橋下市長「文楽協会」補助金3900万、全額カットへ　人間国宝の竹本住大夫さんが面会拒否で＝大阪 ★2

　大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

　橋下市長は、記者団に「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。
市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている。恐ろしい集団だ」と激しく批判。
「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」などと述べた。

　補助金の２５％減額を巡り、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」などと反発。
日本文化に造詣の深い米コロンビア大名誉教授、ドナルド・キーンさんらも批判している。【林由紀子】

http://mainichi.jp/graph/2012/06/29/20120629k0000e010202000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/select/news/20120629k0000e010202000c.html

「関西弁」といっても

大阪弁
京都弁
兵庫（神戸）弁
播州弁

あたりの区別が他府県の人間についてるとは思えない。
下手したら徳島弁と大阪弁の区別も付かないんじゃないか。

あずまんがの大阪は作者の出身地からすると播州弁でもおかしくなかった。
播州弁やったらドン引きじゃダボ。

↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ


■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要

http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
　（平成23年6月1日時点）
理事長　 （非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　 （非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　 （非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　 （非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　 （非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　 （非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　 （非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　 （非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　 （非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　 （非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　 （非常勤）　田村守　　　税理士

要するに簡単な面談すら拒否するから老害判定

ざまぁｗｗｗ

人間国宝剥奪

国が補助してると思ってたんだが、地方まかせなの？

会うくらいいいじゃねえか

そりゃそうじゃん
何が人間国宝だ、全然人間出来てないじゃん

これはどういう事？

971 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/29(金) 16:43:07.40 ID:KoLJs3IY0
NPO Bunrakuza
@NPOBunrakuza
人形浄瑠璃文楽の普及活動をしている団体です。文楽座技芸員の有志５０名が中心となって運営しています。
文楽の解説などご要望があればどこへでも伺いますので遠慮なくお問合わせください。

事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。

https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545

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事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。

https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545

NPO Bunrakuza
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人形浄瑠璃文楽の普及活動をしている団体です。文楽座技芸員の有志５０名が中心となって運営しています。
文楽の解説などご要望があればどこへでも伺いますので遠慮なくお問合わせください。

事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。

https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545

どういうことだよ？

反原発で遥かに損失額出したゴミクズ橋下

余裕で賄いきれる

反原発の損失額無視か?

馬鹿チョン橋下応援団は

予算ｶﾞｰ 税収ｶﾞｰ
反原発で損失出した
竹中の犬ハシゲ

物の道理をわきまえない勘違い馬鹿の横っ面引っ叩かれてんの見るのおもしれーｗ

文学とかいらない滅びてしまえ

>>10
この展開を待ってたんだよ
東電対政府もそうだけど
こういう情報の齟齬が起きないと
面白くならない

>>14
そんなに橋下の悪口言うなよ

>>3
うむ
減額は致し方ないな

やはり橋本は育ちが悪いな
嫉妬が行動原理なのだろう

マンセーしているヲタだって
いつか「僕の感覚ではこの漫画は児童ポルノ」と言われるから覚悟しとけよｗ

>>10
こｗれｗｗはｗｗｗひｗｗｗｗどｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
名誉毀損ではしげを訴えてもいいレベル

>>3
掃き溜めすぎくそワロタ

>>3
なんだただの天下り団体か解散しろ

実体的な活動も一部はあるだろうが、補助金の9割は「高額な役員報酬」「常識外の経費利用」などに垂れ流してるんだろうなと予想。
しかもすでに十分に金を持ってるジジイどもに対してだ。
マジでいまのジジイどもは物欲に卑しいな。貪欲にもほどがある。

補助金が欲しければそれなりに正当な理由を用意すりゃいいじゃん

はっきりしないな
もう一回面会申し入れてみればいい

予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

ただの感情論だろ
てめえが一回気に食わねえめにあっただけじゃねえか

>>3
腐りすぎワロタ
今まで出してた補助金も返金してもらっていいレベル

もう黒門市場の所の国立文楽劇場も無くしてしまえよ

面会拒否とか頭おかしいんじゃないか？
左翼か？

三人で操るんだよな？違ったっけ？

>>3
そりゃ削減されるわ

金持ちの伝統保護ごっこより
有志が集まりやすい制度がいいな

>>2
河内、泉州と北摂を同じ大阪でくくるのはやめてくれませんかねぇ

>>20児ポなんて見てる奴少数だろちょっと外の空気吸って来いよ色々落ちつけるぞ

スポンサー様やで

>>3
この理事連中ならあわせて5000万くらいポンと出せるだろ

みんなで>>10ガン無視するのなんで？

国宝なら国からもらっとけ

>>3
単なる税金泥棒やないか

自分に被害が及ばない範囲で馬鹿どもの争いを見るのがとても楽しいです

>>38
連投はアラシとみなされます

>>3
この役員達の会社が出せば簡単に5倍は集まりそうだが

>>38
twitter（笑）だから

>>37
たしかに。
一社でも余裕で出せるレベルだろうな。

そりゃあ統一教会の人間を区長に起用するくらいに朝鮮マンセーの橋下だからなあ
橋下にとっては日本古来の伝統文化が嫌いで憎くて仕方ないのだろう

スレタイ何言ってんのかさっぱりわからない

>>10
嘘くさいなぁ。申し込むのは橋下じゃなくて役所の職員だろうし
本当なら、会ってくれないって先にツイートしてアピールするだろこいつら

守りたい奴らはお前らが金出せよ

大阪市以外からも貰ってるんだろ。文楽側も税金である以上活動内容や広報・説明もするべきだな
それにしても橋下親衛隊多すぎワロタ。強権力を行使する姿が快感なんだろうな

協会は担当部署に報告してるので面会の必要は無いと言ってる
読売tenで今やってた

>>45
マジで老害ども強欲すぎる。
非常勤だから労働の実態なんて当然ない名前貸しみたいなもんだろうに
これで当然のように高額な役員報酬・退職金受け取るんだぜ？しかも元をたどれば税金だ。

>>38
胡散臭いから

＞面会拒否はしてないと聞いてます。

聞いてますってなんだよｗ　確定情報じゃないだろｗ

>>49
この>>3役員は金貰うんじゃなくて金出す側だろwって言うね
文化を守りたいなんて少しも思ってないわな

論理的に話せよ　こいつの言うことをちゃんと聞いて学べ
橋下よりよっぽどわかりやすい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ep9oxdj635k

>>3
あら、スポンサーいっぱいいるじゃんｗ
こいつらのとこに出してもらえば3900万ぐらい余裕だな
カットOK

大阪で持ちきれないなら東京に移せば？

>>3
火の車のパナとお金突っ込んだら即叩かれる関西電力はともかくサントリーとかクボタ辺りは公に支援しても損しないと思う
割とマジで

補助金団体が絶滅したら税金半分でもおつりがくるんちゃうか

>>3
はいアウトー

>>3
を見る限り潰していいわ
ただの天下り税金プール組織じゃないか

>>38
連投はただの荒らし

>>3
こいつらの会社が企業メセナとして金出したほうが早いだろｗ

人間国宝の技があれば３９００万円くらい軽く稼げるやろ

このスレまだやるのかよ

ちょっとまだ独裁色出すの早いよね
早漏過ぎるわこいつ、中央行ってからやれば良かったのに

つっても大躍進まちがいなしだから恐ろしい

>>3はパトロンじゃないの？
市がパトロン降りるってだけでしょ

芸人やら歌手やら役者やらスポーツ選手やらが
貴族みたいになってんだよな今の時代その貴族も居ないのに
自分で稼いでる分にはいいがさ

>>67
才能は遺伝するから
科学で証明されてる

まあ数千万の税金を市から貰う身分で市長面会拒否するなら補助金カットもしょうがないにゃあ
自活しろ

>>68
？？
いや自分で稼いでる分には宜しいんじゃないですかね
野球とか厳密には赤ばかりだがまあ親が価値を認めるうちはね
歌舞伎も赤字になるとは思えないし

後はまあ役者と芸人すわ
価値以上の報酬もらってんのは

>>1
ヒアリングするしないに関係なく、最初からカットする気満々じゃねーか

>>71
市民税や消費税上がるときも親の年金が下がる時も私ゃ行政から相談された記憶なんかないはｗ

>>61
>連投はただの荒らし

被りと連投の区別がつかない低能発見
これだからハシシタ信者はバカにされるんだよな

>>73は>>38をガン無視するのなんで？

じゃあ文楽を軽んじない為政者に保護を求めたら？
石原都知事でも野田総理でもいいけど

嘘つき

そもそも元からこの団体に金なんてやらなくていいよ道楽なんだし

まあネトウヨさんはアニメ以外の文化は儲からなくなったら要らないと考えてるからな
時勢次第で皇室さえも廃止しかねないほどの愛国心

>>78
憲法酔うんだ粉都内の

僕の手淫は室町時代から伝わる伝統的な手淫方法なので保護のため補助金をお願いします

さっさと死ねよ
こんなもん税金で保護する必要ねーよ

>>78
アニメって
あの貴族さん達の給料が月４〜５万円ならこんなん言わないわｗ

これは、はしげ正しい気がする

>>3
こりゃ酷いww

日本のパクリ文化なぞどんどん破壊すべき

>>73
必死だな
そんなに効いてるのか？

維新なんていってるけど、良くも悪くもこの人の本質は信長だな

まあ公金で保護しないとやっていけないようなのはどんどんつぶれていい

また口だけじゃねえの

>>88
道路も橋も壊れたらそのままにしろってことか

サボタージュだね
ある意味政治活動だよ
右翼左翼と同じ

>>87
まぁ公務員と選挙の関係は現代の政教分離、延暦寺焼き討ちだろうしな

>>90
いつ河原乞食がインフラになった…

補助金断って、東京に移転だね。
あと、８８歳の爺さん虐めるなや。

>>90
原則はそういうことだが
生活インフラと娯楽文化を同一視する奴は死ねばいい

>>90
お前さ「君とは話が噛み合わない」ってよく言われるだろ
なんでかわかる？

民主、自民、公明、みんなの党、国民新党５党は
都構想法案で大筋合意だって。橋下の使い走りに
なりさがってるやんw
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_468874

>>93
>>95
>>96
公金で保護しないとやっていけないという理由づけなら同視されるだろう
もうちょっと頭使ってレスしろ

>>90
こんな気の遠くなるようなアホな揚げ足取りをしてるのがアンチ橋下か

>>98
はよ死ねやカス

前スレから気になる情報をコピペしただけで、なぜか連投した事になっててクソワロタ
橋下と同じで信者も脳内決め付けが基本なのか。こええよｗ

国民がみんな上ばかり見てたいい時期とは違うからねもう…
芸術にも類は
つか普通はまずお花と娯楽からやね削減は

>>86
どう見ても必死なのはおまえ

>>97
自民支持者というか、藤井中野支持者がが道州制とか批判してるけど
維新が掲げる遥か前から民自公含めどこも基本賛成だからね
ただグズグズしてただけで

>>90
>>98
皮肉家なのか、揚げ足取りの厨二なのか、ただのアスペなのか
どれだろう？

インフラは自治体が負担するものだが
文楽ってのは大阪と切り離せない代物なのかい？

ヒアリング拒否は人間国宝の不戦敗
全額カットでいいぞ橋下

>>99
>こんな気の遠くなるようなアホな揚げ足取りをして
橋本さんの悪口は止めろ
>>100
こんな気の遠くなるようなアホなレスをしてるのがなんたらかんたらか

ハシゲのポケットマネーから出せよ

>>104
でもこの時期にこれをだすって事は維新にびびってるからでしょ。

>>3
ひどすぎるな

>>61
連投はただの荒らし(キリッ

↑こいつ最高にアホw

衣食足りて余りあり過ぎてよそに子供まで作ってる芸人や役者ですらこの抵抗だ
これから大変だぞ橋本…

>>109
さすがのハシゲも子供７人もいたら厳しいだろ
全員大学まで行かせるだろうから、これから更に数億いるだろw

でもヒアリングのため面会申し入れるとかまだまだだな橋下
俺なら芸を披露させて気に入れば補助金気に入らねば首をはねるわ

皇室、国旗、国家は象徴そのものだから
取り替えるのはそれ以上の代替が興ったときだけ

生活に直接関係せず絶対的な価値基準が存在しない
伝統文化は有志が集まれる制度や社会づくりをすべきだ

地方活性化も同じことだ

特定部署に頼らず常時多数決をとってる状況がのぞましい

>>110
まぁでもどの道でてくるのは分かってるし
地方のことも考えてますよーってことじゃないの
まぁ賛成しても損する要素ないもん

>>106
大阪で生まれた文化だから、大阪の自治体が文化、教育、観光目的で利用してきたのだけれど？
首長に理解がないなら、国がそれに代わるだけ

>>10
文楽協会は橋下を訴えてもいいレベル
というか面白いから訴えろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベーシックインカムはなんでも解決できるぞ

>>112
おれも同様のコメントしてるけど
アホじゃないの？

赤字の地方公共団体も潰れて良いんですかね

>>118
その利用に果たして3900万円のメリットがありや無しやの諮問をしたかったんではないですか？

>>121
アンカー間違うような池沼に用はないよ

実体のない典型的な天下り組織じゃん
さっさと潰れろバーカ

>>124
横やりコメントか・・・ ID:hTbo2w+i0・・・

弱者利権、特定の文化保護は手法を見直さないとな

ID:TNS7D4SI0は構って貰いたくて仕方がないんだなw

>>3
橋下を批判してる文化人（）たちはこの実態知ってんのかね？
こいつら文楽全然観に行ってないんでしょ

>>3
全額カット当然だな

>>129
御婦人方は行ってるかもしれない、ディナー付きで。

面会拒否は甘え

http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174249.html
ここに判断に至る経緯のメールが公開されてるぞ

俺のお人形遊びにも補助金くれよ
ちょっとドルフィーに手を出したいと思ってる

ハシゲ信者にとって>>10はよっぽど都合が悪いらしいw

軽くない文化なら自分らで何とかできるよね＾＾

気持ち悪いなハシゲ信者
お上と一体化でもしてるつもりかよ

>>10
因みに、この法人と大阪の文楽は全く別の法人だからね

信者だアンチだと低脳な会話をしてる奴は
報道が正しいかどうか調べてこいよ

ツイッター読むと、橋下の言っていることに説得力がある

＞現在（平成22年度の数字）の文楽協会は法人費として8,760万円ほどを計上しています。人件費7,250万円、 物件費1,510万円。
＞人件費の対象は協会事務局職員の12名。理事長、常務理事、理事、監事、評議員は無給です。
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174249.html#50

んん？これはどういうことなのかな？
>>3 見て必死に叩いてる人どう思う？

＞ドナルド・キーンさん
帰化してるし、漢字名があったろ

>>141
そういうのは見て見ぬふりするのが2ちゃんです

>追伸
>文楽については5月11日に「上方芸能」に「著名人ら132人が「文楽を守れ」と
>メッセージを寄稿した」とのことです。
>ttp://www.j-cast.com/2012/05/11131889.html?p=all別ウィンドウで開く
>これはもう噴飯物で、132人も雁首揃えて、「文楽を守る・進行する＝大阪市が
>補助金を出して守る」と主張している本当に変なものです。

文化、伝統とオウムのように連呼することしか出来ない連中は根こそぎ死ねばいい

>>10
＞聞き間違え

ゆとりみたいな書き方だな

人間国宝って聞くけど名前は知らないしどんな事やってるのかも知らない
正直どうでもいいです
補助金が欲しいんなら国の方に頼んでみればいいじゃん

馬鹿なジジイだな

どうせ説明出来ない闇があるんだろう
野垂れ死にさせとけ

■　文楽協会
法人費用が8,759万円。人件費（理事15人、監事2人、評議員25人、事務局職員12人）7,248万円、物件費1,511万円。
事務局職員のうちトップ3人が府市OB。事務局長（理事兼任）、次長兼総務課長、制作公演課長。いずれも「興行」の経験はなし。
府市OBはこの機に引き上げるべきではないか。

原因は府市OBと技芸員が団体に頼りきって向上心なくしたのが問題ぽい

>>141
見つけてきたのなら、どう思う？じゃなくて、らしいよでいいじゃん

>>151
ロクに調べもせず>>3叩きしてたアホが偉そうになんか言ってるw

自分のお友達は統一教会関係者でも区長にするくせに
ちょっと気に要らない奴がいたらコレwwww
カスにも程がある

>>150
天下りが無駄金使ってんのか
橋下も責任あるな

>>152
メール見つけてきたの俺だから。
他の奴より余程調べてるわ

ガハハ！ナニワの文化大革命やで！

>>155
メール見つけてきたの俺だから(キリッ

自爆してそのセリフって、おまえ最高に恥ずかしい奴だなw

生活に直接関係しない文化の補助金制度は情報化時代にあってないな

補助金貰わないと立ち行かない文化ってオワコンってことだし
いらんだろ

>>157
ブログじゃないんだから調べながらレスするに決まってんだろ
自分で調べてもないくせに批判してんじゃねーよ

>>160
見苦しい言い訳ワロタ
涙ふけよw

>>3

常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長



常務(非常勤)ってどういうことかね？

いっそオケや文楽に限らず、文化関係の補助金を全額廃止にすればいい。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。

ID:lzYfPoAX0のマヌケさは異常w


32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2012/06/29(金) 17:03:14.24 ID:lzYfPoAX0

>>3
そりゃ削減されるわ

54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2012/06/29(金) 17:14:11.28 ID:lzYfPoAX0

>>49
この>>3役員は金貰うんじゃなくて金出す側だろwって言うね
文化を守りたいなんて少しも思ってないわな

155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2012/06/29(金) 18:20:44.93 ID:lzYfPoAX0

>>152
メール見つけてきたの俺だから。
他の奴より余程調べてるわ

>>164
俺よりましだろ・・

>>10
後出しワロタw　うさんくせえよ

この件に関しては人間国宝の方が大人気ない気がする

補助金がなくなっても運営に支障なさそうな感じだな
単にあぶく銭が丸々なくなって豪遊できなくなるという邪さ全開なだけで
欲に塗れた大した人間国宝様だわｗｗ

>>150
事務職員が12人もいて人件費が7000万ってちょっと安いな
専従以外は無報酬なんか

メール読むと若手、中堅は改革に前向きなんだから
補助金云々は別にして改革はしないとダメなんだろ

>>163
お前は土人か

>>133
かなり丁寧な議論をやってるじゃないか。大阪市に働きかけに応えていたら金だって貰えてただろうにな

当然だな
いまから土下座しろよ

橋下に媚売らないのが気に入らないんだろ

>>174
え？
上から目線で金だけもらう気？？

>>175
粋ってもんじゃね

>>141
これ、ソース元は橋下のやりとりまとめてるけど、面白いな

人件費として計上してるのはそれだけでも、実質的にそこで活動してる芸人の給与も補ってるというところがおかしいんじゃないか？
あと、もっと細かいお金の動きが分からないと、補助金なんて出せないと思う
お客さんを集められないのに、高いホテルで泊まって高いご飯食べてる可能性だってあるし、役員は報酬が無いけど旅費相当のお金は貰ってるんじゃないか？
純粋な報酬とは別に手当として貰ってる団体なんて腐る程あるよ

>>176
じゃあ補助金なんか要らないね

文楽への補助金は
何に使われてるかチェックされてないブラックボックスだった
それを何とかしようとしてるだけなのに
橋下は文楽を潰す！文化破壊！とマスコミが煽ってる

橋下が正しい
そんなに必要なら自分でパトロンでも探せクズ国宝

言った言わないの典型的なアレだな

補助金カット以前に人間国宝を取り上げた方がいいな
人様の税金を奪い取っておいて何で偉そうなんだよ、貰って当然と感謝もなく踏ん反り返ってるだけ
人間国宝って言うからには人格も大事だろう、人間国宝を名乗る資格がない、早く剥奪しろ

前スレでも文楽を守れって声が大きかったし、民間から寄付を募れば簡単に3900万くらい集まるだろ

また得意技の補助金脅しですか
そろそろ石投げられるな

京都人やけど、たかが300年で伝統とか大阪の人はおもしろおすな

そんなご立派で皆が支持してるなら補助金なんか無くてもやっていけるだろ

>>183
だなー、ある意味民意が一番反映されるのが寄付だし
つーか日本は金持ちがもっと寄付すりゃいいんだよ
グローバル化や格差は世界の潮流だから仕方ないとしても
その一方で金持ちが社会貢献をするのも世界の常識だと思うが

>>183
金の問題よりも構造的な問題を解決したほうがいいみたいだけどねぇ
メールの中でも書いてるけど、ガラガラの公演で若手とかが淡々と演技してる状況でいいのか
しかもそれを普通として何の改善もしない雰囲気になってるみたいだし
その文楽を宣伝する組織はまた別に税金貰ってて客が入ろうが入らまいが
関係ない状態みたいだから、まずこの構造変えないと何も変わらないのかと

税金入れてもらってるんだったら公共に資する活動しなきゃだめだろうなぁ
わかる奴だけ観に来ればいいってんだったら、
税金拒否してパトロンたちと勝手にちゅっちゅしてりゃいいんだし

>>183
いや、全然
まとめサイトが取り上げたら文楽寄りになるかもしれないが・・・

>>185
京都にあった歌舞伎や能の協会は全部東京行っちゃいましたねｗ

くだらんものに金かけなくていい
教育の方が百倍大事

まあ優先順位としては低いわな
そんな金あるなら病院に発電機の一つでも設置したいところ

単に議会が承認したものに橋下が横ヤリいれただけだろ
どっちかというと横車か

文楽の補助金の是非と今回の話は関係ないぞ。
橋下は自分がムカついたからと言う理由で議会の決定を覆す奴だってこと。
完全に税金の私物化

市長の矛先は必ず市民に帰って来るから…
民間の渡り特権階級が不要なことは事実だがな

>>141
馬鹿おつ
天下りが無給なわけないからｗ
闇手当とか裏金作ってるに決まってるから

ざまあ意固地になった結果変なことになってやんの

>>197
さすがにその返しは君が馬鹿だ

>>10
政治家お得意の記憶にございませんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これは裏金決定だわ

>>199
いや馬鹿は君だ

>>201
妄想であるに決まっているなんて断定する人は馬鹿でしょ

文楽保護の為に、竹本住大夫は土下座してお願いすべき。

自分で３９００万ぐらい稼げよ無能、口だけ人間国宝

>>141
つーか、こういうのは手弁当が基本なんだけど、
ニートと底辺ばかりのN速だからそういう常識ないんだろ
しゃーないわ・・・

>>153
それに尽きるよな・・・

俺は、顔出さなくて正解だと思うわ。
人間国宝が俺に頭下げたとかドヤ顔でいうんだろ。
お前も公僕だろ、何勘違いしてるんだといいたいわ。

保護が必要な文化は
もはや死んでいる。

なんで日本の金持ちは文化や芸術の保護・育成に金を使わないんだろ
>>3の理事連中がポケットマネー出せば良いじゃん
金は出さないけど名誉は欲しいって感じなのかねぇ
民度が低いつーか、心が貧しいよな日本人って

またいい的見つけたのかw
橋下も懲りないねぇ

>>205
顔も出さずに数千万貰おうとはなかなかいい根性しとる寄生虫だな

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

>>3
利権の巣窟ではないか
ハシゲは好かんがこいつらは最悪

というか橋下も出演料とかで結構金あるよな

予算審議の申し入れを拒否するくらいなんだから金貰わずに頑張るっていう表明だろ、潔いじゃん

いま関テレのハゲの番組でやってたけど、文楽協会側が「人間国宝を公開の場で晒し者にしたくない」という理由で、断ったのが真相らしいよ。
人間国宝本人は会う気満々だったけどw、爺さんに変なこと言われるのを避けたかっただけみたい。
ネタもとのTwitterは、市長にごめんなさいしないとダメだねw

>>212
公職についてからはもらってないんじゃなかったっけ？

食うに困るぐらい貧乏したままやってみろ

別に当人が会わなきゃダメってことはないよな
協議が目的なら

>>2
あいつ和歌山出身だから言葉がきつくないのはおかしい

保護してもらう側が当然の権利だと思ってるならイラっとくるわ。
古典芸能とかならそのまま潰してホントの古典にしてやったほうがいいだろ。

人間国宝の周りに群がる利権の糞共

無形文化財なんだから保護する義務はある
態度が悪いとかそんなの理由にならんだろ
大阪市にその金が無いっていうなら文化庁がやるべき

>>209
お前みたいな無知にはホント呆れるばかりだが、
顔出さなくても金入るからこういう人は。

ホント救いようがねぇ。どういう育ちしてるんだ？

>>207
言われんでも出してるだろ。なんで手弁当で雇われているんだって話だよ。

>>219
10も上のログも読めない池沼丸出しのお前みたいなのを見ると
俺はいらっとくるわｗ
今だ>>3に食いついてる馬鹿もいるし・・・ただただ開いた口がふさがらん

「補助金なんていらねーよ」って言えたら何も問題なし。

文楽協会の活動は理事なりに説明させればいいんじゃね？
人間国宝に会わなきゃいけない道理がないな。

>>215
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/televi/index.html
金額はどうでもいいけど、公務外のテレビ出演多すぎるんだよ

ナマポ
文楽


橋下市長も大変だな

>>202
天下りがボランティアなんて有り得ねーんだよ
お前世間知らず杉

>>222
なら補助金必要ないだろ
バカじゃねーのか

橋下は、偉いとこもありはするけど、本質は策士だから、
削減するために、晒して、挑発して、怒らせて、そこを報道させようとしたんでないかなあ
その前に、どっかが意を汲んでこういう形で晒してしまったけど

文楽関係のひとがあんま偉そうにしないのは、
俺の印象に偏りが゜あるにしてもかなり確かだと思うから、
少なくとも今の段階では、なんか、おまえらと思ってるのと実態は違ってそうな気がする

世界無形遺産でもあるのに「態度悪いから金出しません」とか世界の笑い者だ
大阪市民が恥かくのはかまわないが日本人すべてが同じだと思われたら困る

>>20
文楽とか絵画とか、そういう文化系をネットで異常にもちあげようとするのって
アニメとか漫画とかお絵かきが大好きなキモオタちゃんたちだろｗ

「文楽の現場を知ってますか？」と言えばいいのかな？

>>87
ロベスピエールだろ

ま〜わざと喧嘩になるような言葉を選んで挑発し
反発したところを叩いてさらし者にする　というのが　
いつもの橋下劇場なんですけどね

>>224
人間国宝に上から言いたいこと言う橋下のプライドが満足するから

なんで面会拒否したの？？
会って話せばいいじゃん

無形文化財なのになんで税金が必要なんだ？
有形なら維持保存にある程度必要なの解るが

>>222
10のログtwitter（笑）じゃんｗ
本人に直接話せよ
>>3見りゃあ納得したわ

お金を握ってる人が一番強いんだな。

つーか文楽ってなに？
能とか舞妓みたいなもん？
ジジイしか聞いてない糞つまんねー遺物だろｗ
そんなもんに3900万とか狂ってるは
その金で日本の財政がどれだけ良くなったことか・・・

橋下批判してるやつらは
人間国宝と言われてるこいつの年収知ったら
すぐ態度変えるよ
ホントふざけた額もらってるから

「補助金なんかいらん」って言えよこの野郎

なにが人間国宝じゃ

乞食か　糞ボケが

国民栄誉賞をなでしこ全員にあげちゃって価値下がった影響を受けて
人間国宝も価値下がったな

>>87
信長のよいところは　さっさと死んだこと
もし長生きしていれば　秀吉以上の老醜をさらしていただろうし
それ以前に、壊滅的な謀反や分裂騒ぎになっていた

幸い謀反を起こした明智がすぐにまた討ち取られるというラッキーな形での死だから美化されている
これが謀反が完全に成功して明智の天下になっていたり
内乱が終息せずに分裂状態が続いていたら今の栄光は無い

明智も謀反起こすのが早すぎたんだよね
彼も合理主義者だったから先が読めていたのかもしれない
ただし先を読みすぎていた
もう少し待って不満が熟成してたら違う結果になったかも

まあ、ここで橋下叩いている奴も、文楽なんかどうでもいいと思ってるしｗｗ

そもそもＮＨＫや文部省が後援するのを
大阪の伝統芸能だからと大阪府と大阪市がでしゃばって来たんだけどね
いまさら態度が悪いから金出しませんとかアホかと

>>241
人間国宝が貧しかったら逆におかしくない？

人間国宝の種類にもよるだろうけど
この人の場合行事や伝統、習慣の維持のため
出費もかなりのものになると思う

伝統芸能だか知らんが文化を廃れさせたくなかったら営業くらいやれよ
宣伝もしないから後釜が減るんじゃねーか

>>195
ムカついた理由が、理にかなってないからだろ
泥棒にムカついた警官が逮捕したらあかんのか？

>>241
国宝なのにバイト並みの収入じゃ日本の恥だ
それに文句言うなら最初から国宝なんかに指定しなきゃいい

自分にも返ってくるんだろうけどね
「低所得かなんかしらんが努力しないから貧しいんだよ　ばーか」ってね

そのうち「文楽の起源は韓国ニダ」とか言い出すぞ

>>247
オーケストラの補助金とかの話でもそうだけど、
東京芸大出てコンクールで賞取るような才能の人が、
サラリーマン以下の収入しか得られない社会っておかしいと思うわ
これは日本に限らんけど

まぁ経緯を無視して独断で何でも思い通りにしようというのが
自治体に君臨する不思議さに疑問を持つべきだろうな
政令市レベルですら相当数が煽動ファッショで大変なことになってる

>>133
わかりやすいな

>>253
絵とか音楽なんて趣味じゃん
趣味でお金貰ってるんだから高給な方がおかしい
どうせ親が金持ちとかなんだからぜろ円でもいいくらいなんだが

やっぱこいつは本物の左翼だな

>>ID:y02+7B1w0
ハシシタ信者のレベルの低さがよくわかる

>>1
当然その人間国宝の画像だと思って開いたら、橋下だったからﾜﾗﾀ。

ファーストインプレッションの態度見る限り
橋下は最初から建設的に話し合う気はないだろ
新しいギロチン芸の生け贄がほしかっただけ

>>256
芸人や歌手、スポーツ選手もそうならない？
ついでにどこぞの法律番組の相談員とかも

>>246
そんな経緯が本当にあるなら
じゃあ大阪は出しゃばらないから国が補助金だしてね
って言われるのが落ちじゃね

>>262
だったら　最初に喧嘩になるような言い方をしないのも筋だよね

>>245
うん、この件の本質は議会が決定した予算を
橋下がムカついたからって執行しない権力の濫用を行っている事だからな。

文楽の補助金の是非と今回の話は関係ないぞ

勘違いしてる人が多いけど、補助金は人間国宝に支払われるわけじゃないよ。
さすがに、腐っても人間国宝だから、補助金なくても暮らしていけるw
ただ、補助金がなければ、公演がひらけず、若手や天下り役人がこまるだけ。
若手が生活出来なければ、当然文楽は衰退するけどね

東京はどうなんだろ
文芸に金払ってるのかな？

ジュサブロー人形で新八犬伝みたいな浄瑠璃なら金払って見てやるよ。

人形が小さいと見えにくいから「劇シネ」にして映画館で見れるようにしてね。

>>255
＞文楽を広げていくために、技芸員がノーギャラで、ミニ公演をやっていくという意識にならないでしょうか？
＞そういう意識改革をしないと自ら文楽を広めていくという流れにならないのではないかと。
＞今、文楽を広めていく主体は文楽協会で、技芸員は出演して上げているという状態。
＞技芸員を主体にして、文楽を広げるためならノーギャラでも、というようにならないでしょうか？

ここら辺の発想が謎すぎる
生活できるだけの給料も貰ってないスタッフにノーギャラで文化振興させるって、
文化行政がボランティアにタダ乗りしてるんじゃないのか

>>264
うん、この件

>>263
まあ橋下の喧嘩腰とそれをそのまま買っちゃった文楽協会はアレだけどね
そんな些細なことはどうでもよくて、国宝というなら国が補助金出すべきなんじゃないのと思う

ぶっちゃけ、歌舞伎とか文楽とか能とか、ああいうの無理に守る必要ないだろ。

客からの興行収入だけでやっていけないってことは需要がないってことで、
つまり世の中に要らないってことなんだよ。

ポルポトですわ

>>268
上の方の高給取りにそこらへんの保障しろって言ってるんだよ

そっちの言っているほうが謎だと思うな

>>271
実に新自由主義的な市場万能論ですね

>>267
文楽は、意外なぐらい新作が多いし、
人形も房姫のやつより大きいぐらいなんだけど
当の大阪人がそれを知らんのだよなあ

無形文化財だ世界遺産だと持て囃して
でも金は出せませんってアホ過ぎるだろ

>>275
ん？　じゃあなんで守るんだ？
誰も見に行かないのに？

文化の「記録」という意味なら、ビデオがあれば十分。
現代人の誰も見に行く価値を感じていないものを、現物として保護する意味は無い。

>>3
補助金はこいつらの給料でほとんど消えてたんだろうなぁ。

こういう邪悪な天下り組織が暗躍しているのが今の大阪
橋下はナマポにも天下りにも同和利権にも切り込んでエライ

昔は文化人や芸術家のパトロンになることが金持ちのステータスであり
文化・芸術品 ＞ お金 って価値観だったんだろうけど
今は文化・芸術は一般にも開放されちゃってるから価値が下がったんだろうね

「中之島ミュージアムアイランド構想」（笑）

>>264
予算の執行権は市長にあるのに濫用とはどういう了見ですか？

>>271
じゃあ日本文化もいらないよね。

楽団も潰したし図書館も潰すし文楽も切ると
赤字自治体とは言えねえ

拗ねた糞ガキじゃあるまいし、話し合い拒否なんて認められる訳がない
どんなに不服だろうが、話し合いのテーブルにつかなければいけないのが社会のルール
それも守れないようじゃ社会に必要ないわ。消えろ

>>278
その理屈をユネスコが認めてくれれば良いけどね

税金食いものにしている既得権益天国をぶっ壊せ橋下

「中之島ミュージアムアイランド構想」

　◎市有地活用プラン検討会を立ち上げ(美術館村構想を含む新しい美術館のあり方やコンサートホールの必要性等)

　◎中之島図書館を都市魅力施設として積極活用

　◎「文化芸術」と「水と光」のシンボリックな融合

>>251
早速、橋下は似たようなこといっている。
今就職出来ない人は選り好みしているからだってさ
ワタミをブレーンに据えてこれは酷い

２５％で３９００万かよ
何が人間国宝だよ糞が
国から億単位の不労所得貰ってヌクヌクしてんじゃねえぞクズ野郎
死ね

>>286
補助金についての話し合いなんて人間国宝の仕事じゃないだろ
文楽協会にはちゃんとそういった仕事する人間もいる

国宝が安くてどうするんだ？

公募区長の統一教会関連スレは伸びないのに
これは伸びる伸びるｗ

＞「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」

これを面と向かって言えばいいのに何拒否してんの？

>>266
そもそも東京発の文化が無いから国が金出してるんじゃね？

> 申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、「特権意識にまみれた

つ 鏡

人間国宝に楯突こうなんて、なんという特権意識。
この人は、日本の文化なんて愛していないんだね。

橋下いいじゃん
神奈川にも貸してくれよ

「現場を知らない」がl口癖の市長は
さぞかし文楽の現場をご存知なんでしょうな

もう大阪は落っこちるところまで落ちたんだな。ダメだよこんなんじゃあ

文化は権力が作るもんだから権力から見放されたら滅ぶ。つまり橋下は文化より財政を取ったわけだ
文楽は滅亡する。これで取り返しのつかないことがまた一つ増えたわけだ

橋本GJ

>>295
この人は人間国宝じゃないよ。

>>283
僕賃ムカついたって 理由で行使したら濫用

>>261
民間が勝手に年収1000万とか出してる分には自由だろ
ただ血税で3900万っていうのが異常だって俺は言ってるの
理解できる？ｗ

>>299
現場を知らないから現場の総責任者と話をするんじゃないのか

GJ

>>300
そんな橋下さんが
「中之島ミュージアムアイランド構想」とやらを行うそうです
中之島に美術館等を集め、文化の発信地にして、観光客を集めるそうです

短い単発が多くなってきたね＜維新の人

過去に前例があるか知らんが
世界遺産への補助金を「態度が悪い」って理由で
全額カットした市長って前代未聞じゃね
もちろん悪い意味で世界中から注目浴びる

>>306
利権の匂いがプンプンだな

>>303
オリンピック選手もアマチュアで趣味だよな？

>>306
何でもかんでも財政財政財政で、文化を保持しない国に住んで何が面白いんだ
これなら大阪府を一変債務破綻で滅ぼしたほうがよほど清潔じゃないのか？

そうだ、大阪府は債務破綻で滅ぼしたほうがいいのだ。その方が面白いし素敵だ

>>306
バカ向けのガス抜きも必要ってこった
それに「橋本が立てた美術館」ってだけで集客力がある
財政の健全化にも役立つ。まったくブレてないじゃん

ドナルドはー、嬉しくなると、ついやっちゃうんだ

＞それに「橋本が立てた美術館」ってだけで集客力がある

笑えばいいのかな？

一年中橋下叩いてる俺でさえこれは協会側が悪いと思うわｗ
バカじゃねぇのｗ

ユネスコで無形文化財の保護って義務付けられてるからな
大阪市だけの問題じゃないぞ

大事な文化は残すべきだけど
文楽はマジで消えていい。てか金出して潰していいぐらいだわ

ていうか
>>3
ここにすべてが表れているよね

>>300
え、文楽って庶民文化じゃないの
幕府が作ったんじゃなくて庶民が作ったんでしょ

もし幕府がもっと古い芸能を保護してたら文楽は生まれなかったんじゃないの

>>312
文化なんてもんは郵政とは違って一元化できないから文化なんだよなぁ
なら、その美術館とやらで文楽を一日何公演とかするのか？　それじゃ蝋人形やジオラマと何が違うのだね
残すこと自体が目的なら今の人間国宝とやらの演技をデジタル保存でもしときゃいいじゃないか

そのうち文化財への資金投与も拒否しそうだなｗｗ
もちろん部落や在日関連はスルーでｗｗｗ

>>306
美術館構想:集客狙い大阪で相次ぐ　実現には決め手なく
http://mainichi.jp/select/news/20120628k0000e040216000c.html

＞結果的に構想乱立の火付け役となった松井知事は２５日に中之島図書館を視察し、首をひねった。
＞「何でもかんでも美術館というのでは、大阪は美術館ばっかりだという話になってしまう。適切に配置できるよう考えたい」

もう、軌道修正してるで

>>318
追加
この人たち金持ちなんだろうし名誉が欲しけりゃ
自分たちで全部お金出せばいいんだよ

>>300
アホ丸出し
文楽も歌舞伎も大衆文化だが
歌舞伎なんて被差別階級による金稼ぎの見世物

大阪市との協議すらしようとしないって、すごい文楽だな・・・

長年税金で存続させられていると、自分たちで経営努力しようとか文化を広めようって動機も失われて
完全に、公務員としての何もしなくてもお金もらえるって感覚になっているってことか
面会しないって態度がもう公務員そのままの上から体質になってるじゃん

>>302
補助金を受け取ってる団体は市側が情報提供を要求したらそれに協力する義務が条例で定められてるんだよ
それを拒否したら補助金を受け取る要件を満たしていないわけで橋下の感情云々は的外れ

>>317
それをお前がユネスコに申し出て世界遺産認定を解除してもらうしかないな
すでに文楽は日本だけじゃなく世界の遺産って扱いだからな

橋下さんよくやったぞ！

>>319
庶民が形作ったなら、その「庶民」とやらの形態が決定的に異なった瞬間に滅んでたはずだろうよ
今はテレビもゲームも映画もある。そんな中で人形劇を活かすとなりゃそれなりの努力が必要なのは当たり前だろう
文化っつうもんは今日日、刻一刻とバケツの穴からこぼれていくのを、必死にバケツの穴を塞いでこそ成り立つもんだろう

隣の人間国宝

GJ

>>3
これ見たら要らないってわかる
宝塚みたいにがんばってれば良かったのに

ID:5Quzcbsq0

↑なんかこいつちょくちょくトンチンカンなこと口走ってて面白いなｗ

>>325
協議はしているよ
橋下が人間国宝に会わせろと言って拒否されたからへそ曲げた

>>332
宝塚も死にかけだけどな
まあ宝塚は潰れてもいいけどｗ

>>327
そうそう。日本人はまた世界に迷惑かける気なのかね。これはもはやバーミヤンの石窟爆破したアルカイダと同じレベルだ
まぁ原発爆発させてもまだ原発は必要とか抜かすアホ民族だから、そもそも人類に対して罪を犯すという概念はないのだろうがね

そもそも歌舞伎もなんでもかんでも東京が奪って
東京に来たやつにだけ国が補助金出すってのがカス

拒否すんのが悪い

>>10が本当なら直接出向いて追い返されればいいのに
「拒否はしてない」だけだとどうとでも取れる
「10年後ならあってやってもいい」でも「拒否はしてない」

橋下最高だ。
やっぱりこいつは総理の器

この理由だと面会に応じていたらカットはなかったんだろ
単なる好き嫌いと変わらなくないか？

>>323
日本って名誉を得るために金を出す
ってのがまったく根付かないよね

>>339
利根川かｗ

>>326
いやしているよ。
単に橋下が僕賃人間国宝に会わせろと言って拒否されたからへそ曲げた

>>329
結論として何がいいたいのか全然わからんけど、俺は文楽を後生大事に守る人間よりも、文楽を生み出す人間になりたい

お前が守りたいと言うのなら、お前の金と人生かけて守ればいい。俺は止めない
でも俺の金や人生を文楽を守ることに費やされるのは拒否する

>>336
文化破壊すらそんな橋下をマンセーする自称情強ネット民w

文句あんなら住民投票で決めるか？あ？

>>334
そういう嘘はこの場合どうでも良い

文楽協会が大阪市との協議に応じない事実が重要
自分たちが特権階級だと錯覚している連中の行動だよ
完全に公務員みたいな特権意識が発生している

>>344
市が設けた公開ヒアリングを拒否ったのは文楽協会側だという認識はあってるの？

https://twitter.com/asahi_hb/status/218552931958538240
> 本日のツイートを開始します。まず文楽協会への補助金（今週公表された市政改革プランで前年度比２５％減の
> ３９００万円に減額の方針）について、橋下市長が執行停止（支出しない）こともありうると発言。
> 市長が文楽協会の幹部らに「文楽界の問題について直接話をしたい」と申し入れた件が発端。
> 2012年6月29日 - 12:54 ついっぷる/twippleから

https://twitter.com/asahi_hb/status/218553914134507521
> 市側の要請に文楽協会は「話すことはない」と拒否。このことに橋下氏は本日午前「文楽に関しては僕は重要だと
> 思ったので、直接やろうと思ったら、文楽協会側が会わないと言ってきた。何を勘違いしているんだか。
> 市長に会う会わない関係なく補助金をもらえるもんだと完全に既得権と（考えている）」。
> 2012年6月29日 - 12:58 ついっぷる/twippleから

https://twitter.com/asahi_hb/status/218554924517167105
> 橋下氏「聞いたことない。各団体に直接話を話を伝えたいと思って断られたのは知事時代を含めて初めて。
> いかに文楽界が特権意識でずぶずぶになっているか。文楽がなぜ衰退してきたかは必ず自分（文楽界）たちに
> 責任がある。税を使うことについて確認をしたいということを拒否し、補助金をくれと」。
> 2012年6月29日 - 13:02 ついっぷる/twippleから

https://twitter.com/asahi_hb/status/218556304011177985
> 橋下氏「会わないというなら（補助金を）出す必要ない。僕は市民の税金を預かっているのに。
> 市民の代表に会わないというのなら補助金は出せませんよ。補助金を削減すると伝統文化がわかっていないって
> 言うのは簡単ですが、もっと文楽に根ざした根本的な問題点に踏み込んでいかないと」。
> 2012年6月29日 - 13:07 ついっぷる/twippleから

>>345
何をバカなことを。お前は国に対して払ったゼニにお前の名前書いてんのかよ
「俺のカネ」と言ってるが税金に取られた時点でそもそもお前の財産ではないのだぜ

まぁそりゃいいとして、反対にゼニさえ出してくれればそれで文化は滅ばないのかね？
ゼニがなくなると文化は滅ぶのか？　そうじゃない。ある空間において決定的に廃れたら滅ぶのだ
その空間を確保するのは個人じゃムリなんだよ

>>320
客を集められる公演だけすりゃいい
文楽とかいう意味不明な伝統芸能（）は全カットでおｋ

橋下は今まで、知事時代も市長時代も同様

別に闇雲に補助金カットなどはしていない
きっちりと活動実績もあり、努力している施設や催しにはきっちり補助金も出している
一番問題なのは、何の努力もしない成果も出そうとしない、そのくせ補助金だけもらっているっていう
税金に寄生しているだけの連中には厳しく対処する
厳しく対処するが、ちゃんと改心して努力や活動が認められれば補助もきっちり出す

ようするに、橋下は漫然と税金でぬくぬくと活動せずに、人間なら考えて活動をより高める努力をしろってことを
うながしている
努力して高めるってことが古典も現代も芸能の基本だろ

>>350
https://twitter.com/asahi_hb/status/218559661207588864
> @meimi0814 文楽協会の事務局に取材しました。協会の担当者は「市側（の担当部局）の予算ヒアリングに応じており、
> 改めて説明することはない。市議会の推移などを見て今後の対応を考える」とのことです。
> 2012年6月29日 - 13:20 ついっぷる/twippleから

https://twitter.com/asahi_hb/status/218562121175285761
> 文楽協会には大阪府も補助金を支出していますが、松井知事も本日、「話もしないという体質はおかしい。
> こっちも（予算執行を）見直さないと」と述べ、橋下氏に同調する考えを示しました。
> 2012年6月29日 - 13:30 ついっぷる/twippleから

https://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
> 面会拒否したのが住大夫だとして。住大夫は過去２回、橋下市長（一度は府知事時代かな）に会いに行き、
> 「敷居が高い」と言われて「敷居削っとくから予算削らんといておくれやす」と答えたそう。
> ５月に住大夫に取材した時も「橋下さんの考えもわからないわけじゃない」とおっしゃっていたけれど…？
> 2012年6月29日 - 14:40 HootSuiteから

https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545
> 事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
> 文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
> 当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
> 2012年6月29日 - 16:13 webから

>>350
単純だよなぁ、というかいっそ堅苦しいぐらい近代的な思考だな

「市長だからって誰でも喜んで会ってくれるのか？」って基本的なことがわからないのかね
文楽側に取っちゃ橋下なんてそこらの下郎と変わらんのだから、入って行きたいなら下手に出るしかないのだ

wikiによると人間国宝は年200万もらえるらしい

文楽では今6名がもらってるらしいので
1200万円は彼らからの寄付でまかなえるね

>>355
そういう特権意識をもった連中に、税金を使う必要は無いというのが

国民の一致した意見ね

>>351
いや税金は俺たちの金だから
行政の金だから無駄遣いしていいってことですねわかります

>>355
それ言っていいのは独立採算でやってる場合のみだろ

>>351
税金として収めた金は主権者である我々の財産ですよ
私的財産ではないにせよ自分とは関係ない金だなんてことはないです
適正に支出されるよう要求することは主権者の当然の権利です

橋下は嫌いだがこれは支持
あと国も学士院の年金を全額カットしろ
あんなもんビタ一文必要ない

お前らほんとに安直だな。
人間国宝が会う会わないじゃなくて、
過去の補助金使途について説明できないから
会えなかったが正解だろ。
橋下がヘソ曲げたとか文楽の不遜な態度なんてのは後付けだから。

ｔｓ

>>356
海老蔵とかいうエッタは億もらえるとか自慢してなかったか？

>>350 >>354
https://twitter.com/t_ishin/status/217725981073477632
> 初めて文楽を観た若い世代が、すぐに文楽に魅了されると言うのは少ないだろう。
> だから新しいファンを獲得するためにはどうすればいいのか、ここに命をかけなければ観客は集まらない。
> 大阪での文楽劇場の平均の入りは、３割しかない。普通の公演ならすぐさま廃業だ。
> 2012年6月27日 - 6:08 ついっぷる/twippleから

https://twitter.com/nekotausagi/status/218608086477307906
> 住大夫は自分から会いに行ってるし http://ow.ly/bUdyC
> 文楽協会はヒアリングに8回応じている。http://ow.ly/bUdAT
> 橋下市長は3割しか客入ってないと言ってたけど6月は切符買えなかった RT @xupoakuou: RT @hazakura:
> 2012年6月29日 - 16:33 HootSuiteから

https://twitter.com/nekoyabunraku/status/218597038231793664
> @potewo @t_ishin あなたは市議会で文楽大夫の陳情を直接聞いているし
> 天覧公演の際も人間国宝が招いたにも関わらず土壇場で公務をキャンセルしたのはあなた。
> 公人なんだから言動には責任持っていただきたい。誤りは認め嘘をつくのだけはやめてもらいたい。 #大阪市
> 2012年6月29日 - 15:49 Keitai Webから

>>355
日本は国民主権だから市民の方が偉い
そんな上から目線の団体には税金をくれてやりたくないってこと
それが民意だし橋本も民意を体現してるだけ

>>355
橋下は文楽の天覧公演をドタキャンしているんだよな、

特権意識はどっちなんだか…

ブラバンに毛が生えた楽器隊も削ってくれてうれしい

ちゃんと残すべき文化なら
興行収入、住民からの寄付、企業からの寄付で十分存続できるはずなんだよなー

文化をどう広めて住民や企業に理解を得るかという活動をしているかどうか・・・
税金でぬくぬくと何もせずに文化を主張している連中じゃ、住民や企業の理解など得るのは無理

すなわちそれは、日本から消えても誰も気にならないような文化だ

>>3
こいつらまとめて吊るしあげろ

橋下ユーゲント怒りの伝統芸能批判ｗｗｗ

>>352
それで、カネだけを唯一の基準にして不要分もぎ取っていっても、その後に残るのはつまらんものだぜ

化学肥料だけ使ってると、野菜はよく育つがあまりに肥料の純度が高すぎて土は痩せる。それと同じだよ
大阪の財政がたとえ改善しても、その後に残ったものがあまりにつまらないならそもそも大阪府は存続させる意味があったのかね？

>>326
市側に補助金の使途や経理を説明することと
市長に面会する必要があるかどうかは
全く別の問題だね

>>365
ほんとそうだよな
民間ならとっくに潰れてる団体を税金で保護してたっていうのが間違いだったんだよ
伝統芸能（）なんていっても会社と同じだってこいつらは自覚してない
もう日本に需要はないし居場所もないんだよって教えてあげないといけない

>>365
無茶苦茶じゃねえか

国宝級の人材は大切に扱うべきだけど、モラルハザード起こす仕組みなのが問題

>>355
補助金をもらってる団体は市側の要請に協力する義務があるから
拒否れば当然補助金支出の要件を満たしてない＝カット
補助金をもらっている以上パトロン(大阪市民)の代表者である橋下は文楽協会より立場的に上だぞ

>>347
世界文化遺産ですから大阪市の住民投票なんて何の意味もないよ
すでに文楽は世界のもの扱いですから

海老蔵みたいに、毎日飲み歩いて騒ぎ起こしてるような人間のクズ連中でも
国から補助金出てるんだろ？

税金で補助すると文化が腐るっていい例だよ

twitterの読み方が分からない・・・・

>>3
これがシロアリ

金のかかる文化なんて別にいらんだろ、
ホントに必要なら必要と思う奴が金を出せばいい

>>349
市当局へのヒアリング説明は既に何度もやっている
今回はそれらとは全く無関係な
市長個人が会わせろという市長個人の私的感情・私怨でしかない

>>372
まず集客力があるもの＝つまらないっていう定義がおかしいんだが
集客力があるなら面白いし楽しいだろ
それだけが競争に耐えて残ってくれるなら最高なんだが

>>380
ヒウィッヒヒー

>>372
トンキンは昔から国や税金に集ってばかりだが大阪の文化は民間が金出して作り上げてきたからな
適塾や懐徳堂っての知らんかね？

>>369
それを世界遺産認定したユネスコの連中に君が言って聞かせればいいんじゃね？

>>385
馬の鳴き声みたいだな

釣り針がデカイのに入れ食いやないですか

>>378
じゃあ世界から金恵んで貰えよボケ

橋下、努力しないとか、結果残さないとか嫌いだからなぁ。
弁護士事務所も相当きつくて、新人すぐ辞めていったらしいし。
民主は論外だけど、自民×維新×だと、政党で選べない。

>>357
特権意識なのかね？　これは単純に世界の違いじゃないのか？
橋下の言うように、財政ではない基準が文楽の世界にはあるのだとしたらどうだ。そういう問題だと思うぞ
本来異質なものが入っていって、その世界の人間と対話しようとしたなら、相手に合わせるべきだと思うがね

>>358
>>360
違うね、国の金だ。国民が主権者であっても、国と国民は違うだろ？
国とは国民そのものではないのだ。国は国民から独立しているからこそ、お互いの間で確執があるんじゃないか

>>10
気になるね
最初から団体を潰すため…と考えるのが自然か

>>378
じゃあその「世界」から保護してもらいなよ
日本には需要もないし居場所もない

ここに張り付いてる8lEzXktROのアホさにワラタ

>>373
公開ヒアリングは市側が用意した補助金支出に関する聞き取りの場だからね
もちろん延期や代理人の起用など申し入れする余地はあっても拒否はできない(補助金が欲しければ)

>>384
そもそも当時は集客力があったから文楽っていう文化が成り立った訳だしな
今にあってないんだから伝統の継承とは別に色んなアプローチするべきだよね

こええな…
インテリ狩りか。毛沢東かよ
こいつ国会で大多数取ったら、また白紙委任がどうたら言い出して軍部使ってインテリ狩り始めるぞ

何だかんだ理由くっつけてるが、要するにインテリが嫌いなだけだろ
正直に言えよ三枚舌

>>391
でも当の橋下はなんの結果ももたらしていないんですが

隣の人間国宝シールやるから許してーや

箱なんて借りりゃいいだろ。集客出来るなら赤は出ないだろう

もう橋下も虚言癖どころじゃなくなってきたわな
昨日何を言ったのかもおそらく自分自身では全く把握できていないのだろう
そろそろ橋下を相手に事実無根の名誉毀損で提訴する季節かしらん

文楽の特権意識が露出して面白いな
橋本GJ

文楽を保護しても良いけど、今のレベルは駄目だ。
まず、文楽協会の無駄をなくす。
それと、日本が保護するのは、日本の文化。
オーケストラとは、保護は不要。
欧米の文化は、欧米が保護すれば良い。

>>391
ハシシタがいつ結果だした？
大阪府の借金増やしたけど？

>>1
さすが橋下様やで・・独裁者はこうでないと

>>398
>>3こういうシロアリが庶民の知らないところでやりたい放題やってる方が怖い

>>400
あーこれだこれｗ人間国宝の価値下げてる番組ｗｗ

ついでにスポーツ関連も止めてくれ
暴力的なだけで教育上よろしくない

>>362
そうなんか

じゃあ、今までの補助金・・・・１０年で４億円　２０年で８億円　３０年で１２億円は何に使ったんや？

>>384
いや、実際つまんねぇだろ。それは当然だよ。文楽がナウい文化だった江戸時代は200年の昔だ
200年前の文化が今の人間にも面白いなんてことがあったら、それはそれで不健全な国だと思う

競争に耐えて残るものだけを残すことなんて出来ないよ。だって今も文化の流行った廃れたは進行中なのだから
だから人間は過去を保存するしかないんじゃないか

>>394
じゃあ最初から申請すんなボケ！って言われるのがオチだな

>>396
別に延期もしていないし拒否もしていない
ヒアリング説明をやればそれで充分なのであって
そのうえでさらになぜ市長に面会すべき必要が？
他団体とは違って文楽協会だけが特別に特権的に市長に会わなければならない理由は？

>>383
市長が必要と認める事項を補助辞表者は満たす義務がある
橋下がもっとヒアリング必要だと思えばそれに応じないと補助金はもらえない
人間国宝への直接の聴取が必要と市長が思ったのならそれに答えなければ補助金はもらえないんだよねｗ

>>413
税金であぐらを欠き内に篭もりきっていたせいで空気が読めなかったんだろうね

ナマポとの違いがわからん

>>413
橋下の人間国宝に注文できると言うプライドが満たされる

>>253
ゲーマーが職業として成り立たないのはオカシイですよね？

>>392
国なんていう人格はありません。国とは国民そのものだよ
政府となれば主権者が(間接的に)行政権を信託した行政機関であると言えるがね

>>416
同じだよな
誰にでも門開くべき

がんがれ橋下

>>362
人間国宝に会ってそんな事聞いても意味無いだろ
会うなら協会の会計担当者だな

>>350
完全に橋下が正しいな
被差別部落の河原こじきがなに思い上がってんだか
血税がないと存続もできないとか泣き入れるゴミ職種のくせに

つうかもう延命装置の入った文化は片っ端から潰せよ
せめて団塊世代が興味を持ってないようなレベルの旧世代娯楽は不要だろう
団塊世代すら65歳になってんだぞ、それ以上の年寄りの趣味を保護して何になるんだよ

>>419
現実的に違うじゃないか。たとえ民主的国家のアメリカだって、国家の危機になりゃ自国民をも平気で弾圧するぞ
「少数をやっちまうことで大衆の幸福を守る」という選択そのものが既に国家の自律的思考そのものじゃないか

あんたの意見は「こうであるべき論」だろ。世界中には国民弾圧してる国なんていくらでもあるぞ
国民が国家の主人であるというのは現実に照らし合わせてみりゃ単なる建前だろうよ

金くれるなら西成のおっちゃんたちも一生懸命文楽やると思う

>>422
TOPが行くのが筋礼儀

>>426
協会のTOPじゃないし。

>>253
言いたいことはわからんでもないが、「じゃあ国や自治体が税金で保護しろ」
って話にはならないだろ。

普通に公演なり何なりをして、その収入が結果的にリーマン以下ならば、
それはしょうがないんだよ。
たとえコンクールで賞を取ろうが、要は世間がそいつの芸にそれだけの
金額分の価値しか認めなかったってことだからな。

基本的に橋下個人は応援してるけど、こいつのバックにいる一部の奴らがなぁ・・

文楽とかの補助金廃止しといて、歴史なんたら博物館とかいうウヨ界隈のオナニー施設作ろうとしてるのはどうかと思うわ

>>407
そいつらをつるし上げてどうするの？江戸時代みたいに投獄してぶち殺すの？
精神的にスッキリしてほんの少しだけ借金減って、それで？
根本的には何も解決してないよね。人権も完全無視だし
もう民主主義国家ですらない。この虚言癖キチガイは今までの主張を見てると、そういう事をやりかねない

橋下は「今あるものを批判し壊す事」しか出来ないからな。
まぁコレはコレで使い道はあるんだが
「新しいモノを作れない」という事と「善悪関係なく、昔から
あるモノ全てを破壊すりゃいいと思っている」ってのは致命的。
この狂犬の手綱を引く奴が必要だ。

>>426
別に人間国宝は文楽協会のトップじゃねえ

>>427
現業のTOPに会いたいね
だってこいつら>>3シロアリじゃん
こいつらの存在が懐疑で結果として補助金の打ち切りになった

橋下はキチガイっぽいけど、最後はなんとかお互い譲歩してるから今回も大丈夫だろ

ええでええで〜、全部まとめてぶっ潰したれ橋下

>>428
好きな事をして食えてるってだけでも大きいしな
興行として儲かるようにするのは本人達のやるべき事だよね

>>428
その世間ってので今一番売れてるのがAKB。
AKBこそが文化の極みだ！

文化革命（笑

>>430
大阪市民は厳しい生活してるんだよ
貧困が多い
なんでこいつらだけいい思いさせなきゃいけないの？おかしいでしょ差別は

>>433
筋で言うなら協会TOPと合うべきだな。
現業が何を言ったって会計を預かってるのは協会だ。
税金投入を問題視するなら尚更に人間国宝との会談で本題から目を逸らすべきじゃない。

>>424
ユネスコにそう言ったら
バーミヤンの遺跡を壊したタリバンと同類と思われるだろうけど

でも日本の芸能関係者が口を揃えて言うのが
欧米に比べて芸術への待遇が悪いってことなんだよな（劇場とか育成とか）
他にうまい税金の使い方考えてもいいんじゃないの

>>440
フロントとだけ話しても無駄でしょ、脳停止した同じこというに決まってるし
選手自体の熱意がないチームに誰がスポンサー考える？税金で

>>441
タリバンか橋本
アメリカに一度占領されないと駄目だな

>>442
その手の話だと中抜きがひどいってのも定番だよな

>>442
欧米は日本ほど多様な文化が無いから集中させられるからな。

やむなし
税金の使途は重くあるべきだから

>>442
そりゃそんなにぶち込んだらやくざの棲家になるからな

人間国宝から人間産廃へ

最悪皇室以外削ってもいいんじゃね
延命装置はずして駄目だったら
あきらめる

>>442
私達は優遇されまくってますとか自分から言う人や団体は無いでしょう

文楽も狂言も長い極貧時代を凌いで来た歴史がある。
今回の逆風は一晩で終わる程度のものだろ。
橋下なんて胡散臭い奴に騙されるような人間が
大勢いる土地ってもう終わってるかもしれないけど。

ハシシタ＝ポルポト





がいよいよ現実味を帯びてきたな。

東電関電とのやりあい見たらわかるでしょ
あいつらと同じように>>3みたいなやつらは今までと同じように行けばいいとしか考えていないからね
自分のことしか考えないのよ

>>398
中卒の人形劇のおっさんと
早稲田政経卒の弁護士・政治家じゃあ
圧倒的に弁護士がインテリだろうなぁｗ

>>439
差別がおかしいから、お前は人を社会的に、または実際に殺すのか？
橋下のキチガイ主張を支持するってのはそれに間接的に荷担する、という事だぞ？

効率的かそうでないか以前に、橋下信者及び橋下の根本にある考え方は人として間違ってる
天下りを廃止というのは物理的に無理なんだよ。それを無理やり力で解決しようとするから民主主義が壊れる

3900万てマジか
ぶっ潰せよこんなやつ
とことん追及しろ

>>453
橋本ついに右翼にされちゃった

>>455
世界文化遺産に認められた文楽と
日本のいち地方都市の市長じゃ
圧倒的に文楽の方が格上だけどね

おまえら、そんなに文楽が好きだったの？
大切に思ってたの？

だったらもっと頻繁に観に行って採算とれるようにしてやったら？

>>456
橋下のやろうとする政治は市民の意見が反映される仕組みづくり
だから多くの市民の反対があればそれは仕方のないこと
無駄を削るのは使命だし他も切りまくってここは大甘というわけには行かない
空気が読めなかったこいつらが悪い

補助金ズブズブを批判したらポルポト毛沢東

維新信者＝ポルポト派＝タリバンｗ






424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/29(金) 20:51:43.03 ID:SbTRm7Bh0
つうかもう延命装置の入った文化は片っ端から潰せよ
せめて団塊世代が興味を持ってないようなレベルの旧世代娯楽は不要だろう
団塊世代すら65歳になってんだぞ、それ以上の年寄りの趣味を保護して何になるんだよ

>>455
こういう序列すらわからないバカが橋下を支持してる
ゾッとするな

>>459
確かにそうだよな
なにせ大阪が金を上納してるんだから
いってみれば日の丸を真っ二つに切るような行為だもんね

>>457
府も出してるらしいよだから前は何億とあったんだろうね
そっちも切ろうかなぁ？って傀儡の松井イチローも言い出してるｗ

>>459
世界が認めたって言っても認めるけど金は出さないって話だろ
そんなに素晴らしい物なら寄付集めたりで余裕の運営出来そうなのにね

文楽を支持している人たちが1年に1万円ずつ払えばいいんだよ
3900万ぐらい集まるんじゃねーのｗ

国で面倒見ろよ
文楽協会の会員って単に政財界の著名人で
文楽をやってる人いないじゃないか

そもそも人間国宝って死ぬまで多額の年金保証されてるんだぞ

>>459
お前の価値観はどうだか知らないけど
俺には一地方都市の市長のほうがずっと上に見えるわ

格上なら市長や税金なんかにたかろうとせずに
自分でなんとかしたらいいんじゃないかな？
「格下」の市長ごときの決定でぴーぴー言ってないでさぁｗ

ID:5Quzcbsq0
↓
ID:UEnEAOfI0

こいつｷﾓ杉ｗ

>>468
錚々たる面子が理事にいるから
所属会社から寄付募れば3900万と言わず一桁多く集まるんじゃね

>>458
ポルポトいつから右翼になったの。

ざこばざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
超典型的ポピュリズム政治だから、人殺しても問題ないでしょって言いたいのか？
毛沢東支持者の主張そのものだな

>>3の消えてる画像はこれか
http://web.archive.org/web/20070717091444/http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif

>>459
保護を受けるべきかどうかは市民なり、その市民から選ばれた自治体の長が決めることじゃねえの？
ポルポトだの文科軽視だの言われてるけどさ、それだけの予算を貰っておいて市民の中で予算をつぎ
込む合意形成をできてない時点でダメなんじゃないのかなあ
まぁインテリとか非インテリだとかさ、序列で語る人にとっちゃ民衆なんて衆愚なんだろうけどさ
その民衆を活かすために行われるのが政治なわけで

>>474
なにが噺家だって気取ってんじゃねーよな
まわりまわって芸能界という糞集団チョンに金を流すことになるからね

この理事の面子なら確かに5000万円なんて一瞬で集まるだろ
理事は報酬をもらえるんじゃなくて寄付金を義務付けられた名誉職にしたらいい

言えてる
そんなにも尊くて有り難いものならば、
大阪市や大阪府ではなく、お国に保護してもらえば良い

>>475
文化大革命で中国文化は死んだよね

オーケストラにしろ人形劇にしろ
補助金なんか無くたってやって行けるじゃん。
なんで補助金なんて必要なの？

おい日本の文化がまた壊されていくぞ
ネトウヨはデモしなくていいのか？

>>455
住太夫は大卒だよ

たけしが監督したドールズって映画は文楽の話だったよね。







たけしがどう反応するか楽しみ。

>>475
あの国の何かとどこが同じなのか
言論の自由もない中国共産党独裁国家と比較ですか？
大丈夫？エセ左翼思想学んでるみたいだけど

文楽協会の会計は公開されてるのか？
税金投入するんなら当然公開だよね

文楽自体は、劇場は国立
人間国宝やその他の演者の人々は国からお金をもらって生活できる
文楽協会なんてなくても文楽は維持できる
税金をお偉い理事の皆様方に配布するだけの協会は廃止でいい

>>486
お前が頭大丈夫かよ
市民が支持すりゃ文化も人も殺していいのかどうか聞いてんだよキチガイ

>>10-12
必死すぎて笑うｗｗｗｗ
なんで複数IDでそんな綺麗なタイミングで同じものが貼られるんだよｗ

>>3への返事でもしたらどうだ？ｗ

>>485
すごいなｗたけしファンかｗ

本当に欲しかったら土下座してお願いにくるだろ。まあそれでもパトロンが金出してその範囲内で活動すればいい話

橋下は総理になって皇族への税金も切れ

>>489
自然淘汰って知ってます？
みんな勝手に消えますよね？昔の文学みたいな言葉遣いもそうだし

SFCGの三百代言が首長をやるとこうなる。
壺売りが区長って気狂い沙汰ですね。

ものごとには必ず終わりというものがある
永遠というものはない
人工呼吸装置を止めたわけじゃない
まだ動けるんだから自分たちで少しは努力してみなさい
結果次第では補助してあげてもいいよ
そういうスタンスだと思う

>>494
市民や政治家による文化の破壊活動を「自然淘汰」かよ
毛沢東に失礼だな。タリバンだ

わしら文楽にすり寄ってきたらええことありまっせ
わしの顔一つで年間5000万円でっせ
各界のお偉いさんどうでっかひとつｳﾋﾋ

>>491

ファンなわけねーだろｗ

これでたけしが噛み付かなかったら

たけしの芸術への取り組みはポーズだけだということが分かるからなｗ

>>492
できる範囲の小さな規模でやってればいいよね
どうしても継承が難しそうならまたその時にお願いすればいい

>>497
>>3こういうシロアリに金をやらないというのがなぜ人殺しになるのか・・・
間違いを正していくのが政治、それが間違いならまた次の政治家に修正なり託せばいい

マンガでBL規制したときと大違いだな
BLもりっぱな日本文化だぞｗ

オーケストラも補助金切られて必死でやってるぜ
パトロンが見つかったところもある
文楽協会も5千万円ぐらいならパトロンからひっぱってこいよ

法律作って規制するわけでも無くお小遣いが貰えなくなっただけで
文化が壊されますって発狂してるやつは頭大丈夫か？
今時中高生でも手弁当で芸を磨いて文化活動してるのに…

協会に金が行かなくても文楽の存続には全く支障がない

金が欲しいやつらはこの点をひた隠しにするよね

会計報告ある？

>>489
国民が支持したら日本でだって改憲されて、戦争だって起きるんだけど
それが民主主義ってもんだろ
なんというかこういう人を見ると、純粋に想像力がないんだと思うわ

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが

自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが

自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき

そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった

だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byマルチン・ニーメラー

>>508
かっけー
ポエマーの登場だよ
カールブッセもびっくりだよ

補助金ないとやっていけないんなら潰れてしまえ

腐りきってんなこの労咳ども

奥が深い芸能・文化ほど、受け手にある程度のレベルが要求される。
例えば、「義経千本桜」とかおもしろさがわかるには、
平家物語をある程度知ってることが前提だしね。
それに、歌舞伎と違って、ミーハーな役者ヲタが熱心に劇場に通う
とかいうのもないしね。
ミーハー受けする要素ゼロ、純粋に芸と物語を楽しむものだし。

今の文楽は、どう頑張っても、大衆受けするのは難しいと思う。
そして、今の不景気なご時世、文楽にパトロンとして金を出すような粋な
金持ち・企業なんてものもあらわれそうにない。

はしご外された後のネトウヨさんたちの反応が楽しみです

>>508は
金をかすめ取って私腹を肥やしてる連中とナチスの犠牲者を同一視するような人物です

>>461
お前は本当にバカだな
あらゆる施設は利用する人より利用しない人の方が多いんだよ
つまりお前の理論だと橋下はどんな公共サービスもやめる事ができる

>>511
レモンを本の上において爆発しないかな・・・

>>511
時事問題を取り上げた演目作って頑張ればいいんじゃないの
敷居を高くして満足してるなら廃れていくのも当然だろ

5000万÷19＝264万
理事たちが年間264万出せばいいじゃん
どう見ても年収数千万な面子ですぜ

大阪から出てこないでほしいわ
一生やってろ似非保守市長

>「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」

この件に限らず今ある文化衰退のほとんどがこれ

文楽にしろ歌舞伎にしろ、伝統芸能は、
師匠から弟子に、口うつし手取り足取りで伝授しないと
伝わらない部分が多い。
いったん途絶えたらそれで終わりなんだよね。

こうして大阪は、世界に誇る貴重な財産を自ら捨ててしまうんだな。

補助金カットしたら何で文化破壊者、独裁者になるの？

>>520
それは国からのお金ですべて賄えています

>>520
おお伝承できない論登場ｗ
アタマカチコチだね

社会的にエラそうな顔と態度がとれるように
エラそうな人らを理事に据えて金を撒いて
協会に口利きしてもらう

本当に価値があるなら補助金なんて貰わんでもやっていけるもんな

補助金貰ってる時点であまり価値はないんじゃないかな

>>520
伝統芸能を残すってのは大切だが無能な理事共に言えよ
何の為に十数人も集めてんだかｗ

>>516
文楽も、結構新作やってるんだよ。
でも、やっぱり、長い時間の中で生まれた多くの作品の中から淘汰されて残ってる古典は、
なんのかんのいっておもしろいんだよ。

近松やシャイクスピアのような作者は、そんな簡単にポコポコ生まれてくるわけじゃない。

>>507
話を逸らすなよ。
それでお前は戦地に送られてゴミみたいに殺されて納得出来るのかよ


なんかもうイヤだわ。お前ら
気持ち悪い
キチガイをキチガイと言うと、話を逸らしてキチガイの定義についてそれとなく語り始める
こんな国あと十数年もないな

>>520
はやくユネスコの名前持ち出せよｗ

貴重なのはわかるけど別に市がスポンサードするようなもんじゃないと思う

で、文楽協会は役員名簿をなんで消しちゃったの？

>>529
日本ホロン部登場
ここまでテンプレ

>>3

税金に群がるやつらはどうしようもない

オーケストラは補助金完全カットされてるのに
文楽協会は一度は3900万円もの多額の補助金が認められたんだろ？
たいしたもんだな

よくやった橋本

橋下叩く前に、面会拒否したやつを叩けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
ホロン部とか懐かしいな
でも十数年あるかどうかってのは、もうその言葉が流行った当時より肌で感じてるだろ？
その感じた通りの事が起こるよ

交響楽と違って文楽は大阪が本拠の文化だからな。

>>535
大フィルは補助金削減なくなったらしいｗ

>>533
孫よ
戦争はいかん
しかも韓国のように徴兵されてる男性の言うならまだわかるのう
しかし孫のようなニートの言うのはおかしいのじゃ
ホッホッホ

細々ながらがんばってる人形浄瑠璃はあるみたいだぞ
佐渡とか阿波とか淡路とか安乗とか相模とか
佐渡は古体を有してるし、安乗など神社で奉納されるもののほうが本来にちかいかもな
大阪つぶしてこういうの守るのもありかもしれん

行政や金持ちにお金貰わないと生きていけないって
すっげえ空しくて可哀想な生き物だな・・・・
無形文化財（人間国宝）に指定してくれるのも結局政治家様の采配だろ？
それなのに政治家にたてついて・・・飼い主に噛み付くお馬鹿なわんちゃんって感じ
保健所連れてかれないだけありがたく思わないと

3年前に蓮舫が事業仕分けをしたときのおまえら
「パフォーマンス乙。ただのいじめだろこれ。R4氏ねや」

↑
↓

今日のおまえら
「さすが橋下！天下り団体ざまぁｗ　橋下△」

あきらかに矛盾してるだろ。おまえら蓮舫に謝れよ？
じゃないと橋下のこと応援する資格ないからな

文楽ってどこの咄家かと思ったら人形浄瑠璃のことか
>>3のメンツとかなんの関係があるの？税金にたかるダニ？

補助金完全カットはセンチュリー交響楽団
俺は一口2万円寄付した

大阪以外でやったらええねん

>>528
その面白さが理解されないから衰退してるわけでしょ
面白さをどうにかして伝える方向で必死になるべきで
才能ある作家が生まれるまで補助金で生きていくわーってのは違うよな

>>544
あいつが叩かれたのは日本が飯食ってる先端分野をカットしたから

橋下押しがすげぇなｗ。文化を破壊したい統一教会工作員でもいるのかｗ

そもそも、３９００万円の節約なんて、
大阪市の財政規模考えたら焼け石に水だろ。

せっかくの世界の誇る大阪の文化遺産の文楽をくさすより、
文楽の素晴らしさをアピールして、
大阪や大阪市の経済効果あげることにつなげることに頭つかえよ、と思う。

お金くれるパトロン拒絶するとか勇気あるな
自分達だけで維持できる余程の自信があるんだろう

>>538
今竹島や尖閣など日本の右傾化を感じるのじゃ
社会の下のほうの者は右翼にはしりやすいからのう
不景気はピンチなのじゃ

え？日本にはほかにも文楽があるの
しらなかったな〜
そちらにがんばってもらうのはどうでしょう

>>549
でもスパコンは無駄だったよなｗ
稼動前から2位確定だし

>>520
文楽なんか遊びのくせに高額過ぎんだよ
自分で稼げる分でやってろよ
伝統工芸はそれでやってんだよ

>>550
ネットで真実で宗教や韓国を叩いてjはいかん

関係者だが

役所の仕事でボロ儲け。
人間国宝とは名ばかりの金満エロじじい。
補助金0円どころか
逮捕してもいい腐りきった人物。

>>555
スパコンに価値があるんじゃなくて技術開発に価値がある

>>556
伝統工芸なんかはマンションに置いても違和感ない物を作ろうって努力したりしてるとこ多いよね

裁判でも欠席したら相手の言い分が満額認められたりするしな。

大阪府からの補助金がなくなっても文楽の存続には何の支障もない
国立文楽劇場の舞台で優れた文楽を披露する
このことにかかる金はすべて国から出ている

>>1
なんかカルト宗教の幹部みたいになって来たな

面白いからもっとやれ

>>548
生で見たらおもしろいと思うと思うよ。
（特に住太夫の芸がずば抜けてるのは、初見でもすぐわかるよ。）
あんたに、映画や演劇などが理解できるある程度の素養があるならば。

見たことないのにおもしろくないと決めつけてる、食わずぎらいが圧倒的に多いと思うな。

文化なんて無形なものに価値なんぞないわ

あと市内の図書館や公園などの公共施設も利用料とって有料化すればいい

別に無くても生活する上で何も困らないだろ

赤字財政なんだから金を食うだけで金を生み出さないものは徹底的に滅びろよ

>>564
韓流も見ずに決め付けるネトウヨの多いのじゃ

上方文化の象徴である文楽バカにしてんのか？
橋下は大阪府民860万人を敵に回した

>>560
漆塗りiphoneカバーがヒット
とかHNKでやってたな

>>554
文楽は大阪にしかないよ
文楽って劇場のことだしな
人形浄瑠璃は他にもあるけど
そして世界遺産に指定されてるのが文楽

マンガの題材になってなかった？

>>559
ねーよ。富士通謹製のソフトとハードを使った東証は見事にダウンしたぜ？

3900万位 >>３ の理事の面々の親会社から補助してもらえ

余裕がないときは文化が削られる
もうこれは戦時中と同じと思え
今は戦時中と自分に言い聞かせ

>>564
そんなすげーなら補助いらないだろ
観てもらう努力しろよ

歴史にあぐらをかき過ぎたから、こういう事態になる

文楽に3900万円も出してたのか？そんなに必要なら周りの奴らからカンパしてもらえば済む話だからな

>>551
金もらってるてめぇでやれよ

金工とかの日本の伝統工芸も、
幕末から明治はじめは、世界でも飛び抜けた水準にあったんだけど、
その技法の伝承が途絶えて、
今ではどうやって作ったのかわからなくなってる超絶技巧が多いんだよな。

>>561
この件で一番問題なのは「面会拒否」が橋下のついた嘘だって事
お前も半ば信じてたろ？

レス読まずに書くけど、話し合いましょうという提案を一方的に拒否した方が悪い

金だけもらっておきながら会わないとか
まさに感覚が違ってるな。
恨むなら自分の愚かさを恨め

>>579
その前提が嘘だったって事

NPO Bunrakuza
@NPOBunrakuza
人形浄瑠璃文楽の普及活動をしている団体です。文楽座技芸員の有志５０名が中心となって運営しています。
文楽の解説などご要望があればどこへでも伺いますので遠慮なくお問合わせください。

事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。

https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545

>>10
市の関係部局と連絡して話すことはもう話したから直接会う必要は無いって
夕方のニュースの取材でコメント出してたけどどっちがほんとなんだ

>>580
橋下にコロッと騙されるお前の愚かさｗ

>>681
ツイッター(笑)

>>564
見れば凄さがわかるくらいならWeb配信とか今の時代に合った普及活動やればいいのにね

ええでもっとやれ

この問題は大阪だけでやってくれればいいけど
橋下よ、大村組むのだけはやめておけ・・・

>>583
なんとでも言えばぁー？
こいつらの補助金がどんな理由で消えようったって
なーーーーんにも困りましぇえぇーーんwww

>>581
これを公式に協会が言わないとダメなんじゃないの
これだけだと又聞きでしょ

>>574
文楽は、ＡＫＢやジャニーズや吉本や歌舞伎の舞台とは違って、
舞台上に人形とじいさんと黒子しか出てこないんだから、
どう頑張っても、大衆を大勢劇場に足運ばせるのは難しいんだよ。

でも、大阪市長とかメディアに言動を取り上げられる立場にある人が、
おもしろさアピールして劇場に１人でも多く足を運ばせるように頑張ったら、
食わず嫌いだったがおもしろいじゃん！と思う人達がもっと出てくると思うよ。
てか、ミュージカルの「ライオンキング」とか、
演出家が文楽見てその素晴らしさに感動して作品に文楽取り入れたりしてるんだし。
外人ですら見たらおもしろいと思うんだから、日本人・大阪人だって。

こうして浮いた金で埋めたり建てたりの赤字ジェネレーター土木に流れると
そこまで込みで報道してくれよマスゴミは

>>581
＞面会拒否はしてないと聞いてます

はい？不確定過ぎるだろ・・・これじゃ伝聞でも噂でも全て「真実」「事実」になるじゃん

>>558
内部告発キタコレ

>>589
どうみても当事者側の人間だろう
どうせたまたま予定が合わなかった→プチーン→面会拒否だ！
って流れでしょ

twitterソースって
＞みなさん2ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください
レベルですがな

>>592
常識的に考えれば知事相手に面会拒否なんてあるわけがないｗ

>>596
常識がないから削られるんだよ

oyasumi_man Takayuki Matsunaga
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oyasumi_man Takayuki Matsunaga
【爆速拡散希望】これを読んだほかの漫画家たちも寄付してください！！！
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oyasumi_man Takayuki Matsunaga
ワンピースの尾田栄一郎先生が15億寄付です。皆さん急いで拡散してください。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@manato23i Twitterで得た情報なんで、デマだったらすいません
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@rupitosu @usauk316 @kot618 @yayoi_h @e_machida デマっぽいです。ニュー速発信かな。すいません。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
すいません、どうやら2ちゃんニュース速報のデマでした。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@sarumonchi30 @yksco @ism1113 2ちゃんのデマみたいです
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga @
@mihojack @marinavv @kooo_taro 2ちゃんニュー速のデマっぽいです。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
みなさん２ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください！

>>596
それこそ常識的に考えれば、ツイッターの「〜らしい」「聞いている」程度のつぶやきを「事実」と確定するわけがないんだけどなあ
そこはどうなの？

>>594
当事者側と当事者だと大きな違いがあるでしょ

>>599
橋下の今までの情報発信のしかた、マスコミの使い方を
見ていれば当然わかる事なんだけどね
今だにこうコロッとダマされる愚民が多いとは・・・

これで3900万円を文句言わずに呑んだらハシゲの勝ちですなｗ

収支のあわない文化は滅びるべきかｗ
赤字の自治体も滅びるべきだなｗ

>>590
なんで大阪市長がお前らのために宣伝がんばらないといけないんだよ
どんだけ依存たかり体質なのお前ら？

そんなに面白いならその面白さ・素晴らしさを大勢にむかって（もしくは市長に）
わかってもらえるように努力しろよ、現実世界で、こんなとこでほえてないでさ

市長ががんばらないから、こんなに好きな俺の文楽が・・素晴らしい文楽が・・・・って
そんなの社会で通るわけないだろアホが

文化に対する尊敬なさすぎだろ
やばい方向にいっとるな日本

文楽とは人形浄瑠璃のこと
操り人形の伝統は、たとえば宇佐の神相撲などの流れもある
三味線や浄瑠璃語りについては、たとえば江戸で常磐津とか清元として変容しつつ受け継がれたが、
明治以降は徹底的に排斥され、そもそも学校教育に邦楽の痕跡すらないことが伝統云々以前に日本人としておかしなこと

娯楽って言うのは金に余裕があるときだから出来る

いまは金に余裕無いんだからしょうがないだろ

そのぐらい弁えろよ

>>601
おいおい、誤魔化すなよｗ
橋下がどうこうじゃなくて、ツイッターの伝聞的な話を都合よく真実認定しちゃうのはどうなの？って話だろｗ
なんでそれには答えないの？答えられないから？ｗ

理事の面子も知れ渡って
文楽協会の言い分の怪しさが公知された
エラそうな態度を改めて頭下げに行っても
２〜３年かけて補助金ゼロになるだろう

>>590
そんなのいい訳だろ
金もらえてるから何の努力もしてないだけだろ
必死になればAKBとコラボするかもなｗ

橋下を選ぶような土人に文楽は勿体ないから廃止でいいですよ
大阪愚民は吉本新喜劇がお似合いです・・・か？

>>611
どちらか存じ上げませんが賢民の住まうあなたの町で引き取っていただいてもよろしいですよ
どちらなのでしょうか？

>>607
つくる会のために博物館建てる金はあるらしいぞ

>>608
伝聞？　明らかに当事者側の人間だろ・・・
全く関係ない人の伝聞とは重みが違う
橋下は嘘をついたんだよ　イメージ操作のためにね
あとからバレてもマスコミは報じないといういつもの手

>>614
お前おもしろいなあｗ
当事者側というなら、橋下も当事者だろｗ
むしろ関係者だからこそ損得からみまくってるとか考えないの？子供ですか？ｗ

その日暮らしで苦しい生活している市民が山ほどおるのに
気持ち悪い人形と戯れて。ふざけんな！！


補助金撤廃大賛成！　橋下バンザイ！！

ただでやってくれれば俺見にいくよ

>>614
やはり日の丸強制するものはいかんといううことじゃ

橋下は嫌いだけど、この件は明らかに文楽側が悪い
補助金もらってる立場の人間が一方的に面会拒否するなんて勘違いもいいとこ

廃れるものは廃れたいいさ

でさ、補助金を今まで、なにに使ってきたか、
収支報告書ってのはあるわけ？公益社団法人？だっけ
ならそれぐらいWebで公開しないとね
貸借対照表とか

>>619
一方的に拒否っていうのは橋下の嘘ね　常識的に考えればわかるんだが

NPO Bunrakuza
@NPOBunrakuza
人形浄瑠璃文楽の普及活動をしている団体です。文楽座技芸員の有志５０名が中心となって運営しています。
文楽の解説などご要望があればどこへでも伺いますので遠慮なくお問合わせください。

事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。

https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545

>>608
ネットで真実をしてきたのはネトウヨじゃろう

大阪市音楽団の処遇から考えても
理事に金ばら撒くだけの文楽協会に5000万はアンバランスだわなぁ

役員一覧をウェブサイトから消して隠すような団体が呟いたことなんて信用出来ない

無条件につぶやきを信じるシンパか・・・なんか宗教っぽいなｗ

というか、芸人に金の事聞いても仕方が無いと思うんだな
もっと事務的な問題というか

>>612
私の住まいは天野が原ですが何か？
素敵な名前の街でしょ？
羨ましいですか、大阪愚民さん？

ID:8nI12F2l0

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

なんかアホくさw
当然もらえるから、じゃなくて別に補助金なんかいらねーよってことじゃね
現代版文革だな

>>622
＞面会拒否はしてないと聞いてます。
面会拒否の証拠を出されたときに備えて、こういう保険をかけた言い方してるんだよ
「絶対にしてません」と言えない時点で文楽側が無礼な対応したのは、ほぼ間違いない

国宝なんだから国からの補助金だと思って
市長風情がｗｗｗってシカトしたら補助金打ち切られたでござる

>>631
そんな常識の無いやつに何を言っても同じだよ、と相手をしていた俺が言ってみる

近鉄の役員が理事長してるけど
日本最大最長の私鉄であるところの近畿日本鉄道株式会社様なら
5000万ぐらいﾎﾟｰﾝと出せるだろ

>>631
人間国宝にこんな嘘つきと直接喧嘩させるのか？
冗談はよせよｗ

いやいやいやいや、え？お前ら本気か？
文楽がどれくらい大阪の歴史と深く関わってるのか知ってて言ってんのか？
例えば考古学とか歴史の勉強は金にならないからすべてやめるべきなのか?
自分たちの歴史を大事にすることがどれだけ大事かお隣の国見てればわかるだろ？
自国の文化財も守れないなんて先進国としてはありえんだろう…

>>635
言い方からして嘘をついてる可能性が高いのは文楽側だよ

人間国宝になったら人って傲慢になるみたいですな。
関係者は一生懸命市長バッシングしてるみたいだけど、
補助金無ければ廃れる文楽などいらん。


以上。

>>636
欧州が経済危機に陥った時真っ先に文化系の予算削ったことはどう思う？

>>634
露骨に特急誘導してぼりまくろうと企ててる近鉄様が金出すわけないだろ

文化財を守る
↓
歌舞伎や相撲の腐った有り様

橋下は極めて正しい

ざまぁ

>>636
それなら自分がお金を出してあげるとか、そういう運動を起こせば良いんじゃない？
皮肉や煽り、冗談抜きに言ってるんだけどね
ボクは大事にしないと！って思うけどでも行政がすべきで自分はノータッチですー、とか全然説得力ない

>>637
過去のやらかし考えれば99%橋下が故意に話を大げさに、悪く言っている
いつもの手じゃん　なんでわからんの？
何度お前は騙されれば気が済むの？

まさに独裁者だな
俺と会わないとか調子乗ってるんなら潰すわってことだろ？ｗ

存続してほしい文化なら足繁く通うなり寄付するなりしなよ
俺はオケだけど毎月コンサート行ってるし寄付もしたぜ

なんで意見交換拒否したのよ

当然だな
橋下ガンバレ

札幌とかで法華クラブ何度か泊まったけど、割と良かったな。
名前は何か抹香臭いけど。

ツイッター信者こえーｗ

やりたいやつだけで自腹でやれよ

え？無理？
なんで？


橋下の選択は正しい

ひょっこりひょうたん島みたいなもんに3900万

公金で支援してもらう立場でありながら、市長との面会をぶっちするとは文楽協会もたいしたもんだな

前も書いたけど皆も保存したい文化をちゃんと言えばいい。
アニメを保護してください、劇画を保護してください、マニアックなジャンルのAVを保護してください。
皆も声をあげていこう!!

>>654
どの文化も理解しない方が多いわけだ
つまり全部却下も可能

gj

>>644
過去を見ると、橋下は誰にでも議論や面会をふっかける奴だったろ
住大夫から直接面会を申し入れ、橋本が嘘をつく可能性は全く考えられない

>>657
協会の人間が人間国宝を晒し者にされるのは忍びないって行かせないようにしたってニュースに出てたんだが
>橋本が嘘をつく可能性は全く考えられない
これはひどい

>>643
そういうことじゃなくて、都市としてのプライドはないのかってこと
歴史文化遺産打ち捨ててなにが都構想だよって話
財政が厳しいからって文化系の財源を、減らすならともかく全カットってすくなくとも俺は土人かよって思ったけど

>>657
何を見てたんだよｗ
予定が１回会わなかったくらいでもこのくらいの嘘はつく奴だよ
「いつもの通り」交渉相手を悪の権化みたいにイメージ付けるやり方ね

現に>>653みたいにリテラシーの低い人はコロッとダマされる

今日のいままで「ぶんがく」と思ってた。
ATOKで変換できないから調べた読みを間違えてたのか。
恥ずかしい。

観劇は文法作法も忘れ去られ誰にも見向きされない文化に成り果てたんだから
滅ぶに任せた方が良い

いちいちハシシタとか間違えて書くのがキモくて良い

せやから大阪人なんか8割が土人やゆうてるやんｗ
土人ははよ滅びてまえｗ

>>659
だから、それに対して「こんな糞市長が居ようが居まいが俺たちで継承してやるわ！」ってエネルギーも努力も皆無じゃんｗ
人の税金によっかかって文句垂れてるだけの人達しか支持してないような文化、勝手に消えていくっつーの

(^o^)ﾉ＜お互いつぶしあえー

>>13
ようネトウヨw

>>658
住大夫から申し入れたけど橋本が会わなかったらしいよ、文楽側のツイッターの主張によれば
>>660
会わなかったのなら、橋下の言ってることは嘘じゃないだろ

俺も文楽広めたるから3900万くれや

ぶっちゃけネトウωって韓国が起源主張しない限り日本文化なんぞどうでもいいと思ってねえか？

>>10
橋下の妄想かｗ

人間国宝なんて世間知らずのアホばっかだろ
必死に働いて経済を支えてる人間は絶対なれない
税金で保護して貰ってるくせに思い上がるなっつーの

ザwマwアw

演者と話したところで意味ないだろ

>>670
っていうかネット上で｢仲間と一緒に敵の悪口を言う強い僕｣を演じられたらそれでええねん
実は日本が滅んでもええねん

寺があって、後に、坊主があるのではなく、坊主があって、寺があるのだ
寺がなくとも、良寛は存在する

補助金がなくなった程度でほろぶものなら最早それは文化ではないし、ただ古いだけの伝統である
我が民族の光輝ある文化や伝統あるならば、決して亡びはしないのである
詳しくは安吾とか岡本太郎読んでね＾＾

>>675

「大阪が捨てた文化ニカ？ならウリがいただいて起源主張するニダ」
ってなったら火がつくと思うな

>>671
橋下はわざとやってるけどね
後でごめんなさいしても一度できたイメージで得をする作戦

NPO文楽座のツイートを文楽協会のツイートと勘違いしてる連中がおるの

もう一度河原からやり直しだなwwwwwww

もう20年以上前か、高校のときに府か市かの教育なんとかみたいな名目で
見に行った。

午後、学校に帰ってすぐの現代文の授業で先生が正直に感想言え、っちゅうから
俺が「古文みたいな日本語わからん」
連れが「小いさすぎて人形みえへん」て答えた。

怒られるんかと思ったら
「お前らよお観とるやんけ、その通りや、まさに問題点のキモや」
ってことで、
江戸時代から以降新しい台本が出てない、
だいたい世話物やて下世話なアングラ、歌舞伎で出来んから人形劇にしたのに、
しかも小屋でこそこそ隠れてやってたくらいの大きさの人形使ってるのに
それを文楽劇場でやったらみえへんに決まっとる、
しかも戦後すぐにお家騒動やらかして松竹に見捨てられたから
国やの府やの市やのがゼニ出してやらしとるんやで、
元々アングラな連中に補助金渡しておもろいこと出来るわけがない、、、

この授業だけはいまだに覚えてるわ。

まあ日本文化の歴史の片隅に乗っかる程度の文化ですな
要するにその時代に必要とされていないものは
淘汰されるのが自然の摂理ですから

文化なんて金が余ってる層が残すものですから
文句があるなら金持ちがお金をだして存続されせばよろしい

たとえば近松は日本文化では江戸期を代表する巨人であり文化どころか日本史上でも絶対に欠かせない存在だけどな
でもって大阪文楽は近松だけでもっているといってもいいし、今のざまは近松の面汚しだといってもいい
そもそも大阪町人ははなっから役人（武士）など頼らないどころか風土として役人など見もしない土地柄なのにどうしちゃったんだか

一方淡路はサポート会員を募って寄附でなんとかやっているようだ
ttp://www.awajiningyo-support.or.jp/museum/qa.html

いくら嫌いな相手でも拒否しちゃダメやろ

橋下は正直好かんけど、敵前逃亡とか議論拒否はおこちゃま過ぎだろ。
面と向かって橋下批判すりゃいいことだ。

偉そうに。
アホの票で市長になっただけで、人間国宝級だと思ってんのか。
ハシゲ、お前の勘違いが国宝級だってのは、認めてやるよ、カスが。

となりの人間国宝
知らない奴が橋下の事いう権利はないは

>>685
敵前逃亡とか議論拒否そのものが橋下のついた嘘だからな
その批判は当たらない

>3
こいつらはむしろ文楽に金出してる奴らじゃないのか？
NHKの局内の人間が非常勤の肩書きで問題になるほどの小遣い貰えるってのはちょっと考え難い気がするけど

>>688
今日のアンカーでやってたけど文楽協会の人が
「橋下の元へいって言い負かされるのはファンにとってどうなのか」っていう事で面会を見送ったらしいけど

基本クラシックな文化はパトロンに任せて、パトロンに税制優遇してやる欧米式でいいだろ。
パトロン探しくらいは人間国宝にやらせてもバチは当たらんぞ。
いつでも税金が降って来る方式はあんまり良くない。税制改革で寄付文化確立。これをやってくれ。

大阪市がやるかどうかは別にして、
多少採算を度外視しても守るべき文化とかってあると思うんだよね

江戸時代みたいにエタ非人の身分に落としてやればいい
文化だ何だって言っても所詮は乞食なんだって事を弁えておかないと

守るべきだと思っている人たちが金を出しやすい方式にすればいい。
守るべきだけど俺は金は出さん、と言う人たちが溢れればいずれ破綻するから。
寄付のシステム確立とその啓蒙が一番健全だわ

金貰ってるのに偉そうにするなカス

>>690
それは憶測でしょう
実際は面会拒否なんてない
だいいち拒否する理由がない

まず、>>10　は文楽協会とはなんの関係もないNPOのつぶやきだから、信憑性がない。
夕方のニュースに文楽協会の人が出て「断った」とヘラヘラしながらいってたから、
橋下を嘘つき呼ばわりするのは間違い。

大阪の市民が選んだことだから仕方ないな。
これから文化的な人たちは逃げ出して寄り付かなくなり
貧乏人が集まる劣悪都市になって地価は下がり企業は逃げ出し
なんてことにならないといいなｗ

海原雄山の知り合いの人だっけ

ずいぶん過激だな
文楽に親を殺されたのかｗ

土人国家大阪

>>183
そうだな
守れって叫んでるやつらがきっと出してくれるだろうw

>>696
いや、だからアンカーに文楽協会側が顔出しインタビューで出演し、
「断った」っていってるんだよｗ
人間国宝が橋下に会いたかったかどうかは知らんけど、文楽協会が
「断った」ことは事実。
あんたのレスが憶測だろｗ

勘違いしてるのは確かだなカットで良いだろ

>>694
閉店するお店についてインタビューされて、「寂しくなる」「不便になる」とか言ってる人と同じだわな。
お前らが買い物しないから潰れたんだよと。

補助金と人脈のしがらみで能無し天下りを受け入れざるを得なかった
文楽協会も案外ホッとしてるかもよwwwwwww

今夜のクローズアップ現代観てたら
10数年前に大阪市の美術館の理事がフェルメールなんて
聞いた事も無い、とか言い放ったらしいぜ？
数十年前子供だった自分でも有名な作品と作者名は一致してたよ？
民度低すぎる。

大阪のことなんか最高にどうでもいいが
全国的に取り上げられると違和感を感じる

古くから続いているからなんなんだよ

似たような言葉を今年の春、花見の場所で言いました
いや、座る所もないくらい混雑してるところにジジババが１０人位で現れ
私達ずっと昔からここで（俺たちグループの座ってるとこ）花見やるのが恒例になってるの。だから退いてくれない？
って言われてさ。無視したけど５回くらい繰り返すもんだからつい相手して冒頭の言葉を言っちゃった

>>706
案外プロレスだったりしてな
赤字だけどわりと稼ぐ力のある団体みたいだし

まあ
頂点が上から目線の老害の所は総じてクソまみれだわ

ttp://news24.jp/nnn/news8894566.html
>これに対し協会側は「予算編成も含め市からの問い合わせには担当局を通じてすべて回答している」とし、面会は必要ないとしている。

協会側が面会したがってたとか言ってたやつはなんなのｗ？

会いたくない、金いらん。
って態度で示しているんだから、補助金ゼロでOK。

どんどんチェック、どんどん削減。
おれらの税金無駄にするな。

最後にもう一つ、浄瑠璃ってのは西日本の大衆文化なんだ。
浄瑠璃を聴いてみな、関西のイントネーションが反映されてるから。
関東･江戸の文化では無いんだな。
もったいない話だが西日本の中心地大阪様の金持ち連中が守ってやるしかないね。

日本の寄生虫の多さとその被害の一例にすぎないよね
国も地方も寄生虫に食い荒らされてる

橋下の周りに護衛とかってついてるのかなぁ
もしついてるならサックリ無くして欲しいわ

続けるだけで特権になるなら俺もやるわｗ

橋本は何様なの？
老害もろとも消えて欲しい

興味がある人が集まって金出して支えればいいじゃん
そんだけ素晴らしいならお金も集まるんじゃないかな

補助金ありきでしか存続出来ないのか文楽って
要は全然人気ないんだろ？

大阪市の公開メール全部読んだけど
若手に金が行かないのは確かにひどすぎ。

決定権ある老害は，いびつな搾取構造で痛くもかゆくもないだろうけど，
市長の提案で文楽発展のために無償を強いられる若手はかわいそうにね。

>>720
日本社会はそうなってるんだよ
現実を見なきゃ駄目

文楽を軽く見ているのは市民だろ
行政が補助金を出すという結論に何の疑問も持たず問題意識もないなら
残念ながら橋下の言うとおりだぞ

>>713
大阪には金持ちなんていないw
大阪の金持ちはみんな逃げ出すw

こういう時に、やっぱり貴族政治家って必要だなぁって思う
文化や伝統と言われるものは、結局の所高尚ではあるが娯楽にすぎない
そしてその高尚な娯楽は、感性ではなく幼少からの教養によって良さが理解できる
橋下のような成り上がりにはもはや一生かかっても理解はできないわけで
こういう政治家ばかりだと低俗な娯楽しか国になくなる
そして、百年二百年あるいは千年二千年後に文化のない国歴史のない国と嘲笑われる国になる

>>724
文楽をなくしたらなんで歴史がなくなるんだよ池沼

おまえらもハローワークで話し合いしないといつまでたっても仕事得られないぞ

まあ欧州も文化にかける予算は削減しまくってるしアメリカは論外
中国にいたっては保護しないどころか積極的に潰したからね
この子の言い分だと世界から文化や歴史が存在しなくなるんじゃないかなあ

短絡的に人々の日常を奪うことの恐ろしさに気付いてない
規模縮小の過程を検討するよりも
市民の敵として糾弾する方が簡単だから既定路線ということだな

同様の手法を見せられ続けているはずなんだがな
歴史的汚点を繰り返す２１世紀初頭と記録されるのは止むを得ないな

歌舞伎も削れ。
削るというよりなくせ。

歌舞伎にしろ元々高尚なんてものじゃなく町人や女がキャーキャー言ってたものを
その主たる見物に見放されて枯れていっただけ
残った見物も高尚でも風流でも粋でもなくただの物好き

>>564
ニーズを広げる努をせずに、「うちの商品はいいものなんです！」なんつって税金で暮らされてもねぇ

文化財保護法なんて最近の産物だろ
無形文化財なら尚更
芸能なんて本来保護されるもんじゃなしに権力によって弾圧されるもんだからな
公権力と癒着した芸能なんて碌なもんじゃないから潰して貰って一向に構わんよ

メールをざっと読んだ感じだと
自立してける方向性を示せば
ある程度はまだ金出してやるよって感じだと思うんだが
この人間国宝は何で面会拒否なの？

>>733
カメラの前で人間国宝がハシゲに罵倒される姿見たくないと協会の方で面会断った
関西のニュースでやってた

まあ橋下って相手を罵倒することに関しては天才だからなあ。
じいさんじゃ絶対に対抗できんだろう。

それよりこれって橋下が「既得権益層」を叩くおなじみのパフォーマンスだろ。
そういう政治的意図があるからこんなに声を大にして騒いでるわけでその辺がやっぱりクズだと思う。

大フィル補助金　削減幅１割に縮小
2012.6.20 22:58

　大阪市は２０日、橋下徹市長が７月市議会に提出する今年度本格予算で前年度比２５％カットとすることが検討された
大阪フィルハーモニー交響楽団の運営協会への補助金について、
削減幅を１０％にとどめ、約１億円を支給する方針を固めた。橋下市長は「（経営）自立化の方向は決まった」とし、
自立時期について「３年の準備期間を置くとした市特別参与の路線を尊重する」と理由を述べた。

　同楽団の補助金について、橋下市長は当初、全額カットも含めた見直しを担当部局に指示。策定中の市政改革プランの素案では２５％ずつ削減していく方針が示された。
これに対し、担当部局は５月末の市長ヒアリングで、今年度の削減幅を１割にとどめる案の採用を求めていた。

　橋下市長は方針転換について、大阪府知事時代に補助金を打ち切った日本センチュリー交響楽団（旧大阪センチュリー交響楽団）を例に挙げ、
「自立には一定期間（の経過措置）が必要だ」と述べた。



まぁ今回もメスを入れるのが目的だな
パフォーマンスにもなるし
政治家はパフォーマンスしてなんぼ

ああ、橋下支持の中身ってそういうことか。
だから大阪なんだね。なーるふぉどお

>>734
罵倒とか
>人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が
>あまりに軽く見られている」などと反発
とか、何を言われてるか全く噛み合ってねぇんだろうな
その、300年精進してきた文楽で
公に援助してもらわなきゃ飯も食えない自分は
恥ずかしくないのかね

>>713
文化人とか、社会的に上澄みの層はそもそも大阪には住まない。
また大阪市は総じて所得水準が低く、最も所得の高い天王寺区ですら足立区を多少上回る程度だ。

大阪の街全体がブルーカラーに最適化され、吉本モノカルチャー化した大きな原因がこれだが、
ほんの少しでも流出を防ぐための大阪フィルとか、文楽だった訳だ。

>>732
ヤクザと癒着した吉本しか残らないよ。
歌舞伎ですら吉本の前では生き残れなかった。

おかげで大阪は吉本モノカルチャーだ。

伝統を残したかったらビデオ撮ったほうが、より正確に1000年だろうが残せる
毎年金やる意味が分からない

>>3を見る限り文楽が企業なら一部上場できるほどの大企業にみえるけどな
これだけのパトロンが揃っていて、まだ何千万も補助金がいるって
一回の公演でどんだけ金掛けて、どんだけ赤字出てるんだ？

普通に梶原システムの詐欺行為にしかみえない

>>734
周りが変に気を回してコトをややこしくするという見本だな

これは元々市でなく国がやるべきことかもしれない
もっと言えば芸の世界に補助金とはいえ役所が関与するのは変な話
ヨーロッパでは一部ロックやジャズにすら金を出すけどね
俺はそうでなくてもいいとおも
橋下は説明の仕方を考えた方がよかった

橋下市長がすすめた公募区長、統一教会関係者が住吉区長に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任　大阪市の橋下市長とせめぎ合い

産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120630/ent12063000190000-n1.htm

なんか、色々起きてるようで

>>746
天下りしていたとか普通に書かれるんだな
とりあえず協会は早々に解散した方が文楽発展の第一歩だな

なんで、行政からの補助金廃止したら文化が消滅するみたいな話になっちゃってんの？

｢俺は民意だぞ！？俺に恥かかせやがって、補助金打ち切ったるわ｣

ハシゲなら有り得る

完全に文革政治家の印象がついたな橋下

でお前らは文楽見たことあんの？

補助金減らす→大量の役員の報酬どする？→役員「ふざけんなっ突っぱねろ」→支給無し→誰か責任とれ


こうですか？わかりたくもありません

>3自体、大半の支出は給料じゃなくて旅費だと書いてあるじゃん
まぁ実質どういうものかは知らんが

>>752
あほらしい文楽にたかるハエが私腹をこやしてただけじゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18160047

紅衛兵ハシゲ

>>711
やっぱり橋下の嘘だったろ？
何度騙されれば気が済むんだよって話

>>3
3900万の大半が旅費か
内訳が知りたいね 人形の輸送費等なのか
それともそのまま人材の旅費なのか
それと年に何度公演してるんだろうな

>>757さん詳しそうだから
>>746この記事解説してよ

>>141
やっぱそんなもんよね
文楽のあんちゃん、名前忘れたけど副業やりながらって世界みたいだし
歌舞伎とはちゃうよな

文学って面白い？

>>3
汚らしい寄生虫がごちゃごちゃとまあ・・
橋下さんGJやで

今回に限らず橋下には文化だとかへの憎しみがあるのは感じるな
実父があれな人物で母子家庭の過酷な環境で育った分、社会への恨みが溜まっていったんだろう
嫌悪してるはずの実父のような８９３側の弁護士になり、政治家になってもそれは変わらない・・・
自分がやっていたスポーツぐらいは価値を認めるかと思ったらそれもカット
橋下の考え方を体現してるのはパチンコ屋だろうな、勘弁してほしいわ

この板ってもう池沼しか居ないのかね
>>3を給料もらう側だと思ってる奴とかワロタ

信長が坊さん冷遇したの思い出す

いきなり全カットかｗ
立場が理解できてない奴にはそれでいいだろｗ

芸人の母親への生活保護には大したこと言わなかったくせに

会う　　　→予算カット
会わない　→予算カット

どうしろと

人間国宝だから金払え！！って論理はおかしいだろう
国宝なんだったら飲まず食わずで展示されて金稼げよ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今頃涙目だろうなｗｗｗのぼせんなよ人間国宝

なんで橋下の事になると感情的で読みづらい叩きレスばっかりになるんだろ

補助金

補助金

大衆芸能になんで補助金なんだよｗ

もっと削れるところがあるんじゃないのぉ？
ほら例えば

>>723
貴族政治家が庶民には価値の分からない物に税金突っ込む社会なんて録なものじゃないでしょう。

ガキかよｗ
やっぱ橋下ダメだわ

市場価値しか物差しが無いのかよ
そういうものを守る為に公金を使ってほしいもんだが
民間企業には出来ない事だからこそね

拝金主義も結構だが使うべきところには使ってほしいもんだ

やることが極端だなぁ
どこぞの思春期かよ

見せしめは必要だよ

これまでの政治家はなーなーで妥協点を探すから結局、税金、補助金を出す事になる

日本に伝統文化なんていらないよね(´・ω・｀)
K-POPを楽しもうぜ

保護してもらわないと消える文化て
貧弱だな、そんなの物が日本に根付いたものか？

要するに需要がないんだろ

橋下の振るう大ナタは、そのうちお前らのもとにも届く日が来る。
そのときお前らが抵抗したくても「自業自得」の一言で切り捨てられる。

>>655
文楽も金出さないのはOKですよね？

揉めた後、最終的に橋下が文楽協会に金を出すと、お前らは拍手喝采するわけだ
さすが橋下、文化を大事にする心を持ってる！

チョロすぎるだろ・・・

>>781
ナチスの事例からそれ思うけど、どの程度まで来たら警戒すれば良いんだろうね
宗教弾圧ぐらいまではノーマークでも良いんじゃね？

>>1
ガキかよ
滅ぼされて当然だわクソ利権野郎が

>>3
潰れろよ。
非常勤しかいない

補助金にたかる腐った奴らを潰すにはこれぐらいは必要

貴重な大阪の文化が

ただでさえ、大阪って下品なイメージが先行してるのに
ますます、下品さが加速していくな

>>773
御堂筋イルミネーション

>>762
＞現在（平成22年度の数字）の文楽協会は法人費として8,760万円ほどを計上しています。人件費7,250万円、 物件費1,510万円。
＞人件費の対象は協会事務局職員の12名。理事長、常務理事、理事、監事、評議員は無給です。
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174249.html#50

>理事長、常務理事、理事、監事、評議員は無給です。
>理事長、常務理事、理事、監事、評議員は無給です。
>理事長、常務理事、理事、監事、評議員は無給です。

汚らしい寄生虫ってナマポにたかってるお前のことか？

人件費、単純計算でひとり６００万・・

なんでそんなに金かかるの

橋下はさっさとパチンコ税導入しろ！！

さすが橋下
この調子で衆議院選挙も頑張れ

>>781
「オタクがキモくて目障りだから」という理由で
日本橋浄化作戦と称してオタク店をすべて潰しにかかってきそう

ハシゲは今のうちに潰しておかないと

わろた。どうせ和解してしゃんしゃんだろうけど。
大阪の文楽専用劇場を高校の団体鑑賞で観たけどあれはいらん。
東京に一つ置いときゃいい。

>>797
大阪発祥なのに、東京に置くんだ

劇場はいらん
劇団はひとつ置いとけばいい東京に

文化を破壊だの独裁者だの言うけど結局
補助金3900万円が必要な理由は誰も教えてくれないよねｗｗｗ

浪速のヒトラー ｖｓ 老害ジジィ

　　　　　　Round 1

　　　　　　Fight !!!

>>799
大阪がいらないというものを、何で東京が作らにゃならんのだ
潰すなら勝手に潰せ

大企業や官庁にとって3,900万なんてはした金のはずだがそれすら出したがらない大阪市ってそんなに窮乏しているのか？

>>803
橋下の広告宣伝のために話題にしてるだけ

余裕がある時代は予算付ける無い時代は厳しくなる
これ欧州でさえ当然なことなのに何で揉めてんの

いくら文楽には補助金だすべき派でも、
文楽が大衆文化と思っている連中はいないだろ。

能舞台・狂言と同じだと思う。

物凄い独裁者だな、橋下は

こういう団体って全く勤務しない理事がぞろぞろ居るのはどこも常態なんだよな
寄付金集めに役立ってるとも思えないし
団体の在り方自体見直さんとどうもならんぞ

>人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。

お前が会ってやりゃ減額ですんだんじゃねーの？

>>806
「このご時世、能狂言のファンっていうと恥ずかしいじゃないですか。変質者っていうか」(橋下＠サンデージャポン)
そりゃ、潰されるわｗ

補助金は国民？市民？の収めた税金だろうから
市長との面会を拒否したのが本当なら、補助金カットされても文句は言えない

ヒトラーだったら逆に文楽は手厚く保護するだろうにな
橋本は菅直人の改良強化型なんだよ

>>3
なんだこれ
つぶして正解じゃん

>>813
>>141

大阪公募区長、統一教会と「関係」　橋下氏支えるスタッフは大丈夫なのか
http://www.j-cast.com/2012/06/29137674.html

日本は金持ちが一割公務員が、一割、他は庶民、八割は庶民だな、
もう、６０年間生きているが、歌舞伎見たことないな、ｎｈｋの
７千円の楽団も聴きに行った事ないな、全額カットで、いいんじゃない、
戦後最多の生活保護世帯に回してやれよ、

よくやったｗｗｗ

>>816
全額カットの意見の理由が自分が見たことないだけｗｗｗ
正直、あまりにも低レベルすぎるよ、貴方。
文化の継承についてとか考えが及ばないの？

日頃文楽になんてまったく興味ないくせにこういう時だけ文化が〜とか言い出す人って何なんだろう
橋下叩きたいだけちゃうかと

面会したら既に他界してるのがばれるでしょーがｗ

>>3
これだけたくさん多分野にわたって理事かなんかしらんがいるんだから
何も税金で支援しなくてもいいんじゃね？文楽だかなんだか知らんが
一般民とはかけ離れたところのものになってるだろ

いいよいいよ、こういうのはやりたい奴が自分らの金でやればいいだけ
税金投入する必要は無い

>>819
日頃、女に縁がないくせに結婚スレに現れて「結婚にはメリットがない！非処女は死ね！」
って連呼してる奴はどうなん？w
自分が相手にされないから、女を叩きたいだけだろ？

>>819
興味ないから他人ごと
なくなってもいいじゃん？みたいな考えが一番ダメなのよ

補助金のカットは土人の所業とか偉そうに言っている人は何なの？
その教養がない土人から金毟って、自分たちの趣味に充てようなんてオカシイでしょ？

いつでもあいますがな
でも、わし、忙しいでんがな〜
市長さんとあいたくてもあえないですわ〜


だろ？

そういや歌舞伎は見たことあるけど、
文楽って見たことないんだよな。
今度行ってみるか。

海老蔵「俺、将来は人間国宝確定だからwwww6億円貰えるwwwwお前、年収いくらよ??????」

>>818
だからそういうの大事にしたい人たちだけでやれよ
なんで興味無い人の金まで巻き込むの？

>>818
文化の保護は大事だけど勘違いはよくない
蕎麦だってもともとが庶民の食べ物なのに勘違いして「うちは江戸時代から続いてます、盛り蕎麦2000円」とかおかしいと思う
お前のとこ、江戸時代はクソ安い町民の食い物だっただろって

金髪カットにみえた

>>829
興味が無いとか言わずに。これはチャンスなんですよ。
貴方が興味があるけど世間的にいまいちな反応な分野に金をつぎ込んでもらうチャンスなんですよ。

そんなチャンスつぶせ

事の可否はどうあれ、補助金カットに賛成の人間はTPP賛成派でないと理屈が合わない
まさかTPPは反対なのにこの補助金カットに賛成の人間はいないよね？

>>823いきなりそんな話出してきて鬱憤はらすなよババア 臭いんだよ

>>10
聞いています。
のようです。

ツイッターってこんなのばっかりだな

格闘ゲームが廃れている、硬派なロボットアニメが廃れている。
これは日本文化の危機だと訴えれば、補助金が貰えるチャンスなんですよ。
皆で文楽もロボットアニメも格闘ゲームも守っていきましょう。

オーケストラにしても、金を出してまで見たい人がいないから廃れたわけで。

文化がーではなく、需要の無さと補助金付けで金儲けは悪と言わんばかりの経営体質を
少しは反省しやがれよ。

>>818
補助金が無いと継承できないわけじゃないでしょ。
仮にいくらかの補助金が必要だとしてそれが３９００万円である理由も無いし
市の財源を使わなければならない理由も無い。

補助金カットされたら消滅みたいな論理はおかしい。

>>10
正解は当事者しか分からん。
どっちかが折れて無かった事にしてほしいとかあったのかも分からん。
積極的アプローチしないと本気じゃねーだろ？っと思われても致し方ない。

>>3
ここに名前のある企業が協賛すりゃすむ話だろ

まとめ
・文楽協会が人間国宝本人に確認取らず勝手に面会を拒絶、現在も「説明必要はない」との方針
・@NPOBunrakuza は身内のゴタゴタを橋下＆記者に擦り付けて売名→結果フォロワー増えたと大喜び
・人間国宝は悪くない

-----------------------------------------------------------------------
■橋下市長
「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。」
-----------------------------------------------------------------------
■マスコミが文楽協会に事実確認→面会拒否を認める
・朝日新聞
>橋下氏は「文楽界の問題について直接話したい」として、市の担当者を介して協会幹部らとの会談を再三要請。
>協会事務局は朝日新聞の取材に
>
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。

・読売新聞
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
---------------------------------------------------------------------------------
■特定非営利活動法人「人形浄瑠璃文楽座」事務局責任者 峯田悦子　→「報道陣と橋下の聞き間違え！面会拒否していない」
http://twitter.com/NPOBunrakuza
>事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
>文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
>当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
---------------------------------------------------------------------------------
■人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さん
>「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。
>全額カットには「運営していけません」と話した。
-毎日新聞　2012年06月30日　東京朝刊

>>829
>>824

興味のあるなしをそのままにして出来上がるのは人形を成した別生物
829氏の見解は、人間を積極的に差別する結論に結びつきやすく危険

確かに関心薄いと面倒なんだけど、活字化されてない歴史の伝承は、
今日の社会とのつながりを即座に理解させるという重要な働きがある

過去よりも現在が重要なのもわかるが、一度捨て去られた歴史は回復できない
真似事はできるんだけどね
焚書坑儒を望む連中は幾らでもいるから

特定組織の援助ではその継承が歪められるから、行政が補助することになる
その際の行政の関与度合いを議論する>>839氏の見解等を参考にすると良いと思う

市長のパフォーマンス作戦は、普通に嫌悪されるものだから
それを真に受けずに歩み寄る姿勢を演じる必要があったね
そうすれば、市長も自主的に穏和な対話路線に修正できたかも

>>840
わざわざ橋下がわかりやすい嘘つく理由もないし、集まってる奴らは人に頭下げた事なさそうだし
都合つかなくて会えないって伝え方が上から目線だったんじゃね

橋下が古典芸能を嫌ってるのは弁護士時代からの筋金入りだからなw

まさか、国費出てないだろうな
大阪がいらねえっつってんだから、国費もいらねえだろ

市長「ちょっと来て」
人間国宝「おまえが来い」
市長　だっ

その３９００万円の税金のうちわけで
派遣社員や契約社員から取った税金が渡ってると思うと

補助金ズブズブだとは言うが、日本の文化行政は他の先進国に比べて圧倒的に予算が少ないんだよ
文化に金なんかいらない、といういかにも日本人的な思想がただ卑しいだけではなくて、
自国の文化を保護することは他国に対する義務であることをちゃんと分かっているのかな？

古武術やってるけど補助金なんかないぞ。
師範の車は軽だしw
文化系の伝統芸は恵まれてるよね。

>>843
橋下は「能や狂言を楽しむ奴は変態だ！」と言い放ったことも昔あるし、文化の継承は大事なんて考えてもいないw
それに橋下のパフォーマンスは嫌悪されてないだろ？この通り２ちゃんでも圧倒的支持だしw

>>850
え、補助金でてないの？なんでだ
むしろ古武術のほうが日本の伝統じゃねーか
かっこいいし

>>850
補助金貰えば良いじゃないですか。
ライブハウスもロックバンドも補助金貰えるような社会は良い社会だと思いますよ。

こんなのに数千万も補助してんのかよｗ　他にもあるんだろな

舞台関連なんてそもそもは京都の河原乞食だろ。
国宝なんて寝ぼけたこと言ってないで原点にたちかえろうぜ。

補助金がなきゃ存続できない文化なんていらないだろ
つまり需要がないってことじゃん

囲碁将棋とか補助金出てるの？

面会ぐらいしてやれよｗ

まとめに追加

・俺のせいでなんか大事になってきたし、給料でないなら辞めるわ（理事長6/30辞職）←　New!
-----------------------------------------------------------------------
■文楽協会の西口一男事務局長（６１）が３０日付で辞任することが２９日、分かった。西口事務局長は大阪市職員ＯＢで、昨年４月に文楽協会へ“天下り”していた。
後任は大阪府職員ＯＢで、文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった。
-産経新聞　2012年6月30日　←　New!

>>856
伝統文化の継承ってことを理解できない人？
それとも単に日本嫌いな人？

ハシゲってなんで、やる事がこう極端なの？

そもそも何で拒否したんだ？
『市長から挨拶に来るのが筋』とか思い上がってたのか？

>>3
これ見る限り、経済界の上の人間に対しての税金交付ってことだよね。

>>844
橋下が今まで「何かやってます」感を出すためにどれだけ嘘をついて
から騒ぎを演じてきたか、気づいてないの？

文化を守れ、金出せ、お前が関心有る無いはどうでもいいと主張している人はライブハウスとか古武道とかに補助金が入ってもOKなんですか？

>>856
日本文化の破壊を企む朝鮮人ですか？
（ネトウヨのまね）

>>861
役所って普通そうじゃない？
『○○日までに必要書類を提出しないと補助金出ませんよ』
→シカト→補助金打ち切り

児童手当とかだって申請しないと貰えないんだし

文化の継承()
文楽なんてどこにでもある人形劇みたいなもんじゃなかったっけ？
去年の音楽の時間に無理矢理みせられたけどさあ
あれってオペラやバレエなんかを前にしても「文化」って言い張れるの？

能にしろ相撲にしろ歌舞伎にしろ、ショボいの大杉だろ、こんなん大事にしてチンケな自尊心保つより、もっとでっかい夢のあるもん造った方が子孫に喜ばれると思わなかったんだろか

伝統文化は大事だから、補助金の必要性もわかるが
寄付も募ってみたらどうかね（・∞・）？

尖閣諸島みたいなるかもしれねーぜ！？

>>865
OKですが？

>>870
ゲームセンターが寂れているので補助金を投入すべきだと思うんですがどうですか？
伝統文化の闘犬にも補助金を入れてほしいです。
ついでにロボットアニメにも。
これもOKですか？

>>870
要はとりあえず金入れとけばいいってことか。
いいなぁアホは

>>869
歴史的既得権益に騙されやすいジジババどもが、銀行から金降ろして寄付しそうだからダメ
こんな「大金使って続いてることだけが命」のものに寄付を推奨するなんて振り込め詐欺と一緒になっちゃう
伝統文化さんの方でも勘違いしそうだしね、「俺たちは必要とされてるんだ！」って
これからの社会はお前らを必要としないってことを明確に分からせて、ニートどもを恐怖のどん底に落としてやるべき

文化の存続云々はともかく
スポンサー兼、市民に選ばれた代表者からの呼び出しシカトはアウトだろ

民事裁判で欠席するようなもん

すっこんでろたかりジジイ！！

あやつり左近がヒカルの碁のようにブームになっていれば

>>862
面会しなかったら処分が保留になるとか甘い考えもってたんだろな
相当なプライド持ってるんだろうし橋下が挨拶に来い！とか調子こいて全額カットｗ　会って説き伏せたり妥協点見つけ出したり出来無い奴が人間国宝とか笑えるはｗｗｗ

俺が落書きを書きました
その落書きのかきかたを、子供に教えて、それで飯を食えるように国に要請しました
人間国宝という既得権益のかたまりのような称号も得て、尊敬されるようにしました
子子孫孫、この落書きを書いている俺の子供たちはお前らと違う、尊敬される人間です(笑)

生活保護タカリと同じ臭いがするな
なんで今まで同じ事して貰えてて急に取り上げようとするんや。差別や差別。みたいなノリ

伝統文化の継承とかそういうのは文化庁がやるべきでしょ
なんで地方に押しつけてるんだ

>>874
だな
負けるとわかっていても戦うべき
そういう態度は一般大衆に受け入れられないかもわからんね

>>878
分かりやすい、伝統文化の造りかた
みんな参考にするべし！！

>>879
どんなに偉い人でも
『今の自分があるのはスポンサー（人間国宝なら納税者、企業ならお客）があってこそ』
って気持ちを忘れちゃダメだろう

特に日本では

伝統文化が不要だって言うのなら
天皇もいらんよな

まぁ、今じゃ文化史の研究者しか知らないような文化だってあるんだろうし、文楽もその仲間になるときが来たんでしょう。
ガレージキットとかが文楽のポジションにくるんじゃないの。

10と38は>>842　をガン無視できないよね

>>884
国民に唾を吐く伝統文化なら要らんよ
天皇さんが国民に唾吐いたら
『天皇制なんて要らん』と言ってやる

人間国宝が、というよりその取り巻きが腐ってたらしいね
寄生虫根性丸出しで橋本の怒り買ったようだ

でも、お前ら文楽を見た事あるか？

伝統はあるんだろうが、興業収入だけでやっていけないなら
今の時代に必要ないという事だろ？

やっていけるなら補助金は要らないはず。博物館で展示でも
するなら補助金は分かるが…

>>884
天皇こそ、歴史の既得権益の象徴じゃん
アレが存在していること自体本当はおかしいんだよ、身分が世襲されるなんて現代国家じゃない、存在するだけで身分階級造ってしまう欠陥物
別にイケメン遺伝子でもないしね(笑)
>>887
存在しているだけで唾を吐いていることに気付かない豚ｗｗｗｗ

>>888
世間知らずの芸術家や文化人にシロアリがタカるのはお約束だもんな
ちょっと違うけど小室哲哉の破産もそんなんだったんだろ？

>>890　ID:Kvc3QR8u0
お前に唾吐いてるのは北朝鮮の金豚一族と韓国政府だろ？ｗ
在日朝鮮人さん

>>133

全部読んじまったが、橋本が気分を害したとかそんな話じゃぜんぜんねえよ！！

>>892
でたー、ネトウ○お得意の朝鮮人認定ｗｗｗ
俺はれっきとした日本人で、しかもまだ未来のある十代です、だからいらないものはいらない、欲しいものは欲しいとズバリ言う
あなたは未来の日本人に対してずいぶん失礼な態度をとるんですね？？？
お前こそ朝○人なんでは？？？

>>894
ウリのこと悪く言う奴、皆ネトウヨｗ

音楽も流行り廃りがあるんだし、衆愚だの何だの言っても、大衆の支持が得られない文化が無くなるのは仕方無いよ。
これからは大企業なり教養豊かな富裕層をパトロンにするしかないね。

>>887
まあそう思ってるなら別にいいけど
橋下が「伝統的な制度文化を守ろう」とか言ってるのを支持しておいて
今回みたいなケースだと手のひら返して不合理な伝統文化を批判すんのは理屈が通らんだろと


個人的には江戸期以降の文化なんて潰れても良いとは思うが

>>894
１０代で左翼じゃあもう先はないよ
お疲れ

>>895
天皇に朝鮮の遺伝子入ってるって、知ってた？？？
ネト○ヨの大将の天皇に対して、そういうクチきいてからにしてくださいね
俺はれっきとした純粋な日本人なんで（笑）

人間国宝は業界毎で枠があって、それを巡ってどうしようもない政治闘争やった勝者

>>899

朝鮮の女性には日本の男のたくさんの精子が入ってるんですよね？

>>899
客観的に見てお前もレスがネトウヨと同レベルだよ
さっさとお国のために死んでね

会ったってどうせ出さないんだから会わなくていいだろ

吉本芸人の街で文楽なんて、どだい無理な話だったんだ

>>898
おまえの基準でいけば、今の十代はみんな左翼で先がないってことになるね
俺らは歴史的既得権益に惑わされない世代だってだけなの
だから今の日本の悪いところが全部見えてくる、今までの日本人が指摘できないものを指摘できるようになる
お疲れさんなのは、お前らのほうだと……気付かないかｗｗ

文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任　大阪市の橋下市長とせめぎ合い

　文楽協会（大阪市中央区）の西口一男事務局長（６１）が３０日付で辞任することが２９日、
分かった。文楽協会をめぐっては、
補助金を削減する方針を示した大阪市の橋下徹市長との間でせめぎ合いが続いているが、
協会は辞任の理由について「一身上の都合」と説明。
西口事務局長は「責任を果たしきれず、力不足を感じている」と話しているという。

　西口事務局長は大阪市職員ＯＢで、昨年４月に文楽協会へ“天下り”していた。
後任は大阪府職員ＯＢで、文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった。

　橋下市長は昨年１２月の就任当初から、特定の文化団体への補助金見直しを指示。
文楽協会については、今年度本格予算案で前年度から２５％カットされていた。

産経新聞 6月30日(土)0時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000503-san-ent

↑どうみても天下りの温床ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
「お前に」先がないって話な
大部分の十代の若者には先があるよ
勝手に話すり替えるなｗ

人間国宝・竹本住大夫さんに橋下知事も緊張　　2008年4月5日
http://www.asahi.com/showbiz/stage/koten/OSK200804040144.html
＞ ５日からの公演を前に橋下徹府知事（左）を訪問した人間国宝の竹本住大夫さん＝府庁
http://www.asahi.com/showbiz/stage/koten/images/OSK200804040145.jpg

こういう補助金目当ての天下りもあるのか、ひどいもんだ。
税金を蝕んでるやつらは過去をさかのぼって処罰したほうがいい。

文楽どうなっちゃうん

>>897
橋下が伝統文化を守ろうなんて言ったことあったつけ？敵視している発言は弁護士時代にしてるけど？

>>908
もうあの頃には戻れないだろ…　常識的に考えて…

>>3に関しては理事という名の寄付金集めだろ
それもわからないお子ちゃまばかりなのか？
こういうのは脅かされて理事（一口40万、二口以上）みたいな感じで理事になっているんだよ
各社こういうのはできるだけ節約したい中、色んなしがらみで寄付金拠出せざるを得ないという

>>889
つか、何処の自治体も似たような案件の一つ二つ絶対転がってるだろうけど、
うちのところもどこぞの利権と前市長の肝いりで公園に能楽堂とか作って
大して利用もされて無いのに維持費だけはどばどばと・・・

この手の我田引水はあとの事も含めて本当に酷いからなぁ・・・

文楽関係者の年収っていくら位なん？

>>908
それに招待したら、二度と見に来ないと言われたんだっけか

さすが俺たちのハシゲ。
次の選挙では維新に入れるわ。

俺もお人形遊びで年収1000万円ほしいお

>>889
東京の国立劇場て1回だけみたことある
すばらしかったよ
娘の人形が生きてるみたいになめらかに動いてた

補助金カットの正当性がどうなのかはわからんが、
衣装や音楽も含めた技術がもし無くなるとしたら惜しい

3900万円の補助金がカットされると具体的に何か問題が起きるの？

>>919
はいステマ一丁〜

特定の一人が面会に応じないからって
全体をカットすると独断で決めるのが凄い違和感

終わりがくるのは当たり前だろ
延命治療はよくないよ

無駄でも出向いてポーズをとり、
せめて一部世論やマスコミに取り上げてもらえれば…

という政治力すら無いのだから、自殺と一緒だろ。

俺だったら中国に援助を頼むな
今の中国なら数千万なんてはした金だし
日本への嫌がらせになるから向こうも出すだろ

文楽ってなに？
知らないから要らんでしょ

特権意識にまみれた奴らは死ぬべき

>>895
僕賃のムカつく奴皆朝鮮人
と抜かす奴はネトウヨだろ
馬鹿じゃないの？

>>925
そしたらここで橋下マンセーしている奴らが中国に渡すな！と叫びそうだなw

人形浄瑠璃の動きは本当にとんでもなく素晴らしいけど何せ話がなぁ…
ワイドショーの再現VTRを人形でやってるみたいなものだもん

>>928
困ったらすぐオウム返しだね、おまえら中年って

ナマの舞台の凄さを１回みとけ
文楽じゃなくていいからさ
TVでたれながす番組が糞だってこと、いまでも気づいてるだろうけど
まあ、１回みとけ

>>681
文楽って新作多いんだけどなあ
言葉も古典では古いけど、新作ではべつに古くないし
人形の大きさも、むかしの朝日座だったらまったくそのとおりだけど、今の文楽劇場はそのころに比べてずっと小ぶりだから、適正サイズより少し小さいぐらいだと思う
あと、松竹撤退は、お家騒動ってより労働争議だな

で、3900万円が無いと何が起こるの？

全部面倒見て貰わないと生きていけませーんって、パンダみたいだな
ただしこちらは客を寄せられないパンダと来た。そんなん誰が保護するんだよ

>>932
タカラヅカ、歌舞伎、人間浄瑠璃がオススメね。

カットした分を何に使うかだろ
そこから判断すべきだ

>>937
道頓堀プールとか大阪城モトクロス場とか湾岸カジノとかだろw

>>890　

日本は天皇が権威を生み出す唯一の源泉なんだ。有史以来、日本の権力者
は天皇・朝廷による権威の付与によって統治者として認定され、異論者も
それに従った。

天皇制がなくなったら、日本の権威は消滅し統治者も異論者を従わせる
ために、ソ連や中国共産党の権力者みたいに国民や政敵の大粛清や文化
大革命のみたいな事がおこりうる訳だが・・・。

日本は天皇制のおかげで、統治者と異論者が徹底的な抗争に陥る前に
矛を収め人材などの余力をもって次の時代に進むことが出来た。それ
こそが天皇制の意義なんだけどね。

その天皇が文楽ファンなんだけどな

まあ橋下信者からすりゃ橋下が天皇になった方が都合いいんだろうけどさ

>>3
404で未練
これだけ書いてるなら魚拓取ってるはずなんだが・・・

まあこういう文化は金持ちが支えるもんだろ
クラシックの作曲家だって貴族にたかって何百年も生きながらえた
頑張って金策してくれ。それで廃れる様なら所詮そんなもん

>>940
皇室も文楽と同じく市場的価値がないなら退場するしかない

【大阪市】 橋下市長がすすめた公募区長　統一教会と関係ある人物が住吉区長に

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

面会したら、２５％削減を認めたことになるからな。
２５％を納得しないのなら絶対あってはいけない。

そうすれば、全部削減するとかやってくれて、橋下のキチガイ度が際立つ。

谷垣みたいに頭で喧嘩してる奴は駄目。

いいぞはしげ！もっとやったれwww
うはwww俺テラ信者wwwww

お前ら珍しく天下りにはノータッチだな
とにかく橋下を叩きたいのはわかるけど
ブレちゃいかんよ

ヤクザ利権には結局つっこまんなあ
赤字の原因は山口組がピンハネにして市場価格と明らかにズレた大阪自治体への
納品物や各種事業なんだし
ナマポ問題も結局山口組が儲けている各種手当は放置
自治体内の山口組の末端構成員は放置

まあヤクザは誰でも怖いしな

>>10
弁護士に勝てると思ってるのかよ

>>948
三流弁護士だがなw

>>947
擁護しようにもネタがないから
こんどは暴にスレチか
どうしょうもないな

はしげの悪事一覧↓

補助金で延命しても意味ないよな

ヘソ曲げて、面会拒否なんて大人のやる事じゃないわな
幼稚すぎるわ

非常勤のメンバーだけで運営できそうな

既得権益を得る側は犯されざる力を持ったように錯覚するよ

（43）　平成24年6月7日　22時4分　　市長→池末参与

昨日6日の毎日新聞（大阪）の夕刊。
竹本住大夫さんの記事、うーん、これは根深いですね。
池末さんがこの間、一生懸命努力して下さいましたが、全く通じていないようです。

全く意識改革がなさそうです。

僕が何を問題にしているのか、文楽の構造のどこが決定的な欠陥なのか、何も通じていません。
文楽協会もそのままの状態が最高の形との認識のようです。
文楽は保護されるのが当たり前の認識。
知事時代からボールを投げ続けて、意識変革を迫ってきましたが、300年の伝統に裏付けられた意識と言うのは中々変わることは無理なんでしょう。
池末さん、この記事をみても、まだ変革の可能性はありますか？

もう振興ではなく保護ということにして、国に任せた方が良いのではないでしょうか？

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと頭下げて金の無心しろ
何のための国宝の地位だよ

どうもお前らの馬鹿さ加減、ハシモトの極悪加減、国宝爺の腹黒さ加減みてると俺が立つしかないようだね

橋下の虚言癖もここまで来るともはや統合失調症だな
お薬増やしてもらったほうがいいんじゃないのか

補助金クレクレ的な日本にしたのはホントだめだわ

補助金に一番最初にたかるのは絶対に老人だし

援助してもらえるのが当然の権利だと思ってんだよな。
伝統芸能うっぜ。
甘やかすからコイツとか海老ぞーみたいなふざけた奴らが出てくる。

痛快の一言に限る
そりゃ大阪人は橋下応援するわな

何か世話物の新作ないのかよ。

お定肉茎切りの段、とか、説法師お菊情欲逃避みたいなやつ。

>>936
宝塚と歌舞伎はお勧めできないな
何も面白くない
狂言がいいよ

人間国宝も税金貰ってやってんだろ
無くしちゃえよ

いまはもう２ｃｈの書き込みのほうがはるかに文化なんだよな

府も大阪の文化として文楽を観光分野で生かせていない感があったんで、
自立出来るまで保護するべきとは思うけどこれは文楽側の対応が駄目だな

保護しなきゃ持たない文化なんていらん

そもそも税金で文化を保護することに
市民に対するメリットがなんも見当たらないしな
税金貰ってるんなら、人間国宝とやらには市民に対する説明責任が発生するはずなんだけど
それすらしない、市長との面会もブッチ
これじゃあ市民からの同意は得られないでしょう普通
その辺わからないところが芸術家の頭の悪いところなんだろうけどね

金が無いって理由で、切り捨てていくと
なんも残らないぞ
市民の同意が全てだと、思ってると
市民はバカのが多いんだから、政治も文化も衰退の一途だ。

>>967
こうやって揉めることでわざと知名度アップさせようとしてるのかもな
知らん奴が大半だっただろ

なんで面会を「拒否」したか。25%減への報復？
だとしたらしゃ〜ない。伝統芸能だって所詮遊び。わきまえな。

>>971

日本史取ってりゃ元禄文化んところで上方文化とか近松門左衛門とか普通に習うだろ

この人形劇の補助金カットすると　何か問題が発生するの？具体的に。

毎年5千万円も貰っていた人がこんな態度かよ
人間国宝とかいうけど、人間的にダメだろ

>>973
大阪の奴は文楽劇場行くけどカントン民とか歴史も文化もない地方の土民はそんなん覚えても無いだろ

邪魔さえしなければ文化とスポーツには金出さなくていいよ

>>976

行かなくとも日本人の基礎素養だと思うんだけどな
だいたい学校でも普通に習うことに対して「何それ？」ってなんだよw

>>976
子供から見てる割りには文楽に冷たいなw
橋下に至っては嫌悪感を隠さないしな

>>979
橋下は伝統コンプレックス丸出しだよな

橋下はぬるい
反社会的上演として文楽禁止に踏み切れ

大阪の学校に通ってた若い世代は校外学習で
文楽劇場にいったことあるんじゃない？
すっかすかの巨大な劇場をこの目で見てしまったので
文楽協会側の利権体質を疑わずにはいられない

大阪に文化なんかいらんのやろ

＞人間国宝の竹本住大夫さんは
＞「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている

補助金を恵んでもらわなくてもいいように精進しろよｗ

見る側のレベルが高くないと理解できないといいつつ
子供に一生懸命見せて社会貢献しているという
まずレベルを上げる授業をしないと駄目だね

俺も昔狂言を意味もなくイキナリ見せられて
とにかく見ることが大事だから
とかいわれたけど
事前にどういうストーリーか説明していれば
ばかばかしいと思わなかったかもしれない

子供に見せる＝補助金消費

分かりやすい構図だ

単純な疑問やが文楽の何処にこんな莫大な金が掛かってんの？
文楽は２割が補助金で、大阪市と大阪府で約６０００万、国から８０００万 計１、４億

てことは年間Totalで約６億の収入があって、６億の支出がある訳じゃん
しかも公演は小さな会場（700〜1000席）だから会場料金は高くないよな？

>>1
一度全部清算して、再構築が必要だと判断したんだろ？
無駄をなくすって事と思う

>>964
いや。逆にそのどれもが糞だよ。まだ漫才見てるほうがマシな代物だよ

せやなAKBと吉本以外は全部滅べばええ

>>984
本当になｗ
血税にたかる人形おままごとの乞食が
なんでこんなずれた発言かましてくれてんだよ

なにやらおかしな展開に…

大阪市:文楽補助金、全額カットへ　橋下市長は「面会断られた」　住大夫さん「知らなかった」

　大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金に
ついて、予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、「特権意識
にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と、全額カットする意向を表明した。市は今年度
本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決
されても執行しない方針＝写真は「曽根崎心中」の一場面。

　文楽トップの人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さんは「面会の申し込みがあったとは
聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。全額カットには「運営して
いけません」と話した。
http://mainichi.jp/feature/news/20120630ddm012010067000c.html


■文楽協会事務局長が退任へ

　大阪市が今年度の補助金の削減案を示した文楽協会の西口一男事務局長が、３０日付で
退任することが分かった。西口氏は「一身上の都合」と説明している。
　西口氏は大阪市ＯＢで、昨年４月に事務局長に就いた。後任には大阪府ＯＢで事務局次長
の三田進一氏が就任する。
http://www.asahi.com/culture/update/0629/OSK201206290072.html

>>991
これはどういう事だってばよ？！

>>992記事が事実なら、平松時代の天下りが協会仕切ってて、そいつが勝手に話し合う必要はないと、あたかも文楽団員が言ったように声明を出した
そして出した本人は、退職して退職金持って逃げたって事だ

記事が事実なら、沢山天下りが居てるってさ
若い団員の給料は１０万そこそこらしい

てことは、天下りが金を締めてて、そこをツッコまれたくなくて何とか天下りが逃げようとしたって事だな

天下りが逃げたのはいいが
なんでまた天下ってんだ
開き直りか？

こういうの天下りなのか？
基本名誉職みたいなもんで
多額の寄付してる人がなるもんだ。
NPOの理事とかそうだね

秘書部長、秘書室長、文化部長とかそのポジションになったら
自動的に成るもの。文楽協会にたかられてる人(会社)の一覧だろ。

ほんとに話し合いたいなら市長室に怒鳴り込みに行けばいいじゃん
人間国宝なんだろ？

次スレ立てろヤ

>>993
真のカスはそいつだな
橋下、やれ

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