スクエニ「FF13で懲りたから、大規模な内部開発は減らしていく」

大規模な内部開発は回避？ スクエニ鳥山氏のGDC台北講演内容

今週台湾で開催されたGDC台北で、スクウェア・エニックスのディレクター鳥山求氏が基調講演を行い、
『ファイナルファンタジーXIII』の開発で生じた問題点や今後の同社の開発方針などを語ったそうです。
Gamasutraの取材記事で報告された内容を以下にまとめました。

■ ファイナルファンタジーXIIIの開発期間は長くなりすぎた
■ FFXIIIをPlayStationで開発するのは膨大なグラフィックデータが必要とされた
■ FFXIII開発のピーク時には200人以上のスタッフが従事していた（内訳はアーティスト180名、プログラマー30名、ゲームデザイナー36名）
■ こうした大規模開発において時間をうまく使うことができなかった
■ 大人数のスタッフとコミュニケーション行い、新たな変更点を全員が並行して理解することが困難だったため、より実務的な目標設定が必要であると判断した
■ FFXIIIは大型プロジェクトだけに秘密を守る必要があったという理由で、進行過程においてユーザーテスティングの実施が余りにも遅くなってしまった
■ ユーザーテスティングでは修正が必要な多数のフィードバックが得られたので、それらをFFXIII-2で採用することにした
■ その後開発においては月毎に目標を設定するようにし、これまで以上に海外の開発技術や製作技術を取り入れる必要があると気付いた
■ これらはGDCだけでなく（買収した）Eidosからも学んだこと
■ スクウェア・エニックス内部での大規模開発は今後行わないことも考えている
■ 社内には素晴らしいクリエイターがいるものの、大規模開発についてはディストリビュートやアウトソース（委託）開発が多くなる
■ 今後はプレイヤーテスティングにより多くの時間を割きたいと感じている
■ FFXIII-2では多くを改善できたが、学んだこと全てをゲームに取り入れるのに十分な時間がまだなかった
■ FFXIIIはアジア圏で35万本、FFXIII-2は20万本を販売。同地域のサードパーティーPS3ソフトとしてはナンバー1の成績

http://gs.inside-games.jp/news/343/34352.html

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そして中華外注路線へ・・・
FF14から何も学んでいない和田

今後は、戦国IXA、拡散性ミリオンアーサーでがんばってください。

鳥山シナリオはもう止めろ

>>3
新生14は社内の使えるスタッフをあちこちから引き抜いて作ってるらしいぞ。

だからヴェルサスは発売未定のままなんだってさｗ

まずはヴェルサスに言ってこいよ

クズエニが勝手に勘違いして誰得な方向に突き進んで当然のごとく自滅しただけ

え、35万しか売れてないの？

内訳はアーティスト180名、プログラマー30名、ゲームデザイナー36名

アーティストが無駄なのは明らかだな

またかよ
技術というか本当に使える人材は確保の方向に世界は進んでるぞ、日本なんて流動性低い国では派遣とかじゃ無理だよ

＞（内訳はアーティスト180名、プログラマー30名、ゲームデザイナー36名）
こいつらゲームじゃなくてPVでも作ってるの？

>>1
うーん

■ スクウェア・エニックス内部での大規模開発は今後行わないことも考えている
■ 社内には素晴らしいクリエイターがいるものの、大規模開発についてはディストリビュートやアウトソース（委託）開発が多くなる

>>10
アーティストというか、CGチームだろね。

おわってんなぁ

つーか、ここがなに作ってようが興味ない、さよなら。

もうどうでもいいよ
最早スクエニって中国とか韓国の会社ってイメージ

＞（内訳はアーティスト180名、プログラマー30名、ゲームデザイナー36名）

プログラマー少な過ぎだろｗ
アーティスト減らせよｗｗｗ

自分たちで作らないと技術力が落ちていくんじゃないか？

さっさとヴェルサス出せよカスエニ

FFの映画で懲りてなかったんだから
またやらかすだろ？このバカ会社は

FF14の失敗に懲りてないのか

プログラマ少なくね？？

大規模開発をまとめる能力が無く失敗しました
だからもうやりません(^q^)

これがあのスクエニの出した結論かよ

>>11
マシンが進歩したからプログラムとかデバッグなんて素人に毛が生えた程度のやつにやらせても変わらん。高給取りの職人死ねよ
って流れだからな。ガチで
ゲーム業界に限った話じゃねーが

>>18
数値逆だよな

日本にはアメリカに在るようなテスト専門会社って無いの？

>プログラマー30名、ゲームデザイナー36名

コレも比率を間違ってるだろうｗ
完全に大企業病だな

で、また外注化かｗ

開発力を外部に依存するってヤヴァくね？
意味合い変わるけど｢他人の褌で〜｣って気がする。

馬鳥ですね

馬鳥

>>29
エニクス方式かね

ゲームの作り方知らない人が作ってるようにしか見えない

デザイナーとプログラマーが同人数ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
アーティストってなんだよ
音楽と絵描きを考えてもそんなにいないだろ

どーでも良い部分は外注にしろ
ゲームの根幹の部分は社内開発しろ

>>25
あーあ
終わったな
大規模開発ほど優秀な人がいいのに
少数精鋭にしないと会議とか余計な時間ばっかり増える

＞■ その後開発においては月毎に目標を設定するようにし、これまで以上に海外の開発技術や製作技術を取り入れる必要があると気付いた

え？
今まで目標設定無かったの？

>>29
スクエニはタイトー子会社化した時も技術者ほぼ全員切って「ゲーム作りたきゃ外注で作れよ^^」って宣ったからな
その時は飼い殺しにする方便かと思ったんだがどうやらマジだったようだ
>>37
最近大工が家の組立キットみたいなん組むだけの仕事で技術あるやつ切られてる流れと一緒だわ
今はノコギリとかカンナすら使えなくても家建てられるんだぜ

最終形態はスクエアエニックス・ホールディングスなんですね

全部こいつのせいやろが

>>35
いやいや3Dモデルとかの作業量はプログラマより遥かに膨大だよ
海外のスタジオだってこんなもんだよ

開発が200人とか昔と同じじゃん
最盛期には三作同時に作ってただろう

>>25
素人に毛が生えた奴にやらせるとでかいバグと不明なバグが頻繁に起きる
車輪の再発明とかやったり碌な事が無い

>>40
すでになってる

>>29
■eのDSゲーなんかほとんど外注だぜ

プログラマーだらけのGoogleの営業利益率を見ろよ。
少数精鋭の内製が一番経営効率が良い。アホで役立たずな進捗管理だけやってる文系を削れ。

┏すくえに━━┓
┃　.だいいち.　┃
┃┏━だいいち━━━━━━┓
┃┃-> E 鳥山 求　　　　　　 　┃
┃┃　 E 北瀬 佳範　　　　　　 ┃
┗┃　 E 野村 哲也　　　　　　 ┃
　 ┃　 E 野島 一成　　　　　　 ┃ 　　 　デロデロデロデロデロデーンデン♪
　 ┃　 　浜渦 正志.　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃鳥山 求 を　はずしますか？ ┃
　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━━┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　┗━━━━━━━━━━━━┛


┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 鳥山 求は　のろわれてて　はずせない！　　　　　　 ┃
┃ 野村 哲也は　そっぽむいている　　　　　　　　　　　　┃
┃ 北瀬 佳範は　いうことを　きかない！　　　　　　　　　┃
┃ 浜渦 正志が　こっちを　みている　　　　　　　　　　　 ┃
┃ 浜渦 正志は　どこかへ　いってしまった...　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

FF13-3はよ

もう誰も期待してねえよ

>>47
理系が絵を描いたり音楽作ったりするの？

360が無かったことになってるやないか

つうか鳥山シナリオが嫌い。
なんかジメジメしてんじゃん。

日本は負けるべくして負けるんだなぁ
ゲームデザインも何もしないって・・・
スクエアエニックスで出す必要すらないじゃないか

アーティスト糞ﾜﾛﾀ

それで１４では、何社も使ってアウトソーシングする方がプロジェクト管理は難しいという
現場の人間なら誰でも知ってるような基本的なことが分かったの？

どうぞどうぞ、お好きなように

Wiiで出るだろうなぁ

エレクトロニックアーツみたいなパブリッシャーになる気なのか

こいつはまともにゲームデザインもできないんだろ、やめちまえよ
何がユーザテストだ、才能ねえんだよカスが

既得権力が低能なために集団作業が連結化する典型例

もうスクエニブランド自体終わってんじゃん

>>42
海外だと特殊なエンジン使ったりしないから
使える人が多い既存エンジン+でやるか
今まで使ってきたエンジン改良版で内部でもノウハウ持ってる奴多かったり

FF13はこれの為に新型エンジン組んでるから余りにも少なすぎる

和田「最近は期待されなくなった。もっと期待してほしい」

アーティスト180人であれだけのもんしかデザインできないってのが問題だろ

ゲーム業界にはgitみたいなツールないの？

これを理解しててなんで13-2出したの？
しかもDLCまでつけて

エニックスと分離しろ、スクウェアは氏ね

ヴェルサス外注かｗ
クソゲーになっても言い訳できて一石二鳥ってかｗ

14がどうこう言ってる奴居るけど、14はこれとは逆のパターンじゃねーの？
田中が指揮取って適当に楽しようと外注しまくって失敗したパターンじゃ

シナリオやブランドカラーがもう時代に合ってないよ。
90年代後半に受けたセンス、いつまで引きずってるつもり？

なんだよアーティスト湧きすぎだろカス

>>72
モデラーでしょ、最近のRPGの物量の足りなさ考えるとこれでも全然足りてないんじゃないの？
もっと効率良く開発するツール作らなきゃダメだろうけど

んで、DLC未完成板商法ね

グラフィック部分にこんだけ人使っても海外に勝てないのか

>>75
ウンコの見た目を旨そうなカレーにしても
実際食べたらウンコだろ、それと同じで
ダメな企画は何やってもダメ

海外に勝つにはプログラマーに力を注がないとな

FFとキンハーとエニ系のゲームだけ残して、旧スクウェアのブランド売った方がいいと思うよ
サガや聖剣は今なら大人のコアゲーマーが欲しい任天堂に高値で売りつけられるだろ
クロノは海外でリメイクしたら間違いなく凄まじいのができる

もうスクエニはFF11とドラクエ10を運営するだけの機械でいいだろ
時々ドラクエナンバリングとFF新作(クソゲー)を作るだけ

なんでルミなんとかエンジン作ったんだろ

ヴェルサス＼(^o^)／ｵﾜﾀってこと？

アーティスト180名って何してたの？

内部開発や止めるってどういう事よ？
なんたらブリゲート(笑)みたいな連打ゲーだけ頑張るの？

いよいよ本当にヤバイなこの会社

開発が悪いじゃなくて話を作る奴がどう考えてもわるいだろがｗ

既に人材がいないんだろ

もうだめだな
超大作RPGを作れなくなった超大作RPG屋さんに存在価値あるの？

>>82
それが黒字なんだな。買収したエイドスの調子も悪くないらしいし。

>>83
話を作るやつは外注でいいと思うな
エロゲライターとかラノベライターとかの有名なのに依頼したらいいのに

安定のスクエニ
チャイナルファンタジーで懲りてないな

>>87
さっぱり売れなかったDSの光の4戦士はストーリー・構成をラノベ作家にやらせてたな

ドラクエ10にも壮大にずっこけてもらおう

>>54
負けるべくして負けるってかJRPGなんかは生い立ちから既におかしかったからなぁ
洋物は根っこでD&Dを見据え続けてた所がJRPGだとDQだった訳だし
PC→CD-ROM2でアニメ、ラノベ路線に突っ走ってっちゃったしで
RPGたらしめるゲームデザインにしろ、やたら高性能になった描画能力に見合ったビジュアル表現にしろ
今までの延長でやってても先が無い感じだからなぁ

ここまで来てWDを切るって話が全く出てこないのが不思議

まぁでもしゃーないわな
昔と違ってゲーム自体売れないし
そらソーシャルになびくわ

>>92
そりゃ黒字だから切るにきれんだろ
赤字なら切れるけどな

FF14中国丸投げで痛い目みたのはスルーですかそうですか
和田が死ねばいいと思うよ

まあもうこれぞ名作ってレベルのゲームは絶対に生み出せなくなるだろうな

1. ほとんど開発らしい開発をしなくていい電話ゲーム？
2. 開発が必要なのは中国人にやらせる？

どちらにしてもゲーム会社として終わっていくぞ。

ああ、ヴェルサスもこんな感じで開発進んでないんだろうな
中断と進行と変更の繰り返しで

フロントミッションエボルブ２くるで

結局外注するだけで何も生み出せない元のエニックスに戻っただけかよ
俺の大好きだったスクウェア返せよ・・・

シナチクファンタジー14で全く懲りてなくてﾜﾛﾀ

アジアしょべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクズしかいないはｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF13をPS3独占で、なんて早々に発表して
業界最大手として泥舟先導しておいて、コレじゃなぁ・・・
ゲーム業界ってマジで、俺らが思ってる以上の無能集団なのかもしれんな

馬鳥、ポイスの悲劇をまた繰り返すのか

懲りないバカ

FF10の時だってCGは別会社に依頼してたじゃん
クレジットで載ってたぞ

>>100
ドラクエも外の人間を使いすぎだったからなｗ

さ、35万本しか売れなかったの？

>>101
成功した13より失敗してる14に習うとはさすがはスクエニｗ

鳥山をクビにするのが最も効果的な改革だろ
はようクビにしろや

>>100
エニクスはパブリッシャー
一緒の次元で語るな

>>47
広告収入がほとんどで
プログラマーのお遊びは殆ど赤字

FF14で外部に開発まかせて失敗したのを忘れてるのか？ｗｗｗ

もう閉塞感溢れまくりの世界とイケメントラウマファンタジーはいいから
普通に冒険感あふれるFFつくれよ

> ユーザーテスティングでは修正が必要な多数のフィードバックが得られたので、それらをFFXIII-2で採用することにした

だからFF好きな奴にテストさせても意味ないんだってば

鳥山って
ルシのファルシがコクーンでパージしたやつ？

一番外注しなきゃいけないのは開発元じゃなくてゲームコンセプトや脚本だろww

これからも14を見習って開発は中華に丸投げしますっ！

プレーヤーテスティングとは有料ベータ版や有料体験版のことでしょうか

良くも悪くも坂口がいなくなった時点でFFおしまい
堀井のいないドラクエみてーなもんだ
坂口がいなくなる前にFFブランドみたいなものを育てなかった＆育たなかったからな

結局は音頭を取ってる上の連中が無能だったってことだな

もうゲームはもしもしゲーでもない限り慈善事業だよ…
よっぽど開発コストのブレイクスルーでもない限り

>アーティスト180名、プログラマー30名、ゲームデザイナー36名

バカじゃねえの

というわけでー

据え置きで勝負できる和ゲーメーカーは絶滅しましたとさ

アーティストはシナリオやらグラフィッカーやら全部まとめての数字だろ

世界的に見ても他のゲームメーカーよりは、圧倒的に大企業で、
資金も人材も持ってるはずなんだから、少しは自前で開発環境を効率化したり、
プロダクトの生産プロセスを見直して改革してみたりする、ゲームに特化したシンクタンクや研究所を、
そろそろ持ってもいいんでないの？とは思うんだが。
いつまでも、他の走り出しのゲームメーカーと同じ土俵で戦うんじゃなくて、そういう同業者を助けたり、有用なツールを開発して提供したりする、
一個上のステージでビジネスしてもいいんじゃないの？？
他の業界は、大きくなると同じような展開になってるしさ。いつまでも若いままじゃだめで、大きくなったら業界の全体像を見守るくらいの余裕があってもいいだろう。

FF14で失敗したばかりだろ　バカか

デザイナーとプログラマーだけで十分
アーティストとか言っちゃってるのは痛い

１４と同じ失敗繰り返す気か？
アホなのか？

大手って未だにこーいう信仰残ってるよな
外人に作らせたらとんでもない事になった、とどこも止めて久しいのに

FF10-2 　196万本
FF13　　　190万本
FF13-2　　 81万本

14の失敗は生かせないのか

あれ？FF14って中華産だったから武器やらアイテムやらが中華名だったんじゃないの？

ゲームファンってこういう言い訳も楽しみにしてるの？ｗしゃべりすぎｗ

ムービーを全部外注にしたら開発費半分にできるんじゃないの

>>133
人口多い中国圏でもサービスしたかった、アジアはネトゲ好き多い
チョンとかやりすぎて死人出てるくらいアホなのもいるし

オワコン企業

CoDとかの洋ゲーを日本で販売する権利使って自ら首絞めてるよなｗ

シナリオ、ゲームの映像美全てにおいて海外に負けてるのに
わざわざそれを知らしめるとは

>>103
泥船ってWiiのことだろ
PS3とWiiとでワンピのゲームの売上6倍ぐらい違うし

なんか13-2は面白くなったみたいな言い方だけど実際どうだったんだ

>■ FFXIII-2では多くを改善できたが、学んだこと全てをゲームに取り入れるのに十分な時間がまだなかった

FFXIIIは面白かったがFFXIII-2はクソゲーだろ。

なら内製での大規模開発は新生FF14で最後になるって事かな

アーティストの仕事の内容も知らないゆとりだらけだな
高クオリティの3Dマップ作るのにどんだけ膨大な人員が必要だと思ってるんだ

オブリは一人で作りましたが何か？

和田が無能とか言ってる馬鹿が未だにいるけど
あいつがEidos買ってきたのは大正解だろ

>>51
それこそ外注なり素人に毛の生えたような連中にやらせればすむ。

>>143
14のコピペマップもアーティストのお仕事だったんですか？

馬鳥になるわけか　そうか14最高か

確か１ヶ月で
８０００円→１０００円になったFF１３か？ｗ

和ゲーはほんと合理的にゲーム作るの下手だなｗ

ヴェルサスってどうなってるの？

>>150
合理的だったらRPGなんて作らないよ
今の時代RPGほど作って割に合わないゲームも珍しい
時間も金も掛かる割にスカイリムですら１０００万ちょっとしか売れないし

グラにこだわるのは洋ゲーに任せろよ
１３の劣化グラでいいから食指がのびるＲＰＧ出せよ
スクエア大好きだった昔が懐かしいわ

RPGが割に合う、合わないというより■eにはRPGしか無い現実

そもそもリアルタイプの汎用オブジェクトぐらいずっと作らせてるだろうに、
まともにデータベース化してたらグラフィッカーなんぞ大規模に動かす理由がねーだろ、

トップがゲーム開発に無知で、開発費無駄にかけてたってオチなんじゃねーの？

鳥山が一番の問題点だろ

>>152
skyrimとか声、マップの木や建物は基本使いまわし、配置のセンスでカバーしてる
だから広大なマップを作れる
和ゲーは3分ぐらいしか表示されない物までいちいち手作り
>>150が言いたいのはそういうことじゃないの

力の抜き方知らない奴は上に立つなよ。

プリレンダリングムービー専門のチームがいるんだろ？
そこだけ凍結したらいいじゃん

チョコボを馬鳥にしちゃうような自社タイトルレイプを平気でする会社に期待する事は今後一切無い。

アーティストなんてオナニーできればそれでいいやつらの集まりじゃんかｗ