池田信夫 「増税すると景気が悪くなるというのは迷信。むしろ増税しないともっと悪くなる。」 

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池田信夫 @ikedanob

さっき某社からの電話取材に答えたが、「増税すると景気が悪くなる」というのは迷信。
むしろ増税しないともっと悪くなる。日本は放漫財政でGDPを2割以上失った。
http://bit.ly/KWPSjR

https://twitter.com/ikedanob/status/217538598344462336
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:41:53.75 ID:f2Dz/rEr0
>放漫財政でGDPを2割以上失った

 ↑ 誰か詳しく説明して!
3日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2012/06/27(水) 03:45:15.86 ID:3KZmjq8a0 BE:399539243-2BP(1000)
教科書にも書いてあるのに迷信とか言ってる場合じゃない

ノビーは文科省の前でデモしろ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:46:05.35 ID:k775/T930
放漫財政ででGDP消し飛ばしたことと増税の間に、何の関連性があんの?
むしろ財政運営能力のないやつに国富を余計に渡したら、余計に損失拡大するだけにしか思えんが。
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:46:12.09 ID:CF2s/bXB0
ん?
それなら増税しても放漫財政で使われるだけでは?
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:48:00.30 ID:W0l7JEvc0
じゃあこいつだけ消費税1000%に増税してやろうぜ
増税が嬉しくて毎日アホほど消費してくれるだろうから楽しみだわw
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:48:31.25 ID:aQc6Spoi0
こういうマクロな問題って正解なんてあるのかね
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:48:51.24 ID:qT0O+OXv0
前回消費税上げたときの説明もなしとかw
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:50:13.45 ID:KYGo//8n0
放漫財政を正せば良いんじゃないの?
なんで増税すんの?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 03:50:35.27 ID:rj9qX2Wo0
信夫電波利権のことだけ言ってろよ
スルースルー
よし消費税100%にしよう!

日本の官僚政治家&アホ信夫「大穴の開いたバケツにもっと水を汲まないと、我々は干上がって死んでしまう!」


世界の常識「まずバケツに開いた穴を修理しましょうね」
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:07:01.18 ID:zvLE13Km0
学者が発言したとおりの結果にならなかったら、
損害額をみたすまで強制労働とかにできればいいんだけどな

そこまでしなくても、発言力のある人は自分の発言には責任をもって、
読みが外れたら、公の場から身をひくくらいの覚悟はないと困るな
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:07:47.06 ID:FoztQm8e0
迷信って文系wwwwwwwwwww
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:09:21.15 ID:1NqMW7vf0
え?タバコ吸えばいいの?オッケー
俺に任せろ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:10:29.21 ID:x4G1u7aGO
毎度毎度書き込んですまんが、池田は経済学の学位を持っていないし、日本経済学会にも来ない
池田の学位は慶應スーファミの博士(情報・メディア)
ではもっと増税しよう
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:16:43.49 ID:i+hmJrLH0
おまえら消費増やして景気刺激しろ
>>19
ネットと図書館最大限に活用して極力消費を抑える
物が売れなくなって、供給過多で価格が下がったら買う
これって景気が回復しない説明してるようにしか見えないけど?
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:21:24.56 ID:IVwHiRAuP
池田はいつも皆と違う突飛な意見を言って炎上させる商法だよね(´・ω・`)
>>19
儲けがないし増やし様が無いです。
今後どうしたって国内経済さらに冷え込むの目に見えてるし節約して金溜め込むのに必死だよ。
金持ってる奴が使ってくれ。
そうすりゃ俺らもいくらか金使える程度に儲かる。
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:25:11.49 ID:M3eF64DKO
格差には触れない
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:25:28.93 ID:dQIbfaTP0
テリー伊藤と同じだな
みんなと違うこと言う俺かっこいい
先生に立て突く俺人気者

中二病
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:26:48.29 ID:0Veh1nwX0
日本人は結論ばっかり言うけど何故かは言わない
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:26:48.19 ID:D2W3yiBS0
いやお前ら増税なしで日本の財政どうする気だったんよ
ジリ貧やぞ
>>28
一度潰す気ですよ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:29:41.26 ID:vm0lPLYk0
増税して景気が悪化→消費税5%の橋本内閣・減税して景気回復レーガン政権(フリードマン)これをまず論破して貰わないとな
>>28
デフレ対策したり、やることやっても財政が改善しないのなら、
文句は言わない
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:30:16.45 ID:0dR2sIALP
増税→人が死ぬ
財政破綻→このまま放置してもならない

さあどっち
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:31:19.99 ID:LVgBB8B80
ホンマお前らを見てるとギリシャの事を笑えなくなってくる悲しさだなおい
目先の事ばっかじゃないか増税はんたーい!ってアホかと
増税論者のいう事何回聞いても理解できない
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:35:28.61 ID:zvLE13Km0
>>33
この不景気に増税して税収がどう上がるのか、
論理的に説明してくれ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:36:28.82 ID:LVgBB8B80
ここで消費税を上げなかったら、格付け機関に日本の国債格下げされるってのに
信用力低下が長期的にどんな影響を与えるか考えたことあるのか
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:37:59.96 ID:RUXQl08o0
具体的にどんな影響があるの?
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:38:24.56 ID:Q+sn8VjK0
池田ってなんかいい事言ったことあるの?
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:38:32.97 ID:JJnD0xBL0
>>4
かつての経済繁栄だけをもって「日本の官僚は優秀」などと洗脳されてたけど
この期に及んで「優秀」はないわ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:38:53.69 ID:XZbENUPk0
増税したらGDPが増えるんだっけ?
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:39:05.71 ID:wUxKloSd0
そうだな、放射能も体にいいしな
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:39:31.26 ID:iGRiovga0
じゃあ景気悪化したら首括れよ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:39:48.92 ID:VM/hF76H0
じゃあ8%なんて半端なことしないで30%くらいまで引き上げようぜ
どうせ8%なんて焼け石に水だし
>>36
信用が無い国の国際の格付けが上がってる現状から鑑みるに実際の信用は反映されてはいないよね
格付け機関の格付けって
まあそういうもので脅すのが格付け機関とそれを操る国な訳だが

寧ろ国債の格付けなんて下がってくれた方が持たざるものとしてはありがたい
消費税3%から5%に上げたとき
俺らなんか得したっけ?
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:41:45.81 ID:LVgBB8B80
>>35
いつになったら不景気を脱するんだよ
逆に教えてくれ
てか、いま復興需要でようやく金が回り始めてるところだし
問題なのは不景気じゃなくてデフレだってお前ら言ってたんじゃないの。
強制的に物価を上げる消費税は願ったりかなったりだろ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:43:38.38 ID:10h5aixg0
殆ど日本人が購入している日本国債で
海外の格付け気にしたってしょうがないでしょ
前の消費是アップのときも国民生活守るための財源にしますってことだったはず
消費税UPさえすれば年金問題も解決とか言ってたのにぜんぜん改善しなかったじゃないか
> さっき某社からの電話取材に答えたが、「増税すると景気が悪くなる」というのは迷信。
> むしろ増税しないともっと悪くなる。日本は放漫財政でGDPを2割以上失った。


ええ!?増税して景気悪くなった国って幻だったの?
>>46
デフレ解消して、円を適正な価格にしてみたらいいだろ
大体ギリシア持ち出す時点で、何もわかってないだろうけど

消費税上げて景気が冷え込んだ例があるし、
何無責任なこと言ってるんだよ
>>28
原発再稼働するための金が足りないんだろ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:46:44.43 ID:LVgBB8B80
>>44
色々言われてるけど、実際問題として格付けって何だかんだ影響力あるから困ってるんだろ
信用力が下がったら株安・円安・債券安のトリプル安が日本を襲うでしょ
円高になったらエネルギー資源や食糧買うにもひーひー言う状態になって、
果てはスタグフになって本当にクビが回らなくなるわ
>>46
>強制的に物価を上げる消費税は願ったりかなったりだろ
上がる分の金額が民に回れば願ったり叶ったりだがな
国に回っても意味ねえ
なんで物価を上げろといわれているのか分からんのか?
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:49:45.06 ID:LVgBB8B80
ごめん、円高になったらじゃなくて、円安になったら、ね。
>>33
釣りだと思うけど3から5になったとき税収は減ったよ

>>50
為替介入なんてしてないで金を刷ってばらまけばいいのにね
パチンコ換金禁止にして、代わりに日本株を買わせれば良い

>>44
国債が投棄筋に買われて今の円高不況だしね
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:51:33.34 ID:Og+sL1ue0
これはお得意のミスリードだろ
別に増税が消費税であるとはいってない
言質取ったな
池田もこれまでか
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:51:59.33 ID:CiXtgNe+0
おれたちの信夫
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:52:43.19 ID:DsBtzNQO0
池田って逆神だろ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:52:49.33 ID:/6Nke7DD0
龍馬を見頃したカス
絶対にこいつだけは信用しない
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 04:56:39.35 ID:LVgBB8B80
だから、この消費税の問題は、国内の問題だけじゃないってことだよ
財務省は消費税を上げたところで短期的には国内の税収は上がらないことくらい百も承知だって
>>61
もういい加減ポジショントークするのなら自分の立ち位置明らかにしろって
持たざるものはトリプル安歓迎しますよ。
俺もポイントを絞って減税すれば景気は冷え込まないと思うんだけどな
減税すればな
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:11:28.29 ID:LVgBB8B80
>>62
いや、別にこのまま消費税増税を棚上げして日本が沈んでいくのを見届けるのもいいんだけどさ、
なんつーかあまりに民度が低いので一言言いたくなっただけ
「主婦感覚の政治」ってフレーズを笑えない状態なんだなーと、未だに
>>64
棚上げで日本が沈む?
金持ちが沈むだけだ、安心しろ。
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:17:24.45 ID:kLX5Ics50
ドタマわいてるわいてる
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:17:39.01 ID:IQJvtNA70
現代のラスプーチン
何十兆とかの金がどこに消えてるのか不思議でならない
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:25:15.64 ID:xljNdDIY0
>>68
ロスチャイルド・・・
おっと朝から誰かきた
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:25:23.92 ID:L1Kf4RoS0
>>28
増税することで税収が上がる根拠を述べよ、また増税による財政再建への貢献の具体的な中身について説明せよ。

アレシナの黄金律

ハーバード大学のアルバート・アレシナ教授が1960年から1994年までの間に財政再建に取り組んだOECD加盟20ヶ国を対象に調査を実施した結果をまとめたリポートから導かれ
たルールである。

合計62のケースの財政再建の内、成功例が16.失敗例が46である。

成功例に共通するのは、まず最初に歳出の削減に取り組んでいることだ。逆に、失敗例に共通するのは、まず、先に増税を行っていることである。

財政再建を成功させた国々の例から導かれるルールは

@ 最初に公務員の人件費や社会保障費等の歳出削減をやり、次に増税をやること。
A さらに歳出削減と増税の財政再建に対する寄与度は7対3。

この二つをアレシナの黄金律と言う。
さらに、社会保障や福祉の削減に取り組むことを避ける財政再建は失敗する運命にある。と警告している 。
経済の担い手は、必ず人間だからな。
感情で動くわけ。
今回の増税はタイミング、貯蓄したがる国民性、感情を考えたカウンターがないことやら、とにかく失策。
歴史に残る。
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:27:44.55 ID:w0xlB1EI0
まずはお前らが外に出て一円でも多くオカネを使いなさいよ
いいわねわかった?
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:28:11.74 ID:riRgIC1t0
97年の税収見りゃわかるだろ
デフレ真っ只中に増税したら減収になるに決まってるだろアホか。
インフレにしてから遠慮なく上げればいいだけだ。
順序と思想が逆転しとる。
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:33:03.22 ID:8nJB779o0
この不況は中国による供給超過が原因だろ
供給超過で日本の設備が止まってる。しかも設備投資も増えない
中国からの工業品の輸入止めろ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:34:45.68 ID:w0xlB1EI0
やはり外からお金が来るようにしないといけないから観光立国が妥当だよな
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:36:57.43 ID:xljNdDIY0
>>76
東電のせいで国土全部が汚染されてるイメージがあるし難しいな
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:38:37.16 ID:kFnTOWep0
まだいたのかよこの非人間型エージェント
消費税を40%にして、給付で1人年200万配れば一瞬で景気回復するよねきっと
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:42:12.47 ID:pA6P4F6Q0
ふーん、じゃあ来年は2割上がるのか 税金あげ続けるといいな簡単だし
売れない失業 失業手当や社会保障 増税
あがるようなきがしてきたGDP
こいつが経済学者だというのも迷信だろ…。
むしろ一行目と二行目の因果関係のなさからして
学者であると言うことすら怪しい。
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:49:30.76 ID:w0xlB1EI0
再生医療と観光立国が今後の日本の道だろう
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:50:40.15 ID:MQhqRVDZ0
ノビーは醜くて馬鹿な生き物だ
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:51:28.68 ID:5dXPKA+NO
落合ノビーがフェイドアウトした今、
池田ノビーは貴重なネタ要員です。
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:51:40.57 ID:CcwZIHTq0
日本人の消費が冷え込んでるしこれからは外人に金使わせんとな
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:53:12.37 ID:alu4vqcU0
>>33
>ホンマお前らを見てるとギリシャの事を笑えなくなってくる悲しさだなおい


>ギリシャ側は今後、第一党党首のサマラス首相ら政権を担う3党党首が欧米をまわり、
>緊縮策緩和の必要性を訴える考えも示している。
>ただ、政権が発表した内容には、歳出削減の目標期限の最低2年間の延長のほか、
>15万人の公務員削減案の撤回、最低賃金引き下げの見直しなどが盛り込まれ、
>EU側の譲歩を得るのは難しいとみられている。

確かに笑えない
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:54:17.94 ID:/vZryAYN0
ノビーは相変わらず間抜けだなあw
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:54:42.02 ID:gJu5FuX20
増税して財政再建できるから将来の不安がなくなるから若者が消費するようになるから景気回復すると言いたいみたいだけど公務員にばら撒いたり無駄な箱物作って結局財政再建なんかできないと思うんだけどこのおっさん馬鹿じゃないの?
89番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. :2012/06/27(水) 05:56:51.57 ID:uqcVSoVF0 BE:315344977-2BP(1212)

消費税だけじゃなく、住民税、年金保険料もアップする時代
使えるカネが減るのになぜ、景気が良くなるのか。
給料が増えるなら話は別だが
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:58:00.41 ID:X1ARKW4B0
>>88
お前よりはましだと思うよ
ボケ老人の言うことなんて誰も真に受けないよ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:59:06.02 ID:y8NJJUbK0
まさか駆け込み需要のことかな
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:59:39.39 ID:gJu5FuX20
池田信夫ってやっぱ馬鹿なんだな生まれてこなければよかったのに
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 05:59:44.80 ID:nP9RFs1h0
「目先の損得より将来のために増税して痛みに耐えましょう」って言っていろんな負担を増やしたのが小泉なんだが
もう忘れてるような頭弱すぎる>>33みたいな子は未だに居るんだなあw
学習能力ゼロだな。維新の会に投票しそうw
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 06:04:46.29 ID:gJu5FuX20
池田信夫ってbcas騒動で何もコメントせずにげだヘタレなんだろ?なんでスレに信者がまだわいてるの?それとも本人?
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 06:08:08.63 ID:A7RmUvecO
イタリア人「え?」
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 06:10:00.32 ID:i/jyzwVA0
そういう問題じゃないだろ
このクソ増税は
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 06:29:42.80 ID:WXHZMtv40
じゃぁ、相続税を100%にしろ
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:00:42.62 ID:wAxDs5er0
>>1
いゃ、迷信じゃなく
過去の増税で2回とも景気が悪くなってるんだが・・・

迷信じゃなく、実例ね
TPOもわからないなんちゃって経済学者
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:18:15.52 ID:vdXmMlGS0
誰も責任とらねー日本は好き勝手に持論を吐けるよな。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:20:01.92 ID:Ec/5mlNa0
ノビーなんかに経済学の質問しに来るマスコミのレベルの低さの方がおかしいだろ
こいつが専門家名乗って通用してる事自体が日本の経済学のレベルの低さを現してる恥の様なもの
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:22:28.40 ID:SR2qs5790
まーたノブオスからの引用か
こいつ調子のりすぎ
こいつの信者も気持ち悪すぎ
放漫財政でGDPを2割以上失った無能どもに金を預けても
放漫財政を繰り返してGDPを失うだけだろ
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:28:47.21 ID:koEjyJUu0
迷信とか頭悪すぎるな
人前で話するならもうちょっとぐらい勉強しろよ
破綻の危険考えて消費抑えてる人間なんてそんなにいるのか
>放漫財政でGDPを2割以上失った
なら、余計増税してはいけないだろ
余計無計画無能財政を助長するやんか
お前のウィンドウズの調子はどうなんだよ
迷信?過去二度の増税で税収も下がり景気も悪くなったというデータがあるのになに言ってんのこいつw
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:54:10.99 ID:CDoSPKUN0
つーかこの論理だと

放漫財政でGDPが2割落ちたぞ → よし、増税だ

ということになるが、小学生でもオカシイと思うでしょ?
人間って金がありゃ使う、なきゃ使わないだけなのに
いちいち国家がとか考えるのは頭のいいふりしたバカw
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:55:31.77 ID:YvvL6zLI0
おまえらの池田好きは異常
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:58:08.55 ID:vHb/qt1c0
じゃあ法人税上げればいいんじゃね
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 08:59:10.61 ID:SR2qs5790
>>113
全然好きじゃないんだが
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:00:42.35 ID:DGHGOfW3O
中学生でもこいつを完全論破できるわ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:05:12.86 ID:cAQ1M6mnO
セシウムは燃やせば分解されると力説してたFラン教員か
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:06:25.66 ID:e0CB0+U90
>日本は放漫財政でGDPを2割以上失った。

だからその放漫財政をなんとかしないと増税しても無意味なんだろ
財政不安で将来予測ができないから投資も消費も起きないって話だろ。
お前らってなんも理解してないな
>>119
その状態が10年以上続いてるのにほったらかしにして来たのが悪いんだろ、本当に馬鹿だなー
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:18:29.46 ID:+6wwKgIT0
「穴のあいたバケツ」に代わって「穴のあいた大きなバケツ」で水をすくいます。
これで今まで以上に効率的に水がすくえるようになりました。
バカ?
3%から5%にした時の惨状を忘れたのか?
過去の歴史から何も学ばないホームラン級のバカか?

増税で景気が良くなることこそ迷信
増税で景気良くなるならどこもやってるわw

消費の低迷がデフレ不況の根本なのに消費税増税など下策中の下策
何より貯蓄傾向の高い日本の国民性に消費税は決定的に合わない
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:20:35.51 ID:+6wwKgIT0
>>119
財政再建はデフレ下では不可能だ、ってのが現総理の認識のはずなんだが?
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:20:51.70 ID:4KgwuZ2r0
直感経済学はいいから数式で示してください
>>119
老後に不安のなかった時代なんてないから
そもそも人々が財政破綻するとそんなに恐れてるなら円貯金なんてしてるのが
論理的矛盾ですねw
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:25:02.59 ID:TFaIhihwO
マジかよ
じゃあ消費税100%にしたら景気超良くなるなw
年金と健康保険お廃止すれば生涯働ける社会が実現します(キリッ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:26:39.11 ID:KqHYkFhs0
なにかクスリでもやってるんじゃねのこのオッサン
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:27:49.08 ID:44xSRi670
体質を変えなきゃ増税してもダメだろ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:29:44.65 ID:kWHuRPuH0
イ○○キおじさん登場〜か。経済学者ってやつは。
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:30:40.02 ID:NFaBZWXeO
消費税増税して駆け込み需要以外に売上が上がった事がないのは
身をもってわかってる筈なんだが
>むしろ増税しないともっと悪くなる。日本は放漫財政でGDPを2割以上失った。

浅学な俺が言うのははばかられるような気がするが
増税したら放漫財政がさらにエスカレートするって考えないの?
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:33:48.20 ID:pACZ0hQy0
さっさと死ぬような奴らばっかり賛成してるのは納得がいかないな
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:34:06.59 ID:zEq4KglL0
http://okada-akira.jp/economy/images/vol08_01.gif
増税したら税収が増えると思ってる人は見とくといいよ
こいつは何の専門なんだよ
電波か?
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:35:12.28 ID:EmWU5PW00
アホラに引きこもって外に出てくるなよ
気持ち悪いんだよ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:35:18.28 ID:TFaIhihwO
信じられないかもしれないけど昔は信夫信者が
結構いて珍説をドヤ顔で垂れ流していてすげーうざかったんだよな

流石に放射能辺りで見限った人が増えたようだけど
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:35:52.34 ID:6jdNeohX0
過去に消費税が導入される度に不況に陥ったのに迷信ってw
法人税を減税するための
消費税増税
俺に降りかかっているのは「迷信」という名の「実質」という訳か。
池田信夫って金持ちなんだろ。今回の増税も、貧乏人には5%の負担増だが、
金持ちには2%弱しか負担増にならない。それによって、2%を上回る恩恵があ
るのだから、そりゃ彼個人の景気も良くなるさ。
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:36:37.69 ID:pACZ0hQy0
>>132 >>134
その通りなんだよなあ・・・
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:37:20.78 ID:GUT/Aux70
日本政府を認めない税金も払わない
絆はいらない
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:38:41.85 ID:SXkVxXnW0
>>1
> むしろ増税しないともっと悪くなる。

こんな短い文章なのに、ここから

> 日本は放漫財政でGDPを2割以上失った。

ここへの論点移動が訳わからない
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:38:51.66 ID:zEq4KglL0
1、会社が儲からないから法人税が増えない

2、利益が出ないから給料増えなくて所得税が増えない

3、給料増えないから消費が増えなくて消費税増えない

1に戻る

この無限ループを断ち切らなきゃどうにもならん
デフレが20年以上も続けば何やったって経済は死ぬよ
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:39:55.15 ID:6eRW2GBA0
この3年、景気対策すらしてねだろバーカ

パソコン教室に通ってくーださい(^q^)
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:41:51.22 ID:oMZPzzQx0
マニフェストに書いてない増税よりも
マニフェストに書いてある公務員給与2割削減を先にやるのが筋
Because Ikeda.
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:43:35.71 ID:aIlJ+syV0
増税して景気が良くなった例などは無い
アメリカは借金まみれなのに減税して公共事業してるじゃんけ
しかも、通貨をインフレターゲット置いて増刷してるじゃんけ
なんだこの、バカボンのパパみたいなオジンw
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:47:21.96 ID:79rD1cfF0
>>19
人が好む価値は様々だが、人は理想を求める産業に投資する

夢と希望を与えるような価値ある事業なら喜んでお金出すよ
あれ?ノビーなのに真面目なレスがちらほら・・・
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:52:27.20 ID:Fxuuosun0
池田信夫……こんな馬鹿だったのか

リフレ派叩いてたときはまともだったのに

結局こいつも労働者の実質賃金、実質セーフティーネット切り下げてるだけじゃねーか

ケインズ主義やインフレ主義者の糞野郎と同じ穴の狢だな
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 09:53:07.22 ID:uqJgJOic0
経済占い師がなんだって?
まずまともに学者になってから言ってほしい
増税して東電にボーナスをプレゼントしないともっと景気が悪くなる。ってか。
例えば消費税率を40%〜50%くらいにしても
給与からの社会保険料の天引きをを止めれば
手取りが増えたように錯覚するから消費も増えるかも
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 10:18:39.90 ID:6ib4UCSX0
安易な増税を貪るのが放漫財政そのものだろ
ノーベル賞受賞者>>(越えられない壁)>>池田信夫だと思われる。
ノーベル賞を受賞した人たちは、どう言っているのか?
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 10:21:40.95 ID:HZxe9Lsf0
放漫財政でGDPを2割以上失ったなら放漫財政どうにかするべきじゃね?
増税で使える金増やしてやるとさらに放漫財政是正されないんじゃね?
>>157
野田首相も現在5%の消費税を2年後に8%、3年半後に10%まで上げようとしているが、いかにもタイミングが悪すぎる。
いずれ消費税を上げなければいけないことにはなるだろうが、それはいまではない。
この時期に消費税を上げたら、もっと消費が落ち込み、経済が悪化することは目に見えている。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32753?page=4

だってさ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 10:34:02.83 ID:kdTvDLTI0
増税派ってだから信用できない。
嘘しか言わない
放漫財政をしてきた党とマニフェスト違反をする党が組んだわけですが
>>62
この人東電の株持ってそうだね
>>72
東電とか銀行とかの金持ちが喜ぶだけだろ

>>79
天才
海外のヘッジファンド焼き尽くされるほどの円安になるねw
けどそれは無理だから各家庭のプリンターで円を刷る作業の普及が先決だね
>>94
小泉時代は外交うまくて円安でしたし
設備投資の余裕があったよ

>>112
まぁ、増税分がキャバクラに流れるか、土建屋に流れるか、医者に流れるか違うだけよ

>>127
それは困る
年金でマレーシアロングステイすんだから
165佐藤 ◆XZhMW0FXEc :2012/06/27(水) 11:05:23.50 ID:KS1GOGlJ0 BE:793883726-2BP(1101)

信夫は寂しいんだろ
かまってやれよ
流石おれたちの信夫。前総理と同レベルの発想だね
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 14:47:01.14 ID:x3F2JYw80
非ケインズ効果を考慮する場合も、消費税増税より資産税の方が適しています。

★消費税増税の場合
消費税増税の悪影響で稼ぎにくくなる→消費を増やして金融資産が減った人ほど不利→将来不安緩和による消費促進効果が弱い。

★資産税の場合
資産税で貯蓄に課税する→消費を増やして金融資産が減った人ほど有利→将来不安緩和による消費促進効果が強い。

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 14:51:00.75 ID:iNQAXwHpP
ノビーは常に逆張り全開すなぁw
変わった事言ってないと有料メルマガの売り上げに差し支えるんだなw
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 14:55:11.69 ID:9GobnCul0
法人税と所得税上とFXにかかる税金あげて、証券優遇税制とJリートの非課税処置廃止しろ
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 14:55:19.68 ID:GG0Zkni70
じゃ法人増税で
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 15:01:40.19 ID:Rr9b6hpr0
ノビーが出てる番組で「デフレ」っていう単語が出るとノビーがキチガイみたいに発狂するのだけど
デフレって言葉とその本質をテレビで語られるのはこいつにとってそんなにまずいことなの?
>放漫財政で
自分で放漫財政で、って書いてるじゃねえかw
ならやることは増税じゃなくて緊縮削減だろ
で、景気が悪くなったら
自分が間違ってたとは認めずに適当な理由付けするんだろ

学者なんてそんなもん
池田氏は集金システムの構築は進んでるけど、地位と名声からはどんどん遠のいていく。
以外だな。最初経済的余裕はあるので地位と名声を求めてるのかと思ってた。
>>152
池田がまともだった時なんてねえよ
こいつ昔からアホだろ
信夫は通常のアホ運転してるだけやのに、どうしてみんなアホアホ言うん?
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 22:50:19.04 ID:2I9rCwhb0
放漫財政は放置のまま増税するのにね
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 22:54:25.19 ID:77oXV9G+0
悪化した財政により引き起こされる将来の増税に備えて現在の消費を控える行動

ってなんだっけ
去年まで経済学部生だったのに忘れちった
>放漫財政でGDPを2割以上失った

なのに増税しろって、おかしいだろw
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 22:56:14.89 ID:6H2YP+rP0
安定のノブオ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 23:01:09.23 ID:1Ckpbnt+0
炎上商法
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 23:01:43.91 ID:C5V/Yxj0O
池田のぶた氏ね^^
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 23:07:18.87 ID:8jKo/DMd0
経済が専門って聞いてたけど煮沸すればおkと変わらないねこのフリライター
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 23:09:06.40 ID:luqupRW/0
>>178
等価原理だか定理だか
>>183
ノビーはメディア論(笑)が専門だから
それっぽいこと言ってるようだけどさっぱりわかんね
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 23:17:30.95 ID:SHU9uVkp0
などと意味不明な
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 23:32:21.71 ID:5/Ax5Yh1O
>>152
信夫がリフレを叩いてたってことは
リフレは正しいってことだなw
>>4
いいこと言うな
財政出動でGDP無くなるってどういう理屈だ
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 00:23:48.06 ID:iSW6uhoS0
>>190
>>178の悪化した財政により引き起こされる将来の増税に備えて現在の消費を控える行動によってGDP成長がなくなる
ってことらしい。リカードの等価定理ってやつ
問題点は、現実に人々がそのように動くとは必ずしも言えないことと、(消費税3%から5%アップ時の税収とか)
実際は中央銀行による紙幣増刷での国債償還が可能であるため成り立たない
って言われててまあ否定されちゃってるみたい

であとは>>4の言うとおり


斜め上というか、あんまり大したこと言ってなくてワロタw
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 00:33:40.66 ID:EnYaSNdy0
バカが駆除されないのは経済学部の存在が悪いんじゃないだろうか。
普通は池田なんてアホにしか見えんだろ。
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:15:17.21 ID:hEoZD3s6O
>>192
主流経済学だとDSGEとか数式で経済を示すのが流行してるみたいだけど
それって経済が複雑だからいくつもの仮定をぶち込まないとまともに機能しない
ゴミクズだって結論が出てるんでしょ

でも実績のない経済学者が主流派にたてつくと干されるから
結局それを言えるのがノーベル賞もらったクルーグマンとかだけってことだろ
>>191
いや、リカードの等価定理(中立命題)では政府が何をしようと景気は変わらない。
政府の支出が増え多分減らすか、逆に減った分増やすからね。だから「等価」「中立」なんだよ。
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:17:31.51 ID:hEoZD3s6O
>>192
ということで悪いのは誰か?ってのとは違う話だよ

まあそのおかげで日本が何をすべきなのかははっきりしたけど
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:18:51.50 ID:Sp5Rag6o0
学部卒の戯言なんぞ日記帳に書けよクソ池田w
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:19:08.84 ID:La+utTApP
>>1
いいからおめーは黙ってろ
いい加減にしねーと殴るぞ
>>192
twitterで見る限りだと、池田は経済学者や院生からも思いっきりバカにされてるよw
時折引用する経済理論も半可通レベルの間違いだらけで尽くツッコミ浴びてるw
ただ>>1のような極論や逆張りでPV稼ぐのが上手いから、御用学者系には上手く利用されてる。
終わりが早くなるかちょっと遅くなるかだけの違いだよね
>>198
経済学者だけじゃなくて皆に馬鹿にされてるの間違いw
池田信夫三法則w
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/3344/3288/13924706
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:31:58.73 ID:Sp5Rag6o0
池田はタレント
煽って稼いだアクセス数をテレビ出演交渉時に利用する
増税したおかげで株価爆上げなんだけど
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:36:01.93 ID:IRp3QVGR0
炎上マーケティングによる売名はノビーの十八番
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:37:13.17 ID:EJcq3hYv0
どうせ間違ってても責任取らないやつはいい気なもんだな
こいつ言いっぱなしで責任取るワケじゃないし 
財布の紐が堅い庶民から強引に金かっぱいで散在貧乏人にばらまくんや
こりゃ景気がよくならない方がおかしいで〜
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:41:28.71 ID:IBIQkVI+0
nobuo
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 01:49:10.87 ID:6dn/IsDg0
>>113
いや、本気で死ねば良いと思う
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 02:54:13.62 ID:HwHJ7R99P
>>207
貧乏人から金を取って老人にバラまくのが税と社会保障の一体改革だろ
政治家が経済音痴の素人なのはこの20年間でわかったし、マスコミも糞だから俺らも直接考えないといけなくなるんだよな・・・。
で、考えてみてるけど、俺らが使うはずだった金を増税で吸い上げるんだから、それを公共事業にでも支出しない限りGDPは減るんだろ。それって景気悪くなってるんじゃないの?
あとデフレはどうやって脱却するの?
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 04:45:12.69 ID:HwHJ7R99P
デフレ誘導は、経済に詳しい日銀の人がやってることなんじゃ
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 04:47:32.59 ID:13v60T/t0
うそくせぇ
3%から5%になっても景気回復してませんが?嘘つくのやめてほしいですね
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 05:03:37.97 ID:inevhJkJ0
しかし、増税反対の振りして
老人にばら撒くだ韓国にばら撒くだ言ってる馬鹿は何なの?
ばら撒くほど税収増えると思ってんの?
実際回復したらなんだっていうんだ
上がった税率はずっとこのままだぞ
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 05:21:56.10 ID:BWKfqMq40
つーか経済崩壊させないための増税なんだけどな


景気回復とかそういう次元じゃねー

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 05:24:47.55 ID:inevhJkJ0
>>217
一日中か!
デフレに増税で経済崩壊しない(キリッ とかw

デフレならインフレ税で負債を減らす方が一番無理がないのだが
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 07:18:47.07 ID:BWKfqMq40
デフレに増税で消費減るって

馬鹿の一つ覚えみたいに言う奴いるけど

増税されたお金は支出されるから全体で見れば消費総額はかわんないんだよw理論上は

経常赤字に陥って国債暴落・円安でガソリンが300円になるほうがよっぽど景気に悪影響だよ

消費税は国内で循環するが、海外に流失するお金は日本国内にまったく役に立たない
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 07:21:18.04 ID:1v0BN1Vu0
森永卓郎並のバカだろこいつは
>>220
消費が2%以上落ち込めば減りますよ
あ、2%じゃなくて3%だすまん
まず結論を決める
結論に合わせて言葉を弄んで論理っぽいことを言う
知識をひけらかす
情弱が騙される
信夫みたいな人が来てるな。需給ギャップが単に埋まるわけじゃなく、需要も減っていくんだけど
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 07:31:21.90 ID:PZ8cUhzWi
>>220
日本の税金を海外に流しまくってる政治家ばかりなんですが
あのさぁ、財務省ですら増税して税収落ち込むこと想定してるぞ。
それでも消費税って麻薬みたいなもの。
基礎消費の部分に課税されるから、最低限の税収が固定的に入ってくる。
水道、ガス、電気、ガソリン、食料、衣類、生活雑貨品。
景気なんて経産省の管轄だから、財務貴族には関係ない。
実際IMFは財政再建可能な額を歳費削減してないことを十分理解した上で
「これで日本の財政は支えられる」と言うことにしている
あとは流れでお願いします
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 09:22:46.35 ID:EnYaSNdy0
>>220
そんな前提を置かないと言えないような話をしているようなヤツがいて、
しかもそれが肩書のある人で、
それが問題なんだよ。

1050円の物に1100円の値段を付けて売っていたらお客も買い物も減るだろう。
1050円のままでもお客や買い物が少ないくらいだ。
それで税収だって少ないんだろう。

あと円安300円とか、幼稚すぎる。
それだと、外国人が円を買って日本車を買えば出費が半分とかいう事になる。
もっとありそうな事を不安がれよ。
国債暴落で凄い円安、とか、気象予報士が雲を見て呟いただけの不安みたいなもんだろう。

きっとオマエみたいなやつが池田のようなアホの暮らしを支えてるんだ。
ある商品やサービスを「消費税が上がったから節約しなきゃ」と買うのを止められて
「あれ? 買わなくても全然問題ないんですけど」と気付かれるのが一番怖いんだよね
他の要因と違って消費税の増税は、これが急激に起こってしまう
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 10:33:02.26 ID:NKydra840
東電の電気代値上げの時と同じように国会議員や官僚憎しで
みんな意地でも節約するから景気悪くなると思うで
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 14:30:26.46 ID:i8JWUiSp0
こんな馬鹿が生きてる事に驚き
経済の事勉強したいんだが初心者向けの本ない?
>>233
マンキュー入門経済学
>>230
新聞、雑誌、池田のメルマガとかなw
>>233
速習!マクロ経済学 −石川秀樹 中央経済社

資格試験用のテキストだけど、かなり面白いしわかりやすい。
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/28(木) 20:22:11.62 ID:g7sd1exE0
>>220
社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡る様にする為にも、消費税増税ではなく資産税の方が適していますね。

公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など  ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地を提供した地主も含む  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降は、Aからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
>>237
バカ相手にしないほうがいい。
バカの行き着くとかは、バカでしかない。
ぬかに釘、バカに何教えてもバカ。