橋下「図書館廃止にしたけど美術館にするんでヨロｗ」

■「美術館がいい」と橋下氏中之島図書館の廃止後- 共同通信（2012年6月21日17時22分）

　大阪市の橋下徹市長は２１日の記者会見で、国の重要文化財に指定されている府立中之島図書館（同市北区中之島）
廃止後の活用策に関し「美術館なんかがいい。その方が建物の雰囲気に合う」と意欲を示した。大阪市と大阪府は、中之
島図書館や隣接する中央公会堂が立地する地域を文化芸術の重点地域としてブランド化する方針。市長は美術館への
転用を「一つのアイデアだ」としている。

http://news.infoseek.co.jp/article/21kyodo2012062101001271

美術館作るなら図書館作ったほうがええな

成り上がりのプチブル的発想

余計金かかるだろ

作品購入費はどこから捻り出すんだよ
図書館のサービスを一部有料化した方が遥かにマシだろ

ちょっと何言ってるのかわからない

おｋｗ

いらねー。ピクシブの絵師に無料で描かせてアニメの殿堂にしろよ。

代わり映えしない図書館よりはいいかもな

橋下「俺がこの美術館を作ったんだぜ」
土建屋「実際に作ったのは俺たちなんだぜｗ」

これは同意できないわ。
美術館なら図書館のままでいいだろ。
なんか誰もが驚く奇想天外な活用法があるのかと思ったら、
全然中身ないじゃねえか。

おまえら美術館には興味ないもんな

この図書館は外観しかいいとこないからなｗ

えー美術館のほうが管理大変じゃないの

意味がわからん
経費削減したかったんじゃないの？

図書館でいいじゃん

本末転倒やで橋下さん

ほほう

美術館の方が人呼べるだろ
地方の図書館にわざわざ足運ぶ人は少ないが美術館は観光コースにはいるからな

世論が支持したのは無駄を削減したところなのに
別の無駄を作るとか意味がわからない

図書館にして腐らせておくよりか個展やらで所場代とったほうが金になるって理屈はわかるがね

>>11
お前は大阪市内にどれだけ図書館が有ってどんだけ美術館が無いのか
知らないだろ

実用性で言えば図書館＞＞＞＞＞＞美術館だろ

関西には国立国会図書館がないのが不憫でならない

橋下に入れたパチンカスとチュプどもよ
お前らが入れた基地外は放射能ガレキ何万トンも焼いて濃縮して大阪湾に埋めるってよ
イカナゴも大阪のデラウェアも泉州の水茄子も食えなくなるのはお前らのせいだからな
お前らのガキや孫が白血病や甲状腺がんで死んでいくの黙って見てろよ

>>24
え

類似用途だしな
動線の処理のしかたも似てる

橋本美術館かｗ
どこのロシアだよｗ

何言ってんのおまえ？>>24

>>23
ホームレスにとってもな

そのまま売ればいいだろ

本当に思いつきでワロタｗ

>>24
京都にあるはずだが

？

美術館って大半の人は何しにいけばいいんだよ
本読みに行くほうがいくらか有意義ってもんだ

これはいいね

橋下になって市立近代美術館の建設が白紙撤回されたから
大阪市所有の近代美術作品(総額約256億分)が浮いてる
中之島には国立国際もあるから美術館転用は的外れでも無いよ

民間に貸し出して収益上げるはずが
図書館から美術館への変更ってｗ

絵に描いたような愚民化政策
存在自体が記念碑的美術作品になるなｗ

余計金かかりそうなんだけど
いまどき美術館つくたって相当工夫しないと客はいらんだろ

大阪人はせっかく中之島図書館を寄贈してくれた住友財閥にごめんなさいしないといけないよね

>>32
いや思いつきじゃないよ。
知事時代から大阪に美術館作ろうって言ってただろ。
一時期は府庁を舞洲に移転して府庁跡を美術館に
する話も出てたけど震災の関係で頓挫してたからな

意味がわからねーｗｗｗ
好みの問題だったのか

>>33
あれを京都と読んでいいのか？

上野の美術館はなんでいついっても中高年でいっぱいなんだ

府民のだれか、
図書館がダメで美術館はOKな理由をトンキンなオレでも分かるように説明頼む

これは普通に良策にみえるが

>>5
市で3000点近く持ってる
あと府警東署が19点9億相当の絵画持ってたり

まあ図書館は無料だけど美術館にしたら金取れるしな
絵は既にいっぱいあるんだし合理的かな

こいつ前に美術館建てるの中止とかしてなかった？

いいなー　大阪はどんどん改革していって。
東京も頼むよ橋下さん。

図書館じゃなくなって伝統が損なわれた時点で相当の価値が失われないか…

>>44
どちらかと言えば奈良だな、ぶっちゃけ

有料図書館にすればいいやん
てか橋下はそういう流れにしたいんじゃないの

>>52
ないなあ

あの図書館は美術館でも十分通用する

こいつは何がしたいんだ？
慎太郎の子供の絵でもかざるのか？

>>48
アレ本当に宝の持ち腐れだよな・・・

>>37
そもそも白紙撤回するなんて決まってなくね
最悪の場合ごく近くに二つの美術館なんてことにｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000020944.html

元から来客のほとんどが観光客なんだし、
本は読まないんだから美術館の方がなんぼかマシだわな。

どう見ても美術館です。
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_8618.jpg

>>33
しょぼいじゃん

あ

立地的に美術品を見に行くことは有っても本借りに行くような所じゃないしな

あれ？去年、橋下は美術館建設中止しなかったか？
それに中之島図書館はビジネス図書館だろ？
立地場所はビジネス街で、それなりの利用者あるのに無くしてどうするのさ？

本物のバカかこいつ

偉大な政治家の彫像を飾るんですね！

囲いのオーケストラ団体を解雇してたけど
この美術館が黒字化しなかったら当然責任とって辞任するよな？<橋下

あほですか

>>60
こういう図書館欲しいなぁ

図書館より美術館にしたら金取れるしいいじゃないか
図書館なんていくらでもあるし、
あんな一等地に必要ないわ

>>51
No Thank You.

大阪都構想自体は支持してるけど
これはよう分からん、気分で決めてないか？

何がしたいんだろうこの人

>>64
計画を白紙から検討し直せ的ないつもの橋下流コメントだろｗ

>>48
購入費だけは警察署含め問題ないのか

図書館の採算性とかいうなら
死蔵品をリーマンショック前に現金化しとけば良かったのに

そして美術館にしたら今度は図書55万冊が死蔵されるって
わけがわからん

建物からして美術館って感じだしな
カフェとか併設するといいんじゃね

地元に美術館あるけど全然人こないよ、たしかにないよりはいいんだけど

要らねえだろｗ
ttp://www.library.pref.osaka.jp/lib/tokei_000.html

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　＜本の美術館にすればいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

石原も息子の現代芸術に公金ぶちこんでたけど
図書館だとどんな本購入するか議員に選択の権利はないけど
美術館だと購入物が高いから議会の合意がいるんだよね

t_ishin (橋下徹)

どうも僕のアカウントを潰すために色々と画策が行われているようです。僕がフォローもしていない人達が僕のタイムラインに侵入して、無茶苦茶やっています。
まあ所詮ネットのことだから目くじら立てることもないけど、一定のルールは守ってもらいたいな。これ不正アクセス防止法違反になるかもしれない

5月4日 22時59分ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/t_ishin/status/198411562938150912

大阪じゃ本も絵画も暖を取るために燃やされるだけでしかないだろ
どっちも無意味だしたこ焼きやでも作れば？

そもそも図書館の存在意義ってなんだ？

黒字になるならいいんじゃないの？
赤字になったら知事と一緒に切腹して果てろ。

>>58
種類の違う美術館が併設される立地は珍しいものじゃないよ。

>>64
古典資料系。保管庫みたいなもんだ。で、
そんな機能は他の図書館にまとめたほうがいいから、
ビジネスでやってみますと自分から言って、1年与えられて成果０だった。

維持費は大丈夫ですかね？
書籍の比じゃないでしょ

近代美術館建設計画発表の時は前市長をこきおろしてたよなｗ

もう橋下の肖像画とか飾れよ

>>60
場所も場所だしなあ

あの場所で図書館の方がもったいない

しかもホームレス収容所とかｗ

余計悪くなってね？

お笑い博物館やら人権博物館やらを潰しておいて美術館はねぇだろ、と思うわ。
橋下好きだけど、こういうことやっちゃうと権力が文化の価値を算定してるように映る。

あそこを美術館に転用するとか改装費滅茶苦茶掛かるだろ

あれ？カフェやレストランにするって言ってなかったっけ？

自治体の図書館、蔵書数

大阪府立中央図書館　　　　　157.9万冊　←　中之島から8キロ
大阪市立中央図書館　　　　　157.5万冊　←　中之島から3キロ
東京都立中央図書館　　　　　148.7万冊
横浜市中央図書館　　　　　　 139.2万冊
豊田市中央図書館　　　　　　 120.7万冊
名古屋市鶴舞中央図書館　　111.8万冊
福岡市総合図書館　　　　　　 108.9万冊
滋賀県立図書館　　　　　　　　107.5万冊
愛知県図書館　　　　　　　　　　　 89万冊
愛知県図書館　　　　　　　　　　　 89万冊
http://blog.goo.ne.jp/sakura707_2006/e/7f84e3480fdeea66bcf079d177df0d35

中之島図書館が単なる図書館と違いどういう役割を担っているか
そして中之島、いや淀屋橋と言った方が分かり易いかな、が大阪の中でどういう役割を果たしているか
を知っていたら「こんな図書館要らねえ」という結論には至らないだろ
美術館が不足しているのは事実だが図書館を潰すこと以外に美術館を増やす方法がないわけでもあるまい

>>22
そこらの児童図書館と違うんだけど
ここはマイクロフィルムや社史や専門書が並ぶかしこの集う場所
近接のビジネス街の企業人や法曹人が多く利用している
入館にもちゃんとした服装じゃないとは入れない

美術図書館にすればいいんじゃね

>>75
> 美術館にしたら今度は図書55万冊が死蔵される

え？他の大阪市内の図書館に回せばいいんじゃないの(´・ω・｀)？

the 利権
こいつのまわりに美術商とかいるじゃねーのww

>>74
橋下流と言えば聞こえがいいけど、朝令暮改だよなｗ

>>85
効果0のソースある？

>>75
大阪には図書館は阿呆みたいにあるから、そっちに移せばいいだけ

>>95
ごく近くの近代美術館建設にはいちゃもんつけまくりなとこが
もう支離滅裂ｗ

>>83
民主主義を維持するためには、主権者たる国民が等しく知識を共有すべきって考え。

>>95
大阪の文化人、あんだけほったらしておいて
今更になって意味だ何だって言い出したよな。
１年前から話はあったんだ、お前ら目立てる時だけ出てくんなや。

何言ってんだコイツ？

>>94
8kmって江坂～梅田よりも遠いんだが

とにかく大阪の絵はどうにかしろよｗ
なんばウォークくらいしか活用できてないだろまじで

地下鉄の駅とかに現代美術放置してなかったっけ？
あれ集めればいいんじゃない？

>>24
ある…
関西館のほうで博士論文を持っている

>>100
前市長にはこんな計画も中止にできないといちゃもん言いまくったのになｗ

>>87
こっちは建設費0円

何のために図書館なくすんだよ…
もういっそ図書館の壁に美術品展示すりゃイイじゃん

ほんと独裁者だなあ

>>19
美術館なんて赤字経営が基本でっせ

橋下さん応援してたんだけどなぁ、ブレ杉だろ

>>98
大阪って本当に無駄が多いんだな

ほとんどの自治体が保管場所なくて新刊の場所確保のために図書をすててるくらいなのに
大阪は簡単に移設できるほど図書館の棚余らせてるのか

で、結局図書館廃止した理由って何なの？

美術館なんていりませーん

美術商が暗躍するのね

>>111
問題は改装費なんだがｗ
しかも維持費で毎年何億も赤字になるのはどちらも同じｗ

橋下ばっか注目されてんな～たかが大阪市の図書館どうするかの判断ごときで記事になるとか。平松市政の時には考えらん

おｋｗ

>>116
そうだよ
だからこんなことになってんじゃん

>>116
ここでいう図書館ってのは、市民図書館とは意味違うで。

おまえの好みかよ！って話じゃねーだろうな
ちゃんと採算考えての話だろうな？

蔵書売るなら俺にくれ

図書館と美術館
どちらがより好立地であることに相応しいかと訊かれたら明らかに図書館だろ

シムシティ4では図書館は全年齢対応で助かるが美術館は老人用なのでいまいちいらんのです

>>98
開架じゃないといけないんだよ

星々の悲しみ好きです

美術館って無意味に予算かかるぞ
予算かかるくせにほぼ意義がないぞ
橋の下の子はマジで何も考えてなさそうだな

だから大阪には腐るほど買い寄せた絵がゴミのようにあるの
それを知ってから発言しろ

>>112
俺の地元の図書館も小学生の作品を良く展示してた
いい作品を図書館内に展示して、住民に図書館をアピールできれば一石二鳥だな

役所の物置小屋に置いてる糞高い美術品あったろ
あれ並べとけよｗ

>>81
イエス！統合失調症！

大阪生まれの大阪育ちだけど30数年一度も行ったことないぞ。
図書館なんていっちゃなんだがオワコンだろ

観光目的でも集客見込めるし、ここはどうみても美術館＞＞図書館

まぁ美術館以上の使い道はあるかもしれんが。。。

美術館ならまぁいいじゃん
わざわざ人が来るのかはしらないけど

>>127
今あるのは一般人には用のない図書館だ

保管だけなら
WTCに移せばいいやん

>>96　公設の図書館なのに入館制限あるの？すごいね

てか倉庫にいれてるとかいう絵飾ったらいんじゃね。
ただ美術館にするんだったらルーブル級目指すんだろ？頑張ってくれよ。

>>114
入場料とれるし図書館よりはましなんじゃない？

>>124
市民図書館ではない図書館が大阪にはアホみたいにあるってことか？

>>116
それってつまり蔵書＝無駄と言いたいの？

美術館じゃなくていい
時々内部公開する程度でいい
平等院の仏さんみたいに

図書館は入場料いらんが美術館はいるからホームレスの溜まり場にならずに済むな

>>116
いや、余ってないんじゃないか
橋下が児童文学館潰した時も、移設場所無くって図書館改築したため
潰さない方が安くついたって話だったし

148 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/21(木) 18:05:28.51 ID:QFUwv6cP0

>>125
採算の合うハコモノなんて存在しないんじゃね

>>120
改装費なんてたいしてかかるわけないじゃん
ほとんど物撤去するだけだしな

＞しかも維持費で毎年何億も赤字になるのはどちらも同じｗ
観光客誘致効果が段違いだけどな

大阪府立図書館利用状況
http://www.library.pref.osaka.jp/lib/tokei_000.html

>>143
せやで。東京もな。

>>147
単年度で比べてもな。

意味がわからないだろｗ

再開発として使うんじゃなかったのかｗ

あの建物見たらやっぱ美術館にして観光名所になればいいなーって思うよね。
ツアーに組み込んで団体客いっぱい呼んだらええんや(´・ω・｀)
とにかく絵画は余るほどあるんだし、飾ってても飾ってなくても
維持費はかかってるんだからさっさと展示して金取った方がいいよねｗ

橋下は中之島を観光地にしたいんだよ。
美術館はありだと思うなぁ。

>>132
なら売って借金返せよ
美術館なんて国のやることで
市が持つ必要なんてない

>>111
絵画など美術品置くなら改造費が掛かるけど、そもそもあそこ改造出来るかな？

>>154
ホームレスうろついてんじゃないの

橋下の言うことを真に受ける人って・・・

美術館ってぶっちゃけ何個も作るより一つに集約した方がよくね

>>149
いっとくが美術館ってかなり無駄に金かかるぞ
観光客といっても、常設展ならよっぽど有名画家の名画そろえないと来ないぞ

そして美術館に居座るホームレス

>>159
美術館に関してはそう
図書館はまた別だけど

>>150
なんで中央の方が倍近く多いの？

果たして物事がそううまくいくかな？
閑古鳥鳴いても知らないぞ

>>155
美術館に展示するならという理由で寄贈されたものもあるから
簡単には売れないし
買った物でも買値より売値が安かったぶんの赤字は自分の責任になるから
なおさら役人はやりたがらないｗ

>>155
建物も美術品も全部民間に売って展示してもらえばええんちゃうか

この中之島というところがどういうとこかわからんが美術館を置いて問題ない治安なの？

>>145
目黒の庭園美術館みたいにすればいいね
ああいうのが大阪に欠けてた

国立産業技術史博物館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%8F%B2%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8

歴史的な産業機械をいとも簡単に破棄した橋下徹が美術館と笑止だな

>>167
治安はええで

つうかさ美術館なんてバブル期に素人自治体が手を出してどれだけ上手く行ってるの？ｗ
どうせカフェ()にしたかったけど批判が多いから美術館ｷﾘｯっとか思い付きで言ってるだろうな
入りたい業者は山ほどいる、公募するとか二三日前に言ってたよな
もう忘れたのか？

また赤字を増やすのか

本当にルーブルみたいな呼び込み型美術館なんてできるの？
まあ中之島の図書館は相応しいような…

そもそも近代美術館は観光に役立ってるのか

>>157
それは中央の方。中之島近辺は官公庁とオフィス街が立ち並ぶ一等地。

>>163
規模が違うだろ

市所有の高価な美術品が倉庫に眠ってるってのは何かで聞いたがそれにしてもこんな貧乏自治体で無理矢理管理される位ならさっさと売り飛ばして金にしとけよ

>>144
気軽に大量の蔵書を引き受けられる図書館の
今ある空きスペースが無駄

普通ならそう簡単に大量図書を引き受けられないのに
大阪なら可能ってのが驚きなんだよ

>>160
へぇ、どんな無駄な金がかかるんだいｗ

>>163
倍どころじゃないと思うんだが
中之島　170,701
中央　854,570

美術館って図書館よりはるかに金かかるぞ
死蔵してる手持ちの美術品を展示するから購入費はいらんだろうけど
管理運営する学芸員とかの人件費がすげーかかる

美術館にするくらいなら図書館でいいだろｗ
もっとこうなんか商売っ気のあるようなことするかと思ったら
美術館て・・・
ほとんど変わらねーじゃん
あんな場所に美術館を置いておく意味あるんですか？
郊外の静かでキレイな場所でいいんじゃないですかね

とにかく「何かしてる」という実績を作りたいだけなのが丸わかりですね
図書館を美術館にしました！って実績が果たしてどれほど意味を持つかは知らんが

>>163
蔵書数が遥かに多いし児童書が充実してるから家族連れで行く人も多い

>>83
家が貧乏な子供でも
勉強して成り上がるために存在すんだろ

これは酷いなぁ
無理にこんな事しなくても今のままでいいじゃん

廃止した意味がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/aramasi.html

大阪府立図書館は、府立中央図書館と府立中之島図書館の２館があります。
　中央図書館は総合図書館として、中之島図書館は大阪、古典籍およびビジネス関係資料を
提供する図書館として、連携してサービスを行っています。

【中之島図書館の特徴】
　ビジネス支援サービスを行っています。
　電子情報を提供します。
　大阪に関するあらゆる資料を提供します。
　古典籍と古典籍に関する資料を提供します。

>>181
淀屋橋やその周りで働いていて専門書を借りに行く社会人や
自習室を利用してる中高生が困るだけだな、

>>183
学校でやれよ

立派な建物は残していくべきだけど
図書館なんか
倉庫みたいな外観でええやろ

>>182
必要な図書館ってそう言うもんだよな

＞「美術館なんかがいい。その方が建物の雰囲気に合う」

そんな理由かよ。
まず市民が何を望んでいるのか調査しろよ。
おまえの趣味で税金使うな。

まあ中之島図書館いった事ないしよくわからんな。大阪市民感情次第だな

平松よりマシだしその辺はどうでもいいよ
好きにしてくれ

ジミー大西の絵でも飾るんか

>>181
観光地にすんなら意味あんだろ
あんな立派な建物で図書館って方が意味がわからない

結局こいつは過去のものを全部潰して自分色に染めたいだけ
廃仏毀釈や文化大革命と差がない

カジノにすればいーのに
大阪人に芸術はミリだよ

>>192
どちらかというと大阪市民より大阪市外の人の方が困るような気がする
それにこれ府営なんだけどな
土地は大阪市のものだけど

>>195
そもそも今でも美術館あるけど観光地になってないだろ

コンサートホールだけは絶対に許さない
税金が、たかじんに流れるのだけは許せない

中之島は社会人の為の図書館なんだよね。
お前らにそんな施設はいらん梅田にデカイ本屋沢山あるんだから金出して買えってことか？

>>195
図書館にするから住友？がくれたんじゃなかったけ？

>>195
いまさら大阪に美術館が一つできたところで、客の増減なんか誤差の範囲じゃね？

>>195
現状で観光スポットとして人気あるんですよ

美術館いっぱい作ろうとしてるけどそんなに人入るの？
美術全然興味ないから人気があるのかさえ分からん

WTCなら一杯場所余ってるぞｗ

海外だと図書館って結構立派な建物が多いんだぜ。
もともと図書館は、美術館とか博物館とかと同系統のものとみなされてる。
美術館でも問題はないけど、図書館でも問題は無い。

中之島の外観は綺麗でも中身までは知らないけどw

あれ？
この人の趣味だけであれこれやるようになっちゃった？
すっかり王様だね
ﾊｱ…

上野みたいにするわけ?

何の美術館だよ。美術館作るくらいなら図書館のままでいいじゃん。

興味本位で入った観光客がすぐ出て行く施設ではあるな

市内にある他の図書館機能を充実させるなら、中之島図書館の美術館への転用って何が問題となるの？

>>207
場所はどうなんだ
あんな大阪の超絶一等地に
本の倉庫なんて必要なのか

>>195
観光地にするなら通天閣でも建てとけよｗ
美術館にしても観光客は来ねえよ

>>204
なら尚更じゃん
外観観て終わるより美術館として利用できたほうが
集客率が段違いだろ

美術館で観光地にとか
最低でも何十億と美術品かってこないと外部からこないぞ・・・
下手したら100億くらい必要

現在持ってるのを飾ってもしょぼいだけ

何か進展するのかと思ったら美術館って…
完全に橋下の趣味じゃないか

いいねー美術館
行って見たい

>>207
建築として評価されてるのは東大総図くらいかな

Twitterとかだととりあえず「図書館を守れ！」と言って文化的な人間に思われたがってる奴が多いな

>>207
そう世界的な図書館と並べてみても中之島図書館って見劣りしないんよね。
こんなユニークな図書館を美術館かぁ意義はどこにあるのかねぇぇ。

>>213
美術館こそむしろ郊外でいいと思うんだが
図書館みたいにより幅広い人に利用されうる施設でもないだろ

シムシティかよｗ

中之島ってもとから美術館無かったっけか

図書館というなの浮浪者休憩所

貴重な歴史的建築物だし、汚される前に一度見学しに行こうかな。
市民じゃないけど入れるよな？

定期的に○○展をやる箱としては悪くねぇような気が。
それに大阪市も結構な数の美術品かかえてんだろ

タダで入れる中之島図書館が現状浮浪者の溜まり場になってるから、入館料が必要な美術館にするってことだろ？
まぁ美術館にしても人が入るとは思えないし、図書館のままで身分証提示しないと入れないようにするのがベストだけど、それはいろいろうるさいだろうからなｗｗｗ

なんのコンプレックスがあると図書館を美術館に建て替えようと思うのか
てか採算計算したコンサルの名前出しとけよ

>>1
こんな橋下徹を大阪市民は大好きなのである

>>33
1ｋｍで奈良市内だけどな

現時点でも中之島には国立国際美術館や市立科学館があるし休館しているフェスティバルホールも来年開館する
今更美術館が一つ増えたところで集客が増えるわけがない

これってさ、市内に点在する文化施設の効率化、集約化の一環じゃないのかなぁ

ひとつひとつはショボイけど、コンセプトを与え、集約化すると価値が変わってくるよね

どんな建物だよと見てみたらめちゃかっけえｗ
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/jpeg/n_honkan.jpg
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/jpeg/n_hall.jpg
こんな図書館なら行ってみてえわ

>>213
利用しやすくて良いじゃん
岬町にあっても町民しか利用できなくて困る

>>81
ツィッターの運営が勝手にやってる機能に何いってんだコイツ

どっちかっつったら図書館のが良さそうだが

>>236
1ヶ月以上前のtweetに何いってんだコイツ

>>222
それでも今利用してる層より全然マシになると思う

美術館だと有料だからか

梅田や船場センタービル跡地、御堂筋を緑化、音楽ホール建設、カジノとかこの人の話には利権が絡みまくってるとしか思えない。

>>233
地価高いとこに集約させるメリットはなにさ

そもそも中之島図書館に浮浪者はいねーよ。それは市立中央図書館の方だ

>>227
～展やる施設は結構あるし
飾るだけなら金が無駄にかかるだけだしな

日本人のほとんどが知ってるような
目玉になるレベルの展示品が無きゃ赤字まっしぐらだろう

>>215
図書館はそもそも営利施設じゃないから
集客率が段違いも何もないんですよ
観光スポットがあるってのはそれ自体じゃなくて周囲に影響のあるものだから
拝観料無料の有名なお寺にもちゃんと意味はあるんです

>>239
今利用してる層って？
中之島図書館の主な利用者はビジネスマンと学生

>>234
上野の国立博物館っぽい

というか展示する美術品はあるんかいな

で、海外から色々買ってくるんか。税金で

橋下スレなのにあまり荒れてない不思議

公務員試験の勉強してた思い出

バカじゃねえの・・・
どう考えても美術館より図書館の方が実用的だから
美術館にするぐらいなら他の施設にしろよ
今時美術館行く人なんているの？

奈良のハイテク図書館みたいに
魔改造しようぜ

美術館にして見せびらかしたいってのが本音だよね

>>224
中之島への美術館建設白紙にした人が橋下さんです

役所で腐らせてる美術品並べるだけじゃ来場者なんて数知れてるよ。
人件費維持費も馬鹿にならないから赤字転落するかも知れない。

>>100
新規建築やめて既存の施設利用しようず
ならだいぶマシだと思うが

ホームレスが昼寝するとかは、生活保護が不要な人間に渡って必要な人間に渡っていないっていう問題であって
図書館廃止と、何の関係もない
ハシゲしねよ

こいつの思いつきうぜえええええ

その実用的であるのが問題なんじゃないかな

>>245
？
観光客の数が段違いに増えるってことよ
ただ建物だけ見に来る奴はそういねえよ

大阪は図書館だらけだからいいんじゃね？？

どこに行ってもあるし

むしろもっと減らしてもかまわん

橋元の銅像が中心に置かれた美術館

森や音楽ホールなんて
絶対に許さないからな

>>259
観光客呼ぶ絵なら1枚10億以上を何枚も必要だぞ・・

どれだけ金使うつもりだよ

「自分の考えに合わないから廃止」「僕はこれがいい」って思いつきで発言してる印象。

カジノにしろよ

>>234
いいなぁ。
こういう図書館が近所に欲しい。
国会国立図書館も昔の建物ならかっこいいのに、今のは普通の建物。

カジノ構想にしてもそうだけど採算取れるかどうかはかなり怪しい。
橋下は商売人じゃないからその辺の感覚が分からないんだろうね。
駅前に賭博場が沢山立ち並んでるのにわざわざりんくうまで交通費かけて行くかっての。

かつてキリスト教徒がアレクサンドリア図書館を
破壊した暴挙に匹敵する蛮行

>>242
地価が高いってことはさ、
市の土地、市の施設としてより効率的に活用することを考えると収益性を高くする必要があるよね

別に誰かから土地を借りている訳ではないので、そんなことを気にする必要はないって意見もあるだろうけど、
梅田、新大阪など府外からのアクセスがよいところに文化施設を集約することで
移動時間を少なくし、各施設をまわる機会費用を減るし、
旅行会社などが大阪旅行のプランを組みやすくなるよね
そうすれば府で使われるお金は増える

図書館だとそうはいかないから美術館化は大きなメリットだと思うんだけど、どう思う？

文楽も交響楽団も図書館も廃止して、美術館ｗ
サラ金弁護士には無形の文化の重要性がわからんと見える

>>267
カジノは流石に採算とれる。ベガスみたいに乱立しない限り採算取れない方が珍しいよ。

利用者が減るのだけは火を見るより明らか

>>271
カジノ運営のフォーマットを売りつけられて
未来永劫、外国に搾取される可能性も無きにしもあらず

>>259
いや建物を見に来てるんですけど
観光ってのはそういうことだろ
美術品見たいならどこでも好きな美術館に行く
観光という視点で見るならほとんど変わらん

美術館にするのは難しいな。
まず美術品の状態を保存するための環境を構築しなきゃならない。
重文指定を受けた建物を改良するのが可能なのか、その費用はいくらかかるのか。

その上で観光客を呼べるような人気企画を呼んで来なきゃいけない。
思いつきでできるほど甘くないぞ。

無い知恵絞るより単純に売った方がまだマシだと思うよ

しつこくオリンピック呼ぼうとするよりいいんじゃね

頼むやめてくれ、俺の憩いの場なんだ…m(_ _)m

あそこでハリーポッター読むのが楽しみやったのにええ加減にして欲しいわ　ほんまに～
あの景観で美術館なんか在り来たりでつまらんねん
あほかいな

>>212
平松信者が悔しい

>>216
よかったな、過去の阿呆市長が150億かけて集めてた美術品を死蔵してるわｗ

>>224
あるけど現代美術という美術品のバッタモン展示してる施設だからなｗ

キチ

図書館でいいじゃん・・・何がしたいんだよ

>>275
どうせまた、撤回するだろｗ

>>275
だったら、大阪市が抱えてる美術品どうすんだって話で
新しい美術館の建築計画を白紙に戻した橋下はブレてねぇような

ちょっと調べてみたけど中之島図書館ってすげー外観いいのな
確かに美術館だといいかもしれん

休み時間の憩いの場にしてた役人とリーマンかわいそなのですｗ

>>256
重要文化財だからそもそも改造するのが無理なような

288 ：（ ○ ´ ー｀ ○ ）はスバラシイ：2012/06/21(木) 18:35:28.90 ID:5Pv7LW9g0 BE:45514499-PLT(12525)

>22
美術館とか行っても楽しくないし誰も得しないからでしょｗ

図書館に美術関係の書物置いた方が文化水準は高くなると思うけどｗ
まあ、客から金とって採算取れるならいいけど。

>>263
もう150億円かけて買っただろ

>>274
ただ立派な建物を見にくるだけの観光客層と、
立派な建物を持つ美術館に来る観光客層が
同じって思ってるなら、もはや価値観の違いとしか言えんな

>>273
公営賭博運営するのにそこまで馬鹿じゃないでしょ。
それに大阪市民の橋下への監視は異常WTCと同じで訴えられるだろ

>>280
有象無象の美術品なんて何百億用意したって客こないよｗｗｗｗ
観光美術館にするなら最低でも20点でそれくらいになるレベルの金額の美術品が必要

中之島の件は別にしても
大阪の図書館って
再編成が必要なんだよ
需要が読めずに府と市が競いあって作っただけだから

無意味なことやってるな
潰すんならスパッと建物ごと無くせよ

大阪市民は字が読めないバカだから図書館はいらない

>229
デカイ図書館を至近距離で二つもいらないだろうに
こういう無駄な投資は気づいてないだけで、おまえの住んでる自治体も同じようなことやってるぜ
ど田舎に住んでない限りは

えっ
そのままにして美大生の作品置けばいいんじゃなかろうか

>>280
全レスで俺は馬鹿でなんですと大報告かよ・・・
こんな馬鹿2chでもなかなかお目にかかれないわ・・・
お前、マジで死んだほうがいいぞ

>>289
安物が沢山あっても意味が無いだろって話だ
そのレベルの美術品なら普通に地元の大型美術館でもいけば事足りるレベル

こいつは何故市民の声を聞かないの？

>>292
大阪に一時期住んでいたから分かるけど、まさにそうなんだよなぁ

図書館だけに限らず、文化施設やスポーツ施設にも同じことが言えるんじゃないか

大体日本人は特別展にはよく足を運ぶが常設展には見向きもしない
コレクションがいくら良くても人は来ないよ

>>291
つまり平松はじめ過去の糞市長が、無駄な買い物して大阪の財政にダメージを与えたって事だな
橋下は健気にもそのダメージを回復させようとがんばってるわけだ

>>284
一から環境構築できる美術館の計画撤回して
より実現可能性の低い計画ぶち上げてるんじゃ意味が無い。

それなら作らないで一貫してた方がまだマシだ。

>>96
ちゃんとした姿？そんな注意書き見つからないけど

橋下の議論パターン

1 現場を知ってるのか？
↓
知ってる→　2へ
知らない→　知らないなら黙ってろ

2 対案を出せ
↓
出せない場合→　出せないなら黙ってろ
出された場合→　1へループ
出されてかつ現場知ってた場合→　じゃあお前が市長に立候補しろよ
もはや敵いそうにない場合→　3へ

3 俺は選挙で当選した。民意に逆らうのか

>>299
当選した＝「白紙委任状をもらった」らしい。

大阪民国人は字が読めない池沼

肥後橋にあるだろ
バカかこいつ

市か府に美術品大量にあったよな？
それ使えよ橋下
新たに買うのは少なくしろよやるんだったら
後金はしっかりとるんだよな？
無料とかやめろよ金に困って図書館廃止なんだから

時間的に美術館にしてどれだけ金かかって回収できるのか一切試算も考えもないよね
本当に言ってみただけなんだな、なんとなく美術館がいいと
大阪民はよくこんなの長にしたな

そもそも、図書館って何のためにあるのか・・・
美術館にしてもそうだが、
つーかなんでお役所がやってるのか、わかってるのかとたずねたくなってくるわ・・・

美術館なんて、民間でも赤字は普通だぞ・・・

>>299
市民の声はどうなってるの？

市民や府民が必要としてる施設に変えればいいんだろ
託児所とか介護施設とかホームレスの家とかでいいんじゃないか

>>298
え？だからあのご立派な建物に展示しようってことでしょ
そこで他の美術館とは大きな差ができるわけで

>>312
大阪民国人ならアイゴーアイゴー言ってて何が言いたいのか分からない

>>314
そうね
簡単な話だよ
すごく儲かると思う！

>>314
その、ご立派な建物を使ってる美術館が日本にどれだけあると思ってるんだ？

図書館って貧乏人の最後の砦といってもいいよね

>>310
全くだ・・・
大阪には死蔵してるお宝がとか頭悪いこといったり、
挙句前市長が悪いとかぬかしてる池沼がいるが・・・

前市長以前の話だ。馬鹿とかそんなれべるじゃねぇわ。
こういう奴が馬鹿下に投票したんだろうな・・・

>>314
そりゃ結局建物を見に来てるんだろ
中身に価値がないって言ってるのと同じじゃん

美術館運営なんて簡単だよ
組合が足引っ張んなきゃすぐ大儲けできる

もう余ってる蔵書積んで建物作って余ってる絵でもなんでも飾とっけよ

ホームレスのたまり場よりかはマシだわな

>>299
いつから｢俺の声｣＝｢市民の声｣と錯覚するようになった？

この案をいいと思ってる人は実際にここが美術館になったら足を運ぶんですかね

立派なビルを美術館にすれば世界中から観光客が来て大儲けだよ！

>>321
まさか本気で言ってるとは思わんし皮肉で言ってるんだろうが、

それもわからねぇようなあきらかな馬鹿がいるからあえてレスつけさせてもらうと、
できない。
民間だってできないから、会社名の冠ついてるだろ。
アレがどういう意味かぐらい、小学生でもわかりそうなもんだけどな・・・

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu120/artrip/
死蔵してる美術品はここで見れるぞｗ

>>229
建て替えるわけねーだろ
オツムにウジでもわいてんのかｗｗｗ

>>303
より実現性の可能性の低い?
まちキチガイがでてきたな
100億以上もかけて新築するのと既存の建物利用するのと、どっちが実現性高いと思ってるんだｗｗ

図書館なんてもう15年は行ってないな…
何しに行くんだ勉強か？夏は涼しいかも知れんが

「歴史ある中之島図書館」という名札とセットであの建物に観光地としての価値が
付加されている部分もあるわけで
「最近出来た一美術館」の建物として見るのとはやっぱり違うよね

>>325
つうか、国立国際の隣に土地買ってあるんだから、とっとと近代美術館建てろっつうんだよ

>>317
そんなないと思いますが

>>320
建物も見に来るんだよ
どっちかだけじゃ観光地として弱すぎる

美術館建設なんかいらない→美術品どうすんの
→図書館なんかいらない美術館にする→蔵書どうすんの→
いきあたりばったりすぎる

>>331
全くの同感

図書館とかジジババホームレスの溜まり場だからな

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu120/artrip/gallery_10.html
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu120/artrip/gallery_08.html
これを展示して全国から中之島美術館に観光客がやって来るのか、、、(ﾎﾙﾎﾙ

>>335
近年顕著になってるよな
ほんとに読書もしやしねーカスが席独占してだらだら～っと居るの
死んで欲しいね
もしくは熱中症になってでも外行って欲しい

>>333
美術館建設予定地に図書館作ればええねん
てか蔵書少ないから新しく作っても意味ないか
たしか大学の図書館より少ないんだよね？

どうせ有力な企画は京都か神戸が持っていくんだから、別にいらないだろ。

>>336
朝鮮人には理解できんなんらかの価値があるんだろ

>>328
死んだ方がいいレベルの馬鹿の分際でなに言ってるんだお前は。

大体、公営で黒字出てる美術館でどこだか知ってるか？
お前は厚顔無恥で馬鹿だから、名前言ってやったところで、
もう自分のつけた恥ずかしいレスも忘れてるんだろうから
理解もできないだろうがなｗ

ホント何もしらねぇ、池沼の癖に偉そうにレスつけてるのみると
うんざりしてくるわ。
どうやったらこんな馬鹿が生まれるのか、
親は何を教えてきたのか知りたいもんだ。

多分次はこんなところに美術館があるのは勿体ないとか言って大阪市立美術館を図書館にするんでしょ

最近図書館に行ったら利用者多くてびっくりした。
マスコミは、市長がどうしてこいう発想になったか説明させるべきなんだよな。

>>332
大抵の観光スポットは、どっちかだけだと思うよ

国重文の補修ですらものすごい面倒くさいのに改造とか改修とか出来ないよ
美術館は実質無理
いつもの如く橋下は国に妨害されてるとか云うんだろうな

事業者集めてレストランにするんじゃなかったっけ？

>>106
そりゃ東大阪市にあるんだもん
近鉄けいはんな線の荒本が最寄駅

俺のお薦めは美術館兼スーパー銭湯
美術品を横目に湯に浸かる
大行列ができるだろうて

そういえば、集めて保管だけしてる作品一杯あったな

>>342
大阪市立美術館いらないってもう言ってるはずだけど・・・

>>345
｢税金で飯食ってる司書が反対してるだけ｣
とでも言えばアホな大阪市民なら拍手喝采やで

>>343
図書館って、案外利用者いて、
例えば、その土地の民俗学とか地域調べてる人には必要不可欠なんだよ。

昔こういうレスつけたら馬鹿が国会図書館に厚めりゃいいとかいってたが、
私家版とかもひっくるめたらドンだけの数になるかとかそういう発想が全くできてなかった。
というか、私家版（本）の意味も理解できなかったらしく開いた口がふさがらんかったわ。

>>338
そうだな
ここは50万程だが、専修大学や法政大学の図書館ですら100万以上だぜ
ちなみに大阪大学と大阪市立大学の図書館は、それぞれ200万オーバーだぜ

本格的にポルポトじみてきたｗ

全然、話かわるんだけど
図書館で勉強すんな、自習室いけっていう考えについてどう思う

>>352
それでも私家版の意味を説明しないところに馬鹿さが垣間見えていいね

>>355
図書館の本開いてるならギリ
ガリガリの持ち込みはちょっと

>>350
聞いてねえな
あんなもん美術館以外に利用しようがないし、山ほどある企画展どうすんだ？
京都市美術館に全部押し付けるのか

淀屋橋(中之島)から国会図書館行こうとしたらかなりの時間と金かかるな
電車なら御堂筋で梅田まで行って北新地から片町線乗り換えて祝園か
気が遠くなる

図書館に美術の本でも置いとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>328
百年以上前に作られた重文指定で改築規制ガチガチの建築物にこれを導入できるのか？
http://www.jarac.or.jp/shoene/yepdf/2005/23-1.pdf

>>356
ググることもできない池沼相手にしてもしょうがないだろｗ
10秒もかからんこともできないで逆切れするなんて幼稚園児かって話だ。
お前何歳だと聞きたくなってくる。

大体、大阪や東京でも地域経済や文化があるところは自然とそういう本が集まる
そこに中小の職人さんや学者が調べに着たり、
志ある人が自分のノウハウや地域の歴史をまとめて私家本作って図書館に寄付して
図書館に知識がたまるんだが。
図書館使ったことない馬鹿には、まぁそういう仕組みは先ず理解できねぇだろうな・・・

>>355
鉛筆の音が五月蠅かったり消しカス落としたりするから禁止されるのも仕方はないとは思うが
自習専用の空間くらい作ってやったらどうなんだとも思う
家では勉強出来ない子もいるだろうから

>>361
お前の国では図書館に空調システムは無いのか？
すごいなｗ
朝鮮ではそれが普通なのか?

図書館の壁に絵飾ればいいやん

>>352
趣味以外で土地の民俗学を調べている人って、人口1万人あたり1人もいないような気がする
その人たちのためだけに図書館を置いていているのは、
税金の公平な配分という観点からは許されないことだと思うけど、その点はどう考える？

これってただ予算使いたいだけだろ
橋本も糞だな

>>364
横から済まんが現状の空調は限界寸前だよ

まぁ図書館の場所はここじゃなくてもいいけどな
蔵書もビジネス関係が結構あるけど、そこまで充実してるって訳じゃないし。
むしろ蔵書ごとカフェチェーン店に売って気に入ったら買うこともできる図書館カフェにして欲しい

もう図書館でいいじゃん

>>368
別に施設拡張するわけでも無いんだからそれで問題ないじゃんwww

中之島を第三新東京市にしよう！橋下さん。

中之島図書館行ってみろよ。構造上の理由もあって糞生温いから

>>366
そういうことは、一般人でもやってるしｗ
自分の住んでるところに興味ある人は多いんだよ。馬鹿にはわからんだろうが・・・
図書館で人呼んで講習会とかやってるだろ？

あと、地域経済の話は>>363でかいたが・・・

地域を支える知識をためるところが図書館だし、だから公共でやってるんだが？
そんなこともわからない？

美術館への転用は可能だし簡単だから、割といい案だと思うけど
歴史的建造物であってもそういう例はあるし
いまどういう図書を収容してるかは知らんが、資料価値のあるものなら他の図書館の書庫に仕舞えばいいし
閲覧したけりゃカンファレンスサービス受けりゃいいだけの話だし
展示する美術品も揃ってるみたいだし、ありだと思うよ

>>371
書架の空調と油絵やら絵画の空調では求められる物が雲泥

>>366
民俗学を調べてない人は、体育館使ったり公園行ったり、他の行政サービス利用してたりするだろ
利用者ゼロなら問題だろうけど、図書館にそんな妙なバランス感覚持ち込まんでいいよ

>>366
そんなこといったら地質学者なんてほとんどいないけど
図書館のそういう文献とかを使って津波がどのぐらい来たかとか調べてるんだけどね・・・

ワインミュージアムもなにわの海の時空館も潰したのになんでまた美術館なん

臨海部のミュージアムは集客弱いけど中心部なら大丈夫なん？

>>374
大阪の図書館に再編が必要なのは事実
あの立地で、あの立派な建物を使う必要があるのかは別問題じゃねぇの

>>364
その二つが同じに思えるんならもう話すことはないな。

なんか日本人全体が｢改革｣や｢変化｣が日本を良くするという幻想にとりつかれてんだよね
そして｢改革｣や｢変化｣を邪魔するのは抵抗勢力(既得権益)だってね
だから橋下みたいな奴は何の実績も無いどころか遵法意識や人権意識皆無でも支持されちゃうんだよね

>>355
図書館でしか集中できないって人を知ってるけど、その人は京大に受かってた
医学部にいる人も同じような事言ってた記憶があるな
爆音立ててバイク走らせてるわけじゃないんだし、将来への投資と思って好きにやらせるべきだろ。
反対してるようなのは多分他人が勉強してあせってるような人じゃない。

>>380
図書館のための建物として建てられていて文化財になってんだｗ

宙に浮いてる近代美術館建設のために集めた美術品あるからちょうどいいだろ

元からあるものに立地とかいわれても・・・・
しかも寂れずに未だ何十万人も利用してるのに

美術館建設を違約金発生させてまで潰したのに
美術館はねえだろ

>>374
その手の図書は大学図書館に持っていった方がいいんじゃね

>>385
空中美術館かよ

なんで市立(府立じゃない)中央図書館は西長堀なんかにあるのか不思議

色々批判されてるけど、橋下が何の考えもなしに馬鹿なことすると思ってるのか

ここは図書館って名前ついてるけど、現在既に一般的な図書館としての機能失っているの
利用客少ないし、他の図書館との集約とかでね
建物の性質上大幅な改修は難しいし、仮に改修しても図書館だとやはり利用者は限られる
そこでこの近辺を文京都市にする構想もあるし、既に多くの美術品を倉庫に眠らせているから、
美術館として活用しようということらしいぞ

ただ単に文化が嫌いな橋の下の人間が
あの地区を自分の思い通りにしたいだけにしかみえん。
需要もある伝統文化もある
それを廃止する理由なんてワガママ以外に見当たらない

>>373
生温くてなにか問題あるのか?
美術館の空調は低温にする必要は全くないぞ

>>374
具体的にどれくらいの数の人がいるの？
調べてみたが、少なくともここ数ヶ月間は、
近くの千代田区立図書館はそんなことやっていないし、都立図書館もやっていない
江戸町歩きガイドみたいなものならやっているけど、その程度しかない

図書館は地域を支える知識の倉庫っていうけど、多くは住民に利益を還元できてないよね

>>391
建物の性質上大幅な改修は難しいのにどうやって美術館にするんだ？ｗ

コロコロ意見変わるな。カラス野郎。

>>381
地中美術館並の設備はいらんよ
あれは特殊すぎる
もうちょいグレード落としたやり方なら問題ないと思う

>>375
美術館行ったことねぇだろ・・・
美術館行くと、部屋の端っこに計器置いてあるだろ・・・
アレなんだかわかるか？他の人が無理な理由として、散々指摘してるがさ。

部屋には人員逐一配置しないといけないし、
常設だけじゃ人は来ないし、ディスプレーするだけでどれだけ金かかるか
考えたことないのか？年に何回展示かえなくちゃいけないとか考えたことあるか？

光源設定するだけの専門家とか、
地震きてもいいように紐で固定する専門の職人もそのたびによぶんだぞ。
学者とか作者呼んでプレゼンもしてもらわないといけない。
品物も借りてこないといけない。その金どうするんだ？
年に何回も展示かえて、その度に、何を借りてくるか、誰と誰を呼ぶか。
どういう内容で展示するか、展示はいつからいつまでか。
そういうこと取り決めるのにどれだけ人員いるか考えたことはないのか？

つーか、ちょっと考えりゃわかることだろ・・・
いい加減呆れるというか、頭痛くなってくるわ、このスレ・・・

>>398
新規に美術館を建設する場合と
すでにあるガワを利用した場合の差額をざっくり教えてくれよ

>>374
議論をしたい、自分の意見を聞いてほしい、と思っているなら
「馬鹿にはわからんだろうが」なんて絶対言っちゃ駄目だよ。

あと、橋下市長は大阪都構想を持ってる人なので
大阪市立図書館が廃止されても大阪府立図書館があればいい
っていうのが前提なんじゃないの？地域を支える知識をためる
図書館なんて不要という話じゃないと思うんだが

>>388
私の大学は駅の改札のように学生証を翳さないと入館できないけど
他大学は一般人利用できるの？

>>391
大規模改修せな美術館にも出来ないだろ
その大規模改修が不可能に近いんだよね
重文に住んでた友人なんかも雨漏り一つで大変だった

ビジネス街に美術館作っても誰か行く人いるのかなあ

>>378
東京都の例を挙げるけど、そうした資料は大学図書館に集約し、
大学の学生でなくても都民なら使えるようにしている

資料の散逸を防ぐことは重要だけど、中之島においておく意味はほとんどないと思う
仕事で使う資料は会社か自分のカネで買うし、
府内の大学研究者が使うには大学から遠くないか？

>>399
文化財に対しての工事だから
新たに作ったほうが金も時間もかからないね

>>397
具体的にはどのシステムを採用するの？

>>395
元が図書館なら転用はそう難しくないよ
この建物の内部を見たことないからなんとも言えないが、やり方はいくらでもある
歴史的建造物は内部ならある程度いじることも可能だし
エリア分けして、この部分は残してこっちは改装、っていうやり方もできる

>>395
朝鮮脳だったら図書館から美術館に変えるのに大幅な改修が必要だなんて思っちゃうの?

>>398
その程度の人件費はほとんど金かからんだろ
考える程度は大阪の国公立大にやらせればいいだけ

>>401
一般用のライセンスは発行して無いの？
その情報はお前にしかわかんないけども

大阪なら美術館にでも居座るホームレスがいないとも言い切れないな

美術館ってあの辺いっぱいあるじゃねえか

あんまり専門じゃない分野は適当なんだな

>>410
美術館って無料なんけ？

>>401
それは大学による。
卒業生や地域住民も登録すれば入館可能の大学図書館は実在する。
他大学の学生でも紹介状あれば利用を認める大学もある。

>>412
橋下にどこまで求めるんだよＷ

入場料取るんならいいんじゃね
収益無きゃ話しにならんわ

>>376
彼の国では美術館はそういうもんらしい

たかじんが全身全霊で推し進めていた劇場も作るんだっけ？ｗ

俺は賛成
ホームレスのゴミ共の溜まり場を無くしてくれるならそれで

>>407
歴史的建造物の上、国指定重要文化財だよ

バカ

>>404
都民じゃないと利用できないってのは、不便だね。
たとえば大阪の人が東京一極集中の歴史について
調べようと思ったときに、すんなりとは利用できないんじゃん？
大阪府立図書館経由で閲覧依頼するとかで
利用は可能なんだろうけども

橋下に求めるものなんてないけど
橋下が自分勝手に手を出そうとするのでは抗議するしかない

>>415
重要文化財は壁に釘一本打つのも大変ってことは一般常識・・・

>>376
そんなもんこのクラスの建物建てることをおもえば鼻くそみたいなコストだわな

>>409
大阪大も大阪市立大も、図書館は一般利用可能だぜ
蔵書はそれぞれ200万冊ですｗ

アニメ図書館にしろよ

>>404
私家本を金出してかえるんだったら誰も苦労しねぇよ。
何が仕事だｗ無職なんじゃねぇの、お前ｗ

職安にしたらええんや

既に国際美術館がすぐ近くにあるだろ
死ね

蔵書50万冊って結構凄いよな
俺の大学の図書館全体の1/12もあるやん
物凄い数やで

あ、児童文学館は大阪の宝です

橋下を馬鹿にしてる奴の自治体の長はまともなの？
よかったら名前教えてくれ

>>422
研究者なら東京まで行くか、貸し出しを要請するだろうから問題にならない

それを不便と思う人は点数の少ない資料をわざわざ調べようと考えないし、
そもそも当該資料が関西にはないということまでたどりつけない
だから、そういう類の話は中之島図書館を存続させるなんの理由にもならないんじゃないか？

橋下の辞書には現状維持って文字はないみたいだな

>>420
国や市なんかがいじる場合だと、少し事情がかわる
個人と違って自治体だとそういうのがやり易いんだわ

ほんとに人呼べる作品が展示できたらすごいことになる
この人ならそこまでしそうだ

438 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/06/21(木) 19:29:39.36 ID:0pZieaULP

何で図書館はダメで美術館はいいのか
説明が一切ないよな　「雰囲気」とかなめてるのか　ぶっ殺すぞ

言うと思ったわ

>>428
私家本なんてビジネスマンには必要ねーよｗｗｗｗ

>>425
そうだないちいち許可とってやり
寸法が合わないとかが起きた場合、許可を一からまた取る
これで莫大な金かかるからな

立ち呑み屋にしようぜw

美術館とか要らんわ
絵見るだけでしょ絵

>>431
>>426大阪大に行ってれば・・・・・・・
まあ俺も人のこと言えないけど！

思いつきで美術館建設計画潰したもんだから、美術品が浮いてるんだよな
購入した土地や、違約金も宙に浮いてるけど

>>428
国内外に専門書をオーダーして使うけど、私家本を使う仕事って具体的になんだよ？

研究者以外に思いつかないんだけど

大阪市としては赤字の分野は府管轄にして捨てるか民営化って感じだよね

結局橋下がやってることは赤字の分野を0にして周りの自治体に押し付けてるだけ

東洋陶磁美術館もあるし、美術館ができれば回遊できていい
図書館は大阪市立府立立派なのがある
絵画は大阪市がたくさん持ってる。新しい建物作るのはお金がかかる

本は捨てられる、建物壊すと思ってる人は理解できない

>>441
お前の脳内妄想はもう良いよｗ
莫大な金っていったいお幾ら万円ですか～？w

ここガタがきてるんだろ
美術品置ける環境なのか？

>>436
ほんまかいな
法治国家なのに

美術館は25度以下に保つことが求められるが、そもそも中之島図書館の閲覧室はエアコンが効かず窓開けてる状態
狭い廊下と小さな部屋群という蟻の巣状の構造ゆえに、空調を整えるにも限界がある

朝鮮だと図書館も美術館も大して変わんないんだろ

なんだ海外の話か

>>449
新たに作るよりここを改装したほうがいいという
お前の脳内妄想は？
いくらやすくなるんですか～？
府庁移転見たく金だけかかって駄目でしたはないのなｗ

>>450
そもそも展示室の高さが全然足りんわ
地下以外は、壁と床ぶち抜かんと使えねえよ

むしろ、一等地に図書館があるってすげー尊敬するんだけど

>>451
公共の利益に資する開発なのが明らかだったら優遇されるに決まってんじゃん？
法なんて「ただし」ばかりじゃん

>>451
白雲楼ホテルって重文があったけど、わりとあっさり取り消されて解体してしまったし

>>451
コンバージョンって言うやり方
あからさまに違う用途だとダメだけど、似た用途だと融通がきく可能性が高い
図書館→美術館なら文化的用途の範囲内だからいける可能性がある
重文だとハードルきついだろうけど
重文指定を外せれば簡単だろうね
あと近代建築だから、わりかし融通がきくかもしれんし

外観はかなり良い感じだけど、中はどうなの？
やっぱSEVENの図書館シーンにあったような、厳かな感じなの？

中の島の建物は住友家の寄贈なので、さすがに売れないので、
美術館を引っ越して、美術館の建物を売りとばすんだろ

ニートの憩い場が

>>459
あれは登録有形文化財だろ

すげえな、こりゃ
ttp://www.library.pref.osaka.jp/nakato/tatemono.html

オリジナルに合わせて購入しまくった倉庫の美術品がようやく日の目を見るな

>>387
>>58
そもそも潰してねえｗ

戦争だ！

>>447
この大赤字図書館は府立ですｗ

>>452
美術館は25度以下に保つことなんて求められないけど？w

>>455
ここの空調が故障した時に要求された予算は1300万円ですｗ
全館の空調を一新したとしてもたいしてかからんだろｗ

美術館ってあれだろ
靖国の遊就館みたいな維新記念館作るつもりだろ
それが民意ならしょうがないな

大阪ってなんでこんなタレント市長選んだの？

>>469
空調だけでその値段ね
そのほか展示スペースつくったりなんだりですごい金かかるね～ｗｗｗ

建物潰して野球場にしたったらええやん

入館料が取れる美術館に変えるのはいいアイディアかもよ

俺の行ってる散髪屋がいまだに信者だったわｗ
「橋下はよくやってる」だとｗ
もうあそこ行くのやめるわｗ

>>472
展示スペース?
え、お前の世界の中之島図書館は土でも詰まってたりするの？ｗｗｗ
ちなみに平松が計画した美術館は建築費120億円ですｗｗｗｗｗ

いいんじゃね？
乞食追い出せて金とれて空調なしの施設で本が年々傷んでいくよりよっぽど有用な使い方

>>469
1.保存の環境について
a.年間を通して、温度・湿度が一定であること。理想的な温度は20度＋-2度。
真夏でも25度を超えない方が良い。
http://www2.big.or.jp/~adel/sobi/hanga-ken-folder/hk-1.html

21度に設定してあるところが多いっぽいね

>>14
>えー美術館のほうが管理大変じゃないの

そうですよー。死蔵しているものは安定保存されているから良いけど、
公開したとたんに修復・保存の予算がセットになってきますお。
美術館の本当の存在理由は次代に作品受け継ぐことですから。

>>438
本当そう思うわー
てか、ビジネス街なんだし、ビジネスマンに利用してもらえるような施設にしろよな

>>476
橋下が違約金大量にだしたやつでしょｗｗ
あとこれを使えば安いっていう詐欺はWTCでもうお腹いっぱい

スゲエなこれ大阪府民以外でも入館できるの？

>>460
文化財保護法みてきたけど国の重要文化財は解除出来ないみたいだ
後は文化庁長官の許可で補修等必要なことは出来るけど改修して用途変更はかなりハードルが高い印象を受けたんです

橋下の知り合いに美術商でもいるんじゃねーの

頼むからこの人専門外のことにまで口を突っ込むのは止めてくれ
少なくとも文化事業や教育行政は彼のような考え方の人間には無理だ

>>460
重文指定外せるならそもそも美術館にする必要なくね？

>>476
チンケすぎる
当初計画通りの280億で近代美術館作れってんだよ

集客力のないハコ作っても意味ねえ

>>481
違約金はまだ発生してないな
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120402/waf12040221450023-n1.htm

糞いらねぇ・・・
本の山別に移動させて改装するのにも糞血税かかるぞ
よりにもよって維持も大変で金かかる美術館にするとは
ねぇなんで図書館は金かけて廃止するくせに美術館はいいの？
ねぇなんでなんで？？
橋下信者はちゃんと説明するかごめんなさいするかして欲しいんだが？
ねぇなんで？

ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ

大阪には死蔵してる作品も随分あるみたいだしいいんじゃね
入場料も取れるし

過ちを撤回出来ない指導者は危険です。

>>488
ほう・・・
でもこのままなら違約金払うの決定だろ
先延ばししただけ・・・

>>484
大阪には歴代市長が税金で買い集めた美術品が市民の目に映らない場所に腐るほどあるんだなこれが

>>489
大阪には文化施設の再編、集約化が必要だろ・・・

中之島近辺に美術館を集めるというのもそのひとつ
東京とタメを張ろうと思ったら、誰が首長になってもやらなきゃならない

>>479
美術品って展示するだけで金が余分にかかるのか
言われてみれば作品を置く環境が変わるんだな

>>493
維持すんのに毎年何億も赤字出す美術館建設するくらいなら
違約金払って中止したほうがスッキリするとも思ったが
今回の発言は今までの発言と真逆だな

>>495
上野歩くと色々あるよな
無教養な俺でも賢者モードになる

>>495
＞大阪には文化施設の再編、集約化が必要だろ・・・
この意見は誰の意見ですか？
府・市民統合の総意かなんかですか？

そもそも図書館としての施設を廃止して金かけてまですることなの？

>>60
これ、中央公会堂…

中には古代衣装きた壁画があるんだぜ。

>>478
反対派がこの位の空調が必要とか言ってるのはこれですｗ
http://www.jarac.or.jp/shoene/yepdf/2005/23-1.pdf
絵画展示室の目標温湿度22～26℃±1℃、50％±10％

>>488
違約金発生しても売っぱらえば余裕で取り戻せる
安く売ってもらったから違約金発生するわけだしな

>>494
ならそれを売って図書館の維持費に回せばいいのに

文化で腹がふくれるか！という段階にまで追い詰められたか

大阪市民にはただでしょ？

図書館なくなったら「すっきりうんち」読めなくなるじゃねえか

美術館はいいんじゃねーの

>>502
結構前に関西ローカル番組で違約金払うか払わないかの話出た時に美術館建てるなら
しみったれた小美術館なんか建てずに世界レベルの凄いの建てたいとか言ってたけどその時は
いつものアピールかなあと思ってたけど案外念頭に入れてたんじゃないかね

>>507
これのどこが世界レベルなんだよｗ
大英博物館レベルのもん作ってくれたら一生ついていくけどさ

>>499
いまの大阪の文化施設の配置に効率化の思想やコンセプトはない
ショボイ施設が乱立、バラマキになっている

たとえばの話だけど、中之島の蔵書でも研究用に用いられるものは大阪大学、大阪市立大学に集め、
研究用に使えなさそうな一般書籍は他の図書館へ移動させて、蔵書数を増やす
空いた中之島は美術館として、国立国際美術館、東洋陶磁美術館とのすみわけを行い、
中之島を歴史的建造物と芸術の集まるところというブランディングをしたらどう？
今よりもずっと効果的に資産を使えるし、府内外に利益が生まれると思うんだけど

てｓｔ

>>507
念頭に入れてたんならカフェやレストランを誘致するとか言うわけないだろ

なめてんのかｗ

>>507
世界レベルと今回のは違うと思う
世界レベルのはいつ作るんだろうか？

どうでもいいけど大阪人以外は口を出すなよ

経費削減のために図書館廃止を行ったと言う一方で
経費がバリ高い美術館にすると言う二枚舌

>>507
要するに採算とか考慮しない橋下の名誉欲って事か

ゴミの収集で大金持ちの東京の江東区とかなら美術館を作るってのもわかるけど
赤字の大阪で世界レベルの物を作るってなぁ

>>513
そもそも建てないんだろｗ

マジアホ

起業家たちがあつまってナンタラとか言ってなかったけか

>>511

http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000156716.html

ここにちゃんと書いてるよ、こういう計画で、あいてる部屋にギャラリー

バカ下はもう都市計画に口を出すな

なら図書館の方がいいだろアホだわ

>>514
すいません

>>511
美術館の中にカフェやレストランって意味だろ？ほれ
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20120223-OYT8T00965.htm

展示品と老朽化してんなら改修でかなり掛からねえか。

ホームレス排除したいなら図書館のままで入館料取れよ。
それか住民票の写し持参させて会員証発行するか。

>>525
老朽化で改修が必要なら、図書館として使い続ける場合でも改修費用が必要だなｗ

なんなのこの人

まあ橋下じゃなく平松だったらこんな事話題にならずに終わってたのは間違いないな

>>527
まあ、そうだろうけど当分は節電が必要なら、
図書館とかのほうが使い勝手は良かったんじゃね。
結果論だが。

都市計画や文化政策という観点で市内、府内の施設を見たら、集約化や再編は間違いなく必要だろ

>>524
貴重な蔵書が失われる！
とか言ってた人いた気がするけど他の図書館に移すんかい
移す意味あるんけ？燃やそうぜ！

「美術館が無理」って騒いでるアンチや物知りは落ち着け。
橋下は「美術館にする」なんて言ってない。

あくまでも
「美術館なんかがいい。その方が建物の雰囲気に合う」

「美術館なんか」だ。なにかこう、美術館よりすごいなにかだ。

解体屋やな。
作る方はからきしダメ。
知事時代から変わらない。
こりへんが限界かな。

>>533
美術館よりすごいなにかが何かを考えるだけで胸熱だな・・・

>>532　移す意味あるんけ？燃やそうぜ！　＜

おらおら、子どもの前でいってみろよ。
無責任世代が大阪を、日本を確実に破滅させる。
ちょっとは責任を持てよ。

>>534
次の市長選で作る方の人間が当選すれば解決
とりあえず全部潰してしまえ

意味不明

>>506
すでに美術館も一杯あるだろ

このスレで連続投稿している人の別の活動

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340116241/636

633 名前：ラグドール(大阪府)[] 投稿日：2012/06/21(木) 20:24:54.79 ID:xr+m8wML0
>>582
いいんじゃないの？誘惑が多いから図書館で集中したいってのも

その人が図書館で勉強したお陰で、ある発明が生まれて、GDPに寄与するかも知れない

何より民主主義国家、自由主義国家の原資は国民の資質だろ？
それが向上するようなサービスを提供することのの何に反対なの？
金？

リノベーションするだろ

636 名前：ラグドール(大阪府)[] 投稿日：2012/06/21(木) 20:28:37.94 ID:xr+m8wML0
>>583
閲覧室を占拠されると、どういう不都合があるのかよくわからない

などと供述しており

美術館だとジジイしか教育できないぞ
学校と一緒に図書館を置きまくるのは街づくりの基本

シムシティの話だけど

そっちのほうが意味不明なんですけど？

>>536
今日日全部スキャンしときゃいいだろ・・

黒字化したいならドン・キホーテにでもしろよ

美術館なんてそれこそ赤字の温床だろ
日本の美術館で客呼べてるのいくつあんだよ

美術館はいいアイディアだな
橋下は大阪に足りないものがよくわかってる

改修作業で土建屋が喜ぶってことだろ

>>547
理性じゃないの？

ところでカジノ構想はどうなったんや

>>546
昔より増えてね？

橋下「いいこと思いついた」

往年の独裁者を彷彿とさせるキチガイっぷりだな

美しい建物の中で時を過ごすってとても素晴らしいことだと思うよ
人生が豊かになるよ
美術館としてじゃ、ゆったりと過ごせないし、有料化したら何度も訪れることができなくなるだろうけどね
もったいね

>>540
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340116241/646

646 名前：ラグドール(大阪府)[] 投稿日：2012/06/21(木) 20:44:24.27 ID:xr+m8wML0
>>643
本棚の前でカバディでもしながら自習してる奴がいたら
「おい！こんなとこでカバディ(自習)すんな！閲覧できないだろう」

ってなるけど
机に座ってカリカリペン走らせてるだけなら、
そんなの横目で通り過ぎて、(何の勉強してるのかなぁくらいで)、
気にならないけどな俺は

>>549
理性
知性
道徳
おおよそヒトがヒトとして文化的な生活を送るための要素がすべて抜け落ちている

やっぱりただの馬鹿だったか
その必然性があるならちゃんと説明から入るべき
それともマスコミの恣意的な誘導記事なのか

最近の橋下は支持できんわ
図書館なくすとかありえないだろ

高い税金使って、採算取れるかどうかもあやしい有料化で伝統的建築物から市民を締め出すのか

>中央ホールギャラリー上部のフリーズ（中間帯）には、本館を新しい八聖殿になぞらえて、
>階段正面上から右回りに菅原道真、孔子、ソクラテス、アリストテレス、シェイクスピア、カント、ゲーテ、ダーウィンの八哲の名を記した。

書き換えないとな
村上隆の名が記されるかと思うと胸熱

バカが本読んでも仕方ないでしょ

美術館より図書館のほうが需要あるだろ？
大阪市内の図書館はどこも人が多いよ

美術館なんてどうすんの？サントリーミュージアムだってなくなったじゃん。
いまなんかツタンカーメンやってるけど

文化破壊者の汚名を返上しようという方針か？
文楽も大事にしてやれよ

どっちでもええのう。。

図書館なんかいかねークズ共がよく喋ることだなｗ

気まぐれすぎるだろ
さすが早稲田卒ｗ

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

お前らマジで知らない無知が多いんだな
バブル時代、買いあさった名画が大阪の美術品倉庫に厳重に保管されてるんだけど
さすがに捨てられない品物だし、その品が余りにも多いって問題になってた。

ローテーションで回したとしてもいっぱいいっぱい

図書館とかコジキのたまり場だからな
廃止でいい

美術館はありだと思うけど、すごく金がかかるぞ
先行してる京都や滋賀現代とかを上回ろうとしたら
いくら金があってもって感じになると思うなあ

職員は？美術館にしたら何人増やさなきゃいけないの？

自前で金を儲けられる施設を目指してるんだと思う

美術館は体育館やグラウンドなどより楽して儲かるかな

楽して儲かるならどういもこいつも美術館建てるわ

>>568
まあ、たしかに150億円分だかあったはずだから当面の集客能力はあると思うけど、
名画飾っただけでは、美術館に継続的に客を呼ぶのは無理なんだよなあ
いい企画をして、筋の通った収集すると、意外と来るんだけど

>>571
総入れ替えです

パチンコを潰せばいくらでも土地はあるだろ

あんなビジネス街に美術館建てて、誰が行くんだよ
図書館のほうがマシ

上品なものは、大阪に合わないって言ってたのに…

美術館より図書館のほうがよっぽど役に立つんだが。
交通の利便性が高いんだから蔵書の質を変えれば利用者は増えるだろ。
図書館を潰すのは全く賛同できないな。

利便性で言うなら、水上バスで行く立地って気がするが
だから観光地っぽい使い方できねーの？

まだ、麻生が言ってたのようなゲーム・アニメの殿堂にしますって方が理解できるわ。
観光客も呼べるし国外に対してもアピール出来るし。
今でこそ東京に行ってしまった企業が多いけど、大阪はゲーム会社も多かったから
地域産業として全く関係ないわけでもないし。

コミケ会場にしよう

金は取れそうだけど、費用もかかりそうだな

図書館ってジジババの溜まり場になってて若いころ行きづらかった
今行ってもやっぱりジジババが席占拠してて駄目だったな

>>583
マジでオフィス街だぞ
大阪市が溜め込んだ絵なんて見る奴なんていねーわ

ツタヤに賃貸してレンタル屋にしちゃえよ

>>585
とっても近くに国立国際美術館、東洋陶磁美術館があるんだが

また日銀、中央公会堂、証券取引所など歴史的建造物も多く、
歴史的建造物と美術館の集約を行うのは悪くない発想だと思う

ロケーション的にはやっぱりビジネス街に適した
よりかっこいい図書館が一番だと思うけどね
昔の住友もそう考えたわけだし
リニューアルをツタヤに丸投げすれば趣旨からも外れない

>>587
大阪民国の俺が言うのもなんだが
微妙にあんな不便なとこわざわざ行かない
平日リーマンしかいない休日は人がいない

>>587
東洋陶磁美術館には一回行ったことがあるが、ガラガラだったぞ
そんな場所にもう一つ建てて大丈夫なのか？
そもそも美術館は集約すべきなのか？

橋下はお仲間の土建屋に仕事を斡旋したいだけだろ。
無駄な金を使って馬鹿すぎる。

「こんなものは無駄だ、変えなければ」
「確かに無駄だ」
「というわけでもっと無駄なものを作りました」

>>589
以前、この近くに住んでいたけど、仰るとおり大阪民国人はあまりあそこを利用しない
海外の人たち、府外の人たちが歴史的建造物や国際美術館を観に来ている
そんなところに図書館を置いても仕方がないし、地理的条件に合わせて、
美術館等の集客施設を置くほうが、大阪を訪れる人が増えると思うし、
蔵書も他の図書館に集めたほうが利用者のためになると思う

>>590
点在させていたら移動時間、機会費用が膨らんで、結局どこにも来てくれない
まとめるとこれを縮小することができるし、少ない費用で町並みを整えることにも役立つ

変えたい！
なにかを！

橋下の発想ってなんかわびしくなる話ばっかだよな…
「政治塾」とかぶち上げといて選挙選挙とにかく選挙みたいなのみてホント幻滅した

「図書館潰して美術館なんか作る意味ないだろ」
「大阪にいくつ美術館があるか知ってるのか？少しは調べてから言え」
「美術館がたりないなら何でもっと早く言わないんだよ！橋下が作るって言ったから賛成しただけだろ？」
「うっ」
「そもそも図書館を残せって言った時お前らこういったよな？あんなビジネス街にあっても誰も行かないって。
だったら美術館だって同じ事だろ？わざわざ金かけて中身だけ変えて仕事しましたっていうやり方こそ
橋下が普段叩いてる公務員の仕事そのものだろうが！てめえらの言ったことくらい覚えとけアホんだら」

>>593
阪急か近鉄に一時間も乗れば日本一の歴史的建造物の街が２つもあるのに
誰が好き好んで中ノ島に行くんだよ

まだ新世界とかの方が外国人ウケは良い

大阪の図書館は無職とホームレスで溢れるからな。英断。
いつ人が座りながら死んでてもおかしくないレベル。

>>593
＞＞美術館等の集客施設を置くほうが、大阪を訪れる人が増えると思うし、

思わないな
美術館とか図書館とか単品で箱ものおいても意味ないね
観光目的の奴が訪れても飯屋全部休みとかがっかりゾーンだぞあそこ

そういや美術館作らないと違約金とられるんだっけ
違約金より無駄なハコモノ維持か

大阪市ってバブルの頃に美術館作ろうとして作れず美術品を放置してて問題になってなかったっけｗ

まじかコイツ
なに言ってるんだ

>>596
京都や奈良とは別のコンセプトでまとめればいい
歴史的建造物が神社仏閣だけなんて、誰も決めていないんだから
やりようはいくらでもあるんだよ

>>598
単品じゃないって、せめて地図を見てからレスして

歴史的建造物と美術館がせっかく集まっているんだから、
その地域にわざわざ毛色の違う図書館をおく必要はないよね
今以上に集客しようと考えたらとうぜん町並みの再編が必要なわけ
そのことはすでに府議会や市議会で論じられており、
カフェやレストランという話が出てくるのは君が言うような食事どころが少ないっていう文脈があるんだよ

毛色が違う？

アップルストアにしろ

>>602
ああ、別のコンセプトね
神戸みたいに洋風モダンな感じにするんだね
うわあ人が集まりそうだなあ

>>603
国際美術館に足を運び、日銀や大ガスビルを観て、さいごに図書館で本を読むかってこと
外国人は読めないし、観光客は読まないでしょ

そういうことがどうして想像できない、分からないかなぁ

由緒ある図書館なら　その特色を生かしたほうが人を集められるような

>>574
大阪らしく展示品に値札付けようぜ

島之内の図書館なんか浮浪者とチョンしかいない。
本汚くて触りたくないは

その近くにある市営のスポクラも同様。
どっちも島之内に住む在日様が快適に過ごすための施設なんだよな。

建物の外観だけで人が来るのなら
わざわざ美術館にする必要はないし

展示する美術品だけで客が呼べるのなら
わざわざ図書館を使う理由もない

>>606
国際美術館に足を運び、日銀や大ガスビルを観て、最後に図書館の建物を観る、なるほど

え？最後もう一回美術館？
よっぽど美術が好きなんですね、単なる思いつきのくせに

>>611
外側だけしか観ないなら、別に中身がレストランでも美術館でもよくないか？

神社仏閣だって幾つも観るし、海外のパッケージツアーでも当たり前のように美術館の梯子はある
近くに三つあるってのは大きい
移動にかかる時間を減らし、交通費等の機会費用を低下させる
また、３館観てもらえれば割引にするなどの集客プランを立てやすく、
旅行会社などのパッケージにも組み込まれやすくなる（大阪に来る人が増える）

そうしたことから考えると、図書館よりも美術館のほうがよいと思うんだが、
このまま大阪の文化施設を再編せずに図書館にしておくメリットは何かあるのか？

>>611
橋下はそれを目指してるみたいよ。中之島ミュージアムアイランド構想でぐぐってみ。

別に観光目的を美術館だけに絞り込む必要あるのだろうか？

「由緒ある図書館を潰して美術館にしました」
そういうのをわざわざ見たがるのだろうか？

美術品で客が呼べるのならわざわざ図書館を使う必要もないし

>>614
なにをするかも大事だけど、なにをしないのかも大事

リソース（お金や土地、人材など）は限られているし、コンセプトを明確にするためにも絞込みは必要
なんでもかんでも放り込めばいいというものではない

そういう理屈なら美術館はひとつに絞り込んだほうがいいだろうね

>>612
・バブル時代にさんざん失敗した
・ウリが外側だけなら改装する必要は無い
・美術館の中身が無い
・大阪のコンセプトに合わない
・そもそも神戸と京都で美術館は間に合ってる
・中ノ島は集客力がない
・文化施設再編の需要が無い
・オフィス街なので下手に観光客が増えると交通が麻痺する
・そのくせ外からのアクセスは悪いので観光地に向かない

デメリットならこれくらいはあるが

>>615
オルセーみたいなものを見越してるのかな。

数千ともいわれる府の無駄な絵画が有効利用できる最高の方法じゃん

単に餃子屋を集めた餃子スタジアムと同じ発想のような
「由緒ある図書館潰して美術館つくりました」という時点で逆に美術品が好きな人から笑われるような気がしないでもない

>>620
とりあえず有名な絵を並べて人が集まるんなら
バブル時代の美術館が今でも残ってるはずだわな

>>621
普通そういう感想を持つと想うね
２つになるとお得な感じがするから世界中から人が集まるに決まってる！
かなりトンチンカン
橋下発言じゃなかったら擁護してない感じがプンプンする

言ってみりゃ、あの建物自体が美術品なわけで、
それに価値を与えているのが「図書館として財閥から寄贈された」という歴史。

「荘厳な建物に図書が詰まっている」という美術品なんだよ。

今更、現代美術なんか詰め込んだって意味無いって。

図書館を単に「本のタダ読みするところ」ぐらいにしか思っていない人が
美術館建てても失敗すると思う

美術館を作るならむしろルーブルやスミソニアンみたいに
めちゃくちゃ大きい所を作って一箇所の建物にまとめないと集客力が無い
バラバラの建物にすると警備や管理の効率がバカみたいに落ちて無駄に金を食う

学芸員が司書の仕事を奪うのか
胸が熱くなるな

>>618
・バブル時代にさんざん失敗した
これは当てはまらない
なぜならコンセプトのある再開発はこれまで行われていないから

・ウリが外側だけなら改装する必要は無い
これはひどい
写真撮影は一部でしかできないが、内部の造りもウリのひとつです

・美術館の中身が無い
美術館を集めると地域としての特色が出てくる
また、近くにある美術館と差別化を行うことで中身はおのずとまとまってくる

・大阪のコンセプトに合わない
そもそも大阪のコンセプトってなんなんだろう？
そんな大雑把なコンセプトってコンセプトって呼べるんだろうか？
これはしっかり考えられていない、単なる言いがかりだと思う

・そもそも神戸と京都で美術館は間に合ってる
だったら大阪の美術館をぜんぶ移したら、って話に賛成する？
きっとそうなったらいちゃもんつけて反対するよね

・中ノ島は集客力がない
だから、再編するんであって、これはデメリットにはならない
というか、話にならない

・文化施設再編の需要が無い
需要の問題ではなく、非効率の是正と考えてはいかがでしょうか

どう？

橋下は自分の生き方を肯定したいんだよ
最近ようやく分かった

｢自分は生まれが悪いが競争して努力して今の地位がある｣
っていう自負心があるから競争こそが正義だと信じ込んでいる

そして芸術や文化に触れて感化された経験がないから
芸術や文化を低次元のものであると見なす

図書館はダメで美術館ならいいという考えている時点でコンセプトがズレているような気がする
串カツ屋かなんかを一箇所に集めるのと違うんだから

これしっかり考えられたコンセプトだってことになってんの？
つまり美術芸術の街大阪的な感じで売っていくというｗ
くいだおれだの吉本だの浪花節だのああいうのは捨ててしまうということね
美術館が二個ある！コンセプト！とかかなりピントが甘いと思うけど

>>628
コンセプトのある開発なんて90年代にやりつくされただろ
ヨーロッパ村だの自然空間だの

で、さらにお前が考える「コンセプト」ってのが何もない
俺は大阪のウリは雑然としたエネルギーにあると思うが、もちろんそれは美術館では表現できない
で、他のコンセプトは何かって考えていくと、特に美術館関係だと大抵神戸や京都や奈良でできてしまう
そもそも美術館で「何を見せる」かが分からないんだよ
平安時代から近代、現代美術に至るまで周辺都市に全部揃ってる。
観光客はそっちに行くよ。他に見るべきものもいくらでもあるから。

で、中ノ島にはそれに対抗できるウリがない。
おまけに交通の便も致命的に悪い。これが「集客力が無い」ってこと
オフィス街の美術館と、三十三間堂前の美術館、ただの観光客ならどっちに行く？って話

ああ、ちなみに「歴史的な建物がたくさんある」ってのはウリでもなんでもないからな
周りの町に和洋中華まで腐るほどあるわ

>>630
地図を見てくれ、頼むから
地図を見れば図書館よりも美術館にしたほうがよいことは分かる
（現中之島図書館は東洋陶磁美術館と国際美術館のだいたい中間にある）

機会費用とか移動時間の節減とかそういう観点ももって、頼むから

美術館ならいいわ
乞食の寄合所にならずに済むし

由緒ある図書館をなくした時点で　美術愛好家は冷笑し
そういうのを気にしない感性の人は
「なんや絵やら美術品ばっかで退屈やわ～　橋下はん　こんな辛気臭いのほっぽって
　吉本やたかじんのホールでも作ったりや」で終わる気がしないでもない

>>631
何故中之島のなのに
＞くいだおれだの吉本だの浪花節だのああいうのは捨ててしまうということね
なんて事になるのか。大阪知らないの？

>>633
根本的にわかってないと思う
>機会費用とか移動時間の節減
こんなの連呼したって意味ないよコンビニの棚じゃないんだからｗ
スタンプラリーで喜ぶ層を狙ってんの？コンセプトとしてはｗ

基本的に上から目線の人とレスと単発で煽っている人は同じ人のような気がするな

>>636
あの~
どんな人を呼びたいの？

結局、市立近代美術館の生贄になるんか
ちょうど場所に困ってたからしてやったりと

結局、思いつきと自分の嗜好の押し付けか
ワンマンによくいるタイプだな

>>636
それ以外は大阪でやる意味ないだろ
地元の客呼びたいなら図書館のがまだマシだし

歴史資料とかで飾ってある刀や鎧等はレプリカで本物は国が別の所で管理してる
豆知識な

なんで図書館潰して美術館なんぞ作るんだよ
馬鹿じゃねえのか

>>632
されていない
ひとつの理由は地価が高かったから
そして土地の値段が暴落し、高層ビル以外の再開発はなかなか進まなかったから
90年代にコンセプトのある開発がなされたというのはは事実誤認

ヨーロッパ村をコンセプトのある開発とは呼ばない
ど田舎にヨーロッパをもってくる必然性がない
しかし、中之島に美術館をもってくる必然性はある
すでに美術館が近くに少なくとも２つはあり、
適塾跡や大ガスビル、大阪日銀、中央公会堂、大江橋など美術館と親和性の高い、
歴史的建造物が多くある

たぶん近くに住んでいたことがないんだろうけど、いうほど交通の便は悪くない
理由は御堂筋線の淀屋橋から近い（およそ200m）から

美術館より図書館のほうが1億くらい役に立つだろ。馬鹿じゃねえの？いや馬鹿なんだろうけど

>>1
>廃止後の活用策に関し「美術館なんかがいい。その方が建物の雰囲気に合う」と意欲を示した。

個人的な趣味で重要文化財をこねくりまわすのか

海外から美術品を目当てに大阪に来るね・・・・
その時点でなにかこう・・・・
で、何を飾るのさ？

>>645
「二つで十分ですよ　わかってくださいよ」よ言いたくなるな

それにしても図書館を、親和性がないという時点で
アレなような気がする

美術館コンボで人が殺到することになってるならもういいけどね
現状2つの美術館があってこれが３つになると急に殺到する
なんでだっけ

コンセプトと親和性だとさ
なんかデベロッパーの売り込み文句みたいだけど

この図書館事態が美術芸術だろ

「コンセプトが明確になるから人が集まるのだ」
手段と目的が転倒しちゃうんだよな

>>645
じゃあお前の言うコンセプトは何なの？
何度も言うけど、「歴史的建造物」だけなら関西にはいくらでもあるからな
それを生かして大阪独自のものをどう作る気？

あと、交通の便って「地下鉄があるから大丈夫」ってことじゃないんだよ
地下鉄も京阪もオフィス街向けだから観光客は使いづらい
そもそもの発想からして観光地向けじゃないってこと

>>637
とりあえず>>631とかはレスとして失笑モノだと思う
中之島再開発構想をまったく知らないということがモロに分かるから

それに、大阪ステーションシティが大当たりしたのが現実
これまで考えられていたような大阪らしさよりも洗練された大阪に需要が実際あった
君の意見は考えが古すぎてダメなんだと思うよ

文化・芸術への補助を次々打ち切る人間の好む美術ってどんなものなの

え？すぐそこに国立国際美術館あるやん・・・

　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／, =､ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |く_ ・._）|　　　　　::／., =､ヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ＿ノ　　　　　 |く_ ・_） | 　:l
　 l　　~^''　　　　（ｃ､,ｨ)　ヽヽ＿ノ　 :l 　
　'''l^^~~~　　　　 ,.へへ、　　　-‐‐‐--l-　　はぁ？
　　ヽ、　,,,,　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　　　~^'‐..,,_/　　　
　　　/ （:::::｝　ヽ＼ｪｪﾝ/　　,,,,　　イ~''
　　 l:　　~~　　　`ｰ一'ﾞ　　｛:::::）　 ::l

画家志望だったヒトラーにそこまで合わせなくても

>>655
大阪ステーションシティとこの美術館なんの繋がりがあんの？
関係ないとこの手柄を勝手に持ってきちゃダメだろｗ

>>656
自分の手柄になるもの・経歴を作るもの

洗練されても基本商業施設を一緒にするのはどうかと

大阪民国は独裁国家なんか
大変だなあ

そろそろチョビヒゲはやしたらいいんじゃね
よく似合うと思うよ

大阪ステーションシティがうまくいったから
図書館を美術館に変えると観光客が殺到するはずだ

美術館って、橋下の肖像画と銅像しか展示しないんだろｗｗｗ

>>657
ほんまやw

そのうちゲルマニアならぬ
新首都「ナニワニア」の建設とか言い出したりして

>>655
中之島再開発って、、、大失敗やないですか

｢本を焼く者は、人間を焼くようになる｣って誰の言葉だっけ？
ハインリヒ・ハイネだっけ？

>>639
何故捨てるということになるのかがわからないんだよ。
中之島周辺にはくいだおれだの吉本だの浪花節だなんてものは最初から無いよ。

>>642
一応梅田のスカイビルは米にはボチボチの知名度があり、中之島も中国にそこそこ
知られてる。

>>649
ふたつもいるの、ビジネス街なのに？
じゃあ、ぜんぶいらないっていう話にもなるよね
私としてはそれ（ぜんぶ移転）もいいと思うんだけど、そうしたことにもきっと反対するよね、君は

それから、美術館に比べると図書館は歴史的建造物と比較的親和性がないんだよ
前にも書いたけど、観光客は美術館に出入りしても図書館には行かないでしょ

>>654
さきに別の人があげているけど、再開発のコンセプト（構想）はちゃんとあるのね
そこに触れない、というか知らないんだろうけど、ちょっと調べてみてね
その調べたことを踏まえて、ご意見をいただけないかなぁ

というかさ、地下鉄が観光に向いていないって誰が決めたの？
御堂筋線が通勤の足であることは間違いないけど、それっておかしくね

「美術館かさらにもう一つオマケついてお得や　もうこら行くしかないで」

こういうセールスに飛びつく人はあまり美術品が興味持たないと思う

市立科学館の横の空き地どないするんやろ
あこ磯村の頃ぐらいに美術館用に買ってから絶賛放置中やけど

＞美術館に比べると図書館は歴史的建造物と比較的親和性がないんだよ

これはどこから来たんだろ？
「お寺見に来る人は別に入信するわけじゃないからタコ焼き屋にしたろ」
みたいな感じ？

なるほど、集約化が利益を産むわけか、納得した
ロケーションとしては最高だし悪くないかもな

あそこ図書館にしとくにはもったいないってのもあるけど
図書館としても今の時代では使いにくいだろ

>>673
だからさ、もう一個おまけじゃなくて、科学技術館、国際美術館、
東洋磁器美術館、大阪日銀、中央公会堂、大江橋、適塾跡、大阪証券所などが近くにあるわけ

そういう歴史的、地理的状況があるからこその再開発構想なわけであって、
まったく無視して話をする君はぶっちゃけあそこらへんの建築物や大阪の歴史に興味がないよね

相変わらずファシモトは口が上手いな

ねえ　きみぃ
わからないかな　親和性の問題なんだよ
コンセプトから考えてあきらかにさ
どうして　それがわからないかなぁ

こんな感じの繰り返しかな

>>515
まさにそれに尽きるな

橋下ってなんでも一人で決めちゃうのか
市を自分の物と勘違いしてそうだな

>>672
それは、その「前の人」の言うコンセプトを完全に踏襲するということでしょうか
私はそれを存じ上げませんので、あなたがそのコンセプトを説明してみていただけますでしょうか
まさか、失敗に終わった中之島再開発計画のことではないでしょうか、
どのような理念を持っているのか、あなたなりの言葉で説明してみてください

立地については、まあ人口量とか他とのアクセスとか京都の失敗とか色々いいたいことはあるが
あんまり理解できなさそうなんでまあいいや

>>678
それなら、世界遺産と世界有数の現代美術・近代美術が立ち並ぶ一角が電車で一時間のところにあるが
どうやってそれに勝てると思えるの？

大阪駅前の郵便局跡地？を図書館にしたらええねん

>>515
赤字のもんはどんどん廃止いうてたのに赤字生もうとするギャグか？
笑わしたいだけなら自分の懐からだしてほしいな

>>684
浮浪者だらけで
一般人ははいれなくなるぞ

なんか　あとから正当化の理由をほじくりだしている感じだな
そして橋下が「やっぱ　やーめた」言ったら

「みんなの意見を　ちゃ～んと聞く橋下さんサイコーやわ　
　誰や　橋下さんを独裁者というたんわ　全然違うやろ　やっぱ橋下さんはすごいわ～」とか

言いそう

・・・・これまで散々　図書館の美術館化を推していたのはなんだったのか　と言いたくなる感じで

>>674
だからさ、中之島の再開発構想を調べてみてって
そこの使い道も含まれているから

>>683
あのね、「中之島ミュージアムアイランド構想」ってのが土台にあって
今回こういう問題になっているわけ
それを抜きにして語っているから、調べてねって言っているの
分かる？

べつに、京都と奈良、神戸に同じ土俵で勝たなくてもいいし、それはやるべきではない
差別化が問題だから
誰も京都、奈良、神戸のマネをしようといっているわけではないんだ

たぶん単発で　浮浪者がと繰り返しているのと
上から目線で話している人は同じな気がする。

フェスティバルゲートの二の舞まったなし

図書館を眼の敵にする必要はないわな
親和性とか言って

わかってないな。ここはあの当たりに職場がある会社員が利用してるんだよ。
中之島図書館がやってる企画これだぞｗ
　　　↓
みんなで選ぶ社史グランプリ
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/event/syashi2012.html
ビジネス支援サービスを行っています
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/aramasi.html

図書館使うようなインテリは独裁者の敵だからね　仕方ないね

>>692
総得票数が東西合わせて800未満って

近くの会社はもうちょっとがんばれよ

確かに中之島図書館は歴史ある建造物だし趣きはある。
ただ、実際に利用してみたら分かるけど図書館としては並以下の快適度だよ・・・

府や市が持ってる大量の美術品もある訳だし、
美術館にするのは大有りだと思うけどなー。
ここでも言ってる人いるけど集約化も大事な訳だし。

>>688
だから、「じゃあどの土俵に立つの？」ってのをずっと聞いてるんだよ
お前の言う中之島～構想ってのをぐぐってやったが、一向にそれが見えてこない
美術館って「何の」美術館？美術館を集めることで「何を」アピールするの？

それすら見えてこないのに、どうして周辺都市との差別化ができると思えるんだよ

なるほどリーマンの基地が一個減るわけか

だからあの図書館は、「株主総会想定問答集」がおいてる図書館なの
貸し出し禁止で「商事法務」がおいている図書館なんだって。

「東野圭吾」読んでる連中は元々対象じゃないって

橋下が馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる例のアレを引用すると、
この問題は正に「現場を知れば」ある程度納得いく話だとは思うわ。

いやだからさ、あの建物で図書館維持するのが難しいから移転すんだろ

橋下に１週間ぐらいシムシティをやらせてみたくなったきた

また浪速のルーピーが馬鹿なこと言ってるのか

>>699
現場を知れば中之島図書館を役人やビジネスマンが利用していて
役人やビジネスマンが利用するには立地としては淀屋橋がほぼ最適解だと分かるはずだが

>>700
廃止って書いてるけど移転なんて言ってたか？

そんな難しいもので美術館なんてできるのか？
親和性は聞き飽きた

>>696
まずはしっかり調べてね
相手が主張していないことを反論しても意味がないよね
調べたことを踏まえたレスだったら返信するよ
それは約束する

>>698
大きな会社なら法務部があるし、そうしたものは社内で全部そろえているけどな
当たり前だけど、中小企業でも事業にかかわる個別の法に関することは弁護士の話を聞くし、
書籍は自前でそろえているよ

あんた、この前美術館なんてイランとか言ってたじゃ無いですか

>>703
ビジネス利用が多いって言う人多いけど、
ちらほら散見されるって程度でそんな居ないよビジネスルックの人。一般的な図書館より少し多いかなぐらいで。

どっかに利用率みたいなデータもあった筈、
企業と盛り立てようとしてたけど結局企業側がさほど乗って来なかったし。

>>706
大企業なら「商事法務」１００冊ぐらい購入していて、
社員が見たいときはいつでも見れるようにしているのか。

それならわざわざ図書館使うこともないよな(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ

美術品は金で買えるけど、図書館としての歴史的経緯は金を積んでも戻らない
図書館みたいな活きているところに無駄な豪華さが残っているってのが、一種の歴史的豊かさの格なんだけど

大阪はまた一歩新興都市に近づいたね。とても魅力的な新興都市になってね

理由が建物の外観に合ってるからってもうね
何そのじじぃみたいな価値感

みんな会社の本を読んでいるから、
あの図書館のビジネス書は、誰も利用していない真っ新だったのか。

俺が読んだ本には手垢が付いていると思っていたのだが、全部俺の手垢だったのか・・・・

駅ビルが自慢

みたいなこと言うんだもんね
結構意外だなーという
まあそりゃ便利なほうがいいよだれだってね

民意無視で自分の思い通りに街並みを作っていく
まさに独裁ですね、ハシゲさん

ビジネス特化だからと言って、あの夏冬の過ごし辛さや職員の舐めたような態度が看過されるとはとても思えないなー。
そういう意味では内部を改修、職員教育の徹底や入場／検索／管理等のシステム見直しすれば図書館としてはだいぶ良くなると思うよ

>>709
法が変われば、回答は変わる
数年間保存しておけばよい
バックナンバーを必要とする時ってそんなにない

医療六法とか海事六法は遅くても数年で改定される
それでも、関係する企業はみんな自前で揃えているし、
法的に曖昧な部分は弁護士に相談する
本に載っていないことが問題になることがだいたいだしね

>>706
「お前が思う美術館集約のメリット」とか
「お前が考える美術館の内容」
ってどこで調べられるんですか？

まあ、何も考えずに適当に喋ってるのは分かるんだが
そういうふうに「調べろ」で全部放置されるとついいじめたくなるから、ね

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/21/kiji/K20120621003514320.html
> 約５５万冊の蔵書があり、転用の際は別の府立、市立の図書館に本や資料を移す方針だ。

本は別の図書館に移動か
付近に代わりの図書館を確保するというわけではないんだな

さよか

>>716
何が言いたいのかわからない。

あの図書館のビジネス書を、会社員が利用していないってこと？
それは違うからって前もって言っとく。

>>717
それはもう書いただろ・・・

メリットはもうなんども書いたし、
美術館の内容は文化施設の再編をするなかで決まっていくと書いた
読めなかった？

儲かるか儲からないかをメリット（笑）とか言ってる奴が大阪を語ってるんだから笑える
橋下信者はすべてが浅はかで単細胞。だからバカに見える。

美術館て既になかったっけ
中之島に二つも必要なんか

よくヒトラーに例える人いるけど
俺としてはむしろポルポト派思い出すわ

>>698
そんなものをいちいち中之島においておく必要がないわな

共産主義者の独裁はまず文化から破壊していくからなｗ
そして私有財産の禁止（相続税１００％）
ポルポトそのものだな橋下

入場料収入とかあてにしてんだろうな
でもいいものないと客来ないぞ

>>725
中之島周辺って大阪随一のビジネス街なんだぜ
知ってた？

個人的には嬉しいかな
金沢に　美術館＋博物館＋兼六園　がある
恐らくここと似たようなコンセプトのエリアがあるけどかなり良かった
あの空間はひとつの施設じゃ作れん
大阪にもそういう場所があってもいいと思うよ
大阪って買い物には便利だけどそれ以外の遊び場って貧弱だしな
できたら俺は行くと思うわ

お高くとまった文化施設をぶっ潰してくれるのが
魅力で橋下さんを応援してたのに・・

>>728
うん?池沼には通じなかったか?
大阪随一のビジネス街なんぞに居を構える企業は自前で揃えろって事だが

橋下は嫌いやけど、あそこを美術館にするのは良いと思う
近所の国際美術館、東洋磁器美術館と一日共通チケットみたいなんを
発売したりもできるしな。

>>1
つい数日前に外食を入れると言ってたろ

あの立地で1日1,000人しか利用しないってどういうこと

この数って他図書館所蔵の本の予約受け取りも含んでいるはずなので、
本の受け取り所なら別に用意できると思うし、ビジネス支援サービスは遠隔地でも受けられるし、
あそこに図書館を置いておく必要性があるんだろうか？

蔵書を捨てるとか他に図書館がないのなら別だけど、住友さんも許すだろう

大阪は所蔵してるのに非公開の美術品たくさん抱えてるからな
中之島図書館くらいの建物ならすぐ展示品で使い切れる

これって別に前から考えてたようなことじゃなくて
その場の思いつきで言っただけでしょ
だからアホっぽく聞こえるんだよ

>>734
十分すぎるが
お前は駅の乗降者数か何かと比較してないか？

>>736
非公開の美術品を活用すべきという話は知事時代からしてたぞ
お前自身思いつきで書いただけでしょ
だからアホっぽく見えるんだよ

>>734
1日1000人以下の小学校だったら必要なくなるのかどうか考えてみるといい
営利目的の施設と比べるのが間違い

>>5
実はずいぶん前に市立美術館作ろうってなって、勇み足で買いまくったことがあって
すでに美術館オープンさせられるだけは眠ってるんだよねｗ

１年後、
「美術館は廃止する！代わりに死蔵書が腐るほどあるから図書館にするんでヨロｗ」
と発言する元気な知事の姿があった。

>>5
何もしらないんだね～　情弱君

市か府がバブルの時に買い込んだ絵画が倉庫に眠ってるんだよな
入館料も取れるし良いんじゃない？

美術館エリアにするにはもっと広い場所がいい
中之島全てをそうするなら別だが、あの一画だけでは
京都、奈良、東京に比べ見劣りしてしまう
大阪はそういうポジションだと思うが
収蔵品も何をどういう切り口で集めたものなのか
ハンパな宝物の羅列だったらそれを売った方が早い

適当に買った絵を飾っといてみんなが見に来てくれるんなら世話はない

>>743
施設改装費、毎年のメンテ費用（施設、美術品共に）、警備費等を考えて
自治体運営の美術館が黒字転換はどんな敏腕経営者を民間から登用しようが不可能だろ。
１回見れば飽きる美術館より図書館の方が多くの人間にとってまだ利用価値があろうし、
そもそも不採算なら文化も棄てるってスタンスなら、
やるだけマイナスって意味なら美術館だって同じだし美術品も施設も売却した方がまだマシだと思うのだが…

めっちゃ集めてたのは以前ニュースになってたわな、立てないと違約金払えってやつで
大阪市立近代美術館「153億円（3,000点）48億円の違約金」大阪市役所
ttp://www.youtube.com/watch?v=P3tEFSW_uds

図書館でもアレなのに博物館に転用できるほどの施設じゃないだろあそこ

あの建物自体に趣きがあっても
だっさい市役所で隠れてるのが致命的だな

美術館でいいんじゃね
わざわざここの図書館行く必要ないと思うし美術館なら金取れるし

図書館と違って、入場料取れるもんな。

展示内容で勝負してくれよ。
バブル期に立てられた地方の美術館は、豪華設備を持て余し
半分以上が地元民の趣味品展示とか、泣けてくるわ。

入場料入場料って
美術館のほうがランニングコストがかかりそうだが入場料で賄えるのかしらん？

改革すべきところって、こういうところじゃないのにな

維新ｵﾜﾀ

>>751
＞図書館と違って、入場料取れるもんな。

…なんつうか、ここまでバカだと人生楽だろうな

橋下だって学生や司法試験のときは図書館使ってたろうに何考えてんだろうな

税金の無駄遣いって意味ではどっこいどっこいか図書館のままの方がマシな気がする

これは酷いｗｗｗ
懲戒処分されてるのがいい大人ばっかｗ

大阪市懲戒処分
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000005244.html

ここ津波来ますよー
美術品が流されるよ

図書移送して美術品買って改装して人雇い直して、ぜーんぶ含めて図書館よりプラスになんのかね

刺青にちなんで

で、それやるのにいくらかかるの？

レンタル美術館にしてまるごと貸し出せばいいんだよ美術館じゃなくてもいいけど

これはいいね

まぁ図書館ってのは人権コーナーみたいなのがあったり、あっちの人らのテリトリーってこともあって攻撃対象ではあるんだろうなぁ

>>1
つうか日本はもっと図書館や美術館を減らせよ
無駄な赤字を増やす原因だ

文化が大事とか言ってわめく奴らは、いま日本に金がないことを認識しろ

>>766
何がどう無駄なの？

もーー基地外

ぼろが出すぎ

>>756
市民にはいつまでも馬鹿でいてもらったほうがやりやすいだろ

ポピュリストが通り抜けたあとは草木も生えない

立地はいいんだから微妙な立地の大阪市立中央を見習ってもっと一般書籍を置いてくれよ。
ビジネス関係に特化しすぎて利用価値がないんだよ。

大阪維新の会が、公明に続きｉＰａｄを導入、議員に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000126-san-pol

2011年8月、公明党が導入
　　　大阪市議団→毎月の経費約５千円の半分を政務調査費で捻出、残りを自己負担。
　　　大阪府議団→経費の全額を、政務調査費から捻出。

2012年6月、大阪維新の会が導入
　　→経費の全額を、政務調査費から捻出

※本来、政務調査に無関係な利用分については、案分し自己負担するのが原則

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

脳トレが流行った府知事時代
小学校の授業でＤＳをを取り入れる政策をしたけど、
ゲーム性で食いつく。以外の効果は認められなかった
　→市長になったから、今度はｉＰａｄを導入

DS
記者ノート:タブレット端末の行方
http://mainichi.jp/feature/news/20120618ddm013070028000c.html

こんどはipodか
タブレット端末を全小中学校に導入へ　大阪市教委
http://www.asahi.com/national/update/0601/OSK201205310241

この国の重要文化財が「雰囲気に合う」というだけで美術館になります

>>750-751
お前らさ　金出して美術館行ってるの？
ちょっと特別展示があるとさらに倍的な金払ってるの？
基本赤字
維持費は莫大だろうに

図書館のほうが100倍好ましいんだが

>>767図書館は儲け０の代わりに冷暖房や清掃や本の入れ替えに人件費の莫大な垂れ流し
美術館はさらにシビアな管理費が必要で世界レベルの作品を並べないととてつもない大赤字

俺の住んでる市は超赤字財政なのにこうした糞施設を建てまくった
市民税をガンガン上げてまでやることじゃねーだろ！

まずは

市民生活>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文化

じゃねーの？

市長や市議はバカなのか、後援会に土建関係が沢山いるし役所にも支持者が沢山いるから
土建屋には施設建設を与え、職員には天下り先を用意したとしか思えない

実際なんか入りにくいんだよなあそこ。

このスレで図書館が良い！って叫んでる人の中で
大阪市内在住、おまけして大阪府内の人はどれだけ居るんだろう？

インテックスとかまで行くの面倒くさいから即売会やら出来る会場にしよう！

>>777
尼崎や西宮や川西や宝塚や芦屋や伊丹や生駒や奈良や香芝や王寺じゃいかんのか？

図書館の地域の歴史コーナーを美術館に転用か

美術館は人件費0でいける
飾っておけばいいだけだし管理費もいらない
橋下のいうことが正しい

ずいぶん粗悪な釣り餌だな
学芸員や警備員や補修・清掃はどうするんだよ

世間の美術館に対するイメージ・認識がここに出てくる意見程度だから、美術館はやめといた方が良いよ。
逆に博物館(歴史博物館分館とか)にした方が良いのではないか。
というか、同じ文化施設でいくなら図書館のままで良いし。

>>783
> 逆に博物館(歴史博物館分館とか)にした方が良いのではないか。

なにわの海の時空館廃館でーす

焚書の時代がやってきたか

橋下思い付きで言ってんじゃねーよ

勘違いしてる奴居るけど

蔵書の大半は、新しい大きな図書館に移転済みだから

中之島図書館の寄贈者の意向はがん無視かよ
心無いな橋下

府立中之島図書館は廃止、転用へ　橋下、松井両氏が合意
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201206200029.html

>この日の府市統合本部で橋下徹大阪市長が提案

>中之島図書館は旧財閥の住友家が建物と図書購入費を寄付し、
>１９０４（明治３７）年に開館。７４年に国の重文指定を受けた。

住友の社会・文化貢献事業
http://www.sumitomo.gr.jp/contribution/index01.html

>完成後約100年を経て、なお現役の図書館は、静かで便利な立地条件も手伝って、
> 研究者や本を愛する人たちに親しまれています。

これは住友の大本営発表で、実態は市長の提言一発で消し飛ぶほどの雑魚図書館なの？

楽団員をクビにした時に次は図書館事業（府知事時代に一回失敗したらしい）と書き込んでた奴が居たな
工作員扱いされて袋にされたけどｗ

【大阪】橋下市長、博物館新設を表明・・・「展示内容は、「新しい歴史教科書をつくる会」に意見を仰ぐ」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1336734859/

歴史の中で、文化・芸術・学問を迫害した為政者にろくなのはいない。
逆に保護したり援助した為政者に名君が多い。これはれっきとした史実。

ま、ちょっと考えれば当たり前だわな。
小さな市の経済にも、まともに手を出せない無能者が、
公務員とかへの腹いせＢ層に後押しされて市長になっただけだもんな。

おれは、こんな子どもの将来を踏みにじるようなやつの片棒は担ぎたくないね。
ご先祖様にも顔向けできないよ。
もう、いい大人なんだからさ。コウムインガー、イレズミガーはやめようよ。

だれかが、美術館に変えるといったら、
「大阪市立の美術館があるのでいらん」というのが橋下。
自分が最初にいった意見は、どや顔。

顔といえば、最近とみに目が離れてきたな。
人相だけで人となりを評価しちゃいかんが、ようすがどうも変だ。
いよいよか。

図書館も美術館も行かないから用無し
大阪だから関係ないしどーでもいいが

府立中之島図書館って、そこらの町にある総合図書館とは違う
専門図書館だって事、大阪市長の橋下元大阪府知事は知ってんのかね。

死蔵してる19億3千万円のモディリアーニの作品は見てみたいぞ。

美術館というより博物館の方が似合いそうな佇まいだと思うの

あそこの食堂が無くなるのは困る
困るんですよ

>>791
つまり愛国史料館を作りたいだけだろ
日本有数のビジネス街に個人の趣味嗜好を持ち込むより
機能的でビジネスベース的な図書館に
いくらでも変えて行けるはずだがな
浮浪者が気に入らないなら入れなくすればいい

>>777
検索すりゃ欲しい本どっかにあるから別に
本自体無くなるなら腹立つけど

大阪市公募区長に元週刊誌フリーライター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000010-sph-soci
元週刊誌のフリーライターで現在、徳島大学病院の病院長特別補佐・臣永（とみなが）正広氏（５８）が選ばれたほか、
最年少２７歳の元ＮＨＫ記者など外部から１８人を抜てき。

西成区長に選ばれた臣永氏。週刊誌のフリーライターとして刑務所、暴力団員、風俗嬢などを取材。
１９９９年からは阿南市に編入される２００６年まで徳島県那賀川町の町長を務めた
町長時代の０６年には、同町議が置き忘れた携帯電話の個人情報を見たとして損害賠償訴訟に発展
高松高裁の判決に従い、５万５０００円の賠償金を支払った。

反原発で税収減させた分
はよ払えよ橋下

無駄なのは
ユダヤ勢力
竹中の犬橋下

自分で作った物以外は認めたくないんだろうなｗ

>>795
専門図書館だって事は、大した意味を持たない。

>>782
贋作やコピーばかり並べるつもりじゃね？

>>1

政治活動行政職員クビOKの閣議決定
http://www.syogi.info/thread/1094

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