どうしてアメリカって中流家庭からプール付き家に住めるのに　日本だと中流は駅前マンションなの？

20th Century Brick Bungalow Converted into Light-Filled Modern Home
http://freshome.com/2012/06/18/20th-century-brick-bungalow-converted-into-light-filled-modern-home/

http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/06/Castlecrag-residence-1.jpg
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/06/Castlecrag-residence-2.jpg
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/06/Castlecrag-residence-3.jpg
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/06/Castlecrag-residence-18.jpg
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/06/Castlecrag-residence-20.jpg

狭いから、はい論破

ジャジャジャンジャジャンジャジャジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの家ってそもそもが安いって聞いた

最高の女とベットでドン・ペリニヨン

だからトンキンのリタイア組がこぞって福島に豪邸たたてたじゃん

人が多すぎなんだよ

アメリカの植民地の日本が宗主国のアメリカ人より広い家に住むわけにいかないだろう

日本でも低所得者が高級車に乗ってるだろ

関西でも大概地価たっけーって思うのに
関東だと関西の3倍くらい地価高くてビビるわ

アメリカでもNYから電車で１時間圏内のとこはトンキン並に高いぞ

敗戦国やからね

ほんと死にたくなるよな

ほんと・・・

平地が少ないからある程度は仕方ないけど一極集中し過ぎ

アメリカか欧州の中流以上かアラブに生まれるまでやり直したい

奴隷国家やからな

稼ぎはあるのに土地がないから地代が高くて買えない。
中学生のガキがスマホいじってるなんて世界中で日本くらいだろ

雨に濡れる部分まで木材使うとはリフォーム前提で、贅沢だな

プリウスもベンツもアメリカは日本の２～４割引きで売ってる

あいつらなんであんなにプール好きなの海洋生物なの

あれ掃除するの大変なんだぞ
水の中に突っ込んで自動的に掃除しとくやつとかぶち込んどくけどそれでもすぐ汚れる
リスの糞とか入ったりするし

>>20
芝生とプールがステータスなんだろ

日本は一等地の土地持ちに金が吸い上げられる仕組みだからだよ

日本にはプールとかジャグジーは合わないだろｗ

>>11
嘘言うな

アメリカ人は奴隷から搾取して外国を制圧して役に立つ文化や思想を盗むから。
日本は全部自分でやるから大変なんだよ。

蚊がわいて大変なことになるだろ

日本は一極集中だからだろ
オレはプールつきのマンションに住んでるけど底辺だぞ
東名阪から離れればプール付き戸建なんて全然夢じゃない

芝生とプールって確かに憧れはするけど
メンテコスト考えればいらんよな。
近所の公園とか市民プールに行けばいい。

マンションっつうか日本のはアパートかコンドミニアムだよな

でかい庭と維持できる金があっても屋外プールを設置する気にはならんなあ

プールなんてそんなしょっちゅう入らないだろ
日本でやっても「なんだあいつ？」ってなるだけだし

金持ちのことは別だが

>>15
やり直したところであなたが低脳な事に変わりはありませんよ
現実を見て働いて下さい

>>9
あれ、どっから金出てるんだろうな
維持費高いと思うのに

田舎で日本人が庭に灯篭置いたり池を作るような感覚じゃないの
まあ東京だとそれすら無理だけど

36 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 20:37:50.72 ID:S6Y0gBKj0 BE:11433942-2BP(1000)

どうみても>>1の家は中流じゃねーよｗ

芝生は景観で決まってるんだろうな
ヒスパニックやら低所得者も庭付きのプレハブだしね
アメリカは

アメリカは水代安いの？

>>1
ビフォーアフターでリフォームしたみたい

日本人にプールの馴染みがない

狭いからに決まってんだろｗ

アメリカは土地がアホみたいに安い。
地震とか気にしないから基礎とか躯体強度も適当。20年も住まないし。

ここで言っている中流の定義をまず教えてほしい
あとプールなんて手入れ面倒なだけだろ
5月の学校のプール見たことあるのか

サブプライムローンって知らない？

日本で個人屋外プールとか虫湧いて死ぬぞ

そんな泳ぎたいのか　海が広くてお勧め

日本人は一箇所にまとまり過ぎ
リア充達が群れる性質と同じ
つまり一人じゃ何もできないジャップマジ哀れｗｗｗｗｗｗ

俺の実家温泉と掛け流しの露天風呂あるんだけどさ
プールごときじゃ暖まれないだろ？

シーズン前に庭プールの掃除のバイトで小遣いかせいでついでにマダムのパイプも掃除
そんなドラマみたいな経験がしたかった

駅前マンションって結構お高いだろ
俺みたいな貧民には無理ゲーだ

日本はカルフォルニア州ぐらいの大きさに米国の半分の人口が密集してるから

>>34
高所得者が子供の教育費や、子供に暮らし易い環境を提供するために高級な住宅を購入するのに金を使うところ
低所得者はその金を車（要は見栄）に回してるってだけだろ

>>49
俺のマンションも温泉ついてるし近所には温泉プールもあるが

暖まりたいならプールに入るのおかしいだろ？

芝生なら家の庭にも20坪くらい生えてる
手入れキツい

アメリカ人と結婚した人のブログ見てると
森あり芝生ありの広大な庭に犬と子供を遊ばせててうらやましい

日本人は生活を美しくする事に無頓着すぎる

58 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 20:44:54.78 ID:S6Y0gBKj0 BE:14292825-2BP(1000)

投資目的で買おうと思って調べたことあんだけどラスベガスあたりで、2000万弱でプールつきの家ゴロゴロあった。

んなもんLAとかシカゴとか車社会だけだろ
NYは中流ならそんなに広くないし高い

アメリカ（本土）は土地が安い。
上物こそ価値があるという思想なので、地価が安い分、建物等にはそれなりにお金をかける。
ただし、ハワイの不動産はバカ高い（本土平均価格の約３倍する）。

>>54
ごめんよ
お前がそんなに真剣に聞いてくれているなんて思わなかったんだ

日本の底辺DQNは中古のベンツとか乗ってるじゃん

マップで上からみると気もて悪いよね

カルフォルニアが大体日本と同じ大きさなんだけど
そこが3分の1ぐらいだ日本の人口の
しかもそこが人口が一番多い州なんだわw

アメリカの犬小屋＝ジャップの4000万の家

>>59
問題なのは、日本の田舎は、田舎の恩恵を受けてないところなんだよな。
あんなに土地が余っているくせに、プールもなければ、ラジコンすら飛ばせない。
こりゃ、田舎から人が消えるのも分かるわ。

あいつら芝好きだよな
日本人は苔だけど

>>66
土地余ってるのか？
広々と見えるけど田畑でビッシリじゃん

69 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 20:52:27.37 ID:S6Y0gBKj0 BE:25725863-2BP(1000)

でもアメリカ住んで中流以上の生活できる自信ねーよ。

米ドラで見る大学がスッゲー広く見える
駐車場から教室まで何分かかるんだろう

こないだ破綻したじゃん

アメリカの一般的な住宅街
http://goo.gl/maps/erMK

アメリカの高級住宅街
http://goo.gl/maps/uqwA

日本の超高級住宅街
http://goo.gl/maps/fnQn

東京に集中しすぎだからな。
田舎に行けばでかい家はいっぱいある。
プールも必要あれば作れるぞ。

>>1
開放的すぎて落ち着かねー家だな。

スレタイが気持ち悪い
意味は通じるけどなんか変だろ

一方韓国人は。。。

駐車場がねえな

でかい家はともかく
プールとかはどうでも良いな

田舎の人がプール作らないから

>>72
一番下のでもこれ一戸1億くらいするんだろ？
東京って色々と終わってるな

２０００万くらいで日本の５０００万くらいの家が買えるんだろうね
ガソリンも半額だし

コンビニないし、外食もジャンクフードしか出さないレストラン一軒とかでよければどうぞ

こんくらいの土地あってもプールも芝生もつけねえと思う

>>68
土地が余っているから田畑でびっしりなんだよ。
余っていなかったら今頃東京だわ。

日本人は水貯めるより金貯めるほうがすきだからな

http://www.trulia.com/property/3087390045-206-N-Avenue-66-Los-Angeles-CA-90042

ロサンゼルスの中心から車で２０分くらいだけど
４０００万くらい。
ベッドルーム４つね。あ、プールもあるよ。
ふざけてるの？

田舎に住めば日本でも広い家に住めるよ
仕事も娯楽もないし土地はクズ値だけどな

自分はニュージーランド人留学生だけど、
なんで日本の家屋には地下室がないの？
プロジェクターで映画見たり楽器演奏したり非常に役立つのに

>>72
田園調布でも全然都会だからな、アメリカと比べるなら鎌倉山とか披露山じゃね

西洋だけみると日本の街並みはほんとあれだな・・

土地が安いとは言え、庭付きの家買うのも大変だぜ。
家を買う＝庶民のアメリカンドリームだからな。
で、ある程度の役職に付くと嫌でも家買わなきゃならなくなる。
そんでもって、嫌でも友人同僚部下を呼んでホームパーティー開かなきゃならん。
｢良きアメリカ人｣を演じさせられるのだ。

純白のメルセデス
プール付きのマンション
最高の女とベッドでドンペリニョン

ド田舎いけば、数千万でプール付の家いけるぞｗｗ

アメリカだってニューヨーカーとかは駅前のマンションだろうが

俺アメリカで土方やってたけど、造りは間違いなく糞

こいつらが借金して豪邸建てた所為で今の不況があるんだろ

>>91
でもあいつらって言うほど嫌々やってるか？
すげぇ楽しそうじゃん
子供の頃からそういう文化に触れてれば問題なさそう

>>95
地震がないから糞でも平気なんだろ

逆に考えると、
ドイツのエリートが3000万の家をやっと買えるのに、
日本人は庶民が２ＤＫのマンションを2980万で簡単に買えるんだ。
いったい、どんだけ日本人が富を蓄えてるのか判るだろ？
世界一の金満王国がこのニッポンなんだぞ！実感ないけど。

100 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 21:05:02.31 ID:S6Y0gBKj0 BE:17150843-2BP(1000)

行ってみればわかるけど、すげー格差社会で
お前らが住める所はトレーラーハウスとか治安の悪いとこだぞｗ

朝のラッシュの非人道的なすし詰め状態を1時間耐えて会社まで通勤し
深夜まで仕事して、終電もこれまたすし詰めで1時間耐えて、犬小屋みたいな狭い家に帰り、
風呂や歯磨きをさっさと済ませて寝て、寝不足状態で次の日また会社に向かい
リポビタンDで眠気を誤魔化しながら仕事をし、給料日だけは歓喜するも住宅ローンで大部分が消える現実に絶句し
そんな生活を10数年ちょっと続け、もうあと少しで管理職になれるぞ長年の苦労が報われると思った矢先に
朝の電車で痴漢に間違われて逮捕されて会社クビになって今まで積み上げたものを全部喪失して
駅のホームで電車に吸い込まれるように線路に飛び込んで人生の終わりを迎える

これが平均的日本人男性の一生

ちなみにアメリカは一般的に駅前の地価が安い
自動車を買えない貧民層が住む場所だから

>>82
アメリカに行ったこと無いだろ
コンビニもチェーンのレストランもあるし日本と比べて不味いわけでもない
ステーキは好きな重さで注文できる
駐車場も日本と違って広い
トラックが自家用車として使える

あれ田舎者だからな
日本でも田舎ほど家でかいだろ

>>96
家は儲かるから国をあげて売ろうとするんだよね
日本も家を建てなきゃ半人前とかそういう時代があった

そこらの若者がタンドラ乗り回してるんだろアメリカって
いい国だよな実際

ジャップはウザギ小屋に住んでる

>>67
気候の問題で、中部～西海岸は殆ど砂漠気候だから、
年中多湿を必要とする苔の栽培は非常に難しい。
というか雑草すら自然では生えない。
プールをほっとらかしにしてもアオコが発生しないので管理も楽チン。
街が綺麗なのも、雑草や汚い緑っぽい植物がそこらへんに生えないため。

芝生は乾燥にも結構強いので、強制的にスプリンクラーで水を与えて育てている感じだな。

プールw

アメリカ人の田舎の人ってこういうクルマ好きな気がする
http://blog.prego-corp.com/images/2012TacomaDcab4x4up3.jpg

>>88
地震があるから・・・・

日本と違って内地だとマジで海を一度も見ることなく一生終える奴いるからな

平屋の庭に25mプールがあったら怖いだろ

>>110
ピックアップトラックだっけ
たしか税金が安いんだよ日本で言う軽自動車みたいなもん

地震は地下のほうが安全

>>110
好きっていうか生活に必須なんだよ
家の修理とかも自分でやるから材料や工具を運ぶために必要だし
IKEA行ってベッドやソファーを自前で持ち帰るのにも便利
遊びももっぱらアウトドアやスポーツだから大量に荷物が積めて最適

>>110
じっさいそれなりに走ってるしアクアと同じくらいの価格で買える

>>25
低学歴がいたぞー！

自家用セスナで国内旅行出来ないし、クルージングしている奴もいないし、
日本で金持ちになっても大した恩恵受けないよなぁ。

>>66
田舎だとラジコンヘリが農薬撒いてる
初めてみたときびびったｗ

なるほどピックアップトラックはアメリカの軽トラか

そのかわり死ぬまで自動車メーカーと
郊外型超大型スーパーの奴隷だぞ。

広い土地と引換にインフラ整備を放棄してるからな。

ちょっと考えてみろよ。
上くらいのプールに水を張ればどのくらいの水道料金が掛かるか？
掃除の手間、使用回数、衛生管理等々…。
スポーツクラブなら1ヶ月1万円で使い放題、しかも他のスポーツ器具も使える。

日本でも田舎ならプール作れなくもないけどそもそもそういう文化がない

日本なら檜風呂とかかな？

>>123
そのスポーツクラブまで車で200kmってのが
アメリカの生活なんだわな。

大都市のインフラを享受できるのは
数%の富裕層のみ。

poorpool lol

冷静に考えるとプールってコストやばくねーか？
学校のプールなんて稼働させっぱなしだろ？
掃除なんかも個人でしなきゃならんし

>>97
アメリカ人は一見陽気だけど実は暗いよ。

耐震的に>>1みたいなのは日本で建てられないだろ

131 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 21:22:41.24 ID:S6Y0gBKj0 BE:38589539-2BP(1000)

アメリカだと月３００～４００ドルでプール維持できるよ。

駅前マンションは中流じゃ住めんわ、上の下

六本木ヒルズなんか1Kで8000万だからな
アホだろｗ

広けりゃまた手入れも面倒じゃん。

福島とかなら安く建てられるんじゃね？

東京
http://tanaism.com/yohtanaka_architects/works_y2house.html#7
ＮＹ
http://one57.com/#!/res-livingroom

たまたま親から貰った駅前に駐車場持ってるってだけで、無職でも事務次官の何倍もの収入があるんだが、
やっぱちょっとおかしいなと思う時はあるわ。

アメリカって隣町まで車で数日とかが普通なんじゃないの？
それはそれで楽しそうではあるが

虫やら腐食やらでとても自分で掃除するの嫌だわ
きたねぇ部分をやってくれる公共のがやはり良い
地下室なら悪く無いかもしれん

普通の学生アパートでさえ年中入れるプールとジムが付いてるよね
あれいいわ

141 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 21:29:09.98 ID:S6Y0gBKj0 BE:64314195-2BP(1000)

>>138
それはさすがにないｗ　半日ならある。

>>126
いや、知りもしないのに適当言うなよ。シリコンバレー住んでたけど全然そんなこと無いしｗｗｗ
>>123の言う通りで水道代がかかるから自宅のは使わない事が多い
それよりもプール付きアパートメントの友達の所に遊びに行くのがベスト

つーか中流ってどこからどこまでの人間を指すのよ？

国土の狭い日本でマイホーム信仰とか狂ってる
江戸時代は長屋で集団生活が普通だったと言うに

なんで自分で掃除する前提なんだ
あっちじゃ管理は委託だろ？

道路からして広さが違うからな

147 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 21:33:03.32 ID:S6Y0gBKj0 BE:17151326-2BP(1000)

田舎の夜のウォルマートいってみろよ。
ドンキより底辺だらけだぞｗ

でもプールは別にいらない、、、

>>137
いいなぁ・・
3000万くらいあるのん？
海外旅行も行き放題じゃん。女にも困らないんだろう
いいなぁ・・

>>142
シリコンバレーが一握りの富裕層の住む場所だろがｗ
中流層が住むのはようわからん丘や平原を切り開いた
陸の孤島みたいな住宅地。
ハイウェイの整備がしっかりしてるから
北海道東レベルの生活は可能だけどね。

安いのはダウンタウンや郊外だけだからな・・・

>>144
マイホームもてないほど土地がないわけじゃないよ。
そういうのは東京とか一部の都市だけ

http://goo.gl/maps/HU37
東京随一の高級住宅地ですらこの有様
日本は景観が酷すぎる

>>88
狭い国土だから地下室は欲しいなぁと思う
でも雨が多いから漏水防止が困難。それをきっちりできる業者がほとんどいない

俺はビバリーヒルズに住んでる友達のとこに半年くらい住んでたけどLA不便すぎるよね
UCLAの近くに行くまでバスで1時間くらいかかるし
みんな運転荒いしLAマジ嫌いになった

埼玉の五霞町みたいな場所に
こんな家を立てればいいんだよ。
この条件でも生活インフラは>>1に勝ってると思うぞ。
日本人なら現地見た瞬間にお断りします状態だろうけど。

中流ぐらいの稼ぎがあって数年間貯金したらスリランカあたりに城を建てられるのではないか

日本のサラリーマンならタイでメイドを３人は雇えるぞ
ソースは俺のおじさん

>>150
やっぱ何も知らねえな
新興住宅だって基本となる都市からそんな離して作らないっての
あとアメリカのスポーツジムの数を舐めるな、日本の10倍以上はある
サンフランシスコから電車で一時間の田舎に住んでた時もあるし
お前の想像するアメリカはどこにも無いｗ

>>72
ビバリーヒルズのテニスコート率は異常だな

友達100人くらいで一人1000万ほど持って物価の安い国に移住したい
楽しいだろうなぁ
あぁぁあ明日も仕事だ～～～うわぁぁああああああ

昔ビバリーヒルズ青春白書ってドラマであっちのリア充どもを見て
あの国には逆立ちしても勝てない何かがあるって確信したわ

>>72
ふざけんなｗ
一番上も充分高いわ
ルームシェアでも多分600-900ぐらいはする

>>1
これは俗に言うアッパーミドルクラスだな
ちょっと小さいけど

165 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 21:51:00.96 ID:S6Y0gBKj0 BE:25725492-2BP(1000)

俺らはLAでもコンプトンとかにしか住めないと思うｗ

>>158
詳しく

何してもいいの？

>>166
契約外の事させたら訴訟だぞ

>>162
あれは金持ちの話だから比べて惨めになるのはしょうがないんじゃねえの
逆立ちしても勝てないのはその通りだけど

物置並みのスペースを数千万円で買う民族

戦争に負けたから

アメリカの総中流化社会なんてとうの昔におわっとるわ

>>110
ピックアップトラックにトレーラーハウスが基本

奴隷がまだまだ足りないから

ひんと借金

日本人は田舎嫌いだもん
常に他人の気配がないと寂しくて死んでしまうの

176 ：矢沢栄作（本物）● ◆jcVQSsSXIs ：2012/06/18(月) 21:59:35.47 ID:S6Y0gBKj0 BE:40018447-2BP(1000)

>>172
トレーラーハウス住んでるのは底辺だろ。

>>15
養子になれば

>>162
あれは日本で言うなら「麻布青春白書」みたいなもんだ
ハナから金持ち家庭の話だから一般だと思わない方がいい
特にアメリカみたいな超格差社会に於いては

日本はすぐ海水浴できるし市民プールもいっぱいあるだろ

日本の住宅街は都会も田舎も高い塀と植木のせいで圧迫感が半端ない
海外は塀があってもせいぜい腰までとかで低いし植木もぎっしり植えて壁にするようなことはないからぜんぜん圧迫感がない

塀と植木を無くす
それだけで住宅街は見違えるように変わると思う

都会はもう仕方ないけど、
田舎の人さえ首都圏と大して変わらない家を建てちゃうのは
問題だよな
結局日本では、街づくりってのは行政と土建屋がやるものなんだろうな

山を削って整地して道路を升目にすると、郊外に住める

中流百姓なら自分の部屋が15畳とか当たり前
風呂が別棟だったりするけどな

知ってるか？
自分はどれくらいの生活レベルかって質問すると
６割は自分は中流くらいと答えるんだそうだ。
さて実際に中流とはどのくらいのレベルを指すのか？
答えは大学教授、中小企業の社長、県会議員、これらの地位の人間が中流である。

日本人がプールなんか買っても
飽きてゴミ捨て場になるだけだろ

国土の大きさを比べれば答え出るだろ

日本で地価の安さと交通の便と住環境を兼ね揃えてるところは奈良県しかない
奈良は日本の聖地

プール嫌いだし
きっかけはきたねえ小学校のプール

>>184
中小の社長、大企業の役員、大学教授、医者、弁護士クラスが
本来は中流のハズなんだよね
1億総中流社会というのは権力者が格差を誤魔化す為に創った言葉

サブプライムで死にかけたのにまだこんなことやってんだな

海が近すぎて
学校にもプールがない

この歳になると　
家にプールあると良いなぁと思うけどね

>>110
そういうの好きなアメリカ人が日本に来ると
異常に軽トラに興味を示すらしい

日本は土地はあるのに地主が金欲しさに細切れするんだよ
ひろーい畑の真ん中に建売がグチャッと固まってるやつ

日本の食料自給率は40％
つまり5000万人分の食料しか日本にはないわけ
そこに無理やり１億2000万人詰め込んでるんだからこうなるに決まってる
というか全ての社会問題の原因がそれ
日本の適性人口は8000万人だよ

何で高いの？

>>168
OCでも見てればいいと思うよ

プール付きだと金持ちな気がするけど実際プールなんてそんならねーし掃除がめんどすぎる
プールつけるならその分風呂を広くしたい

>>194
それは農地改革で細切れにされたのと農地転用の制限があるから
農地改革は未だにうちの婆さんが文句言ってるよ

少子化た少子化だ言われてるけど当たり前だっつの

こんな状況でこれ以上人口増やしてどうする

適性人口（8000万人）になるまでは減り続けるよ

昭和の高度成長期～バブルがおかしかっただけ

あの時代日本は儲けすぎた
で、その儲けた金で食料を外国から買って人口を分不相応に増やしてしまった

ボーナスタイムは終わったんだから後は適性人口にだんだん戻っていく

でもローンとかクレジットカードで買ったプールなんだろ？

>>1
これでおいくら万ドルなんですのん？

>>33
なんか恨みでもあるの？
基地外？

日本人は仕事中心の人生だから駅前マンションに最高の価値を与えてしまうw。

理由が狭いからって事は土地代抜きにした建物自体の値段は向こうと変わらんのか？

適性人口に戻れば大の大人がせまっくるしいマンションに住む必要もなくなる

プールなんてすぐ汚くなってボロボロになりそう

>>206
都市部に集中しなきゃ今の人工余裕だから。。。
せまっくるしいマンションとか住んでないから

ただ、適性人口に致るまでの過渡期としての『少子高齢時代』に
日本経済が耐えられるかはわからないけどな

もしかしたらギリシャみたいに潰れてアメリカ資本or中国資本投入
→経済的植民地へ

というシナリオも考えられる

そんなことよりカナヘビさんかわいいよね

アメリカの中流って日本の中流の3倍ぐらいの収入あるだろ？

プール付きの家住みたい？

ちょっと落ちぶれるとプールも庭も放ったらかしだけどね。
庭が広いと、手入れするのに金かかって仕方ないからな。

カードバンバン発行して回してたからだよ
んで弾けたろ

日本人もイナゴみたいに相変異おこしてそうだよな
密集しすぎだろ

プールは浮気を誘発するだろ
早くに仕事が終わって帰宅したら、イケメンのプールボーイと妻がパコパコしてたら死ぬ

>>208
いやいや、
じゃあ例えば都会人が急に北海道に移住したとして
生きてくだけの稼ぎを確保できるのか？

田舎には田舎の、都会には都会の適切な人口密度ってのがあるから

まぁアメリカではその中流家庭がちょっとしたきっかけでテント生活なんですけどね

駅前マンションのが良くね？だって近くにプールもサウナもあるぜ？

いつも思うけどプールなんかいらんやろ

>>219
レンタカー屋も近くにあればマイカーもいらないしな

都会のラブホって高い狭い時間短いで最悪だよな
田舎なら5000円でカラオケプール付きドリンク飲み放題８時間滞在できる

日本だとプールの維持管理費で諦めるだろ

無駄にデカい車と一緒だと思うから最初から考えない

インディアン殺して奪い取った土地が腐るほどあるから

アメリカの車って燃料馬鹿食いな印象があるけど
こっちよりずっと安かったりするの？

日本はアメリカで例えると・・・
カリフォルニア州のど真ん中にロッキー山脈が有って
その周りのちょっとだけ有る平野に、アメリカの人口の半分が住んで
アメリカの工場の半分が在るって感じですよね
そりゃあ　土地が高くてプール付きの家なんて持てるわけないよね

>>217
長期の国土・都市計画と短期のお引っ越しは別だ

>>222
駅には電車という物があって、田舎に行くと駅前にラブホがあったりする

>>217
なんで急に移住するの？
開拓時代の集団移住ならともかく、都市の集中度を下げるのな段階的に開発していくに決まってる。
それに、現在の都市への集中の問題は関東なら東京、関西なら大阪なんかの大都市超都市にばかり仕事先が集まることもあるだろう。
江戸時代なんかだと水運や輸送の中継地が小江戸だの小京都となり、中規模な発展をしてきたんだから、そういうのを強めればいい
あともしもしでポチポチすんなきめえから死ね
長文ｽﾏﾝ

日本の中流もいいよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0665348-1340028095.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0665349-1340028095.jpg

日本では革命や暴動は起きないよ。
国土が狭すぎるから。治安の良さもそこからきてる。
悪さをするには人目につかない場所で企む必要があるが
日本にはそんな余剰スペースがない。
一軒家でさえ50cm感覚で隣接し、隣人が食器を洗う音や咳払いまで聞こえて
マンションやアパートではアリの巣、ブロイラーのように寿司詰めで生活してる日本で
徒党を組んで叛乱をするなんて夢のまた夢

>>226
東京ですら練馬から畑が広がってるんです
TX沿線なんて最近田んぼからやっと開発が始まったばかりです

地下室は羨ましいなあ・・・

中流はこんな家に住んでる奴が多いよな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Waddesdon_Manor_and_Gardens_-_geograph.org.uk_-_649037.jpg

>>230
これはスラム街だな

>>229
産業形態が違うでしょ
一次産業が主体の田舎に無駄に人口増やしても生活できないっての
じゃあ日本から一次産業をなくしてシンガポールみたいにすんのか？
そういう結論ならそれでもいいけどな

アメリカならアパートメントにジャグジーとプールあるの普通だし
無駄にプール好きなだけだと思う

>>234
中流貴族か

自分はニュージーランド人留学生だけど、
なんで日本の景観はあんなにも悪いの？
恥ずかしくないの？

>>236
なんで人が増えてみんなで農業するって発想になるんだ

土地問題

オーストラリアでワーホリしてたけど、プール、テニスコート付の一軒家に住んでも月に
３５０ドルだった。金あるから住んでたけど、客観的に日本じゃこれくらいの金でこれだけの物件には
住めないと思う。

>>239
日本の景観な悪さに悲観して古い建物を壊したからだよ。

>>240
じゃあ農地削ってビル立てるのか？
食料自給率をさらに下げて
それはつまりシンガポールみたいな国にするってことだろ？
それはそれで一つの正解だって言ったんだけどな

これほど人口密度高い国で
伝統家屋の再現なんて端から無理な話

アメリカ人って老後のための貯金とかしないから。

>>244
なんでそうなるの？
北海道の中の、函館旭川釧路帯広みたいな中核都市にはすでに拓けて高さを積めばいいだけの土地はいっぱいあるだろ
別に、中核市じゃなくても市街地の「広さ」だけなら十分あんだろ

戦争で負けたから

>>246
日本人だって同じだよ

貯金がなきゃ年金もらえばいい
年金が足りなきゃ生活保護受ければいい

老後の蓄えなんて必要ないことがバレちゃった

>>189
どっちかってと中産階級って言わねそれ？

>>242
今のオーストラリアじゃ無理そう

>>249
欧州の現状見たらとてもそんなこと言えないと思うがｗ

>>11
嘘。

五千万で湖付きの家買える

>>247
あーそうね確かに

東京の利点って情報が集まるってことだよな
例えば展示会や学会、セミナーの開催なんかは東京に集中しちゃってるわけで
（例えばわかりやすいところで東京モーターショーやコミックマーケットとかな）
最先端の情報が集まるからいろんな会社が東京に本社を持つわけだ

人口集中を防ぐためには、
分野ごとに中心地を分けるってのは一つの手だな

政治は東京、自動車は愛知、電子機器は大阪、ゲームは京都みたいに

東京の家賃もっと下がれよ

アメリカ人の俺が答えると日本のマンションの方が立派だよ。
NYとか暮らしてたけど、日本より遥かに家賃高い。治安によって、家賃が
左右されるから、CAだって俺の住んでいたIRVINEだと、アパートの１Bで18万
位は余裕でとられた。日本さいこー。

まじで中流れべるでプール付きに住めるの？

ヒント：サブプライムローン

つかさ、庭付きでも面倒なのにプール付の家とかないわー。

>>252
めちゃめちゃ下がってるよ
いま敷金礼金なんてイチゼロがほとんど

数年前は平気で３３とか取ってたのに

ぼっちのお前らがプールなんて持ってどうすんの？

場所にもよるが、アメリカ住むならゲートつきのアパートにしておけ。
ぼっちでも、近所の友達できるぞ。あと、プールもジムもついてるし、掃除も
やってくれるから楽チン。

>>239
固定資産税等が馬鹿みたいに高いから、古い屋敷とか維持できないんだよ。
税金だけでお前らの年収以上強奪される。

銭ゲバ公務員のせいで、極小住宅ばかりになった。

プールに入りたいって言うのはアメリカらしい選択肢だよね。
日本人は、土地の不動産価値に重きを置くし、立てた物件は年月がたつと安くなるので
そこでの無理はしない。
>>253　メーカーや産業母体ごとに分かれているからね。巨大なメーカー、それに続く１次下請け、２次下請け、３次下請け
と言った感じでね。
借金をして家を購入する事それ自体には反対じゃないけれど、無理な借金２０年ローンとかそういったものには反対。
動かせない資金としておくのはもったいない。

狭いからとか言ってる奴は、北海道のど田舎に住んでいても
こんな家を立てられない日本の現状についてどう思ってるの？

>>253
都道府県別の人口あたり公共工事の額を見たらわかるけど、それだけでも東京に金かけすぎてんのよ
元々人が多いところに、コスパ悪いにも関わらずガンガン金落としたらそりゃ人も集まるわ
それを少なくとも札幌から福岡まで地方中核市を中心に分散させれば機能も移転するだろ

可住面積が足りない

作ろうと思えばお湯が出ないでかい風呂くらい余裕で作れるけど土地がない

>>194
あれは調整区域等で制限あるからだろ

中流じゃプール付きなんて住めんよ。普通の住宅街じゃそもそも土地がない

ドラマや映画でやたらプール出てくるのは絵面がいいから。日本のドラマだって違和感あるだろ

>>230
下どこ？

まずジャップは英語できないからアメリカ行っても孤独になるだけ

>>261
欧州なんか、土地所有の私有財産否定するような都市計画制度多いだろ
日本の山手線内側の容積率なんて主要都市最低レベル
つまり、昔からの家が残ってんのよ

>>271
ヨーロッパの景観保護の厳しさは非情
地域によっちゃ立て替えどころか窓枠の色も自由にできない

>>264　いくら公共事業をしても人は集まらないし定住しないよ。
もうそんな時代じゃない。
つつましくそれぞれの都市ごとにやっていくしかない。
地場産業自体が少ない地方都市に移り住む必要性なんて農業をやるぐらいしか無いでしょ。
地場産業は、いかにして成り立つようにするか？設けられる地場産業にするかが問題。
石油を使わず林業で切った木や漁業でEV船舶で原油を使わない温室栽培で林業や、農業、水産業
そういった物を生活の基盤としている職業を儲かるようにするかが問題。
ある程度儲かるようになれば地方に定着する人も増えるだろうけど、それが出来なければ定着はしないし、
人も増えない。無駄だよ。
地方に投資をするメリットが無い。閉鎖的だからみんな嫌がるしね。

中流って順位真ん中って意味なら日本人の方が確実にいい暮らししてると思うが。
アメリカの人口が５億人だとして第２億５０００万位は年収２００万以下じゃねーの？
１８世紀的な「中産階級」という概念が適応できるのは上位１億位（２０％）より上の階層だと思うが。

日本で一番高いものはｓｐａｃｅだから仕方ない。

まあ金持ちになってもプールなんていらんが。
サンルームはちょっとほしいかな。

北海道に住もうぜ！

日本は狭いから

っていうバカいるよな

まず日本は現時点で国土の7割が未開発で

しかも現時点で住宅が世帯数より2割多いんだよ

今でさえ全員に住まいを割り当ててもまだあまる上に土地だって余ってんだよバカ

家にプールってマジで理解できねえよな
ぜってー入んねーしメンテナンスだるすぎるだろ
広い風呂なら憧れるが

>>273
少なくとも札幌から福岡までの地方中核市って言ってんだろ
別に、土建に金やれってんじゃなくて最低限の国土計画・都市計画はやれって言ってるだけだ
めんどいから東京だけ整備して、地方は土建屋黙らせときゃいいって方針はおかしいし、今時こんな資本一極集中なんてソウルか東京くらいのもんだろ

>>277
世界一恵まれた都市インフラを享受したいから
みな急行停車駅周辺に住みたがる。

アメリカでの生活なんて北海道の道東のそれみたいなもんだ。
http://review-returns.up.seesaa.net/image/jusco.jpg

日本でだってその気になればプールくらいどーとでもなるだろ
自称中流はローンで外車買って見栄張ってりゃいい

あとアメリカと日本の決定的な違い

アメリカは担保つけて借金したら
返せなくても担保を渡せば金は返さなくてもいい
たとえ資産価値として足りなくても
たとえば住宅を担保に1000万借りたとする
返せなくなったとする
住宅の価値が500万しかなかったとする
それでも住宅を差し出せばそれでチャラ

しかし日本だと住宅が500万円の返済分になるだけ
残りの500万を更に工面しろ　とこうなる
担保とられてまだ借金が残る

アメリカ人がいくらむちゃくちゃなローン組んでも自己破産にならないのは
担保を手放せばチャラだから

>>277
山ばっかりやないか・・・

アメリカにも固定資産税あるの？

>>274　アメリカは1パーセントの人間が4割の富を独占する世界だからね。
10パーセントの人間が7割の富を独占しているとか？
今の中間層は4万ドルの年収まで下がってるよ。そこで家を持とうとすると
無理が出てくる。
借金でまわすしかないよね。最初から搾取される構造になっているわけ、
アメリカに夢を見て移り住んだ韓国人がいい例でしょ。
女性のほとんどが売春をして生計を日々立ててる。
元々ビンボーな民族だしねぇ。

>>284
あるよ。むしろ日本より高い
なので税金下げるために無理矢理家をつなげてアパート扱いにしてる住宅多い（基準は州による）

日本で三階建ての家ってあるけどあれ鉄筋だろ？

四階建てにして屋内プールとスカッシュコートとジムでワンフロア使ったら？

>>287
階段上るのしんどいやないか・・・

>>288
トレーニングに最適じゃん。嫌ならエレベーターつければいい

>>282　新しい再出発がしやすいようには出来ているのか････その分無理な借金もしてしまうわけだ。
金利が固定でもつらい場合があるから、基本資金をためてから中古の家を購入するか、諦めて資産を増やすことに専念したほうが
良いと思うよ。
金利を払って投資できない資金として持つよりもフリーキャッシュにしておいて
いつでも投資に使えるようにして置いた方が有利だしね。
無理なギャンブルによる負債は負わないほうがいいと思う。

>>287
お前は何もわかってない

正直いって何でもかんでも安いよねあっちは

アメリカでもニューヨークやシカゴ市内でプール付き家に住めるのはホントの金持ちくらいだろ
山手線沿線の駅前マンソン買えるレベルなら田舎なら余裕でプール付き家に住める

>>286
そうなのか。
こんなアホみたいな税目は日本だけかと思ってたわ

福島で働く東電の7次孫受けの派遣みたいなもんだろうな、国民すべて。

中抜けや、サー残とか、臨時、パート、派遣とか区別つけて安く上げて、
生保目当てで来日する外人に、住居と生保ホイホイくれて、自国民は
鬱で自殺するまで締め上げる奴隷の国。

>>292
そうでもないよ。アメリカ都市部の物価や不動産（家賃）の高さは日本の比じゃない
はっきりいって東京よりはるかに高い

>>296　そんなに高いの？東京の2倍の家賃のロンドンと比べてどうなんだろ？

コテで真っ赤になってるのに誰にもレスつけられてないとかどうなんだろうねw

>>297
エリアだとニューヨークやサンフランシスコはロンドン並みかそれ以上じゃないかな
特にサンフランシスコのここ数年の家賃の上がり方は異常。1LDKくらいのボロ屋で30万円オーバーとかもざら

ホームアローンのあの家がアメリカの中流家庭と聞いたときは衝撃を受けた
スゴい金持ちだと思ってた

>>299　たかいなぁ。ロンドンより高いのは、バツゲームにしか思えない。
いくら人口が多くても住む人を選びそうだね。
シェアハウスが進むわけだよね。

アメリカは広いせいで凶悪犯が大勢いる社会になったんだぞ
銃持つのは正解だな

>>187
安全で快適な暮らしはおくるにはいい場所だろうけど、夜静かすぎるのと海がないのが自分はどうしても馴染めなかった
それさえクリアできればいい土地だと思う

モデルハウスに住んでいるから

個人破産・ミニマムペイメント　～アメリカ経済がおかしい～１
http://www.youtube.com/watch?v=y32YZ4UyTlI

こういうプールって濾過装置とかついてんのかね？
日本でこれくらいの大きさの作らしたら2000万えるわ
濾過無しなら700万くらい？

>>305
どうだろ。よく藻が生えて濁ってるけどね。自力でまめに掃除するか、業者に頼むしかないかと

プールはいらないけど芝生の庭は憧れる
毎週末芝刈りしたい

日本でも低所得者がブランドもののバッグ持ってたりするだろ。
どこに金かけるかは国民性が出る

>>1

日本の「中流」の正体が、
「自分が中流だと思い込んでいる、下層階級」
だからに決まっているだろう？

日本の支配者どもにとって、
下層階級が中流だと思い込んでいてくれた方が
不公平な社会システムに怒りを抱かなくて都合が良いから、
マスコミの報道を使って下層階級を騙しているからだよ。

GoogleEarthでアメリカ見て遊んでたら土地余りすぎワロタ

>>1
日本はバブル時の影響で物価がものすごく高い。
アメリカはつい最近住宅バブルが崩壊した。
中流家庭でもプール付きが「買えた」んです

アメリカに生まれただけで勝ち組か

過去改変後のBTTFって、あれ中流の設定なんだろ？驚きだわ。

なんで関東平野をフルに使って、広い道路と駐車場を作らなかったんだろう

仕事馬鹿の国だから

プールの水　　あれ一杯にするのに数十万するんだぞ

>>20
プールは知らんが法律でで一軒家はある程度の広さの庭が無いと建てちゃ（アカン）

>>89
ビバリーヒルズなら六麓荘あたりだろ
自然豊かでgooglemapでも見栄えがいいぞ

一戸建て敷地面積の最小値が3,000㎡で居住用の床面積がその10パーセントまで、とかが普通らしいから家が大きいのも当然だな。

>>300
年収3000万円も中流だから

>>17
アメリカじゃ中流の高校生が車乗り回してるんだが…
日本では花形進くらいだろ､そんな奴

>>62
すいませんすいません

人口密度が違うからだろ。
日本にとって土地は貴重。供給が少ないものの価格が上がるのは当たり前。

>>277
山の中に住みたければどうぞとしか

日本の中流って年収いくらからなの？
そこをハッキリさせとかないと議論にならんわ

俺なんか山、田畑付きの家に住んでるぜ。
周囲に店とか無いけどな。

>>184
つまり年収2000万くらいから中流名乗れるって解釈でいいの？

まあ国土の広さ　金の価値の低さ　だろう

実質海外の家の広さは日本の家の２～３倍だから・・・。平屋でもな。

タイとかフィリピンとかならもっと安くプール付きの家が手に入るんだろ？

日本の戸建てって世界的に見たら別に狭くも小さくもなかったはずだぞ
アメ公は別、あいつら土地がバカ安い上に大きいことは良いことだ価値観だから世界的に見てもちょっと特殊

>>89
そこじゃなくてこっちじゃないの？
34.116481,-118.417876

日本は収入が増えると重税課せられるから。
それも他人を支えるためにとか。
全部自己責任にしろよ

>>277
アメリカも国土の7割以上は未開発じゃん？条件は同じじゃん？

アメリカの巨大信仰が異常だからだろ
エコから一番遠い国柄だよ

プールよりガレージがうらやましい

都市、というか東京だけだろ。こんなせせこましい家に高い金を出してるのは

高級アパート街に住んでる　家賃1400ドル

アメリカの町

　　　　　ll
　　　　　ll ｌｌ
..............illlllllllliii.............

日本の町

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll
.........i....i..........ii...ｌｌi...i............i.........ｌ...........ll........

最下層のドカタの分際でも子供２人いて、レクサス乗ってるやつがいるくらいだから、中流でプールあっても普通。

アメリカはその中流になるの難しいし維持するのも不安定

LAに旅行に行ったときにガイドさんが言ってたな。
住宅街以外の郊外ならいくらでも広い土地に住めますよって。プールも余裕。
フリーウェイの脇に点在しているような一軒家はたしかに広かったよ。
周りは何もないし、道も未舗装。ATVやオフロードバイクが売れるのも納得だわ。

サブプライムローンってのがあってな

>>53
都内3LDKを3万円で借りられる物件があって、
家賃浮いた金を車につぎ込めるんだよ
そこは低所得しか入れないんだけど、入った後で所得増えても出ていかなくていいんだ

アメリカ
上5％中25％下70％

日本
上10％中70％下20％

>>1　を見ると耐震性とか必要ない感じだし・・・日本は法規制があってその分お金が掛かるし。

逆ホルスレ

プールとかあってもほっといたら藻やらヤゴやらいっぱいで臭いもするし
管理めんどくさくないのかな

北海道に行けばいくらでも大豪邸に住めるだろ。

お前らって馬鹿なのね本当に
サブプライム問題がなんで起きたかって事もう忘れたのか
アメ公だって無理矢理ローンを組んで家を建ててるんだよ

アメリカは日本と違ってローンを建ててもそこまで危機感が無いよな
日本は事実上の30年奴隷契約

>>343
公社だろ？
先ずは抽選に当たらないと話にならないじゃん
ちなみにそういう所に中国人や朝鮮人みたいな三国人がルームシェアして大量に住んでいるんだよな

>>349
サブプライムローンって、低所得者向けローンって意味だぞ。
その時点で中流じゃないだろ。

為替介入＝アメの国債買うこと
外貨準備＝使い道ないからってアメの国債買ってた
国債買えって命令くる、　年次改革要望書　←今名前変えてる
でもそれ換金させてやらないからねーってよ
アメに金吸い取られ続けてきたのが戦後
でもその金、アメに輸出することで出来たんだから文句言うなってお

これから人口減少で空き家が大量にできるだろ。
そうしたら家も安くなるんじゃねーの

車通勤だからか

平均的な地方都市の中流は
50坪ぐらいの土地に30坪ぐらいの家建てるのが
普通だろ
山削って造成したようなとこだと70坪前後か

自然保護とかもういらないから、
山林をどんどん開拓して、
国土の中で使える範囲増やしてほしい
奥多摩とか

日本の「中流」は数が多くて、実質は下層市民だから

福島になら建てられるのにお前らがアニメが放送されてないとか放射能が嫌とかわがまま言うからだろ

山さえ無ければなあ

土地

日本の中流住宅地
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http://iup.2ch-library.com/i/i0666009-1340097840.jpg

向こうの中流家庭の家は日本の5億クラスの住宅だからなぁ

>>341
住宅街じゃない郊外ってことは、基本インフラもないってことだぞｗ

ヒント土地の広さ

アメ公の中流のほうが金持ちなんじゃねーの？