HTML5/JavaScript より Flash や Silverlight の方がいいだろ？みんなバカなの？

今週のTechEd カンファレンスで、Microsoftは、Visual Studio LightSwitchにHTML5のサポートを追加すると
アナウンスした。このツールは、カスタムなデータベース駆動型のビジネスアプリケーションの開発を簡単化
する狙いを持っている。

LightSwitchは、現在 Silverlightアプリケーションを開発できる。 HTML5 とJavaScriptのコード生成機能を追
加する、ということは、 LightSwitchアプリケーションが Android, iOS, Windows 8を含んだ、どのプラットフォー
ムでもサポートするブラウザで、走ることができるようになる、ということである。

これは、 LightSwitchがクロスプラットフォームの標準に向けた更なる前進である。Visual Studio 2012のベー
タリリースには、 LightSwitchがODataサービスを追加できるように、アップデートが含まれているので、データ
は、非 LightSwitchアプリケーションでも利用することができる。 HTML5/JavaScriptベースのクライアントの
導入に関して、LightSwitch Team は次のように言っている。

多くの従業員が自分のデバイスを職場に持ち込んで、あらゆるデバイスのネイティブクライアントを作成し、
別々のアップストアにそれぞれの実装をデプロイするのは、ほとんどできないことである。標準に準拠した
HTML5 と JavaScriptは、増加するサポートと活発な開発コミュニティを考えれば、当然の技術的選択である。

Silverlightクライアントが LightSwitchアプリケーションに既定のターゲットであり続けるだろう。Microsoftは、
現在HTML5アプリケーションの主要な目標は、モバイル向けの最適化とタッチ機能性である、と言っている。
有望なシナリオは、完全なフィーチャを持つデスクトップクライアントが Silverlightで走り、HTML5モバイル
コンパニオンアプリケーションも同時に提供することである。 LightSwitchでは、１つのプロジェクトでこれらを
並行して開発できる。

LightSwitch HTML5 は、未だ入手できないが、まもなくリリースの予定である。LightSwitch Developer Center
からダウンロードできるようになるだろう。
http://www.infoq.com/jp/news/2012/06/LightSwitch-HTML5

はい

規格が統一されてないのがよくない

JavaScriptは糞
HTML5/CSS3は神
Flashは欠陥
Silverlightはステマ

Flashは脆弱性のすくつ、いずれ駆逐されなければならない
しかしMSが旗振りしてるSilverlightもパッとしない
じゃぁHTML5/CSS3/Javascriptが神かっていうと・・・

Flashはオフに出来る。

ここらが商業主義の限界か

ゲームは未だにflashの独壇場だよね

誰がデコードのプログラム書くかの違いだけでしょ
HTML5にしてブラウザ屋にデコードさせて何が捗るの？

>>4
さすが林檎信者

HTMLは効率悪すぎる

HTML5はマカーの願望が酷かったな

というかHTMLの本旨からすれば現状のHTML5の方向性には疑問を抱かざるをえない
「HTMLは文書の論理的構造を記載するにとどめ、デザインはCSSで」と主張して
fontタグやcenterタグを廃止してデザインをCSSに移管したのはなんだったのか

あまつさえ、class属性の付け方さえ
「赤いからredというのはダメ。何故赤いのかを反映させてcheapなどが良い」とか言ってたのはなんだったのか

11.3は地雷
つべで一部動画で音がプツプツになってまともに聞こえなかったり、ブラウザ巻き添えに自爆テロしやがる

そもそもHTMLが糞なんだよ
単なるマークアップ言語に何でもかんでも詰め込むなよ

IE5/IE6のDHTML + JavaScriptで地獄を見た人々がJavaWebStartを作ったという歴史があるのにな。
↑の時代に地獄を経験していないバカはステマで簡単に騙される。

何事も地獄を経験しないと伝聞では意味がないという

Javascriptがないと、「速くなった！速くなった！他のより10倍も速いんです。」とか書けなくなるだろ。

>>13
別に間違えて無いと思うが
HTMLに限らずプログラム書くときだって
色のパラメタに Red なんて書かないで HogeColor.Cheap とか定義するでしょ

ハイパー「テキスト」でcanvas云々とか方向性間違いすぎだろ

というか今までのHTMLのブラウザ毎の実装の差異に悩まされてきたという経験があるのなら
HTML5なんて地雷臭しかしない

臭どころか既にブラウザによって結構ちがうし
かといってFlashは脆弱性の巣窟、Silverlightはなんか微妙
どこへ向かうのか

ゴノレゴさんも嘆いてたな

JavaScript(ECMA5)はクソ
ECMA4を採用していたら間違いなく爆発的に大流行、広がっていたと思うよ。

>>10
残念だがAndroidも4.1以降はFlash非対応だよ。
現実を受け入れないと。
そもそもAdobeがモバイル版の開発を終了しているんだから。

プログラマーは概略設計とサンプルコードだけ書いて、月給10万ちょぼちょぼの底辺デザイナに丸投げ。
HTML5は流行る

Silverlightは日の目を見ることなく完全に消えたな

HTML5はセマンティクスやら明確で
Ａ型の俺は好みなんだが

ゲームやる、開発する人にはFLASHは必要なプラットフォームだろ

HTML5はなんでも盛り込もうとしておかしくなってる
もう何年も策定に時間かかりすぎ
失敗のプロジェクトの代名詞になりそう

ネイティブかどうか
OSやブラウザに依存するかどうか

残念ながらFlashやSilverlightはこれに当てはまらない

HTML2.0で良くないか？
もう最近どこもかしこもウザいんだけど

どうせそれなりの物書こうとしたら
※ただし○○のブラウザに限る
みたいなのになるんでしょ？

>>1
所詮利用者の分際で、何寝言言ってんの？タコが

いっぱしに開発できるようになってから偉そうな御託ならべろ糞Be

ほとんどの人が入れてない。
終了

FlashやSilverlightじゃDOMを弄れないからね
たかがポップダウン程度にFlashやSIlverlightを使いたいのか？

http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/

もうSilverlightって息してないじゃん
MSからも見捨てられた可哀相な子だよ…

>>30
本来はならないはずだが、とりわけひと昔前のIEが馬鹿だから
そういうことが起きる
他のブラウザも無いわけじゃないが

>>33
コピペできない時点でゴミ屑だよな
まあゲームとスプラッシュ専用だわ

そもそもレンダリングエンジンが複数存在するってのが意味わからん

HTML5とF-35って似てるよな

>>1
>タリリース
ずいぶん進歩したもんだ

google謹製のchromeとyoutubeの組み合わせですら
html5での再生がまともにできていない

もう全部XMLでやれよ・・・

>>41
そういやXMLDBってどうなの？

>>38
すごくわかりやすいｗ

各ブラウザで調整してチェックする面倒さは異常
adobeがブラウザか規格作れば良いのに

>>40
Googleがhtml5をgdgdにしたからなw
ざまあw

>>45
具体的にはどうダメにしたって？

>>10
Apple信者がどうこうってオカシナ理屈だわなｗ

そもそも、この手の物はオープンであるべきものであり、むしろクローズドなWindowsよりのもの
や、欠陥だからけのフラッシュを由とすることのほうがおかしいんだがｗ

>>1
WINDOWS8のMETRO版IEではflashがブラウザに組み込まれsilverlightはサポートされない

MSがsilverlight見限ってるのにどんだけ頭悪いの＾＾；

今後どういう方向に進むんだろうか

それともウェブにおいてのFlashゲームとしてのFlashのようなモノや、
あるいはグラフィカルなインターフェイスを実現するための手段としてのFlashのようなモノは
滅びて、ブラウザ上ではなく実行アプリケーションの形に移行するのだろうか？

Google AppsとかOffice 365とかはこれの逆方向なわけだが・・・どっちへどう進のだ？

silverlightは終った技術だし、flashもモバイルを切り捨てた事で未来は無い
今んとこはjavascriptで頑張りつつ、flashを併用して凌ぐしかない
HTML5は当面モバイル専用で、本気を出すにはXPが死ぬあと2年後だな

つーか、規格多過ぎだろ

結局、各々がバラバラに分散して
使う人間に負担がかかるパターンかよ

>>49
Flashは便利だった。いや、むしろあまりにも便利すぎて、ウェブのリッチクライアント環境に
於いては大きな貢献をしたのは確かだ。

しかし、その多くはJavaScriptにとって変わって、現在はアプリ的要素と動画のプレイヤ
などに追い込まれている。

また、Adobe自身がFlashを持て余しているという現状で、AppleだけでなくWindowsに
於いても不安定さは未だ解消されていない。

ただ、その結果、あまりに便利すぎてそれに変わるものが全く育たなかったのが痛かった。
そこで生まれたのがHTML5。しかし、規格がな・・・・　また、扱うためのライブラリがな・・・
今後に期待だ。

いずれにせよ、Flashは消える運命だよ。まだしばらくはFlashが続くがね。モバイルデバイス
のiPhoneでも動画再生はもうFlash使ってないからね。FLVは使っていてもね。

ぶっちゃけ、動的ページはゴミだわ

flashの何が便利かって、クロスブラウザ環境を考える必要がほぼ無いってとこ
つまり開発コストが低く済むわけだな
まあガラケー時代はflash4だったりして結局は別に作ったりしたけどな
今はスマホを積極的に考えるから、どうしてもレスポンシブデザインになるし
javascriptで作ったほうがラクになってきてる

>>54
便利すぎた。

スマホはしかしそうはなっていないから、結局クロスプラットフォームと考えると
HTML + CSS + JavaScriptという答えは必然。

ただ、こなれていないHTML5が今後どこまで行くのか？またそれに変わるよう
な仕組みが用意されるのかが期待だね。

5はxpのサポートが切れてから本番。

silverlightは糞すぎる
こんなもん採用してるGyaoとか正気じゃない
flashはWindowsで使う分には何の不満もないけど
Linuxやmacだと挙動がちょっとおかしい

ここ数日pcがadobeのアップデートに失敗し続けている

スマホを切り捨てろ、そうすればHTML5は生きる

>>58
常に最新版使わないとWEB見ただけで感染するよｗ

Webプログラミングはこれからもう流行らない
モバイルデバイスがメインとなる今では、アプリでプログラムを動作させる方がいい

Silverlightの存在価値は
台湾の藍澤光たんのみ

>>62
はい

マジでこれ
HTML5/JavaScriptとか環境依存多すぎて無理

silverlightは3以降うちのPCではスペック不足でつかえなくなった

HTML5に執着してたジョブズも死んだからな

>>18
アスペプログラマー乙

>>61
俺もモバイルに関して現行WWWはクロスプラットフォームが足枷になって寂れると思うわ

この前のFlashアプデから
よつべやらのプレイヤーの一部が描画されない症状起きてるわ。

そもそも最近Youtubeもおかしい
出だしにCMビデオを入れるとかはまぁ100歩譲っていいとしても検索が不安定

>>68
・Flashがアドビという技術力の無い会社に買収されてしまったこと
・ジョブズの異常なFlash嫌い
・Flashの代替にあまりなっていないHTML5
・互換性の薄いSilverlLight

Webプログラミングが発展する要因ほとんど無しだよね

俺はどんな言語でも使えるからいいけど
現状のjavascriptを素直に使ってたら大規模な開発は無理だろうな
coffeescriptやdart使う奴は賢いだろうけど
どっちも間違ってるような気がする

>>23
でもなぜか4.1でも動くんだよね
取り敢えず半年ぐらいは延命した

WebAudioの仕様が巨大すぎて実装が全然進んでないっていうね
HTML5がどうの言ってる連中も結局、音を出すのにはFlash使ってる有様

Flashがちゃんとサポートしてるならまだいい
もうソースでも公開しろ

LightSwitchとか全然はやってないじゃん
よさそうなのに、消えそうだから手が出せない

>>75
公開してるよ
http://opensource.adobe.com/svn/opensource/flex/sdk/

>>3で終った

HTML5 videoのコーデック問題はどうなったんだ

静的がコンテンツを画面に表示するだけだったHTML4でさえブラウザによってバラバラだったのに
動的なコンテンツを表示するHTML5がｇｄｇｄにならないわけがない

そもそも
javascriptとかソース見られるからな
話にならんわ。

>>79
Firefoxがh264をサポートしたことで世界シェア98%のブラウザがh264をサポートした
よってoperaは世界で唯一h264をサポートしないという
特別な称号をゲットした

>>82
さすがOpera最強すぎるな

うぇぶコンテンツとしてはともかく、アニメーションツールとしてならfkashは優秀

firefoxの不具合早くなおしてほしいわ

これからはシンクライアント化でしょ。
処理は全部サーバーでやってクライアントは入力と映像表示だけになるんだって
クライアントにはCPUすら無くなるからjavascriptなんてオワコンだってば

つくづく思うのは、googleMapが諸悪の根源だったんだなということ

googleMapの罪の一つ目はajaxを流行させたこと
罪の二つ目は手のひらツールによるスクロールを一般化させたこと

SilverlightはLinuxの対応が糞

きちんと標準化しないでばらばらの挙動なのは理由があるの？

開発には歴史がある
互換性を持たせようと前時代のものをブラウザに適応させていった結果

互換性を持たせるのは技術の妨げ

フラッシュをアップルが買収していれば
とりあえずフラッシュ覚えればいいんだろ？で済んだのに

HTML5は、まだこれからだろ。
今の段階で実験的に導入しようぜって感じで、仕様が完全に確定してなかったはず。
拡張の方向性も決まってないんじゃないっけ？
でも、フラッシュ追放しようぜってのは業界全体の流れ。

>>89
主に利権争い

当分の間flashは無くならないと思うけどねぇ
youtubeのHTML5再生とか見てるとflashでまだ良いかと思ってしまう

PHPもあればJavascriptだってあるんだから
HTMLを複雑にしてほしくなかったなー
どうしてHTML5なんて作ってしまったのか

正直jsはソースおっぴろげで企業は使いづらいんだよ

お前ら遅れてるな

>>95
なんか全然わかってないくさい

HTMLもCSSもJSもどうせセットで使うんだから
統合したものに置き換えて欲しい

DIVとかSPANだらけのHTMLを見ておかしいと思わない奴いるんだろうか

>>99
それは書いてる奴がアホなだけ

C#でASP.NETが簡単最強

HTML５、サイト作る側からすれば色々やれる事が増えて楽しいんだけど
現時点でPCサイトを視野に入れたら無駄な作業が多くて実質まだ使えないよな。

別にどっちでもいい。

作る側からするとブラウザごとに実装に差があるJAVASCRIPTよりも、
FlashでもSLでもJAVAでも同じところが実装してくれてるプラグインのがいい。

大体HTML5/JSにほぼ対応のブラウザ使ってる人が大半って状況に落ち着くまで、
あと何年待てばいいんだよ。

>>95
HTML5はむしろJavascriptやサーバーサイドLL(PHPとか)を必要としてんだが

Flashの代用品はHTML5じゃなく結構前からあるSVGだから大丈夫
http://jsdo.it/event/svggirl/

実装に差があるのはDOMだな

ツベやニコが明日からフラッシュ非対応したら
それはそれで困る

シルバーライトはもう死んだでしょ

HTML5で動作、Ajaxで非同期通信、phpで処理

こんな感じ

this.gotoAndStop("Kenmou");

function Base()
{
　　this.Member = function(){　WScript.echo( "ん" );　}
}

function Delived()
{
　　this._BaseType = Base;
　　this._BaseType();
}

new Delived().Member();

>>107
ニコニコはFlashの資産が多すぎるからやりたくても無理だろ

flashはないはー
バックグラウンド動作させろよ

フォームの単純な値チェックくらいにしておけばいいのに、変にがんばって互換性で死ぬのな > JavaScript

Safariでxmlhttprequest使ってデータ取ろうとすると10秒でタイムアウトするのなんなの？
ちょっとした検索やバッチ流すとすぐ死ぬから全然使えない。
マジでアレ何とかしてくれ。