東大生は「正解のある問題」ばかり勉強してきて、入学後、「正解のない問題」にぶち当たり挫折する

東京大学には入ったけれど・・・ああ無常人生の失敗を始める頭の“良すぎる”学生たち

世の中で『高学歴』とされる学生たちを見ていて思うことがあります。
「正解のない問題」にぶち当たったとき、必ずしも答えを出すのが得意でない、という人を見かけるのです。

■ある東大生のケース

　東大教養学部で全学必修の授業を受け持っていた頃の話です。僕は頻繁に学生アンケートの類を取るのですが、その中で

　「伊東教官は大変に怠惰な授業をする」という意見がありました。

　僕が講義の準備などに一定以上時間や手間をかけるのは周知のことで、その授業もティーチング・アシスタントたちと進めていたのですが、
あまりに重症な病の回答でスタッフ一同「へぇ」と感心するやらあきれるやら。どんな回答かというと

　「そもそも、授業というのは、教師が黒板に一つひとつ、問題と模範解答を板書するのが正しいのである・・・」

　あたりに始まって、この子が経験してきた、主としてペーパーテストで○がつく受験勉強の1つのタイプを絶対化する趣旨のものでした。

　「ところが東大というのはどの教師も腐っている。ちっとも板書をしない。
そもそも問題などというものは、見たことがないものが解けるわけはないに、
解けない問題、解き方のパターンを教えない問題ばかりを出してくる。こんな問題を出すのは時間の無駄だ」

　はぁ、前人未踏の問題は誰にも解けないということですか・・・この時点でこの子は東大に、
いや、そもそも大学というものに入ってきたのが間違いだったのではないか、と案じてしまいました。

（>>2以降に続く）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548

>>1の続き

　「教師が黒板にきれいに板書して、回答パターンを教え、それをいく度も練習するから試験問題が解けるのである。
それが伊東教官はパワーポイントなど使って板書をしない。これは手抜き以外のなにものでもない。
早口でしゃべるのでノートも取れない。そのうえ見たこともない問題を毎週宿題に出す。こんなダメ教官に必修で当たって大変不幸だ・・・」

　というような内容でした。

　いやはや、こういう重症なのがいるよ・・・とティーチングアシスタントたちと回答を囲んで、対策を協議したのを思い出します。

（続きはこちら）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548

開成→東大→無職の俺のためのスレですか？

正解のある問題も解けないくずかなに言ってるの？

Fラン大生は壁にぶち当たる前にコケて死ぬ

うちの職場も、高卒のヤツのほうが使える気がするわ
ビジネスの世界だと頭いいのと学力は関係ないって痛感する

>>3
バイトはしてるの？

東大生ってわからない問題がでてきたら
オラワクワクしてきたぞーって思うんじゃないの？

>>3
何年無職？

> 東大教養学部で全学必修の授業

んなもんねえから
つーか情報学環が東大面するな

人生に正解は無いって一生気付かないのかな

それもまた人生だ

前例に則って解決するって凄く日本人らしいじゃん

おまえら何でそんなに東大が好きなん？

小論文に正解はないですよ？

>>6
>頭いいのと学力は関係ない

これは関係がある

関係ないのはビジネスでの成功と頭の良さ
Twitterですごいアホな発言しまくってるけど成功した会社の社長みたいな人いっぱいいるでしょ

>>3はこの記事を読んで、もっともだと思うの？

高学歴×
親が金持ちの世襲〇

授業の進め方が雑なんだろ

東大に限らずどこの大学もこんなもん

高卒は存在自体が不正解

さすがにそんなキチガイはごく一部だろw
というか素直にFラン行っとけとw

>>4
ぐぬぬ

いくら低学歴がひがんだって東大が賢いことは疑いようが無いと言うのに

学歴コンプが溜飲を下げるための記事っすなあ

こんなの遥か昔からすっと言われてるだろ
２流以下大学卒の人間はこれで溜飲を下げるんだろうが
東大生の大半は要領も思考能力も常識も一般人よりずっと上
ただあんましリア充な奴がいないのは確か
京大のようなはっちゃけぶりと較べると地味だよな

正解のある問題解けるだけでいくらでも評価貰えるだろ
資格試験とか何のために存在してるんだよ
答えのない問題なんか厨二の時に卒業するもんだろ

そいつ個人の問題じゃないのか

＞早口でしゃべるのでノートも取れない。そのうえ見たこともない問題を毎週宿題に出す

授業でやってないところを宿題に出しちゃイカンでしょ

すいガールにフルボッコ

何、この高学歴が実は大した事ないとかいう風潮
東大卒はオマイラの100倍使える人材だからな、勘違いすんなよ

正解のない問題が解けても正解のある問題が解けなかったら馬鹿なんでしょ？

正直、そら入れるなら東大入りたかったわ

あ
う
あ
う
あ

正答なしもまた正解なり！

>>27
えっ

なもん日本の教育受けた奴全員そうだろ

ああ、論文書けないゴミ院生たちのことか

こういう院生の面倒を見るのはもう嫌だから、
問題を自分で与えられる高校生と与えられた問題しか解けない高校生を、
何とか分けてほしいわ

とりあえず小論文を加えろ
日本語の添削から始めるとかもう限界です

37 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2012/06/29(金) 00:32:58.61 ID:nczyo9PI0

社会にあるのは正解ではなく政界。

こういうケースが珍しいっていう例だろ、呆れられてんだから。

>>10
駒場の情報の話だろ
まあイトケンは胡散臭い

>>27
自分である程度調べてこいってことだろ
予習を宿題にしてると考えれば問題ない

>>1
なにぬかしとんじゃい
こいつがたんに黒板に板書するのがめんどくさいのと字が汚いってだけじゃねーか

こういう教育者としての最低限のルールすら守らない糞教授の自己弁護でしかない

全学必修って語学、スポ身、情報だけだったと思うんだけど

元々地頭が良い時点で大した問題とすら認識していない筈だけどな

>>36
限界なら辞めれば？

>>7
まあちょこちょこと小遣い稼ぎっぽいのはね

>>9
3年ぐらい

>>16
読んだらわかるけどそりゃそうだわなと思うよ

正解のない問題ってなんだ？
最適解は絶対に存在すると思うけど

正解のある問題を解けなかった奴が、正解のない問題を解けるのだろうか

客の大多数はあほだから東大卒には客の心理が理解できない

大学名隠して論文読んでみるとレベルが違うのがいくつか散見される
だいたい東大。まあ教授も優秀だし資金も豊富にあるけど、やっぱり下地の理解力とかが全然違うんだよなあ

正解のある問題も解けない雑魚ども

というか自分で問題を作るようにならんとダメだろ

東大に限った話じゃないだろ

東大までいってそんな問題抱えてる奴は真のアスペだろうから
それこそうまく使ってやればイノベーション起きるんと茶羽化

大学でやる情報の授業って糞つまんないからな
東大生なら新しいアルゴリズム組んでみろとか面白がってやるだろう

二言目には東大がー東大がーって言う奴ってバカなの

「高学歴は教科書丸暗記の頭でっかち！」って思ってる奴って
Fラン大と高卒しか知り合いのいない底辺だよね

話しててなんだこいつすげえって思わせる奴は確実に上位大に多いわ

そんなアスペみたいなやつ沢山おるか？

>>54
しかも教養課程だとレベルが低い。
数学ガールの４とか読んでいた方が楽しい。

偏差値55のFラン生だが、どこも同じだと思う。

60 ：匣の中の医学生：2012/06/29(金) 00:38:00.03 ID:PSv+xUA70

未だにそんな問題にぶち当たってないんだが？

まあでも、受験勉強と学問にギャップがあるのは確かだな
もちろん俺も底辺学者だけど、受験勉強が熾烈化する戦前のほうが優秀な自然科学の学者がたくさんいたのはなんでだろうね？

>>1
そんな東大生稀だからな

ちなみに未解決問題に挑む場合でも、既存の解決済の問題が如何に解決されるか、という手法を武器として持っておくに越したことはない
だから学部時代は受験勉強と研究の中間的な立場で勉強すればいいと思う。最悪解法暗記でも本質を抑えてればいい。文系は知らん

>>56
能力に差があるんじゃなくて、「あいつらは頑張って覚えただけだ！」と思い込みたいんだろう

>>45
まだ3年！

と思ってたら、10年後に後悔するぞ

Fラン大勝利

日本企業全般にそうじゃね？
今の停滞とか、前例にしか依存してないからな

別にテンプレ回答以外できないんじゃなくて
テンプレ回答が一番適した解だから言っているだけじゃねーの
問題を出す側の問題では

>>45
無職５年で一人前、まだ３年とかちょっとした道草だろ

東大入学ってだけで俺は尊敬するがなあ

>>1
就職先で分かれるから低学歴は仕事で正解のない問題を扱う機会すら与えられないだろ

>>46
個人の問題だったらともかく、複数人が絡む場合
最適解が「ゼッタイ」存在とはいかないだろ。
立場が皆違うんだから。

>>36
どのくらいのレベルの大学なんだ？
英語ならいざしらず、日本語が怪しいっておかしいだろ

>>4
うむ

答えのない問題だして、回答をどう評価すんだ？w
逆に入社試験は禅問答みたいなのが流行みたいだけど。

正解のある問題がどうちゃらはどの大学でもそうなんだけど、東大のは何か味気ないね。
それはそう思うけど、それは大学のカラーってもんだとも思う。

丸暗記と権威主義のゴミでしょ

学部はどれのことか知らんが
不可能なことを口八丁手八丁で可能にする官僚育成してる東大でこれはないっしょって

ぶち当たりてー
自分、正解のない問題にぶち当たりたいっすわーー

>>11
正解はないけど間違いはあるんだよな

優秀な大学卒ばかりの官僚や政治家がたくさんいるのに、どうして日本は不景気なんですか

駒場のキャンパスは糞田舎だった
かっぺ

高学歴ってのは便利な手足でしかないからな

まぁ、低学歴よりは何十倍も重宝されるけど

東大卒だけどそんなことないけどね
正解の無い問題なんてものは根拠さえあればどんな答えでもいいし
説得力だとか論理性を問うはずの問題がいかにハッタリかますかになってる

>>80
柏は・・・

84 ：匣の中の医学生：2012/06/29(金) 00:43:33.52 ID:PSv+xUA70

>>82
ふーん（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

こういう東大生は勉強しかできない、というひがみはいつの時代もなくならないな。

正解≒目標って考えとけばええ
正解はなくとも目標は存在できる
ドラッカーっぽいけれどもさｗ

>>82
正解がないなら正解にしてしまえばいいとかか

>>80
渋谷徒歩15分のどこが田舎だボケ
近くには山手通りも走ってるし

記憶だけで大学行ったやつは初見殺しだよな。
俺も18年間がすげー無駄に過ごした感があった。

>>87
俺が正解だ！

五月祭行って現役東大生と会えばばガリ勉という思い込みもなくなるよ

>>27
高卒なの？

>>61
いろいろツッコミどころ多いなあ
一個聞きたいんだけど、なんの尺度で科学者の優劣をつけたのかな？

>>72
旧帝大だよ
国語力のない学生は、abstractでめちゃくちゃな文章を書くからな

>>55
バカは他に大学があることを知らないんだよ

>>25
資格試験ってすでに定まった装置やら制度やら順序を適切に使うための知識と能力を問うものじゃないの？
でも、世の中には法則も定説も加減も制度もまだ定まってない問題はあるでしょ

理系なら未発見の物質やら法則やら
社会科学なら新たな社会問題や紛争当事者の仲裁
人文なら文学への新たな解釈とか

○×では解決できない問題はたくさんあるはず
高卒無職だけどそう思う

東大生なんて机上での処理力が高いって保障にしかならん
当然、賢いのもいれば、バカも居る
ただ、処理力の高さは保障されてるから、他の大学よりはやはり優秀

処理力は高いけどバカな東大生だけを抽出しようとする記事は不愉快

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒・　　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　勉強や試験は無駄だという人がいるが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　無駄だと思ええる不条理でさえ乗り越えた人間を何千何万の中から
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　完全ではないにしても短時間に公平に選べるのは学力試験だけだから
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　無駄ではないのだよ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入

>>94
旧帝で？んな馬鹿な
一部だろう

>>12
無難だし、まず大きな間違いはないからねー

まあ実際この人の講義は糞だったんだろうな
パワポやめて板書しろとは言わんが

旧帝て早慶よりもショボイやつ普通におったりするぞ

あー、俺もアンケでよく書かれるわ
慣れたけどw
東大の教員はFラン経験すべきだな
悩みどころが違うわ

>>99
書く能力があるやつなんて滅多にいないぞ。トレーニングしてないから

>>98
全くもって正論だわ
TOEICスコアなんかでも同じことが言えるな
TOEICで英語力が測れないことくらい誰だって分かってる

106 ：匣の中の医学生：2012/06/29(金) 00:50:04.49 ID:PSv+xUA70

>>95
え、大学って他にもあったんだ

って言ってみたかったわ（本音）

学歴コンプはだいたい
高卒→大卒
下位私立→早慶
早慶→東大京大
こんな感じに矛先が行く

>>99
頭がいい=日本語が流暢に使えるってわけじゃないだろ

>>87
そういうハッタリ訓練は官僚になってから役立つとかなんとか、本で読んだわ

abstractな文章書く人間ってのは分かるわ
国語力がないって言うよりも、文章書くのに力み過ぎなんだわ
ストレートに話すように書けばいいのにってな

理系って実験経験とか趣味のものづくり経験って役に立つの？

>>100
そのうえ今までの施作との整合性もとりやすいんだよな

会社の上部が問題発生→前例が悪い！→全部ガラッと変えようとするやつだと苦労するわ
まあうちの会社だけど。

>>90
東大という名前を出すだけで正解にできるよなw
もっとも失敗したら

内申書や高校での部活動、学校以外での活動や実績を一切加味せず
ペーパーテストのみで学生を評価して入学させてるのにか？

とりあえず

１．親の金の力だけで学歴を積んでるヤツ
２．自分の才能や努力だけで学歴を積んでいるヤツ
３．親の金の力を最大限に生かしつつ、自分も才能や努力を最大限投入して学歴を積んでいるヤツ

この3つは分けて考えようぜ。
１番目のヤツは東大卒だろうが投資するだけ無駄なクズだし、２番目のヤツは国なり企業なりの
投資が必要なヤツだし、３番目のヤツは自力で未来を切り開ける有用な人材。
それぞれに下すべき評価も対応も異なる。

>>63
頑張って覚えるってどんでもなく重要な能力なのにな
それすら出来ない奴がどれだけ居ることやら
俺も勿論出来ない

abstract含め論文の文章は訓練だからなあ
日本語としては基本的に読みづらいし

>>113
間違った世界なんか修正してやる

面白い問題だったら食いつくんじゃないの？

たとえば4次元のサイコロはどういう形をしているのかとか

abstractって抄録じゃないのかよｗ

>>62
同意

どの学者だって巨人の肩に乗った小人なんだから、しかも教養の、研究者になるかどうかも決めていない学生に向けて何か頭の悪い記事だと思う。

こんなもん割合の問題だろ
どこの組織にも底辺はいる

別に東大だけ特殊な様式の試験を課してるわけじゃないんだから日本全体にいえる話じゃないの？
むしろ私立の方が入試問題は暗記重視に思えるけど

>>36
俺小論文のおかげで大学入れたけど日本語が多少うまくても基礎学力がなくて詰みかけてるわ

正解のある問題すら解けなかった、他大学の人はどうなっちゃうんですかあ？

つーか、情報の授業とかクソつまらなかったわ。
しかも、記事だと伊東って奴が問題を独自に作ってるみたいに読めるけど
情報のテストは文一から理三まで全部共通だから。
一部、選択問題があるけど、論述か数学的処理かってだけ。
基本的に教科書から出るから読んどけって話。
教科書に沿わない教官もいるだろうが、過去問みりゃ傾向わかるんだからシケプリとか使って勉強しろよ。
マジで普通の文系の授業とかどうするんだよ。レポートも書けねーじゃん。

丸暗記と権威主義のゴミのくせに
プライドだけは異常に高いのがトンキン大学でしょ
原発報道で日本国民に現実が見えてきたな

>>107
駅弁→マーチ
マーチ→駅弁
が抜けてる

>>115
ｍ９（＾γ＾）

で、おまえはニートなん？

こういう僻みスレほんとつまんねー

変数が多い複雑な事象は正解、つまり最適解を求めるのが困難なのではないだろうか

>>71
じゃあきちんと立場を選べば最適解は存在するということだね

>>119
> たとえば4次元のサイコロはどういう形をしているのかとか

いや、それ普通に紙にかけるしw

それとか「干支に１３番目をつくるとしたら、あなたなら何にする？」とかさw
試験出してる方の無知をさらすときあるよねwひねり系って

F欄の馬鹿より苦労しないだろうよ

>>132
展開図じゃなくて？
4次元のものそのまま紙にかけるんだっけ

>>119
六面体の表面と内側がひっくり返せるサイコロ

東大の入試問題見る限り少なくともかなりましな部類だと思うけどね
単純にたくさん覚えてるだけでは解けないような問題を作ろうって意気込みが強いじゃん

>>132
それうちの会社？wwww

30過ぎになってそんな会社にいる俺が悪い
新卒のくせにそんな会社を見にきたお前が悪い

これで解決ですよ

>>125
でもシケタイがあんの東大くらいだぜ
あれどうかと思うなあ
自分の力でトライしろよって

>>104
>>108
立派な文章が書けなくてもむちゃくちゃってことはないだろ
誇張かも知れんが

>>138
いやシケタイなんてどこでもあるけど…

東大の問題ほど典型的な感じなのもないと思うが。数学屋なんで数学しか見る気はないけど

立場を選べばそれは最適解って言うよりもただの主張だな
もちろん説得力ある修辞が必要だけれどもｗ
まぁ論理性っていうのも多少は説得力には繋がるのかな？

コミュ障は詰みそうだな
まぁそいういう子は大体ツーランクぐらい落としてくるけど

全科類必修の教養授業だったら
マニュアル化したテキストで効率よく知識を詰め込んでもええんとちゃうん？

「正解のない問題」は各人が興味もった選択の総合科目で考えてもらえばええやろ

複眼思考w

>>140
そうなんか
他じゃ勉強会くらいで組織だってないと聞いたがそうでもないのか

一人の変人のことを東大生全体の問題に敷衍して受けを狙う
記事を書くような教師に対して苦言を呈するのは当然

理系は院に入ってからが本番だからな
研究やるようになると学部の勉強のように上手く行くとは限らない

>>138
授業サボれねーじゃん。
駒場時代は逆評定とシラバスを片手に、シケプリをネット検索して履修決めるもんだろ。
興味がある授業はちゃんと出ればいいし。

どうでもいいが東大生や京大生が市役所の試験とか国Ⅱとか受けるなよな
キャリア行けよキャリア
何のための東大だそんなに自信ないのかと思った去年

>>136
東大模試で理一A判を何回か取れただけで本番ではカスリもしなかった人間の感想だが
東大の入試問題は「単純にたくさん覚えてるだけでは解けない」と
普通の人間が思ってしまうようなものを覚えきれる人間を選別する問題だと感じた

そんなもん高学歴に限らず今の若者はみんなそうだろ

>>140
理科大卒だけどシケタイなんてものはなかったな。

サークルに入ってる奴が過去問を大量に持ってて、それをコピーさせてもらったり、
ノートをまめに取ってる人にノート借りてコピーするくらい。

そんなのほかの大学に合格した学生にも言えるし、実際どこの大学でも
中退ややる気が無いやつなんているだろ

>>110
abstractな文章？

>>146
>>153
医学部とか凄かったりするよ

東大って御用大学だろ？

>>132
2次元には3次元に見えるものは書けるが

もし4次元書けるならぜひ見せてほしいわ

コクタイならある

>>133
F欄のバカは、そもそも問題にぶち当たらない。
学内でｾｸｰｽ、学外では喧嘩、そんな調子で4年を過ごし、
将来はバイト同様のド底辺職に就職。
それでも本人は辛いとか惨めとかって感覚がないから、
東大生より遙かに幸せw

>>156
医学科はみんな同じ授業だからな

そもそも、「テスト」などして生徒の成績に順位をつけるという行為自体おかしい。
そういう競争心を駆り立てるような行いは、人間関係に亀裂をつくり社会性の育みを邪魔するだけ。

>>155
誤読

>>150
ノンキャリ的な安定生活を望んでるってことだろ
合格する自信は１２０％あるんじゃないかと

>>150
やる気がないんだろ
やる気のない東大生に仕事を奪われるやる気のあるマーチとかも可哀想だけどか

バカが考えそうなことであり
バカが立てそうなスレだ

>>158
> もし4次元書けるならぜひ見せてほしいわ

中程にある。
http://ameblo.jp/bubblicious/entry-10025472467.html

既に解決済みの問題なんか、パターン暗記で効率化させろよマジで。
その分、その解決に至った背景やアイデアの発端を丁寧に話すべき。
理系で、実際に研究室に入る４年になって初めて、
未解決問題がテーマとして与えられるわけだけど、
解決済みの解法パターンとアイデアの発端を知っておく事は、
未解決問題を考える上での突破口を与えてくれるとてもいい材料になる。

権威　　これを丸暗記しろ

盲目馬鹿のクソ真面目　　はい！！！

これがトンキン大学の実態
自分で考える事の出来ないゴミ

現代文で作者の気持ちを答えなさい的な問題なら
正解があるのとはちょっと違うだろ

これって結局何が言いたいの？
東大生じゃない例えば慶大生とか早大生その他Fランは東大生よりも優れてるって言いたいの？

アメリカ人曰く、幸福は知能に反比例する、とか何とか
別に皮肉とかじゃなくて、実際そう考えてるからな
インテリ嫌いってのはなかなかの歴史あるらしいし

知識量や頭の回転を下向きに合わせるのってどんなレベルの人間でもストレスだし
たとえ同じような頭の人間ばかりの職場でも割り切れない問題はでてくるからなー
どんだけ頭良くても「頭を使う」という行為そのものが邪魔をする場面ってなあると思うよ

>>158
盲目の数学者の人が頭の中でイメージした四次元空間を
三次元空間で表したビデオがどこかにあった

三次元空間に見慣れてるとだめだね

これ「問題が出題される」のに慣れているもそうだろ。

>>79
高学歴が偉い地位にいるからという答えを期待してるんだろうけど、
現実的に考えてそれ以外の人たちがやればもっとひどいことになるか、良くて今と同じレベルだろうね

>>151
何を記憶しておいて何をその場で考えるかって話なんだよね

東大受かる人が高校数学のマイナーな定理や公式まで全部覚えてるかっつーと
そうではなくて、導入方法だけ（自分で一回考えることで）覚えておいたりする

例えるなら必要そうなプログラムを全部インスコして臨むんじゃなくて
インストーラだけ用意しておいてその場でインスコし直して使う感じ
もちろんそのためにはある程度マシンのスペック高くないといけないんだけど

>>167
二次元じゃねーか
根本的に理解してないような

>>171
アンケで俺の講義を誉めろ

>>169
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>151
結局ペーパーテストだからね
どんなに趣向を凝らしても最終的にはそこに行き着くよ
それを避けたいなら例えばAOとか一芸入試とかそういう方向になる
それにしてもある種の受験テクニックは存在するわけだが

>>167
これは2次元で無理やり書いてるけど
4次元のサイコロになってねーよ

目のは8通りになるんだぜ？

ああーーーースゲェーーーーーーーーー分かるわ。この東大生の気持ち。

明大生だけど・・・

なんかありきたりの発想だな

正論

どうでもいいわ他人が死のうが自分さえよければ

東大生は基本ガリ勉くんしかいないからな
仕事で優秀なのは早慶生だよ
コスパよくてリア充率の高い大学って特質上、要領よくて賢い子が沢山いるんだよね
青春犠牲にして勉強だけに時間費やしてきた不器用な東大生くんじゃ相手にならん

>>180
権威　　これを丸暗記しろ

盲目馬鹿のクソ真面目　　はい！！！

コピペレスしか出来ないのは自分の頭を使ってないゴミの証拠・・

まぁFランはもっと酷いんだろうけどな
偏差値高い人ならなんでもできて当然だが、低偏差値は何もできない

>>178
？四次元の立方体を二次元に射影するとそうなる。
わかりますか？

>>174
それはすごいみたいな
4次元を表現するには3次元が必要なはずだ

>>176
日本がここまでの大国になったのは官僚が優秀だからって見方が
海外の政治学者の間では一般的だね
正しいかどうかは俺にはわからん

>>170
あれは言葉の使い方に関して共通認識を作るためにガンガンやるべき
と今思いついた

元東大教授のやつが退職後に来たんだが
あいつらマジでアスぺ
説明抜きで黒板に延々と数式を羅列していくだけだったわ
東大ってこんなもんなの？
おかげで熱力学が嫌いになりました＾＾

小論文を課しての軽量入試で思考力重視と基礎学力軽視でやっている慶應が
科目数(笑)の多い駅弁や地底相手に就職や資格取得で無双しているのを見るとね

まるで低学歴は正解のない問題に正しく対処できるかのような書き方だな
低学歴には正解のない問題なんてもっと対処できないのに

>>176
つかどんなに頭のいい人間でも硬直化した組織の中ではその組織の慣例通りに動かないといけなくなるからな
特に日本は同調圧力の塊のような国だし

入試で培われた応用力が研究の役に立たないとは考えられないな

>>194
ピンきりだしいろいろだけど、変な人や親切じゃない人も多いのは確か。
なので、学生は組織（シケタイ＆逆評定）で対抗する。

>>192
ここまでの大国ではないにせよ、
中央集権体制をとって官僚が資本の集中を強引に推し進めれば
とりあえず経済発展するってのは割と他のアジアの国も証明してくれてるｗ

>>195
殆どのゴミと一部の旧帝こぼれの私立文系（笑）

東大主席が

ミズポとか鳩山なんだろ

東大レベルになると自力で解を編み出さなきゃならないような
前人未到の難問をゴリゴリ解いてくんじゃねーの

こういう記事を読んで、やっぱり頭だけ良くてもダメだなと悦に入っても
大多数の東大生が社会に出た後もダメじゃないことを思い出したら虚しくなるだけな気がする

>>191
数式なら
三次元サイコロは
[A]33sym
四次元は
[A]44sym

>>171
よく読んだら記者自体が東大生だったので意味が分からなくなった

ちなみに4次元のサイコロは

各立方体に1～8までの数字が振ってある超立方体
出目は１～８までだ

東大生は気難しいな

ぶちあたったら責任をなする老害がよく言うよね頭の悪さがにじみでている

たまに教養学部卒ってひとがいるけど
これはなんなの？
どこの学部にも所属していないの？

勉強できる人間は応用力がないという風潮があるけど
それは勉強できない人間を「自分には東大生に勝る能力があるんじゃないか？」といい気持ちにさせて
本や雑誌を買わせたいマスコミ業界のやり方だからな

「３０代、４０代女子が持つ若い子にはない魅力☆」←これと同じ

>>200
それがピーク過ぎた後どうするかって話になるとその頃には組織も利権ももう固まって
なんも動かなくなってるという

教授の授業が下手のは確定的に明らか

授業する気がないくせにテスト難しくて単位あげないってなんだよ

>>204
これは高学歴だからぶつかる壁であって
低学歴はこの壁にすら届かない
東大disって安心してるのは真の馬鹿

確かに凄まじい記憶力
自分もちょっと自慢だったけど、
とてもじゃないが記憶力いいですって言えない
それ以上。超細かいことまで覚えてる
何時何分何曜日とかどんな服装とか何を喋ったかとか一語一句まで。
あと人を試すようなこともする
これは個人差か・・
でも絶対嘘つけないって思う

18まで勉強漬けで
いざ大学に入学したら
なにをしていいからわからない
受験戦争と呼ばれた時代はよく聞いたな

>>203
それに近いことをやった
98年後期理一数学大問3(2)は歴史に残る悪問として
後々まで語り継がれることとなった

気難しいのはむしろ低学歴オッサン
職場でも高学歴ゆとりに対するやっかみとかある

まあそれも一部だろ

だからどうした

試験の時は過去問のプリントに「正解」が書いてあるから大丈夫

>>211
どういうわけかマスコミって高学歴少ないよな
コネでしかとってないのかね

>>211
ゴミが大多数なんだからゴミに合わせたものを売るのは当然だわな

>>194
普通、大学で一番脂が乗っているのは40代の准教授クラス。

60過ぎて私大に天下ってくる頃には、とうが立って、爺さんになってる。

>>217

98年後期理一数学大問3(2)
http://2r.ldblog.jp/archives/2927641.html

もしかして完解のひと？？？

東大生以外は正解の無い問題ばっか解いて来たって訳じゃないからそう変わらんだろ

基本的に自分の研究にしか興味ないので授業に熱意あるほうが珍しい

ガリ勉と読書好きってのはイコール？

でこいつは人を馬鹿にして自分の方の問題にも気付いてないと知識の詰め込みはいやだね

>>210
後期教養学部もある

東大生も正解のある問題すら解けないバカに言われたくないわな

スレタイを読んでみると学歴が問題のような印象だが「勉強だけしかしなかった」奴らを指している。
本当は友達も居なくデートもしないネクラかターゲットになってる記事

>>210
東大には前期過程と後期課程があり、
前期課程は全学生が教養学部に所属する。
その時の分類が文１～理３。

ほとんどの学生は本郷で後期課程をすごすが、
教養学部にも教養過程がある。

平均９０近くくらいないといけないところに行ったが、社会人になったら皆知らなすぎてワロタ。

サイードじゃないが、インテリの仕事ってなんだろうな？って思うわ
今やってんのは、結局植物人間の生命維持だし

おれは大学で6年勉強してきて、意味があったと思うことが、全くとは言わないがほとんどなかった
自分で本を読んだ方がはるかに早く多くのことを学べる
つまり問題は授業の方法ではなくて内容、あるいは大学の存在意義なんだよ
市販の教科書に書いてあることを繰り返す授業なんか必要ない

こういうのをしたり顔で言うのが低学歴

京大からやってきた教授は
講義中ずっと黒板に笑顔でしゃべりかけながら
チョークで板をつついてた。

講義の初めは60人くらい学生がいたけど
20分ほどしてみんな一斉にでていったｗｗｗ

>>233自己レス

×　教養学部にも教養過程がある。
○　教養学部にも後期過程がある。

>>215
こえーな
マジ？

>>210
教養学部の後期課程っつーのが存在する
文理両方の学科が一つの学部の中に入ってて
理系のほうは知らんけど文系のほうは要するに文学部だと思ってもらって差し支えない感じ

親、親戚には「教師にでもなるの？」って聞かれることが多い

中堅校から必死になって東大合格した人のイメージだな

ほんとお前らって恣意的なスレタイつけるの好きだな
受験戦争で生まれたパターン化問題しか解けない学生を窘めてるだけなのに

正解のない問題どころか完全なら間違いをさも正解のように捏造して
国民に公の場で断言できる教授が東大にはいっぱいいるから、そいつらから学ぶ東大生は安泰だろう

>>233
平均90は盛りすぎだろ

正解のない問題とか
別に勉強しようがしまいが誰にも解けないけどな

勉強できるバカと勉強できない天才がいるだろ
勉強できる天才は東大より早慶の方が多い気がするわ

勉強って参考書を解くことだと思ってた
それが苦しめてると思う
でも頭いいやつは頭いい

>>243
素人はすっこんでろ

>>230
>>233
ありがとう。
教養学部って何勉強するの？
そして、教養学部って、ほかの学部いくよりも難しいの？

>>225
離散グラフっていうか、離散数学って今は高校でやってんのかな。
昔、確率の問題とかでマルコフ性のある状態遷移とかでたまーにつかったけど
「グラフ」とは教わらなかったなぁ。

インターネットな世の中なんだから、高校でもやればいいのに。

イノベーション生むようなユニークな思考ってのは
どういう人間が生み出すんだろうねぇ？
そういうのだとやっぱり東大よりも京大のイメージだよな

252 ：匣の中の医学生：2012/06/29(金) 01:21:56.98 ID:PSv+xUA70

>>247
勉強って参考書を解くことだよ

F欄なんか（大学生としての）問題にぶち当たる前に（社会的）問題にぶち当たってる気がするが

結構、自分では肝が座ってるほうだと思っていたんですけど、
復唱されたとき箸が止まりました。ゾワアアっとしました
その後、動揺して変な笑いがこみ上げてきました

ペーパーテストの宿命だよ
どんだけ工夫しても大学受験という範囲の中で問題を作り限り、結局量で対応できてしまう

>>224
確かに30代の准教授が一番説明上手かったりするな

>>253
うちなんか校内で全裸になる子を警察につきだすべきか議論してたw

>>249
いくのは難しくないと思う。
点数も高くないし。
何をやるかというと、せっかくの駒場を脱出できる権利を捨て、本郷に行かず駒場の幼稚園の中で残りの大学生活を過ごすことで
どのように人格が変化し鬱になるかを身をもって実験するということを実践している。

>>240
>理系のほうは知らんけど文系のほうは要するに文学部だと思ってもらって差し支えない感じ

地域文化と地域文化は人文科学だが、
総合社会科学は国際関係論もあるし、本郷の法学部や経済学部だと一つの領域として扱われにくい分野の社会科学系の学科。

>>223
「東大生は親の平均年収が高く、みな育ちもよく優秀人間ばかりです。
ゆとり世代とは言われますが上位層の大学の人間は間違いなくあなた達の若い頃より優秀です。
さらに少年犯罪も少なくモラルの面でも優れています。」

こんな雑誌読みたくないもんなあ
だからマスコミは「コミュニケーション能力」という曖昧な基準を設けておっさん世代のプライドを保たせてる
ガチ勝負したら間違いなく若い世代の高学歴が優秀だよ

ただ愚痴ぶちまけてるだけのブログじゃねーか
受験戦争でおかしくなった受験生とマニュアル主義に隷従させられてれるエンジニアに説教垂れてもまったく無意味だろ

官僚批判か？
お前消されるぞ？

>>244
俺の時は８７が第一段階での底点だったよ。
その前は８３くらいで、俺は８９だったから安心していたら、意外とギリギリだったので驚いた。
今は知らん。

別に東大生に限った事じゃないじゃん
テレビゲームでもおまえらそんな感じ

教養学部卒の彼は

・世の中に間違いはたくさんある
・私もたくさん間違いをする
・他人はもっとたくさん間違いをする
・間違いから新たな事実や法則が発見される
・間違いは悪いことではない、大切なことだ

ってずーーーーっと、仕事中、俺らに解いてたな・・・

仕事で凡ミス多かったけど、
いろんなことに対する考えをもっていて
超絶楽観主義だったな。。。

パワーポイントの講義って、何かためになるか？
後で見ても意味不明な要点だけ並べられて何になるっていう

>>158
http://28.media.tumblr.com/tumblr_liwodximXt1qbnsu4o1_400.jpg

>>251
イノベーションとかになるともう個人差とか運の良さになっちゃうんじゃねーか

>>259
超域、なｗ

相関とかって本郷の社会学と似たような感じってイメージ持ってたけど

京大行った友人は文系の数学ダメなやつに数ⅢCの内容を理解させてたな
多分頭いいってそういうのだと思う

>>258
同級生と離れ離れになるってこと？
教養学部でやりたいことがあればいいけど
駒場に居残りって恥ずかしいことなの？

普通はスライド印刷してそれに書き込む形だろう
そっちのほうがありがたい授業も多い

こういう奴が本当の「ゲーム脳」なんだろうな
任天堂信者に多いタイプ

>>266
講義をする側にとっては一度作ってしまえば
あとは微妙な修正加えるだけで毎年使えるから

名門私立高校出身だけど分かる
東大に行った奴は全員ではないけどとにかく無個性なんだわ
与えられたことに大して妥協しない、第一義を軸にきっちり仕事する
けどいかんせんオリジナリティが無い、経路が同じ
京都とか早慶とか地元の宮廷に行った奴は悪くいうとスカしてるけど
色んな物事を斜に構えて批判的に分析するのは得意だったね
興味ないことには一切関心が無いけど
ちなみに知ってる天才２人は東大医学部行ったけどあっこは東大の他とは全然別物だね

>>266
切り替えが速すぎて板書がおいつかんかった
参考書の提示もなくコピーを配るわけでもなくただパワーポイントで講義する講義はおしなべて糞
特に数学でそれやる教授は殺意すら向けられてた

不可解

>>249
どこに行くか、自分が前期課程度のどこに所属しているかによって難易度は違う。

前期課程の試験の平均点で選抜されるので人気のあるところは底点が高い。

あと文１、２、理３はだいたい法学部、経済学部、医学部に行けるのだが、
それ以外のところはかなり自由に選択できる＝皆勉強しないといけない。
文系なら文３から教養いくのはちと面倒。

今はしらん。

279 ：匣の中の医学生：2012/06/29(金) 01:30:02.28 ID:PSv+xUA70

本当に頭いい奴は大学なんかはなから興味ないんだろうなあ
おれも親が金持ちだったら絶対に行かなかったわ

また低学歴の願望か

itunesだと海外大学の講義ビデオを公開してたりするよね
UC Berkley校とか

>>252
なんか違うんだよ
例えば気持ちを育むこともそうだと思う
参考書をとくってインストラクターみたいに1から10を教えようとするんだよ
確かにそれは効率的なんだけれども、勉強をするってことの意味では有効的じゃないんだよ。
勉強するって1を知り、そして10を知るみたいなことだと思うな。

>>251
東大の官僚的イメージの逆が何となく京大に張り付いてるだけだろ

>>269
それはお前がよう知らんから。
まあ、じゃあ、あそこが当初の理想を実現しているかっていうと違うと思うが。

>>281
講義ビデオよりも資料のほうが役立つことが多い

この学生のいうことにも一理ある
少なくとも学部の間は正解のある問題だけで十分、それは学問じゃないけどな
でも日本の企業の99%はそういう能力の高いやつが欲しいんだから
大学院から研究はじめさせても問題ない

早口過ぎて何言ってるかわからないっていう意見は
真摯に受け止めて改善させていかないと駄目だろ

なんで頭がよくて勉強が出来る人間は他に何か欠陥を抱えてるとか思っちゃうの

で、その人に唯一褒められたのが、メールにて
君は、てにおはがちゃんと使えるんだね

東大未満は正解のある問題しか答えられない上に正答率も低い人間が多いと考えられないのか

東大生は勉強だけしかできないという意見について

んじゃ別の大学と統計とってみようぜ

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/:ﾆｰﾄ:ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ
答えの無い毎日が　ただ過ぎてゆく時間が
これから先　どうなるのだろう
わからない…

>>271
居残りっていうか、本郷に行ったのに駒場の授業をとりなおしにくるのは恥ずかしいんじゃないか？
後期課程になると、駒場だったら文１と２は一緒のクラスだが、まず法学部と経済学部に（だいたいは）別れ、
法学部で学者目指さないで要領のよい奴は対して授業にこなくなり、
経済学部はごく一部の授業とゼミ以外こなくなり、
ってのが普通な感じだった。
昔はね。

つーか、東大の入試突破した奴の方が、中途半端な大学に入ったやつより
正解のない問題に対する免疫強いと思うんだが

人生に正解のない問題なんてない（断言）
こんなのは正解を見つけられなかった連中の無様ないいわけ

片山さつき先生の悪口はやめろ

分野によるが、情報系のある分野だと東工が無茶苦茶マニアックにチューンナップする感じで、東大はへんてこりんで普通じゃないけどよく考えつくわという感じ
京大はいかにも日本の大学っぽい論文

世の中停滞しているときは、学歴離れとか、
インテリ嫌いって増えて構わない、というか増えるべきだと思うの

>>288
よく言われることだけど、みんな何かしら得意なことと不得意なことがある。
欠陥はいいすぎだけど、なにかしらあなたが優っていることはある。
それが役に立つかどうかは知らないけど。

>>233
余談だけど、東大教養学部の前身・旧制一高は、戦後、東京帝大と合併するとき、独立するかって話もあったそうな。

だけど、独立したところで、せいぜい東京文理科大（現在の筑波大）レベルにしかなれないだろうとなって、合併を選んだ。

>>281
あのへんの講義でもパワーポイント使ってるから困る
とはいえ、毎回同じ内容を板書するのもアホ臭い
板書を無くしてできた時間で質問に答えさせたりインタラクティブ
な感じにしたらいいのか？わからん

板書するのが絶対だって信念のあるヤツのほうがいい
教授のやり方が絶対だと服従してる奴のほうが一番カス

トンキン丼また食いたいなぁ

そもそも問題みると低学歴の方は「正解のある問題」どころか「見たことある問題」ばっかりなんだけどなｗ

>>300
世界に一つだけの花理論だな
でも俺はナンバーワンという名のオンリーワンが欲しかった

>>305
お前は正しい

>>294
この文脈において「駒場に居残り」ってのは後期教養を指すんじゃないのかね、元東大生サン

>>300
世の中そんな平等に出来てない
何もできない人間なんてたくさんいるよ

>>306
なんか微妙にちがうよ
スーパーマンにはなれないんだよ
今ある手持ちでどうにかするしかないんだよ。ナンバーワンは目指すんだよ。
どんな分野でもっていうわけじゃないんだよ。

>>258
上の視点から見たら本郷も動物園だし特に差は無い。

>>309
俺みたいなクズでも「自分が何も出来ないことへの慣れ」だけは東大生様より上だと思うわｗ

こいつの「ＴＡと一緒に」みたいな書き方がたまらなくウザいわ
「俺には仲間がいるんだ、だから俺が正しいんだ」って思考回路はとても学問をしている人間とは思えない

>>308
そう思うけれど違うからコメントしなかっただけです。

中国とか韓国とかインドとか○×勉強凄そうだよな
学歴＝豊かな生活＝親孝行だからだろうけど

この前テレビで見たハーバード目指してる韓国の英才教育中の女の子は
音楽とダンスも教えてて、いちおう同年代との交流もしてたからバランスいいとは思ったが

>>313
いやいや至極全うにアカデミックの枠で生きてる人間の価値観だとおもうはｗｗｗ

高卒以下は正解ある無しに関わらず挫折する

>>314
じゃあ「駒場に居残り」は恥ずかしくないよでよかったんじゃね？
別の話になってるじゃん

>>316
そうなった社会的状況にまったく目が行かないあたりが象牙の塔にこもってる学者先生らしいな

インテリは唾棄されるべき存在
東大は死ね、京大は死ね、いやマーチ以上はみんな死ね、ぐらいで結構

だいたいアジア全般に学歴志向が強すぎるんだよなぁ
儒教の影響が少なからずあるからしかたがないとは思うが

その中の一部の奇才が正解の無い問題の正解を導き出す

>>320
日本ほどインテリに対する待遇が低い国も珍しいぞ
体育会系至上主義だからな

つまはじき者が東大生ってもこんなもんですよ～って適当なウソついて世間の馬鹿を満足させるだけの無意味な記事

正解のある問題も解けないのに正解のない問題が解けるわけがない

今医学部二年なんだけど未だに講義の受け方がわからない・・・
ノートに先生の言ったことメモればいいの？

>>318

>>258と>>294がちょっとおかしい

本郷・駒場・柏は、一応、それぞれの位置づけがあるみたいね

本郷　三極構造の重心をなすキャンパスとして、伝統的な教育研究の型(ディシプリン)を基礎としつつ、
　　　　学部後期課程から大学院に及ぶ教育と研究を行う。
駒場　全学の学部前期課程教育を受け持つほか、異なるディシプリンの相互作用や社会との交流を基本として、
　　　　学際的な教育と研究を行う。
柏　　教育研究の新たな展開の場となる新キャンパスを建設する。
　　　　ここでは、成熟度の異なるディシプリンを配置し、多様性と融合により知的冒険を試み、新しい学問領域の創造を目指す。

東大コンプって絶対「東大生は勉強しかできない。社会を知らない」って言うよな
ニートの俺でも東大が凄いことぐらいわかるわ

低学歴って湯川とか朝永とかを異様に信仰してるよね
まあお二方とも偉大な物理学者であることに間違いはないが

いい加減人それぞれの適性を調べルシステム作れよ
どんな人でも特技や伸び城がない奴なんていないんだから
そういうのを調べてスパッと将来を決めてやれ
それが嫌なやつはない伸び城を必死に伸ばして大成するかくたばる

トンキン大学崇拝してる馬鹿は白人も崇拝してるでしょ
流されやすい馬鹿ほどはまりやすい考えだよね

高学歴の強みは、与えられてた定形の問題に高い精度で対応出来ることなんだから、
独創性や主体性がなくても別に問題無い。
そんなのは個人個人の資質に求めろ。

>>326
>>294はおかしいけど>>258はわざと変な言い方してるんでしょ
東大ジョークってやつだべＨＡＨＡＨＡ！

なんJで開示された奴はどうなったの

仏教でも学べよ

まあ先進国で学歴と収入の相関関係が最も低いのが日本なんですけどね
高学歴は不当な利益を貪る卑劣な人間っていうステレオイメージは、マスゴミさまの営業トークですｗ

>>329
今の低学歴は湯川や朝永なんて知らないだろ。あんた何歳？

そもそも研究機関だからな
教授＝授業の進め方がうまいってわけじゃないし
授業の進め方でいや予備校の講師あたりのがうまいだろうな

勉強の極みは先行研究にはない仮説を証明する事なんだから
答えがない問題には対処できなかったら失敗作だわなそりゃ

>>328
そう考えないと自尊心が崩壊しちゃうんだろうな
自分の唯一の心の支えを失ってしまう

>>340
東大卒でふっつーのリーマンやってるとかの方が変にプライド高いんじゃねーの？

>>46
理論的に最適解を求めることが不可能な問題なんていくらでもあるだろ

>>337
サブカルをちょっとでも齧ると湯川が朝永がすごい今のやつは～ってなる
つーか探偵ガリレオの主人公のモデルにもなったし湯川は知ってるやつ多いだろ

記事内容がティナシーリグのスタンフォード集中講義Ⅱを読んだ後に
批判対象として東大でありそうなケース挙げてみましたって感じの酷い記事だな

>>350

>>341
それってお前の妄想の産物にすぎないよね
なんか東大生とか「インテリ」叩きする人って勝手に脳内で自分の嫌いなインテリ像を作り上げてる奴が多いよね
女叩きしてる奴に似ている

挫折したらしたですんなり諦めて公務員目指せばいいのに

トンキン大学の権威の言う事は全部正しい
それを丸暗記するのが最高

この動物的習性を利用する事で強力なプロパガンダが出来るからな

シンクタンク（世論誘導の工作機関）
↓
大学
↓
マスゴミ
↓
無知な一般大衆

ゴミはこんな事も考えられないんだろうけどｗ
なんで世の中馬鹿しかいないんだろうね

>>346
そういう人の主張は、そもそも東大に限ったことではないよねぇ
大卒は～とか○○高校は～とか
結局、自分規準で、自分より上とされてるとこ

大学に学問しに来てる訳じゃねえのを教授なりなんなりの頭お花畑の連中は理解してねえよ
就職の為のキャリアの一部だからそんな学術的探求とかしたくねーつってんだよ
とっとと時間と労力投資型の問題だけ出しとけやクソが
まあ俺はＦランだけどな

>>346
実際どうなんだろうなってさ
俺の職場は東大卒がデフォルトで京大卒が希少価値があるみたいな職場だけど、
東大出てそこらのと同じ扱い受けてたら「俺は東大なのに！」みたいに感じたりしないのかなって
出向で他の職場行った時にちょっと自分でそう思ったことがあったから、多分あるんじゃないかと思ったんだよ

>>346
たぶん東大生はそういう相手の設定を脳内で作るようなお前みたいなことしないと思う

トンキン大学はクソ馬鹿の集団
反論出来る人いないなつまんね
ゴミはゴミらしく自分がアホだと自覚しろハゲ

>>352
まあ俺は東大生でも東大卒でもないしなｗ
いわゆるインテリでもないし

情報系講義で板書しまくる方がうざいだろ
プレゼンテーションスライド使えと
駒場情報棟の実習室割と広いのに

まぁ普通に考えて、プライドやら自尊心持たない人間ってまずいないからなｗ

確かに東大卒の比率が高い、裁判官、官僚、大学教授

これらは頭も体も使わず仕事が楽で暇なぬるま湯ばかり

浄水器や布団のセールス、居酒屋チェーン店長
パチンコチェーン、消費者金融、不動産、自動車ディーラー・・

現実社会は上記のようにみんな激しい競争を繰り広げてるわけで・・

東大卒の人もジャスコ行くの？

何としてでも勉強できない事を少しでも正当化したいバカの意見

教授が同じようなこと言ってたわ
頭は良くて問題は解けるけど研究はできないって

ある分野について無能な人間が東大出身であったばっかりに「東大のくせに」と言われる理不尽さ

そしていつのまにか「無能な東大生がいる」ことと「東大生は無能である」ことを履き違える愚かさ

正解のある問題すらできない連中に言われても

>>61
高いレベルで一定以上の学力は必須だが、学問は未知の分野もしくは
これまでの既存の知識の打ち壊しの作業だからな。

「勉強」とはベクトルが違う。

まあ高学歴ほど、学歴の頭の良さがそこまで相関しない事実に気づいてると思う
サークルでの事業や活動もフォーマット与えられてないとでたらめにクオリティ低くなるし

趣味もそうだがモチベーションが無いと研究ってできないからな
勉強は割と東大に絶対受かるみたいに他との競争もあってはっきりしてるが
趣味とか研究になっちゃうと自己の欲求充足になっちゃうから

べつに東大生に限らず、正解のない問題をきっちり解く人は少ないよな
そんだけのことだ

アンケートとかで統計とってお話してほしいな
流石に今はもう何処の大学がどうとかいう印象論には毛ほども耳を貸す気になれない

>>366
正解のない問題は、正確には「解けない」だろ。

複数の選択肢（自作）の中の、「確率」が高いものを選べるか
もしくはその選択を結果的に満足できるものに出来るか

平均したらすべてにおいて底辺より東大生のほうが上だろ

正解のない問題って問題じゃなくて議題だろ

>>370
え？

正解はひとつ！じゃない！！byミルキィホームズ

>>368
そのあたりは、解るんだけど、どういうのが良いか迷うんだよなあ
比較してマシな選択肢を作ることが解くって意味だと考えないと、
大概ももんは解けないだろ、工学とかはもちろん、哲学とかでさえ
それを問題を解くと言わないとすると、解ける問題なんてものすごく少ない訳で、それだけを解くって言うのもなあ

>正解のない問題は、正確には「解けない」だろ

>正解のない問題って問題じゃなくて議題だろ

こーゆー言葉遊びしか出来ないのが似非インテリのゴミの特徴
ミクロな視点しか持たずマクロな視点で見れない
典型的なゴミ

正解のある問題すらできないのに正解のない問題ができるとか考えてんのこいつ？

役所で働いてるのが東大ばっかだったら嫌すぎるw

>>376
でも東大生は大抵真面目で勤勉だからサクサク動くよ

研究なんて最低でも宮廷レベルの大学じゃないとまともにできないのに何言ってんだ

>>377
間違った方向に全力でなw

正解がない問題というより正解の選択肢がいくつもあるときに
悩むってことだろ

>>377
地方の役所の歯車としては最高級だろうな
でもそれに見合った100％のパフォーマンスを得られるかというとまた別で組織の問題になってしまうしな

>>381
役所でぶっ倒れる寸前まで働ける
東大でコミュ障じゃないんだからキャリアはホントにスゴい

実際は歯車じゃ困るんだけれどなｗ
有能な道具は使う側に相当スキルが必要になるし

Fランは板書があっても書かない・勉強しない

大学で黒板やらを書くとか冗談きついだろｗ

これはわかるわ
予備校とかでさんざん「生徒に理解させるための授業」をされてるから
大学の講義ってマジで糞すぎる
あれは講師が坦々と自分の知識を垂れ流してるだけであって
全く理解させようという気がない
それでいて試験が出来ないと勉強しない学生が悪いと言う

東大自体はどうだか知らないんだが東大病院の女医ってなんであんなに態度悪いんだ？

>>374
そういう話にミクロマクロを持ち出すおまえも大概だぞｗ

これは東大生は悪くない
教授の本を買わせてその本は関係ない授業をする
かといって教授好みの回答じゃないと優をくれない
完全に顔色を伺う授業になってんだよ

東大スレは学歴コンプホイホイで面白いぐらい釣れるなｗ
ID真っ赤な人は自分の発言を見直したほうがいいんじゃないですかねｗ

トモくんはどうしているだろうか
東大はいったはいいけど
ちょっと掲示板で煽られてすぐ切れてるのはﾜﾛﾀなｗ
問題なのは学歴コンプじゃなくただの人格だった模様ｗ

教授の顔色を伺う人材を作って創造的な仕事をする人間になれってちょっと勘違いも甚だしいね
構造改革を賛美する教授に、構造改革を否定する小論でも書いたらダメ
マル経を賛美する教授に、グローバリズムで弱者は死ぬべしと小論を書いたらダメ
自分の意見はすり潰されていくなかで東大生が何を思うのかよくわかるね

こういうのは東大は卒業させちゃうの？
そうしたら官僚とかエリートになってしまうんだろ？

大学教員って長く講義してくうちに心折れたりしねえの？
おれが通ってたマーチでも（だからかもしれないけど）大教室になると寝てる奴とか
遊んでる奴とかが居たもんだがF欄になると相当なもんだろ

段々と壁に向かって話してるような気になったりせんの？

ぽっぽやミズポが東大卒とかホント悲しくなる

嫌儲は土方とコンビニ店員ばっかだから学歴スレはアカン

>>394
それに耐えられない教授は
とんでもなく単位取得を厳しくしてプライドを保つ
厳選されたマジメな生徒しか出席しなくなるからな

あまり知られてないがガリ勉のほうが仕事できる
大してやってないのに東大入れちゃったような奴は理解力や頭の回転こそずば抜けてるが
根性がないとどうにもならないことを絶対に乗り切れない
脳の性能だけで乗り切れる仕事なんてないからな

>>394
壁に向かって話してるだけで年収800万とか素敵やん

>>394
キ　レ　て　途　中　で　教　室　か　ら　い　な　く　な　る　担　任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340893747/

今必要なのは開発力のある人材じゃないの

ここまで『東大話法』なしか

>>1この人twitterでは『東大話法』の好例としてやり玉にあげられてたり、
典型的な（嫌らしい）東大教官というくくりのひとだと思ってたわ
http://togetter.com/li/293034

現行の教育システム受けてる全ての人間が当てはまるよねこれ

全学必修の伊藤って誰だと思ったら情報か
たしかに授業微妙だったけど単位はくれるからそれでいいやん

2chの東大生叩き見るとﾎﾟｶｰﾝてなる
自分の周りはキレる奴ばっかりで
絶対勝てねえなて感じだから

大学でやる授業の内容は結構面白かったから、無理しててでも
レベルの高いところを受ければよかったと後悔した

意味のない事なんだから教えるとは言わないから当たり前
オナニー発表はやめろって言ってるんだろう

高校で糞な教科書で糞な教師の授業受けて
予備校でわかりやすい参考書でめちゃくちゃわかりやすい授業受けて
上位の大学の授業ってどんなんだろって期待して入ってみたら

教授が書いた糞以下の教科書＋糞高校教師を遥かに下回る授業だった

これは東大生だけの問題じゃなくて日本のそれなりの大学に入ってくる学生のほとんどに共通する問題だろ
クソみたいな大学の学生はそもそも答えのある問題すら解けないままに一生を終えるからそれに気づかないだけ

>>61
旧制高校での勉強は今の東大より熾烈だったと思うよ
男子校だから余計な雑念とかないし

>>386 >>408
かわいい

教えた解法に合った答えにしか点数よこさねえんだからしかたねえわな
重症だよアチャーｗとか言ってるだけのこいつも大概だろ

学ぶほどにだんだん答えを出すのが遅くなっていく
どうすればいいんだろうか

失敗を知らない、解からないことがあっては許されないこういうエリート様は
壁にぶち当たるとにっちもさっちも行かず挫折するか
自分のエリートの矜持（笑）を守る為に強弁を振い無理を通し始めるか
どっちかに走る

後者だと周りを巻き込み害悪を撒き散らす

頭は良いけどバカ

ちなみに>>1の記事を書いた伊東乾は過去に“東大式”と冠した本を三冊出している
そのいいわけがよく分からない↓
http://togetter.com/li/293940

ごちゃごちゃ言っても、東大＞その他
これは変わらない

学士レベルはもう企業見向きしてないよ

東大生は勉強しかできないという風潮

あんな問題集解けねぇよ

>解き方のパターンを教えない問題ばかりを出してくる
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
教えないと分からない
完璧にゆとりﾁｬﾝじゃないですか

アホか
大学に入る前から答えのない問題勉強してたやつなんて
東大生じゃなくてもおらんわ

>テレフォン・エンジニア

あのな、複合機の事言ってるんだと思うけど、一々バラして修理出来たら、したいよ
ダウンタイムって言うけど、これを0に近づけつつ、故障箇所を絞り込む
そして、やっと修理にとりかかる
トナーの定着ユニットなんぞバラしてたらベテランでも1時間ぐらいかかる
そして修理中は後ろで、客は発狂寸前
故障箇所は特定出来ずに、変な汗出まくり
ソレノイドが逝ったとか、センサー類だったらもう、こっちも発狂するレベル
こんな状況で1秒でも早くってなったら、どうしても基盤丸ごと、ユニット丸ごと交換になるんだよ

OA機器のカスタマーエンジニアやってたから言えるんだけどな
自分の知識と経験を、フル稼働させて修理箇所特定出来なければ先輩やら、ベテランに聞くしか無いんだよ・・・

「日本がオワコンになったのは勉強しか出来ない高学歴のせいだ」
って言う人いるけど、そう言う人って
「自分だって大学受験してれば一流大に行けたはず！」
っていうタラレバと同じなんだよね。
自分が国を動かせば日本はもっと良くなるみたいな。
特にその傾向が顕著なのがロンブーの淳とか。

東大生は優秀だから
カーディーラーに勤めれば営業トップになるんだろうな

これ本当に東大生に限ったことなのか？

>>187
>>246

学歴コンプひでぇｗｗ

兄が東大卒だけど地元で有名な土建屋やってる

高学歴リアル充実コミュ力 M A X 早慶最強

>>424
どうやったらそんな気色悪い解釈になるんだ

東大生だけの問題じゃないだろこれ
「常に解決策の用意された場面だけで通用するスキル＆メソッド」
すなわち、「解決策を自力で見つけ出せない」日本人全員の病魔

>>394
教授の主な興味は教育じゃなく研究だから

東大行くようなやつはイライラしつつも片手間で俺たちがやってるようなことぐらいこなすだろう

東大生→　「正解のない問題にぶち当たり挫折」

こんな東大生いないだろ、何様のつもりだ。
東大を頂点に、大学のランク順に現世利益が保証される国家
だからおかしくなってるんじゃないか。

東大は官僚養成のための大学なんだから
別にそれでもいいと思ったけど

正解なんか捏造するもんなんだよ(ﾄﾞﾔｯ

官僚は行政系専門職大学院の修士必須にしてほしいね

>>432
文系なんてロクな論文書かずとも教授になれるけどな

そもそも、この学生を大学に入学させた大学側の問題だろ？
求めるレベルに達してないのに何故入れた？
他人事の様に言うのは、おかしな話だ。

じゃあ、正解のある問題すら正解できない連中は生きていけるのかよ

東大が頭でっかちの無能みたいなイメージはどこから来るんだ
漫画とかドラマとかからか？

東大っつーか
偏差値ほどほど以上のとこで特に理工系

>>440
こういう人の思考は
逆に教科書の勉強をしてこなかった人には
応用的な能力が養われてる！
って事らしい

授業のレベルが低いのだな
阪大はいい授業をしているのに
学部の勉強で基礎が学べて研究に打ち込めるようになっている

何の授業してたんだよ
つーかなんで高学歴をわざわざ貶すのかがわからんわ。嫉妬にしか見えねぇ

東大生に限らんじゃんｗ
俺なんて正解のある問題さえあんまり勉強してこなかったもんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学歴コンプ大杉

授業が下手なのを学生のせいにしてるようにしか見えん

職場の東大生、30分間隔で「何したら良いんですか？」「トイレ行っていいですか？」「ご飯食べてきて良いですか？」「上がって良いですか？」いちいち聞いてきてうるせー少しは考えろ言ったら泣かれて困った

別に東大生じゃなくても挫折する奴はいくらでもいるだろ

全学必修の授業なんか英1しかないし、あれはテキストが決まってるだろ

こいつのいう授業はなんなんだ？

文京区にあるＲＥ研究所って知ってる？
マニュアル型青白い顔の東大生の講師ばっか集めてマジ肝。。
勉強できると青白い顔になったるんだろか？？
なぜそんな奴が多い＿？？

あ、情報か

東大卒って真面目だもん
部長は死にそうな顔で出社して23時まで残業してるよ
また入院するんじゃないかと心配

かといって東大以下の奴にそれができるかというとそうでもない不思議

正解のある問題も解けないやつに正解の無い問題解けるわけないだろ
嫉妬すんな

>>449
休憩とか入れない会社なの？

わろりん

>>1にある学生の指摘はそれほど荒唐無稽だとは思わない。答えのない解を求めるためにも、その基本的なツールの使用方法は徹底的に演習する必要がある。
まずは基礎基本を繰り返し演習することは学問の王道だし、それもさせないで自分の指向に固まった授業を展開されても確かに困る。
今の学生は基礎学力が欠如してるんだから当然まずはそこからだろ。それもやらないでパワポだけの冗長な授業なんぞ聞いてられるかい。
まずは基礎を完璧に修得させろ。自己の好奇心や研究うんぬんはそこからだ。

正解がないってことは、何してもいいってことじゃん。
チョーらくちん

>>459
＞今の学生は基礎学力が欠如してるんだから
基礎を身につけるために学生してるんじゃないんですかねえ

ちなみに仕事の場合、よほど異色な新事業でない限り、仕事の進め方は大体テンプレ化されてる。
研究職ですらな。

>>99
論理的な文章を訓練せずに書けるやつなんてほとんどいないよ。そんでその訓練の場が大学で研究報告とか論文書くまでないから、研究室入ってからすごく苦労する

こんなの東大生に限らずどこの大学にも一定数いる
そしてやっぱ東大生は他の大学生に比べて問題考察力や解決力は高い

パワポでやるならそれをアップロードしてあるのがあたりまえだった
それしてないならこの講師は怠惰

正解のない問題の典型例が文系難関資格の論文問題

司法試験　公法系科目
http://www.moj.go.jp/content/000006520.pdf
不動産鑑定士　民法
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/kantei/pdf/minpou-r.pdf

そうかなぁ
職場に何人かいるけどみんな思考の幅が広くてやっぱ頭いいなって思うけど

ジャップの東大？って世界ランキングじゃ20位とかなんだろ？w
そんなもんだろ

ＥＳ細胞のチョンコ大はもっと下だがねｗ

実際にこういった方も一定数居るのだろうと思うよ

前になんかの番組の街頭インタビューに答えてた
東大卒の女性は理系だったのだけど
答えの見えない研究が自分には合わず
辛かったので学部を変えたと言ってた
それが人生の転機だとも言ってた。

誰しも得手不得手があって当然、適材適所でいいんじゃないかしら
膨大な量の答えを知っていて引用出来るならそれも立派な能力
この記事が東大のネガキャンだとは思わんね

>>8
京都ならな…

正解のある問題すら解けない奴よりはマシだろ

パワポいいだろ
データ貰らえば欠席してもちゃんとついていけるし
へたくそな作りじゃない限り支障なく勉強できると思うけど

中卒の田中角栄にコキ使われたら凹むわな

答えのない学問ってやればやるほど馬鹿になっていく
答えのある学問をしている連中は次から次に勉強して賢くなっていくのに
答えがない学問をしている研究室は論文を読んだりして
それっぽい考察をする
その研究室を出ても何も残らず、無駄な時間をすごす

>>1

釣られてやんの

>>79
全くだわ

「自由な発想」「正解はひとつじゃない」で逃げて
先例とか関連事例の類推とかを放棄するやつが一番むかつく

>>79,477
人口の大多数を占める愚民は優秀な人の思い通りに行動しないからじゃないでしょうか

おわり

底辺は正解のない問題どころか正解のある問題すら解決できないから困る

高学歴をあれこれ理由つけて妬む前に自分を高める努力をするべき

馬鹿だよね
東大生がちょっと意識を変えるだけで最強になるのに
こんな色眼鏡で記事書いちゃうなんて
だから高卒はアホなんだよ

教養学部って事は一回生じゃね
大学の授業がどんなもんか知らんだけだろ

>>474
田中角栄は人心掌握に長けててそうでも無かった
むしろそれが出来なかったのが高学歴の田中眞紀子

>>461
大学に教養課程があるのを知らなさそう

高卒「大卒は使えない！高卒のほうが使える（ﾄﾞﾔｧ」

>>1読んだが酷い内容だな
こんな東大生本当に居るのか疑わしい

こんなアンケート、ネタで回答するに決まってる。
ネタにマジレス（ーー；）

>>488
嫌儲って本当にこういう鉄臭いレス増えたな

何も解けなかったクズはどうなるの

こういう東大批判って間違いなく東大コンプがやってるよな
書いた奴多分東大落ちたんだろうな

正解のある問題すら解けない私文という連中がいてだな

勉強ができるのと

正解がないなら考えるだけ無駄

そんなもんに向きあう必要ないだろｗ

正解は作るもの

アカデミックな正義が金や暴力に屈した時点で学歴主義は終わってる

>>480
　底辺大学ともなれば、「少数・分数の計算」「ローマ字で自分の名前が書けない」という学力で
入学してくる学生も珍しくないという。

「“勉強を好きになってもらうことを目的～”とシラバス（学習計画）に書かれた必修科目が
あるくらいですから。例えば、英語はアルファベットの読み書き、英和辞書の使い方から
教えないといけないんです」と嘆くのは、私立大学准教授のNさん。

　そのため、学生のレベルを上げる補習を設ける大学も多いが、補習内容は衝撃的だ。

「教材は小学生用の算数ドリルを使用しています。ある学生が簡単な算数の計算に苦戦しているので、
聞くと“問題文の漢字が読めません”って。もう算数を教えるレベルじゃないんですよね。
あるイギリス人教授は『黒板に漢字を書かないよう気を遣っている』って言っていました」（Ｎ氏）（ｒｙ

http://nikkan-spa.jp/215635

東大生に限ったことじゃないよね
若いうちは右左極論が大好きで真中を選択することができないし

ゆとりの高卒社員でさえ、こうだって判ってたのにな

【学力考　いわての危機・上】社員に「引き算」研修
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20100220-OYT8T00064.htm

　小学３年生用の計算ドリルや高学年用の漢字ドリル。これらの教材を、携帯電話などの
関連部品を作る沿岸部のある企業では、新人研修で使っている。もう１０年になる。
「かけ算九九さえ満足にできない若者がいる」との悲鳴が以前から現場で上がっていたからだ。
　「１０２―６９＝９４１」、「１０７―４８＝１５２」。研修の場で、小学校レベルの引き算ができ
ない高卒の新入社員を見て、社長（６３）は、あぜんとした。
　研修では、できない社員に対し、上司が付きっきりでマスターするまで指導している。
この社長は「学校は何をしていたのか。そう思わずにいられない」と、深いため息をつく。

高学歴でも論理的思考力のあるやつがろくに居ないというがな、
企業が大学に即戦力求めてくる理不尽となんら変わらないわけで

教育とそいつ個人　どっちに問題があるんだ？

>>502
受験システムじゃね
あれ暗記だろほとんど

>>479
愚民すらコントロール出来ないんだから
優秀じゃないんだろｗ

こういう事言う学生って本来は東大に行ける才能じゃなかったのを
子供の頃からの勉強漬けでや努力で無理矢理登りつめたタイプでしょ
これは親御さんが悪いのだよ

東大に入って満足しちゃうんだなこれが
欲が満たされるんだよ

>>498
>>500
得意気にこういうニュースを張る奴が、まさに>>1の学生と同じタイプなんだろうなw

>>475
まさにうちの研究室です

>>79
優秀な官僚のおかげで日本は十分豊かじゃん。

一部の人間をすぐに一般化する阿呆が東大で教えている方が問題

>>507
要はお前が低学歴だから東大を叩いて溜飲を下げたいだけだろｗ
>>498
>>500
を見て低学歴はみんなバカと言うのと変わらないことをしてるだけなのにｗ

パワポで授業やる教授が糞ってのはその通りだわ

何をしても結局死ぬのに努力なんて女々しいことしてんじゃねーよ

実はガリ勉のほうが頭がかたい

少なくとも東大関係ないなｗ
比率で見れば正解のない問題が苦手なのは学力が低い所のほうが多いだろ
正解のない問題に対応するためにも頭のよさの他に基礎知識が必要なんだしさ

正解を導き出せる問題すら正解できなかった奴らが
東大生を批判するとか馬鹿じゃねーの

>>328
たまにそれだけっぽいのもいるだろうけど
当たり前のように他の能力も高いのが多いわな

昔はともかく今の官僚はな…

でも、研究業績は入試の偏差値に依存している。
東大、京大、阪大、東北大…。

>>519
それだけ予算も人員も施設もぶんどってるからなぁ

東大出身者が大半の霞ヶ関のせいで日本の財政も社会もガタガタになって、
ルーピー鳩山だの仙谷だの谷垣だの瑞穂だの志位だのの政治屋が国益を害して、
東大や東大系御用学者による東北に大地震や巨大津波は来ない詐欺と
原発安全詐欺で、もはや日本は存亡の危機に追い込まれたからな。

京大や一橋にはその傾向はないのか？

どの大学でもその傾向はあるだろ
F欄は答えのある問題も出来ないのでゴミというだけで

>>521
別に東大が悪いわけではないが、
世代的にはやはり団塊世代は思想的に歪んでる気がする
学生運動に勤しむ→しれっと就職、猛烈に働く→役職付きになって余裕が出たら昔の思想が顔を出す
「国家を背負ってる」という意識が希薄

2chで、低学歴も高学歴も挙げ足取りなレスしかできないのを見ると、学歴なんかあてにならねぇなとは思います∧( 'Θ' )∧

また無茶苦茶な高学歴叩きかよｗｗ
東大生が挫折するぐらいの壁なら
それ以下の大学生にとっては自殺ものだな

>>15
ステーキけんの社長の悪口は

東大生も大変だなぁ

どこの大学も試験が有る以上同じだろ

東大とか駅弁の優等生なんてみんなこんなもんだぞ
センター試験も東大２次も所詮公式と解法パターンの丸暗記競争だから
ルービックキューブと一緒でやり方知ってりゃ１０秒で解法が組み上がる
大学行ったら数学や物理は勿論、化学だって高校数学なんか全く役に立たないよ
そうはいっても国公立の理系は少なくともセンター数学を受けないと入れない
国立、特に下位駅弁からは同レベルの理系単科私大等と比べて突出した才能が出ない一因でもある
俺も文系からの理系学部進学組みだけど高校で理系だった奴は暗記重視で本質を理解している奴はいなかった印象がある
何でも覚えようとしちゃうのね。理解しようとしないで
今でも私大なら理系学部で入試に数学を課してない所があるはず（理由は前述のとおり）
但し記述式の国語があるから地頭勝負になるけどね
数学や理科といった暗記科目で挽回の効く東大理系前期なんかよりある意味難関

東工大卒の無職だけどうちよりは東大の方がましだと思うの(´・ω・｀)

じゃぁ低学歴が挫折しないかというとそれは全く別問題

ずっと一流の教師による講義を受け続けてきて
東大で初めて板書グチャグチャ話もモガモガの糞講義にぶち当たるからな

あと予備校や大数みたいな参考書が「大学スゲー」と煽りまくるのも一因

>>530
別に教養過程の数学くらいまでなら暗記でもいいと思うけどな
多くの人にとって数学は道具でしかないんだから、本質がわからなくても与えられた問題が解ければいい

学歴関係ないだろ
社会に出て究極の役立たずになるやつはどのランクでも一定量いる

東大に限らすこの手のバカはどこでもいるだろ

>>413
女の思考パターンを組み込む

板書もしない早口で聞き取れないそのうえほぼ関係ない宿題を出された事による単なる愚痴を
考えないというだけで片づけているのも相当な馬鹿だとは思うがな

そもそも言っている意味が分からない。

正解のない問題なんてないだろ。
正解がないとかいうやつは、その答えがそいつにとって気に食わないっていうだけ。

なぜかスレタイ見た瞬間からGet Wildが頭の中で鳴り響いて止まない

勉強しても就職時、就職後で評価されないなら学歴だけ確保して遊んでいるのが一番賢くて合理的な行動だよね。

録画すりゃいいじゃんね、授業を

理系から文系で偏差値53の超絶Fラン公立大学に行ったんだけど、超絶簡単な線形代数の基礎みたいな授業で周りがわかんなくてざわざわしてる間に配られたプリント全部読んで定理とか証明してるわ
あとは習ったこと活かして高校で暗記させられるような定理を導出したりとか
高校から大学一年まで全ての授業を寝て過ごすような人間だったけど、おかげで今じゃ周りの奴ら何でも俺に聞いてくるようになった
そんくらい自分で考えろと
しかも驚くべきことにさっき文系と書いたが、情報系の学科だから必然的に数学は必修、いや必要なんだよな
それなのに数学を使う授業を履修しないばかりか数学や統計学の授業中に寝る始末
式見て理解できないなら昔の俺みたいに寝るなよ
つまり、極めて基本的な数学すらできないやつは本来なら卒業できないわけなんだけど、卒業できちゃうのが今の大学制度

理系と文系の考え方や生き方を一緒にするなと

>>539
今まさにお前が言ってるのも正解のない問題

東大生「この世には正解のない問題があるって知った」→東大生なのに謙虚！抱いて！
Ｆらん「この世には（以下略」→はぁ？さっさと内定出してくれる企業見つけて就職しとけｶｽ

>>506
東大に入った→天下の東大だから一流企業だろ？→あれ？どゆこと．．．。

ってのが多いんだってな

東大はもともと能力の高い奴らが行くところ
学生時代猛勉強して入ったがり勉君は社会にでても東大生なのに使えない
名前負けならぬ学歴負け人間になる

俺東大生10人くらい知ってるけどどいつもこいつもバケモンだったよ…

>>543
お前静岡大学だろ

でも東大で一番うまくやってるのは要領のいい秀才タイプ（=世間の人が言うがり勉）だけどね
多くの人が誤解してるけどスポーツでも遊びでもこなせるのは天才肌より秀才タイプが圧倒的に多い
東大は（多くは不器用な）天才肌にはあまり居心地の良くない場所ではある。

正解のある問題にすら挫折したやつが言ってもね

大学の授業はマジで終わってるからな
海外だとよっぽど研究業績あげてないとあんな授業する奴は教授になれないよ

教科書ひとつとってもゴミみたいな分かりにく書き方してるし
大学入学時点では世界最高峰なのに大卒、大学院卒、博士卒となるごとに世界的なレベルが落ちてるのは
大学の教育がダメだといい加減気づけよ

>>551
理系のアスペ率、精神病んでる率は異常。
院の入学式で自殺する前に学校に来てくださいって言われるレベル。

>>550
惜しいな
まあ少なくとも日本の中で当てはまる条件は数えるほどしかないよね

今求められる人材は知識じゃなくて知恵がある奴
知識はネットで収集出来るが知恵はそうじゃない
発想力を高くするような教育に切り替えなきゃこの先はダメ

>>1は嘘ではないんだろうけど
きわめて稀なケースなんだろうな
どの大学にもこんな奴は１人ぐらい探せばそりゃいるだろう
それを一般化するのはおかしいな

京大は変人奇才
一橋は完璧超人
東工はアスペ臭

それよりも正解のある問題も解けない底辺を何とかしろ

正解のある問題すら分からない
高卒の成り上がりの上司が新卒の東大卒社員に
「これだから東大は」とか言ってるの見ると
「お前の頭じゃ東大卒を使いこなせてないだけだろ」ってつくづく思う。
そのことをその新卒東大卒社員に話してやったら
高卒成り上がり上司にチクりやがった。

なので専門外のhtmlとFlashによるWEB制作の仕事与えていじめ倒してたんだが
今月中旬に「参考書いいの教えて下さい」って言ってきたから
適当に分厚いhtmlとFlashの参考書渡したら1週間でそいつ
参考書の内容ほぼ把握してきてなかなか見栄えのいいページを作れるようになってきやがった。
俺が半年はかかって理解したページ構成をもう理解してる。

東大卒は危険。来月から営業やらそうと思ってる。

>>551
君は概念を整理するのが下手だね

>>191
http://sp.nicovideo.jp/mylist/11674226

ニコニコ動画(核)で申し訳無いけど、恐らくこれがその動画じゃないかな。
難解だけど、頑張って第一章から見てね。
俺は第八章くらいで諦めた

京大卒の自称アニメ監督の人もそうだな。もろに正解のない問題にぶち当たった

>>1の学生が司法試験とかキャリア目指してるのなら当然の反応
意識の高い子なら予備校の授業もいやになって解答解説の優れた問題集をかき集めて勉強し始める

高卒だから馬鹿っていう劣等感を植え付けるのはやめたほうがいいな
高卒でもコミュ力あって社交性のあるやつが多いし屈託のなくまっすぐ伸びればそれだけで大卒の偏屈なやつより
社会には非常に有益
しかめっ面して気難しそうにしてるだけの大卒の俺なんて研究職でもなければ社会で必要とされないゴミだわ

東大にもいろんな奴がいるんだぜ、オシャレでバンドやってるようなイケメンとか、

とか言われてもなあ・・・早稲田や慶応なんかもっと多いだろそんなのｗ
結局我々が東大に求めてるのは権威、ブランドだったりガリベンだったりするわけだ

学部レベルで独創性なんて求められてないのは事実だろ？
何だかんだで、教官の言った通りの事をテストで回答できるやつが
良い点を取るのだし、院に進学するのもそういう連中だし

先行研究を踏まえているかどうかが、単なる思いつきと学問を分ける

無理して１８歳で全てを使い果たしたのはそのまま社会人にするのが一番
間口で区別できると大学の状況も改善できるだろう
努力するルーピー程害悪な存在はない

>>566
そもそも東大に限定する話じゃないだろ？
基本的に日本の大学入試はペーパー試験重視だし
京大だって早計だった同じ
まあ私立は推薦やAOみたいな別の方向性も示してるけど

放送大学でＦ欄っぽい女子大の教授の授業と東大の教育社会学を受けたことがある
前者は教科書・授業・課題を通じてなにを学ばせたいか正直あまり明確でなく評価も
ｂかｃ。後者はその真逆で評価はＡ。特Ａは逃したが何か満足できた

前期教養の情報で正解のない問題って言ってもなぁ
情報処理や英語Ⅰなんて完全に正解のある問題しか試験に出さないし、
それだけで成績つけてるのに。

正解のない議論に基づいて成績をつけたいのなら
成績評価方法もそれなりにしてくれよと思う。
まぁ、そういってレポート評価の講義すると
必ず他の人の課題丸写ししてくる学生が院でもいるんですが。

一番気になるのは、
こんなこと学生アンケートに書いちゃったってところだろう。
慣れたTAは筆跡から犯人すぐに割り出すぜ？ｗ

勉強は教科書を呼んで問題を解くことだと勘違いしてる人が大半いる
本当は文献を読み漁って人と討論して論文書くことなのに

東大で一般公開のシンポジウム　おまえらも参加可能[PR]

2012.6.39 sat 9:30～
第12回　東京大学生命科学シンポジウム

東京大学の生命科学に関する最先端の話題を一般公開するシンポジウムです。
学内でいかに多様で面白い研究が行われているかを、
大学内外の研究者、学生のみなさんに知っていただきたいと考えています。
生命科学に興味を持つ、多くの方の参加を期待します。

http://www.todaibio.info/

入場料：無料
事前登録：不要

>>167
度胸星に出てきた奴か！

>>572
東大は学科に入るのに評点が必要だから
文献読んで論文書くと希望の研究ができなくなるジレンマ

1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口

年度　合格数　18歳人口　東大生になる割合
1965年2827人　248万人　877人に1人
1966年2936人　249万人　848人に1人
1992年3619人　204.9万人　563人に1人
2012年3110人　119.1万人　383人に1人

http://m.logsoku.com/thread/school6.2ch.net/ojyuken/1174018872/1-10

1951年　第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年　第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年　第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年　第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111220/biz11122017210021-n1.htm

大企業採用増加傾向
ttp://www.works-i.com/?action=repository_opensearch&index_id=36

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年出生数 2,091,983
1993年出生数 1,188,282
2011年出生数 1,050,698

>>552
いや、正解のある問題を苦手とする勉強嫌いの劣等生の方が大学の学問や社会の実務では優秀って話なんだが

>>559
いや、正解のある問題を苦手とする勉強嫌いの劣等生の方が大学の学問や社会の実務では優秀って話なんだが

少なくとも東大はパターン暗記を避けさせようと頑張ってる方だと思うんだがな。英語だって見た目は簡単でも実際に東大基準で採点されると案外とれないし。

>>560
以下同文

あははは
正解のある問題すら出来が悪い人間はどうなるんだよ

ゴミだと言うつもりか？

所詮学校のお勉強ができるだから仕方ないよ
2浪で阪大入ったけど1年で中退してニートしてるからわかる

ひろゆき★「おいら生きている　その事が　答えのない問題」

>>560
やっぱり歴史って巡るんだね

答えのない毎日が
ただ過ぎてゆく時間が
これからさきどうなるのだろう

>>560
htmlとFlashなんか本見て憶えりゃ中卒の池沼でも出来て当たり前
営業みたいな人間相手の仕事となると地頭が全てだけどな

>>560
コピペかと思った
たった1レスでここまで面白い文章を考えるのは結構な才能だと思う

安倍晋三元首相「発達障碍は親の育て方が原因」人権派「差別ﾆﾀﾞ！破棄を求めるﾆﾀﾞ」
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY201206280789.html

正解のない問題に対して答えが出せないんじゃなくて
問題が見つけられないんだ
何が問題でどう解決したらいいのかがわからないんだ

問題を解く能力と問題を作成する能力とは次元が違うと思う
受験問題とか作れる人はやっぱ頭いいんだなと

東大生に関する記事に、東大生以外のその他大勢が大挙してレスをする

>>27
どうせ自分でやるなら宿題とか出さずに勝手にやらせろって話だな
見た限りじゃこのおっさんは自分のペースで話したいことだけを話して、宿題出すから勉強は自分でやってというタイプ
もし出席と課題が必須なら間違いなく糞教官

>>592
僕はキメ顔でそう言った。

受験の訓練でHP使い果たしてそうだな

まあそんな感じの人もたまにいる

正解のない問題なんて解く必要ないわ

伊東乾先生は武蔵中高出身だから
即断で自分は違うと思える東大卒の1人だろうな

＞「正解のない問題」にぶち当たったとき、必ずしも答えを出すのが得意でない、という人を見かけるのです。

それが普通だろ。
アホは正解のないことも理解できない。悩まない。考えない。何もしない。

>>560
これは才能あるわ

東大生ですらそうなんだから他大学はもっと酷いだろ

>>438
ニートが偉そうなこと言わない。

東大卒だが、東大出てない教授の学歴コンプ加減には呆れたもんだ

人生には

正解がある。

東大生・東大卒の実態

学校での「お勉強」しか出来ない
社会的常識を欠いている
人間性が悪い
容姿が醜い
体格が貧弱で運動神経が鈍い
大学入試の時がピーク
常に上から目線
極めて自己中心的
極めて視野狭窄
他人に対する思いやりや優しさが無い
東大の肩書きさえあれば何をやっても許されると思っている
自分の立身出世や金儲けにしか興味がない
権力に迎合する事だけを考える
自分は天才だ・エリートだと本気で信じている
学歴の低い人や弱者には生きる資格が無いと思っている

正解のある問題すら解けない奴より１億倍マシだろ

正解のある問題が解ける人間は、
「答えがある」と分かった時点で挑戦する。燃える。

正解のある問題が解けない人間は、
「答えがある」と分かっても「自分じゃ無理」とあきらめ、挑戦しない。
なので、こういう人は正解のない問題の方を好む。
結果、正解のない問題を取り組む時間が多くなり、
正解のない問題に対応する能力がつく。

その為、「正解のある問題が解けない人間」は
「正解のある問題を解く人間」を見下す。
自分の方が「正解のない問題」に取り組む時間が
多いことを忘れているのだ。

そりゃ、自分は「正解のある問題」を解くことを放棄し、
「正解のない問題」ばかりに時間を使えるんだから有利だろ。

体育会系や低学歴成り上がりには圧倒的に後者が多い。
つか後者しかいない？ｗ　高学歴者は使えない、と言う前に
高学歴者が余裕で解ける問題をまず頑張って解いてみて下さいよ。
おめーらじゃ何年かかっても解けないから。

正解のある問題、しかも授業でやったことのある問題すら解けない
低学歴があーだこーだ言っても所詮東大に入れない負け犬の遠吠えでしかないのだよ

東大に行く奴はアイビーに落とされて、泣きながらセンター受けた連中だからな。
SAT特進に入れなかった、悲しい麻布生だ。
何が悲しくて自宅通学だ。

無勉ニートですが半年で東大受かりますか？

東大生が正論だと思うわ

自分の講義のクソさを指摘された教授が
相手をキチガイ認定して自己正当化してるようにしかみえない

なんで講義に意見もらって
パワーポイントを使うことの妥当性について話し合うのではなく
相手をキチガイ認定して考察はじめてんだよ

>>4
ワロタｗｗ

だが高すぎる問題のプライドじゃね？

「正解のある問題ばかり解いてきた高学歴者」って言うと何か
高学歴者に勝ったような気になれるんだろうな。

正解のある問題ばかり解いてきた高学歴者を
正解のない問題にぶち当たっても挫折しないように導くのが
教授の仕事じゃないのか？「こんなやつらが入学してきたら困るんだよね」と
自分が指導することを放棄してるだけ。

この教授は逃げてるだけ。
正解のない問題にぶち当たっても挫折しない東大生を作る術がない無能な教授のオナニー語り。

うんこ教授。今すぐ教授辞めて出直せ。

手をつないでゴール（）に慣れて競争できなくなったやつよりマシだろ
そんなやつが本当にいるかは謎だけどな

受験勉強は勉強とは違う
これは確か

ジャップは昔から何も生み出さないのはいつものことだろ
猿真似かひたすらメタるだけで発想力は０です
夏目漱石の時代からそういわれています諦めましょう

高校レベルの知識なんて知れているのに、すべて知った気になっているお前ら。

http://biomedcircus.com/research_02_13.html

まさにこのスレタイを具現化した人の悲しい現実

>>606
いや、正解のある問題を苦手とする勉強嫌いの劣等生の方が大学の学問や社会の実務では優秀って話なんだが

>>608
（以下同文）

>>610
半年も掛けりゃ誰だって楽勝だろ
ただそうやって下駄履いて受験したって卒後使えない社会人になるかそもそも就職出来ないだろうけど
俺は高３１月から始めてＢラン私大経済受かった

あ

自立しなくてもいいからさ　自律はしてよってことでそ。

教授もおしめ替えたくねえべ他人の子の。

電電だったけど
大学の講義の価値は専門より教養の方だと思うね
「下らない」
とか1年とか2年の人は思わないで楽しむ努力をして欲しい
人生を豊かにするチャンスってあんま無いよ

人間の能力の総量はみんなほとんど同じで何が得意かどうかはステータスの割り振りで決まるだけだから
正解のある問題を解く力に特化してる奴は他が苦手だし
そこにそれほどステ振ってない奴はその分正解のない問題を解く力にステ振れるから有利

武田鉄矢の今朝の三枚おろしで同じような話を紹介してたな

要はアスペなんだろ
こんな人をはじくシステム考えないとな

>>６２４
正解のない問題って暗に形而下事情のことを指摘してんのな。

典型的なやっかみですなあ

↑低学歴のやっかみ

>>624
そういう単純な話ならいっそ気が楽なんだけど
能力の価値って時代がそれを求める度合いで決まるから
スカラーでもベクトルでもないんだよなあ

俺は本気出せば東大ぐらいよゆう
でもまだ本気だす時期ではない

受験勉強はナンプレみたいなノリでも出来る、というかそういうノリでないとうざがられる風潮だから
仕方ない。都会の子供らにとってはゲームなのよ。血眼になって真理探究とか開物成務とか、全然流行らない。
そういう思い詰めた人々が学生運動とかオウムに吸収されてきたんじゃない

全然流行らないって

今人類百万円あれば宇宙出られる。眞理探求のおかげ。

遠心力が反重力でな。密度がものをいう。物質は熱すると　縮むんだよ。原子単位では。

どうやったらここまで他人を小馬鹿にしたような文章を実名で書けるんだろう

>>６３２みてえなしたり顔で愚にもつかねえ与太を垂れ流して悦に入る香具師を放置しての

理学研鑽厳しかったんだぜぇ。

>>６３４
お前も常識人のようで>>６３２にはとこっとんごろにゃ～んだからだよ。詠嘆すれば勝ちとか
おまいも札が超すくねえ。

>>636
馬鹿はレスしなくていいから

別に東大に限ったことじゃないじゃん詰め込み教育は
それでゆとり教育始めたのにペーパーテストの結果が落ちたからって
また詰め込み回帰しようとしてるんだから救えないわ

>>６３７
物質を熱すると原子が収縮するので原子核と電子間の位置エネルギーが運動エネルギーに
変換され速度が上がるので大気容量は増加する。

まあお前は一生処世でつかいっぱ。

おまえら知らないだろうが、ギリギリで東大入ったヤツは周りの凄さに絶望するんだよ・・・

東大の英語の授業でホフスタッターのゲーデルエッシャーバッハがテクストになった

万物には固有振動数があり崩壊振動数を記録したレコードを該当するプレーヤーは
絶対に再生できないというもの。

をれは　それはプレーヤーに換装カートリッジ部分をこさえとけば、レコードの振動数を
回避できると主張した。全員　なにゆっとりまんのやと無反応。講師も助手も。

コリャダメダと出なくなった　若かったんで。今なら　プレーヤーに触れてやればいいんです
鳴ってる間　というだろう。これが馬鹿の正体だ。それほど世間は無知で無理解。

凡人は正解のある問題の正解にたどり着けないばかりか、
正解を教えてもらってすら間違えるからな。

キチガイは放置が正解。誰でも知っている。
しかしそれがわかっていてもキチガイにレスを付けずにいられない。それが凡人

↑馬鹿　というか何言ってるかわかんないと言うのが超口惜しい男。

正解のある問題すら解けない低学歴って一体・・・

お前　理学について東大越えようなんて　日本人ならまあＭＩＴとかプリ大でやっとだぞ。

それでも↑の解決は発想できるかわからんそんなもの。まあ理学に関しては土下座姿勢で来い。

提示された答えに疑問をもつかどうかだろう
やたら間違いを批判する日本じゃ流行らない思考だな

今そのはんぺんカキコは必要ない。

ないない。考え方がしっかりしてるから何やらせても優秀

Fラン大とかのほうがよっぽど中退率高いんじゃねえの？

こういうエリートは世間知らずで挫折しやすい
不良は世間を知ってるみたいな昔の漫画みたいな分析あきたわ

ｔｓｋｎ

>>530
ある程度パターンは練習するけど
数学を暗記とか糞めんどいことなんかやらんだろ

>>644
学歴しか擦り寄るものが無いおまえは可哀想な人間だな

お前が可哀想じゃないわけじゃないとこがみそ。

>>560
なるほど

まあ普通の感性なら　おまえも　可哀想なとなるんだがこいつはそこをはにすることで
突っ張って女心をほだす作戦よ。

>>649
現在も少年漫画からビジネス漫画までそれが王道ですが。
現実に即しているからこそリアリティが出る。

王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ

>>641
ﾋﾟｭｱオーディオ関係のｺﾋﾟﾍﾟ？

>>1
勉強としての効率という意味では、この学生の言う通りだよ。
この教授は勉強をさせるのでなく、自分で考えて問題を解かせようとしている。

ここで問題なのは、「自分で考えて問題を解かせることは本当に効果的なのか？」ということ。
これを説明できない限り、この教授に勝ち目はない。

夏場はクーラー取り付けで簡単に100万以上稼げるけど室外機重くてつらい

まあ東大卒に勉強以外取り柄がない人が多いのは否定しないけど
世の中の９割の人は何一つ取り柄がないからね
最低事務屋くらいにはなれるだけマシってもんでしょ
東大卒ってだけで上の地位につけるのは明らかに間違ってるけど

>>1
なんでこんなに学生を小馬鹿にした書き方なの?

アンケートに自分の考えを書くと、ネットに晒されて嘲笑されるわけだな。

機械人間を目指すってのも何だけどね
強いて言えば専門学校の権威をアップさせれば良いのかな

この国の教育はここで断絶したんだなぁといえる

自分は東大は行けなかったけど…勉強はしていい会社入れたけど、ばかな過ごし方したなと。自分は官僚でもなければ偉いわけでもない。ふつうの人間なのに、どうして大学生時代ふつうに楽しもうとしなかったんだろう…

>>623
20歳に教養のうまみを教えるのは難しいと思うわ
もっと人生に深さが出た年頃がベスト。新卒信仰で定年まで働きづめの日本人には無理だが…

>>663
要領いい奴は普通に楽しんでいい会社就職する
無能なだけ

無能というか積極性もなくそんな環境もなかった。勉強なんてしなくていいから思いっきり楽しめば良かった。まだ社会人１年目だけど、後悔してる

受験勉強しかしてこなかったんだな

まず体力をつけないと
そうすれば休日に活動できる
環境のせいにしていても始まらない
楽しむ心構えを忘れないことだよ

おまいらが東大生って言って一緒くたにするのは、世間がおまいらを２ちゃんねらーって言って一緒くたにするのと同じ事だよね(´・ω・｀)

>>669
全然ちがうと思うけど

角川書店の偉い人いわく
理解力と応用力の高さは学歴の高さと比例する場合が多いので、必然的に社員の採用は高学歴が多くなるんだとか何とか
逆に作家は30歳くらいまで遊んでたようなやつがヒットを飛ばすんだとか

駒場のあの情報の時間にどうやったら

> 「ところが東大というのはどの教師も腐っている。ちっとも板書をしない。そもそも問題などというものは、
> 見たことがないものが解けるわけはないに、解けない問題、解き方のパターンを教えない問題ばかりを出してくる。
> こんな問題を出すのは時間の無駄だ」

こんなアンケート結果来るような授業できるんだよ

大体授業アンケートをこんな形で公開していいもんなの？
コンプラ腐ってない？

問題は官僚製造マシーンの東大の人材が日本の抱える難問を解決してくれそうもないこと

利己的で権威主義的で丸暗記好きの人間育成工場でしょ
ちょうど良い手足になるからそのモデルのロボットの製造が望まれてるんだよ

あんまり勉強してないのにやたら応用がきくという奴だけ目指せばいいところなのに

勉強がデキる子
１、親（権力者）のいうことを柔軟に受け入れるタイプ
2、決まったやり方を確立してとにかく考えないで楽になりたいタイプ
2はうまくいかない

天才ってのは勉強ができないもんなんだよ

何故なら勉強は凡才がするものであり
その程度のものでは天才を計り切れないからだ
凡才が用意した正解なんて天才は軽く超越する

>>618
こいつはプライドのために研究しているだけで、挫折以前に学問に対する姿勢が間違っている。
博士課程のときまではうまく進んでいたってことは、指導教官のおかげなのにそれも気づいていないって、相当手遅れだな。

>>677
すんごく物覚えが悪いけどヒラメキの力が凄い天才とかもいるな
窮地になった時とかも強い
まあ確かに見えてる世界が違うんだと思う

ステレオタイプの典型だよね。
実際仕事となればルーチンをパターン化させて正解のない問題に頭のリソースを割けるようマネジメントできてるよ。

まぁ高学歴程頭を使う仕事に就くから、こういう不満が出てくる事には同意するが。

この教授みたいに
授業でのちょっとした出来事や意見に対して
「これだから最近の若者は」「おまえそんなんで社会でたらどうすんだ」
とか言ってくる教師っていたな
授業は授業、社会は社会で切り替えるに決まってんのにな

こういう教師こそ
なんでもかんでも社会問題論に結びつけて語ろうとする病人だよ
どこかで見聞きした「勉強しかできないエリート論」を
目の前の生徒に無理矢理当てはめて、
「ああ、こいつが前に聞いた『勉強しかできないエリート』か」って発見した気になって喜んでるだけ
新しい悪口をおぼえて、それに当てはまる人間を探して使って喜ぶガキと同じ

東大卒はお勉強しかできなくて仕事じゃ使えないって完全に偏見だろ

実際、東大卒(それに近い高学歴の人とも)一緒に仕事する機会あるけどみんなすげー優秀だぞ
低学歴の方が勉強もできない上に仕事もできない奴がずっと多いわ

教師はやっぱ遠回りしてる人がいいわ
30-40代で教師になる人志す人増えねえかな

過去の経験に基づいて、様々な事象に問題、回答が用意されてるわけだから
そのパターンから最適な回答を導き出すのは効率的なはずだけど
東大早慶クラスの人間には、そんなことだけを国民は期待していない

同じような感じで低学歴を恣意的に語るんなら

「低学歴は正解のある学校の勉強すらまともに出来ずに投げだし、社会に出てからも仕事を適当にやるいい加減な人間が多い」

となるな

少なくとも国語の文章読解は明確な答えがあるとは思えんが
パターン化すれば同じ答えにたどり着くもんかね

>>682
目の前に出てきて活躍する連中ってある程度間引きされてる奴らだから
そりゃ優秀に決まってるし実際できる方々だよ
そうした連中の下、もしくは上に勉強が出来る無能が一定数存在するのも事実だよ
もはや頭の良し悪しではない
人間だからパレートの法則みたいに馬鹿は必ず紛れ込んでる

>>686
丸を貰える解答の書き方があるんだわ、これが

>>12
まさに官僚そのものだな。

>>686
あれは出題者の意図をくみ取ればいいだけだから楽勝

東大の日本史はスゴイ

あれこそ正解のない問題の典型だろ
司法試験、公認会計士、不動産鑑定士の論文に通じるものがある

正解のない問題の解答ってどうやって採点すんの？
出題者がどれだけ感心したかを数値化すんの？

正義感の無い奴はスネ夫に成り下がり
正義感のある奴はジャイアンの奴隷に成り下がるか正義を売り渡す
それが東大官僚

東大生は考える能力も高いと思うが
東大生に比肩出来るのって京大、東工大の上位層くらいだろ

東大出て無職とアフィで数百万稼ぐ高卒の違いは如何に

>>692
考えてるプロセスを評価する。

>>692
筋道が通っていればいい
例えば、事例を定めて回答させるような場合、細かな設定をしてれば自ずと正解があるけど、大雑把な設定であれば答えは無数にあるから、その答えに至るプロセスを見るわけだ
設定、プロセスと回答に一貫性と妥当性があればいい

>>1
書いてる奴の底意地の悪さが滲み出てる文章だな

淡々と事実とどう対処したかだけを文章にすればいいのに
１８歳かそこらのガキの考え方をそこまで馬鹿にしなきゃ生きていけないのかな

社会人になると
１結論
２結論に至った理由
３その裏付けデータ

が求められるんだよ。

じゃあ入学試験廃止しろよ

東大を馬鹿にしていいのは東大に受かったやつだけだぞ

>>701
だよな
政治家をバカにしていいのは政治家だけだしな

>>701
つまり俺を馬鹿にしていいのは俺だけって事か

ひきこもりを馬鹿にしていいのはひきこもりだけ

大学でも予備校でも先生職って客にやたらと上から目線だよな
社会じゃ考えられない
そもそも自分の給料になる金払って先生のとこで授業受けてる奴を客扱いすらしない

条件を単純化した「正解のある」問題すら解けない人間が、複雑で「正解の無い」現実の問題を解決できるとは、もっと思えないけどな。
学力と、いわゆる問題解決能力は、ダイレクトに比例してるもんだよ。

>>705
先生職は多少偉そうじゃないと逆に信頼されないのよ

選ばれた者にそれに応じた能力が備わってないことが問題なんだな
従来は入学試験で水準を確保していたが、現在はそれが難しくなっている

利権の賜物である評価制度で学生保護者のモンペ化お客様化著しいことが
最も大きな原因だと思うよ

確かに大学の教員じゃないと、>>1 >>2のような発言は厳しい
学内の投書欄でも見てくるといいよ
スーパーのクレームと変わらないから
大学が日常空間にある愉快さを味わえる

>>699
それぐらいなら入試レベルで普通に求められる

>>709
これだからデータを自分で取った事もない高校生は

>>709
どこの入試だよ
入試でどうやってデータ探すんだ？
今時の入試は1日がかりで出入り自由なのか

>>709
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　{ ::|人::∨::::＞...　　 `　　　　　　. ィ升|:::/::::::::八::::::{　

理不尽な授業をうけるのはともかく壁はぶつけていかないと
東大生なら越えられるだろ

何言ってるかわからない先生はしね

＞授業を受けてる
ここがそもそも間違いなんだが
正確には受けさせてもらっている、だ
確かに客だが、客側からすれば教授の知識やスキルを利用・吸収しようというのが本来の正しい姿勢なわけで
教授は学生に教えることが本職ではないからな、積極的にサービスしてやるいわれはない
もちろん熱心な学生に対しては熱心に教えるようになるが

教授の話が分からないならわかるようになるまで自主勉強して知識の底上げをしろ
その程度のこともできないで何が大学生だよ死ねよ

正解のある問題は基礎知識をつけるためのもの
そこで得た知識経験で世の中の問題に立ち向かう

海外の講義ではすでに基礎知識がある前提で問題への取り組みについて語ることが多いから、学生は聞き手ではなく議論の相手になる
日本は大学入ってから基礎に時間かけすぎ学生が自主的に学ばなすぎ

悪い、確かに3はＡＯでもなけりゃ求められることは殆どないな
まぁ、大学で入ったらやるだろうが

>>710
高校生でもデータ取るぐらいできるわ、アホか
社会人であることしかアイデンティティがないのかよ

>>717
入試でデータとってこれるんだもんな

とりあえずこの教授から慶応臭がする

雑魚が正解のない問題にぶちあたると現実逃避を始める
根本的に解決していないことを解決だと言い張り、「合理的期待形成」とやらでなかったことにする

正解のない問題にぶちあたり挫折する権利がありその様子がさまになるのは東大生ってことだ

頭が弱いとこうやって一元化して問題を矮小化したがるんだよな

正解のない問題って、ようは出題者の気分次第で点数が変わったり
回答者が好き勝手に間違いじゃないと思い込んだりテキトーな問題ってことだよ
正解がないのをいいことにあれもOKこれもOKって都合のいい解釈できるから
正解のある問題を解けない奴ほど正解のない問題を解くのを得意がる

>>722
要はここで言う「正解のない問題」って、問題の体をなしてないだけだよね

>>722-723
ここまで馬鹿だと気持ちがいいね

>>724
馬鹿じゃないよ

一方低学歴は問題を解かずに遊んでいた

>>723
ハイデガー先生なにしてはるんすか

このスレで答えのない問題をテストなんかの問いだと思ってるやつはどういう人なの…

>>724
人を批判するときは具体的に言わないとお前が馬鹿に見えるよ

「答えのない問題」ならそもそも出来る出来ないの二元的な尺度では測れないだろ
それを種に批判するとはこれまた矛盾してる気がするが