ファーストサーバ社長が逆ギレ　「月額1890円の低価格サービスでバックアップなんて提供できない」★2

■世間と違った「バックアップ」の概念

なぜ、外部にバックアップをとっておかなかったのか。
ネット上では技術者を中心に、この点が指弾された。

これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

ファーストサーバの主力であり、複数の顧客企業でサーバーを共有するサービス
「ビズ２」の料金体系は、月額1890円からと低価格が売り。
データ容量が180ギガバイト（ＧＢ）と大きいプランでも月額5250円。
そのツケが、業者側でのデータ完全消失だった。バックアップの構造は、
共有サーバーより高価な、専用サーバーサービスでも同じだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4
※前スレ
ファーストサーバ社長が逆ギレ　「月額1890円の低価格サービスでバックアップなんて提供できない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340774408/

なら契約書にそう書いておけよ

スカイマークと言い
コスト削減開き直りが最近のトレンドか

クズすぎ
ホスティング業界から退け

>>2
書いてあるわボケ

もっともだな

ならお客様作業不要！とか謳うのやめろよ

クラウドに超機密情報置く会社なんかあんのか

もう良いじゃん、詐欺じゃねーの？これ。

消費者庁の出番だろ。

刑事告発が吉

>>1
>サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています
でも、それをふっ飛ばしちまったんだろ？

　　IT業界の常識にとらわれない、驚愕のファーストサーバクォリティ
　　
　　・RAID1を、本番系／待機系と称していたこと
　　・実サーバのように見える広告で、仮想サーバを提供していたこと
　　・同一筐体内の内蔵HDDにレプリケーションすることをバックアップと称していたこと
　　・↑の実態にもかかわらず、外部サーバーにデータを保存している旨の広告を打っていたこと
　　・そもそも、「バックアップ」に脆弱性のメンテナンス実施する運用を行っていたこと
　　・スケジュールでの自動レプリケーション以外でも、人為的にユーザデータ（バックアップ）を改変可能な運用であったこと
　　・本番環境のメンテナンスには、検証環境でテストを行ったスクリプトとは異なる、改変したスクリプトが必要な環境や運用であったこと
　　・検証環境でのテストは、他環境への影響確認を行っていなかったこと
　　・事故発生後、事故HDDで直接サルベージ作業を行っていること
　　・サルベージツールの仕様を理解しないままサルベージ作業を行っていたこと
　　・また、サルベージ結果の内容を確認せずリカバリデータをユーザーに提供したこと
　　・事故HDDをあっさり初期化して再構築に利用していること
　　・交換用HDDが調達できていないサーバは、未だに事故HDD（バックアップ）が外されている様子がないこと
　　・初期化完了をユーザーに伝えた後、無連絡のままFTPやPOPのサービスを止めたこと
　　・「お客様作業（バックアップ）不要」の記述のある広告や「シェル（TELNET、SSHなど）はご利用いただけません」との
　　　記述があるのに、約款上は利用者（客）側のバックアップを強要していること
　　・同様に、利用者（客）側のバックアップでの再構築を求めていること

データ消失後こっそりガイドライン変えてるって聞いたけど本当？

自己責任。甘えんな。この社長はただしい

どっちの立場に立ってもおもしろいなぁ

正論だな
充実したサービスを求むなら相応の料金を払うのは当たり前の事

テイラーhttp://xcrooz.com/kirakirakun/

スレタイ修正しなかったんかい

軽で事故死した人をメーカーがﾌﾟｷﾞｬｰしてるレベル

結局誰も死んでないしどこも倒産もしなかったという話

個人的に借りているウェブスペースは、東京以外にもバックアップがあると言っていたわ
安くても提供できるところはあるんじゃないの？

全鯖を同時に扱うスクリプトをいきなり走らせる基地外しか雇えなかったのも低価格のせいですか

安物買いのなんとやらだな

契約書ってどこかで見られるの？

これが俺のバックアップ道だってばよ

>>19
エアバッグついてるから安心ですよ＾＾

事故って死んだ後
「なんでこの人はエアバックを自分でも用意しておかなかったのか・・・」
「うちのエアバッグは事故が起きた後には開かないようになってるのに・・・」

サイボウズ直営のクラウドASPサービスは東日本のデータセンタで運用、
西日本のデータセンタにバックアップだそうだ
https://www.cybozu.com/jp/service/slo/data_management.html
最小ユーザー数の5名だとファーストサーバのと利用料は変わらないようだ
ファーストサーバ利用者はご愁傷様としか

HPが見れなくなっただけだろ、大したことない
ただの自己責任だ

障害の中間報告ページで、
　「本番系に障害が発生したため、バックアップに切り替えて」
という表記があったが、これはバックアップの概念が俺と全く違うんだなと思ったわ

バックアップってのは静的に状態を保持しているものであって
常に稼働させてたり切り替えてバックアップを直接使うもんじゃねえわｗ

火消しワロタw

じゃあ月額1890円なんて価格設定すんなよｗ

ここに限らず安かろう悪かろうで市場荒らすのやめろや
日本の経営者なんて目先の安さに飛びつくバカしかいねーんだから
こういう連中が荒らすとまともな業者が食えなくなる

じゃあここに金を出してまでデーターを置く必要ないじゃん

やはり朝鮮人なのか？

もうソフトバンクグループは怖くて使えんな

すげえな
たくさんの企業が大損害をこうむってるのに
テレビじゃアノニマスが悪みたいなとんちんかんな報道だもん

>>36
まさかアノニマスにタゲそらしする為に自演を…

あれ、誰か来た

>>21
実際にはないかもよｗ
ファーストサーバーのように

コンピューターの普及が、記憶の外部化を可能にした時
あなたたちはその意味を、もっと真剣に考えるべきだった

ユッケといいファーストといい会社って結構いいかげんでも運営できるもんなんだな
リストラされた人とかも勇気出して起業すればいいんだよ
そうすれば景気も回復するだろ
前に1回だけベンチャーの社長と話したことあるけど会社はやったもん勝ちって言ってた
君もやれば？どうせみんなやらないだけなんだからってね

ITなんて所詮行き当たりバッタリで
その時の流行に乗ればいいんだから
これはちょっとした授業料だろ。

その程度の認識で良かったんだよな。
今までは。

うちの会社で外部サーバを使ったASPを導入しようとしていたところにこのニュース
1980年代入社の部長を諌めるのに苦労した

まぁ正論ではあるけど、それをあたかも有用なサービスであるようにうたうなよ

そもそも検証マシンや予備マシンと本番マシン同時にバッチを当てること自体が考えにくいんだよねぇ

ファーストサーバ、トップページを大リニューアル
http://www.fsv.jp/

>>40
そう。
意外とかなり好い加減。
運任せなところしかない

「お客様側でのバックアップは不要」って絵を書いてたじゃないか
嘘ついたのか？嘘か？

>>1
インタビューに答えてるの室長なんだけど
この人が社長も兼務してるの？

主張は最もだけどその額でサービスするって決めたのお前らだよな

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

鯖運用なんてバックアップ以外に何するんだ？

本当に正論か？他業者とのサービスの違いについて、必要な説明はしてたのか？
まぁ、値段なりのサービス品質ではあったんだろな。

多重化冗長化の構成をバックアップと称していたのか
バックアップはある時点の状態保管が目的でシステムそのものがぶっ壊れた時か人為的ミスでのデータ消失からのリカバリーに備えるもの
クラスタやRAIDみたいな多重化冗長化構成はあくまでシステムの稼働率を下げないための手段だから
災害なんかで完全にシステムが壊されたり人為的ミスによるデータ破損や消失からのリカバリーはできない

おれちょっとよく事情分かってないんかもしれないんだけどさ、

http://support2.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html
ここで
--
エンタープライズ３・シリーズについて、データ復旧作業に伴う【現バックアップディスク】の保全のため、下記の通り新たなバックアップディスクへの換装作業を実施いたします。

対象サービス：エンタープライズ３・シリーズ　シリーズ31　※一部（60社）
作業内容：ハードウェア交換　
影響範囲：上記時間中、以下のサービスがご利用いただけません。
・ メールの送受信
・ ホームページの閲覧
・ サーバへのファイル転送
開始予定時刻：2012年6月27日　23：00頃
終了予定時刻：2012年6月28日　5:00頃
※内4時間程度のサービス停止
--
ってあるけど、これ毎日毎日やってくんだろうけど
まだ「現バックアップディスク」は本番サーバとやらにセットされたままの状態のが多数あるわけだろ？
ちょろちょろデータ上書きされてって、この作業が後回しになってるサーバほど
データ復旧の見込みが薄くなっていくんじゃねーの？
ってか、数ヶ月も前のデータで復旧できてもろくすぽまともじゃねーデータばっかりだったとしたら
壮大な時間の無駄になるんじゃない？

なんか、データ保全よりもサービス稼働を第一目的にしてるっぽくていい印象がしない
もうどうしようもねーんだから、障害発生した顧客全てに新しいウェブスペースあてがって
旧サーバ全部止めとくくらいのことはできねーのかよ　Yahoo子会社だろ仮にも

>>1
バックアップの概念の転換を求めて
キターーー(･∀･)ーーーッ

典型的な悪徳企業

で、サイボウズはユーザがバックアップする手段がなかったとか?

>>5
弊社が言うバックアップはホットスタンバイを意味します、って書いてあるのか？

この社長は死体蹴りして一体何が面白いの？

一番の被害者はデータ無くして困ってるユーザーじゃないの？

通常想定しているケースは大震災で建屋が崩壊してデータ消失
まあそれでデータが消えるのはしょうがないよね・・・

だけど、ファーストサーバの場合は許されるケースじゃないだろ。
自分で全部消して、バックアップ取っとけよカスｗｗｗはねーよ。どんな対応だよ。

消えて助かった奴も居るんじゃないのか

>>60
俺の勤務先の業務用システム運用してる会社は、クラサバシステムなんだけど
社内サーバのデータを更に東日本と西日本の２つのデータセンタに転送して保全してるらしい
東北の方のサーバが震災に遭ったはずだけど、西日本もあるから結局震災直後も
問題なく動いてたって話だわ

今日、社内で昼食取りながらテレビ見てたらこの事件がニュースで流れて
復旧にあたってる担当者がいきなりフィィィィィィｌ！！とか叫びだして狂ってワロタ
南無三！！！！

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　取る・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 バックアップは取るが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　バックアップから
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　戻せる保障まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 バックアップを取るだけで
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 復元は不可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

ええかっこしいの孫さんはだんまり？

ソフトバンククオリティがいつもの通り炸裂してますね

安かろう悪かろう
という事だが、それで済みますかな？

提供できると宣伝し客を集めたわけだから
しっかり賠償してくれ

よくぽっと出のうさんくせー会社に大事なデータを預けられたもんだな

俺ですら大事なエロデータは外部バックアップしてるのに

こいつが死んでも許すなよ

自分の会社の重要な機密を他人に任せる神経がわからん、自業自得ですな　byニート

契約にそう書いてある。安かろう悪かろう。契約読まない方も悪い。

それで何で「ビズ」とか名前付けるの？

>>74
全くだｗ

裁判がんばってね

>>12
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
世の中ではそれを「詐欺」というのだよ

使ってたやつもリスクヘッジができてなかった出終了

バックアップも取らないサーバーはサーバーとしての要件をまったく満たしてないんじゃね？
安いからってタイヤのない車を買う奴はいないだろ？

こんな会社でも業界シェアはトップクラスなんだろｗ

最低でも10万は払ってると思ってたわ
会社の生命線が1980円かよ

自業自得で笑えるわ

原価浮かせてボロ儲けしようとした利用者にも
責任はあると思う。顧客、社会に対して

バックアップサービスは別料金で
月額2100円とられんだけど

クラウドの構造を初めて聞いたとき、預けたデータが飛ぶ危険性とか
情報取り放題とか、いろんなリスクが真っ先に浮かんだけど。
なんであんな夢のようなシステムみたいに宣伝するんだろうと思った

>>65
さすがに知らん顔では通せないわな

【100%子会社】ヤフー、ファーストサーバを全面支援
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340811139/

180GBで月5250円ってどういうこと？
外付けHDD勝った方がいいじゃん

世の中の大半は品質よりコストを考えるのさ
そして「サービスは品質だ」とか能書き垂れる大半も
単なるブランド信奉だってこと
そして都合の悪いことは隠したりわかりにくくしたり
優良誤認させる
まぁ、クソってことですね

サービスとしてのバックアップはそうかもしれないけどさ
サーバー作業する前にバックアップ取るのは当たり前じゃないの

サービスの謳い文句と矛盾してるな

・経営陣の大半が親会社出身
・現場で経験を積んだ熟練工がいない
・定着率の低い若手社員（バイト）ばかり

こういう感じだと事故が起きやすい

サーバ内の別ディスクにバックアップ設置ってバックアップの意味ないだろ
普通のサーバ会社ならどんなに安いサービスでも別の物理サーバにバックアップだろ

何のために存在してた企業なんだか、どんどん分からなくなってきた

まぁ、値段相応のサービスだろ。ちゃんとしたのを受けたいなら相応の金払えよと

クズ過ぎる
さすがyahoo系列

責任

絶対に許すな！！

日本でのクラウド化は終わったな。

クラウドの信用失墜だな
仕事データは外付けHDとMO、DVDにバックアップするわ

詐欺の言質とったじゃん、これｗ

政治・社会 府関連３施設もＨＰ閲覧に障害　ヤフー子会社データ消失 2012年06月26日 22時19分 京都新聞
ttp://kyoto-np.jp/politics/article/20120626000143
> 京都府立総合資料館（京都市左京区）など府関連の３施設
> 総合資料館と府立医科大（上京区）、府国際センター（下京区）

長野県内ニュース ヤフー子会社システム障害、長野電鉄のＨＰにも影響 06月27日（水） 6/27 08:07 信濃毎日新聞
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20120627/KT120626BSI090017000.html

秋田のニュース > 最新 県内企業、機関にも被害　ヤフー子会社のシステム障害 2012/06/28 08:36 秋田魁新報
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20120628b
秋田のニュース > 社会・事件 県内企業、機関にも被害　ヤフー子会社のシステム障害 2012/06/28 08:36 秋田魁新報
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20120628b
> 県内では、同サーバーを利用する秋田放送と、県立医療療育センターを運営する県立療育機構（秋田市）の
> ホームページ（ＨＰ）のデータが消失

被害者に冷たい国ニッポン

>>46
顔つなぎ
運
金回し

やってんのこれだけだもんな。

酷いの一言。

>>2
書いてあったって

gglmsのは月２ドル５ドルだから高すぎるよ

約款が全てだわな（´・ω・｀）

利用者も安いの承知してるなら満足だろ

逆ギレは対応として最低の部類なのに。

>>101
漏れ伝わるニュースが少なくて余計怖い・・・
ローカルでちょっとずつ流れるだけかよ・・・

>>110
「あそこのwebサイトが繋がらないのは、なんかサーバの会社でトラブル起きてるからみたいですよ」
的なお知らせだわな　別にサイトの持ち主が手抜きしてるわけじゃないのよ、的なインフォメーション

バカだから低コストばかりに目が行って後のこと考えないから
むしろ寿命が縮んでる企業が多いね

被害者は気の毒。こいつ最低、死んで償うべき

つまり値段相応のカスサービスと自分で言ってる訳だな

しかしこんなサービスが流行ってこんな結果になるとは日本人の運用能力というのは
たかがしれてるということか

その通りだろｗ
1890円じゃ、弁償させるにも限度がありますわ
精々５００円ｗｗｗ

安かろう悪かろう。

こういうのって人事総務辺りが予算とってやったりするんだろ？
システムとかわかんねぇ奴が気軽に始めちゃうパターンが多いと思う
「費用対効果ガー」「コスト削減ガー」

高い電気代が悪い
よって東電が悪い

>>114
飲食業界の異常な競争もそうだけど
中の実態がとんでもない違法就労や低価格サービスのための滅茶苦茶な杜撰運営でも
歯止めがかからないからなぁ、この国

アホだな

サイボウズまんまとハマったわが社(/Д`;システム復旧要員として説明聞いて作業取りかかりなう。
今日終わるの？これ＼(^o^)／

>>119
こういう時にきっちり賠償させて、安売りは割に合わないと社会に認識させないとならんのだが

機会損失に対する賠償はしないとかFAQに堂々と書いてるけど、今回みたいな明らかに人為的なミスでもそれが通るとでも思ってんの？

そもそもFAQっておかしいだろ
最悪の大規模障害なんだからちゃんと全部説明文形式にしろよ
舐めすぎだろ

ただ”自分らが儲かればいい”なんて詐欺師と変わらない
自分らだけWinになろうとしたんだろ

ていうか、こんな安いサーバー使ってる大企業はいないだろ？
自営業レベルしか利用しないでしょ
業務用の根管に関わるな金かけようぜ

>>29
あーバックアップといってもファーストサーバの業務をバックアップするための設備であって、
客のデータは二の次ってことか。

つかほんとに安いな

最後に頼れるのはやっぱフロッピーなんだな

>サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています
これを自ら削除してしまいました ｗ 言い訳もいい加減にしろ

集団訴訟やらなきゃ孫損
刑事告発も
逃げ切り
逃げ得を絶対に許してはいけない

テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう

やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは？
もはやテロですからね


医療クラウド？
またデータ吹き飛ばすのかソフトバンクグループは?

孫さんは上限なしで賠償金
やりましょう

>>121
一週間も経つのに今から復旧？

ヤフー弁護団出てくるし
刑事告発しなきゃね
丸め込みＮＯ!!
はした金で納得できればいいけどさ
訴えて親会社にたっぷり賠償金払って貰おう
サイバーテロ行為やったグループに足元見られて個別なんかねぇ…
680: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/28(木) 12:24:46.95 ID:ytu6JqWR0個別に対応ってことは個別に丸め込むってことか
ま、集団訴訟が最良の選択だろうな
682: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/06/28(木) 12:26:39.49 ID:PW4EJAEE0
>>680
詐欺被害で警察に被害届もださないとな
683: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/06/28(木) 12:28:31.29 ID:In/AanUi0
>>680
多分、「保証内容を公開しないように」みたいな縛りつけて個別対応していくんだろうな。
情報的に隔離しちゃえば、所詮は烏合の衆って目論見なんだと思う。
687: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/28(木) 12:39:56.58 ID:ytu6JqWR0社長室長がアホな発言しちゃったんで
約款で突っぱねるのは無理と判断したんだろう
しかしやり方がいちいち鼻につくね
691: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/28(木) 12:47:54.87 ID:ewwu62pP0>>679 >>680 >>683
だな、被害者でまとまられると
以後やりづらくなるから
早めに各個丸め込みで手を打ってきていると見える
「親会社のyahooが全面支援」と聞けば被害者は個別に問い合わせるだろうからな

被害者側でまとまろう！
って動きはないのかな？

>>687
全くだ