID: JKTFoCb50
＞残念（sorry）

「sorryだと言っていた」を書き間違えたんじゃね？
20 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 投稿日: 2012/07/01(日) 08:08:27.64 ID: Kx7fpgUp0
Sorry
22 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: sage 投稿日: 2012/07/01(日) 08:08:37.04 ID: xeRmmxD10
＞残念（sorry）だと言っていた

さすが世界の楽天さん！！sorryって残念って意味なんですね！勉強になります！！

>>428
準1級75点以上で受かってたら取れるよ
それ以下なら無理ぽ

>>433
regret と同じで、sorry には「すまない」、「申し訳ない」以外に、
「残念」や「遺憾」といった意味もあるんだよー＾＾

好きにしたらいいとは思うけど結局目的がわからない
英語だけを全社員でって凄い中途半端

>>436
楽天の場合は、世界展開したいっていう明確な目的があるじゃない！

日本語しか分からない顧客がターゲット層の会社だったら無意味だが。

>>437
やり方がおかしかった、、

>>437
世界って具体的にどの国の誰に向けて何をしたいのかわからなくね？

700近くなら英検準1くらいないとおかしいんじゃないの？

>>438
まあ、理想は採用の段階から英語でCV書かせて面接することだけど、
昔の楽天は、ここまで日本市場が縮小して海外進出を図る必要に
なるとは思ってなかったんでしょうなー

TOEICで平均690点の奴らが英語で業務したらどうなるの？
オレ ソノシゴト オマエニ マカセル
オレ ワカッタ シゴト ヤル
こんな感じ？

>>439
そりゃ単純に世界で物を売りたいんだろ
実際アメリカやフランスの通販会社買収してるじゃん

もうゴメンだ（sorry）

早慶上智のTOEIC平均が500だって事考えれば

どれだけ優秀かわかるよな？

>>439
日本のGDPは、たかだか5.5兆ドル（約440兆円）だが、
世界のGDPは、60兆ドル（4800兆円）と、約11倍の
市場規模がある。

英語が通じる国がそのうち半分だと見積もっても、
5倍近くのビジネスチャンスがあることになるっしょ？

>>443
それなら尚更英語だけって意味なくね？

>>445
早慶は推薦AOや専願が下げてんだろ
上智は実力通り

通訳社員育てたほうが効率いいんじゃないか
英語だけできたってダメだろうし

>>447
君は本当に馬鹿だな。
第二公用語だったり、中国人が外国語として勉強してたり、
明らかに話者の数が違うだろ。英語に限っては。

>>447
英語だけじゃなくて、英語を軸にして国際色豊かな人材を集めたいみたいよ。

>>447
全部覚えさせるの？w
最も多く使われてる言語を一つ習得させるのが合理的だとおもうけど

750点ないと首だろ？

三木谷は何点なの？ハーバードの院にいたから相当高いのか？

>>450
英語ってそんなに万能じゃないだろ

>>455などと意味不明なことを供述しており

>>455
英語だけでゴリ押しするのではなく、
「英語を社内公用語にして、多様な人材を集めて世界を市場にする」
ってのが目的なんだろう。

例えば、トルコやミャンマーに進出するにしても、日本語と現地語の分かる
人材は限られてくるが、英語と現地語の分かる人材でいいなら、人材の
幅が広がるだろう？

TOEICじゃなくてTOEFLって言ってるやつは馬鹿

ネイティブの文章は結構難解な場合が多いけど、
それ以外の日本人の英語のメールとかは比較的わかりやすいのが救い

たぶんこの人は、日本から楽天を脱出させたいと思ってるんだろう

楽天なら英語なんか喋れなくていいだろ
むしろ周りが日本語喋れって

ニッコマの俺より圧倒的に低いワロタ

>>67
駅弁理系だけど800あるわ〜、東大レベル超えちゃったわ〜

>>455
ガラパゴス言語であるジャップ語よりも、
世界中で使われているデファクトスタンダードとなりつつある英語を利用することで、
国際的に多様な人材を確保でき、またより大きな市場を狙えるということ。

英語が世界中の人間に通じるわけではないけど、日本語を公用語にするよりはベター。

TOEICって更新しないとスコア維持できないだろ
７５０スコアを出しても２，３年後にまた更新せんといかん

TOEICはどれぐらい英語ができないかを測る試験
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2193986.html

> TOEICは基本的に簡単な試験であり、ろくな英語力を持たない状態でもすぐに点数が飽和してしまう。
> 一般に900点というスコアはとても高い英語力があるかのように受け取られているフシがあるが、実態はようやく必要最低限のスタート台に立ったというレベルに過ぎない。
> ある程度の点数を取ったら英語ができると考えるよりは、ある程度の点数がなければ英語は出来ないと受け取ったほうが合理的と言える。

> 今TOEICで700点あれば評価されることは日本企業が求めるTOEICスコア一覧表を見れば明らかだ。
> しかし、こんな状態はいつまでも続きはしない。じきにTOEICは足切りツールとして広く活用されるようになる。
> 武田薬品工業が2013年の新卒採用から730点の足切り基準を設けると報道されているが、この動きは今後数年で一気に広がるだろう。

> 最低限の英語力を身につけた後は、その英語を使えるレベルまで上げるためにより一層勉強せねばならない。
> また、英語だけでは足りず、中国語をはじめとする第二外国語の習得が求められるようになるだろう。
> こうしたことからも、就活生にとっては英語は遅くても学生時代の内に最低限のレベルまで伸ばしておき、
> さらに第二外国語の習得に時間を割くことが必要となるに違いない。

> たとえばコマツの新入社員に対する語学研修は2010年度より英語から中国語に変更されたというし、
> 伊藤忠商事では日本語、英語に加えて第3言語の習得を徹底させグローバル人材を育成する「特殊語学派遣制度」を2010年に導入したという。
> また資生堂も2010年度より「グローバルキャリア開発プログラム」を開始し、1年間現地に赴任して語学力の強化に取り組んでいるという。

> 日本市場の拡大が見込めない状況において、企業が生き残るためにはグローバル市場に打って出るしかない。
> そこで必要とされるのは第一に語学力であり、事実上の公用語である英語は社員誰もが習得しているべき必須のスキルとなる。
> その上で第二外国語への対応が求められる時代になりつつあることは間違いない。

> TOEICで一喜一憂していられる古き良き時代は終わろうとしている。

英語勉強してるけど、TOEICで700はかなりすごいと思うよ。
2chとかブログのコメント欄には高得点の人がわんさかいるけど。
English板では普通かもしれんけど。嫌儲民そんなにレベル高かったっけ？

>>467
通常業務で700って使えないだろう…

>>467
どのレベルとしてみるかによるだろ。
大学生がESに書くレベルなら充分だけど、
仕事で使うには足らないし、２ちゃんでは罵倒される。

>>468
通常業務はできるけどアンダー６００点なんてごろごろいる

地底理系だけど、TOEICの点数に応じてで英語の単位がもらえるから
入学後速攻受けたら850点くらいだっけど、
この前社内でそれから8年ぶりにやったら
610点でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあそんなのでも業務で普通に英語で会話できてるよ
ただ、普段英語で会話してるのがスペイン人なわけで
こいつらの発音が独特だから、最初は苦労したわ。
まあ向こうも全く同じ事を感じてると思うんだけどなｗ

淫夢スレ(Reality)

600点 英語のマニュアルがなんとなく読める
700点 翻訳サイトを駆使してメールのやりとりができる
800点 カタコトで話せる。相手が理解ある人間なら通じる
ソースは俺
TOEICで自慢できるのは1500点以上。

>>468
英語が流暢で顧客の言いなりになるだけの奴よりも、
英語力が微妙でも、不明な点や自社に不利な点を
しっかり抗議できて、書面で残せる奴の方が使える。
（「契約書は紙キレ」なんて言う奴は例外なくクソ！）

無論、理想は両方とも上手な奴なんだがね。

英語出来ない奴の言い訳が酷い。勉強しろよ

>>473
早稲田大学医学部出てるけどTOEICは2500点だぜ

>>475
だよなー

英語力が低いって他人をバカにしている暇があったら、
地道に実務と座学で覚えろよって話だよなｗｗｗ

地方の農家や飲食店勤務など、英語を使わないような
仕事で一生を終える人は別だけどｗｗｗｗｗ

医科歯科入学時に受けた時のスコアが790だった
その後3年で100点落ちたけどな

今学生でTOEIC900だけどまったく英語使わない会社いったぜ

英語を使うようなグローバルな仕事って、人件費が何分の一とかの中国人や
インド人と争うような仕事だろ?
そういうのと競合しない農家とか美容師みたいな仕事のほうが将来的には楽かもしれんな。
農家はTTPでグローバルな環境におかれるかもしれんけど。

>>217
英語できない速報だなｗｗ

>>480
農家は知らんが美容師はブラックだろ。カリスマみたいな奴以外は低収入だし
肉体労働と接客業を合わせてそこから昼休みを引いたようなもんだろ

>>480
それはこれまでの話で、これからは日本企業も幹部候補として外人を雇うようになるんだそうだ。そしたら自然と英語が組織内の標準語になる。

>>474
最終的には本人の性格が英語に反映されるけど
必要な所で必要な事が言えないんじゃはなしにならんし
要求されない場所ならそれでもいい

>>480
小さい会社でも取引先だけじゃなくて自社の工場が海外にあったりするから
競争相手は国内の同業他社だな。
日本の美容師は冗談抜きでハイスペック過ぎる。
英語できりゃ海外で唸る程稼げる
農家は自由化すれば底辺まっしぐらの低賃金労働になるし
美容師は歯医者より余ってるって言われてる時代。

本当のグローバル企業っていうのは自分の国や文化に誇りを持ってるイメージなんだが

来月受験しまーす　前回５３０点

>>484
まぁ、俺が言いたかったのは、700点くらいあれば、
あとは実践や実務が大事になってくるってこと。

就職が決まったら、テストでの点を伸ばすだけじゃ
なくて、実務能力と並行して英語も伸ばせばいい。

別にこういう企業があってもいいと思うけどさ、なんでガラパゴス企業の楽天が
こんなこと一生懸命やってんの

昨日テレビでやってたけど、アフリカでのビジネスも英語で基本いけるみたいだな