今のJC、JKはボーカロイドが大好きなことが判明 恐るべしミクさん
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 17:38:48.24 ID:DkNFVSOv0
>>113 新しい技術の夜明けを見るようだ
胸がどうのこうの
メロディは及第点だけど歌詞が絶望的に終わってる曲が多い
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 17:42:08.33 ID:dL3nL7LM0
ひっくり返ったけど、おまえらごめんなさいは?
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 17:51:17.60 ID:iz3U153Z0
いつだったか千本櫻ってのが流行った時は、日本人もここまで幼稚になったかと思ったね
あんな右翼な歌、PVを、国際的に認知されてきているツールで造る(そして流す)なんてどうかしてる
世界からの反感はあっても、同調なんてされていなかった、日本が自分の「ぼくちゃん強い!」的幼児性を晒しただけだった
日本語圏をオタク文化の本拠とみなすには、造り手があまりに幼稚過ぎる
日本人の島国根性的な限界を感じた
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 17:52:33.73 ID:EwCsMyVZ0
JC JKは「歌ってみた」の方が好きなんじゃないか
>>159 メディア批判が右翼かよw
メディアが左翼だってことを認めたかw
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:05:03.07 ID:40wJ8SwL0
いちごシェーク
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:08:55.05 ID:KNhOB+Gm0
一般人が曲作りで使う分には便利だと思うが、
聞くのが好きとか意味分からん
声をあてた声優の声が好きってことでもねーんだろうし
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:11:58.04 ID:R3j684J3P
顔も知らないJCにミクさんのCD貸したわ
おかんの同僚の娘がボカロ厨らしくておかんがたまにそのJCのミク事情話してくる
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:13:14.61 ID:yAifwVtd0
セガサミーがパチスロ化して一気に胡散臭いキャラへ
ボカロだの歌姫だののイメージからパチスロ、ギャンブルの象徴に
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:13:57.63 ID:KNhOB+Gm0
>>107 なにそれ?
そんなのジャンルじゃねーだろ・・・
アマチュア聞きたいならインディーズって分野があるし、
声を編集・調整するソフトだって普通にある
ボーカロイドの価値は、自分の歌唱力が致命的な奴でも歌を作れる、の一点でしかない
>>163 人間が歌うよりずっと安心して聴けるところが大きい
作者の意図のままに曲を素直に表現できること、
歌い手の音程や声の不安定さにおびえずに聴けること、
10万人近いミクユーザーが歌い手を探したり歌い手に指示する時間と金と妥協が最小限で済むこと
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:18:09.88 ID:NBQovxv50
日南響子ちゃんがこの分野のファンを取り込もうとしてる
ブレイクするかどうかはしらん
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:19:37.19 ID:KNhOB+Gm0
>>167 歌い手の音程とか普通に調整できるじゃん
AKB聞いてみろよ、あれ生歌だったらとてもじゃないが聴けたもんじゃねーぞ
歌い手に指示する時間?ミクを調整にするのに時間はかからないの?
この手の調整なんざいくらでもできるし、CD音源なら普通にされてる
むしろ「声」が藤田声しかない、というのがデメリット
>>170 歌い手は支持してもその通りに歌ってくれないことあるし、
技術がついてこないことも多い
おまえはアペンド曲や
>>166のノーマルミクの声を聴くべき
作り手次第でどうにでもなる
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:23:45.97 ID:KNhOB+Gm0
>>168 ソフトで調整すりゃあいいじゃね?
中居君の歌でも、普通に聞ける程度になるんだし
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:24:49.74 ID:ilxOQuP10
ミクで音楽作ってみようかなと思うんだけど
再生100万超えたらPとか呼ばれてJCJKにモテモテになって
セックスしまくれるの?
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:27:38.10 ID:0ahaB9B9O
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:27:53.32 ID:KNhOB+Gm0
>>171 技術って?
そもそもさ、ミクでできる程度の調整は、普通にできるから
それこそ藤田さんの声を入れた上で調整してるんだからw
ボーカロイドなんざ、プロが昔からCD音源でしてた調整でしかない
それが一般人にまで降りてきた、というのがまぁ価値なんだろうね
だからアマチュアの「作る側」が便利だと言うのは分かる
聞く側がボーカロイドが良いって、お前が今までCDで聞いてたのもボーカロイドのようなもんだよって言いたいねw
>>172 おまえが想定する歌い手が10万人近い作曲者のために呼び出しかけたらいつでも歌ってくれて
声をいじくりまわして影も形もなくなるのにも文句言わないんだったらいいんじゃね?
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:30:55.74 ID:KNhOB+Gm0
>>176 だからアマチュアの作り手が便利になった、という点は認めてるじゃないの
聞く側がボーカロイドが良い、とかアホとしか思えんw
お前等が今までCDで聞いてたのも実質ボーカロイドだよってw
>>175 自分はクラシック畑なんだけどもw
クラシック好きからしたらその辺の歌い手なんて聴けたもんじゃないからボカロがあって助かるわw
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:33:28.69 ID:KNhOB+Gm0
>>178 だから歌い手のCD音源も調整されてるからw
ミクが藤田さんの声を調整してるのと同じようにね
>>177 >>179 クラシックの声がいじられてるとかありえないからw
それとな、歌い手にボカロユーザーが作る曲全部歌ってもらってこいよw
ミクだけで40000曲あるっていうぜ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:37:00.54 ID:KNhOB+Gm0
>>180 どうして有り得ないの?
まぁlive音源と謳ってるのなら加工されてないかもしれんけどさ
それならそれでミクはliveは無理だしなぁ
最近のボーカルは声芸で売ってるだけだし飽きられて当然
ミクは作詞家、作曲家の要求通りどんな音でも忠実に歌えるし
>>181 クラシックの録音風景見たことないだろ?
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:39:32.47 ID:KNhOB+Gm0
ミクを聞くのが好きとか言ってる奴は、馬鹿だなぁって感じw
こういう層はアジテートや同調圧力に弱いんだろうな
小泉でいうB層になるんだろう
>>184 ミクの日感謝祭で直立不動で聴き入ってた富田勲御大に言えw
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:42:07.48 ID:KNhOB+Gm0
>>183 調整するのは録音した後だと思うんだけど?
どうして録音風景って話が出てくるの?
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:42:19.80 ID:Fj6PVmYHO
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:42:30.54 ID:NBQovxv50
いやあなたが年をとった証拠じゃね?
もっとも俺も理解できんが
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:43:07.05 ID:gt5rYjSC0
なんつうか音楽ヲタってキモいな
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:45:31.53 ID:NBQovxv50
詳しいことは聞きたくもないのに答えてしまうのがオタの性だ
別に責められるべきもんじゃない
ボカロがいいかどうかはともかく、ぶっちゃけ、歌い手には必要以上にの人格は無いほうが
純粋に歌そのものを楽しめていいわ
>>186 ネットでドキュメンタリーがあれば見ればいいと思うけど、
ものっすごい数のリテイクするし、録音風景そのものの音源でも十分聴けるものになってるから
>>187 クラシックがJ-POPみたいに音程からいじってるかどうかクラシック板で確認してくればいいよ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:46:38.82 ID:HF65V1xt0
>>191 まあたしかに今の鬼束ちひろファンが純粋に歌を楽しめるかと言ったら疑問だわなw
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:47:03.61 ID:KNhOB+Gm0
ミクの作った価値は、一般人が歌作りを比較的簡単にできるようになった、の一点よ
聞く側にとっちゃあ別に価値なんてねーわw
まぁそれでもあえて価値を挙げるとすれば、聞く側に選択肢が増えた、というのは言えるかな
なぜって、作る側が簡単に作れるようになったからね
しかし、それをして、ミクを聞くのが好き、ってのは意味が分からんわな
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:47:46.86 ID:xdhdKWRF0
>>185 もうだいぶお年を召してるのに
やっぱり電子音楽みたいなのには食いつくんだろうな
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:48:32.57 ID:3vzIA6pl0
人がそれ好きって言ってる事を必死に否定しにかかるのは良く分からんね
そのもの自体を糞って言うのは自由だけど、人の好みは好きにさせてやれよ
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:50:32.96 ID:KNhOB+Gm0
>>191 それを言うなら、声をあてた藤田咲さんのことが嫌いという人もいるだろうかなぁ
>>192 それって、加工してないっていう説明にはならんよ?
音質や音量をCDで聞くのに最適なように調整してるなんてのは普通だし
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:50:40.82 ID:gt5rYjSC0
>>194 音楽って耳に入ってくる空気振動だけじゃないんだと思う
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:51:49.41 ID:pVOmh77M0
今更ミクも無いだろうに
2007〜2009年辺りで終わったコンテンツだ
アメブロでjcjkを釣るには、嵐とボカロの知識があればいい
あとは、ワンピとV系にも精通してればなお良し
Fyeとかいいよね。日本人よりうまい。
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:53:14.22 ID:KNhOB+Gm0
>>196 これは好みの話ではないからね
今まで聞いてたCD音源も実質的にはボーカロイドだからね
好みについてどうこう言う気はない、だから藤田咲さんの声が好きだからミクが好きというのなら分かる
事実誤認をして、ボーカロイドはミクだけ!だからミクが好き!てのは馬鹿にされてもしゃーない
>>194 そんじゃボカロ曲全部歌みたで聴いてみりゃいいじゃん
ミクよりマシか同程度に歌えてる奴がどれだけいるのか数えてみるといいんじゃね?
>>197 おまえそのうちマイク通したら加工って言いそうだなw
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:55:31.73 ID:KNhOB+Gm0
>>203 マイクを通しただけで加工とか言うわけないじゃん
お前、ホント馬鹿だなw
初期の頃流行ってた曲はいくつかわかるけど
今何が流行ってるのかとか、ここ数年で人気の曲を探すのが面倒くさい
と思ったらCD発売してるんだね
何でタダで聴けるのにCD化してるんだろうと思ってたけど
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:57:14.23 ID:3vzIA6pl0
>>202 藤田咲の声とミクの声は全然違うぞ
ミクの声は「作った声」だからな
つかなんだよ、おまえもしかしてステマボカロのヲタなのかw
>>204 クラシックを何にも知らないってことをまださらしたいのか
どMだなあ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 18:59:12.14 ID:KNhOB+Gm0
>>206 だから藤田咲さんの声が好き、というのなら分かるよ
しかし、じゃあミクが好きって奴は、藤田さん名義の歌を買うんだろうかね
それなら藤田さんは曲をどんどん出せばいいのに、もったいないね
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:02:24.10 ID:KNhOB+Gm0
>>207 ねぇねぇ、なにを知らないの?
ちゃんと書いてよ〜
作った声だから何?
CD音源も作られた声だけど?程度の違いでしかない
例えばPerfumeなんてその程度が大きいよね
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:04:42.33 ID:T9BhGnJV0
ID:KNhOB+Gm0
こいつ要するにミクに価値はないって思いこみたいだけだろ
ミクのおかげで既存の歌手のCDが売れなくなったとか思ってる馬鹿どもの工作員かなw
211 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2012/06/24(日) 19:05:38.44 ID:5seuR//10
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 10巻発売は明日だが・・・発売しているところもあるだろうな・・・
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:05:41.04 ID:3vzIA6pl0
いやただおちょくって遊んでるだけでしょ
めんどくさいからもういいや
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:05:54.70 ID:lCCnPhG90
従妹もなんかPSPのゲームやってたわ
友達の娘も
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:06:52.47 ID:KNhOB+Gm0
>>210 はい、反論できないから論点ずらしに移りましたねぇ
俺は「一般人が作りやすくなった」という価値は端から認めてますよ〜
>ミクのおかげで既存の歌手のCDが売れなくなったとか思ってる
こんなこと思ってないけど?
なに見えない敵と戦っちゃってるの?
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:08:05.92 ID:3vzIA6pl0
>>211 さっきぃの話題にはなってるがここは咲スレじゃねーぞ
実際きっかけで地味系JCと仲良くなれるしなw
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:09:27.51 ID:2mXjm7UV0
タイムマシンが好き
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:11:42.60 ID:KNhOB+Gm0
まぁミク関連を見ても、いつの世も馬鹿は居て、騙されるんだなぁと言うことが分かるな
まぁ「騙される」というのは語弊があるか、馬鹿が勝手に事実誤認してるだけだろうからな
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:12:11.60 ID:gt5rYjSC0
>>208 藤田咲にはクオリアがあるけど初音ミクにはクオリアはない
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:12:55.89 ID:bwjFBvzu0
JKと仲良くおしゃべりしたいなぁ
わいせつなことまではしなくてもいいけどさぁ
藤田咲のミクモノマネは似てた
>>214 >>218 ryoは歌い手と組んでも歌い手に不満たらたらだぞw
ボカロ使うこと・聴くことに意味がないってんならryoを納得させてこいやw
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:21:53.79 ID:KNhOB+Gm0
>>222 おいおい、俺はお前に対してレスしてるんだが、なんでryoさんを納得させなきゃいけないんだよw
どんどん話をずらそうとするねw
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:26:01.28 ID:KNhOB+Gm0
流行って、子供や女の間で流行りやすい傾向にある気がするなぁ
以前、ほう!と思った意見を見たが、
男は自分の好きなものがまずあって、その上で趣味が合うもの同士が集まる
女はまず集まって、その上で好きなものを最大公約数的に決める
というのは面白い考察に感じたな、これが正しいかは分からんが
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:27:45.88 ID:3vzIA6pl0
子供は仲間に入りたくて頑張るからな
大人になるとひとりでも平気
>>113 俺オサーンなんだけど
まあ、ずっと洋楽ばっかり聞いてて
中学生ぐらいから
邦楽なんて正直だめだって思ってた。
(ごめんなさい)
ボカロ聞きだしてから、これだけで良いって思うようになったよ。
これだけって言うか、これが良いというか。
そのうちオタクのくせに、私たちの可愛いボカロに興味もたないでよ!と言われるよ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:31:30.08 ID:KNhOB+Gm0
>>225 流行って、一種の馴れ合いツールな部分があるよな
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:31:35.80 ID:HB//6hu00
>>226 自分のことオッサンと言うオッサンはいねえよ
聖母咲子を侮辱することは絶対に許されない
>>223 個人的な理由ならとっくにいくつも書いたがおまえが認めたくないようだから
プロのryoに言ってみろってことを親切にも教えてやってるんじゃん
>>224 ミクがニコ動初期はどうして主に大人の男のあいだで流行っていたのか説明してくれ
クソ分かりやすい信者を装ったアホが湧くのも嫌儲ミクさんスレのお約束だな
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:37:19.34 ID:HF65V1xt0
私女子中学生だけどオサーンとか言うのは普通にオッサンじゃないかと思うの
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:39:29.32 ID:KNhOB+Gm0
>>232 認めたくないようだって、お前がまともに反論できてないんじゃんw
そりゃあ大の男の間でも流行る時は流行るんじゃね?
俺は男の間では流行らない、とは書いてないんだけどなぁ
まぁミクが本当に大の男の間で流行ってたのかは俺は知らんがね
>>235 結局おまえ個人の主観で「流行りのもの」を決めてるだけじゃんw
反論できてないと思い込む前に、作者たちが全てのボカロ曲を人間に歌わせて加工しまくってうぷしない理由を言ってみ?
ボカロ使うより簡単で金もかからないんだろ?
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:47:31.20 ID:KNhOB+Gm0
>>236 >作者たちが全てのボカロ曲を人間に歌わせて加工しまくってうぷしない理由を言ってみ?
>ボカロ使うより簡単で金もかからないんだろ?
いきなり何を書いてるの?
話がまったく繋がらないんだが
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:47:49.41 ID:EETFlHgN0
大分ん田舎の中3の姪もミクさん知ってた 自宅ネット無いから友達んとこでニコ動見てるみたい
冬に数年ぶりに帰ったけど共通の話題になってよかった
前ねんどろぷちBOXで送って上げたら喜んでたわ
>>191 完全同意します。
なんで今まであんなにカリスマ性を求めていたのかと。
なんであんなに、有り難がっていたのかと。
イミフ
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:50:43.05 ID:KNhOB+Gm0
>>239 いや、よく分からないんだけどw
ボカロ使うより簡単で金がかからない?
俺は一般人が作るには便利な道具だということは認めるんだけど?
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 19:56:25.70 ID:KNhOB+Gm0
>>242 そんなことないよ?
どこが矛盾してるの?
またミクさん。大勝利か。
学校でお昼の校内放送で流してるくらいだからな。
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 20:21:11.96 ID:yYPm896z0
>>243 矛盾に気づかないほどアホだったんだな・・・
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 20:34:46.75 ID:vReBiK3r0
>>245 こんな感じでたまたま好きな感じの作品に出会えるとそれまでの考えがガラっと変わる
俺も最初大嫌いだった
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 20:42:21.42 ID:na2fc4rq0
ボーカロイドを使わない場合だと
自分の作った曲を歌えそうな人を呼んできて
ちゃんとした録音環境を整えて
何回も録りなおして、って感じで時間もお金もかかるんだよな
>>249 そうだと思います。
単純な話で、コストダウン、価格破壊です。
要するに人件費が抑えられるって事ですよね
ボーカロイドって。
まあ、ボカロとニコニコのコンボが日本の中間層アーティストの無いにも等しかった地位を一気に押し上げたのは間違いないだろうな
JCJKにちやほやされんなら俺もDTM始めるわ
何買えばええのん?
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/24(日) 22:40:41.27 ID:HGWEok8T0
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: