中国人「日本の少年漫画の主人公って結局血統いいやつが強いんだろ、冷めるわ」

日本のアニメのキャラの強さは血統で決まると感じる中国オタク

主人公が戦いの中で強くなる、強さを見せるというのはアニメや漫画における爽快なシーンですが、その強さの
理由に「キャラクターの血統」といった背景が関係することも多いかと思います。中国オタクの中には「強い理由が
血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない？　強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。

優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。

血統か……特に印象的なのは「NARUTO」かな。ロック・リーはどうすればいいんだ……ジャンプ系だと、「るろうに
剣心」が血統による強いキャラってのが出てないね。ただ、あれは時代設定的に明治維新というそれまでの封建
体制が崩壊した時代と関係するから血統重視のキャラが出ていないのかも。

少年漫画の範疇ではないけど「ベルセルク」のガッツは血統とか全く無いキャラだね。言われてみればああいうのは
珍しいかも。日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか？
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。

全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0629&f=column_0629_029.shtml

はい

ゴンさん

いや血統がなかったらただの凡人になるだけだろ

支那人の血統コンプすげぇな

ハプスブルク=ロートリンゲン家の出とかがたまにいるからな

一休さんに詳しい中国人

これは日本でも言われてるだろ。

一休さん詳しすぎるだろ

>>1
でもお前ら血統大好きだし血縁以外は泥棒だと思ってるだろ？

友情努力勝利厨の行き着く先は血統至上主義ってことをジャンプは教えてくれるんだよ

血統のいい天才と血統の悪い天才のどっちかしかないだろ

>>1
そんなに血統が嫌なら劉備でも崇めてろ

それナルトや

シナ畜も同じじゃん
ほとんどが「さる王族の末裔で〜」「名族の子孫で〜」だろ

　　

ナルトのカカシって血統あったっけ

血統！
覚醒！
圧勝！

が最もトレンディ

こいつらはダイ大のポップを読むべき
特に23巻以降

三国志とかだとだいたい二世武将はショボいな
名家は多いが

ナルトがずば抜けて酷いけどワンピもだな
血統関係ないのトリコ位か？アカシアの子とかでなければだが

でいつから支那畜のフリしてゴミ記事を量産していたんだ？

血統がなくて強いキャラが出る漫画、
もしくは血統関係なくおもしろいバトル漫画はある？

現実と同じじゃないか。なんら不自然なところはない

>>17
父親は三忍さえかすむほどの天才

どっちかっつーと父親を出したいってのもあると思うが

日本の少年漫画ってJRPGと一緒で古臭いままなんだよな
それがいいんだろうけど

DIOさまは貧民出身なのにあの強さ
主人公じゃないけど

珍しく共産主義っぽいことをいう中国人

儒教の影響で血統主義好きだもの日本人は
でも中国だってそうでしょう

翼君の父親もサッカーの大天才だしな。

少年漫画読むような奴は
ガチのルサンチマンなんて求めてないからな

「本当は優れてるのに、虐げられてる」てのばっか

日本人の三大信仰
・血液型占い
・優生学
・長時間労働自慢

いまだはびこるクソ土人世襲に相続税ちょっとでも上げようと言えばキチ○イみたいにキレるクソジャップ民族だからな
うんこ血統がそんなに大事かよ
と資産なし一家の僕が文句言わせていただきます

>>優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。
まあ現実でも血統って重要だから仕方ないんじゃないの？
ていうかこの１にあるやつジャンプばっかだけど

反論がないわ
ジャンプマンガはほぼすべて血統

>>31
え、翼君のママとロベルトってそういう・・・

中華の武侠小説も名門の出とか実はいいとこの血筋とか
そんなのばかりでは

血統というか良い環境のおかげなんだよ

ワンピースもナルトもあの後付け設定にはみんなしらけた

最初は落ちこぼれとして描かれてるのに途中から作品内でも
最強格の血筋とかが分かってインフレすんだよな

まさかの一休さん

バーダックはサイヤ人の最下層だっけ

>>21
トリ（3）虎
ということでミドラの息子では、と言われてる

特殊能力で戦うんだから、普通の人が弱いのはしょうがない

>>23
うーん

ベルセルク

ワンピナルブリは強くなってから出てきた設定だから
最初からのサブレットキャラっていうと少ないような
ゴンはそうだけど

しっかりした血統を持たないキャラは薄いんだよね
キャラを深く掘り下げようとしたら血統は大事

設定考えるのが面倒くさいだけだよね

かなり前から友情努力勝利が友情才能勝利に変わってるって話だったな。

ハリポタだってスターウォーズだって血筋だしどこの国だって血筋ネタは多い
そもそも主人公が天才である根拠として一番もっともらしいから血筋を使うだけで
それをいちいち突っ込んでる奴はただの池沼

>>32
思うに、日本人は優秀さをある一つのパラメータによるものではなく、
そのパラメータを持ちつつ、
他の様々な能力も同時に持つ事で機能すると言う事を学ぶべきだな。
東大卒のコミュ障をもったいないと言うのは間違ってる。
そんな奴山ほどいると。全くもったいなくないと。
それよりも高卒のリア充の方が優秀だと。

アイシールド21の主人公は
親がしがないサラリーマンだったぞ
登場時点で天才レベルの足の速さを持ってたけど

乞食から皇帝になった朱元璋が最強

ガキの頃の落ちこぼれ設定やめときゃいいのにな
感動に持って行こうとして虐められた過去とか安易に使いすぎ

真剣に読みすぎだろ書いてないことまで考えなくていいんだよ

一休さんに詳しすぎるだろ

サーチナ死ね

ゴルゴ13の血統候補の多彩さは異常。

ヤムチャ並みのラディッツに
クリリン以下のバーダック
悟空の血統はゴミだよね
悟飯や悟天はサイヤ人と地球人のハーフだから強いって設定だし

血筋批判、天才批判する奴に限って
「常人では確実に廃人になるレベルの特訓を『努力』『根性』という精神論でクリアすること」
をありがたがってるから笑える。マスゴミに簡単に誘導される底辺らしい頭の悪さ

親が優秀な方が色々描けるやん

まぁそういうことｗ

でも現実世界だと血統って大して使えないよな　某アニメ監督とか

そこに気づくとは、天才か…

一休さんボンボンかよ
だからあんなにひねくれてたのか

ラーメンマンとかいるじゃん

ケンイチは師匠・おっぱい・勝利って感じだな
血筋は関係ないぞ

>>43
戦闘力1万突破した後咲き型

過去のことを掘り下げようとしたら血縁関わってくるし
そもそも主人公がなんの能力もなかったら話終わっちゃうしな
負けてばっかりの漫画なんて読みたくないだろ

>51
イギリスは貴族政治が長かったし、
スターウォーズは日本文化のインスパイアだからな。
そもそも血統に能力が左右されるという考え方が存在する事自体が正常な評価にバイアスをつけて、
国力を衰退させる原因になるから嫌われるわけで。

ルフィは本人が池沼でも血筋やらコネで大人物達がこぞってサポートしてくれるからな……血筋系では最悪と言える

>>33
ナチ思想が3大信仰とかアホ抜かせ

落ちこぼれが才能や血統に勝つとかそもそも無理やん
努力して才能持ちや優秀な血統に勝てたとしても
結局元々素質があったってことになるし。

一休さんは血統が良いに決まっているだろう
室町ぐらいまでは良いところのぼんぼんしか学問とか治められなかった

世襲社会だからな

男塾

現実もそんな感じだよな
スポーツ選手あたりは特にそう
親子で全員がなれるわけじゃないけど、かなり近い所までいけてるもんなあ

優れた血筋の者が活躍するのは当然だよね
だよね

日本の漫画だと孤児or養子設定→99％の確率で親が超優秀だもんな

城戸光政はサンデーサイレンス並み

ケンシロウとか

日本人は血統大好きだからな
天皇制という血統至上主義の支配者を崇めてるのがその究極

>>23
彼岸島

>>46
因果律によってしばき出されたナンバーワンかつオンリーワン

キリコキュービーみたいなもん

大空翼は血統じゃないな

俺なんかよりずっと詳しいな

ドラゴンボールもワンピースもナルトもハンタも

ジャンプは全部そうなの？

>>63
親のコネを押し付けられてきた精神文化になってるだけだよな。
自由競争の前ではコネであろうと過去に虐げられていようと関係ないのに。

>>60
でも地球人より強いじゃん

それに最後のほうは完全に血統主義だし。
まぁ少年漫画にアレコレ言うのも無粋か

しかし少年は血統が好きなんだろうか？本当は

>>70
「行方知れずの父親が実はその世界の権威」みたいな設定は古今東西現在に至るまで
腐るほどあるしそんなことにこだわってるのって結局天才にコンプレックスのあるお前らだけだよ

こっちもそう思ってるよ
何で血縁ばっかなのって

>>17
こいつの前では伝説の三忍すら霞んでしまう程の実力者木の葉の白い牙（イジメを苦に自殺）の息子

>>5

中国人なのに一休さんに詳しいな

キングダムとか青年誌にはまったく関係ないのが多いけどね。
少年誌だと週間でやってるからねたが尽きてしょうも無く出すとかそういう流れもあると思うけどね。
どうしようもない力を持ってる人間をつながり無しで産み出そうと言うのは無理があるよ。
力の原因を作らないと繋がらないでしょ。
中国はやたらそこをいい加減に作るからわけの分からない内容の無い漫画になるんだよ。
何を作るにでも影響される作品があるように色々な者があるよね。
古いのだとブラックジャックや銀河鉄道999　らんま2分の1
今のだとベルセルク、セスタス、のだめ、まぁ環境を作らないと主人公の
背景がかけないしね。

落ちこぼれをアピールしながらエリートをぶちのめして、あとで自分もエリートでしたってネタばらしの漫画多すぎだよな

銀河系を征服したラインハルトフォンローエングラム

実際問題、運動神経の無い両親から運動神経抜群の子供なんて生まれない

そういやそうだな

閨閥絶対主義で現実は非常であることを漫画を使って子供の頃から叩き込んでるだけ

>>19
父親、母親ともに伝説の勇者の仲間やん

日本の漫画に限らず多いだろ
貴族の末裔とか王族の生き残りだとか大○○の息子とか

よく知らないで言うけど
仮面ライダーはそういう傾向がなかったような気がする

両親の話が出てくる漫画はだいたいクソ

金色のガッシュ！これはガチ

まぁ社会主義みたいなもんなんだろあっちって

IQとか運動能力って血統で決まるよね
血統＋努力だよ
まあ、雑種の力強さとかもあるけど

ヒーロー物の話か

ウシジマくんとか超強いじゃん

北朝鮮人も血統や出生成分（階層）をすごく重視するよね

北斗の拳でファルコが元斗皇拳の跡継ぎ云々言って死ぬあたり読んでて思ったな
いくら実子でも修行はせんと技は身に付かんだろ

中国は今新成金が多いから、こういう血統主義的なものに敏感に反応するのかもね。

でも、考えてみたら日本の支配者層の高級官僚とかは優秀な遺伝子を持つ層が代々
交配を繰り返し官僚となっているから、あながち間違っては居ないと思う。

それに、日本人だって先祖が徳川家だったとかで驚く。中国だって孔子の子孫とかで商売してる。
あまり、変わらないんだけど、新成金が多い中国では今敏感に反応しやすいのかもね。

>>23
ジャンプ漫画だとアイシールド２１なんかは普通すぎるサラリーマンの息子じゃなかったっけ

漫画を描いている漫画自身が何百万人もの中から生き残ってきた人間だし、編集者だって受験戦争を勝ち上がってその中から選ばれたエリート集団。落ちこぼれなんかいないんだよ

必然的に、出来上がる作品の主要登場人物

水滸伝よりも三国志がすきだからしょうがない

一休さん知らなかった・・・

>>90
その手の話は西洋ではもうガキ向けにしか作りていない。
日本人は未だにマッカーサーのいう12歳の少年

なんらかの能力がなければ話し進まないもんな
過去になにかあったっていうなら血が一番わかりやすいしな

>>92
それって親父がたまたま天才なだけで血統じゃなくね？
ナルト世界の血統ってなんとか一族とか血系限界とかの特別な能力の遺伝だろ？

>>1
なんかそれわかるわ
血統関係なく凄いのは、現状では幕之内一歩とガッツしか知らん

マキバオー

中国の作品は違うのか？

連載がながく続けば主人公の家族登場する回もでてくるし
そこでショボイ家族出てきたっていやだろ？
チートキャラのほうがファン喜ぶよ

ナルトがネジに説教してたのって今考えるとギャグだな

山下たろーくんは許される

サラブレットはエリート中のエリートだよ
マキバオーとかも見た目がアレで育ちがかわいそうなだけ

>>107
血統＋努力　×
血統×努力　○

>>97
姉のスカートの中の金髪の小僧が姉共々陛下をたぶらかしたてまつったうえに異例の出世とか

毛沢東はドン百姓の生まれだったからなあ　奴の土臭いコンプレックスのおかげで
どれだけの文化遺産や知識人が殺されたのやら　後に残った中国人は>>1みたいなアカばっかり

>>114
(途中で書き込んでしまった)

そういう人たちの漫画の登場人物は必然的にエリートだらけになっちゃうんだよ

>>114
世に語られ残っている話も才能豊かなものが書いたものだろうしな　最もしごくだ

>>112　共産党が文化大革命で昔からいる貴族の家系や学士の家系を
すべて弾圧処分してきたから、今の連中の家系には、家系図が無い。
共産党の幹部の人間たちなんて馬賊か盗賊かそういう連中の集まりだよ？

最底辺から勝ち上がった朱元璋が最強ですよね

この流れを作った北斗２期は死ねばいいと思うよ

どこにでもいる平凡な人生送ったような一般人が
ほんの数日〜数年だか努力した程度で超強い敵に勝つって
説得力ないんだよね
せめて親の七光りでもないとな
友情血統勝利こそ正しい少年漫画のあり方なんだろう

実社会でも血統は大きな力を持っている

有名な官僚や政治家、企業家はたいがい血族

勿論結婚して血族になった者もいるが

その血統の元を辿ると藤原氏五摂家に行き着く

>>117
ガキ向けｗｗｗｗお前マジで普段どんな物を読んだり見たりしてるの？
例えば海外の映画にしろドラマにしろ学者肌の主人公の場合9割以上は親も学者だったり
頭がいい設定。何故なら馬鹿な親から頭のいい子供が突然変異的に生まれるなんてことは
はっきり言ってリアリティーが無さ過ぎるし、「死ぬほど努力して頭が良くなりました」なんてのも
全く説得力がないから
日本以外のほとんどの国では親が資産家だったり頭が良かったりなんていう「御家柄がいい」のは
尊敬されこそすれ日本みたいに嫉妬まみれで非難ごうごうになることはほとんどないからね
お前らは単に嫉妬の塊なだけ

漫画じゃないがガンダムとかおやの影響ないよね
アムロもポッと出だし親は技師だったけどニュータイプには何ら関係ない

ナルト…幼少期の孤独というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡九尾を封印された一種の天才
サスケ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとするとても不幸な生まれついての天才
サクラ…虐められてた不幸な過去を持ちﾂﾅﾃﾞ以上の忍になる見込みのある天才
カカシ…親友を自分のﾐｽで亡くしてしまった過去をﾄﾗｳﾏにもつ、悲劇の天才忍者
ヤマト…人体実験された過去を持つ、中間管理職の悲哀漂う木遁の天才
ツナデ…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者
サクモ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺
ガアラ…幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡守鶴を封印された一種の天才
白…親に殺されかけた過去をﾄﾗｳﾏに持つ、孤独な天才少年忍者
シカマル…恩師アスマの志を受け継いだIQ200の超天才
シカク…20手先まで考えてるはずのシカマルを王手になるまで気付かせなかった天才を越えた天才
ネジ…複雑な家庭事情のため父を亡くした不幸な過去を抱えた「本物の天才」
カブト…謎の天才医療忍者
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才
自来也…大蛇丸やﾂﾅﾃﾞと並び称される天才
イタチ…天才一族を壊滅させた天才
サソリ…伝説の天才人形使い
カクズ…自らを犠牲にしﾅﾙﾄの成長を見守った天才紳士
ヒダン…不死の能力を持った一種の天才
リー…天才にしか使えない技を使う天才
ヒナタ…かつて父に見捨てられた薄幸な天才一族の娘
チヨ婆…すごい天才
デイダラ…たぶん天才
サイ…けっこう天才
チョウジ…解説の天才
イノ…棒立ちの天才
その他…みんな天才
NARUTO…忍者ではなくNINJAという例を見ぬ斬新な内容の天才漫画
ジャンプ…たった230円で毎週NARUTOが読める天才雑誌

血統良いのに優秀なお前らが何でいまここに書き込んでるんだ？

みんなだいすき()ワンピースのルフィも親父は革命家だしな
主人公のキャラの箔付けに身内使いすぎ

キングダム読めばいいのに

シャーロック・ホームズの兄貴はホームズ以上に探偵の才能があるって設定だった気がするが

簡単に説得力を持たせられるからな。それに祖父父兄弟姉妹等を強キャラとして出せるし
最初から血統匂わせてるならいいが明らかな後付けだと萎える

実際は血統が良いというか、成金のせがれみたいなもんだ

変態仮面はSM嬢と警察官の血統だしな

>>123
ドカベンの親父や星飛馬の親父は？

まぁでも本当は嫌なんだろうな。
だから孤児ばっかになって行くしな

「偉大な親」「そして俺はその子供」てのも少年が求めるもの一つなんだろうな
あるいは親が不在なことによって、可能性が未知数になるみたいな

>>82
天皇制はすべての国民を天皇の子供にしたから天皇以外の血統は平等だろ
初代総理の伊藤博文がど田舎の農民の血統だし
戦後の漫画は天皇制の意識が弱くなったから個人個人の血統の問題になったんだと思う

血統才能勝利だった！

>>138
血統とは変わるが種の遺伝子操作はテーマとして面白いのに
結局超人が持って生まれた能力で無双するだけのつまらん結果に

よくよく考えてみるとスグルも血統なんだよな
マッスルスパークとかインフェルノとかあんな大技ねえよ普通

日本人は世襲大好きだからね

ナルトなんて生まれた時から火影に内定済みだろ
火影なんて弟子と血縁による世襲でしかなれないし
わざわざ優秀な教官付けたりあからさますぎるよね

>>112
官僚と共産党は一番血統が関係ない学歴だけでなれる職じゃん

>>117
少年漫画の傾向について語ってるスレですよね？

>>1サーチナスレ立てんなシナ人

スラムダンクは血統関係ないな

まあ未だに高貴な血筋の君主がおわすからな
自ら皇帝を叩き落としたシナチクには理解できまい

>>150
最終的に差が出るところは才能なんだからそんなの当たり前だろ
超一流の世界では誰だって限界レベルの努力をしてるのにそこで努力が云々とかに
こだわってる奴の方が頭悪すぎる

>>119
父親に間違えられる程似てるんだからやっぱ血筋でしょ

自称だけど天才のシカマルと同等の頭脳あるって言ってるし

つまり俺らは主人公になれない

>>147
飛雄馬の親父は天才だったけど戦争で負傷

能力バトル漫画はそうなるな

戦前の方が能力主義もあったのだよね
今は悪平等のふりして、実際には違うのだよね

朝鮮人はインブリードしまくりなので、顔面がどいつもこいつも同じなのです

ジャンプばっかりじゃねぇかニワカ死ね

剣心は師匠とその流派がすごいだけで本人は別に血筋はないよな　和月のことだから後付でやらかすかもしれんが　

ナルトのガキの頃からイジメられ続けてきたアピールはうざい

>>137
最後の結論だけ間違ってるわ。
それってつまり子どもの出来は生活習慣や教育環境の差でしかない。
血統関係ないじゃん。
遺伝学も進歩してて発現する遺伝子なんて生涯通しても変化するみたいだし。
そもそも親と子は別の遺伝子だし。
優生学は科学の進歩でバイアスの産物でしかないと結論づけられたよ。
アインシュタインの息子は配管工になったしな。

スクライドでも見てろボケ

>>77
現実で血統が通用するのは
政治家歌舞伎役者落語家みたいな実力が関係ない人気商売と
英才教育である程度無双できるレベルが低いアマチュア競技くらい
野球やサッカーみたいに競争が激しい競技だと親子選手は滅多に成功しない

競馬みたいに7代前から血統管理してるスポーツでも
最高の環境と最高の牝馬あてがわれたディープインパクトの子ども数百頭のうちG1取ったのが十数頭とかそんな世界

子どもの能力の事なんか一切考慮せずに配偶者選んでる
人間の血統なんぞたかが知れてる

>>154
本当にそう思ってるのか？

乞食から中国全土を統一した朱元璋みたいな主人公がいいのかね

>>60
下等サイヤ人は顔が似ているらしい
だからターレスもバーダックや悟空に似ていた

やっぱ天皇の影響なんだろうな
世界的に見てもここまで血統押しするのはジャップだけｗ
日本マンガでこの流れ作った北斗も、今見るとネトウヨが作ったような話ｗ

>>154
官僚はともかく中国共産党は高級幹部の子弟の太子党が問題になってるだろ

逆にそんな血統主義的な作品を喜んで見てる平凡な血統の人たちはなんなのっていう
現実逃避なの？

>>140
血統が優秀だから働かずに飯が食えて平日昼間から2chが出来るんだよ

『銀河英雄伝説』
ヤン・ウェンリー　父親は貿易商。辣腕だが軍才は持たない。
ビュコック　叩き上げの老巧将軍。
ラインハルト　父親は小役人のちに廃人。凡人。
キルヒアイス　父親は一市民。凡人。
ロイエンタール　父親は貴族。間男に妻を寝取られた。

残念だけど説得力のある漫画でないと読者は納得しないし、面白く感じないのも
あるんだよね。
面白ければそれがすべて、それが漫画の世界。
反対に親が漫画家でも子供で成功した人っていないよ。
それだけ競争の上げしい実力社会でもあるよねぇ。
原因(親、もしくは環境)が無いと結果(子供、もしくは本人の現状)は産まれないわけで
雑誌の中で自分の漫画がどれだけ見てもらえるか？？
印象に残りさえすればそれで良いんだよね。
読者に見てもらえればハンターハンターのあの線画でもOKなんだよ。
パラパラめくって見て貰うって言うのもあるから。

項羽と劉邦とか三国志とかはどうなるんだよ
全員才能か血統のどっちかだろ

朱元璋
ナポレオン
秀吉


なんか、やっぱ、これ等が嫌われる理由もわからなくはない。

>>101
それマァムじゃね(´･ω･｀)

血統関係ないのはゴクウとかかな。
サイヤ人ではあるが、最下層の出自だし。

あと、スポーツ漫画は血筋関係ないやつも多い。

桜木花道は

おめーらの大好きな武侠ものも岳飛の息子とか梁山泊の子孫とかそんなもんばっかりやん

そもそも、血統って何よ？
遺伝子が発見される前にできた今ではもう使えない概念だろ。

>>23
血統なんて全く覚えてないけど東京アンダーグラウンド
宇宙戦艦ナデシコ
∀ガンダム
無限のリヴァイアス
蒼穹のファフナ
絶対無敵ライジンオー
皇国の守護者
プラネテス
レベルE


好きなマンガやアニメは天才系笑は嫌いだし多分この辺は普通だと思う
もちろん中途半端な特殊能力はあるけど気にならない程度
後は主人公よりサブが輝いてる作品群

>>147
飛雄馬の親父は曲がりなりにも巨人の選手だったしな

勝たないと生き残らないとまず話自体が続かないってのもあるけど
凡才が数年掛けて努力してるのと同じ期間
天才達強豪達も努力し続けてる
これを抜きにリアリティは出ないからな

その差を埋める処置としては妥当だろ

ルパン三世批判か

>>160
容姿は能力と関係ないだろｗ
詳しく知らんけどはたけ一族って別に有名でもないんだろ？　じゃあ血筋とか遺伝じゃなくて努力だ

裸足のゲンとか血統関係ないだろ

キン肉マンのスピンオフの美来斗利偉拉麺男(ビクトリーラーメンマン)は
普通の村人の出身　中国人なら知っとけ

中国人の英雄といえば、劉邦と毛沢東
ジャップの英雄といえば、信長と上杉謙信

↑血統大好きジャップｗｗｗ
現代社会を見ればジャップの奴隷根性がよく分かる

>>182
ナポレオンはその中じゃ恵まれた血統でしょ
他の英雄に比べれば霞むけど

世襲支配の正当性のステマなんだよな。

優生学とか血統遺伝とかマジで信じてるのかよジャップは
能力は環境で決まる　特に家庭環境とか兄弟構成は重要　天才は次男が多いと聞く

>>101
節子、それマァムや

聖闘士星矢のメイン青銅聖闘士たちの共通の父親である木戸老公は、神の声を聞いたとはいえ小宇宙を爆発するセブンセンシズの聖闘士ではない。

中国人には競馬は根付きそうもないな
まぁ気持ちは分からないでもないが

>>179
これも最後は
未来を担う「優秀・美麗」が約束された、赤ん坊が出てくるだろ？

本当はラインハルトの無能な息子と
キルヒアイスの無能な息子の側近で国が滅ぶとこまでやればいいし

ユリアンも最初はウンコ漏らしたり士官学校で必死にやって中位の成績しか取れない
ニキビ顔のオナニーがやめれないような奴で
それが、最後は歳とって中年〜爺さんになって、老獪な情報戦とゲリラ戦法で、ローエングラム帝国を倒せばいいんだよ

少年漫画の場合単純に主人公の血縁者ってポジションが美味しすぎるんだよ
そしてその美味しいポジションに相応しい能力が与えられる
主人公とそのライバルが手を組んでも勝てない宇宙人キャラ
って無茶苦茶なインフレも
ラディッツが主人公の兄だから読者がすんなりインフレを受け入れられた

>>197
面白いと思えるのはキャンペーンによるものといいたいのか？
流石に暴論だろう

もののけ姫を見たときはそう思ったな
超人的な主人公とヒロインがいないと成り立たない物語じゃんって
だからやっぱりもののけ姫はただのエンターテイメントなんだよね
「人と自然の共生」とかそんなんが主題ではないから、ポップコーン食べながら楽しむ映画
辛気臭いけどね

>>185
両親共に160cm以下なら血統関係ないかもな

>>195
劉邦は龍神の加護を受けて生まれた超絶に運のいい人間っていう設定だろ

当てはまらないの何かないかなーと試しにドッジ弾平調べたらハンドボール親父と水球オカンのハイブリッドだった

シグルイとベルセルク読め

>>181
才能は個々人に依るからいいけど
血統は特定の集団への贔屓だからダメなんだろう

生まれた瞬間に死ぬまでの身分が決まる。
日本の常識ですが何か？

戦後の政治家も伊藤博文は藤原氏の分家
大久保利通と西郷吉之助も藤原の子孫である島津家のはしのはしだが分家同士で親戚
麻生太郎は吉田茂の孫で吉田茂は吉田松陰の孫でやはり藤原家で
やはり島津の末端である三菱創業家の親戚
三菱三井安田は姻戚関係でやはり元は藤原
現代の政治家は有名無名かかわらずたいがいこの一族
そもそも昔選挙出馬に今より金がかかった時代はこいつら以外は出馬できなかったからね

三木谷の父親もこの一族の出だし
BNFの父親もこの一族の出
石原の親父もこの一族
ということはその親戚である小泉も一族
もちろん細川も武田も北条もここの分家筋

日本の有名政治家者でこの一族からじゃないのって橋本とか名古屋市長くらいじゃないの

血統がない主人公のでる漫画は大体おもしろい

>>23
曽田正人の漫画は血統関係ない天才ばっかだな

>>202
単に、お前は倒錯しているだけだ。

>>195←脳味噌変

幽助が魔族の子孫だってーーー！！！

>>101
それはマァムだろ
ポップの父親はただの武器屋

>>198　兄の失敗と兄弟の中間に位置するから苦労するしね。

>>213
けいおんとかな

>>188
皇国の守護者って変態性癖持ちなだけで天才じゃないか
∀は機体が最強
後は良くわからん

お前らだって
宦官の孫より景帝の玄孫を贔屓してるじゃんｗ

例えば天皇の子供だからと言ってなんの能力があるわけでもない。
吉田茂の孫だからと言って何の能力があるわけでもない。
宮崎駿の息子だこらと言ってアニメが作れる訳でもない。
手塚治虫の息子だからと言ってマンガがかける訳でもない。
長嶋茂雄の息子だからと言って野球がうまい訳でもない。

でも世襲させたい奴もいるし、
したい奴もいる。
だからその正しさを突けばマンガは売れる。
偉大なる親父の子供には人は期待してしまうものだ。

>>208
親父は壁にボールぶつけると
炎の模様に壁を崩せる芸術家だからな

中国においては生まれで強さが決まるようなものだと自分の境遇はどうにもならないって無力が前提だからにんとも

日本史でも秀吉はヒーローとしては受け入れられるんじゃね？

カイジや黒沢を読めばいいと思う

>>216
信長だから「味噌」なのかと思ったが全然そんなことはなさそうだな

ナルト一巻の村八分っぷりは何だっただよ
若い火影よほど里から嫌われてたのか？

>>217
>幽助が魔族の子孫だってーーー！！！

それにはガッカリした。仙水との戦いをああも長引かせたあげく、そういうオチですか、と。

政治家高級官僚財閥企業家の血統についてはぐぐればいくらも出てくる
すごく分岐はしているがもとは藤原鎌足に行き着く

横島クンとか

否めんわな

>>158
逆だと思う
国家神道は血縁否定だったから
天皇への求心力が弱まって江戸時代の徳川幕府時代の血縁による階級分けに逆戻りしたんだと思う

血統関係ってアメリカも結構好きだよな
スターウォーズとかバットマンとかさ

>>188
プラネテスはとーちゃんスーパー宇宙飛行士じゃん
コネは使ってないけど

自分は「本気出したらすごい」とか「実は血統がいい」っていうようにあって欲しいという
欲求を満たせるから血統がいい主人公が多いんだと思う

>>188
プラネテスってハチマキの親父元艦長だかでエリートだろ

>>5
そら血縁社会だからな

>>197
むしろ2世の登場を無責任に大衆が望んでるんだよ
そのプレッシャーで一茂はステロイドを使いパニック障害も引き起こした
ステロイド使ったのに桑田に生涯打率で負けたけど

そりゃサイヤ人なら強いわ

そんなあなたにはラノベ主人公がオススメ！

>>228
超絶ヤリチンの上に
出世のために名門お嬢様と結婚したからだろ

カムイ伝
あしたのジョー

単行本としてお前らが読んでるのは一種の勝者によるものだからな

なんだかんだ言って日本人は信用を求めてるからな
どこの馬の骨ともわからんやつが何故か強いですって言われてもいきなりは信用できない
るろ剣は本人のかわりに流派が血統の役割を果たしてる

買っても無いくせに文句言うなよ

主人公が強い理由の7割が血筋、2割が魂、1割が気合

両親がサラリーマンと主婦の時点で描写の幅が一気に狭まる
普通の人間がなにかするっていうテーマ以外で普通の血統にする理由は全くない

まあな。はじめは偶然と思わせて実は資格のある特別な者だったって展開多い
凡人に壁で隔てられるわけだけどこうならんと納得いかんというケースも多い

でも何かないと凡人のままでより一層冷めるよね

>>184
戦闘力のインフレに対応する為に、民族で擦り合わせしたけどな

ジャンプの悪口はもっと言え

>>53
マジでよく出来た漫画だと思う。
プレー中の反則が無いのはあり得ないが

ネタが無くなると血統とかになりがちだよね

>>247
ラッキーマンは？

花道も一応凡人だよな。資質が飛びぬけてるだけで

>>223
一茂は大学野球のホームラン王で記録保持者だ

ただもんじゃねぇ。
あと初代貴乃花の息子や、輪島の子も横綱になった
貴乃花の子は横綱のレベルじゃなかったけど

改造人間の方がまだマシだな

>>239
ドーピングはみんなやってるだろ。
規制がないんだし。
まあ、不幸だわな。
自分の人生ではない。

あだち充の作品も血統出てこないな

>>188
プラネテスとレベルEは血統主義だろ

ナルトの後付けはひどいからな
4代目の息子にする意味がわけわかめ

親のＤＮＡが糞なら生まれてくる子供も糞　朝鮮人が良い例
日本人はシナチョンとの結婚は避けるべき　

ポップさんがいるだろ

左翼系は血統禁止なんだよね

ナルト以上に血統が良いアスマは噛ませキャラとして死んだな
綱手やナルトに比べてアスマェ

戦国時代みたいに競争の激しい時代だと二代目は尽く通用しない
ポッと出の泡沫武将のが活躍していた

>>256
スラムダンクは結局リバウンド以外は、ほとんど通用しないってとこは結構リアルだったな

おやも血統もまったく関係ないのがいた！

あられちゃんだっ！　とりやまあきら曰くごくうよりも強いと言ってるし。

>>262
設定で血継限界とかやりだした時点でしゃーない
優秀な血統でボンクラをもっと出せなかったのが敗因かと

でも花道がいくら天才つっても
北沢みたいに黒人選手にボコボコにされるんだろ(´･ω･｀)

>>184
サイヤ人な時点で超血統重視だろｗ
むしろ最下層であっても特定の血統なら一般人を遥かに凌駕するという超超血統重視

人間には、才能がある奴より努力してるんだからそいつには負けたくないという気持ちと、
でも負けると決まっているなら、才能のある奴に負ける方がまだ許せるという気持ちの、相反する二つの気持ちがあるんだよ。

要するに権威を求めてるんだなジャップは
強い根拠も偉い根拠もすべて「優秀な血筋」とか「天才的な師匠」とか「伝説の流派」とかばかり
工夫して効率よく修行したとか実力では敵わないけど戦略を創意工夫して勝ったとか具体的で理屈っぽいことを嫌うのがジャップ

強さが血統によるものでなくても、なんとなく運命の子的扱いの方が熱い展開作りやすいんだろうな
からくりサーカスあたりは血統に縛られたのと全く関係ないのダブル主人公制だったが

>>188
バトル漫画って言ってんじゃっんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツとか芸術に求められる感性や特別な技術
これは元々人間が生活するために特に必要としない能力だから遺伝なんてしない
だが単に「器用」だとか、「身体能力が高い」という生きるために必要な能力は遺伝する
そしてある分野で成功した親が持っている能力を受け継いでいるということは、
父親が活躍してるのと同じ分野では成功する確率が高くなる
当り前

連載を引き伸ばすと強さの理由に困るからだろ。
シナリオ作成のテクニックにもこういうのはあるんだよ。
現代のシナリオ作成の基礎となるギリシャ神話が血統チートだらけだし。

のび太の先祖もホラのびさんだしな

話を作りやすいってのはあるな
親子の絆を絡めやすい

というか、最初は凡人からの努力ってフリして
後から血統でしたってのが嫌なんだよ
少しはジョジョを見習え

一休さんて向こうでも有名なのか
トンチの部分どうしてたんだろ

一休って天コロの子供だったのかよ
そのへんの屁理屈大好きな小生意気なガキだと思ってたわ

>>262
むしろアレは最初から考えてた構想だと思う
素人に毛が生えた程度の頃から考えてたからこそ
全く捻りのない設定になった

はじめの一歩って当初は「努力と戦略」で強敵と戦うマンガだったけど、
いつの間にか「才能さえあれば無策でも平気」なマンガになったな。

すべての努力・戦略を否定する板垣は誰得。

ガラスの仮面の北島マヤ
エースをねらえ！の岡ひろみ
曽田正人の宮本すばる、平勝平太

血統書無しの主人公なんていっぱい居るだろうと思ったけど、
あんまり出てこないもんだな。

>>231
両親は優秀だしなんといっても前世が優秀な陰陽師

>>13
劉邦な

宇宙兄弟は気の抜けた平凡な親で描いてるな
その対比として育ての親的にシャロンが出てくるが

共産党員が世襲で美味しい思いしてるから
庶民は色々思う事あるんだろうな。
日本の国会議員も似たようなもんだが。

ジャンプは長期になるとどうしてもパワーインフレを起こすからなぁ
その謎のパワーはどこからいるんだよの答えに困り血統だと言う後付け理由をしてしまう

親の秘密とかが出てくるのも中期のグダグダになってからだし

優良血統のエリート＝ぽっぽ
血統無しのエリート＝小沢

だな、自民は世襲だらけの無能ばかり

>>264
でも親父が最強のダイがいるから駄目

ダイは途中で死んでポップが志を継いで勇者になるとかならＯＫだけど。
そういうの読みたいね

FSSなんて凄いぞ
血統以外はほぼ雑魚

少年漫画限定か、ならラッキーマンだな
ついてないくせにラッキーマンと合体できたのが矛盾しているが

こういうのは毛沢東さん

寄生獣のシンイチとガンツの玄野は血統どころか本当に冴えないタイプだったのが
紆余曲折でチートスペック身に付けたタイプだな

>>292
ぽっぽは無能じゃなくて有害ってことなら話はわかるが

日本人は独裁者や二世の才能に甘えて考える事、
自ら決断する事を避けたいんだよ。
一種のカルト宗教にも似ている。

>>272
それ血統じゃなくて個人の資質だよね
悟空とベジータってたった二人だけイレギュラーが居たってだけ

血統主義は少年漫画におけるアキレスの腱
ワンピのように例えどんなに話が巧くできていても
一気に白ける、純粋な文学性という点で
やはりガキ向けの暇つぶし、漫画だなという域を出得ない

凡人が何とかして強敵を倒すのが燃えるんだよ

キャラ掘り下げの設定ですがな

お前のところも大体そうじゃんｗ

劉備だって曹操だって孫権だって血統だろ？
つまりそういうこった

ホイッスルの風祭クンの親が実はサッカー選手だったんです...ってのは萎えたけどな

ずっと凡人だと打ち切られて終わってしまうんです＞＜

アムロ…親は研究者
カミーユ…親は研究者
ジュドー…描写無し,出稼ぎ？
シーブック…両親研究者
ウッソ…親はレジスタンスのリーダー
ドモン…研究者
ヒイロ…天才テロリストの息子
ガロード…研究者
ロラン…描写無し
キラ…遺伝子工学の研究者
シン…一般家庭
刹那…中東の一般家庭

ガンダムは血筋関係ない

「実はすごい親父」がストーリーのネタ考える上で便利だからだろ・・・

>>249
血統どころか両親が何やってる人なのかもイマイチ不明なのもいるけどね
P4の番長とか動物のお医者さんのハムテルとか

嫌なら見るなとは言わないが、
自分達で書けよとは思う。
つーか、こいつら、
ジャンプ作品しか知らないんじゃないの？

>>299
まぁ「あの情熱・熱狂・時代」をもう一度

みたいな感覚あるんだろうな。
一茂や、若貴なんかはアリアリと出てたね。

政治家の場合は地盤・利権をそのまま継いで欲しいって実利なんだろうけどさ

血統が強くあってほしいっていう願望のあらわれなんだろう。
所謂ないものねだりってやつ。

>>294
でも頂点は全知全能の宇宙を統べる神共だろ
血統とかそういうレベルじゃねえｗ

>>308
おい、今やってる最新のガンダムのやつ忘れてるぞ

NARUTO()もだよな
努力厨のリーさんは雑魚

なんで多いのか？って？楽だからだよ
何もない特殊な能力を持たない人間は何が必要になるかを考えればわかる
それは膨大な時間が必要になってくる
それこそ凡人なら死ぬまでの時間を使っても足りないくらい
そこで出てくるのがまず「才能」いわゆる「天才」ってやつ
これによってその描写が必要なくなる、「天才」だからすぐ技を習得できますとかそういうの
しかし、さらに連載が続き・・なおそれでも足りなくなってしまった場合には時間を代償にせずに説得力を持たせるために「血筋」を出すしかなくなってくる
人気の漫画の主人公にこういった血筋が多いのはこのためである

>>308
アムロとかカミーユのエンジニアの才能は親父の遺伝だな
シャアの親父も優秀な政治家だったしパイロットと関係ないだけで親父のいいところはしっかり遺伝してる

ライジングインパクトも気がつけば凡人がどんな努力しても得られない
生まれ持った特殊能力な話だったからなぁ

親父超えは普遍的なテーマですしね

血統チートが出てきても、普通すぎてスルーだな。
冷める事も、納得する事もない。
連載が長くなってきたら出るもんだと割り切るようになったわ。

>>308
富野作品は大体親が糞だしな
ガンダムの伝統かもしれん

ガンダムのニュータイプは完全なイレギュラーで血統というか生まれ持ったし質だわな

日本人が一番手に入れたいものは血統だからな
一番の憧れだろ
だから一代で金持ちになった実力者は成金といって馬鹿にされる

>>295
ついてないくせに母親は元アイドルっていう…
主人公自身の能力に全く関与してないけど

青年漫画含むならキーチとか、両親とも平凡で死亡済みだから
血統なく凄いけど、少年漫画ではなぁ…

>>265
宮崎駿は良血ばかりだけどな

ＤＢのゴクウは戦闘民族サイヤ人
ＤＢＺのゴクウは親父が伝説のスーパーサイヤ人
だっけ

両親が犯罪者(政府の敵とか悪の親玉じゃなくて性犯罪者とか万引き犯とかの小物)のマンガの主人公って誰がいるっけ？

>>308
ガンダム〜Ｚは、マジンガーＺのフォーマットに準拠している。
父親がロボット開発者で、息子がそれに乗り込む。
新世紀エヴァンゲリオンでさえ、このフォーマットに遵っている。

そこから離れたＺＺをおまえ等は否定したよな。だからＦ９１やＶで逆行した。

ノビタみたいにバカすぎて貧乏すぎて強くなった？キャラもいるのに

>>308
最新の2作は血統関係だけどな
ユニコーンはその血統だからガンダムに乗ったってレベル。今風だな
AGEはフリットさんは才能って感じだけどアセムは努力の人として描かれてるからそういう意味では血統どっちでもいいのか

>>270　ナルトはしょうがない。あれだけ週間を休まないで書き続けるのは至難の業。
普通はおかしくなっちゃう。
>>254　週間ほんとにきついからなぁ。だね。

一休さんの血統はリアルなんだから許してやれや

>>308
ロボット物は親父が作ったとかの方が重要

脇役にはそうでないやつもいるけど、主人公はほぼ間違いなく血統だな

相手を血筋でねじ伏せるからいいんだろ
下手に努力なんぞされても冷めるわ

キー坊の親父とターちゃんの親父はコロコロ変わりすぎだろ
主人公の父親って美味しいポジションを何度も何度も使いまわしてやがる

中国人はバキより花山の方が好きなのか

>>336
なにっ！

メダロットってわりと普通じゃねえか？

でもコンビニのフリーターが努力してアメリカの軍産複合体のトップになりました。

なんてのはどう考えても受け入れられないだろ？
それよりもアメリカ南北戦争で勝利した南軍についていた政商ロッキード家の第三男あたりがそうなった方が盛り上がる。
もちろん、その敵は米国初の女性大統領で、祖父はキング牧師ね。

強さの裏付けが楽なのよね
血統さえ良くしておけば途中からどんだけチート覚醒しても
血統がいいからの一言で済ませられる

>>324
実力で金持ちになったのに成金呼ばわりするってひどいよなこの国
ジャップの歪んだ精神が表れてる

天才と血統と機体性能（優秀な能力）をなくしたら地味な漫画やアニメになるよね

>>326
親父のバーダックは下級戦士
成り行き上未来が見えるようになっただけで、伝説とかはない

天才バスケットマン桜木花道参上

ナルトは初期から血統がいいのはわかってたが、いじめられっぷりの描写がおかしいだけ
一番悲惨なのはネジとヒナタ

シティーハンターのもっこりとか

>>327
綾崎ハヤテさん


まあギャグとかコメディ漫画の主人公は大抵持ってないな。
テンテン君のヒデユキとか

>>341
そして親との確執とか親のライバルとの因縁みたいなものに話を広げられるからな
後付けが簡単かつ本当に使いやすい

忍たまでも見てろ

>>328
鉄人28号だって主人公の親父が鉄人28号を作ってるだろ
巨大ロボット漫画はマジンガーからガンダム・エヴァンゲリオンまで横山ドクトリンの影響下にある

>>333
だな。やっぱ血統的だわな

訓練と学習を詰んだエリート大尉が最新兵器のＭＳに乗ったらアニメにならないのは
わかるけどさ

>>326
ナウシカとアシタカくらいだろ
そのナウシカとアシタカも所詮はお山の大将

>>340
ガソリンスタンド経営のオヤジが有名外食企業のトップになったけど受け入れられたよ
カーネルサンダース

日本人もいつの頃からか、家制度と言う名の腐った
血統主義、血族主義取り入れちゃったからなｗ
村社会なんてものは地縁主義なわけだし、侍でも一族郎党とかな

江戸時代になって朱子学が強くなってくると血統主義に傾くし、
明治時代なんて庶民のレベルまでそのクソ制度取り入れたもんだから

血統も家柄も才能も無いお前等みたいなのが活躍してたらむしろそっちの作品の方が噓臭いだろ

「またも決闘！これも血統！！」　っていうジョジョの単行本のアオリをふと思い出したわ

>>308
研究者なんて血統じゃないだろ
伝説のニュータイプの息子だったとかなら分かるけど

マキバオーは血統に依存していないよな
カーチャンはサラブレッドだけど、トーチャンは脱走したロバだし

ナルトで一番努力してその努力を実力に繋げられた奴はリー(笑)じゃなくてカブトさんや

>>312
政治の場合は回りに一杯担いでる人がいるから
時には本人や子供の都合以上に支援者が祭り上げる

>>23
北斗の拳

北斗の拳なんて血統であそこまで抉れたしなｗｗｗ

高町なのは……戦闘民族
フェイト・テスタロッサ……人工生命
八神はやて……魔力継承
スバル……人工生命
ティアナ……凡人　反逆して粛清
エリオ……人工生命
キャロ……少数民族のミュータント
ヴィヴィオ……古代の王家の遺伝子
アインハルト……古代の王家の遺伝子
トーマ……一般人　パンデミックで凶暴化
アイシス……人工生命疑惑
リリィ……人工生命

ジョナサン・ジョースターはちゃんと修行して強くなった
星矢は城戸ジジイの量産息子の一人

金田一少年
もちろん血

コナン
ロクに出てこないけど実は両親ともに凄い人なんだよな。凡人とは程遠い

>>355
逆に言えば朱子学のおかげで日本に洗練された漫画文化が作られたのかもｗ

>>339
イッキのメタビーって確かレアメダルでしょ
あれも血統みたいなもんよ

295
この説に同意。
だから、最初の設定時点から、
超常(才能)設定が盛り込まれて、かつインフレ要素が無い、
デスノートやネウロは血族重視設定は無し。
福本漫画なんかもそう。
逆にバトル物はインフレを招くから、
血族設定がどうしても出てくる。
ドラゴンボール、バキなんかが典型。

結論。中国人はバトル漫画ばかり読んでいる。

>>327
万引きなどの小悪党ではないが
オメガトライブだと親が殺人未遂や児童虐待なんかだな
逆の血統って感じだけど

>>358
ロバの血統じゃん

ディオ様はクズの血を受けながらもカリスマの塊なわけだが？

>>327
ディオ
主人公じゃないけど　

豆腐屋の86乗りさえ血統

四部の丈助って星のｱｻﾞあったっけ？

>>344
最近後付けでバーダックが過去に飛ばされてスーパーサイヤ人になる話が出たんだよ
フリーザの親族であると思われるチルドって奴を倒してスーパーサイヤ人伝説の由来になったという説もある

中国では社会で出世するのは血統決まるんだよな
何処でもそんなもんだと思うけど

血統がない主人公が活躍するには知恵に頼る事になるわけだよ
才能に頼ると血統に傾きやすいわけだから
しかし知恵のある人物をかくのは作者に知恵が求められる
作者以上の知恵を持つ存在はかけない

よって血統でなんか超能力もってますとなる

>>351
遠隔操作型のマジンガー前と、搭乗型であるマジンガー後の差は、ロボット史における絶対の壁。革命だ。

主人公に血統が全く関わってこない漫画といえば
AKIRA、寄生獣、カイジ、ベルセルクといった青年漫画が多い
少年漫画だとワンピースもナルトもハンターハンターも親父が超絶優秀
凄い親父を乗り越えるのが少年漫画的な成長描写なのかもな

日本では革命がなかったので血統がそのまま社会に根付いてるだけ
何百年も前から続いてる武士や公家の家系が普通に大企業の役員やってたりするし

ブリーチの後付けも相当なものだよな
あのボンクラオヤジにしてもさ

シナ人よく研究してんじゃん、まさか一休さんの話出てくるとは
こいつらとはなかなか話ができそうだ

悪役→出身がしょっっぼくても執念だけで力をつける
主人公→血筋に恵まれる　師匠に恵まれる　伝説のアイテムが味方する

最強の血統を持ったジョリーンが弱すぎて惚れた

才能も血統もない凡人が努力で強くなる「ケンイチ」は最高の少年漫画でＦＡ出たんじゃないの

天才でもない人間が強くなるためには

膨大な時間を使うか時間の流れが遅い別世界を用意する
の二通りしかない

カイジくらいだよ
まともな血筋じゃないのにがんばってる主人公って

スポーツ漫画だと主人公の凄さの理由付けに親はあまり関与して無い気がする
練習風景書きやすいからかな

>>362
おい、北斗は血統漫画だろ
ラオウ・カイオウ・トキ　ケンシロウ・ヒョウ
リンですら天帝の血統でユリアなんて何も出来ないのに南斗の将の血統

血統がないしんどうひかるはさいのひょういによって超強くなって
血統のあるオカッパに勝った

さいはチート

凡人は主人公になれないのだよ

父親がロボット開発者ってのはアトムからしてそうだし

秋田の知事も元大名の家系だし、この国じゃ実力主義は無理。

鉄拳チンミのチンミは、後付けがどうか知らないが、初期のままなら単なる才能溢れる野生児だったはず。

キャプ翼は父ちゃん連中あまりサッカー関係ない人ばかりだったな
今思えばそっちのが夢があったかも

>>385
作中でケンイチは努力の天才って言われている

有名な話だが、昔は○○村の吾作が、今じゃ○○家のひろしだもんな
なんかそういう殺人集団村出身みたいな漫画あってもいいんでねｗ？

>>375
なにそれ…(；´ω｀)

そこに気付くとは

>>375
GTだとヤムチャですらセル完全体超えるし
超サイヤ人程度じゃ正直雑魚だよね(´･ω･｀)

これは正論なんだよなー

楽にパワーを手に入れてる

ジョジョは子供が主人公だから進むうちに血統になったけどもとは血統じゃないだろ
ジョジョはただの貴族でディオはただのクズだった
スピードワゴンもただのゴロツキだった

血統よりも
父との対立・克服ってのがドラマ的に熱いから。
敵役の親父を超絶キャラにしちゃうと必然的になぁ

超える相手として父親を描く時は親がすごくならざるをえんな
瀬戸の花嫁みたいにパパさんが情けない扱いの漫画には当てはまらない

福本は主人公にそういう背景を持たせないのは一貫してるなあ
まあ零はいずれ実は凄いオヤジか母親が出ると思うけど

シャカリキ！の野々村輝も一般家庭の出身だし、カペタにいたってはドカタの父親だよな
まあ、血統大好きは王子様王女様大好きと同じようなもんじゃないかとか
話作りやすいってのは大いにあると思う
でも、すごいやつの家がふつうなら、それはそれで話が作れると思うんだけどね

古い例ばっかだけど、フィフティーンラブのヒロもたいした家じゃなかったし
少女マンガならガラスの仮面なんて住み込みでラーメン屋で働いてる母子家庭
小説なら銀英伝はラインハルトは爵位も持たない貧乏貴族の子せがれ
ヤンは貿易商人の子供だっけ

実際の日本社会のエグゼクティブは血統が9割です

血統ない奴がそこそこ優秀なくらいでは到底食い込めません

血統だけあっても無能だったらはじき出される事でしょうが

ハリー・ポッター

オマエラが無能なのも血統が悪いからじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


血統否定してる奴ってなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
というかそもそも中国では血統は箔付けの為に自称するものって感覚だよな
血統は遺伝して才能になるって日本の感覚なんて鼻で笑ってるよ

>>371
ディオの魅力はその変だよな

覇王に逆説的に
常に備わってるような姑息さや、卑怯さ、御都合主義もあるし

>>388
スポーツでそれやると途端に安っぽくなるからな
一茂とカツノリのせいかもしれない

モンキーターンは豆腐屋の息子でライバルがエリート二世だった
そういや仁Dといいドライバーと豆腐になにか因果関係があるのだろうか

ラインハルトの親父は屑
娘を金で売るくらいのダメ親

幽助は凡人主人公だったのに後半でアレだよ

来週のナルトの後付け理論がひどいんだが

ジャンプって国からそういう指導されてるかってレベルだよね

ジッチャンの名にかけて！

バトル漫画で努力の描写って難しいじゃん
なんかすごいパワーとか使って戦うのに筋トレして体鍛えるとかあんまり効果なさそうだし

これら引用されている中国人たちに限っての言い分は、日本の作品の設定は血統に依存しているから、その覚醒で困難を克服――というより蹂躙――する展開に集束しがちで、多様性や意外性に乏しい。というところにあるのであって、血統そのものを否定したいのではあるまい。

横島
ポップ
はい論破

なぜこうなるかは無茶な長期漫画化が全て悪いということなんだろうなぁ

>>410
フィクション作品にマジになるなよｗｗｗ
共産党員かよおめーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
ヒロは良い主人公だったね
完璧なチャンピオンに一芸とひたむきさで勝つとか

血統才能勝利

これが世の真実

知性は遺伝する

賢い親の子は賢い

ユダヤ人は賢い人間だけ子孫を残すしきたりを作り守り

今では世界経済を牛耳るまでの知性を得ている

例外は有るが、一般論的には能力も遺伝するからなぁ

>>402
最初から血統を良くしておけば、後で〜〜の能力の裏付けは血統でしたー
って言い訳を自発的に潰せる
これをわざと最初に設定しているとしたら荒木は凄いと思うわ

>>421
横島は親父が凄い
前世も凄い

ポップは主人公じゃない

はい論破

悟空は下級戦士じゃん
超エリートのヘタレ王子は散々な扱いだし

でもジャンプの看板である両さんは普通の下町庶民だよな
日常漫画だから強さは関係ないけど

>>421
横島は親譲りの煩悩パワーで戦うので血統

>>410
中国が血統主義なのは歴史的背景からグローバリズムが自然に身についているから
国よりも血統

両さんでさえ親父は両さんを上回るクズ

中川も麗子も

この漫画もやはり血統漫画

俺はポップが死ぬとこガチ泣きしたんだ、何が血統だアイツが主人公だ

>>421
横島の親父は素手で霊殴れて母親も株価変動するレベルのスーパーOLだろ

>>421
横島は両親ともスーパーだろあれw

>>426
片親だけ優秀な程度じゃあ一般人と大して変わらんよ
何代も前から優秀な者同士配合でもしなきゃ

サイヤ人は血統主義って言うよりも民族主義だわな
いづれにせよ遺伝にこだわる点じゃあんまり変わりないが

>>376
意外に中国は封建主義時代から科挙とかやってるから当時としては実力主義傾向が強い
三国志の時代も郷挙里選とかやってたしな
まあ封建主義時代は中国を含む世界中が血統重視だったし必ずしも実力主義がベストだとは思わないけどね

マクロスは血統主義じゃないよね

中国人はジャンプのバトル漫画しか読まないのかよ

逆に少女漫画ってあんまり凄い親っていないよね
いるとしても主人公の環境の為に親をセレブって設定にしてたり
本人の資質にはあんまり関与しないっていう
まぁ少女漫画全然読まないけど

ガッツもグリフィースー！もキャスカも領民のでなんだが
血統主義ちゃう

>>420
貴種流離譚とか父親超え（エディプスコンプレックス）なんて
源氏どころか神話まで遡る人類普遍の物語の構造だろ
別に民族とかカンケーないと思うぞ

キャプテン翼なんか父親はただの船長だしなぁ

ダイはこれぞジャンプ漫画の王道だというほど親父に謎の血筋とフルに使ったからなぁ
三条の書く話はこんなのが多いけど

サラリーマン金太郎ですら父親はすごいヤクザに慕われるヤクザだからな

設定てのは後付されて、ストーリーを効率よくした結果なんだよ。

矛盾が生じないように、1本道の線を引いてみただけ。
血筋とか関係の無い漫画も沢山あるんだが、勉強不足だな彼らは。

漫画じゃないけどドラクエの主人公は一人残らず血統書付きだな

キン肉マンも
力のない怨みから悪魔に魂売ったバッファローマンもなんか後から血統がいいことになってたし

週刊少年漫画だと例外を探すのが難しいな
それ以外なら愛気とかサザンアイズとか思いつくけど

>>441
少女漫画は基本的に普通のそこらに居そうな少女が主人公だからな

>>448
7の主人公の親父ってあんまりそういう印象ないんだけど
プレイしてないからかな

古代ギリシャが古代ローマが当時としては相当な実力主義だった
中世ヨーロッパは血統主義だったけど

イニDも血統
父が凄いドライバー
兄が凄いドライバー

ボーボボも血統

>>443
そこからの脱却を期待しては失望を重ねているんだろう、彼らは？
漫画やアニメにおいて日本は、今のところまだ一大生産国だから。

仮面ライダーは攫われただけだし機会だーは改造されただけだし００９は改造されただけだし
デビルマンは悪魔なだけだしたいやきくんは焼かれただけだぞ

中国は都市戸籍と農村戸籍があって
さながら１級市民と2級市民並の格差があるからな

俺も血糖は高いわ
親父も糖尿だったし

これは鋭い指摘だな　血筋がいいと納得してしまう気がする

>>421
ポップのオヤジは有能な武器屋

竜児、肉、ケンシロウ、悟空、ジョセフ、ダイ、ルフィ、NARUTO
ジャンプは本当血統主義だよな

サンデーは生い立ちとして良血主人公は確信的にいるね（スポ根、親父死ぬパターン
元気、六三四、俺フィー、メジャー

ナルトのリーは本編じゃどうしようもないので
スピンオフでギャグキャラとして救済してるな

のび太の駄目さも血統だな

>>451
少コミみたいな少女がその辺に居そうなら、俺ももっと性的に恵まれる機会が多かったかもしれない

と、思ったけど※だろうからそんなことはないか

つべで今見てきたけどバーダックまじでスーパーサイヤ人になってたのか…
なんかガッカリ感が

そこでお前らの嫌いなコミュ力（笑）ですよ
コミュニケーションで仲間の輪（笑）を増やし伝手も作り信頼を勝ち得てトップになればいい

>>448
FFはどうなんだろ
クラウドはただの田舎者の少年だがティナはウォリアーとしては破格の血筋だったり

凡人が努力してってのは地味になりがちで面白くないからな
それなら巻き込まれ型で能力得てる方がマシだ

>>466
まさに秀吉

>>452
そう見えて実は‥っていう8と同じパターンってきいた
俺もプレイしてないから知らんのだけど

インフレがそれほどでもない内はあまり気にならんけど
長期化しちゃうと避けられない気もする

藤原氏で通じる中国人がいたのか・・・

少年漫画　血統が悪い　親の素性が明らかになっている
この３条件が満たされる主人公って古今東西で誰かいたっけ

まぁキレてバカみたいに強くなるあたりも、ある意味少年漫画らしいというか
努力関係ないっていうか…

>>466
俺ら「コミュ力も才能」

中世ヨーロッパは血統主義だったけど庶民も革命志向が強かった
ヨーロッパは上から下まで政治闘争能力が高かったみたいだな

>>467
5は英雄の息子と王女二人と王様→王女でパーフェクトだった

>>452
7主人公は伝説の海賊の息子

>>448
5の、主人公は勇者じゃなくてその息子ってのはいいと思った

シグルイは主役は貧農の次男だし、ライバルは売春婦の私生児だぞ

まぁどっちも血統いい連中に酷い目にあって潰されて終わるけどなwwww

9は繁殖出来ないっぽい天使だから血統も糞もない
最後は人間になったし
ルイーダの酒場でスカウトしてきたそこらの馬の骨と強さもなんら変わらない
勇者は職業から称号に格下げだし

ウイングマンは血統関係なかった気がする
要は才能の理由に血筋が使われているだけだから
チートアイテムがあれば血筋なんて必要ないんだろうね

>>460
なんかワロタ

純血よりも混血が強いサイヤ人

頭のいい主人公を描ければいいんだけどな
そういうやつは臆病でうまく立ち回るようになるからジャンプの読者的にはあわない

>>439
支那でいう実力主義ってのはあくまで「士太夫階級」の中でってこと
あそこは数千年に渡って士太夫とそれ以外で厳然たる区別がある
考廉にしろ科挙にしろ、それを受験できるのは10万人に一人とかそういうレベルなんだから

たとえば三国志の中で明らかに底辺出身なのは呉のカンタクくらい
わざわざ出自を特筆してるくらいだから相当珍しい

>>466
本当にソレを描くなら劉邦さんになるんだよ


とにかくでかいチンコ
ＳＥＸが上手い
酒場じゃみんなの人気者
エロい話が大の得意
酒飲むとノリで大蛇を切っちゃう
ナイスガイ
優しい
男気がある
なんか面白いことすると、とりあえず許してくれる
太っ腹
嫌いな奴でもちゃんと評価する

>>473
のび太とかダメ？w

>>464
実際、その辺に居る女に「俺は白馬に乗った王子様だよ」と口説くと簡単に落とせるよ

>>72
ナチは一応、ブラック企業排除しまくってたんだぜ

銀河流れ星銀ですら血統だからな

犬なんか雑種が一番強いのに

>>388
スポーツ漫画だと血統より努力の才能とかいうのが際立つな

>>385
ケンイチの才能の無さは見てて可哀想になってくる
あんだけ恵まれた環境で修業してんのに未だにそんなザコにてこずるのかよ...って

ゴリラーマンだって血統だったな

お前らの国も孔子の子孫とか大好きやん

>>72
ようするに奴隷管理社会としての洗脳が効いてたんだな

今は大分事情が変わってきた

日本人の血統信仰は、儒教の先祖崇拝に影響あるいは強化された結果。これは歴史的事実。

>>473
999　BJ　プラモ狂四郎　プラレス三四郎　キャプテン

お前らって猪熊柔と三井寿の事嫌いそうだな(´･ω･`)

まあ、世襲大好きな国民だから仕方が無いな。
家業を代々受け継ぐってのが日本人にとって美しい姿なんだろ。

良い悪いは別にしてな。

欧米に対する劣等感が歪んだ形で表現されてるんだよ

タッチの上杉家の親父は冴えないサラリーマンっぽかったぞ

>>23
ドラゴンボールは
下級戦士の子＞王子
だろ

ガッツは血統とか関係ないけど強さに説得力あるよなぁ
主人公の背景と努力の描写がしっかり描けてればいらん要素だと思う・・が
そんなのを少年漫画でチンタラやってたら大半が打ち切られるだろ

悟空は微妙だけどな
サイヤ人だけど

さらに一歩踏み込んで才能なしってところに行ってもらいたい。
俺から言わせりゃはじめの一歩ですら才能型だね、完全努力型の漫画はキャプテンだけだわ

>>491
花形（ボンボン・エリート・血統による才能）を努力と根性でやっつける飛雄馬！という
スポコン構造は随分広がったけど、

実は飛雄馬って最強親父の血と教育のエリートだよね

>>483
競馬でいうところのニックスだな
配合が良ければ貴族血統に勝てるところに希望があるｗ

能力バトルは血統主義がスポーツは血統主義じゃないほうが面白い
能力バトルは超能力戦闘だから遺伝が重要になってくるのかな

そりゃ物語の基本だからな
日本だけじゃなく古今東西そういう傾向はあるっての

>>433
でも弟のほうはマジメ努力家で
弁護士かなんかになったんじゃなかったっけ

まぁ儒教っていうのは中国四千年の知恵が生み出した
盤石な封建社会制度っていうのを築き上げるための知恵だしなｗ
血統が変わるためには易姓革命なんて正当化理論が必要になったりアホらし

>>501
でもカズヤが死んだ時に
あの両親の底力を見たような気がした

案外、すげぇ天才と呼ばれるような成功する奴の両親て
リアルにあんな感じかもな


俺たちはヒス母と暴君or空気親父でぶっ壊れて、こんな時間に２ｃｈやってるクズになったけど

>>473
藤子Fのパーマンとかのび太とか
21エモンなんかは代々続く老舗が反発のもとになってるけど

>>498
やわらちゃんは初期から突きぬけ過ぎててあまり気にならないｗ
おしゃか様みたいな

どんだけ詳しいんだよこいつら
三国志好きの日本人並だなおい

封建主義の歴史の長い文化ほど血統主義が色濃く残っているな

支配者は血統がいいから(神の子孫だから)人々を支配するのが当然っていう論理に

それだけ長く漬け込まれているわけだから

やはり国は新しいに越した事はない

ぜったいニダ

>>23
エアギア
主人公の謎の出自は相当なものだろうと伏線貼りまくって
実はただの天才だったという結末

のび太
ケンイチ
正太郎
みつお
猿
ジョー矢吹
どれも大ヒット作なのに平民ばかりだが

オグリキャップみたいな雑種強勢もあることはあるけどたいがいエリートのインブリードが強い

スポーツ漫画で主人公がチビで鈍足で不器用、でもそのスポーツのことがめちゃくちゃ好き
これで描いてみたい

>>511
おれたちじゃなくておまえだろ
仲間に入れようとすんな

>>497
999は超美人のかーちゃんとハーロックエメラルダストチローとマブダチだったとーちゃんの子供


サラブレッドもいいとこだろ

ゾッドが「ガッツよお前は俺の息子だ」とか言い出さないか心配

同じ哺乳類のサラブレッドはいやというほど血統重視されてるし名馬から生まれた子供が名馬になることは少なくないんだから現実的にみても血統いいやつが強いってのは本質的じゃん

>>518
種牡馬になった時にマジで血統の差が出てくるよな

>>501
東京のど真ん中に大邸宅を建ててるから金はあるはず
南チャンの実家は大したことなさそうだけど

>>505
ボクシング初めてすぐに宮田に勝ってるからなｗ
青木村なんて及びもつかない天才だよ

男塾も違うか

>>519
でも隠れた才能はあるんだろ？

それじゃ一歩だな

誰だって出来れば親の七光りで楽したいんだよ

現行のジャンプだと
血統
・こち亀
・ワンピ
・ハンタ
・ナルト
・ブリーチ
・リボーン
・ぬらり
・めだか

ノン血統
・銀魂
・スケット
・トリコ
・黒子
・べるぜ
・magico
・クロガネ
・ニセコイ
・ハイキュー
・パジャマ
・紅葉
・サイキ
・バルジ

以外と少なかったな

朱元璋みたいなのがいいのだろう

>>527
ない
ただ頭は人並みでめちゃくちゃ好きだから観察しまくって、辛うじてスタメンに入れるレベル

ガンダムの主人公も工業高校の生徒っぽくみせておきながら
血統がいい

何の才能もなく努力もしない奴が成功する物語なんてあるのか？

>>503
シナリオに説得力を持たせるために努力させるのに
編集の都合で才能とか血統にするあたり
インスタントラーメンかよって思ってしまうわ

結局親父関係を描かなければいいだけなんじゃ？

左翼が強かった頃には、あしたのジョーとか
エリートを打ち砕く根無し草みたいなのも好まれたが

中華だってコネで入社するだろw

>>523
でも競馬ってどんなに素質のある野生馬がいたって
出走させる事ができないんじゃなかったか？

我が国には昔から貴種流浪譚てのがあってな

>>519
キャプテンって野球漫画が昔あったな
あれは名作だよ

現実世界でも、努力で解決できないことなんて腐るほどあるんだから
血統主義ってある意味あってるだろ

ジャンプの見すぎ中国人　sakiでも見てろ

>>500
お前なんでも欧米に結び付けてMMRみたいだな

>>531
「あいつは○○が好きで観察しまくって努力した」
「努力という才能に関しては誰よりもずば抜けていた」

・・・一歩やんな

最後の最後まで活躍出来ずに終わるとかなら新しいと認める

中国って生まれが悪ければ地獄
血統所か生まれた地域が悪ければ
移動すらままならない地獄
しかも外国に出ても出身地で優遇されたり血統主義だ支那

>>506
スポコンと言えばキャプテンを思い出す。谷口は特に何も持ってなかった。

アメコミとかの方が酷いだろ

そういや藤子不二雄の漫画って出来損ないの主人公多いなｗｗｗ

>>519
山下たろー

昔話でも血統も才能もないのはうらしま太郎くらいだな

>>533
キモオタが読んでる萌え漫画

こいつらなんで一休にこんな詳しいんだよ

ドラクエってこれであってる？

1・・・ロトの子孫
2・・・ロトの子孫
3・・・勇者オルテガの息子
4・・・天空人と人間のハーフ
5・・・王家
6・・・王家
7・・・伝説の海賊の子孫
8・・・竜神族
9・・・天使

>>546
親父が発明家

>>551
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直血統やら才能やらで説明つけないと
何でパンピーが敵倒してんだよってことになるからな
血統無しだと昔やらされていた仕事で鍛えた〜とかそれはそれでありきたりな設定が出てくる

>>529
ノン血統のほうも、連載終わってからでないと
後付けできるからなんとも

>>537
中華は日本以上のコネ社会→それに対しての反発としての血統重視フィクション批判
日本もそれなりのコネ社会→そのまま血統重視フィクションを受け入れ

「まぁ仕方ないよね」が国民性というのはある、諦めやすいというか馴染みやすいというか

プロゴルファー猿も血統あるんだっけ。

>>38
金庸の場合はそうでもないのも結構ある

たとえば笑傲江湖の令狐冲は基本的には平凡な使い手で内功も失ってしまうが
ある縁により独孤九剣を習得し武林屈指の剣法の使い手となっていた。
少なくとも強くなったのは血統などによるものではなかったと思う。

ふじこふじお漫画は血統も才能もないけどチートアイテム満載じゃん！

まったくの凡人がチートなしで活動する漫画ないのかよ

おいしんぼくらいしかないなｗ

>>519
それで強いんだったら理由説明しないといけないだろ
全然勝てないで挫折しまくる漫画なら良いけど

努力だけで何とかなるような浅い世界じゃ読み切り止まりだから

日本の少年漫画＝最近少年ジャンプ　ってことでもういいんじゃね
実際中国人の言うケースが多いんだし。

>>523
逆だよ
6代前から血統管理して徹底的に英才教育して
そこまでやってその中から数%の天才馬が生まれる
人間の血統なんぞたかが知れてる
親の遺伝子より親の財力とコネの方が遥かに役に立つ

中国人はスラムダンク好きなくせしてなんで名前があがらないんだよ。
花道の親父ってただのクズだったろ。

>>532
アムロ=学者の息子
カミーユ=学者の息子
ジュドー=?
シーブック=学者の息子
ウッソ=レジスタンスのリーダーの息子
ドモン=学者の息子
ヒイロ=エージェントの息子
ガロード=?
ロラン=?
キラ=学者の息子
シン=一般家庭?の息子
刹那=一般家庭の息子

圧倒的学者率

>>561
父親最強の血統エリートじゃんｗ

城戸光政は能力（特に精力）は凄かったけど
別に戦いの才能があったわけじゃないと思うし
瞬と一輝の人外兄弟に関してはむしろ母親の血がすごかったんでは

ヤン・ウェンリーやラインハルトも血統はべつに良くないよね。

>>533
エロゲ

>>554
時々大工になるんだよな

>>554
現実でも、部活に高いレベルで打ち込むには親のサポートが不可欠だったりするんだよな

ヒカルはじーさんが町内会レベルの碁打ち
ライバルが二世

主人公の神聖さを演出するための血統なんだろ
単に良い血統だから強いなんてのは少ないよ
大体が〜神の子孫、〜王の子孫みたいにある種の神聖さを演出するための血統に過ぎない
強さはそれに説得力を持たせるための演出

話は全部聞いた！
おまえら実はしらずしらずのうちに漫画によって血統主義がすりこまれていたんだ！
これは支配者たちによるステマだったんだよ！
人類は滅亡する！

中国の少年漫画は漢民族な主人公が強いんでしょ、冷めるわ

作者の手抜きだろ

血統も何の才能もないのに
美少女がなぜか周りに集まってきてハーレムになる漫画
ならいいの？

能力インフレ漫画では努力だけでは限界突破してしまうからな

柔道部物語の三五十五の親はただの寿司屋だけど
生まれつき筋肉がやわらかいってのも血統になっちゃうんかね
片親でいじめられっこの西野の方が完全努力型なのかな

優れている理由が血統だったら読者も諦めつくだろう？
僕には届かない世界なんだってさ

>>533
そもそも理屈としておかしくね？
努力しないでもできる時点で才能があるってことじゃん

>>574
あれも血統じゃないよな
アメコミ型のスーパーパワーgetだ

蜘蛛に刺されるみたいな

>>518
血統が悪い言われるオグリだってお爺ちゃんが歴史的名馬のネイティヴダンサーｗ
サラブレッドは皆良血

>>561
>まったくの凡人がチートなしで活動する漫画
つるぴかハゲ丸

遊戯王の遊戯っておもちゃ屋の孫ってだけだから血統じゃないよな？
そのかわりアイテム有りだけど

ＭＭＲの主人公は血統関係無さそうだな

>>561
そう考えると、藤子の中でもキテレツの血統は群を抜いてるな。

血統ていうか親を超えるための壁として用意してるから

>>568
帰化朝鮮人のキチガイクレーマーのなにが最強なの？

>>562
全然勝てないわけではないけど
70%負ける漫画にするつもりよ

んで負けた原因を分析して、改善して強くなって行く　のが普通の努力型漫画だけど
主人公に才能ないもんだから、原因分析しても改善できなくてある程度負け続ける
頭ではわかってるのに、体にイメージした動きを移せない才能のなさを描きたい

影武者徳川家康が血統をぶった切る

メガテンSJの主人公が才能もクソもなかった
デモニカスーツきただけのTDN

ネギまの主人公の事か
伝説の英雄の息子で失われた王族の末裔で天才で努力家で超イケメンという糞キャラ

>>561
カメレオンと特攻の拓

最近読んでないけどGANTZの主人公みたいな奴結構好き

リアルじゃ血統がものを言う例なんてほとんどないけどな
家が金持ちとかは別な

>>553
5は更にエルヘブンの民の息子だな

>>587
一応父親がゲームマスターでって構成があったらしい

>>591
キチガイクレーマーとしては作中で描かれてないだろ？
作中では最強の扱い

で、「朝鮮人の」とやっぱり血統に拘ってる時点で二重の皮肉が生まれてるなｗ

血統のない漫画はそれはそれで
なんらかのチートによって主人公の能力を底上げしてるな

>>596
不良漫画って血統入れる理由がないからなぁ
親父が伝説の不良でしたってギャグにしかならん

>>561
ちびまる子

>>598
一茂の悪口はそこまでだ！

じゃあああああっぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
それくらいじゃないとハーレムは作れないっていう見本だよな。

現実の血統は正確には富裕な育成環境のおかげだけど
漫画の血統は何か生物的に違うからな。

北条早雲は結局高級官僚伊勢氏の分家でＦＡだけど
松平氏はどうなん？
新田だの得川だのは捨て置くにして賀茂姓説はどの程度根拠あるん？
それともやっぱり＊＊坊主が土豪の娘を垂らし込んで居座ったというのが正しいのん？

>>605
なんでや！普通のイケメン気味なスポーツマン風情が親の七光りで芸能人やれてるやろ！

ランペイジこれは血統関係ない

まぁ神とか伝説から偶然に選ばれるってのにしとけば
血統は無視できるんじゃないかい？

アカギの親なんざ知らんぞ。遊戯王なら当人だし。パトレイバーとか。セイントセイヤなんか頭数凄すぎて、親だせないだろう。
幕の内一歩。ホーリーランド。スラムダンク。Ｈ２。め組の第五

>>583
いやまぁそうなんだけど
才能もなく努力もしないスポーツ部とかが強豪をひたすら倒していったりする物語が
成立するのかどうかということよ　自分は無理だと思うんだけど

>>519
スピリッツのあさひなぐとむねあつだな

むねあつなんてひでーぞ
主人公は柔道部のキャプテンで必死に努力してるけど
転校生のイケメンにボコボコにされ
昔助けた主人公に憧れて柔道始めた苛められっ子に実は手加減されてて本気出されたらあっさり負けて
主人公が更にブッサイクだからな

ジョジョはスタンドを持った底辺が活躍するよねって言おうと思ったが


よく考えたら主役がおもっくそ血統だったわｗ

競馬は名馬だったら種付け依頼殺到するわけでしょ？
やまほど子孫がいればそのなかの何頭かは
モノになって、血統だけの馬は話題にならないって
だけのことじゃないの？

結局少年漫画というのは特殊な力を持った主人公が活躍する話がほとんどで
その能力の根拠として血統やチートアイテムなどの裏づけ設定があるんだなあ
なんかしらけた

>>603
昔ろくでなしブルースという漫画があってだな

何かの分野で平凡な才能の父親と、母親、父親と母親の共通の友人で天才の男
そして主人公が生まれるが、父親は天才の友人の子供ではないかと疑っていた
成長した主人公が才能を発揮すればする程
父親の疑念は強くなって、家庭が崩壊していく

こういう話が読みたい

>>544
一歩はボクシングっていう体重制限のある「チビ」がそれほどマイナスに働かない分野だろ
もっと、チビであることのマイナスを描いてみたい

天皇が在日朝鮮人だからな。

magicoは主人公無双の血統漫画かと思ってたら
捨てられた･奴隷だった･監禁された とか子供時代に不幸な目にあった奴ほど強くて
作者はそうとうな業を背負ったﾛﾘｼｮﾀの人なんだなと思った

共産党の支配体制を思い出させて欝なんすかねぇ

ラノベのバカテスとかなんのために底辺クラスが優秀クラス打ち負かすのか
よくわからん話になってたしな

星矢は親父が1〜2年の間に最低100人を孕ませた怪物とはいえ

同じ血を分けた兄弟でも星矢からヒドラ市まで雲泥の格差だからな。

>>613
セイントセイヤの主人公五人衆の親父は世界的大企業グループのオーナー
遺伝的ポテンシャルは相当なはず
ポセイドンのジュリアンも親が世界的大企業グループのオーナー
セイントセイヤも血統主義

じゃあ中国の少年漫画でも読んでろ

ポップの親父が腕のいい鍛冶屋って血統と何の関係も無いよね
だってポップは鍛冶屋じゃないくて大魔導師だし

スポーツ漫画で血統がいい主人公はあまりいない気がするな。

>>626-627
離婚しろ

>>586
ハゲ丸は親も相当なつるセコだったような

>>626
腹違いの姉だか妹と危ない関係になりそうだったな

>>617
生物は本来雑種のほうが強いけど
強いというのは生命としての強さで
速さは違うからな
特殊な交配をした馬のほうが速さでは上という事だな

>>614
そういうことか
勝つ理由付けは出来るだろうけど面白い気はしないなぁ

>>627
市様や邪武や名前すら出てこない青銅にすらなれずに死んだ奴らだって同じ血統なんだぜ(´･ω･｀)

>>626
えっ


そういう話だったんだ

男塾の主人公、桃は血統や家族構成どころか本人の過去も謎で
どういう訳か世界中の奥義をマスターしてる

現代人の学習性無力感の行き着いた先が血統主義だからな
努力による成功に現実感を持てなくなったことの産物

>>467
FF1＝出自不明の冒険者
FF2＝普通の町人
FF3＝孤児
FF4＝宇宙人
FF5＝英雄の息子、娘、王女
FF6＝幻獣の娘
FF7＝普通の町人
FF8＝大統領の息子
FF9＝宇宙人
FF10＝一流スポーツ選手の息子
FF12＝普通の町人
FF13＝普通の町人

FFは結構凡人多い

>>614
そもそも「努力もせずに血統による才能にあぐらをかいて」というのが
花形やシャアなんかへの反感として配置される訳だから

対比としての底辺の主役が努力しなかったら、ただのエリート同士の内輪もめでしかないんよね

まぁ飛雄馬やアムロ（声優同じだがｗ）は実はエリートっていう隠し構造ではあるんだけど

>>639
今の流行りは無能主人公が周りの助けで成功するってやつだぞ

日本は血統主義だからね

>>621
小さいから常にアッパー気味で脳を縦にゆらせるんだよな。でも小ささと血筋関係あるか？

力で相手を叩きながら綺麗事言って解決させようとする主人公はいらねえ
カリスマ性を見せてくれよ。血統がよかろうと悪かろうと仲間が付いてくるのはそういう奴だ

>>626
そんな金持ちの血を引きながら「勝敗は顔で決まるのだよ」
と言い切った市様は清々しいな

あの世界では神は明らかに金持ちが好き

>>634
そもそも血統書ついてないと参加資格もえられないようなものは
根拠として薄弱だし、数撃てばあたる式で生まれた子孫のなかの
ほんのひとにぎりが活躍したって血統の優位性の証明には
ならないんじゃないか？

天皇自体が血統主義の具現化みたいなもんだから
日本という国が血統主義で成り立ってるんだよ

>>533
シンデレラ

>>646
瞬は貧乏なガキだったろ

どんだけ詳しいんだよ

欧米で人気の悪魔城ドラキュラシリーズもバリバリの血統主義
吸血鬼ハンターDも血統

海外ＳＦやファンタジーのジュブナイルもたいがいに血統主義多いよ

DBなんかダメダメ血統のなかでも最弱なのが高貴な血統の王子に「お前がNo.1だ」とまで言わせてるじゃねーか

セスタスなんて奴隷だぞ

>>645
小学生にとっては腕力こそがカリスマだろ
なんか暴走族よりレベル低いな小学生って

>>654
そんなセリフあった？

>>649

>>123
>>147
キャラの親が出てきて一般人だと萎えるから
両親が天才かまたは死亡済みかになるのはいい線行ってるかも

アメコミヒーローの実の両親は1話時点で大体死亡済みだしな
スーパーマン、バットマン、スパイダーマン、アイアンマンの実の両親は全員初めから死んでる

>>644
関係あるに決まってるｗ
身長なんて基本的に親に遺伝だろ

ワンピースやナルトの後付けが腹立つんだよ
ナルトなんか散々落ちこぼれアピールしてきたのに

>>649
境遇が悪いだけで着飾ればすごい美女なんでしょ
美女なんて完全な天賦の才じゃないかｗ

ハーデス様は明らかに顔で器選んでると思うの

わかったぞ

団体競技系 職業系 ならば血統は少なめだ。モンキーターンとか帯ギュだ。あとギャンブル系も無頼感が欲しいから皆無だ。少年漫画じゃなくなるが…

>>656
結局だからこそ「子供向け」「子供だまし」って言葉があるわけで

その辺が今の漫画アニメは曖昧になってしまってる。悪い事とは思わないけどね

>>649
シンデレラは元々顔がいいから成功した。女なんてそんなもん
シンデレラストーリーに憧れてる多くの日本人女は自覚しろ
お前らはカボチャの馬車に乗れたとしても王子様は踊ってくれない

>>656
むしろ小学生と比較される暴走族って…

女の漫画は凡人の主人公が超イケメンたちにモッテモテみたいな話多いな
これどっかでみたと思ったら萌えアニメやエロゲだわｗ

ウルトラスーパーデラックスマンだな

ジョジョみたく初代?の天才から続く家系の物語にすれば
血統モノでも抵抗感薄れるんじゃない

カカロットさんはゴミクズだったろ

>>659
おいおいケント夫妻は健在だろって思ったけどジョーエルは爆死してたなｗ

そこで庶民の王が主人公「新・人間革命」ですよ

>>533
醜いアヒルの子

ワンピースのゾロは努力の塊な気がするが
まぁいつの間にか覇気体得してるから才能もあったということか

>>666
原典通りに考えると
女は顔が良ければ犯罪犯しても成功するからな…

シグルイどうだ

その昔、キン肉マンにジェロニモと言う悲しい奴がいてだな

>>661
ナルトがいじめられてたのは愛子さまがいじめられてたのと同じだったんだな

アメコミヒーローは息子や娘がヒーローになるってのはあるけど
実は親もヒーローだったってのはあるのかな

強さの説得力つけるために血統設定もってくるからだろ

>>666
魔法（お化粧・お洒落）でどんなイケメン王子様もコロっといくのよ！という
女の子へのファンタジーだから、灰被りは元々美人設定ではない構造だけど、

最後の下りは果たして化粧落とした顔見ても王子の愛が勝ったとみるか、
妥協しうる限界内で収まったと見るか

「醜いアヒルの子は実は白鳥だったのです」ってハッピーエンドっぽく終わったけど
だからなんだっつう話だよね
アヒルの方が明らかに楽に生きてけそうだし

DBのブロリーは下級の生まれだが
伝説のスーパーサイヤ人で生まれながらに戦闘力1万だからな

一方名門エリートのナッパは4000ｗ

>>34
相続税は都市計画、農業政策やら中小企業の相続の問題があって一筋縄ではいかんのだ
もう何十年も試行錯誤を続けてるけど解が見つからない
上げればいいってものじゃないんだ

日本人は努力しないで成功したいんだよ

武装錬金は血統のいい核鉄か

>>683を見て下さい
血統VS努力（実は天才）の構造図に第三極が初めて提示された瞬間です

>>677
主人公が最後まで悲惨だからナシで

>>660
血筋の良さとは違うかなと。ジョースター家とか火影の息子とかお父さんも死神とかそんな血筋でしょ

ジョースターってただの努力家じゃね
丞太郎以降は全部DIOと矢のおかげだし
天才なのってジョセフくらいじゃね

>>680
それはこの話の核心だわ
アメコミのヒーローの血筋はどうなってるてるのか
読んだことある人でわかる人はいないだろうか

そういやストパンすら血統だぞ

努力の天才設定にしても主人公としては使いづらいんじゃないかな

雨込みのオヤジって大概が研究職か何かで事故死、もしくは悪の組織の手に掛かってる希ガス

>>692
忍亀「血筋も何も…」

>>694
ほとんどの場合努力じゃ無理なレベルまで行っちゃうから結局ただの天才じゃねえかってなっちゃうよな

必死に努力してて強くなった主人公が
実は血統が良くて父親は有名人だったとか激萎え

>>680
親がプアホワイトｔか
ニガーとかヒスパニッシュ系ということもないんじゃないか

努力じゃあ地味で絵にならんのだろ
血統なら「これが…運命…なのか…！」みたいに何となく盛り上がれる

>>692
スーパーマン→親父は天才科学者、政府高官
バットマン→親父は大富豪、医師、すごいいいひと
アイアンマン→親父は大富豪、天才科学者

ウルヴァリン→親父はクズ

キン肉マンは王位争奪編で貧乏な病人だったキン肉マンフェニックスが
王子のキン肉マンに挑んで惨めに負ける話

実はすごい家系で〜とかは話作りやすいんだろうな

ガッツが珍しいと思われてるのか
時代劇などで昔からの日本の伝統的なキャラだと思ってたんだが
最近やたらと主人公の血統に拘るなと思うわ ドラクエの影響かね

>>683
確かに世界を救うだけの力を持つ血統に生まれるより、
凡人に生まれて世界破滅の日に2chで「世界破滅ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」とか「英雄勝てねえわ。世界救う気ないなら死ね」とか書いていた方が楽だわ

>>701
社会的に認められる人って感じだな　エリートの血筋と言えるのか

あしたのジョーとかリアルを読めよ

中国だと特にそう感じるだろうな
あっちじゃ共産党の高級幹部の子供として生まれられれば勝ちだし

才能限界という設定で僕らに現実を教えてくれたアリスソフトさん
マンガじゃないけど

ドラえもん

ルパン三世も血統だな

ナルトは見事な血統書つきの忍者だったし
最初の落ちこぼれ設定も今読むと空しい

アメコミの作者はみんなユダヤ人で
マーブルコミックのヒーロー＝ユダヤ人
だから金持ちで世間から妬まれる特殊能力を持っている特別な存在

ジョジョは血統がいいから強いというよりは
最初から血統をストーリー上の重要な部分においてるって感じ
あと主人公以上に強い敵も味方もいるからあんま血統が背景にあるから強いと感じない

>>701
そいつらと違ってスパイダーマンは平凡な家庭に生まれ、スクールカーストでも下層に位置する冴えない学生がヒーローになる話
だからこそ等身大のヒーローとして人気が出たんかな

>>694
悟空は努力の天才
才能的には明らかに息子達やセルやブウには劣るし
幼少期の強さで比較したらピッコロやベジータにすら劣る
圧倒的な強さに対するモチベーションと次々に新しい修行を生み出しブレイクスルーを起し
なんだかんだで最終的にはたぶん作中最強になった

これは悟空が頭を強く打って攻撃性を失った事に関係してるんじゃないだろうか
ベジータも悟空を越える事を目標に修行ばっかし出すとどんどん攻撃性が低くなって行った

>>704
時代劇こそ血統だろ
水戸黄門なんてなんの能力もないジジイが血統を見せただけで悪者がひれ伏すんだぞ

>>672
エル夫妻は完全に死亡扱いだけど実はケント夫妻もメディアやコミックの時期によっては
すでに死亡済み扱いってのも結構ある。

あしたのジョーは？

常に劣等感を感じてるからこその意見ですな
そういうのが気になるくせに寄りによって日本の漫画読むとか凄いわ

>>714
矢に選ばれないといけないっていう一種の血筋なんじゃ

最近の漫画は特に血統やら才能を前面に出してくるな

>>719
父親出たっけ？

>>704
こいつ
> 少年漫画の範疇ではないけど「ベルセルク」のガッツ
って言ってるけど少年漫画の範疇でなくて良けりゃそんなのいくらでもいるってだけだろ
中国にメジャーな漫画しか入ってこなくてそれがほとんど少年漫画ってだけだ

>>714
ジョセフ〜第二部 その大いなる血統　なんかはモロ血統ゆえの才能バリバリって設定だぞ
その上に修行するから10分息を吸い続け10分息を履き続けられる超人になる

ワンピ＞世界最大の犯罪者の子供
ナルト＞四代目火影と九尾の人柱力の子供
ぶり＞隊長格死神の子供
ハンタ＞世界最高のハンターの子供

>>721
矢に選ばれるのって別に血統は関係ないんじゃね
ぶっちゃけ矢に選ばれなかった人間の方が少ないし7割方くらい矢に選ばれるんじゃねｗ

一休すげえ
なんで将軍と仲良くやってんだよと
思ったら
中国人に教えられたわ(笑

>>715
クモに噛まれるだけで特別な能力を手に入れた優秀な人間が
偉大なる力には偉大な責任が伴うというユダヤ人の自画自賛の葛藤で悩む話

ガンダムAGEは最悪だな
親のNTの血を受け継いでないとかで悩む息子

>>723
多分出てない

>>715
スパイダーマンなんてぽっと出のヒーローじゃん
庶民の見方なのに実は物凄い社会的ステータスがあるって方が昔からアメリカ人好み

>>188
リヴィアスって血統とか関係ないけどヘタレとキチガイしかいないよね
てかアレ絶対的に強いキャラがいない気がする

マイナー作品では努力の人は結構いるんじゃないか
惑星のさみだれなんか最終的に能力無しでも地上最強クラスじゃね

ナルトはぶっちゃけ、九尾なくても仙人にはなれるだけの素質があるからな
つーか、九尾のせいでチャクラの扱いが難しくなってるから九尾いなかったらいなかったで
父親並の時空間忍術や螺旋丸レベルの忍術を楽々こなしていた可能性すらある
その上母親の血筋のおかげでチャクラも異常なまでの量、血筋的にマジチートな忍者

ニュータイプは血統じゃなくて超能力じゃね

>>717
血統見せる前にぼこぼこにしてるだろ・・
さっさと見せればいいのに

金田一少年やコナンに至っても血統だからな
特にコナンのセレブ趣味は凄い

最近のジャンプは努力なくても成立してるって
結構前にどこぞの漫画家だかなんだかが言ってたね

てか青年誌にそろそろ手をつけろよ。岳とか。沈黙の艦隊。ヴィンランド･サガ。ザ･ワールド･イズ･マイン。マスターキートン。石の花。ブッダ
少年漫画に入ると思うが おおきく振りかぶって

ルヒーとかあんまりだよな
父さんが革命家、爺さんが海軍中将、Dのなんちゃら…

血統が出てこない無敵のヒーロー　つコブラ

以前、ν速でもこのテーマでスレ立ってたな
確かそのスレでは人は裏付けがないと強さを許容できない
で、そこで要素として血統と生まれついての才能が前面にでてくると

>>733
ブルーがいるだろ
ハイペリオンの要人のご子息だから血統いいっちゃいい
イクミも木星圏の富裕層の出だから同じく

努力の描写してると週刊連載としてやっていけなくなったんだろう

貴種流離譚ってのは王道ストーリーだからね　人気があるから王道足りえている　需要があるから供給される

>>740
青年誌は文字通り青年がメインターゲットなんだから
ちっとは現実に合わせた作品にするだろうよ

スラムダンクは通して読むと完全に才能＞努力なのが目立つな

するどいな

ケンイチ

抽出レス数：5


少なすぎ

ドラえもんは
正反対アニメ

ダメな主人公を…

平賀キートンは父親が動物学者で母親が貴族で会社経営者でとかだった気が

>>737
昔はあっさり身分を証していた
その上で反撃にあうのがお約束だった
血統を否定されるのが嫌で、取り敢えず反撃の意図をくじこうと、最初に殴りつけるようにしたんだろう

ヴィンランド・サガも血筋プッシュすごいだろ

経験や努力重視すると20〜30代を強くしないと破綻しやすいからやりにくいんじゃないかなあ

少年漫画でもなければ、主人公でもないが火の鳥の猿田の血統ってどうなんだろうな。
あれは優れていると言えば優れてるが

究極の血統マンガ
ファイブスターストーリーズ

>>739
大昔のジャンプ漫画もあんま作中で修行シーン出てこない
北斗とかシティーハンターとか

キャプテン翼、DB辺りで修行→強くなって大活躍
ってパターンが確立された

>>742
本人が最強　コブラ

本人が血統　超人ロック

閻魔あいは血統関係ないだろ！

世界で一番売れてるラノベは神様の息子が主人公だし

>>747
そか。てか先の人が中国じゃ種類限られるって書いてたね。青年誌はスレチだったスマソ

>>748
バスケってそういうもんだからな。

生まれながらのフィジカルや身長の差は、小手先の技術で埋まられるもんじゃないし
田岡が魚住に言った、でかいのは立派な才能は名言だと思う。

>>753
まあ多分そういうことがあったんだろうな。
暴れん坊将軍は上様だということがわかっても「上様を騙る不届き物め」とか言って
殺しにかかってくるからなあ

漫画　→　優秀な血統と優秀な遺伝子
現実　→　莫大な金とわずかの血統

>>761
後に一体化しちゃうしな

>>709
あの設定結構好きなんだがな

バスケは努力とか才能とか血統以前に
種族の壁があるモンゴロイドの時点で無理

サンデーの「史上最強の弟子ケンイチ」
俺はこれ好きだな

闘将!!拉麺男のラーメンマンさんは血統べつに良くなかったと思った。

>>763
紫原自重しろ

>>756
いや全部読めば分かると思うが、猿田彦の血統は呪われてる
常にろくな目に合わない

水戸黄門＞この紋所が目に入らぬか！
遠山の金さん＞この桜吹雪を忘れたとはいわさねぇ
暴れん坊将軍＞○○、余の顔を忘れたとは言わさんぞ

血統とかネトウヨが好きそうだよね

>>709
でも主人公が稀代の女好きな赤毛の英雄の隠し子だしな

悟空はおちこぼれの血統だろ
種族は戦闘民族だけど

>>773
金さんは徳川家じゃないだろ…

>>741
幼少期に偉大な存在に触発された結果、
しょぼい実でも努力で強くなったってのでよかったのに
どんどん付加されて魅力も無くなったよな>>ルフィ

>>772
常にろくな目に合わないのは血筋というか業なんだけど
あらゆる時代で大きく成功してるから才能はあるんじゃ

てかラッキーマンってすごいよな
周りはサラブレッドばっかりなのに本人はただ運がいいだけで最強っていう

>>772
先祖がちょっと赤ん坊投げ捨てたくらいであそこまで呪わなくてもいいのにな。

>>775
アドルさんは関係ないだろ
作品ごとに別のヒロインを誑かしてるアドルさんだけど関係ないだろ

>>776
親父は戦闘力10000だぞ！
エリートのナッパですら4000

お兄ちゃんはサイバイマンレベルだけど・・・・

>>720　純粋な感想だと思うけどｗｗｗ
おまいのほうが変な先入観入ってると思う

>>776
本編のインフレにしたがってどんどん戦闘民族（笑）になっちゃったね(´･ω･｀)

血統が良いだけの主人公はつまらない！
天才設定の主人公はつまらない！
努力？努力できるのも才能だろ！


要するにお前らは血統も才能もない主人公が、努力せずに勝利する漫画が読みたいのか。
確かにお前らドリームだなｗ

>>709
DQ5の限界レベルも中々厳しいものがあった

火の鳥かあ… 八百尼？の話で号泣したな。どろろとかブラックジャックって少年漫画に入るのかな。ああ、からくりサーカスって途中だけどアレ血統？

そらそうよ

血統とか一切関係ない素晴らしいマンガ
キャプテン
アニメ版も泣けるからお勧め

>>787
元々強いヘルバトラーのレベルキャップが99とかズルすぎだよなｗ

ルフィ→ゴムゴムの実を食べ父親が世界的テロリストのサラブレット
ナルト→うちはドン引きレベルの超絶サラブレット+九尾の力
ﾌﾞﾘｰﾁ→隊長級の力を持つ父親を持つサラブレット
リボーン→初代ボス直径のサラブレット
ﾊﾝﾀ→世界最高クラスのハンターの息子。サラブレット
ぬらり→総大将の血を継ぐサラブレット

ジャンプ「血筋が全て！！！！無能は死ね！！！！」

ナルトは血統がどうたらすぎて笑える
千住とうちは一族云々でそのトップのまだらが最強な時点で

>>787
スライムが強キャラになるとか夢があっていいじゃないか
まあ弱キャラから強キャラになれるのはスライムだけとも言えるが

ラオウ、トキ、ジャギ、ケンシロウ

ジャギだけアレなのは必然

>>790
野球漫画だっけ？

カイジもアカギも血統なんてないだろ

クラウドさんは勘違いしてた凡人じゃなかったっけ？

683
柳生一族が主人公の話と、
宮本武蔵が主人公の話を読み比べるとよく判る。
前者が一族の宿命と相剋。
後者がそれを打ち壊す形になる。
この才覚者(白鳥)どもの定型を話にするのが作家で、
傍から見て楽しむのが俺たち(アヒル)なわけ。

>>786
そして何の努力もなしに女の子にモテモテになりたいんだよ

つまりその結果が今のラノベさ

他社のバトル物だと
鋼錬
天上天下
エアマスター
もそうだよな

ジャンプで血筋無しは
北斗
男塾
るろ剣
銀魂
くらいか

>>783
クリリンですら潜在能力開放してもらったら13000まで行ったし
フリーザ戦で75000まで行った

むしろ現実のスポーツなんかでは日本が逆に血統を軽視しているような気がする。
アメリカでは親子3代メジャーリーガーとか普通にいるし
プロレスでも二世三世バンバン出てる。ザ・ロックなんか最高に血筋がいいサラブレッド。

忍者なんだから一族秘伝忍術とか重要視されるのは普通だろ
中国はむしろ種族にこだわる国じゃなかったっけ

>>796
中学野球のマンガだね
そのまま高校野球に置き換えても特に違和感がない

>>1
中国人は中国人で、由緒正しい「農民」「貧民」じゃないと出世できなかったじゃんこないだまで。
資本家とか知識人は共産党的に由緒が悪いから農村下放されてたし。

>>803
一茂のせいじゃね

>>801
北斗が血筋なしとか何の冗談だ

>>801
北斗の拳は思い切り血筋漫画だぞ

ラオウ編までなら努力漫画だけど

>>803
スポーツは血統あるだろうなぁ
室伏兄貴はさっさと子供作るか精子バンクに入れるか何とかしてくれ

>>801
北斗は血統主義の塊だろｗ
ケンシロウ　ラオウ　トキ　カイオウ　　ヒョウと
劇中でもトップグループに入る連中は揃って北斗宗家の血が入ってるしな。

ガッツはまあ体格には恵まれてるけど、子供のころから自分より大きい大人用の剣使ってたってのと
傭兵時代と黒い剣士時代に半分人間やめたような戦い尽くしの人生送ってきた結果があの強さだよな

血統の良さ＝強い、は

説明不要で便利設定なんだよな
だから安易に使う奴は作家力が低いと言わざるを得ない

北斗はケンシロウ一応設定上血統いい事になってるが
宗家の血筋よりラオウカイオウトキ兄弟の血の方が圧倒的に優秀だよね

は？中国は違うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
キムさん・・・

悟空は下級戦士の息子とかんなんとか言われるが
死にそうになるたびにパワーアップするサイヤ人ってだけでかなり恵まれた血統だろ

>>803
サッカーの本田と長友はスポーツ一家の血筋だけど余り騒がれないな
香川は違うけど

>>803
それ一茂みたいな選手の情報は日本まで入ってこないんじゃね
プロレスはスポーツじゃなくてショーだし
血統があった方が客は湧くだろ

ジャンプ漫画だとべるぜって血統補正なのか？
主人公自体は血統なしで単純に強いだけなんだが

>>780
父親は直木賞作家で母親は超アイドルだぞ

やはりここはダブルインパクト俵だな

おまえらを漫画の主人公にしてもつまらないだろ

血統と才能の塊のライバルに、努力と友情と小細工で立ち向かうのが日本の漫画だったのに
いつの間にこんなになっちまったんだろうな。

>>824
梶原一騎の世界観だな

>>824
だってイマドキ努力なんてダサいし

血統至上主義の北斗の中でジャギとハンの存在感は異常

ただの凡人が主人公になれるわけねーだろ馬鹿か

>>824
キン肉マンや北斗の時代から血統だろう

>>818
血筋とか言うほど日本のサッカー文化って成熟してないからな
J開幕世代の息子達が代表になってからだろ

>>567
ガロードは親父が連邦軍の技官だったらしい

>>827
サウザーもだな

北斗はサウザーにフルボッコにされて血統主義は一応否定されたからな

ケンイチ最高だろうが

>>826
修行の描写が退屈なのは確か
ヨーダみたいに「オチャラケ老人が実は凄い人」みたいな老師に教わって難題をクリア
最終的には強敵に立ち向かって修行の成果を発揮し「免許皆伝じゃ」とか何とか
つまらんよ

>>832
サウザーは特異体質
ちなみに本当にサウザー因子という学術用語にまでなったらしい
激！極虎一家を読んでおけば、鉄因子だと分かるだろうにな

>>824
案外、「天才思われてる努力家」が「努力家と思われてる天才」を強く意識する構造もあるぞ
剣崎順とか姫川亜弓とか

最近のジャンプのスポーツ漫画は
強い奴が部活に復帰するパターンが多いから
中国人好みだろ

>>821
でもラッキーマンの強さに親は全く関係ないよね
全部幸運の星のおかげ

才能の塊が成功する：面白い
凡人が成功する：ムカつく

凡人主人公読みたいなら青年誌読めよ
毎日地味な生活送りながらたまに肩ぶつける程度の波乱がある
漫画とか載ってるし
夢と希望にあふれる子供がよむ少年漫画読んで所詮コネかと社会への
不満をぶつけてもしょうがない

仕掛けのテンプレが限られてるから連載物だといずれ血統を使うしかなくなるんじゃね
ブリーチとか霊感は母親譲りだったのに親父も死神でしたとか完全に後出しだろ

>>839
自分が凡人だから、成功者=才能者にすれば
自分が成功しないのは才能者じゃないからって言い訳ができるからだろ
凡人が成功したらその言い訳が通用しないから自分に腹がたつって訳

一休さん勉強になりすぎｗ
ありがとう中国人

>>840
だから血筋が前提になってるから夢も希望もないって言ってるんでしょ

なら悟空はどーすんだ！ベジータ星のエリート、ベジータさえも悟空を倒せないヤン

>>842
＞自分が成功しないのは才能者じゃないからって言い訳ができるからだろ

全く違う。
「自分が成功しないのは、才能はあるがまだ開花していないから」
と思いたいから才能者の成功は「未来の自分の姿」として祝福するんだよ

天才と凡才の差はわかるが
血統で差別されると、何とも言い様のない閉塞感が生まれる

ワンピースはゴールドロジャーの息子だったエースを殺すという構想が最初からあったなら
ルフィは凡人の子供で良かったんじゃないかという気がするわ。

あしたのジョーの主人公は最強の天才チャンピオンに挑戦して負けて死ぬんだぞ

試合中おっちゃんは「もういいジョー。十分やった。ボコボコにされるオメーを見てられない！」
って言うけどジョーは「やらせてくれ。真っ白になりてえんだよ。」って言う。友達や恋人と遊んで
青春を謳歌してる同年代を見て淋しくないのか?と昔のりちゃんに言われたときは「あいつらみたいに
不完全燃焼しない。ボクシングで完全燃焼して真っ白になるんだ」と言って暗いジムにこもりひた
すら練習した。それで天才チャンピオンに挑戦して負けたけど本当に真っ白になることが出来た。

例えばスポーツ漫画なら全国大会行くような展開が学生は見たい
実際は部活やってても体験出来ない世界だからな
必殺技も真似して遊べるし爽快感もある

でも部活自体やれなかったネットのオタクは部活ごっこに憧れるから
だべってればそれでよくて試合とか興味ない
現実に憧れてるから現実的じゃない展開に文句言う

ある種のリアリティなんだろうな

嫌なら読むな

>>844
子供はそんなこと考えないからな
血統のせいで俺は駄目なんだってのは大人の考え

ドラゴンボールは努力だな
弱虫ラディッツでフルボッコにされたし

>>845
サイヤ人は瀕死になると戦闘能力が上がる
エリートは下級戦士よりも瀕死になりにくい(危険な目に遭いにくい)
から論理的に言えば下級戦士の方が最終的に強くなりやすい
でもエリートと下級が覆らないのは、下級は瀕死になったらやっぱそのまま死ぬから

つまり仙豆が元凶

>>851
リアルだと血統しか売りが無い奴は実力主義な分野じゃ今一成功できないがな

>>560
金庸は秘伝の奥義をつかんだ者勝ちが多いな
面白いけど

努力型の主人公が敵のエリートを説教して倒しときながら
自分がエリートだと判明したらそれをあっさり容認してしまうことがむかつく

中国史では、強いやつが実は凄い血統という後付設定。

バーダックは一応エリート戦士を越える戦闘力を持ってるからな
しかもサイヤ人というだけ宇宙最高クラスの戦闘の才能を持ってるとも言える

ワンピなんかは特に違和感あるな
しょぼいゴムの能力だけで工夫して強くなれっての

実際いい遺伝子がないと絶対にトップアスリートにはなれないって科学的にわかってるし
ソースはNewtonの８月号

>>821
懐かしいその設定

リアルだと、血統で実力が上がるわけじゃなくて
親の資産を受け継いだりコネでいい会社入れたりするってだけだよな
血統が直接実力に結びついてるケースは実は漫画的だったりする。

アニメだけどボトムズのこと忘れてたわ
努力はイプシロン対策でディスク作ったくらいで、
異能生存体>>越えられない壁>>人間の努力(PS、ネクスタント)を体現した。近似値は近似値でしかないが。

作者からしたら強くなるための要因では血統が一番楽だよな

シグイルは百姓の子供と盗人の子供が最強

サイヤ人　　　→　エリートで4000
　　　　　　　　　　　周りから猿扱い
ナメック星人　→　非戦闘タイプの弱そうなジジイが2000
　　　　　　　　　　　　戦闘タイプの若者が軒並み1万越え（TVアニメ版）
　　　　　　　　　　　　「ナメック…星人…！？」と登場しただけでクウラ機甲戦隊が警戒する（劇場版）



戦闘民族って実は無敵艦隊（笑）みたいに嘲りで付けられた名前なんじゃね(´･ω･｀)

わたるがぴゅん！は血筋関係ないな。わたるの才能が全てな内容だったけど1トンボール投げる為に努力するピッチャーの話とかみんな努力してたな

>>1
社会の仕組みだからな

財力、コネ力、外見が生まれつきってのは元より
最近では知能指数まで遺伝するということが発覚してしまった

ナルトも結局スパーエリートだったもんな

生命は遺伝要因と環境要因で成り立つんや
遺伝子が大切じゃなかったら、何のための遺伝システムだよ！！

劉邦は出自がよくわからない。賤民の出じゃないかって書かれてたな。

>>868
大魔王と分離する前のピッコロがチートなんだよな
強力なドラゴンボールを作れてべジータ程度なら簡単に倒せたみたいだし

優生学を否定する奴は今食ってる野菜が殆どアブラナ科だとは知らないんだろうな

アムロ・・父がガンダム開発者
カミーユ・・父がガンダム開発者
ウッソ・・父母がテロ組織幹部
ドモン・・父兄がガンダム開発者

>>875
それ人間と共生関係にあるってだけじゃないの？

鳴門の話かと思ったら一休さんとか

努力家の凡人では勝てない悪者キャラが
反則な主人公に負けるとなぜかスッキリするのは

アラレちゃんで証明済み

>>876
しょせんガンダムも血統なんだよな
エヴァも

無名の人間がのし上がっていくのが面白いんだろうにな
最近は後から親の知り合いが出てきて「さすが〜の子よ 血は争えぬ」とかそんなんばっかり

>>872
両親から半分ずつ遺伝子受け継ぐから
まんがみたいに親父だけ天才でも半端な才能にしかならんと思う
祖父母やらその上の世代の兼ね合いもあるだろうし

>>154
次の国家主席は二世政治家だし、そういう世襲政治家が徒党を組んで団結して影響力行使して、太子党とか言われて問題になってるんだけど

>>880
ジュドーさん無視かよ

>>880
血統つかただのコネだよね
親の才能が遺伝してニュータイプになったわけじゃあない

>>885
トップをねらえのタカヤも
結局コネだからなあ

>>877
それも含めての進化だろ
強いものに従属して発展する、自然なことだ

復讐だ血統だと中国人もなかなか面白いことを言う

ニュータイプは突然変異的に生まれてくるイメージだけど 息子が血を受け継いだら
アムロ2世という血統ものになっちゃう
初代勇者ロトも「さすが勇者オルテガの息子よ」と言われてる時点で2世でしかない

ロボットモノで未成年である主人公が乗り込むには
父親が開発者ってのが一番自然で無難

>>889
そういえば黒い三連星のブサイクな奴もオルテガだったな

>>824
日本の漫画は昔から天才か血統主義だぞ。
少なくともジャンプ黄金期は既に血統主義が当たり前だった。

>>889
オルテガって微妙だよな。
結局バラモスも倒せず終わったし。

伝説の浮浪者って感じ

トップブリーダー推奨

天皇制国家だからなしょうがない
でもやっぱさめるもんはさめるよな

>>889
ニュータイプって、生まれたときから宇宙育ちの人間で
どんどん開花していくってものかと思ってたが、あれって遺伝なの？

ドラクエはずっと血統だな FFはそうでもないけど
イースのアドルはずっとただのフリーの冒険家でいてほしい

これは大人になって見て始めて気づくこと
残念だけど、子供にとっては「努力は報われる」というステマ情報誌

マキバオーはどうなんだよ

才能あっても努力しなきゃ埋もれるし
努力しても才能がなきゃ限界があんだよ(´･ω･｀)

バトルものじゃないけど血統一切関係なしの王道少年漫画で
笑いあり友情あり青春ありの傑作といえば「まんが道」があるじゃない

でも少なくとも今の日本で成功するためのレベルのものは努力でどうにでもなるぞ
具体的に言えば東大行くのは努力でどうにでもなるレベル
学校の予習復習真面目にやっただけの俺でも京大現役だ
あんま血統血統才能才能って子供に刷り込むのはよくないと思うわ

海賊王になるレベルなら血統と才能がどうしても必要だろうなｗ

競馬とか漫画は個人の努力でなんとかなるけど
手から稲妻だすような人外に勝つには
こっちも特別な力を受け継いでないとダメ

日本人は醜いアヒルの子みたいな展開が好きなんだよ

作り物の漫画なのに血統で限界決めちゃうことにリアルだっていって面白がる人間がいるんだから
これはもう国民性だろうね

そういえばそうだな・・・・だからワンピースとかつまらねーのか

「強さの根拠」を考えるのが面倒なだけなんだろうなぁ、とは思う

人生は血統で決まることをジャンプから学んだ

漫画の描きやすさの問題だろう
中国人でもわかるやつはいると思ってたけど

昔のスポ根漫画では家柄や才能に恵まれた奴はいけ好かないライバルポジションで、
主人公はドン臭い努力家ってのが王道だったんだけどな。

スラムダンク辺りから才能ある奴が強いのが当然みたいな感じになってきた気がする。

>>910
星飛雄馬の親は野球のプロ選手だし
あしたのジョーは才能のある奴がスカウトされたお話だけど

嫌なら見るな

>>910
花形も剣崎も姫川もお蝶夫人も実は想像を絶する努力家だったりするけどな
最近だとアイシールドの進がそういうポジションだったな

>>897
ドラクエ１の主人公ってなんか血統いいの？
あいつぽっと出で何の背景もないからわからないわ

JOJOは血統主義
スラダン、ベルセルクはノット血統

>>911
飛雄馬は父親も元巨人の投手で血筋はいいはずなのにあのドン臭さはなんだろうね
あれだけ英才教育受けながらプロに入るまでも入ってからも苦労するし

そういえば、マリオってキノコ王国で由緒正しい家の血筋なのか？ 姫と付き合ってるけど

ブリーチの親父が死神だったのはショックだったわ
そこで読むのをやめた

ジョジョは２部まではきちんと修行してただろ
血統のみで戦ってたのはスタンドバトルになってからだ

ルフィとか完全にコネで生きてるからな

>>23
アニメだけど初代ガンダムって割と血統薄いよね
アムロとか父親が軍属技術者のただの機械オタじゃないか
戦闘にかかわる要素がまるでない

血統スキームの利用を安易に許すのは無能な作者の証
少年バトル漫画であっても例外ではない
それは後付けで肯定できれば良いというものであってはならない
手段が目的であってはならないと同じようにな

ジョジョの血統って単にディオとの因縁くらいしかないだろ
ジョースター一族だからどうこうって描写がない

ルーク・スカイウォーカーだって結局血統・・・・

ふむ
お前らの言う通り血統じゃなく才能だな
才能の分かり易い理由としての血統、なんだろうな

海外で人気あるDB、ナルトがもろそうだからなｗ

あれは笑える

血統関係なく主人公が強いのって
ジーザス　童夢　ガイバー　今日から俺は　とか

ダグラムの主人公みたく親や兄妹との対立確執を描ければ
主人公のキャラ付けが際立つし話しも広がるもんね

ディオは受け継いだものを何も持ってないから石仮面を被って人間をやめた
古代の力を勝手に受け継いだともいえるが

>>875
開発者かどうかってのは戦士としての素質としてはあんまり関わりないのがなあ
ドモンとか理系から体育会系って白鳥から隼が生まれるぐらい意味不明な気がする
ウッソは間違いなく血統だけど

どちらかと言えば血統にうるさいのはイギリスとかの方だぞ

ハリーポッターとか親のおかげで学校の長である校長なんかが
他の生徒なんかどうでもいいくらいのハリー贔屓だからな
スリザリンの生徒とかそりゃグレるっつーの

ジョジョの血統描写は能力に反映されてるんじゃなくて貴族の誇りって奴だからな

>>930
魔法使い世界自体も相当な血統主義だしね
その割にハリー自身は魔法使いとしては凡才なんだよなあ
ハーマイオニーは混血だし

リアルだと血統悪い奴のほうが反骨心からか上にいくことおおいからな

政治とか伝統芸能は違うだろうけど

漫画の世界て成り上がりとか爽快な勧善懲悪にみえても実はその鬱屈した世界なんだよな

>>931
心の在り方が能力を決めてるからな
戦闘能力トップが条太郎でその後はそこまででもないし
神父のような突然変異の強さ持ちもいる

受け継いでるとしたらリーダー気質ぐらいだろう

平清盛人気ないしな 当たり前だけど源義経が好きなんだよ皆は

大空翼・・・父船長、母専業主婦
日向小次郎・・・父大工？　母パート
若林源三・・・資産家
若島津健・・・両親は空手道場運営
岬太郎・・・父放浪画家、母パート
松山光・・・一般家庭
石崎了・・・両親で銭湯経営
新田瞬・・・一般家庭
早田誠・・・一般家庭
次藤洋・・・一般家庭
沢田タケシ・・・一般家庭
三杉淳・・・上流家庭
立花兄弟・・・一般家庭

全日本黄金世代はスポーツの血統ほぼ無し

ジョン・スノウはスタークじゃない。

政治家や社長の８割以上が世襲という血統社会日本

せやな

>>936
静岡県が舞台だからな
清水市に生まれた時点でサッカーをすることを強いられているんだ

とりあえず強大な敵を用意する
↓
主人公組にどう勝たせるか考える
パターン1：秘密の特訓を行なって超パワーアップ
パターン2：急に凄い特殊能力が覚醒する
↓
パターン1は特訓内容を考えたりその描写で苦労するので頻繁には難しい
↓
パターン2は親や先祖が実は凄い戦士だったとか付け加えるとか比較的簡単に済む

結果パターン2が乱用されてインフレしていく

そんなもんだよ

柴千春さんは気合と根性で脳震盪起こさなくなるからな
人間の体の仕組を超越している

北斗の拳も文明が崩壊してるのに世襲制の伝統の世界で生きてるから日本人はすごいな

最近は芸能人も世襲ばかり

>>23
主人公じゃないけどDIO

シグルイは密かに血統主義の確執が見れて楽しいぞ

モンキーターンはライバルが血統いい

>>914
あいつはロト(３勇者)の子孫

>>913
姫川あゆみか ← 字わすれた

滅法強かったり変な力を持った奴の強さの秘密を説明するのに便利

一見するとカスだけど、実は・・・みたいなのか

俺らのガロードさんは血糖関係ないよ！

リボーンの悪口は云々

>>896
人類が宇宙という空間に出て開花した能力だから遺伝とかじゃねーな

これは反省すべきだと思う。
安易に強さの理由を血統に頼ってる作品が多すぎ。

アメリカ作家がケルト神話下敷きに書いたプリデイン物語は
孤児の主人公がルーツ探して旅したら父親は貧しく学もないみすぼらしい爺さんだった
ディズニーランドのあったシンデレラ城のアトラクションのラストの誰も知らないラスボスの原作なんだけど
話の展開が盛り上がらなすぎて流行らないんだよ

眠っている才能を引き出すために努力するってんならいいんじゃねーの。

>>913
そのへんの面子って下手したら主人公より人気あるよな

血統が弱いやつが強くなろうとしたら
悪に染まるから無理
余裕がなければ正義は無理

>>959
むしろライバルをキラキラさせておいて主人公は地味なくらいでいいと思うんだ

ごくうは下級サイヤ人

強さ証明でというより、障害証明だと思うんだけどなー
隣の豆腐屋が10年挑んだ敵、よりも、俺の親父が破れた敵、のが、分かりやすくて身近じゃん。
強さヒエラルキーとか、強さカテゴリわけも説明しやすい。

最近は主人公よりもサブキャラやライバルキャラが努力家だったりするのかな

後々になってあの力の秘密は血統とか言われると
序盤の名勝負が嘘くさく思えるんだよな。ドーピング近い

>>23
モンキーターン
主人公は豆腐屋の息子だぞ

>>962
つまり初期の地球人との戦いは血統で勝っていたって事

中国人は物量で勝つ漫画を待ってるんだろ
俺も読みたい

>>933
どうだろう
血統悪いといったら失礼だが、本当の底辺は底辺のままな方が多いと思うが

>>376
池沼でも毛沢東の孫なら軍部のお偉いさんになれるんだよなｗ

敵もチートだと許されるな なんとなく
しかし最後はバキの親子喧嘩みたいになってしまう

ストッパー毒島

鉄腕アトムは天才天馬博士の実子同様の最高傑作
少年探偵金田正太郎は鉄人28号の開発者金田博士の遺児
漫画の世界は昔からそんな感じ

毎年のようにどっかの世界を救ってるギネス級の救世主、宇宙有数のガンマン野比のび太さんでさえ、ほらのびさんの子孫だ

でも鉄腕アトムって馬力が弱かったね
キン肉マンも最初は超人強度低かったし
今はああいうのが足りない

バットマンは親から受け継いだのは財産だけで バットスーツは自分で作ったものだし
アイアンマンも社長が金と頭脳で開発した力だね

中国人って反応が面白いな

血統が一番強いに決まってるじゃん

>>111
ラ王が元斗皇拳の村を進軍しようとしてたし他の将軍も使ってたろ
つまり使い手は何人もいるんだよ。

説得力のある説明がめんどくさいんだよ。
血統があれば「なぜ主人公は恵まれてるのか」の説明が省ける。
妹属性、幼馴染属性なんかも同じ。
理由を省いて納得させるには因果が必要。

これは確かに冷める
血統ってなんだよほんと冷めるわ
ジャンプのつまんない漫画の殆どがこれ

>>916
そりゃ打席の投手相手に消耗の激しい大リーグボール3号投げたり、
相手が狙い球を待ち構えているのに注文通りに投げるような
低能だからな

>>936
日向小次郎はやたら貧乏なイメージ

じゃあ秀吉主人公の少年漫画なら支持するのかね？
明を滅ぼす原因の一つになった唐入りを行った秀吉のことをどう評価してるのか気になる

天才サッカー選手がじつは平安時代に蹴鞠で
都一とうたわれた一族の末裔とか、
天才同人作家がラスコー洞窟の壁画描いてた
人類の子孫とか、そこらへんまでやらかしてくれたら
血統を誇るのも面白いかもしれない

例えば最強の能力を持った主人公がいたとする、彼の親は普通の地方公務員、祖父や曽祖父は農家だ

「独りよがり」、「作者のオナニー」、まぁそういう反応になるわな
何の実績も無い作者が突然現れて「ぼくがかんがえたさいきょうの主人公」をひけらかす、当然ギャラリーは激怒する

結局のところ、普段俺たちが漫画やアニメを見てゲラゲラ笑ったり泣いたりしてんのは全部「繋がりの力」の作用なんだよ
常識、普遍的な価値観、あるあるネタ、或いは血統、或いは交友関係、王道ネタ、邪道ネタという王道ネタ・・・
これら全てに共通し存在しているものが「繋がりの力」だ
要は因果だな、原因なくして結果なし、その原因と結果の間にあるものが「繋がりの力」だ
「修行」だの「血統」だのは記号化された因果であり、因果が生じるところに「繋がりの力」が生じるというわけだ

「ぼくのかんがえたさいきょうの主人公」よりも「努力してて親が偉人で天才の主人公」の方が支持される理由は
わざわざ強さの説明をしなくてもいいからなんだよ、それが「繋がりの力」
万人に認められたものや様式は、独りよがりなオナニーなんぞよりも遥かに尊い

>>931
ジョセフは波紋との適応性がSW等一般人に比べ高かったし
その孫で、母親が超一流の波紋戦士だったジョセフはその血統ゆえ生まれつき波紋を使えた
そのジョセフの孫承太郎は最強クラスの幽波紋、息子仗助もパワーだけなら最強クラスのスタンドが血統ゆえに使える
ジョースター家に生まれれば矢など使わずともスタンド属性確定なのも血統ゆえだな

黄龍の耳ってのは血統主義をやりすぎで面白かった
まさに無敵

加藤鳴海さんは努力一般人

SCE取締役に盛田氏＝ソニー創業者のおい
コナミ、新社長に上月拓也氏

世襲バンザイ

ジャンプ漫画だけな

俺達に文句言う前に毛沢東の孫への世襲を批判しろって話ですよ

金の力で戦うヒーローが最強

ダイの大冒険ってポップが主人公じゃなかったのか・・・

ナギは突然変異で息子のネギは血統

>>992
銀と金ですかい

アイシールド２１みたいに一芸に秀でてる様々な選手が
能力に適したポジションにつくってのも納得ができる話だし
ぶっちゃけてしまえば
戦ってナンボの話でないなら強さをしめす設定もいらなくなる

そこだけは現実主義だな

無名の人間がのし上がっていくのが面白いんだろうに

せやな

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