【広報】憲法改正草案読むとすごい

日本国憲法改正草案（現行憲法対照）
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

自由民主党
平成二十四年四月二十七日（決定）


憲法改正の意味が分かる。

こんなことで意識がこうも変わるものかと思う。

ええな

サヨが憲法をたてに権利ばっかり主張してうざい
さっさと改正しろ

＞日本国民は、国旗及び国歌を尊重しなければならない。

まともに学校教育受けてきた奴なら「はあ？これ憲法だよな？」って思うレベル

＾＾

現日本国憲法の前文をこんな馬鹿みたいなものに変えようとか気が狂ってる
改正派はゴミクズだ

リアウヨ頭悪すぎワロタ

30Pか
保存してじっくり読もう

お前なんか勘違いしとりゃせんか？
国会議員の為に国民がいるんじゃねェ
国民の為に国会議員がいるん

ぬるい草案だな

>>6
現行憲法は英語の直訳のような、ロボットの言葉みたいだ。
それもこれも改正草案を読んだから思うことだけど。

まーた外国の国旗は尊重しろ日本の国旗は燃やしていいニダ！スレかよｗ

憲法なんていくらでも解釈で変えれるのでそんなに必死なんだ
ヒットラーなんてワイマール憲法１つも変えずに全権委任法を通したっていうのに

変えたら変えたでまた矛盾が生じて
それだけで飯食える教授が発生するんだろ？

もっと見たら十二条と十三条の改悪が酷い
酷いって言うレベルじゃない

国歌国旗云々を憲法に入れるってのは頭悪そう

朝ちょっとゴミ集積所の掃除するだろ。

そしたらそこまでやらなくてもいいのに・・なんて
言われたら、憲法前文を知らないのか！日本国民は、
国と郷土を誇りと気概を持って自ら守るんだ！

って言えるんだぜ。楽しいね。はは。

>>17
ちょっと何言ってるのかわからない

>>6
お前はまさかあの糞みたいな前文を何か素晴らしいものだと勘違いしてるのか？

もう自民は見限ったよ
酷使様はとっとと尖閣にでも移り住めや

まとめろ


ざっとみただけだが罫線だらけでわろた

変えすぎだろ

低脳自民党

ぜったいおまえらに票は入れない。


　

（国民の責務）
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。

だとよ・・・だがきっと権力者はその責任も義務も果たさず被支配民にのみ都合よく解釈・適用し圧政を敷くであろう

憲法とは国の権力を縛るものってのが基本だろ！

口語文は読むに値しない
文語文で書け
言文一致運動は失敗だった

十章 改正
第百条 この憲法の改正は、衆議院又は参議院の議員の発議により、両議院のそれぞれの総議員の過半数の賛成で国会が議決し、
国民に提案してその承認を得なければならない。この承認には、法律の定めるところにより行われる国民の投票において有効投票
の過半数の賛成を必要とする。


どさくさにまぎれてこれがせこすぎる

>>6
アレってただの翻訳だよね
しかも誤訳有りの

人生経験積んだであろう日本人の議員が一生懸命作った草案が、
アメリカのロースクール学生がたった数日で作ったものの足元にも及ばないっていう事実に泣けてくる

さて、はたして「公」とは一体何の云いであろう
「みんな」「世間」とも呼ばれるであろうこれは一体何か？
結局は多数決で決めるのだろうか、数は真実を捻じ曲げうるか？

まあいろいろ言われてるけど人権制約規定に公益ってのを入れてる時点で論外だな
外在的制約説なんか憲法できて10年ほどで否定されたってのにこのジジイ共は

現行
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

改正
第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。


これ文章弱くして、公明党認めようとしてるってことか？

こんな糞憲法しか作れないようなら戦後７０年ずっとアメリカ人以上に従順に尽くして
世界中から馬鹿にされてきたんだからもう政治全部アメリカ人にやってもらえ

>>30
まあ現行の解釈でもいけるんだけど文句付けられないようにってとこかな
セコイ

>>22
自然権ガン無視かよ

アホなヤツほど「権利には義務が伴う」って言い回し使うよな

>>30
どうみても言葉を弱くして公明党の特権を許さないと
言っているような。

返すあてのない多額の借金抱えた政党が憲法改革とかｗ
手前らの意識改革が先だろうよ

>>30
信教の自由は保証する！

なんか誘拐犯みたいだな

原発事故で誰も一人刑務所に入らず、国民の生命財産より癒着企業と官僚や政治家の利権と保身に
走った議員達屑どもが改正する憲法なんて読む前から却下以外の選択肢しかない。
まともな法治国家ならダース単位で逮捕者が出る事故起こして誰も責任取らない
法治国家の機能すら運営足りえてない人間に憲法改正とかギャグでしかない
まず国会議員の自分達が法を守って国家転覆罪幇助助長罪で死ね

アメポチ属国は嫌だ
↓
独立するには独自の軍隊が必要だ
↓
憲法があるから無理
↓
改正させろ

なんで最初から属国が嫌だから改正したいと素直に言わないの
憲法改正したいだけじゃ伝わらないでしょ国民に

いつから自民党ってこんな大学生以下のクズの集まりになったん？

>>34
宗教団体が支持母体なこと自体が問題あるのが前者
宗教団体が支持母体なこと自体は問題ないのは後者

じゃね。
特権が与えられないのは前者後者おんなじだよ。

>>38
アメポチだから軍隊もつんだろ
アメリカの武器いっぱい買わないと

ただ谷垣が委員に名を連ねていないことには少し安心した
こんなのに参加するようなアタマでも法曹になれるってなると数多の司法ベテが成仏できない

>>36
ﾜﾛﾀ

>>27
そりゃ、立憲主義というのを理解していなかった人が
自民党の改憲を担当する事務局長なんだから、仕方ないだろ

>>24
うん

>>33
わかりやすいよね

アホすぎwwww

文語を勘違いしているのが多いが、あれは漢語、漢意
和歌や口語のほうがずっと日本語、言霊に近いやまとだましい

こういうのはドライに行こうぜ

じゃけん他の政党に入れましょね〜(見限り)

>>37に尽きるな

（国民の責務）
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は
国民の不断の努力により、保持されなければならない。 （←公務員は何もしませんよ宣言）
国民は、これを濫用してはならず（←サボらせろや宣言）
常に公益及び公の秩序に反してはならない。（←仕事させんな宣言）


政治家なんかになりたがる奴はやっぱりろくなのが居なかったwwww

現行：地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

草案：地方自治体の長、議会の議員及び法律の定めるその他の公務員は、当該地方自治体の住民であって日本国籍を有する者が直接選挙する。

隣国民が猛反発しそうだな

>>24
その点、現憲法は国語改悪の前に作成されて良かったな。
口語だと気品のかけらもない。

まぁ自民は普段言ってることと、
この憲法案突き合わされて考えられるからなｗ
憲法改正で何をしたいのか、どういう国が作りたいのかがバレバレ

>>53
利権天国だなwwww

>>53
地方公共団体と地方自治体って言葉が違ってるけど、何が違うんだろ

どう考えてもそうは思わないんだが・・。

>>57
都道府県 自治体
市区町村 地方公共団体

>>57
法律では地方公共団体
自治体は一般的な言い方

こんなくだらない事ばっかりにうつつ抜かしてやってる事は
既得権擁護と弱者の痛めつけ

>>56
むしろ民潭やら総連関係の票を切り離せるんじゃ
帰化してなきゃ地方参政権あげないよと言ってるのに

草案制作者は憲法の精神から外れていることは重々承知なんだよな
つまりこれでだませると国民を舐めきっているのだ

結局やることはダウンロードリッピング違法化みたいな仕事。

>>62
は？
在日韓国人がどれだけ手出してるか知らんの？

起業する奴潰して、賊軍作りばっかりだぞ

チョンのパシリが入って来るだけだ

これじゃ現行憲法のほうが重みがあるな
糞自民には荷が重かったか

地方公共団体と地方自治体は地方自治のニュアンス強めただけじゃないかな
英語だと結構autonomous入るかどうかで意味の違いが出てくると思う

>>63
余計ダメじゃん
本気でやってるのならバカで〜こいつらワハハで済ませられるのに

>>63
でも今の国民のレベルならマスコミが批判的に取り上げない限り騙されるよｗ

改正案はネタでやってるとしか思えない
なんだ公益って

>>27
憲法オタがヒャッホイと作ったものと
選挙と派閥争いとプライドで心が疲れた連中が作ったものと比べたらねえ

確実に今の政府関係者に良い憲法が出来るわけがない。所詮利権とプライドだけの連中よ。

>>63
そりゃあ
福島農家の戯言「風評被害」を受け入れる馬鹿ばっかりだからな

適当にイイ人ぶれば余裕で騙せる

>>70
国は賠償金払わねーよ！
って事だよ

四日市喘息程度で賠償金払って公害宣言するが
核実験でガンが増えて沢山死んでも無視していた

国に保証しろと叫んだら逮捕されますよって事だ

自民党な富裕層の保護しか考えてないけどナショナリズムでそれをごまかそうとしてるだけ

>>65
は？
日本語でおｋ

第二章　安全保障
（平和主義）
第九条　　　　日本国民は、正義と秩序を基調とする（略
　　　　　　　前項の規定は、自衛権の発動を妨げるものではない。

（国防軍）
第九条の二　我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
　　　　　　内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。

２　　　　　国防軍は、前項の規定による任務を遂行する際は、法律の
　　　　　　定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

こんなんもあるぜ？

福島農家「買えやボケ」
↓
福島知事「汚染を全国に！汚染されてないから気持ちが分からないんだ！」（←ガチキチ）
↓
宮崎知事「ゴミ広めるわwwww」
↓
マスゴミ「受け入れるのが良心wwww」
↓
他県連合「ははーm(__)m」
↓
自民憲法改正「国に保証求めんなカス！」←今ここ
↓

国防軍？何日和ってんだよ死ねや

こんな国になっちゃったんじゃあ愛せと言われても愛せないな。全く嫌な世の中になっちゃったよ。

一応自衛隊というあやふやな存在から国軍に格上げしとるわけだ
尖閣防衛や竹島奪還に動くかどうかはしらんが

>>76
正義wwww

頭使わない馬鹿が好む言葉来ますたwwww

>>22
これはすごい

>>53に疑問を持ったのは

自民党案には「地方自治体その他の公共団体」という文言が6条5項、17条、20条3項、89条2項にある

そうすると、地方自治体みたいな（例示）の公共団体が、地方自治体以外にあることが想定されてるわけで
そういう地方自治体以外の公共団体の「議会の議員及び法律の定めるその他の公務員」は
誰が決めるのかが不明と言う問題が出てくる気がするんだが。

それこそ、勅撰でも在日朝鮮人が決めてもおｋって話になりそうな

日本の各武装まだかよ？ｗｗｗ

ＩＰＳ細胞もそうだったが、もっと科学技術に税金を裂く条項を憲法にいれよう

※某国のデータも含まれていますが消すのがめんどいのでご了承ください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にほん　　　　　　うんこりあん

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人15人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

前文は今のをちょっと改正してくれるだけでいい
草案のはなんかきもい

労働と納税の義務すら果たしてないカスが発狂しててかなり笑えるわw

核武装して、アメリカ国債売却をちらつかせつつ尖閣周辺のLNGの採掘と
メタンハイドレート採掘技術を開発してエネルギー輸出大国になって
アメリカから独立すべき

98条の遵守義務対象に平然と「国民」と付け加えやがった
改正して帝国憲法に逆戻りしたいのかこの馬鹿は

自民はバランスを失った
懐の深い、清濁併せ呑む器量のある政党だったのに

こんな屑ゴミどもの言葉遊びに付き合ってられっか

大体憲法ってのは国家権力を制限するためにあるんじゃねーのか
なんで国民に命令してんだ

こいつら憲法を完全に私物化してやがんな死ねよ

２前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
これはどうかと思うんだが……
言論弾圧の擁護だろ

そもそも
理屈優位の奴←稼がせてウハウハ
感情優位の奴←労働は尊い！って言う風潮を広げていて自尊心は満たしていた

↓
小泉の馬鹿が
感情優位の奴を「負け組」と称し
選別思考が台頭する

↓
理屈優位奴「ひゃひゃひゃwwww」←金だけで浮かれてるだけで満足せず、良心像を改変し囲い込みを果たす

↓
感情優位の奴「やってらんねー」
↓
感情優位奴「生保でいいや」
↓
仕切り屋「生保ウザすぎ！働けやクズ！」←今ここ
↓
感情優位「カチン！ぶちギレ」

わかった
無駄な人口を増やしすぎたのが問題なんだな？

戦争するか？世界人口10分の1ぐらいに減ったらスッキリするぜ？

>>42
委員に丸山先生おったで

日本が嫌なら好きな国に出て行きなよww

>>87
労働と納税の義務（）

まあインテリ層はこれで自民党から距離を置くだろうな
右だの左だの関係なく憲法の体をなしていない
まず公共の福祉という文言を書き換えた理由を説明しろ

>>92

公の利益 （←死んでも税金払えや）
公の秩序 （←勝手な都合で押し付けるけどキレんなよ）


ﾊﾊﾊﾊ
腐りすぎだわwwww

普通に駄目なとこ指摘すればいいのにファビョってるやつおんで

>>97
国民の三大義務すら判ってない阿呆が憲法語る時代かw
世も末だなwww

そうだね、国民がちゃんと働ける環境を整備することと分かりやすい税制度を作る義務を果たしてないよね国は

>>22
ふざけすぎ、ジミクソ
国益、国益、公益、公益（自分益ｗ自分益ｗ）
おまえら下層民は俺たちのルールに従えｗｗｗ

アカが書いた駄文なんかさっさと直すべき

>>101
おいおいそこまで行くと針が大きいよ
盛り上げるのにしてももうちょっと抑えめで頼む

前文読んだが改悪っぷりがひどいな

>>91
別に憲法が国民に命令してもいいが
完全、権力者の視点だけで上目目線で
憲法書いてるからな、ジミクソは完全
客観的視点を失ってる

財務省にバブルカスしか残ってないのが容易に分かるなwwww

たしかに財務省はカスばっか
いちいちIMF通して増税支持してこれが国際世論の総意とかマヌケな事やってるし

まずは景気回復最優先なのに、手っ取り早く自分の好きにできる税収増やすことしか頭に無い

>>92
集会・結社の自由は文言上制限できるという規定はないが、外形的な行動を伴うので制限することが広範囲に認められている。
実際には条例レベルで規制されることが多い（地域によって制限するべき範囲というのが大きく異なるので）。

別に公の利益も公の秩序も否定はしないよ
でもそれ率先して破ってるのは国の野郎共だろうが！！！！！！！！！
公務員でも脱税してるし、そもそも誰もが自分の利益に走りがちなのを
公務員として憲法で自制させるのが憲法の最大目的だろうが！！！！！！！１

>>99
どうしようもねーな、
東電の役員連中の思考がそのままジミクソの思考だし
国の中枢の思考だらな
こんな奴らのいう公益やら公の秩序やら
糞食らえでしかないな

>>110
公益及び公の秩序、って文言のほうが問題だと思う
公共の福祉なら、他者ってハッキリしているが、公益及び公の秩序だと国とか党とか入るんだろｗ

>>109
しかししっかりと民主、自民丸め込んだのは凄いとおもう
それなりの理由あるのかな。

>>111
とりま国家国旗を憲法で明示することによって
カス日教組の連中炙り出せるじゃん

どこまでが国益なのかみたいな線引きはどこの憲法にだってあるしなぁ
だからこそ司法があるのだし

結構前に陸上自衛隊の佐官たちが憲法草案を作ってるのがバレて国会で野党に叩かれまくってた。
念のために言っておくと佐官たちは独断ではなく当時の防衛庁長官に指示されて草案を作った

>>113
学者の意見から言えば公共の福祉の方が何を意味するのかが不明確なので評判がよくない。
ただ、解釈上どっちでもいいという意見の方が大多数なんだけど。

前文が功利的な上に、あまりに品格を感じさせない文章で、びっくりした。

>>113
そこまでするなら北朝鮮と変わらねーよwwww

クズ改憲案過ぎて涙が出てきた

>>114
ぶっちゃけ官僚敵に回したら大臣なぞやってらんない
最初民主党が脱官僚掲げて碌に協力してもらえなくなって土下座しとったやん

野田が増税がんばってるからこそ、田中直紀にカンペ作ってくれたりしてるんだから


一旦官僚制度ぶっ壊して欲しいんですけどね

>>115
思想良心の自由の否定ねえ
そんなに縛られるのが好きなのか

>>113国語の問題かな
公共の利益＝国の構成者、つまり国民の利益
公益及び公の秩序

公益：公益法人無くそうという動きに逆行してる、そもそも公益なんてもんは各人解釈が違う
公の秩序；これが一番問題、要するに国に反抗するなって事だろ、東電保護する国に反抗するなって事
階級固定が目的だぞ

伏魔殿発言で外務官僚敵に回した真紀子は泣かされて大臣の椅子から降ろされて
自民アンチになったしな

憲法って国が守るべき決まりごとなのに
主語が「日本国民は〜」っていう文があるのはなんかおかしいと思うの

>>122
普通はいちいち憲法で明言して縛らなくてもいいんだけどね

何故か日本には日本が大嫌いな連中が多い
そのくせ国から給料貰ってるんだぜ

前文には、アメリカ合衆国憲法の前文を使っても違和感が無い気がする。

われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、
一般の福祉を増進し、われらとわれらの子孫の上に自由のもたらす恵沢を確保する目的をもって、
アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。

ちなみに公共の福祉に反しない限りっていうのは
｢他人の保護されるべき権利を侵害する場合はその限りでない｣
くらいの狭い意味で解釈されているわけだけど
これを公益や公の秩序ってのに書き換えるとかなーり危険

>>13
つミンス

財産権の「公共及び公の秩序」ってふざけてんのか
福祉のためではなく秩序のために土地よこせとでも言うつもりか？

権利には義務が伴うとか時代錯誤な寝言抜かしてるジジイの作文をマンセーするバカウヨ

>>121
いやいや官僚自体は一番行政機構の仕組みを知り尽くしてるプロであるから
刃向かうのは無理、それを上回る知恵を駆使する奴が現れん限り
どの政治家も官僚のいいなりじゃん、結局全うに議論すると官僚に言いくるめられる

>>117
お互いの人権を侵害し（過ぎ）ない為にって発想は今後も上手く生かしていって欲しいんだがなあ

＋民は絶賛してたけど連中は自分が少数派になりうることを想定してるのかね？
少なくとも3年前の選挙の時は連中、少数派だったし

>>127
とりあえず前文は直すべき。
韻と抑揚を抜いた漢詩を書き下して、おまけに極力漢語を開いたような駄文。

>>22
＞常に公益及び公の秩序に反してはならない。

常に、とか公務員試験の選択肢で出てきたらまっさきに不正解だな

>>130
成田闘争を知らないのか？
って知らないか。

農地改革における土地の収用は確かにカチンとくるところではあるけど。

>>128
フランス人権宣言の一節ですね
フランク人偉大だわ

>>126
君が代日の丸に反対したら日本が嫌いって言うのは
戦争反対する奴は非国民だというくらい拙い議論だよ

>>132
そうなんだよな
田中角栄は官僚をなだめすかして時には脅したり、自分の能力見せ付けたりで
完全に自身の為に働く駒と化したんだよな

上回る知恵じゃなく、官僚を上手く使いこなせる政治家さえいれば
官僚の暴走を押さえ込めるんだろうけど
任期や派閥のしがらみで、専門でもないポストに無知なカスが来るから
官僚としてはやってらんないだろうし、やりたい放題なのもわかるのよ

日本国民は国旗及び国家を尊重しなければならない。
なんで？

例え読みづらくても憲法くらい昔の制式な文語調日本語であってほしい

>>136
常にとか国権の暴走があってもって事だからな、とても２１世紀の憲法とは思えん
今までの歴史全部否定してやがる、とにかく俺たち金持ちのやりたいようにやるから
貧乏人は文句言わず奴隷労働しとけってこったろ

前文の「長い歴史」で吹いた、間抜けな書き出しすぎるｗ
そのわけのわからん部分を削って、こうやった方が格調高くね？

>日本国は、国民統合の象徴である天皇を戴いただく国家であって、
>国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。

>>140
国会議員とか閣僚とか何の価値もない奴らだよな
結局なーんもしらんしやる気もないから官僚の言いなりにしかならんカス共だホントどうしようもない

>>136
資格試験だとひっかけだから困る。

>>137
この草案ってこれまでの「弊害」とやらを意識しすぎなんだろうな

とりあえず、恐山のイタコに宮澤さんとかいう人降霊させればいいんだろｗ？

やっぱり自力で市民革命起こして民主主義を確立したフランスのような国と
お上から、ないし他国から与えられた民主主義を何の有り難みも感じず享受してる日本とでは
憲法一つ書かせてもずいぶん差が出ると言うことだろうか

>>139
うわぁ
個人の思想で君が代日の丸否定すんのは別にかまわんが
正直公務員でそれをやるなら公務員辞めるべき

たとえば傾注したふり、クチパクで歌った振りでもすればいいのに
わざわざ生徒の前でその主張はどうなのさ
そこまで否定するなら公僕という立場を捨てればいい

>>146
ああ、「常に」って書いてあっても正解の可能性があるってことか

>>144
確かにとるべきだが、とってもなお無味乾燥だよな。

土地収用法があるから実質収用できるだろ、現行憲法でも強制収容は可能

よし
アメリカから憲法学者とか法曹とかを招いて起草してもらうか
簡単な要点だけ伝えてさ

君が代批判するような左翼連中をあぶり出そうっていうのが
そもそも思想の自由に大きく触れることになるわなｗ
なんで良い思想悪い思想をそこで勝手に作っちゃっているのか

>>149
フランスって
王政と議会制何度繰り返してんだよってくらい政変おきまくって人死んでないか

　スペイン国民は、正義、自由及び安全を確立し、ならびに国民全体の福祉を増進することを念願して、
主権を行使し、次のとおり意思を宣言する。
　憲法及び法律の範囲内において、公正な経済的及び社会的秩序に従い、民主的共同生活を保障する。
　国民の意思の表明として、法の支配を確保する法治国家を強化する。
　すべてのスペイン人及びスペイン各地域の住民が人権、その文化および伝統、
ならびに言語および制度を行使するさい、これを保護する。
　すべての人々に価値ある生活の質を保障するため、文化および経済の発展を促進す。
　進んだ民主的社会を確立する。
　世界のすべての諸国民の間の、平和的関係および実効性のある協力の強化に協力する。
　したがって、国会は以下の憲法を可決し、スペイン国民はこれを承認する。

>>142
同意。

>>150
いや自民党の憲法草案に国旗の尊重義務があるんだが
これつまり私生活で日の丸反対を主張することすら認められなくなるかもしれないんだぞ
別に俺は日の丸嫌いじゃないが国民の思想良心表現の自由を制限する憲法なんか言語道断だわ

ジミクソのいう議論は
常に、国益、国益、安全だが
ようするに奴らのいうのは単純で金持ちの利益でしかない、
あと、五月蠅い左翼の貧乏人に生活保護をたんまり渡して
黙らせて、一番従順で働き者の庶民を最大限こき使って
しこたま絞って、自分たちの失敗も押しつけ、何も体を動かさない
それがジミクソ

>>122
日本のニセインテリ層って義務という言葉聞くとすぐ「思想良心自由の抑圧」に直結させたがるよね
たんにわがままなだけじゃないの？

>>158
拡大解釈しすぎ
祝日の度に玄関前に国旗出せとか
要人が死亡したら半旗を掲げろとかそんな強制がされるわけ無いだろ

政治的思想、悪意の元国旗傷つけたり燃やしたりするカスは罰せられるべきだが

9条以外は変えるんじゃねーよ糞自民
憲法はお前らのポエム帳じゃねーんだよカス

>>158
俺も、確かに日の丸焼くとか大嫌いだが
国権が自分の家紋大事にしろとか強制させるとか
実質、国へ口答えするなって暗に示してるのと同じだからな
旧憲法以上の後退だわ

>>158
国旗損壊罪制定しようとしてるくらいだから普通にやるだろ

新しい全文ってなんか会社っぽい

尊重って言葉をよくもまぁ強制なんて曲解できるな
個人の自由、思想を尊重するって文言があったら自由を強制するのか！って切れるの？

>>161
このご時勢自衛隊は違憲だ！っていってる人らと同じ匂いするよね。
まー単に「日の丸、愛国心」みたいな炎上しやすいワードにケチつけて知的ぶりたいだけなんだろうけど

>>165
二本自体がブラック企業ってしらんかった？

義務って自由に真っ向から反抗するからね
（本人の自由）意思っていうものを超えて、勝手に作られた義務ってのが存在しちゃう
特に国旗国歌は内容からすればもろに思想良心にかぶるし

義務っていう書き方じゃなくて、国は○○することが出来る権利がある、って書き方ならまぁ
徴税することができる権利とか、土地収用をすることが出来る権利とか

思うだけならどんな危険思想だろうが保証されなければならない
現実的に頭の中覗くなんてするの無理だしな

行動に移したら処罰は当然よ

>>158
嫌いじゃないならほっときゃいいだろ、なにもしなきゃなんてことないんだから。
この国はどんだけテロリストが多いんだよｗ

自民は本当に頭おかしい

例えば
外国での国旗掲揚、降納の時は
傾注する、帽子を取る
ってのが国際的マナーなんだが

そんなのも知らない日本人が多いのは問題だし

外国人が日本国国旗に敬意を払ってるのに（一部の国は除く）
日本人が燃やしたら罰せられるなんて思想、自由の侵害だ！
なんて叫ぶのはおかしくね

こりゃ在チョンの火病がすげえぜ！

>>160
思想良心表現の自由が認められないなら民主主義は民主主義の体をなさなくなるから
思想良心表現の自由の弾圧が疑われる憲法や法令の条文は厳しく追及するのは当然だろ
北朝鮮のような国になりたくないでしょ？

>>161
それを含めて自由なんだろ、個人の思想であればどんな物でも強制されるべきではない
他人の持ち物の国旗を燃やしたら器物破損だが自分の持ち物の国旗を燃やしても自分の財産をどうしようと勝手なのでほっとくべき

国旗燃やしたり、国益に反する売国行為まで思想良心表現の自由の範疇とするほうがおかしい

アメリカでは最高裁で星条旗を燃やす自由を認め、上院で星条旗を燃やすことを禁止する法律の成立を阻止したことで、かえって星条旗は燃やされなくなったらしい。

国旗国歌を思想良心の自由から侮辱して、誰にどういう法益侵害、
迷惑をかけているのかってのをせめてハッキリしてもらわないと

>>171
そういう｢あ、俺は関係ねえから別にいいわｗ｣っていう態度が何をもたらすか
マルティン・ニーメラーでググってグーグルさんに教えて貰ってきてください

>>175
勤労の義務は自由の弾圧だってニートがデモしてるところなんて見たことないんだよね。
民間人が君が代歌わなかったので死刑になりましたっていうような事案がでてきてから「北朝鮮のような国」のワード使えよ。バカ

>>178
9・11のテロ以降改正案が何度も下院を通過してる
上院で可決されるのも時間の問題って言われてるけど

改正案では、星条旗の冒涜行為の第一に国旗を燃やすことが盛り込まれてる

>>167
それに反対すると知的ぶってるという事になる脳内って笑
日の丸みたいなワードを持ち出す意味が無いなら記載する必要も無いね笑

外国の国旗燃やしたら犯罪だから
日本の国旗云々も刑法で扱えばいいんじゃないでしょうかね？

>>182
どうせまた連邦最高裁で違憲になるだろ

>>179
ネトウヨが気に入らないから反対
>>181
勤労の義務＝強制使役だと考えるまともな人はいないからでしょ

>>181
そうなってからじゃ遅いんだが・・・頭悪いにも限度があるだろ

>>181
マジでいってるなら勤労の義務でぐぐってみるといいと思う

アメリカが国旗侮辱罪を通すかどうかで
アメリカの民度っていうものも分かっちゃうわなｗ
最高裁が政治からの独立を守るかどうか、って大津事件かｗ

憲法を「道徳集」と勘違いしてる人がいるな

連呼リアンが必死ってことはいい憲法ってことだな。

売国行為を思想良心表現の自由と言い張るまともじゃない人がいるから
わざわざ明記しとるんじゃないか

おいおい憲法改正したら戦争起こるだろうが
９条だけは護憲してくれマジで

自民って法学の専門家っていないの？

>>194
いっぱいいるだろ
どうやったら違憲に近い法律をグレーと解釈できるか的なｗ
まるでブラック企業の法務だわなｗ

>>186
たしかに国旗国歌尊重の義務化で北朝鮮化するなんてまともなやつはいわないよね。ごめん
そういえば外国国旗損壊等について思想良心の自由に反するっていうやつはいないけどなんで？

>>194
総裁は弁護士資格持ち

こいつらは戦前の人間ですか

>>196
・日の丸と違って正常な外交関係の維持っていう保護法益があるから
・運用側が事実上骨抜きにしてるから

日本国憲法は発布初期から解釈と言葉遊びでどうにでもなるんだから変える必要ないよね
実力部隊って何だよｗ

ま、教育が悪いよね
フランスは小学校のうちからフランス憲法の精神を教えて議論させるらしいし
日本は憲法でこんなこと書いてます、はい終了、テストまでに25条暗記してきてね
だもん極端に言えば

国民に義務を課すのは世界共通普遍的原理以上のものは不適切
妥当なものは労働せよとか家族を大切にせよとか犯罪するなとか
そういう類のもの、国を敬えとかそういうのはいらん！！
おまえ国の方は敬われるようになるのが先だ、国民の敬意を義務付けるなんて言語道断

みずほたんみたいな基地外すら司法試験合格してるんだから侮れない
小泉構造改革の弊害というせりふを禁句にしたら何を喋るんだあいつは

国に信用がなくなると国は必死で愛国を強要したがる
それと同時に国民を支配したがる

>>187
新憲法で北朝鮮化とか現実味のまったくないようなことを言い出したお前に言われたくないわ。頭悪っ

自民党の胡散臭いところは9条は駄目だと言いつつどさくさに紛れて他も変えまくろうとしてるところ
どんな政治家に都合がいい罠が仕掛けられてるか信用できたもんじゃない。
一括で変えるなよ

憲法って国の行為を規制するもんじゃないの？

>>207
それはステレオタイプな考え方、
国民を普遍的な価値観であれば規制してよい

憲法改正推進本部て揃いも揃って糞老人ばっかりじゃないか

基本的人権の項目は言っていることとやっていることがぜんぜん違うのな

憲法策定に必要なのは、小手先でいかに黒を白と言うかって
法曹みたいな法解釈、実体法学いつもやってるような実務家じゃなくて、
法哲学とか、法体系とか、法史に詳しいような理論家、基礎法学だからねぇ

少なくとも、そういう人間は日本に少ないんじゃないかな？大学にはいるかｗ

9条のみピンポイントで変えるってのなら賛成してやるのに
なぜこういう叩かれどころを用意するんだろうか
実は自民としても改正したくないとか？

>>1
憲法第97条がさらっと削除されててワラタ…ワラタ…

日本国憲法第97条
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

>>212
まあな、９条だけ部分改正なら自衛隊さん可哀想だから支持してやる

日本のリベラルが情けねーからこうなる
野次ばっか言ってないでお前らも草案作成に参加してくれよ

>>213
天賦人権説みたいな軟弱思想、老人たちが受け入れるはずがないじゃないか

>>213
さすが、アメリカ人が作っただけある
こういう一番重要なコメントを絶対削ってはならん
馬鹿にこそこの一文は読ませるべき

「第百二条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」

こう書いてある時点でもうこの草案、「憲法」じゃないから
ここから見ると9条なんて枝葉の問題なくらいだから

>>215
憲法論に関しては情けないとはおもわないがその他が情けないというかひどいからな・・・

【日本国憲法】
十章 最高法規
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

【自民党案】
十一章 最高法規
〔削除〕

表現の自由も何もかもｵﾜﾀｗｗ

>>213
「人権とか左翼っぽいから削除するか」

国家としての義務と国民にして欲しいことをごっちゃに書いてるから混乱するんだろうなあ

>>213
その条文は憲法改正限界論の根拠条文であったからな
いくら憲法を改正したとしても基本的人権はしっかり保障したものでなければならない
改正するのは認めるがめちゃくちゃな憲法にはするなよ
ってものなんだけど、その条文を削除するってことはつまりそういうことだな

現行憲法のままのほうが重みがあるな
九条など一部改正に留めるべき。

いまの糞政治家には一から憲法を練る力も文章センスもないから。

法哲学、法史学、比較法学、法政策学、法社会学、犯罪学・刑事学・刑事政策、法体系学

↑こういう理論家、学者連中が憲法の制定をすべきで、立法やら司法、法曹が口出すなって話ｗ

むしろ右翼っっぽく見えるんだが

靖国に祭られてる人たちががんばって国土を守ってくれたのだから
今の基本的人権があるんじゃよ

とも解釈できそう

>>4
サヨ「どこの国の国旗、国歌とは書いていないからセーフ」

>>223
つまりどうゆうこと？
エロ漫画やエロ同人誌をこっそり読む自由もなくなる程度なら
まだ我慢できるけど、もしかしてもっととんでもないことになるの？

>>222
国民にして欲しい事は
最低限の事だよ、

君の会社が会社に何があっても忠誠を尽くせと言ってるのと同じだからな
会社は辞められるが国民は辞められない

>>223
自民てマジ糞だな。
国賊集団だわ。多年の弱腰外交でわかりきっていたけど。

>>226
まーもっと昔っからの抗争のことを言ってるだろうし
もっと言えば今こんな案を自民党が出しているというのも
将来的には過去幾多の試錬のうちに入るんだろうな

勤労の義務も残っているんやな。

>>224
というか歴史教育をちんけな保守思想でしか受けてない奴が作った草案でしかないの丸わかり

とりあえずバカチョン・キョッポは多すぎるから間引けよ。

>>219
いや、情けねーよ
大体こいつら仕事してねーじゃん
それとも常時反対するのがお仕事ですってか？死ねよ
頼むからお前らも法案作る側に回れよ
こいつらが野次と反対しかしようとせず自分らも法案を作ろうとしないから保守側有利の法案ばっかできていくんだよカス
守ってばっかいないで少しは攻めろや
それとも政治戦略も専守防衛マンセーしてんのか？

日教組は保守的思想じゃないだろ

ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

神宮や靖国は神社として国家護持できるようにせよ。

とりあえず竹島を武力解決できるようにしろ
張りぼてイージスもどきなんぞ敵じゃないだろ

一方、条約誠実遵守義務はまんま残ってました
国民には厳しく、外国には甘く

防諜法はー

>>240
ようするにこう

国益、特権階級＞外国＞＞糞五月蠅い左翼（ナマポで懐柔）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般従順な国民（つまり奴隷）

>>228
現行憲法だと議員や国民がトチ狂って
｢オウム事件とかあるし信教の自由イラネー｣って20条を消したり
｢平等平等うっせーな！人間不平等があたりまえやー｣と14条消したりすることは出来ないけど
自民党の憲法ではそれが可能になる虞があるということ

>>181
＞民間人が君が代歌わなかったので死刑になりましたっていうような事案がでてきてから「北朝鮮のような国」のワード使えよ。バカ


ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>228
エロ漫画どころか国がエロと認めたら逮捕

「家族は、互いに助け合わなければならない」って憲法で規定してどうするんだろ？
家族法って民法の領域じゃないの？

>>243
改憲のハードル無視して可能性だけで物いうのな

>>246
別にいいと思う、国のご都合主義条文じゃないから

こんな憲法恥ずかしくて余所の国に見せらんないだろ

>>247
今は平和だからいいがショックドクトリンってのがあってだなあ

まぁ憲法改正されても俺にも大して関わらないけれども
問題は関係あるかどうかじゃなくて、理念の問題だからねｗ
お前に関係ないからどーでもいいじゃん、って言う話でもない

【政治】石原都知事「日本国憲法は別れるべき恋人」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339937284/

>>244
まだこんな与太を盲信するヴァカがいるんだ
アホすぎて笑えるわw
自分の頭で考えられないマヌケニートに爆笑

国の為に国民がいるのか、国民の為に国があるのか？

憲法でガチガチに固めんなよ
なんの為の法だ

>>246
扶養義務厳格化によるナマポ大量切りの正当化に使うつもりだろこれは
これから尊属殺人が捗るで

>>244
エロゲの時だけニーメラーを持ち出すからオタクは馬鹿にされるわけだが

>>254
普通後者だろうけど、島国ゆえ難しいとこもあるかも

>>257
エロゲとかだとオタクが苦しむならなんでもいいよｗ的なバカがよく沸くからな
例えとしてはわかりやすい

>>250
たしかに戦前、中に国民煽った朝日みたいなマスゴミとかいるしな
民主に政権とらせちゃう馬鹿も多いからマスゴミも規制すべき
つか売国行為取り締まれ
河野洋平とか死刑にしろよなんで生き延びさせてんだカス息子もよ

内容はともかく改正はすべき
大昔に決められた憲法を｢改正するな｣なんてほざいてるバカは理解できん

>>256
ナマポは自民党政権が裁判所と結託して左翼懐柔の為に手厚く保護したんだよｗ
こいつらの近視眼は筋金入り

何となく社会党や共産党がなんで憲法改正に
長年反対してきたかの気分が分かっちゃっていやｗ
今のところはまさに彼らが言ってたとおりｗ

>>76
なにそのブッシュこわいｗ

>>261
ぶっちゃけ9条以外変えるところないしなぁ
あと別に新しけりゃいいってわけでもないし

>>261
その割には出てくる案がモロ復古調なのがな

改憲はともかく
創憲は今の腐った政治家官僚にやらせてはいけない
泣きをみるのは一般庶民だぞ

>>263
人間元々家族単位、国家単位を尊重するもの、そっからその否定へと走るには
それなりの教育を受けたものであるという事、全てでは無いが

社民とか次の選挙で議席どれくらい残るんだ

大して変えもせずGHQが作った憲法をずっと使ってきたから
日本色に変えるのは別にいいんじゃねぇの
読んでないけど

>>270
二本色ってもんがそもそも無い訳よ、現代思想にあうようなもんが
聖徳太子の一節を掘り下げて解説するとかだったら崇高かもしれんが

まぁ憲法という形を取ろうとするだけましかもしれん
維新だったら「国家を縛る憲法なんて廃止、グレートリセット！」とか言い出しそうだし

>>261
改正のための改正ってｗ
まぁとりあえずテニヲハの付け方でも変えてみるかｗ

まじで平民出で超頭切れて誰一人見捨てないようなアマちゃんで
正義感があるようなリダー現われねーかなぁ

>>270
素人草案読めよ
帝国憲法を下敷きにしてる現行憲法のほうがよほど日本色

>>92
http://read2ch.com/r/poverty/1338267866/

自民の議員が河本を守る市民の会（デマだけど）に対し
堂々と恫喝しちゃえるんだぜ

結社の自由なんて言葉、知らないんだろ

宗教の政治介入緩和と
公共の福祉制限による行動統制化は
本気で頭おかしい

伊藤博文がやったみたいに欧米に留学してこいとは言わんが
せめてある程度以上の大学で憲法8単位分の講義受けてきてから作ってくれ、頼む

だから政治的に中立になれる学者にやらせろって
政治家にやらせたら政治利用に傾くし、法曹にやらせたら法解釈利用に傾くから
そういうのは補助をさせることは出来ても、主役でやっちゃダメ

学者連中に呼びかけて嫌儲草案でも作ってみるかｗ

日本共産党の日本人民共和国憲法（草案）（一九四六、六、二九発表）
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html#t001

もし日本の一部でもソ連に占領されてたら
こんな憲法になった可能性もあったんだぞ
これに比べると現行憲法ははるかにイイ

>>275
どこがどう素人なの？
具体性がないから説得力にかけるぞ

まあ今の憲法条文のままでも集団的自衛権も戦略原潜も持とうと思えば持てるがな
どうせ自民も憲法変えられるところまでは議席取れないだろうからまた憲法解釈だけ変えればいい

18条は、こんな条文だと飲食ブラック放置できなくなるぞ

日本の議員がよりあつまって、こんな糞みたいな憲法しか作れない事が真剣に悲しい
お前ら、真剣に憲法学んだのか?こんなの学部生レベルでも突っ込み所満載だぞ

学部生レベルでもツッコミどころあるとかおっしゃる人にどのあたりがそうなのか聞いてみたいんだけど

>>285
まずこの一行目読めばいいと思うんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95

ネトウヨみたいな憲法の成り立ちも碌に知らないような学の無い高卒以下の馬鹿がいるから政治家に舐められるんだよ
あいつら死ねよ

>>261
危険思想すぎわろた

まぁ憲法なんかに縛られたくねぇ、北朝鮮みたいに国や民を好きにしてぇ、が連中の本音だからな
それを隠すためだけに草案を作ってるから文章も適当なんだろ

ブサヨってインテリぶってマルクスや反体制に嵌ってる池沼のことでしょ
自分でカッコいいと思って酔ってるから、自由！自由！って空気も読めずに騒ぐんだよ

自民党は北朝鮮より糞だったwwww

>>286
意図が分からないんだけど

法文なのに法律用語の地方公共団体じゃなくて地方自治体を使ってる時点でツッコミどころ満載
刑訴法で容疑者とか書くようなもんだぞ

俺、マンション管理組合の責任者で草案作ってるが
俺でも俺が理事長の草案、俺を自制する為に書いてるってのに・・

こいつらジミクソって元々人格が腐ってるんだとしか言いようがない

中国共産党のやり方って実はどの国の為政者にとっても理想なのかもしれないな

>>291
なら北朝鮮に帰れよｗ
馬鹿が自由を履き違えて売国するから明文化せにゃならんのだろが

まぁこれ草案だろ
こんなもんじゃね？

>>292
憲法なのに国民に命令してどうすんだって話

>>298
＞統治の根本規範（法）となる基本原理・原則を定めた法規範

むしろ国民に義務を課してない国家憲法が民主主義国家のどこに存在するの？

あとやたらと公益って強調してるね
まるで国民の上に抽象的な「公益」があるみたいな
個人主義の時代に個人の尊重を越える価値はなくて、
ただ他人とぶつかる時のみ調整として制約されるもんだと思ってた
お爺ちゃんたちはそうは考えてないみたいだけど

>>300
単なる精神的規定の条文を除けば、全て

>>299
うーん・・・
憲法はこの国はこういうシステムですよって事ね。
義務とかそういうのは個別の法律で定めてるはずよ

>>173
敬意を払おうとなんであろうと、自分が買ったものをどうしようと勝手だろ

自分で買ったポスターは燃やしてもいいけど、日本の旗は罰するね。

これが法律的に成立するわけ？
まー燃やさんからいいけも

>>299
馬鹿はしゃべるな

公益というなら何が公益か、公の秩序か定義あっってもいいな
もしそれが俺が納得いくなら支持してやってもいいがたぶん書いた奴
もようするに俺の利益ぐらいしか思ってないから、書けないだろｗ

>>299

>近代的な立憲主義においては、憲法の本質は基本的人権の保障にあり、国家権力の行使を拘束・制限し、権利・自由の保障を図るためのものであるとされる。

ここテストにでるから覚えておけよ

結局、国家権力を制限して国民の自由と権利を擁護するという立憲主義を全く無視してるようにしか見えないから駄目なんだよ、これじゃ憲法とは呼べないよ

>>305
そういう漠然としたものだけはきっちり残ってるね・・
単に法に反しないとかだけでもいい気もするけどなぁ

>>308
それ帝国憲法

>>305
どこまでが自由なのか
って明言できるならいいんじゃね

ただいくら立憲主義とか自由の基礎法とか話してもここにいる一部の奴らみたいに理解できないやつは理解できないんだよね。というか理解しようとしないし
そういう人からは上記の法則は「サヨク」の側の我が儘意見としか見えないんだろうな。

公益、国益だは各個人で全く解釈違うからな
そんな漠然とした文言、こういう所で乱用しちゃいかんでしょ

>>311
その法則が絶対的である証拠を示せ

>>312
ある事象に対してこれは国益公益であるという線引きをしてしまうのは
ただの大政翼賛でしかないよな

思いっきり民主主義の否定なんじゃないかと。

>>220
こんな憲法死んでも通させるわけにはいかんな

>>313
多分論点がずれてるよ
憲法学においては立憲主義というのは言うなれば数学における公式と同じ 1＋1=2であるのと同様に憲法の存在意義は立憲主義なの

>>314
だろ、全くだ。
ある権力者が国益公益と認定したら全てはそれに従わざる得ないだろ、そんなもん
民主主義の全否定だわ

>>316
論点ずらしだとおもう。そんな公式の例えなんか不要
その法則が絶対という証拠を示せ

脳ハッキングは死刑ってかいてないわけかw
あぁ、話になんねぇわ←こうかきゃいいのかw(ﾄﾞｶ

自分達を取り締まる法律作ってみろっての

>>318
あんたが言いたいのは、人間が作り出した抽象的概念たる憲法に自然科学的な根拠を加えろと言う事なの?じゃあ、そんな事不可能だよ、憲法は究極的には人間が考え出した思想だから、まあそれは当然、立憲主義を否定する事には一切ならないけど

やっぱり尊属殺とか復活させるの？

むしろ生活苦や病気や介護を苦にしてでやむなく親に手に掛けた子は無罪にしろ
てかその前に国が救済すべきだが
吉本芸人や在日に無駄金くれてる場合じゃないだろ糞行政が

>>92
原発デモがうざいからさせないようにって事だなｗ
最近はネットを使ってすぐ人が集まるから困る

>>76
北朝鮮が何かするたびに議論が巻き起こるのめんどくさいからなｗ
永久に放棄だったのが自衛権発動強化と国防軍だけになったが絶対に中国に茶々入れられるのが目に見えてる

>>30
政治上の権力の行使をみとめるんだw

>>30
ちなみにここでいう政治上の権力ってのは、中世の教会みたく
宗教団体が課税権や裁判権といった国権の一部を行使することを言う
それが削られると将来創価が税金取り立てに来たりして

日教組をセックスで篭絡した統一教会のクソっぷりが国民に支持され加減なのがいかんよよよよよ

>>38
アメリカ様の要請で改正するんですが･･･

スレタイどすこいに見えたから先に寝るわ

コーホー

>>3
お前みたいな奴と、そうでない奴で
一遍、殺し合い（市民革命・内戦）をしないと民主主義て中々獲得できなよね

>>13
法治主義の憲法だからな

明治時代の黎明期の様々な草案の方がよほどまともかも

まあこれが通ったらいろいろ面白そうではある

>>238
できるようにしたら、
公明が単独与党になったら、創価の本寺とか、池田大作霊廟も国家護持できるようになる


お前が、他の人間の気持ちを無視して
最高に気持ちいいことが実現できる可能性は
また逆の可能性も持ってる

だから、政教分離が必要なんだよ

憲法って政府が国民に宣誓する内容を記したものなのに、
何で国民にあーしろこーしろって指示してんだよ？

自民って弁護士の議員もいるのに、あまりにも低能すぎる

高校で憲法学必須にすべきだな

特に第十二条の改正が酷過ぎる

自民党は今すぐ死ね

まず日本人の三大義務の削除
これは国家が使役するという思想の元に書かれている
”日本国憲法の違憲状態”だからこういった矛盾を解決する方法でいってほしいね

自民は用無し

国旗国歌とか憲法で定めることか？

改正しても別にたいしてかわらん。

>>339
第三章全般がひどい

ワロタ
さっさと選挙やって勝たせた方が面白いかもしれんな
大恥かくぞこれ

最近の自民党の動きは怖すぎる

まぁ自民は次の与党にどうせなるんだろうけど

与党になったら
落ち着いてくれればいいんだけどな

与党になってもこの調子じゃ、マジで地獄が来るな。２００兆円の公共事業とかもそうだけど

>>342
書くのはおかしいけど
日本は書かないといけない

>>1
で、この改正にどんなからくりがあるんだ

>>3
お前の言論の自由も憲法で保証されてるんだけどな

国会崩壊までゆくだろう、超罪人自民党がかえりざこうなどとおもうなら。

やることやってふたなんかできるかよ。武井咲はレポーターの死肉で躍り出た女だぞ。

>>30
これは創価より靖国じゃね

>>337
米国からの押し付けガーとか言ってるけど
国民からしたら糞政治家に押し付けられた糞憲法もたまらんよね

んにゃ。

韓国が滅亡してくれるなら現行憲法でなんにも問題なし。韓国は世界平和の捨石。

>>348
そういうくだらない問題を大義名分にして人権制限は受け入れちゃいけないよ
国旗国歌で騒ぐバカは言論の自由の副作用だと思った方がいい

アメ公が即席で作った占領憲法より酷いってどういうこと

欲望っ　欲望っ　って行間からはみだすとかロウヤーの先人爆笑苦笑オンパレードだぜ
われわれはもっとエクセレントだったっていうだろうよ。

>>30
政治的権力は持ってもいいと言ってるようなものじゃねえか
そんなんじゃ信教の自由なんか守れねえぞ
誰だこれ考えた奴マジで素人だろ

しかし、現行憲法の前文が英語の時点でだな、、、どこの国の憲法死守とかやってんだよと。
自民党の草案もツッコミ入れる所だけど、日本語でおkだわ

>>22
自民党は最初からそれが目的でしょ

「俺ら金持ちのために貧乏人はとことん奴隷になってね、反抗する奴らは軍を使ってでも鎮圧するから」
これが合憲の社会を目指してる

（国民の責務）
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。


訳
国民の自由と権利は保証するよ！
ただし、てめえらでやってね
あと権力を行使しちゃだめだから
俺たち国が都合が悪いときは認めないよ

アメリカ様の素晴らしさを確認させる陰謀

古典翻訳小説と
ラノベの中でも最底辺のやつを比べたら
翻訳のほうがマシっすよ

立憲主義すら知らない劣等右翼高校生の駄文だな

まあでも法学部でもない限り憲法の役割なんて知らないだろうな
日教組も護憲護憲言ってるわりには前文暗記とか頓珍漢ことしかやらないし

>>365
半世紀近く与党やって、つい数年前に下野したばかりの自民党が出したんだぞ。
けっきょく自民党の「政策立案能力」ってのは自民議員のではなく官僚の受け売りだったって証拠だろうな。

国民の責務の
権利には義務が伴うって文章と公益に反してはならないって文章危険だわ
「空気読め」とか「ノルマの義務果たしてからにしろ」とか理由つけて有給休暇なかなか取らせてくれない会社の言い訳に近い

>>367
憲法では自然権としての基本的人権が原則で、それを国に守らせるために憲法があるのに
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は」さらに「公益及び公の秩序に反してはならない」と来ると
まるで「憲法制定者様が国民に制限付きの自由権を認めてやるから制定者の意図する”公益”に従え」と読めるよな。

立憲主義真っ向否定だもんなぁ
なんかほんとに釣りレベル

新設の部分の多くが国を縛り付けるものじゃなくて国民を縛り付けるものになってる

そもそも自民の改憲案って2005年の調査会からやってるんだよな。
7年研究した結果がこれってのは・・・・

馬鹿を通り越してテロだろ。

例えば第19条の2
これは憲法に載せるべきじゃない

第24条もひでえな
家族は互いに助け合わなければならない

憲法じゃねえよ

>>737
25の2-4もそうだが「僕の思いついた良さそうなルールを載せちゃおう」的な発想だな。
選挙演説みたいな修辞だらけで、およそ法律文らしくない。

30年前は優秀だったんだろうがジジイなんてこんなもんだって
弁が立つから油断するけど加齢による能力の劣化をなめたらいかん
ほとんど夢のなかで生きてるようなもの
これが高齢化社会の恐ろしさだよ

>>356
だって現行憲法制定時だってもともと日本人識者が集まって構成した草案のはずなのに突っ込みどころ多すぎたんだもの



識者でもない連中に作らせたらこんなものよ

http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/20050128nakasonekaikenan.htm
憲法で義務義務言ってない分、まだ中曽根のお爺ちゃんの方がマシなんだよなぁ

今日から護憲派になるわ

ざっと読んだが、いいな。
・国旗、国歌を日の丸、君が代と明確化
・自衛隊を「国防軍」にランクアップし、領土領域を守る旨を明確化
・宗教の特権を否定、公務員の宗教的活動を禁止することを強調
・自由には、責任がともなうことを強調
・選挙権はあくまで日本国民にあることを明確化

これ通ったら在日参政権なんてあり得なくなるだろうし、公明党も動きづらく
なるんじゃないか？
まあどうなることやら。

>>379
お前何読んだんだよ
自由権のほとんどが無効化されてるんだぞ


つか>>377でいいんじゃないの？新憲法

>>379
>>30

「（いかなる宗教団体も）政治上の権力を行使してはならない」が削除されているんだから
むしろ公明党が泣いて喜ぶような改正案だろ

自民と創価は一蓮托生やで

国民の責務

第十二条この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない

これ、どういう議論を経てこうなってしまったのか、知りたいな。
国会議員でありながら、こんな議論に荷担した奴らは発言とともに歴史に晒されるべきだろ。

お前らを奴隷のように扱いたいのに
人権条項が邪魔で仕方が無い
そこで憲法を変える事にしたんだよ

ここまで正体がクズである事を自分から吐露できるなんて
よほど世の中のバカを騙す自信があるようだ
すごい詐欺グループだね

自民は7年かけてこれなんだろ？
突貫工事で今の憲法作ったGHQってすごくね

自民党の綱領に掲げた憲法改正って、こんな駄作を作ることだったの？
綱領のない民主党を批判できる資格ないわ

＞第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
＞２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

都合の悪いこと書いた出版社はつぶすぞっていうことか

ここにいるやつもそうなんだが、憲法や法律に関して国民に十分な教育ができてない間はいかなる改憲もやってはいけないと思う。
まずやるべきは改憲の議論ではなく教育。

>>386
突貫じゃない。終戦の１年前には日本の戦後統治について
米英で会談している。憲法も準備はしていたはずだ。

ＢＣＡＳ廃止も入れてくれ

>>4,227,1

ワロタ、外国の国旗国歌を尊重しなければならない運用にされそうだな

自民党の憲法草案見てると、日本人は科学技術・生産技術では白人より優れてるとこ有るけど
法律関係や作文能力は足下にも及ばないって事がよーく分かるなｗ

マッカーサーに言われてＧＨＱ民政局の法律の素人さん達が僅か数日で造り上げた
現行憲法の方が、それから６０年経過して曲がりなりにも立法府で何年も働いてきた
自称法律の専門家の日本人議員達の作成した草案よりも遥かに優るというｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
平和憲法は世界の宝だから絶対に変えてはいけません、としか教わったこと無いよ

>>393
自民党の議員を、イコール現在の日本人のレベルとしないでくれよ。

国家のために人間がいるんじゃない。
人間の幸福のために国家がある。

そんな当たり前の事さえ弁えず、前時代的な「滅私奉公」アタマを抱えたまま。
こんな連中を支持しようなどと、まさに「肉屋を全力で支持する豚」でしかない。

憲法は国民を縛るものではなく権力を縛るためのものなんだがな

>>390
いや突貫だよ　元々ＧＨＱは憲法改正しろと日本政府に命じてはいたが
まさか自分達がその草案を造ろうなんて夢にも思ってなかった。
キッカケは日本のマスゴミがスクープした松本草案が話にならないくらい
クソみたいな大日本帝国憲法の焼き直しに過ぎないウンコだったのと、
ソ連が入った極東委員会がＧＨＱの上に立って占領政策に関して命令する
と言う組織変更が急に決まったので、昭和天皇の訴追を要求しているソ連や
オーストラリアなどが入った極東委員会から昭和天皇も裁判に掛けろと命令が
来るかもしれないと察したマッカーサーが、極東委員会から昭和天皇の地位に
関して命令が出される前に憲法改正して地位を確定してしまおうと、民政局長に
急いで憲法改正案を造れと命じた事。

>>395
いや、お前は還付金が貰えるのか知らんが、
俺らの世代は滅私奉公いやでもさせられるんだが。
年金なしにどうやって６０歳以降を生きろってんだ？

日教組に統一のエロ工作員に開発された女教師が居てだな

そいつが生徒誘惑しつつ平和唱えるとどうなる。

おまいらのちょろさにあきれたがゆうてもおまいら耳貸す感じじゃなかったがまだ破滅までは
なんとか。

>>397
それただの歴史じゃない。
１年前には日本の戦後統治について会談していたんだから、
憲法についても研究していただろう。

これが自民の現実的手法ってやつなんだよ

エロで一貫。にんげんエロによわい


ひきこもりが見たおそろしい世界っつーのが早晩話題になるかな。ひきこもるくらいの
ビジュアルだもんよ。おまいらチョンにみちびかれて無視駆使してんじゃねーよ何人死んだんだよ
今も協力体制の連中も多い。

とりあえず全部読んだ　変更点

・国旗国歌規定
・自衛隊を国防軍に格上げ　　軍事裁判所の創設
・「公共の福祉」→「公益及び公の秩序」に表現変更
・外国人参政権を認めない(参政権を日本国籍に限定)
・宗教団体の政治的権力への行使を禁止する条文を削除
・家族への相互扶助を義務化
・犯罪被害者の人権の保護を規定
・公務員の特別権力関係を規定　
・裁判官の報酬を在任中でも減額できるように変更
・有事法制を規定
・憲法改正を「過半数」でできるように規定
・憲法の尊重を「国民に」義務化(憲法擁護義務を規定)

リア充エロ自民キョロ充おつきのチョン。リア充は軽蔑しきってても親にきつくゆわりてぃるし
実効性は親よりむしろわかってる　にんげんエロに弱い。権勢ふるえるならなおさら。無言圧力効くと涙出るほどうれしいのがリア充。

一行で表すと「行政権の超強化」だな
ぐんぐつの音が聞こえるな……

東電を見ろよ
アレが自民党だ
アレに対して庶民が不平を言う事ができない日本を作るための憲法を
作ろうとしてるんだ

すごいよね
「基本的人権の削除」「政教分離の廃止」
「国民の持つ権利の大幅制限を政権与党の主観的判断で行える」
どこの北朝鮮だよwww

・宗教団体の政治的権力への行使を禁止する条文を削除

>>402
それなりの合理性(正しいかどうかはさておく)があると認められるのが2つしかない

「公益及び公の秩序」って、要は「公序良俗」のことだろ？
公序良俗に反する権利の行使は今でも規制されてるから、（わいせつ図画頒布罪等）
妥当性が無いとまでは言えない

凄いなこの国の官僚政治家どもは

いやよく見たら3つかな

>>22
すごいなこれ自民腐りすぎだろ

自民党が勢力3分の2を超えたら、この改憲案が出される可能性があるのか。
恐ろしいな。

サヨじゃねえけどこれじゃ護憲って言いたくなるよな

>>409
いままでの「公共の福祉」は私人間の人権がぶつかり合った時の調整のための規定
「公益及び公の秩序」は私人と公益がぶつかり合った時に公益が必ず優先されるって規定

国民の権利を大幅に制限してるに等しい

>>409
公序良俗＝公の秩序及び善良な風俗
公益などという意味は含まれない

>>409
全く別物。
公序良俗は正対悪の構図になるが、公益・公の秩序は正対正の構図で用いられる。

基本的人権の削除なんて書いてないが。
義務と責任によって制限されるのは当たり前だろう。

>>415
現行憲法下でも、公益と個人の権利が衝突したときに、
公益が優先される事例は山のようにあるじゃん（土地収用とか）
今と大して変わらないんじゃないの

しかし有権者の8割くらいはこの憲法を一読しても何ら疑問を挟まないと思われるところに真の恐怖がある

>>409
公共の福祉とか法の支配とかそういう法律用語はちょっと字面をかえるだけで意味することが
１８０度変わることがあるからな
一般論的にいえば憲法で公共の秩序を持ち出すのは論外
北朝鮮とかそっちにしかないレベル

12条単体がやばいってより19条改正案みたいなあわせ技がやばいんだよな
不可侵から保障に変えたって事は12条の規制に服するってことになるだろうし
表現規制と思想良心の規制は全く別物

（国民の責務）
第十二条
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。

当たり前でしょう？これ。

>>421
それ押し付けたのアメリカ合衆国だし。

表現の自由とほざいて少女強姦漫画アニメゲームをばらまいてきた
民主党支持者のせいで日本では強力に縛り付けるしかないという結論になっちゃったね

>>419
問題は民主主義の根幹をなす自由権(たとえば表現の自由など)まで公益優先で制限されかねないということ

ブサヨー
早く来てくれー

財産権は現行憲法が明文で認めてるから別として
最高裁が違憲審査に比較衡量を用いることに対して、公益と個人の権利を比較すると
ほとんど公益が重要とされてしまう結果となっていかがなものかと批判されている
これが解釈上の問題を超えて、明文で規定されるというのだから大変だ

>>425
だからそれが現行でも同じじゃんって話。

>>424
いまの時代に強権で縛るってできないよ。
あの石原都知事だってできないって言ってたし。
だからせめて子供の目に触れないように工夫しろって
言っただけなのに袋叩きにあってたな。

すげーな国民弾圧憲法だわ
自民はここまでカルトになったか

>>398
はいはい、お前が「肉屋を全力で支持する豚」だというのは分かったから。

豚役は一人でやってね。他人を巻き込まないで。

公共の福祉という言葉がなにを意味してるのかわからなくて
結果日本人少女強姦アニメ・ゲームや女性虐待AVを作りばら撒く民主党支持者を
取り締まることもできない地獄のような国家になってなってしまってるのが今の日本だから
公益及び公の秩序言葉ではっきりさせることにしたんだろうね

>>431
そんな自分勝手な口の聞き方をする人間にそんなこと言われたくないな。
俺の同世代の避けられない現実なんだが。

>>419
公共の福祉の検討に当たっては、制約する私権の種類に応じてかなり慎重な比較衡量を行っているが、公益という切り方は、その比較衡量を必要なしとする意図ではないかと心配している。
少なくとも、公共の福祉からわざわざ用語を変えるわけだから、公共の福祉と同様のものは意図してないだろうし。

幼女強姦アニメ・マンガを規制しろっていうときに
てっきり子供たちを守れっていうデモをサヨクがすると思ったら
サヨクがロリコンアニメ・マンガを守れってほざいて石原やめろとか言い出したの見た時
この国の市民には表現の自由は与えてはならないと確信したよ

>>433
お前の足りない脳みそでは、「俺らの世代は年金なんかもらえないから、全力で自民党を支持しなきゃならないんだよ！」か？ｗ

>>88
同意
更に核武装もするべき

>>437
もう武装しているし、不完全ながらもう使っちゃったじゃないw

>>428
違うよ
例えば鉄道や高速道路の新線を建設するための土地収用は
(実務上はあくまで最終手段として)正当な補償をした上で被収用者の同意なしで認められるように
個人の財産権が公益に劣位することは確かにあるが
表現の自由が公益を理由に制限されることはない

>>436
お前の韓国脳では滅私奉公せざるを得ない世代＝自民党支持か？
お前はそうかもしれないな。

>>419
もちろん現行でも公益の方が優先される事例はあるが
問題はこれが通ったら公益と個人の権利がぶつかり合った時に個人の権利が勝つ可能性がゼロになるってこと

これ大学だったら不可にされるレベルだぞｗ
憲法でもなんでもない

>>439
わいせつ図画頒布罪は公益保護目的じゃないの？

そもそも175なんて現段階で憲法問題を引き起こしてるし
あれがあるから別にいいじゃんて論がわからん
むしろ175みたいなのをしっかり制限できる憲法にすべきってならわかるけど

>>439
一応、事前抑制なんかもあるから、規制がないわけではない。

在日韓国人に地方参政権なんて与えちゃ駄目だな。
日本人の心配なんか屁とも思ってない。
安全保障上絶対やってはいけない。

>>439
つチャタレイ事件

学問の世界では表現の自由は明白かつ現在の危険があるときだけ制限できるという非常に厳しいとりかたをしているのに対し、判例ではその理屈を基本的には採用していない。
そもそも明白かつ現在の危険という理論そのものをほとんど採用してないんだけど。

>>446
この草案みたら、自民党もかなり日本と日本人にとって危険に見えるわけだが。

これで国民の過半数の票が得られる分けないだろ
馬鹿じゃないの

>>449
でも、これ、小泉とか片山あたりの人気ある連中が旗振りしたら、確実に国民投票通るよ。

とりあえずチャレンジするのは良いと思うが、
考えてみたら改正なんだよな

>>448
政教分離の項目がなくなっているからな。

戦争放棄消しててワロタ

まず国会で三分の二の同意も得られないか

気になって草案の憲法改正のハードルみたら
国会内での賛成票が過半数になってたw
三分の二って事実、憲法改正するなって言ってるようなもの
言わせんな恥ずかしい

>>217
強まる欧米コンプレックスですね。
よその国の国民のためにこんな条文を入れてくれるなんて。

選挙で負けたら有権者を恨んで奴隷化を企むとかオウムかよ

まあそれほど狡猾が巣食ってるんであって

狡猾にぶつけられる狡猾の身にも効くのはミニも

憲法ってのがもうオワコンなんじゃね？
間接民主主義もオワコンじゃね？

直接民主主義ええよ

首長ありなしが争点。なし派。年功序列と能力主義のすりあわせが課題。ここは不文律がいいはづ。

>>458
憲法より党規が上の中国
先軍政治の北朝鮮
コーランに基づいて憲法も議会もないサウジ

憲法が終わってる国はいずれもとんでもない国ばっか

私見では給与は年功権限はＣＢＣ。年長には敬語な。無礼講はここのみ。

それだと共産圏の愛と踏襲と思うだろうが　隘路隘路

肩書き一切なし。ＨＯＮＤＡの老兵に話し聴きましょう。

これ有志の憲法勉強会の意見だよね？
まさか、これ党全体の公式見解なの？

たぶんだけど　裁量の不明確さが有機的能動と柔軟でないかと。給与は年功。

短期的には贔屓ととりいりが成果出すが長期はそうじゃないはづ。

＞第二十四条 家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。

勘当ができた時代ならともかく家族の縁を完全に切れなくなった現代でこれは酷すぎるだろ
ろくでなしは仕方なく養うか、もしくは殺処分しろとでもいうのか

>>393
ハッキリいうと現行憲法、初めてみた時、涙でた、
人を感動させる何か訴えるものを感じた
２０００年の人類の歴史の英知のように感じた

>>400
全く推測だが、あれだけの文を作れるには、準備とか以前
元々、大変な知識と能力持ってる人ではないかと
だから、頭に入ってる事をすらすらと出しただけで
ある種突貫工事でも出来たとおもう

>>467
当時、文部省が出した「あたらしい憲法のはなし」も、かなり現行憲法にあてられてたからな。
戦前世代の、しかも官僚が、「正しいことが強いのです。」とかみたいな情熱的な筆致で書いてるし。
おかげで、役所文書では異例の青空文庫収録という。

>>468
知識はあっただろうな。
欧米人は憲法の与える意味をよく知っていたんだろう。
だから憲法と教育は自国で決めるとまず最初にドイツは
アメリカに言ったんだろうし。
ってことは日本だけでなくドイツに対してもアメリカは
憲法変えることを想定していたんだろうし、それなら
準備していたと考える方が自然じゃないか。

英国宰相チャーチルの言葉

「　２０歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。２０歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。　」

まさか２０歳を過ぎてもブサヨやってる知恵遅れのＤＱＮは居ないよな？

>>440
はっきりと自民党改憲案に賛成の立場じゃないか。
>>423
憲法は国民に対して国家権力が暴走しないように法で縛るものなのに、
「公」が先にあって「個」はそれに従属しろというのが自民改憲案の本質だよ。

知能は　ゼロ以下です

これ考えた自民党議員は憲法とは何かを勉強するほうが先何じゃないの？

>>472
在日韓国人はそんなこと考えなくてもいいんじゃない？
どうせ日本のことなんかどうだっていいんだから。
日本のことを考えるより韓国の兵役に参加すること考える方が
先だと思うよ。国民の義務として。あんた日本国民ではないんだから。

>>467
俺は初めて読んだとき、前文の「人類普遍の原理」ってとこに引っかかった
国民主権って人類普遍の原理とまで言えるのか？
むしろ歴史上、国民主権じゃない政体のほうが多くないか？
自分らの政体を「人類普遍」とか言うのは思い上がりでは？とか思った

そこまで言わんでもだけど　在日韓国人は商才はあるんで立役者はそうなんよに
ただ兵隊にけっぱぐっておんだそうとかひとづまどうのこうのとか甘い算段のつけ完済まで
ぎったぎたを放置。日本人は商売べただとまた厄介になっちゃうので慎重に。

>>471
それが有名なデマだと知らないDQNはいないだろうな。

とりあえず9条なくそう(提案)

でもある種の眞実描写ではあっ　た　ＫＡＲＡさ。どっちが甘いか合戦の終着を軟着さしたいので
自民穏健すたんばいよろ。

>>77
ガチキチのところで所得保障だけしてればいいのに・・・
セーフティネット作らないと社会に悪影響を及ぼす典型だな

いいんじゃねーの？
ただ改正前にパチンコぐらい潰せよ

ちなみにあと八年この調子の観測はありゅ。そんときゃ地球統一の場合も。経済均質化はノンストップ。

不慮の戦闘が困るんで…シリアだとわがこと化が困難。イタリアという国名は、
アリ型人間がタイ起源を黙視してるらしいが困るのは、モノポリー。

アメ公はアホだから、日本が急場しのぎの憲法かえずに数十年とか想定できなかったんだろうな
その結果このザマですよ

黙示ですた　イタリヤだとそっち。おんなのおーものになってがばちょと〆ってうはうはおさそいにこそ
男はＮＯとゆえないとぉ　悲劇に痛痒感じなくなる。

公とか公共って不明瞭だよなあ
解釈が別れないように書け

自民の改憲案っていつもおかしいけど今回のは冒険しすぎだと思うわ

>>475
「書き込みを見ただけで相手の国籍がわかるんだーっ！」

相手にする価値もないネトウヨ宣言だな。

どうせハシゲと石原が現行憲法をDISって改正案をヒョイとおだてあげれば国民投票のクリアもちょろいもんだろ
民主の頼りない政治のせいでリアルで＋民みたいな奴増えてきてるしな

自民党は憲法が法律よりつおいものくらいしか考えてないだろw

>>490
自民党は賢いし理解してるよ
だから公益とかちょいちょいと単語変えてアホには『これ前とあんまり違いなくね？』って錯覚させてる
実際は中世の王政にちょっと人権あたえただけみたいな憲法なのにアホにはそれを気づかせない

>>491
そうそう、これは完全に意図的でしょ
白痴の振りしてピンポイントで国民の権利縮小と
国+創価+神道系が権力を持てるように
綺麗にまとめてある
はっきりいって死ぬほど国民を馬鹿にしてるのが丸わかり

国民を縛るために憲法を使うのはナンセンス。
憲法は権力者を縛るために存在する。
その憲法に抵触しない範囲で法律で国民を縛ればいい。

自由をあげたときすくすく育つ子の憲法でねえとなあ。風俗業界がグレ温床なのわかりきってて続けるべ確信犯だは。のうはうてんこ。

やったあかあちゃんドビッチほがらかなんていねーから天地が裂けても。そうゆうニッチにしょくんはちょうせんしていかん。

つうごのみそだてるならもっとほかにないか。

九条だけ変えりゃいいんだよ
何やってんの

変えないよ。

>>496
俺には九条をだしに国民の権利を制限する憲法を作ろうとしてるようにしか見えん
九条はあくまで餌で本当の目的は違うという

日本シャンバラ化計画

国防軍はいいけどちゃんと竹島守れるのか？

あー、気になる。本当かなそれ。そうは感じないけど。
いいよなあ。東大とか言ってたらこの憲法の是非とか
知りたければどっかで講義やってるんだろ？羨ましい。

>>501
芦部憲法とか公務員試験対策の憲法やるだけでだいぶ理解できるぜ

創価とアメリカと資産家とで日本を統治しようという憲法ですか

>>502
ありがとう。いずれ調べてみる。

　　 _ - ､ __ , -､
　 /::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　J;;;ﾉ-ヽ:::::::/-'､_;7
　 〈,〉┃ ｀ﾞ´ ┃〈,〉
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>>498
だよな

公益を呼び公の秩序とか一元的外在制約説の復活だよ

しょせんこの国の権力者は儒教由来の既得権益保持と身分固定化に結局は走るんだよ
初めから期待する必要なんて無い、革命的祖国敗北主義こそ残された道だ

在日参政権を否定する内容だし、いいんじゃね？
領土も明確に守ろうとする意思が見られるし。

変えなくてよさそうなところも変えとるね
でもわかりやすくまとまってると思う

「長い歴史と固有の文化を持ち」ってなんだ？
冒頭からホルホルしすぎてて無性に気持ち悪いんだが。

9条と緊急事態に関する定めを入れるだけでいいのに
それ以外いじってるあたり本音が透けて見える
こいつらが最有力の改憲勢力である限り無理だわ、改憲派もしばらくは諦めとけ

万世一系の天皇を護持することだけ明文化しろ
あとはどうでもいいわ

憲法constitutionは国家のありかたの規定（つまり政府が守るべきルール）なのに
自民のファシストどもの脳では「憲法＝すごいほうりつだぞ、えらいんだぞ」なんだな。

これ内容ヤバイな

英訳されたらもう自民党じゃ外交できないだろ

左翼が五月蝿いな。
これが愛國保守なんだよ。人権みたいなエゲレス、ダメリカ由来の左翼概念は必要ない。
これからは我國伝統の文化を尊重した國になるんだよ。

自民党の改憲案は、人権とか〜　左翼っぽいから〜って理由だけで排除した香りがするんだが

いつまでも、創価と組んでるから　２度と入れねーよｗ

>>4への反応のレスが　ちっょと違う気がする
憲法は国家を締め付けるルールであって、憲法尊重の義務の条文から
意図的に国民は外されている
にもかかわらず　って事だろ？？

憲法は、国民が国家権力の暴走を抑止するための法律だから
そもそも、憲法を守る義務があるのは、公務員と国家だけだよ
>>4は池沼　ネトウヨ

>>4じゃなくて、>>4に指摘される
ツィッターで暴れてる自民党議員が池沼でした


そもそも、憲法で国民を縛ろうとするなら、それは名前が憲法ってだけで憲法じゃないから
まじで、谷垣さん　司法浪人10年近くやっただけのことはあるね
中学校の社会科レベルの勘違いで、国民は憲法を守る義務ってなにそれ

>>377
今の自民党執行部ってみんな戦後世代だろ？
戦前の教育を受けてなおかつ元内務官僚っていう権威主義の象徴のような
お爺ちゃんよりも権威主義的ってどういうことなの・・・？

違うでしょ？国民の権利について憲法で触れるなら、
権利のために負う義務についても触れるのはおかしなことじゃ
ないでしょ。

>>521
国民に義務を課すために個々の法律がある
逆に考えると行政や立法の遵守義務を「国民が」法律で定めるのか？

憲法は国民が国家に対して定めるもの
法律は国家が国民に定めるものであってそれぞれの役割があってバランスが取れるんだよ
憲法に国民の義務を書いて法律がそれに拘束されるんじゃ確かに暗黒国家だ

結局こんな憲法草案を出す時点で自民党は政治的敗北者であることを自分で認めてる事になるわけだ
「国民がクズだから政治ができへん！」ってな

>>522
納税の義務も憲法にあるでしょ？
非常に当たり前な内容なら書いてもいいんじゃないの。

権利には義務があるなんて話、道徳の時間にでもやってもらえます
法の世界には持ち込まないで

>>523
書いても法律が伴わなきゃ意味はないよ
逆に言うと今の租税各法は憲法の納税義務によって担保されてるわけではない
本来払うべき税金払ってない奴も多いがこれは法律の不備以外の何物でもない

>>524
じゃ道徳の話で憲法を論じるのをやめたらいい。

>>213
まあ、
> 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果
とか、
> 過去幾多の試錬に堪へ
とか、
> 侵すことのできない永久の権利として信託された
とか全部うそっぱちだしな！！

これを本当にしたければ、日本国民全員に帯刀帯銃を義務付けて、
不逞外国人の即時射殺許可くらい与えないと効果が無い。

戦国時代以前の
「日本人はすぐに人を殺す」くらいの評価にもどる覚悟があるのなら、
効力のある条文だろうよ。

>>526
まあこの辺りは欧米人が書いたって感じだな
自然権思想とか市民革命による人権の獲得みたいなのは日本とは縁遠い

現憲法にも教育・納税・勤労の義務がしっかり記載されているが
脱税は起きるし義務教育では不登校になるしニート引きこもりも量産される
これらは全て関連法律と行政実務の問題であって憲法なんて関係ないのさ

逆に憲法に書いてあるからと言って義務を強制する法律を認めることは司法にも出来ない
憲法での国民の他の権利に背反するというのもあるが何よりそもそもそんなのが憲法の役割の範囲外だからさ
もちろんこれは司法がまともならの話だがｗ

結局国民の義務が遵守されているかなんて行政と司法の力によるもので
立法側は憲法改正案なんか出す前に本来の役割をはたしてきちんと法律作って行政を導けばいい話だ
道徳の授業なら憲法使わずに自分の口と手ですりゃいいだろうに

まともな立法能力もなく世間感覚すら薄い連中だから
自分の仕事である現状認識と法案への努力を放棄して一足とびに「憲法が悪い！」なんて発想になるんだろうな

国会議員とはいえ世襲貴族でも何でもなくただの立法者であって
立法者の「政権担当能力」というのは実効力のある良い法律を作る能力そのものなのに。
利権囲いとプロパガンダと誤魔化しだけが得意だとこういう発想になるのかね。民主も同じに見えるが。

>>528
でもそれ権利も同じでしょ。
リーマンショック後にこの国の憲法２５条は
どうなってるんだってＮＨＫで議論してたし。
権利だって実際は守られないのに、権利は
書いていいけど義務を書くのはおかしいって
おかしくないの？

>>530
根本的なことから勘違いしてるんじゃないか
権利のために負う義務がなぜあると思う
権利と義務の関係を調べてみるといい

>>528
憲法に書いても立法か伴わなければっうなら義務規定おいてもよろしいな
今の憲法だって文理上矛盾する法律、憲法改正できないからって解釈で乗り切ってるしね。

いまもそういう運用してるなら、もう面倒くせえから憲法は基本理念や原理の五条とか10条以内であっさり終わらせてあとはそれと矛盾しないような基本法を法律で用意するいいだろ。

>>515
＞日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、基本的人権を尊重するとともに、
＞和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する。

おもいっきり基本的人権を尊重するって書いてあるけど

>>531
ちょっと読んだ。国民に権利があって、国家が義務を負うのが
憲法ってこと？んん。。

>>530
現憲法の（国民の）権利が守られないのは司法のせい。
現憲法の（国民の）義務が守られないのは立法と行政のせい。

なので権利が守られないならまず司法に言えばいいし
義務が守られないなら法律と行政にものを言うのが最初。憲法に行っても意味がない。

でこの法案の問題点はそもそも憲法の意味をはき違えて
本来自分らにしか作れない法律でやるべきことを道徳論に摩り替え
手前勝手な説教ツールとして憲法を使う事で物笑いになっている。
その前にまず自分らの理想を実現するための良い法律を作れと。それが仕事だろうが

現憲法で出来ないことなんか自衛隊の立場の明確化以外何もないだろうし
もし他にあったとしてもそれはどんな憲法持ってきても意味ないね。

>>534
Aさんの権利を守るためにＢさんには義務がある
伊藤さんには有給休暇をとる権利があるから会社には義務が発生する
「Ａさんの権利Ｂさんの義務で」権利には義務が付随する

国民の権利を保障するために国はあるでいいと思う

9条以外の条文を弄ろうとするなら
それがなぜ行政三権との間で問題になっているのかを明らかにする方が先だ

「押し付け憲法だから無効」とか言って
憲法の意義と実効力なんかまったく頭になく説教と戯言書き連ねるだけじゃ
憲法改正自体が吹っ飛んでしまうってことが草案書いた耄碌連中には分からんのだろうか

>>532
>>535

奥が深い・・。法律と憲法。納得した。納得したけど、
でも道路交通法はテキトーなところでみんな違反するでしょ。
時速４０ｋｍの道路を守って走るって軽とかリッターカーでもないと
難しいし。ちょっと踏めば６０キロ出るから。警察も＋１０くらいまでは
見逃すようだし。
その辺りを憲法でもってどうにか守ってもらいたいという気持ちになる。
厳密には違うのだろうとは分かった。
大変だね、憲法。。

>>527　
明治憲法も現行憲法も
天皇陛下からの下されものであることにはちがいないから、
自主云々言うなら、御成敗式目、武家諸法度あたりから、
改訂するのが筋ってもんだしな。

憲法に下らないこと書くから解釈で迷うんだろ
憲法は国が保証する国民の権利を書き、義務を書く必要はないだろう

>>538
本当に理解してるのかな疑問だな
国民の権利を守るために発生する義務は国民にある
でも交通ルール違反や泥棒などが起きるから、権利を保障するために警察や裁判所をつくった

日本国憲法を語る上で最も象徴的な問題は、実は11条と79条の問題。
手元で憲法を確認できる人はぜひ一度ご照覧下さい。


第11条
「国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来のすべての日本国民にあ与へられる。」

第79条
「この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力による成果であって、
これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。」


この二つの条文はつまり同じことを言っている。
後者は前者を詩的な表現にしただけで、これに一体何の意味があるのかわからない。普通、憲法条文は重複すべきじゃない。
実は79条の原案はGHQ民生局長のホイットニー将軍の自信作だそうで、どうしても日本国憲法に組み込まなければならなかったそうですよ…。

>>541
前者は国民に向けて、後者は司法に向けて殊更釘を刺してるだけなんでねえの？

政治家から憲法の声が聞かれない日本

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/32/212_2.html

憲法が玄関の花飾りのような存在の日本という国家

お上を叩くのは大好きだけどお上依存が強くて
義務を果たすのは大嫌いだけどお客様意識は強くて高い行政サービスを求める

そんな日本人には今の憲法が丁度良い、アメリカ人は日本人の国民性をよく見抜いてるな

>>542
憲法で釘を刺すとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

憲法違反だっていうと逆に批判されちゃうんだから
「憲法違反」って言葉を貶めた奴がいるに決まってる

日章旗クソワロタ