中国人「寿司の起源は中国」,「寿司や刺身が日本の文化だと思ってんの？」,「日本は豊富な食材がない」

　中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に「日本には多くの中国文化が伝わったのに、中華料理が伝わらなかったのはなぜ？」というアンケート付きのスレッドが立てられた。
現在までの結果は、日本には豊富な食材がないからが79．1％でもっとも多く、日本料理のほうが化学的で合理的なので中華に学ぶ必要がないが7．0％でもっとも少なかった。

　スレ主は、「日本は衣服も武器も文字でさえ中国文化から学んだが、食べ物に関しては日本に何も伝わっていない」と主張。
日本人は生ものが好きだが、中国人は煮たり炒めたりと火を通して食べるのが好きであり、なぜ日本に中華料理が伝わらなかったのか、問いかけた。

　これに対して、日本には少なからず中華料理が伝わっている、という意見があった。

　・「寿司（すし）の起源は中国だ」　
・「寿司や刺身が日本の飲食文化だと思っているのか？」
　・「中華料理屋は日本でとても多いぞ」

　しかし、日本での中華料理については、天津飯のようにほとんどは日本人がアレンジして作っており、本来の中国料理とは違うと指摘するコメントや、
味だけを見れば和食は中華料理と比較にもならないが、味が薄いので油っこい中華よりは健康的だというコメントがあった。
　また、ラーメンはもともと中国の飲食文化だと指摘するコメントもあったが、日本のラーメンは種類が豊富で手が込んでいるが、中国には蘭州ラーメンの1種類しかない、と日本のラーメンを称賛するコメントも寄せられた。
さらに「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。（編集担当：畠山栄）

http://news.livedoor.com/article/detail/6656897/

今知った

寿司は元々中国南部の料理なんだよな

中国なら許す
ひょっとしたらありえるかもって思うから

中国人が日本の中華料理のほうがうまいって言ってたぞwwwww

握り寿司でねえならまあ

>さらに「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。

ワロタ

>>1
>日本には豊富な食材がないから

中国人がなんでも食材にしちゃうってことだと思うよ

中国に旅行したときの中国人案内人は、毎年日本にラーメン食いに行くって言ってた。

は？
東南アジアだろ

志那か
まー冷静な奴の方が多いからほっとけ

その頃の江南は漢民族より今の東南アジア系民族が優勢だったんじゃないの？

あいつら生ものめっちゃ嫌いだろ。
寿司が起源はないわ

だったら中国にも寿司に似た料理があるだろうに

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
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　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼　　　　>>1 寿司の起源は韓国なのにwww
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
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>>8
なんですかそれ　猫ですか　猫料理ですか

中華で生とか見たことねーぞｗ

>>1
>「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」

まあそうだなメラミン牛乳とか毒餃子で殺されるわな
中国人ほど耐性ないもの

起源が大事なら一生そう主張してなさい
大事なのは今が豊かかどうかなんで

どっかの国技パクり始めたかと思ったが中国だと似たようなのありそうだから困る
広すぎるんだよ土人国家が

歴史ある国からは文明が来るから
そうかも知れないね

中国人って生食はありえないとか言ってた気がするんだけど、どこの地域だ？

漢民族は黙ってろゴミカス

なんたって中国は世界の中心だからな
ほれ、ネトウヨは早く土下座してこい

起源とかどうでもいいわ

東南アジアだろ

中国人が生魚食べるようになったの最近じゃないの？

ちなみにアジアのゼロの起源は

◇アジアのノーベル賞（自然科学分野）

★日本　１5人
湯川秀樹　　　　　（物理学）　　　１９４９年　　朝永振一郎　　　　（物理学）　　　１９６５年
江崎玲於奈　　　　（物理学）　　　１９７３年　　福井謙一　　　　　（化学）　　　　１９８１年
利根川進　　　　　（医学生理学）　１９８７年　　白川英樹　　　　　（化学）　　　　２０００年
野依良治　　　　　（化学）　　　　２００１年　　小柴昌俊　　　　　（物理学）　　　２００２年
田中耕一　　　　　（化学）　　　　２００２年　　小林誠　　　　　　（物理学）　　　２００８年
益川敏英　　　　　（物理学）　　　２００８年　　下村脩　　　　　　（化学）　　　　２００８年
鈴木章　　　　　　（化学）　　　　２０１０年　　根岸栄一　　　　　（化学）　　　　２０１０年
南部陽一郎　　　　（物理学）　　　２００８年

パキスタン　１人
Abdus Salam　　　（物理学）　　　１９７９年

★台湾　１人
李遠哲　　　　　　（化学）　　　　１９８６年

★韓国　0人　←うんこりあん

なれずしみたいなのはたぶん中国あたりが起源だろうけど握り寿司は違うんじゃね

中国の場合は期限説をすぐに否定できないおまえら奴隷どものかわいさ

むしろロシアから来たんじゃね？
生で食べる行為自体気温が高くて
腐りやすい土地では考えられないよ

>>26
諸説があるからなあ
俺もそっちのが有ると思う
握り寿司の起源言い出しだら笑えるが

確かにユーラシア辺りの食の起源は中国と言えないこともない気がする

最近まで「生魚食うとかジャップﾃﾗ土人ｗｗ」とか言ってたじゃねぇかお前ら

>>3
>>4
こういうのって絶対中共の工作だろ
韓国も糞だが中国も糞
サーチナソースで中国に親近感持つ池沼が増えてるけど中国もれっきとした反日国家だからな

寿司＝生魚ってわけじゃない

単なるチャイニーズジョークだろ

中国人に生食文化があったのか・・と

> 日本は衣服も武器も文字でさえ中国文化から学んだが

漢民族のものひとつもないけど

唐辛子の白菜漬けの四川泡菜（キムチ）は日本で一番食べられてる漬物だから中華料理十分伝わってるんじゃかね

まあ支那は言ったもんがちだからな。

尖閣もいただき！

中国や韓国が起源のすべての食べ物が伝わってくる前は何を食べてたんだろうな

デマの起源は在日朝鮮人

腐れかけのすっぱいおにぎりを寿司の起源と言ってるんだと思う

★寿司が世界三大料理の中華に勝利、世界美食ランキング―CNN観光サイト
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=52968

World's 50 most delicious foods | CNNGo.com
http://www.cnngo.com/explorations/eat/worlds-50-most-delicious-foods-067535

1位　マッサマンカレー（タイ）
2位　ナポリピザ（イタリア）
3位　チョコレート（メキシコ）
4位　寿司（日本）
5位　北京ダック（中国）
6位　ハンバーガー（ドイツ）
7位　ペナン・アッサムラクサ（マレーシア）
8位　トムヤンクン（タイ）
9位　アイスクリーム（アメリカ）
10位　チキンムアンバ（ガボン）
11位　ルンダン（インドネシア）
12位　シェパーズパイ（イギリス）
13位　軸つきコーン（世界中）
14位　ドーナツ（アメリカ）
15位　カルーアピッグ（アメリカ）
16位　エッグタルト（香港）
17位　ロブスター（世界中）
18位　ケバブ（イラン）
19位　ムーナムトック（タイ）
20位　アレパ（ベネズエラ）
21位　クロワッサン（フランス）
22位　チョコ・バニラアイス（世界中）
23位　ラザニア（イタリア）

中国にあるのは押し寿司だろ
フナ寿司みたいに発酵させるやつ

中国人に起源を主張されるなんて時代は変わったな
ほんの10年ぐらい前まで、生魚食うジャップwwwって言ってた気がするんだが

生魚の寿司は江戸が起源だけど、寿司はもともと熟れ寿司だったんだよ。
熟れ寿司は東南アジアにもあるし、中国南部にも台湾にもある。
どこが起源かはわからん。

中華料理が伝わってないっていうけど豆腐があるだろ

中国なら有り得る　大陸から流れて来た文化はあるかもしれんし

まぁその後日本独自に伸ばしたから許してよ

>>45
24位　チャンプ（アイルランド）
25位　カニのガーリックバター炒め（インド）
26位　ファヒータ（メキシコ）
27位　モントリールのスモークミート（カナダ）
28位　フォー（ベトナム）
29位　近江牛のステーキ（日本）
30位　生春巻き（ベトナム）
31位　パルマハム（イタリア）
32位　あん肝（日本）
33位　フィッシュアンドチップス（イギリス）
34位　メープルシロップ（カナダ）
35位　チリクラブ（シンガポール）
36位　テキサスのBBQポーク（アメリカ）
37位　チキンパーム（オーストラリア）
38位　フレンチトースト（香港）
39位　ケチャップ（アメリカ）
40位　マルチパン（ドイツ）
41位　臭豆腐（東南アジア）
42位　マーマイトを塗ったバタートースト（イギリス）
43位　タコス（メキシコ）
44位　プーティン（カナダ）
45位　チキンライス（シンガポール）
46位　ソムタム（タイ）
47位　パエリア（スペイン）
48位　ポテトチップ（アメリカ）
49位　マサラドーサ（インド）
50位　ポップコーンバター味（アメリカ）

チョンよりはマシな反応だよね中国人のほうが

女体盛りの起源は日本

中国で生食とか何人殺すつもりだよｗｗｗ
むしろ殺すのが目的かｗｗｗ

>>3
はやく死ねよ

でも作った人たちは民族浄化されてもういない

まあ韓国の起源主張よりは信憑性があるよな

>>40
それは梅干しだって前出ただろ

中国は昔凄かった国の典型
年々微妙な感じになってる気がする

またジャップはパクったのか

韓国に決まってんのに何言ってんの？

起源は東南アジア
飯のない寿司に近いものは古代中国
寿司は日本

こんな感じなのか

中国も飯についてこんな事言うようになったんだな
いろいろ余裕が無いのかな

酢飯と生魚を合わせた寿司は日本の料理じゃないのか？

いわゆる「なれ鮨」は子供の頃食べて、匂いも味もとても無理だったが、最近日本酒と
一緒に頂く機会があり、これがまた何とも旨かった。味覚って変わるもんだな。

>>59
年々微妙になってるのはジャップだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国はもう10回くらい逝ったけど生の魚食ってるの見たことないな
フナかコイみたいなのを煮たの食ったらすげえ生臭かったｗ

>>38
海沿いなら食っててもおかしくないな
てか刺身で起源主張とか恥ずかしいからしねーよｗ

>>51
ケチャ…ップ…？

中国で生魚が食べられる場所あるの？
そして醤油あるの？

>>1
ラーメンとか餃子とか伝わってんじゃん

中国数回行ったけど料理でシャリ握ってるのみたことねえよ
金握らせるのは大衆レベルだけど

寿司つうより魚の保存方法というのが正しいかと

>>51
韓国が無いぞ
でるまでランキング出してやれよ火病るぞ

そういや中華で白米を普通に食うことってほとんどないよな？やっぱり水がいまいちなせい？

そもそも、米に魚乗っけるのは料理じゃねーよ
サンドイッチより簡単だろ

文化とか歴史みたいなもんを自ら投げ捨てたやつらにそういう箏を言われたくないなぁ

中国には生食文化はあんま無いようなイメージだけどな

お前らの近くの魚生で食ったら腹痛どころじゃないだろ

>>75
お前あぼーんなんだけど

起源()

確かに日本語ではなさそうだな
http://i.imgur.com/3QqbX.jpg

なれずしの事言ってんのか？

中国には何で生で食す文化がないの？

＞食べ物に関しては日本に何も伝わっていない」と主張。

ジャップが食べ物の事だけは本気になる理由がわかった。

>>75
朝鮮ってサンドイッチ、というかパン食べるの？
何となくトウモロコシの粉を加工して食べるイメージなんだが

お酢自体中国だからなあ

>>82
保存方法の事を勘違いしたっぽい

>>45
ほら見たことか冷凍のラザニアを置かないスーパーは間違いを犯している！
冷凍食品で1番おいしいよ

>>45
メヒコチョコ食ってみてーな！

>>85
さぁ、知らない
俺、在日２世だし

日本の食文化を国外に持ち出すとろくなことにならない
とマグロの一件で学んだ

>>58
唐辛子と白菜漬けが梅干し？

中国島国じゃないってことは河魚生で食ってたん？

>>75
朝鮮人寿司職人作
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/8971aa70.jpg

広東料理に影響受けてんでしょうが
昔は日本から海産物輸出してたらしいけど

>味だけを見れば和食は中華料理と比較にもならない
舌がヤラれとるな。別に同情はしないが。

そもそも宇宙の起源である韓国は別枠として、
古代の東南アジアとか中国南部とかあの辺の文化圏に、日本も影響受けまくってるからな
もっともそれを今の国境線で分けて語ることはナンセンスだけど
中国なんか民族もまるっきり違うし

>>90
そうか。最近来たんだな

>>75
肉焼くだけよりやることはおおいなｗ

中国様に起源を主張されちゃうとぐうの音も出ませんね

>>90
マジかよ国には帰らないの？

東南アジアの魚醤文化圏が起源って聞いたぞ

中国は広いしなｗ

>>94
別にこれはおかしくないだろ
そもそも、サンマも海苔巻きも日本食じゃん

シナは生で魚食えるようになってから20年も経ってねーだろ

>>101
国って？　日本で生まれて日本で育ったからここが祖国だけど？

>>81
価格表記が20.00？何処の国の奴だよコレ

>>94
H×Hで見た

>>106
マジかよ帰化してるん？

朝鮮起源だが
全ての料理の起源は朝鮮だが

>>106
国籍は？

×日本には豊富な食材がない
○中国ほど何でもかんでも食べない

あの国で生の食材を口にするなんて自殺と同じだろ

魔改造（笑）しか取り柄がない国ですまん

>>104
釣りなのかガチなのかわからん
日本にいても良いことないしはやく祖国に帰れよ
もう日本は民主のおかげで落ちていくだけだ

料理なんてどうせローカライズされるんだから
起源とかあんまり関係ないような

>>106
はよ帰れバカチョン

日本は香辛料も少ない気がする。

まあ先に言ったもんがちだからな
どうりで欧米のシェフが日本に寿司の勉強に来ないわけだ、みんな香港や上海に修行しに行ってる

中国まで起源主張するようになったのか

>>106
やっぱ韓国はホコリに思うの？

中国なら酢飯自体かなり昔からありそう

中華料理は外で食べようと思わない不思議
俺だけか？

日本でも生魚を頻繁に食うようになったのは戦後だよね
それ以前は沿岸部でしか食べないし

日本に来て3年経つと、必ず花粉症になる。日本に来て10年経つと、日本の食生活から離れられなくなる。
この話は来日したばかりのころ、先輩の在日中国人たちによく聞いた。
日本食から離れられなくなるなんて？！と、とても信じられなかった覚えがある。
そのとき私はとくに反論もしなかったが、心の中で「中華料理に飽きるわけがないだろう！」と考えていた。
来日当初は間違いなく、食生活にかなり苦労をした。日本食はいくら食べても、すぐお腹がすいてしまうのだ。

知らず知らずのうち、10年の歳月が流れた。
出張で中国に戻ると、わずか1週間ほどで中華料理に飽きてしまい、日本での食生活が恋しくなる私がいた。
ここで私が言う日本食とは、懐石料理などの類ではなく、ごく庶民的なものだ。

朝飯は駅近くの松屋でソーセージエッグ定食を頼みたい、ミニ豚皿の小鉢を選んで、半熟の目玉焼きと
焼きノリを一緒にごはんにかけて、少しショウガをのせて、混ぜて食べたい。

昼は会社近くの定食屋で、「私の定番」魚塩焼き定食を注文する。
春はサワラ、夏はうなぎ、秋は秋刀魚、冬はサバ…もちろん、大根おろしと味噌汁も欠かせない。
こうしてお昼の定食で、四季の変化を素直に味わうことができる。

夜は同僚たちと仕事の話をしながら「とりあえずビール」、そして焼き鳥。特に少し焦げ目のついた鳥皮、
あの香りがたまらない。帰りに小腹がすいたら満員電車から降りて、帰宅途中にある古いラーメン屋さんで、
ネギのたっぷり入った豚骨ラーメンを1杯。これは1日よく頑張った自分への最高のご褒美だ。

そんなことを妄想しているうちに、中国出張に同行している日本人の同僚は、マーボー豆腐をご飯にかけ、
おいしそうに食べている。「本場のマーボー豆腐は日本の味と全然違うね！スパイスが効いていて日本人に
はちょっと辛いけど、たまらないな！」と言う。

さて、日本人が中国で10年生活するなら、中国の食生活から離れられなるのだろうか？彼のような人に
聞いてみたい。それよりも何よりも、帰国したら成田空港でまっ先にザルそばを食べよう、私はそう心に
決めた。(36歳男性/在日11年/技術者)
http://news.livedoor.com/article/detail/4046840/

>>116
遊牧民の馬肉のミンチが、巡り巡ってハンバーグになるってなんか良いよな

寿司は押し寿司から発展した
その押し寿司は間違いなく中国の文化
ってかそんなこと誰でも知ってるだろ
寿司は日本が発祥だなんて「漢字は日本独自のものだ！」って言ってるようなもんだろ

押し寿司みたいのはベトナムとかフィリピンとかインドネシアの方面から来たんだっけ

>>115
これがおかしいって言うなら
海苔巻きにきゅうりやチーズ巻いてる日本人も相当だぞｗ

>>75
じゃあこれ作ってみて
http://xepid.com/src/up-xepid25478.jpg

>>129
馬鹿なんだな

酢飯という調理法自体が中国初だよね
やっぱりパクリじゃん

>>127
その前になれずしがあるだろ
発酵食品で保存食のなれずし
今でも滋賀に鮒寿司ってのがあるし

>>106
祖国とかいう割りにジャップとかいってんのか　死ねクズ

>>127
その米は食べないんだよ

>>129
たぶん彩りの問題

中国＝長男
北朝鮮＝次男
南朝鮮＝三男
朝鮮三兄弟は日本の敵国！

上海のチャーハン
しょっぺーのなんの！

>>130
光り物そそるわぁ

>>130
ネタ買ってきて酢飯に乗っければ良いだけだろ
バカでもできるサンドイッチ以下の料理じゃん

水の豊富さが影響してる気がする

>>96
日本食は香辛料の種類に乏しいから、香辛料を大量に使う地域の人からすると
物足りなく感じるんだろう。

米の塊に切った魚の肉を乗っけただけなのに
高級気取ってる寿司はなんなの？

大元の発酵させる熟れ寿司とかは中国だろ

こういうのってアメリカとヨーロッパでも繰り広げられてるのかな？

>>107
中国だよ
20元

韓国人みたいｗｗｗ

無知って最強だな。怖いもの知らずで

>>130
玉子から食べる派

陳建民は偉大だと思う

朝鮮人がうつったのか？
見損なったわ、中国さんｗ

>>140
そういう感覚だから刺身も出せないんだよ
文化歴史ゼロの万年属国チョーセンジン

韓国の刺身
http://kourow.img.jugem.jp/20090927_1138705.jpg
http://image.yes24.com/images/chyes//bookshelf/seoul/20100902/01.jpg
http://pds23.egloos.com/pds/201202/06/32/f0035432_4f2f519ac4077.jpg
http://pds22.egloos.com/pds/201104/04/32/f0035432_4d991de517655.jpg

寿司なんてスーパーで刺身買って酢飯にのっけるだけ
技術も何もいらない簡単料理
サンドイッチレベル料理が日本代表ｗｗ

>>45
ビーフジャーキーが無いとかありえない

>>137
なんでだよ
中国は親だろ

今でもラーメンは支那そばといって中国に敬意を払ってるんじゃないか？

>>140
とても残念な反論でした

>>142
精進料理とか日本人でも物足りない人居るしな
薄味の方が体に良さそうなんだけどな

ID:puJOpk+A0でググったら

マジモンの在日朝鮮臭くて吹いた　やっぱ在日は朝鮮大好きっ子になるっぽいね

中華料理だいすきだし本物の中国料理もすきだ

熟れ寿司と握り寿司はもはや別物の域

中国の飯は上手くない
日本が一番良い、極東なら次は韓国だわ
差別感情無しでマジでそう思う

一度でいいからちゃんとした寿司屋でくってからいってくれ

世界各地でこれを広めるような運動しなけりゃ「はいはい」って感じで終わりだけど。
かの国はそれをやるから嫌われる。

中国と日本のスレでなんで朝鮮人が暴れてるの？？

たしか淡水魚が主力だから、寄生虫にめっちゃトラウマがあって、
とにかく加熱してないと料理とは認めないって感じの話を聞いていたのだが。

【予言】小沢は２１日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすｗ

日本は辛気くさい精進料理の起源があるからいいじゃん

>>152
日本の寿司もキモイがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://shiga-saku.net/usr/shigaphoto/P1080163.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/65/06c78e0cec73afd8b544f049fb784873.jpg?random=eaabb2f9063f96dfeb503b1807de29be

しかしお前らの世界はほんとに狭いな
話のネタとしても面白いのに、いつもの程度の低い喧嘩に進んで突っ込んでいくとか
まあスレタイも悪いが

>>119
欧米で流行ってるSUSHIはスパイシー＆クランキーなのが主流らしいから
日本の寿司とはもう限りなく別の食い物だなｗ
日本の中華がそうであるように、改良を重ねるうちにオリジナルとは別の何
かに成り果ててしまうということは意外とよくある話だと思う。

中華の先人達はよくても現代がクソって事を恥に思わない神経がすごいよ。
あんだけ歴史伝統文化あったらもっと誇りある民族になれよ。情けない

さすがに朝鮮の起源なだけあるな

>>169
気持ち悪いんだよさっさと朝鮮に帰れ

寿司なんかなくていいよ

>>169
なれずし持ってきたwww

鮒ずしのような熟れ寿司が江戸寿司の元なのは有名
何で酢飯になったかというと、江戸時代辺で食文化が華開きスピード化が求められる
熟れ寿司は元来数ヶ月〜数年とサイクルがとてつもなく長いのが当たり前
そこで考えられたのが漬ける時間が短い浅漬ならぬ浅寿司が流行りだす
それがもっともっとと、漬ける時間が短くなりご飯に仕事をした魚と食べるようになったが
ご飯では味気ないので酢飯が考案され、大きさもどんどん小さくなった
生魚は冷蔵が発達した戦後が主流
それまではヅケや酢締めの仕事をするのが普通

>>146
道理で納得
きゃう…そうか古典表記に従えば別におかしくは無いか

.　　|
.　　|＿＿_
.　／　　　<｀Д´#>　　ネトウヨ・ジャップがまたウリたちの嫌儲板の
／ 　　　／　　　 ＼ 　　楽しみを邪魔してホルホル・・・
　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）

. 　 |ﾄﾝｽﾙｮ!　　　
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.　　|＿＿_
.　／　　　 <´;　　>彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/　　　　　　￣
. 　 |　　　
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.　　|＿＿　 　　　　うるせぇ！オムニ!!!
　／　 <　　　 >　　
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼

>>172
人も文化も入れ替わり激しいから、しょうがないのかもしれん

>>169
在日ちゃんだと韓国に帰っても朝鮮人にはぶられるの？

まーひょっとしたらそうかもね

ラーメンは向こうの人はやたら褒めるって聞くけどおまえそれでいいのか

>>145
そういう2重帳簿って会社の作業でもどっちが本物かとかメンドイのに歴史でとかやる意味あるんかいな

>>168
仏教とともに中国からきたんでは？＞精進料理

反日思想の人間が寿司を食いたい為に
起源主張するんだよ。

意外と普段日本人が何食ってるかとか知らないっぽいな

中国なら許すわ。

ジャッキーの映画にも出てくるその魚は保存方法は確かにそう

>>171
文化なんてそれでいいんだよ
どこぞに馬鹿国家はそれすらしないで起原しか主張しないからな　韓国とか韓国とか韓国とか

寿司にして食ってたかは分らんが
昔の中国人は生魚を食う習慣はあったみたいだね
唐初の狄仁傑の『帰省』に　

美味調羹呈玉筍　佳肴入饌膾氷鱗　

「冰鱗を鱠にす」って鯉のあらいを食べてたことが出てるね

マジレスすると
寿司みたいなのは
遠く離れて接触が無くても同時発生的に生まれるから起源は存在してない。

保存食としての押し寿司はたぶん中国起源でいいんじゃないの？
醤油だって原形の醤（ひしお）は中国経由の伝来でしょ？
江戸前由来のいわゆる寿司は完全に日本食だけどさ

流石に鮒ずしからの原型を留めてないから元と言われても困る
熟れ寿司といわゆる江戸寿司では発想が別次元

なますは古代中国の時代から既にあったな

そもそも寿司が日本の代表料理になってるのが違和感がある
平均月一ペースくらいだろ

そば・・・中国料理
カレー・・・イギリス料理
しゃぶしゃぶ・・・モンゴル料理
天ぷら・・・ポルトガル料理
ラーメン・・・中国料理
肉じゃが・・・イギリス料理
寿司・・・韓国料理

たしかに日本起源と呼べる日本料理は殆ど無いね

饅頭は中国由来で日本でも普及してるが、和食とは言えないか

>>142
物足りないと比較にならないは、まるで違うな。
まぁ、翻訳の問題だけどな。

昔の日本は俵物とか輸出してなかったっけか

>>190
なんか美味しそうな字だな

中国では生で食べる習慣が無いって中国語の先生に聞いたんだがどうなんだろうな？

てか醤油も味噌も米も中国ですし
お寺も中国
さすがに影響力の強さはなんでも欧風の今以上

起源イコール即文化って言っちゃうところがw

>>7
この言葉って中国人の自虐ネタか？

>>191
焼肉の起原を主張する国があ
るけどなｗ
本人たちはなんでわらわれてるかわからないんだろうなｗ

なんでこういうわかりやすい嘘つくかな・・

なにせ4000年の歴史があるからな

中国起源→ありえるわ、よくぞこんな東方まで伝えた人がいたもんだ
韓国起源→プッwww・・・は？www

>>169
うわ哀れ・・・

しかしこの板でも激しいなｗ
なんかあったか？

は？チャンコロは韓国を差し置いてなに起源主張してんの？調子のんなよ

なれ鮨の類は各国にあり起源も定かでは無いと言うのは理解出来るが
握り寿司、寿司飯の起源はかっきりと場所は江戸、時代が江戸の中期だとわかってるだろ

まあ中国には感謝してるよ。漢字も素敵だし三国志も好きです
日本人は輸入して改良するのが得意な民族なんだよ

青は藍より出でて藍より青し、ということですね

1から何かを作り出せない民族ですまん

寿司みたいなものの原型って東南アジアが起源じゃなかったっけ？

>>201
地域にもよるんじゃね？
内陸の方だと生で食えるの川魚くらいだし、川魚って基本的に臭味あるし？

あと、香辛料を大量に使うのって南側の地域って印象がある。
多分、入手経路とかの問題で大量に使えた地域と、入手が困難であまり
使われなかった(結果、香辛料を使わない料理が発展した)地域があると
思う。

>>213
漢字は便利だなぁ。

>>215
保存方法な

中国って生食文化無いだろｗ

>>218
いちいちレス付けんな
きめぇな

寿司って中国で発生して韓国で完成して日本に入ってきたんだろ？

また在日・朝鮮人が勝手に発狂するの？

握り寿司と醤油は日本だな

傷んだ食材の味を誤魔化すために生み出したのがこいつらが誇る中華料理だろうに
なぜ魚の、それも生食を扱えていたなどと思えるのだろうか
今でも中国じゃ刺身なんて食えたもんじゃないだろ

刺身なんて生の魚を新鮮なうちに広範囲に輸送できる流通網が完備されてればどの国でも食べられるからなー

そもそも米自体南方起源だし、広ーい目で見れば変なことは言ってない
あと完全に現代の中国だけを想定して話をするのは頭悪く見えるからやめたほうがいい

>>204
自虐ネタじゃねえよ・・・

なんで今日はどこのスレでも連呼ばっかり現れているんだ？

>>221
韓国が宇宙の起原だから韓国だろ

>>216
中国の地域ごとの料理を一緒くたに考えるのは無理があるな。
主食からしてそれぞれ違うしな。

中華は別に起源をひけらかす必要もなかろう

中国人も捏造多い

「将棋やチェスは中国発祥だ！」→嘘。将棋はインドのチャトランガを元に生まれました。チェスも同じです。シャンチー（中国将棋）ももちろんチャトランガが元になっています

「寿司は中国発祥だ！」→嘘。東南アジアの発酵食品が元です。琉球、九州と伝わりそのうちに「発酵」ではなく酢を用いて酸味をつけるようになりました。西に行くほど酢ではなく発酵させた寿司が多いのはそのためです

起源も歴史もどうでもいいし度重なる戦争で血統なんかめちゃくちゃ
だいたい中国人は文革とかやってんのによく自分の文化をホルホルできるわ

嫌儲で知る寿司のシナ起源

魚を醤油で食ってたと言う人がいるが煎酒で食うパターンもあったからな
料亭やらで出てくるあの白い調味料

中国も通り道だったろ

魚の発酵を促すのに米を使ったのが起源だと考えると
魚醤が同時にできるはずだからベトナム〜カンボジアが発祥の地だな
それが中国南部を経由して日本に入ったんだろう

>>216
確かに中国は広いからな。先生の話に出てきたのは北京とか大都市だけだったと思うしね。

＞さらに「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。（編集担当：畠山栄）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に中国は食材が少ないから、創意工夫して色んな味を生み出したんじゃなかったか。
それがすごいと思うんだけど。

>>5
実はバーミヤンが好評だったりする

中国が韓国のパクリをして起源主張かｗ

>>239
チャイナジョークかｗ

>>239
中国人て面白い奴もいるよな。大体3割くらいの少数派じゃあるけど。

中国に、鰹節と昆布があったのだろうか

>>3
>>4
赤くしとく

>>223
醤油の原型は中国から来たよ
日本の醤油の形はかなり古く中国では消滅したものだそうな
日本の醤油は和歌山から広まる
濃口醤油というものがあるけどあれは関西の醤油に対しての
当て付けで色が濃いという意味で濃口になる
https://www.soysauce.or.jp/rekishi/index.html
この辺読むと面白い

庶民の料理は、油使って高温殺菌、粉物で安くあげる　大阪と似通ってる
あとコリアンダーで匂い消し

一番の違いは羊肉食だよな
ジンギスカンできるまで和食には無かった
育てて食おうという発想すらない

っていうか、なれ寿司みたいなのと日本の寿司は別物だろ

文思豆腐なんか食ってみると豆と小麦どっちが盛んに研究されたか気になってしまう

>>225
地中海って刺身全く相手にしてなかったよね

とりあえず目についたものは口にいれる土人だからな。生物を食するって意味じゃ間違っちゃいない

チョンライブドアじゃん
中国使って間接的に起源主張か

コメを使っているから
中原が発祥ではないな。

>>249
ジンギスカンも普通の和食ではないよ

寿司の起源は東南アジアだろうが。
ボケ

>>252
まあ、カルパッチョは最近の料理だしな。
魚の生食ってんだと、オランダにニシンの生食料理があったような気がする。

●

中国人は生ものつい最近まで食えなかったのに時代は変わったんだな胸が熱くなる思いだ

>>239
イギリス「ネタとられた！」

>>257
東南アジアを乗っ取る気でいる中国だから、あながちw

日本固有の建築様式である唐破風を文字だけ見て
「あれは唐から伝わったんだ。日本の建築はやはり唐建築そのものだ」って言っちゃう人達だから
中国から伝わった文化が日本でどのように進化を遂げたのかについては興味が無い

塩やらで長期保存用に加工した魚を使ったものは外からの由来だろう
独自発展させた部分含めて起源主張されたら切れるで

またかよ
チョンといいいい加減にしろ

>>264
そのまま切り身で出す寿司と押し寿司とは全く違う物と思っている

チョン＝ジャップ

まあ俺が知っている限りでも
日本食はだいたい中国から来た物が多いな
そもそも原材料の野菜とかが
中国から来た物が多いらしいし

偏見抜きで日本が中国からいろいろ学んだ時期は間違いなくある

>>1

くたばれ、常に未開で食材なく、汚水しかないがシナで


古来から職においては、豊穣だったのが日本だが。

>>268
野菜は南米だアホ

>>269
いち早く文明が誕生したからな

魚を米で発酵させたものが鮨の起源って事になってるけどさ、
ぶっちゃけ今の鮨はもう別の食い物だろ
あまりにかけ離れてるぞｗ

>>270
こういうのはキモイ
漢字使うな

>>247
原型とか言い出したら何でもそれっぽいのあるだろ

＞さらに「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。

これを記事にしたかっただけだろ

>>252
フランス人は生牡蠣かなり食うぞ

火を使った料理は全部中国が伝えた、レベルの暴論だろ

ﾁｮﾝの起源主張は失笑され、蔑まれるのに

この差である

>>269
使いをやってた頃はそうだな
蘇？とかいうチーズだかバターだかは仏教由来で来たもんなんだろうか

>>252
イタリアに生鮭をオリーブオイルで和えた料理ってなかったっけ？

中国なら まぁ許す。
原形が中国からとかありそうだし
だが 韓国お前はダメだ

>>269
その時代の人のほうが今の中国人より賢いのは間違いないな

日本は箸と漢字を盗んだよね
盗まなかったら未だに手づかみ文字なしの土人だもんね

>>269
日本が狩猟採集でウホウホ言ってた時期に向こうは諸子百家が哲学の議論してたからな。

>>273
今や別の食い物だろうが、熟れ寿司から派生したのは間違いない

何世紀も前のこといきなり蒸し返されても不愉快なだけなんだが

中国まで起源主張とは嘆かわしい・・・
だいたい寿司の起源主張なんて韓国が焼肉の起源を主張してるのと同レベルだわ
酢で締めて具を乗せるだけの料理に起源もくそもあるかよ
おにぎりの派生じゃん

どんだけ寿司に嫉妬してんだか
シナチョンって馬鹿ね

>>268
中国を通ってきたガ正解じゃね
あゆ朝鮮半島は通ってきてないですよ

韓国人だけかと思ったら日本人も起源泥棒ぶりが凄いね

ぶっちゃけ、宋以前と以後の中国はかなり違うよね。

中国が生色しないってのは本当だよな
なんでも火を通すイメージ
ビタミン摂取はお茶から
北京の金持ちが江戸前寿司食うのは最近だろう

中国って基本的に生では食べなくね？

>>277
刺身？

廃棄油やゴキブリ食う国民にはかないまへんなあ

人間やあらへんわ〜

>>261
日本のカレーはインド発イギリス経由らしいけど滅んでないから大丈夫ｗ

中国は小中華主義韓国の親玉だから結構起源主張する。メンタリティは同じ。
大陸でシルクロードの交易などもあったろうし他国や地域の文化パクってんじゃ
ないの？

>>285
日本は哲学やるほど呑気な国ではないよな

>>294
てゆうか、冷めたご飯をそもそも食べたがらない。

>>269
隣国なんだから学んだり教えたりは当然ある
そこは誰も否定してないな
ただ中国という単一文化圏がずっと存在したわけじゃないけどね

東南アジア→中国南部→日本→チョウセン

文化の伝わったルートはこんな感じだろ
シルクロードみたいなのが南海ルートとして存在した

>>288
それだな。中国や韓国にあったとしても、それはおにぎりレベル。
寿司とは似ても似つかないもの。

>>284
フランスも手掴み文化だったしな

なれ寿司みたいなのは大陸から来た。鮒寿司の起源。
↓
醗酵するの待つんじゃなくて酢かければいいじゃん、てことで酢飯を使った
寿司が誕生。
↓
江戸前の新鮮な魚を乗せたらいいんじゃね？、ってことで握りずし誕生。

って流れ。酢飯の発明と生魚をそのまま食べたのがターニングポイント。

中国や他国から学んだものが多いのは確かだが、当たり前の話に成るが同時派生や偶然の一致も多い

ん？韓国じゃなかったの？

中国人も朝鮮人と一緒だなｗ

実際握り寿司も昔はおにぎりレベルのでかさだったからな

酷いシナチョンになると「今の『握りずし寿司』は近年になって生まれた」とか言い出すからな
浮世絵にもフツーに描いてあるのに

なんで日本の周りにはキチガイしかいないのか

>>308
でもアンチもいるよな
国を挙げての捏造は感じられん

>>302
ペルシャがない
つうか大昔の文化は結構それっぽい
竜首水瓶とか見るとまんまだし

偉そうにしてるけど、案外中国発祥の文明って無いんだよな
辿ってみるとインドとかそっちだったってのが多い

またカリーがそんな妄言吼えてるのか

ルーツたどればほとんど中国に行き着くから
中国が起源を主張するのは邪道

>>275
日本の醤油協会が認めてるんだから素直に認めろよ
そんなのも認めてないのは韓国と同じ馬鹿

中国人って　今の中国の領内に昔住んでた人間を同族と定義して同調することに違和感感じないんだろうか

ナマは危ないんだよ

>>287
伝達経路と発展の事情とか普通に面白いよ？
起源がどうとかに殊更に拘るというか妙な優越感や劣等感を持ち込むのは
逆に・・・・・・なんて言えばいいんだろ？とにかく奇妙だｗ

>>247
大豆の発酵は仏教と一緒に伝わってるからインドじゃねぇの？

「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」

んー寿司に世界的な需要が出てきたから今のうちに期限主張でもしとこってぐらいにしか見えん

今のようなスタイルのすしって、モータリゼーションや冷凍技術が発達視してないと
食えないと思うけど、ということは戦後に普及したもんなのかね。

いやいや韓国だから。
韓国起源じゃないものなんてあるわけないだろ。

おにぎり馬鹿にすんな。弥生時代からずっと食い続けてるんだぞ。

>>301
俺は中国を持ち上げて日本を否定してるわけではない
日本が中国や韓国から学んだ時期は確実にある、日本はこないだの戦争で突き抜けちゃったわけだけどな
中国や朝鮮半島がいまだに無意識に望んでるのは第日本帝国宜しの軍国主義だろ

>>314
>案外中国発祥の文明って無いんだよな

あの国は定期的に文化破壊が起きるからぶっちゃけ古い時代に
なにがあったか判らなくなるのさ

>>314
火薬と羅針盤と紙と印刷は中国ってことになってるから立派だろ。
2000年前は超先進国だと思うよ。

チョンと同じレベルかよ死ねよ

まあ中国なら異論はない

>>172
いや恥と思っている
かつての地位を取り戻すべく頑張っているよ
しかしそれは日本から沖縄を取り返すことでもあるがね…

>>213
それでは「日本人は中国の真似ばっかり」と言われてしまうぞ

>>312

>>317
どう読んでも醤油は日本で生まれたと書いてあるがな

誤爆

>>317
いや韓国は他国で使われていて、自国では使われていないものを自国起源と主張するから

で、どんなネタで握ってたんだよ？赤子のレバーとかか？

>>324
江戸以外はそう。
というか、年配の方に聞いてもらえればわかるけど、昭和30年代位までは
ちょっと内陸に入るだけで刺身は食えなかった。
その頃の物流は鉄道輸送がメインで、鮮魚は入手しにくかった。

いや中華料理は日本に十分伝わっているだろ
俺も中華料理好きだぞ

>>332
中国の近代学術分野での漢字熟語の創出に貢献してるからいいのよ
中国人はそこは認めてる

　　　　＿＿
　　／　　　 ＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜ 〉　ノ　 ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　
　 丶|　　　 つ |
　　|　　　 ＿＿)　　
　　|　　　 　山　　
　　|　　　 ／　　　　　　　　
　　ジャップ

世界の起源は韓国だというのに

国とかどうでもいいから昔の人間の努力を讃えろよ

寿司の原型は南から来た説が有力と聞いたんだが大陸からきたのか？

>>334
盲文に言った私が悪かった
ごめんなさい

>>344
南ってどこ？

気候が温暖湿潤で水が豊富にあるから工夫する探究心も少ないから
あんまり調理しなくていいんだよ、醤油のみ

>>345
馬鹿はレスすんなよ
恥かくだけだぞ

>>338
鮮魚列車とかあったよなｗ

>>347
バカはちょっと黙ってろ

>>348
これは恥ずかしい

>>350
うるせーバカ

>>324
押し寿司とか歴史長いで

神様への献上品やったやつ

>>349
近鉄ではまだあるぞ

中国も朝鮮も、日本軍に支配されて大勢殺された恨みとコンプレックスから、起源に異様に拘る精神疾患に罹ってしまった
彼らを病気に追い込んだのは我々日本人の方なのだ
罪悪感に震えろよジャップ

>>351
流れも読めないアホはレスすんなって

>>349
あったあったｗ
問題は鉄道の密度じゃカバーできるところがすんごく限られるんだな。
ローカル線にそんなもん走るわけ無いし。
ウチの婆さん、嫁って来るまで刺身食ったことなかったというか魚を生で食えるって
知らなかったらしいｗ

寿司に言及して酢飯について語らない時点でニワカ外人乙としか

中国も生もの食うぞ　腐った木にいる、白いミミズみたいな寄生虫を生で食ってた

そもそもコメが大陸から伝わったわけだろ

支那はゴキブリみたいに
何でも食ってるだけだろ

ネズミ食ってろwww

ちゅうか中国は国民の胃袋考えて魚料理より肉野菜料理に目つけないと色々な意味で崩壊してしまうんでねえの？
既存の中華料理に登場しない野菜の数々も手に入るんだし新しい中華料理開発したらいいじゃん
最近トレンドの科学目線からの料理って取り入れたら問題になる廃油の再利用も解決できるだろうし

なれずしのルーツは中国南部とか東南アジアらしいから
あながち間違ってないだろうけど
いわゆる海鮮の寿司は中国から来たのかね？

ラーメンはジャパニーズチャイナヌードルっていうんだよな
中華料理を日本風にアレンジしまくった中国人がいたと思うが誰だっけ

えー？？
寿司が中国起源だって？
馬鹿ニダねーｗｗ

>>346
前にたってたスレでみただけだが日本の学会的には東南アジアとかのほうで魚を米と塩でつけて発酵させて保存してたやつが有力じゃないかって

寿司の歴史

寿司の起源
すしの起源は、紀元前4世紀頃の東南アジアにさかのぼります。貴重なタンパク質をおぎなうため、
米の中に塩味をつけた魚を漬けて発酵させた魚肉保存法だとされています。内臓を処理した魚を米飯に漬け、
米飯の自然発酵によって魚の保存性を高めた食べ物でした。このすしを「なれずし」と呼び、数十日から数カ月
たったところで魚をとりだし、食べるのは魚だけ、米は捨てられていたのです。

生成ずしへ
やがて中国大陸に伝わり、8世紀頃日本にも伝わります。平安時代と呼ばれる頃です。
日本人は米飯好きの民族だったので、魚だけでなくご飯も一緒に食べる「生成ずし」と呼ばれる
すしが盛んになってきました。室町時代後期のことです。魚は半生の状態で米飯もまだ飯として
食べられる内に一緒に食べてしまうものです。すしは保存食から料理へと変わるのです。

早ずしへ
ご飯が最初は発酵を助けるためだけであり、貯蔵を目的としていたのですが、
江戸時代になると、日本独特のご飯そのものをおいしく食べる「早ずし」へと変わっていきました。
自然発酵を待たずに、飯に酢を混ぜ、魚だけでなく野菜・乾物などを用いて作るのです。
この形態は、日本各地にその土地の産物と強く結びついたものとして今でも見受けられます。

にぎり寿司の誕生
19世紀初め頃、東京が江戸と呼ばれていた時代、江戸の町には、屋台を中心とする
外食産業が軒を列ねていました。その中で「にぎり寿司」が世に登場しました。
江戸前、すなわち東京湾でとれる魚介・のりを使うことから「江戸前寿司」とも呼ばれています。
すし商、華屋与兵衛の改良により、そのおいしさ、その簡便さが江戸中の評判になっていったのです。
そして1923年の関東大震災により、被災した東京のすし職人達が故郷に帰り、日本全国に拡がっていったのです。

中国が寿司の期限主張するなら、元をたどると中国じゃないよね

>>364
珍ケンミン？

恥ずかしい ID:OwGkJnhU0 がいると聞いて来ました
もっと頑張れ！

ガリはいつから？

おい、寿司の起源は韓国だろ
ふざけんな中国人！

中華料理が変化ないかってと、あの国昔から移民が多いからなぁ
どんな世界のど田舎行っても、そこに住む移民が作る土着中華みたいなのはある

単発が湧いてきたな

>>355
てか、ネットを通じて韓国人と喧嘩してるうちに感化されたんじゃないかと心配してる。
２ちゃんでもそういう人をよく見掛けるし？
関わらなければ似てくることはまずないんだけど、喧嘩であっても関われば相手を
知ることになるから、少なからず影響を受けてしまうんだ。
ある意味、感染とも表現できる。伝染病怖いｗ

起源がどこであろうと、今まで慣れ親しんで一番食べ続けてきたのは多分日本
だから寿司が日本のイメージになるのは仕方ないと思うしそもそも起源とかそんな気にならないだろ

発酵させた魚介類を食べるのが中国起源だとすれば、生を食べるのは全く違う系に属するのではないかと

中国人が言うなら間違いないだろ

ここは最果ての地。あらゆるものが最後に辿り着き混ざり化学変化が起こる場所。
なんつって

あの衛生観念で生もの食えるのか…

>>363
なれずしは稲作と共にが定説らしいから日本稲作の大元はベトナムらしいね
江南地方もあるから、なれずしの歴史はベトナム→雲南→九州かな？

> もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた

どういう理屈だ

中国人に朝鮮人みたいだねっていうと青竜刀でバラバラにされて殺されるから気を付けろよ

押し寿司の起源主張しなきゃ説得力ないぞ

>>370
ガリ旨えよな
ガリがあれば20皿いける

麺と鶏肉豚肉食いながら寿司は中国起源アル！と言われてもねとｗ

国土の大半が内陸なのに刺身食ってたとしたら色々すげえよ

日本だってかつての衛生観念じゃ生で食べれんから
田畑に肥やし撒いてんだぞ
ママレモンに野菜の洗い方とか書いてあったり

>>367
なれずし

臭そうで食べれるの？

なに言ってんだよバカ
こないだやっと近江牛を中国に輸出し始めたってやってたろ
ロクな食材無いからなんでも食うんだろうが
中国でマグロの消費量伸びたのだって最近だろボケナス
つまり日本から寿司文化が導入されるまでは食ってなかったってこった

>>378
ユーラシア大陸の両端にはイギリスと日本という島国が存在してて
その両端に文化が伝わっていく過程で洗練と変性が成されたってのは
全然間違ってない

>>387
井戸水が普通の家多かったしな
バキュームカーも30年前は地方では普通にまだあったし

>>367
これいつも思うんだが、米と魚を漬け込んで醗酵させたのが寿司の原型で、漬け込みも醗酵もさせなくなったのが今の寿司ですって、破綻してるよね？

>>381
食文化とはちょっと違うが、あっちは人肉食う文化だからな

>>391
いまもガンガン走ってるぞ

>>389
中国は一度捨てた文化とやらを取り返そうと必死なだけだよ

>>392
今の寿司になった原因は江戸っこです

寿司はハンブルグの名物だとターク・ハルって人から聞いた。

中華土人の握った寿司なんか食えるかボケ

>>396
関西のちらし寿司と江戸のちらし寿司別物だよな

鮒ずしを見るたびにいまでもなんでこれ寿司っていうのかわからん
1本6000円ぐらいするし

>>399
酢飯以外は違うと思う

日本人は中華料理大好きじゃん

>>395
魚より肉野菜料理のが取り戻すにも発展するにしろいいと思うが
飢えからくる暴動も防ぐ事できるし
お偉方達はそういうのしないんだろうか

>>389
魚介類をにぎりの上に載せた寿司は、寿司の中の一部でしかないだろ。

これは本当だろ

中日友好

大中国謝謝

>>366
それはあると思いますね
ナンプラーみたいな魚醤文化持ってるとこに原型あったような気はするね

>>390
そう考えると、イギリスから日本へ何かが伝わるのって凄くね？
相当グルっと回らないと辿り着けないよなｗ

文字が中国由来は間違いないんだから、それで自信持っとけよ中国人

中国の物を生で食べたらみんなお腹壊しちゃうだろ。中国が起源なわけないじゃん

近所の中国人がやってる中華屋がうめーんだ
麻婆豆腐とか絶品だね

天皇の紀元もシナからだろ
でもだからなに？のレベルの大事なのは今、中国が日本より上のお寿司を作れるのか？というところ

>>407
文化が横方向に広がるのはかなり早いんだよな

>>387
昔はむしろ野菜を生で食わなかったんだよな。
肥から回虫に感染するから。

>>404
一部ではあるが、一般的に寿司と言えばそれを差すんじゃないかね？
巻き寿司やその他はそれほど寿司の中でポピュラーではないだろ

朝鮮戦争の頃は、お前ら人糞野菜に撒いてるだろと米軍にいわれてジャップぐぬぬ・・・でしたね

>>271
にわかにググった所、以下の野菜が中国から来たと言われていた
中国起源ではなく中国伝来なだけね

東洋系人参、ほうれんそう、アジア系カブ、レンコン、ダイコン、サトイモ、ショウガ、
ゴボウ、ナス、キュウリ、ネギ、チンゲンサイ

>>284
いや教えて貰ったんだろう
とはいえそれはそれで「教えて貰った恩人に日本はひどいことをしたよね」になるが

>>290
そのつもりで言ったが？

>>340
そいつは日本人を中国人が評価してからの話だな
日露戦争で勝ってから中国人は日本人をある程度評価するようになったらしい

>>355
そんなことはない
伝統的に東洋文明の起源は中国と思われていた

野菜を生で食えるようになったのは、肥料に肥をまかなくなったからだよ。
井戸やバキュームカーは関係ない。
地方にいけば井戸もバキュームカーも現役なところがいくらでもある。

>>381
麻薬入り鍋料理とか、下水油とか、メラミン粉ミルクとかそういうもののことをいってるんじゃないかな。

>>368
そうだね、どんどんアレンジした人
ありがとう

>>414
そんなことはない。
サラダ巻きやシーチキン巻きなどの巻き寿司は未だにポピュラーだし、海外にはカリフォルニアロールだってある。
いなり寿司も大量消費されている。

めちゃめちゃ中国の影響うけてますが。

やはり野菜は相当、中国から来たようだな…
日本古来の野菜って一体どの程度あるんだろう？

今調べた範囲では、ほとんどの野菜は外来だったな…

>>390
イギリスが洗練されていてるなんて初耳だな？
この2ちゃんねるでは、よくメシマズとか言っているじゃないか

東アジアでも欧州でも
中心の中国やフランスが洗練されているだろ

寿司なんて韓国のキムパプを日本がパクっただけだからな

>>420
＞サラダ巻きやシーチキン巻きなどの巻き寿司は未だにポピュラーだし、
＞海外にはカリフォルニアロールだってある。

それっていずれも最近考案された物ばっかだろｗ
このスレでは起源の話をしているわけだから、参考にはならんな

キャベツの起源は知らないが、日本に持ち込んだのはアメリカ人。
シーザーサラダが食べたかったんだってさｗ

肥やしとか汚いからやっぱりケミカル、化学肥料だよねぇ
とかいってたと思ったら、化学肥料とか農薬とか危険、有機だよねぇ
とか言い出すわけで、もう野菜とか食うなよｗ

でも日本の中華料理の方が好きなんでしょ？

そっかやっぱり寿司も中国起源だったか
そりゃそうだよな

>>424
伝統的な寿司って話だと、生魚を載せた江戸前寿司は東京ローカルな寿司だよ。
全国的には、押し寿司、巻寿司、稲荷寿司、ちらし寿司etcになる。

不思議と中国の起源主張は腹たってこないな

普段全然やってこないからか

起源はぜんぶ外国だよ。いまさら言い訳もしない

ただ、それらの最良の物が欲しいなら日本に来ればいいだけだ

寿司はともかくとしてラーメンは日本食じゃねえだろ

まぁ前からわかってたことだな

中国人も韓国人もさほど変わらんと

中国の生の魚はやばそう

>>429
京都が山の中にあるから貴族たちが魚食うには酢で〆るしかなかったって苦肉の策だからな

>>433
まあ、半分は同じようなゴロツキだなｗ

どうせ中国内の朝鮮族だろ

ラーメンは完璧に中国料理だろ。なにいってんだよ。
あと、寿司は寿司でも押し寿司は中国起源なのは常識だろ。

蹴鞠は唐の文化だから残ってることにビビるらしいな中国人
日本っぽいラーメンは蘭州ラーメンだな。バリエーションは無い。

>>422
イギリスは分子ガストロノミーとか変なことでは一流なんだよな
そもそもフレンチや中華みたいに美食を追求してない、アメリカの食文化に似てる

>>425
戦前はキャベツって漢字が普通に使われてたらしいねｗ
甘藍（キャベツ）とケースに書かれてた

何か日本起源てあるの？ぶっかけくらいしか浮かばない

中国の料理は油で具合悪くなるんだが…
腹いっぱいになるっていうけど、油で胃もたれしてるだけなんじゃないかと思ってしまう

>>441
ごめん、レタスだったorz
キャベツとレタスはどっちがどっちだったかよく分からなくなるｗ

生魚を米に乗せるなんてのは、海の近くじゃないと無理だったわけだけど、下手したら食中毒起こしそうな魚の酢漬けを好んで食べた理由も謎だ
考えると不思議だな、鮨

>>425
シーザーサラダの起源はメキシコだよん

>>429
生魚は戦前までは海の側以外は不可能なので生魚を食べる習慣が殆どない
夏は特に怖いから江戸でもそんなにはって・・・
冷蔵庫様様です

>>443
国内の中華料理食ってそうなるなら単に胃腸弱いだけだと思うが
中国の中華料理ってそもそも使ってる油が日本人に合わないらしいな
強すぎて

>>429
まぁ今の概念で考えると
寿司買ってきたぞって言われて
いなり寿司や巻き寿司やちらし寿司だったらガッカリする

それと押し寿司は大阪ローカルなものですよ

>>442
最近じゃNAMAPOが日本初のトレンドだな

去年のトレンドはFUKUSHIMAだった

ない話じゃないな

寿司や刺身は誰がどう見ても日本の文化だろ。
中国人は相変わらず知能が低いな

>>443
たまにガソリンや食用油じゃないのが混じってるから

>>445
京都の貴族が好んで食べたのがハモやフナの押し鮨だからな
今の江戸前寿司が元になったSUSHIとはぜんぜん違う

>>443
中国行ったことあるの？
広東 四川 北京でも食物かなり違うんだけど
揚物ってなんだ？

>>452
江戸寿司は日本
熟れ寿司はベトナム？と分かれてる

>>438
そのへんの中国人10人中9人が「ラーメンは日本料理」って言うって。

>>432
中国人的にはラーメンは日本料理らしい
というか、中国のものとは全く別物らしい

>>454
あれ不味いよな
お土産で貰っても嬉しくない品

握り寿司あたりは日本にしかないな
日本独自じゃないっていってるのって魚と飯を一緒に発酵させたものが各地にあるからだろ

気候条件で水が豊富じゃなくて汚いから油で調理するんだろ

唐揚げは唐揚げっつーくらいだか中華なのか？
ならいいよ　中華が優れてるってことで　いいよ　もう

>>458
ジャージャー麺の起源で中韓もめてるんだっけ？

まぁ寿司の起源を究極的に追っていけば中国に辿り着くかもな
だが今俺らが食べてる寿司は日本人が考えたものだ

おめえらが昔から寿司食ってたらサカナいねえよ

起源でいったら中国なんて最近できた国だし

>>459
昔の保存方法じゃそれくらいしか風味を保ったまま京都で食えるものはなかったんじゃないか

人類発祥の地は中国
神様は最初に中国人を作った

＞「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意


中国人っていちいち自虐するの大好きだな

鯖の食べ方と言えば
関西では塩焼き、関東では味噌煮
なんでこうなったのかは調べると面白いよ
ただ家は大阪だけど、鯖と言えば味噌煮だった．．．

豊富な食材というか
食える幅が広いというか、そんな感じじゃん
机と椅子以外は食う的な

確かに不思議だな
なんで日本の料理は独自の進化を遂げたんだろう
食材だってそうはかわらないだろう

もしかして
香辛料や調味料が日本では作る設備がないかルートがなくて手に入らないか
とかそんなだったのか

>>458
後は唐揚げも日本オリジナル中華なのが納得いかない
唐揚げなんか中華代表格なのに

フナ寿司は東南アジアからきた

寿司の起源って言って握りずし、なれ寿司、ちらし寿司、押し寿司全部ひっくるめて考えるのって、
酒の起源を日本酒、焼酎、ビール、ワインとかのうち一番古いものって言ってるのと同じだな

>>461
地域によりきりだと思う

そういうこと言うやつの起源は韓国だよ
何やってんのチャイナ

韓国のスンシンが起源だよ

>>432
じゃお前はラーメンは中華だとまわりで言ってろよｗ

>>472
ひとえに中華って言っても、地域で全く別だろ
それこそ日本料理だって中華の一つって言っても何ら違和感がないぐらい

>>472
カレーとかラーメンとか徹底的に自己流アレンジしちゃうんだよなあ、日本は

>>476
よりきっちゃ困るよ、君ィ

>>458
前に中国人にそこらへん突っ込んで、麺同じだしスープがちょっと違うぐらいだろって言ったら
お前ミートソーススパゲッティの麺がうどんになってるミートソースうどんとか出されてそれうどんだっていえるの？
って言われてちょっと納得した

というか「中国」でひとまとめにするのはチートだろ

>>466
そりゃ中共はそうだけどさ

>>446
南米だったのか、意外！シーザーっていうくらいだから欧州かと思ってたｗ

なんでチョンコロが必死に騒いでんだよｗ

>>483
スパゲティのこと、イタリー麺って言うんだよな
中国語の外来語はなかなか面白かったわ

>もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた

え？でも中国は滅んでないじゃん？

>>480
違和感あるだろ
中国は地域どころか周辺国にまで中華の影響が見られるけど
日本料理だけ全くの別物

>>464
だと思うよ
普通に考えたら寿司は江戸前

だけど三国志のカダが生魚くってた奴から寄生虫を退治したけど
また再発して死ぬっていって実際その通りになった話があるだろ
だから刺身の文化はあった筈だ
しかし大陸は寄生虫やウィルスがすごくてゴテゴテした調理に進まざるを得なかった

日本は食材が危険ではない+新鮮な水が手に入るという所が違ったのかな

韓国は我が国の農心辛ラーメンを始めとするインスタント麺文化が進んでいてとても美味しいから生麺文化が
流行らないという理屈を本気で展開するから困る。
中国人は躾が足りない。

>>489
それは中国人だからよ
奴らの胃は鉄でできている

>>492
中国料理、あんなに油使って揚げてるのに、寄生虫で胃がチクチクする時あったな熱に負けないのがいるんじゃないかと思ってる

にわかにググった所、日本原産の野菜=外来ではない野菜は以下

ウド、山椒、セリ、フキ、三つ葉、ワサビ

なんか付け合わせていどのものが多いな

>>431
放射能汚染された日本が最良？
そんな気はしないがね

>>442
握り寿司は日本起源らしい

>>445
基本的には握り寿司はファストフード
安くて危ない物だよ

だけど稲作自体は大陸由来だろ
韓国の可能性も十分あるがな

>>495
地溝油じゃね

中国の食文化は凄いと思うけど、日本の食文化も凄いよ
何はどこが起源だなんて話には、相手をたてておけばいーんだよ
アホみたいに起源主張する必要はない

>>449
長崎の大村市に押寿司があったりするんだなこれが。
大村藩以前からあるらしい。

>>490
まったくの別物と言われると違和感があるが…
まあ別のように思われる程度の差はあるか

>>498
10年前に住んでた時だからガソリン混入ぐらいしかニュースにならなかったが、その油は何だ？

フランス料理だって元をたどればイタリア料理のアレンジだしな

しょうゆはローマ発祥
なので東西全ての文化圏に紀元前から存在する
もちろん文化圏自体がそれ以降の場合はその時点から存在している

>>496
ファストフードだから危ないなんてのは、大量生産添加物の近代の価値観だろ
寿司は江戸前の屋台の食べ物だったと考えろ

>>500
穴子の押し寿司も旨い
物産展では必ず買う

酸っぱい米と生魚を真黒くてしょっぱい謎の液体につけて食うというニッチな食べ物が世界中で評価されるのはおかしい。
さらに山葵なんてついたら西洋人には到底無理だろう

起源を気にしだしたらどこぞの国と同じですよもう

起源と文化は別もんだろ
醤油や酒のルーツが中国だとしても定着し独自進化した物は立派なその国の文化じゃん

>>447
寿司ネタってワケではないが、刺身って話だとチヌ（黒鯛）みたいに淡水でも
死なない魚を船の水槽に入れて、河川を遡って輸送したりってのもあったらしい。
あれは刺身でもいける。

本気で遡るとペルシアやローマやエジプトが出てきそう

「江戸前」というのも「新鮮」というより
「近所で取れる安魚」というニュアンスがあったらしいからな…

また寿司が魚の切れ端を使うのは、
普通の丸ごとの魚のままでは売れない怪しい魚を使うためだったとも聞く

>>504
ガルムは魚由来だろ。ナンプラーと同じ。
醤油は植物由来だよ

>>497
残念ながら韓国説はDNAレベルで否定されています
河北からではなく揚州から入ってきた説が有力

膳立てって言う考え方は中国由来だろうな

まぁ原型は大陸から来たものではあるんだろうな
でも握り寿司ぐらいまでいくと別物って気がする

こんな話題にもイデオロギー優先な人がたくさんいるのがすごいな

>>1
朝鮮人かよ

>>505
だから屋台の食べ物全般が危なかったんだよ
屋台の衛生状態は酷かったと聞くね

また上述の握り寿司のように
怪しげな材料ばかりだったとか

>>502
工場排水や生活配水の下水溝に溜まった油を濾過精製した安物の食用油脂
危ない物質やうんこ混じりの油ってことｗ

生魚系は日本か、朝鮮半島、台湾、琉球の発祥だろ
内陸国で発達するかよ

ただ、発酵系の寿司は中国かそれ以西の発祥だと思う。
中国、韓国、日本に共通して発達してるし

鉄病原菌なんちゃらの作者が書いた日本論とかにものってたが、
日本って自然環境的には世界有数の豊かさを誇っている。水は豊富だし気候もそれなりに安定、緑豊か。
それこそ狩猟採集生活だったのに最初期の農耕やるよか食えたから農耕が一般的になるのが遅れたくらいに
こういう狩猟採集の文化が根底にあるから、各地域の食材を生かした料理にこだわる傾向が強くなって今の食文化が出来たんだと思う

台湾人のやってるラーメン屋も結構うまかった
台湾風なんてあるんだな

つーか韓国起源までパクるのかよ
いくらなんでもやりすぎだろそれは…

>>481
カレーはイギリスのカレースープ的な物からの派生だから、意外と忠実な方じゃね？
ラーメンはなんだろうな？
麺が先で、それを各地の適当な汁物にぶち込みながら発展した結果、オリジナル
からかけ離れた物になっていったのかもなｗ

てか、タンタンメン(なぜか変換ry)はヒデー。
オリジナルの面影が挽き肉くらいしか残ってないのに同じ名前を名乗っちゃうとか
ナポリタン並の抗議を受けても文句言えねーｗ

>>502
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だが実際食の起源は韓国というより説得力がある
アジアの食文化のほとんどは中国発祥であることはみんな認めているが
寿司や刺身という生食文化まで主張するのは中国らしくない
あいつらの国でもてなす、というのは冷えたものは出さない、生では出さない
これが、中国の常識

だがあえて今回こういった主張が出てきたのは間違いなくチョンがらみ
文化にないものを主張するわけがない

考えてみろ　日本は小国、中国は文化は遅れていると言っても大国だぞ

どうでもいいことだ
問題なのは、今何を食ってどれだけ広まってるかだ

どこがルーツかという些細なことを気にするのは、劣等感のあるものが心の拠り所を求めているだけだ

>>514
おや？この間、東北地方の稲は朝鮮のと同じという結果を見たが？
日本南部の暖かいところでは朝鮮の稲がなかったというだけだったのでは？

米を発酵させた押し寿司みたいなのがルーツだっけ
アジアのどっかの料理だったとこまでは覚えてるが
もうちょい東寄りだった気がする

刺身って中国にあるの？

>>505
寿司は屋台が多かったから結構食中毒起きたらしいぞ
同じファーストフードの蕎麦、天ぷらと比べて

たぶん「お前ら朝鮮人みたいになってきたな」って言えば黙る

マジレスすると中国は水がどうしようもなく悪いから
加熱しないと喰えない、だから油を大量に用いた料理が発達した

日本みたく全国津々浦々で飲料用として水がそこらでの川でとれる国って言うのは珍しい
料理って言うのはそこの風土に合わせて生まれるから風土料理なんてものがあるわけで
土地の条件がこれだけ違うのに中華料理が伝わっても同じモノになるわけがない

俺も寿司の起源は中国じゃないかなって思ってたんだよね

>>519
ていうかだからなんなの？
食材の温度管理は電気がなかったんだから仕方ない
避妊だって出来なかった時代

>>527
いやいや昔の中国人は結構生で食べていたと聞くね

まあ起源起源と言い出したら人類の起源であるアフリカが優勝だよな
肉食の起源も、菜食の起源も、道具の起源もアフリカ

>>530
ないよ。
生で食うという文化がそもそも存在しない
まちがいなく韓国人のせい
中国のサイトでもそういった論調で盛り上がってる

>>525
横須賀海軍カレーだっけ？

>>536
ねーんだよダボハゼが
お前中国で生まれ育ってからそのせりふ吐け

朝鮮と陸続きで昔から交流あったせいでDNAが近いんだろ。
行動パターンが大体似てるな。
外国人もそう言ってた。中国、朝鮮は同じようなもんだと。

韓国はたしかに日本以上に生食志向が強いねぇ

>>356>>247

>>527
中国は文化が遅れてるというか、徹底的に政治優先で突き進んでる気がする
文化なんざパクレばよろしいって感覚でしょ

すべての原型はアフリカでしょ
はい論破

>>535
固定してある店と違って、屋台は次の日にはいないからな…
危ない物出すリスクが低いわけよ

だから普通の固定飲食店では出さないような危ない物も平気で出していたようだ
その中に握り寿司もいた

>>531
まあ、あの当時の衛生管理では仕方ないだろうな。
それでも今より江戸の海岸線はずっと街中に近くて東海道線の辺りまで海だったらしいけどね。
江戸前寿司の中でも伝統的なコハダなんかは生じゃなくて酢で絞めてるしね。
今のようなほぼ生ってのはかなり危険だったと思うｗ

東南アジアからの流れ　お前らは中継地点それ以上でもそれ以下でもない

冷たい飯食うの避けるからな、コンビニのおにぎりもレンジでチンとか聞いたけど

>>536
生で何を食べてたの？

>>521
東南アジアで生まれたものが中国沿岸に伝わって
内陸に持っていくのに日持ちさせるにはどうするかなってんで生まれたと勝手に想像できるｗ

日本人なのに日本語を読めない人って何なの？

>>543
まだ理解できてねえかよアホが

たしかチラシ寿司みたいなタイプの寿司は中国が起源だったよね
握りは日本かな

日本は地味だけど細かい差がある
年とるとわかってくる

中国は派手だけど大味で飽きる

て感じ

>>550
遊牧民の影響で北部のほうで牛や羊を生で食ってたとかじゃね
そこらへんは普通にありうるけど雷魚とかそこらへん見る限り川魚はまず無いだろうし
魚食文化の強い南部はそもそも気候的に生食はまずないだろ正直

>>553
お前は>>247が理解できてないんだな笑
小学校行って来い

文化の流通を否定する奴は馬鹿
世界は回っているんだよ
他国からいいものを受けつぐのは恥ではない

日本ですら発酵させたり
生系でも酢で締めたり、炙ったりがメジャーなんだから
古来の中国が生ってのは考えにくい。

獲ってすぐ食える環境の朝鮮や台湾、対馬、壱岐、琉球諸国ならわからんでもないけど

東洋文化なんておおもとはだいたい中国だから、別に中国が起源主張してもいたってまともなんだよ
韓国はイカレテルケド

>>531
天麩羅も危ないらしいよな…

今ですら「傷んだ魚を使う物」なのに
当時では、どれほど傷んでものを使っていた事やら…

しかも衣のせいで中身が、よく見えないというのも、
偽装に便利だったようだ

>>550
肉と聞いているな

>>529
そのニュースは知らんけど
多分、日本→朝鮮じゃないかな
それか陸稲のことじゃね？
いま俺たちが食べているのは水稲だし

日本の一部と朝鮮半島は水稲の育つような地域じゃ元々なかったよ

>>557
お前が理解できてないんだろ
説明してみろよ絶対勘違いしてるから

中国のナマモノとか食ったら直ちに死ぬわ

次は単なる煽り文句かな？笑

>>530間違えた
×東寄り
○西寄り

>>546
固定で出してたに決まってんだろ江戸前寿司は
寿司がファストフードなら屋台みたいなものだと思えとは言ったが、明日にはいなくなるような適当なもんじゃねーよ

>>565
だから説明してみろよ
出来ないんだろ？

蘭州ラーメンってなんだ？

まあなんだ、珍建民は歴史の教科書に載って然るべきだと思うよ

>>531
電気が無いんだからそりゃそーだろ

日本人は細かいんだよ何にしても
料理も味わいが細かい
ガキがくうと何がうまいのかわからない
てかむしろまずい

年取ると奥深さが
この細やかな世界観が日本という島国文化の特徴なのだ

>>563>>565笑>>267読める？笑
見出しにそれぞれなんて書いてある？笑
ここで書いてみなよ笑
どうせID変わるまでの発狂なんだろな笑
恥ずかしい奴という事実に変わりはないんだよ哀れだなぁ笑

http://dokuo.org/home/dk/file/data/fdd.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/jkh_1.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/hjmjhh.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/ghvfh.jpg

>>554
ふな寿司みたいななれ寿司だな。中国だか東南アジアが発祥なのは。
酸味を発酵ではなく、米酢をご飯に添加して得ている辺りが恐らく日本。
ほんで、押し寿司、チラシ寿司、稲荷寿司、巻寿司、江戸前寿司（握り寿司）
と、なっていく。

>>559
日本でも生はなかったはずだ
江戸後期にイキが好まれて活きに繋がったのだろう

>>559
生で食うってそもそも農耕定住民の文化じゃねーだろうしなぁ
中国でも食べてたのは遊牧民か沿岸部の漁業民だけだと思う。
後は中国東北地方の狩猟採集民族とかね。
そもそも日本だって今じゃ一般的だけど昔は生食してたのは沿岸部だけだろうしね
まあ山がちなおかげでその沿岸部住民が主流だったから生食志向が残ったんだろうが

>>562
うーむ忘れた
水稲だったと思う

俺は
1 朝鮮の稲が日本に伝わる
2 中国南方の稲が日本に伝わる
3 日本南部では朝鮮半島の稲がいなくなる
という感じだと思う

中国人が韓国人みたいな事を言ってるな(笑)

チャイナ寿司どんなの？食ってみたい

文化とはどこが発祥かなんて問題じゃない
自国のものとしてどこまで昇華したかが文化だ

外食の濃厚ブームがヤバいと思っている

>>573
ちょっと落ち着いたらどうだ
必死なのが見え見えだぞ

中華に関しては中国人は寛容だな

他のとこはちょっとアレンジすると烈火のごとく切れるのになｗ

中国が起源って普通にありえるから煽りにならんよ。サーチャイナもネタ切れか？

>>581
じゃあ起源は全て韓国でもいいニダね！

>>583
これは恥ずかしい

>>572
カレーやらラーメンやらマックやらが好きな奴は大抵和食嫌いだわ
一緒にメシ食いに行くとげんなりする

>>567
http://tabikoborebanashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/18/sushiya_3.jpg
屋台が多かったらしい　ファストフードだからな

>>584
中国は自分たちの文化が失われてしまったことを嘆いてるからな
どこかに残ってるだけでも嬉しいんだよ

>>578
そもそも稲って暖かい地方のものであって
今東北やら北陸で稲作が盛んなのは品種改良の成果だし
その認識で間違いないんじゃねーかな
そもそも中国も北半分は気候的に稲が育たないから小麦文化なわけだし

>>567
うーんまあ屋台でない握り寿司ならリスクが低かったろうね

豆腐や納豆も味噌汁も醤油も中国だしな

赤いIDがことごとく妄想キチガイでドン引き

マグロは当時保存技術がなく腐りやすくて捨ててたんだってね

日本人なのに、日本人らしくないよな。
中国から輸入したものでいいのに、パクリ国家だと自国を認めたくないとかチョンみたいだな

>>590
それはあるかな。彼らは。
その辺も韓国人と違うよな。韓国人の場合はなぜか先輩風が吹いてくるｗ

中国人の衛生観念でナマモノは無理じゃないか

憶測だが、昔の寿司屋台は今の豚骨ラーメンの屋台より臭かったんじゃねえかな
ドヤ街うろうろしてたらヤバい臭いの寿司屋あったから

573 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 23:58:08.08 ID:0LM2D9cn0 [6/6]
>>563>>565笑>>267読める？笑
見出しにそれぞれなんて書いてある？笑
ここで書いてみなよ笑
どうせID変わるまでの発狂なんだろな笑
恥ずかしい奴という事実に変わりはないんだよ哀れだなぁ笑

267 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 22:45:05.16 ID:3j7w/ju00 [2/2]
チョン＝ジャップ

これがどうかしたのか

熟れ寿司が中国発祥なら認めてやるよｗ

>>569
中国の麺は普通コシないんだけどかん水使って腰のある手打ち麺使ってる
スープは牛からとったスープ。日本のラーメンと近い。結構こってりしてるけど
現地民は朝から食ったりする。
ttp://ayazi.up.seesaa.net/image/P1220944.JPG
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200406/24/40/a0023740_13345.jpg

>>600
あぁ、>>247ね
関係ないのに横槍とかはやめてね笑

>>244
13億のうち約3.9億人は面白い連中とかすげえな

ねーわ

そっちに生で魚食う風習無いじゃん…

>>591
>そもそも中国も北半分は気候的に稲が育たないから小麦文化なわけだし

そういやそうだなぁ
なんで朝鮮の人たちは米食べているんだろう？
朝鮮半島も北は小麦文化なのだろうか？

中国って起源を捏造しないところがいいところだったのに、
これじゃ朝鮮人と一緒じゃん。がっかりだな。

>>589
屋台は今日売るだけ売ったら明日にはいないみたいな詐欺店じゃねーてことだって
めんどくさいな

247 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/06/16(土) 22:40:46.27 ID:00b8CLoF0
>>223
醤油の原型は中国から来たよ
日本の醤油の形はかなり古く中国では消滅したものだそうな
日本の醤油は和歌山から広まる
濃口醤油というものがあるけどあれは関西の醤油に対しての
当て付けで色が濃いという意味で濃口になる
https://www.soysauce.or.jp/rekishi/index.html
この辺読むと面白い

>>602
いつか食べたいとは思うけどいつも食べずに終わる
美味しいの？

>>599
昔の鮨はすべて焼いたり蒸したり酢でしめたりの加工品だよ
ニュー速で同じようなスレ立ってたときは阿吽でわかってたはずなんだけど
ひょっとして子供とかの割合が多くなったのかな。別にケチつけてるわけじゃないよ

パクリ中国が何を言っても無駄

　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　　　ネトウヨ

>>589
別に屋台だからって次の日には消えてるってわけじゃねえぞ
あと握り寿司の元祖である華屋与兵衛のは店舗だったし

>>555
北京大学の食堂でナポリタンがあったから、結構取って食ったら、唐辛子味だったでござる
あれには笑った
見様見真似で味まで真似出来なかったっぽい

最近日本では

うまい＝味が濃い

になりつつある
とくに外食や若者の間で顕著に
味が濃いのは体に悪いし飽きるよ
味が薄くて広がりがあるのが真のおいしさ

中国には新鮮な材料と綺麗な水がない
文明の中心だった中原に綺麗な水がないから常に火を入れる食文化が発達したんだしな

>>602
これは旨そう
東北地方の刀削麺は正直マズかった

>>578
>1 朝鮮の稲が日本に伝わる

無理。
朝鮮半島の付け根は寒すぎて稲作できない。
あのへんは麦もしくは雑穀。
それで、稲作の朝鮮半島伝来説には無理がある。

中国　親
韓国　兄
日本　出来の悪い弟で乱暴もの

だったしな

江戸前の握り寿司の歴史も江戸後期に近いはずだから200年あるかないかだよな
近畿の早ずしの時点で酢で強引に即席にしてたんだから

>>610
香菜どっさりはいってる場合あるからコリアンダー嫌いなら抜いてもらうとかしたほうがいいかも

>>419
台湾人で台湾料理だぞ

>>606
緯度は確かに高いけど気候的には日本とほぼ同じだからなー
おかずに汁物白米という組み合わせが好きなのは韓国も同じ

>>578
どういう経由で入ってきたかはもはやわからない事だけど

朝鮮と日本の水稲の歴史は日本の方が長いということ
そして水稲は朝鮮半島と日本のは違うという事

１に関しては一応根拠がない
そもそも中国でも緯度によって作物が全然違うからな

>>606
たぶんそうじゃないかな
そもそも南部も気候的には寒冷な地域だし、
本来なら稲作向いてないから現代はいるまで貧しい地域だったんだと思うわ
なんで稲作が主流になったかはマジ謎
と思ったけどそもそも韓国って稲作主流だっけ？

>>604
１３億人ってのは２０００年の大本営発表で実際には１５憶だったらしい
で２０１０年に調査して結果は公式には未発表だが１７憶人らしい
ただしソースは週刊現代

>>620
きんもｗ
そういう発想してるからいつまで経っても未開なんだ

うどんは？

うどんはどこ起源なの？

起源スレが立つと毎度思うのだが、起源だからってなんだよ？？

人類の起源がアフリカだからアフリカ敬えってか？

１万歩ゆずって中国が寿司の起源として、今の今まで文化として残ってねぇだろうに。文化を残す努力不足だよ。

ってか、文化大革命でなんもかんも文化を失った中国様に何が残ってるってのよ。

ググった所、北朝鮮も米が主食らしい
とうもろこしという話もあったけど…

どういうことだ…？

なぜ間近の北中国の影響を受けず、
南中国・日本に近いのだろう？

>>619
？朝鮮半島南部からで良いではないか
昔の中国の歴史書も、朝鮮南部と日本が
習俗が似ているように言っている

>>624
元々の朝鮮料理は北朝鮮に色濃いんじゃないのかな
南は日本の統治があったってだけで

悔しかったらラーメンライス食ってみろやゴラア！

>>629
元は中国だけど今風のうどんならほとんど日本オリジナル

>>620
日韓W杯のときの上海の新聞にさ、
「中国は停滞中の長男、日本は快進撃中の次男、すこしとんで韓国は出来の悪い四男」
って記事があった。

>>620
弟に統治されて教育まで受けさせて貰った兄？
ｗｗｗｗｗ

>>630
先輩風吹かされるのが気に入らない。

日本のように高低の激しく綺麗な水の手に入る島国ではない
中国では寿司や刺身は食えなかったんだよ。
だから油を沢山使った中華料理が発達したんだよ。
中華料理は（烏龍茶込みで）好きだがね。

>>631
そこ70年前まで日本だったから

また南京で３００億人殺害のほら吹き国家が

日本の生で魚食う文化は世界で見ても異端中の異端
あの中国でもそれは無いわーって引くレベル、生卵、生水、生魚は大抵の国じゃタブー

>>638
魚といえば川魚だったしな。
海産物の干物系は日本から輸入してたようだが（江戸時代は）

紀州・湯浅の村人にその製法を教えているうちに、この醤からしみだす汁がとてもおいしいことに気づき、
今でいう「たまりしょうゆ」になったといわれています。
紀州・湯浅で生まれたしょうゆの製法はその後も発展。

どう読んでもしょうゆは日本で生まれたとしか読めないんだがな

>>624
あれ寒くないんだ？

>>625
おや水稲の歴史が古いんだ？

>>626
そういえば韓国料理をよく知らんなぁ

>>642
なまこ、あわびは今も昔も日本産が最高級ってのがなんとも・・・・・・。
なんか日本人にありがちな国産信仰って、こういう周りの水産資源の豊かさとかから来てる気がしないでもない

>>639
じゃあ日本でない時代の北朝鮮は米を食べていないのだろうか？

だからって海外で偽寿司屋出店するのやめろな

>>629
オーストラリア小麦が大量生産され低価格で購入できるようになったから香川うどんの起源はオーストラリア

>>631
>？朝鮮半島南部からで良いではないか

じゃあその朝鮮半島南部に、どうやって稲作が伝わったんだって話になるな。
北部の地続きのとこを通らなかったとしたら、南方から船になる。
そうなると琉球→九州→対馬→朝鮮南部、ってことになるが、そういう説もあるそうだ。

>>620
戦前まではこれだったと思うよ
中国が師で韓国は兄弟子

>>631
時系列を勘違いしてるんじゃないか？
中国の歴史書に初めて日本が出てくるのは魏志倭人伝からだし

水稲の伝来はそれよりもっと何百年か1000年以上前の話

シナ蕎麦っていう言い方あるくらいだしなー
ラーメンの元はあっちだと思うが

>>638
中国行くまで鉄観音の烏龍茶が高級だと思ってたよ
鉄観音最低レベルの烏龍茶だった安物
緑茶ぐらいの上品烏龍茶、100g1万円ぐらいで売ってるのもある
花茶なんて安物なのに日本では結構な値段取ってるんだよな

>>623
四川

>>654
彼は四川だね。だから麻婆豆腐が普及した。

任那日本府があったんだから古代の日本と朝鮮に似たところがあるのは当然だろ

中国の全盛期っていつなの？
唐？明？清？

サーチナが頑張ったおかげで反発が少ないな

>>649
山東半島⇒朝鮮南部ってルートが説としてはあったから別に南部だけに伝わっててもおかしい話ではない。
ただ稲が朝鮮半島起源といえるほどの変化の余地があるほど、時間が空いて日本に伝わったとは思えないから
結局のところ中国起源ってのが正解だと思う
そもそも渡来人って中国人も朝鮮半島経由で来てたみたいだしね

ラーメン文化なんてここ６０年くらいだから、ここまで進化させるのはすごいよね。
中国人が日本のラーメン食べると大絶賛だし。
団塊の世代あたりが郷愁を抱く昔ながらのラーメンってそんなに美味くないんじゃ
ないかと予想。ナルト、シナチク、卵、かんすい麺、醤油系スープ、チャーシュー、海苔etc

>>644
水稲の歴史っていうか炭素で年代調べるってやつね

>>657
統一でいえば元かな
プロジェクトAは清かな

>>657
秦、漢、唐だろな。
宋以降はモンゴルにレイプされて自暴自棄みたいなｗ

陳建民は帰化した日本人だけどな

中華料理が伝わらなかったのは
食材が少なかったのもあったけど、それよりも何よりも民族性の違いだよな。
日本では贅沢は正義ではない。ただ、医食同源の思想だけは伝わってる

>>657
経済なら栄
世界随一の経済超大国

>>664
今起源の話な

日本にとっては唐だな
唐が滅んだ後も日本では大陸を唐と呼びつづけたし

こういうのって起源主張したところで何になるのだろうか
ラーメンなんか日本の誰もが中国から来て日本人がアレンジした
って知ってる訳だが、それで「中国ありがとう！すげぇ！」とはならねーだろ

>>663
唐はそもそも遊牧系文化がめちゃくちゃ強い王朝だから
遊牧民レイプがアウトだとすると漢だけだと思うｗ

元にモンゴル人に侵略されて血が混じってからどうにも駄目だね中国人は

>>641
当然だな
日本のように綺麗な水、新鮮な魚が両方手に入る地域なんて早々無いし
流通網が整い、体験歴史があるからこそ生食文化が続いてる

他国で安易にやったら間違い無く食あたりを起こす

>>669
中国とその子分はどうもそう考えてる節があるな

>>670
文字通り「漢」民族だからね。
なるほど。

>>617
立地条件というか生活環境と料理は密接してるよな
フランス料理で各種ソースが発達したのも内陸部ならではだし

>>630
今を誇れないやつは過去を誇ろうとする
現状大したことないやつほど出身大学とか自分の栄光の過去を誇ろうとする
出来るやつは東大出でもひけらかしはしない

>>659
山東半島あたりはムギ雑穀文化圏らしいよ。
もちろん稲作だって伝わってた可能性あるから、そこからっていう説もあるんだろうけど。

>>652
ラーメンの元はあっちだけど、ラーメン二郎とかまでくると中国人もこれはなんだ？って感じだろうな

>>670
遊牧系って本拠地がなくてヒットアンドウェーですぐ逃げ去って散り散りになるらしいな
本当やっかいなテロリストみたいなものだ

>>666
栄？

まあ、朱子学は宋の時代のモノではあるけれども。

中国が朝鮮化してきたな。まあ拗音民族だから似たようなもんか

>>678
騎馬民族反則的に強かったみたいね（伝聞）

>>678
まあ本来そのはずの遊牧民が逃げずそのまま居座って
気がついたらそいつらがこそが中国人になってたってのを繰り返してるのが
中国の歴史なんですけどね

実際ジャップが一から作った物なんてねーよ

>>660
ナルト乗っかってるラーメンなんて絶滅危惧種だからなあ
蒙古タンメンとかモンゴルだか中国だかって感じだけど日本オリジナルだし

まあ中国にも新しい世代が出てくれば新しいネトウヨも出てくるだろ
＞寿司や刺身が日本の飲食文化だと思っているのか

これとか大爆笑だわ
少なくとも10年前のニュー即にだって毎日→
「日本人は魚を生で食う、気が狂ってる」って日本批判されてスレ立ってた

>>620
いまは

中国　親→生活保護
韓国　兄→ニート。自分がニートなのは国のせいと努力しない
日本　弟→真面目にこつこつやってきて大出世。一流企業を築きあげ世界と戦う

>>682
なんかそれが強そうだけどｗ
日清戦争で負けた清の時代は中国認めなさそう

>>680
昔は宋学と呼んでたな

漢の地はもともと山奥で罪人の流刑地だった

豆な

>>681
まぁでも中国で生まれたものは多いし嘘と偽を糞で塗り固めた半島とは違うだろう

>>676
徐福伝説が中国でも日本でも残ってる
それと関連性高いよ

これはその通りだな
少なくとも日本起源の食いもんはほとんどないだろう

味噌汁は日本が起源ニダ！

>>693
刺身の起源は日本でいいだろう

>>673
イデオロギーに凝り固まってるお前の頭をなんとかしたほうがいい
俺は生粋の日本人だし、何がどこから来たのかなとごく普通に考えてるだけだし

日本食よりも 美味しいと言われている中華料理を持ってる中国が
他国の食文化の起源を主張しなくてもいいのに

元記事のライブドアかサーチナをおまいらがクリックしないから単発ID煽りが止まりません＞＜

>>695
正直生食に起源も糞もねーと思うけどねｗ

最近ジャップの起源乞食ぶりが隣国と被りますね

>>693
認知されればそれが起源となる
それを理解しているからこそ隣は躍起になっている

>>697
世界三大料理の1つだからね
事実上1番目か2番目
所詮日本料理はブームがあっても蚊帳の外

>>578
なんでそんなに、無理ありすぎる朝鮮から伝わった説にこだわるの？

>>619
そもそも朝鮮人の主食が米になったのって割と最近の話だもんなぁ
元は「こうりゃん」とかが主食で米なんて超贅沢品だった
冷涼な気候でも稲作可能になったのはそもそも日本の品種改良によってであって

>>686
金持ちが生魚食べるようになったからな
実際中国の知人はステイタスだと言ってたし

>>699
刺身は日本の文化でいいよ
桜だって起源なんて追ってもしゃーないし

熟れ鮨的な物は中国だろうな、でも今の寿司は江戸に入ってから
日本で作られて物だし別物だけど

BBC世界世論調査2012　「世界で最も良い影響を与える国は日本」
http://www.globescan.com/images/images/pressreleases/bbc2012_country_ratings/2012_bbc_country%20rating%20final%20080512.pdf
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/poverty9936.jpg

最も評価の高い国
1位　日本
2位　ドイツ
3位　カナダ
4位　イギリス
5位　中国
6位　フランス

最も評価の悪い国
1位　イラン
2位　パキスタン
3位　北朝鮮
4位　イスラエル
5位　ロシア
6位　韓国　←←←　大国でも核保有国でもないのに純粋に嫌われる下朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
和菓子はどうなんだろか

中国には竹が主食の民族がいる

今誇れるものを生み出そうとせずに起源だけを誇るとかバカの極みだよね
それで今のお前はどうなの？って感じ

>>709
パンダさんのことだろ

>>709
パンダ？

肉を切っただけの料理に起源なんてないって言ってたのに
まさか魚を切っただけの刺身の起源にこだわっていませんよね？

中華料理が伝わらなかったと言うと東南アジアはどうなんだ？
かつての大陸の情勢や気候を考えると半島経由で日本と言うよりは
南部を経由して東南アジア方面に広がる方が自然っぽいけど

>>713
紙を真っ二つに切ってもただの紙だが
その細工によって人を喜ばせられればそれは文化足りうると思うがね
焼肉もまた然り

いわゆる「熟れ鮨」のことだね。

日本でも現代のような寿司が出てきたのは鮮度を保つ技術を得たごく最近。
それまでは、江戸前寿司といえば、調理した後のネタを乗っけるもの。

>>708
和菓子つってもいろいろあるからなぁ
饅頭あたりなんかは確実に中国方面からだろうけど(大本たどれば中央アジアだが)
ようかんとか、佐藤固めたのとかはどうなんだろうね

ただ和菓子っつーと貴族文化の本拠地である京都が中心だし
貴族文化ってーと元をたどれば中国文化が多いから大半は中国起源かも知れんな

寿司の起源は東南アジアのどこかであって中国じゃない
そして今の寿司の原型は当然ながら日本が創りだしたものだろうて

わかめ酒の起源は日本、たぶん

>>706
俺もそう思うな。
酸味を発酵によって得る熟れ寿司が東南アジアか中国かその辺。
で、酢をご飯に添加することで得るように改良したのが日本じゃないかなー。
寿司って元々酸しだしね。

中国はインドから文化を一方通行で輸入してたよね
一番有名なのは仏教だけど

>>707
コピペなんだろうが
イランの何がそこまで悪いのか俺にはサッパリわからん

蛸は日本が起源ニダ！

要するに寿司をパクりたいんだろ素直に言えよ泥棒シナチク野郎が

>>624
朝鮮人がまともに米食えるようになったのなんて比較的近年だよ
ついでに肉食えるようになったのも

おかずに汁物白米が好きなんてのも日本がそういう文化持ち込んだからで、
それまであっちの主食は日本じゃ鳥のエサや牛豚の飼料にしちゃうような雑穀の粥な

>>626
いや、あっちの主食はトウモロコシの出来損ないみたいなのの粥がメインだったよ

江戸前寿司は中国が起源ニダ！

なれ寿司って今も作ってんのか?
米と魚の切り身入れて発酵させた奴とか聞いたが

>>722
アメリカに反抗的だから
アメリカに刃向かうやつは悪いやつってのが決まり

寿司奪われたら日本なにもなくなってしまう・・・

>>727
鮒ずしが有名で今でも作られているだろ
山陰だったか、サンマの馴れずしがあったな

科学を欧米からパクリ
食や文化を中国からパクる

韓国並みのパクリ国家だったなんて幻滅…

出来れば火曜から水曜にかけて通過が好ましい

ナポリタンは日本が起源ニダ！

>>652
二郎とラーメンを一緒にするなクソがってことです

>>727
秋田でもハタハタ寿司とかは熟れ寿司だった覚えが

伝ったわけど宗教的な理由で昔は禁忌も多かったから
大幅に改編しただけだ

中国から羊のスープのレシピを貰う
↓
殺生はタブー。そもそも羊って何ぞや？
↓
とりあえず、近くにあった小豆を羊の代わりに使ってみる
↓
中々良く出来たので寒天も入れてみる
↓
甘い方が美味しそうだから砂糖投入
↓
羊羹


というわけで改造しただけだよ

>>717
饅頭は中華だけどそこから和菓子として独自に発展したんだろうね

中華って料理は多いのにデザートが発展してないよなぁ
月餅とゴマ団子と杏仁豆腐だけだ

>>728
たかだか２００年の新興国の分際でペルシア潰そうとするとかいい加減にしろと思う
ゲーム感覚で公共事業の戦争を延々続けてないと国家成り立たないなら滅びてほしい

砂糖自体江戸時代後期までは存在すら知らない人も
多かったぐらいのレアアイテムだったけれどな
水飴、米飴あたりが甘味としては一般的

>>693
お好み焼きはういスターソースとか使ってるけど、原型は日本の大昔にあるらしい

最近は開き直って魔改造とか言い張ってますよね

>>731
アジアでいち早く西洋近代化出来たのはパクリ国家だからなのと信仰が無かったからだろえな
宗教がはっきりしてる国は出遅れた

>>479

>>1をちゃんと読んだ？

>>739
九州はそうでもなかったけどな

こんなのが中国起源と言われたら違うと全力否定するよね
http://musashinonikki.fc2web.com/j-mejiro040508.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l8cvek9GLr1qzd9kso1_500.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/7/5/75b34a2f.jpg

>>739
それが附子の背景だっけ

>>745
ラーメンであることすら否定したいんだが

>>659
渡来人というのも朝鮮半島から来たという説は最近だと遺伝子研究で否定されてきてる
縄文人が日本原住民だったという説も違うらしい
縄文系・弥生系ともに時期は違えど中国南方〜東南アジア・台湾あたり経由して来たらしいとのこと

あいつら河豚食ったらこんなような事言いだすんかな

>>745
食い物の話してるときに汚物画像を出すな

そういえば小学校の頃、稲作は弥生時代からで半島から来たどうのこうのって習ったんだけど
そんな単純な話じゃないらしいね

>>742
明治の偉人のおかげです

なんだよ、シナもチョンと同じか。見損なったわ。
だいたいおまえらが中華中華言ってる料理はおまえらの国が作った文化じゃないだろ
昔そこにあった国の文化だ、そこだけはキチッとしとけ

>>742
近代化って結局はいかに欧州のモノマネをするかっていう
モノマネ大会だからな。イスラム教があるところはキツイわ
キリスト教が全てにおいてベースになっている文化圏だから

>>751
中国からしたら半島歩くよりも海流に乗って南から島伝いに行ったほうが楽だろうしな

凄い疑問なんだけど
中国人って焼き魚とかおひたしとか食わないのか？
何でも油で炒めちゃうの？

インスタントラーメンを発明した日清の安藤百福社長は、
そもそも台湾人だからなぁ。

>>748
めちゃくちゃ言うな

日本の変わり身の早さは異常ともいえる
もし徳川時代に積極的に海外に門戸開いてたらどうなっていたんだろう

縄文人は北から来てるよな
その証拠に縄文遺跡は北日本の方が多い

>>756
つ蒸籠

ググった所、韓国は北関東〜南東北くらいの気温らしい
韓国南部では稲作は問題なさそうだ

水稲の歴史は日本の方が古いという話もあるが
「集約された稲作」は朝鮮の方が古いという話もあって
よく解らん

韓国料理はやはり米中心らしい
昔の韓国料理はどうなんだろうか…

>>649
中国南部→南朝鮮がそんなに無理かな？
昔の琉球には稲作の痕跡がほとんどないんだろ

>>651
いやだから魏志倭人伝の頃、日本と朝鮮南部が似ているなら
水稲伝来の頃も似ているんじゃないかと

>>657
人による
四大発明が出そろい世界最先端の宋とも
国土が最大だった元とも
中華文明の頂点とされる清とも

>>670
殷も東夷だったとか
夏だけじゃね

>>703
そりゃ大陸文化が伝わるなら朝鮮が近いからだろ

>>756
焼き魚なんて世界中どこでも食ってるだろ
と言うのは置いておいて中国だと沿岸部以外つまり大部分は川魚であって
水の澄んだ川ってのがないからそのままじゃ泥臭いと思う

>>758
いや少し前にどこかでその手の記事は見たぞ
DNAが半島や大陸系とは異なっていて太平洋側の島国と同じような系列らしい

火っていうのも日本は炭火なんだよな
西日本ではかまどが一般的だったりはするが
中国みたいに贅沢に火を使えないってのもあるのかも

ケチャップは語源が中国語という説が有力らしい。


wikiソースで悪いが、

魚を塩漬けにして発酵させた調味料を福建語の一種である閔南語で
「鮭汁（kechiap、koechiap）」と言い、
これがケチャップの語源だと言われている。

>>762
朝鮮半島は治水開墾がなってなかったんじゃないかと思う
日本が統治して治水開墾交通網整備を行ったのはそのためで
北朝鮮はその植林をすべて伐採して最近大洪水で大飢饉になったのが記憶に新しい

>>756
あっち食ってる魚淡水魚が多いから
臭せーから油まみれにして臭い消すんだよ

朝鮮半島南部は倭人の支配地だった

>>748
日本から一番近い大陸の陸地が韓国だぞ

韓国からなにもきてないわけないだろ

全て韓国からきてるんだよ！

絶対ニダ

>>751
その手の説って今は年代測定や遺伝子解析の技術が進んで否定されてきてるけど
稲という植物の来歴考えたらそもそも半島伝来説なんて無茶すぎんのに
教科書作る側に朝鮮人が紛れ込んでたんだろうなぁ

それはニョクマムとかナンプラーじゃないのか？

日本と韓国は世界で一、二を争うパクリ国家
民族性もオリジナリティや好奇心が皆無

重さで叩き斬る中華包丁では刺身にできない。
米を炊飯して食べるのは日本独自の調理法。
従って、中国では寿司が生まれる要素がない。

日本料理は水を使い新鮮な食材を調理する最上の料理方法。
中国は領土が広大で食材の運搬に時間がかかるので新鮮な食材を使えない。
だから必ず火を通す必要がある。
なお、水は汚くて使えない。
中華料理は油を使い新鮮ではない食材を調理する最上の料理方法。
完全に環境の違い。

食文化変化してきてんのかな
中国人にしちゃこの発想はやや不可解だが

>>773
>米を炊飯して食べるのは日本独自の調理法

いったい何の根拠があってこんな嘘書くの？

まぁ韓国料理から唐辛子抜いたら和食そっくりだし

>>702
定着率高い日本食ブームだね

>>758
めちゃくちゃじゃねーよｗ
Y染色体での追跡で「渡来人＝半島由来」なんてトンデモ学説が否定されてきてるだけ

>>762
航海技術が発達してなかった頃は海流の関係で東南アジアからのほうが渡航しやすかったんだよ
距離的に近いかどうかなんてあんま関係ない
つか、もう否定されたトンデモ説に固執してんなって

>>772
貪欲に異文化を取り入れて、風土にあった独自化を進めるなんて
オリジナリティや好奇心が無ければ不可能なんですがｗ

熟鮨は中国の少数民族にも作るとこがあるし、
なんか似たものはもちろんあるんだろうけど、
早寿司なら押し寿司も握り寿司も日本でできたからなあ
もしかしたら再発明なのかも知れないけど
いまある早寿司は日本起源といって良いような気がするなあ

そもそも昔の船じゃ半島から九州に渡ろうとしたらロシアまで流されるだろ

日本人はモンゴロイドにはちがいないけどどちらかというと大陸系よりメラネシアンに近いってのを聞いたことあるぞ。
もっとも、日本民族は混血の人種だから個人差はあるけど、中国・台湾人や朝鮮人から見たら日本人は顔つきだけでハッキリ一瞬で区別が付くって言うし。
島国民族の日本人にはタイ人すら言われなければわからない程、民族を見分ける能力がないから
「日本人のルーツは朝鮮人」とか無茶なデマも通じるだろうけど、民族間抗争に晒された国の人間からすれば日本人は明らかに大陸系より独特らしい。

>>775
米を炊飯するのは本来は日本だけ。
中国では蒸すか炒める。
中国と韓国で米を炊飯するようになったのは日本の影響。

なんで急にチョンみたいな事言い出したの

>>769
韓国という国から来たのって不法入国者と売春婦くらいじゃね

>>759
変わり身は早くても、本質は変わらない
だからいいとこ取りして発展できた

>>748
そうだっけ？
このあいだ沖縄タイムスで

・沖縄人の遺伝子は大体、本土人と同じ
・本土の方が大陸の影響が強い
・沖縄と台湾は中国南部は遺伝的に影響が薄い

とあったけど

>>766
最近ならともかく古墳時代なら朝鮮系の人たちに
日本は治水をやってもらったらしいよ

>>770
上述のように古墳時代だと朝鮮半島の人たちが
日本の稲作をリードしていたことが記録されているからな
まあ無関係ではないだろう

>>3
おまえらが大嫌いな朝鮮人みたいになりたいのか？

炊き干し法は中国でも南の方では一般的だったと
タイカレー作る時に湯取り法調べてて見た記憶がするがｗ

>>760
縄文が長く続いたのは東北だろうな

>>497
日本には朝鮮より前に南アジアの米が入ってきている・・・
ただし弥生的な農耕技術は朝鮮から来た

>>756
おひたし、無理
ほうれん草、お湯で茹でてくれると懇願しても水は危険だから無理って小姐言われ続けられた
油でばかりの料理飽きて日本に帰国した

>>776
日本から併合される以前の朝鮮料理は肉と魚を使わない中華料理で日本料理とは全く別物。
韓国人が韓国(朝鮮)料理と信じるものはほほ全て日本料理か日本由来。
朝鮮は日本が併合するまでまな板すらない。

中国の寿司なんて食う奴がいるのかな
廃油を中華料理に使うので、富裕層はマイ油を持参する衛生的におかしい国
それか、食う前に爆発しそう

>>787
その朝鮮から教えてもらったというのは
諸説あるからこれは決めつけないほうがいい話なんだ
俺もそう教科書や本で教えられてたんだけどね

>>778
いや渡来人という定義があいまいなものに対して
渡来人＝半島由来、渡来人≠半島由来
というのはめちゃくちゃって言ってるだけです

韓国と言えば、コロンブスがいなかったらキムチはただの漬物だったというのは面白いな
なんで唐辛子使ったんだろ？保存の意味合いなのかな

>>782
根底にあるのは南方の海洋民族だと思う
多々入ったってのはよくわかる

詳しくは知らないけど、寿司の起源はタイとかベトナムのあたりなんでしょ？
酢と魚介でうまみを増す料理法っていうのは

生魚食うのは日本人だけでいい

>>771
「この食材は今で言う魚醤であり、これがマレー半島に伝わって「kichap」
または「kecap」と呼ばれ、更にこれがヨーロッパに伝わるとキノコ、トマト、
クルミなどを原料として「catchup」または「catsup」と呼ばれた。
その後アメリカでトマトケチャップが普及し、…（以下略）」

>>791
縄文顔と弥生顔の違いがあるように、文化も違うよな

>>783
...水耕稲作やってる東南アジアからインドにかけては普通に炊飯するし
中国にも日本にも炊飯文化は伝播した訳だが、一体何でそんな嘘をつくのか。

>>783
欧州でも米食うしパエリアなんかは蓋をしない炊飯でしょ

ところで欧州っていつから米食ってんだろ　主食は小麦粉系だよな

>>791
いわゆる古代米ってやつ？

>>797
ただ単にうまかったんだろｗ
実際キムチうまいじゃん

間違えた>>787は
「沖縄は台湾・中国南部の遺伝的な影響が薄い」ね

>>778
否定されたとは初耳だな？

>>791
そういうことかね…
中国の米を、朝鮮人たちが日本で育てた

朝鮮と日本の米が違うのは、
朝鮮人が使い分けただけ

寿司はともかく精進料理とかは向こうの料理じゃないの

>>791
朝鮮半島で本格的な水稲耕作がはじまったのは17世紀以降。
それまでは陸稲の直まき。

おこわ、こわいい、こわめしってのは
戦国時代までは炊き干しよりも一般的だったと聞くが
湯漬けとか炊いた御飯じゃまずそうだしなｗ

>>797
衛生環境がよくない状況での保存法だろう

>>787
日本人のいくつかの系統のうち東南アジアと共通するものはあれど大陸と共通するのはない
比較的近縁とされるのがあるだけ、一方でインドネシアやベトナムには完全に共通する系統も少なからずある
日本人の過半を占めるD2系統はチベットとブータンにしか近縁すら居ない特殊な系統だけど
これは中国や朝鮮にはほぼ皆無で系統としても全く近くない
むしろ中東に多いE系統に近いくらいで

日本人が自国に誇りをもって、中韓にも敬意をはらえば極東はもっとうまくいくとおもうんだけど、なんでいがみあってるんだ？
他所から煽ってる奴がいると考えるべきだろ

中東の伝承と古事記の伝承に似通った点があってそれを理由に
日本人の血には中東系の血が入っているみたいな話を思い出した

そういう輝かしい歴史を持つ国が、今や「爆発」と「パクリ」が織り成す、恥知らずの祭典を毎日の様に開催してるんだからな…
つか、落ちぶれ過ぎだろ？
そら、涼宮ハルビンも誕生するわ

米に魚を乗せただけだと日本より先に発明した国が出てきても不思議ではない

>>806
キムチ美味いんだけど、唐辛子は日本だとただのスパイスって以外に発展してないのが不思議なんだよな
昔の日本人は辛いの好きじゃなかったのかな？

むこうの在日も頑張ってるんだなぁ

>>791
渡来人＝朝鮮人なんてトンデモ説は否定されつつある
ちなみに農耕技術の痕跡自体も朝鮮半島で見つかったのは比較的新しいもので
日本から見つかったのはもっとずっと古いものだよ

>>808
台湾な

>>795
そんなに諸説あるかね…
日本書紀にある話らしいではないか

>>802
沖縄にはウチナージラー(沖縄面)があって
本土とちょっと顔が違うんだよね

それは上述のように沖縄には大陸の影響が薄いからだろう

ウチナージラーは彫りが深い
「平たい顔族」は多分大陸の特徴

中国人・韓国人って顔平かったっけ？

米食って魚が取れると考えると地中海沿岸か
スペインイタリア以外の欧州って米食うの？ｗ

＞火を通して食べるのが好きであり

通さないと死ぬだろ

>>811
日本の漬物と比較して、どう衛生環境が悪かったんだ？
やたらと暑い国ではないし

中立ぶってる在日がいると聞きました。

ネトウヨは焼肉に続いて寿司も食べられなくなりますね

中華だと餃子が好きかな！王将のね！

>>821
顔なら中央アジアのキルギス人の日本人似は異常なレベル

>>804
じつはムスリムと米食は密接に繋がってたりする
ヨーロッパに米を持ち込んだのは恐らく1000年以上前のムスリム

>>822
南米ならメキシコ料理で変なケチャップみたいな色の米ある

>>810
鎌倉時代までは日本でも米は蒸していた。
だからマンガ日本昔話みたいにこわ盛りにした。
後に米を煮る姫飯から発展し、炊飯するようになった。

>>807
少なくともそんなトンデモ説にしがみついてるのは韓国人と日本の一部の怪しい学者だけだよ

>>814
眉唾もののトンデモ説扱いされてきたそっちのほうが、
最近の遺伝子研究だとむしろありえるらしい
少なくとも弥生系が半島から来たみたいなオカルト説よりはｗ

DNA解析による民族移動の追跡って
中国・朝鮮では民族ごっそり入れ替わってるから
根拠になりにくいんじゃないかと思う

>>821
日本書紀のどこに半島から来たなんて書いてあるんだい？
そもそも天皇の祖先とされるとある動物だって近海じゃむしろ南方のものなのに

>>817
韓国はシベリア高気圧のせいで冬極寒だからな。
かといって、夏も寒いわけじゃなく唐辛子の栽培も可能だから
唐辛子の暖まる的な？効果を使い始めたんじゃね
日本は当時の文化の中心は温暖湿潤だからそんな必要はなかったと

お前らにひとつだけ言いたいんだが
朝鮮人がキチガイになったのは
ずっと中国の属国だったからと、キムチの食べ過ぎであーなったんだぞ！

だからって古代史まで否定するのはおかしい

日本は中国の息子で出来の悪い韓国の弟！

なにもかも中国からもらった韓国のおさがり！

みとめるにだ！

過去の話ばかりもいいが未来の可能性について語るのも必要でねえかな？
食文化に関しちゃイギリスがある話かもしんないし
無論中華料理も日本料理もトルコ料理も素晴らしいがさ

>>832
元々中東方面に住んでいた日本民族は
戦いに敗れ追われ追われて安住の地にたどり着いたとか

うわっなぜかネトウヨが韓国にファビョッテルな
ネトウヨは韓国以外の事考えれないのか

Wikipediaで刺身見たら発祥が「人類の歴史とともに始まる」とか書いてあってワロタ
世界最古の料理じゃん

>>822
イギリスが当時植民地だったインドで収穫できる米の主食化を図ったことがある。
カレーはその頃のもの。
ヨーロッパで米は現在のところは野菜みたいな扱いだ。
ヨーロッパでイチゴやチョコレートと一緒に煮た料理を食べたことがある。

豆腐とか味噌とか梅干しとか色々伝わってるじゃん
世界で「Sushi」として認識されている握り寿司なら日本が起源だから絡んでくるな

つか、そんなに中華料理に誇りを持ってんなら、下水油の流通を許すなよ
マジでバカなんじゃねぇ〜の？

そもそも蒸すなんて技術は相当文化レベルが進んだ調理法だぞ
土器に穀類と水を入れて茹でる原始的調理法のまえに米を蒸して食うとか
常識で考えてあるわけねえだろｗ

>>841
まあ中国が起源でも驚かんよｗ

中国にどっかの国と同じ期限厨になってほしくないわ

>>841
嘘乙
熊さんとか生で鮭食ってんじゃねーか！

>>843
じゃあHENTAIは日本起源ニダ！

日本はなんて恥知らずな国ニダ！

>>848
熊は鮭を頭しか食べない。
なぜなら、寄生虫に当たるから。

で、北海道人は、いわゆる「ルイベ漬け」にして食うのだ。

日本人にもプロトEUの血が入っているらしいな。

まぁ中国人だって、今のウイグルあたりに
彫りの深いミイラが見つかった楼蘭王国があるから、
コーカソイドの遺伝子は混ざっているんだろうが。

>>826
肉を焼く料理なんて世界中どこにでもあるのに
ほんと、お前らキムチくせえチョン猿は信じがたいほどの知恵遅れだよなあｗ

火を通さない寿司が中国料理とかあり得んわw
どこの中華系朝鮮人が起源主張してんだよ

中国ではなんでも食材だからな
ゴミでも餃子になるし

>>850
まじで？
なんて贅沢野郎なんだよ

どこが起源だっかしらんが
だけど生食の安全性を高め、ただ切るだけじゃない
部位、切り方、道具によって美味しさが千差万別になるまで極めたのは日本人

外人が下手に真似しようとすると食中毒を起こすのが何よりの証拠ｗ

汚染されてない新鮮な魚が手に入らない国で寿司とかありえないだろ

チョパーリどもが

自分達は白人だと言い出したニダー

き　きがくるってるニダー

今となってはピカ臭い魚には興味無いわ
ほしけりゃくれてやるよ

>>850
筋子は食うよ。

>>851
シルクロードで行き来してたんだから、遺伝子も混ざるだろうね。

>>813
自国の利害で揉めることが多い領土・領海問題を抱えがちな
近隣地域に属しててしかも挑発的な態度を取る隣国にも敬意を払えるようになるには
まず誇り、自信に繋がる自国の圧倒的な力がないと、ただの日和見的な売国思想にしかならないだろ。

思春期の少年の喧嘩じゃあるまいし、フルチンで立てって「俺、敵じゃないよ。仲良くしようよ」ってどこのワンピースだよ

>>839
日ユ同祖論まで行くと眉唾すぎるけど人種の移動で考えるとあながち間違いとも…？
って感じらしい
あと神殿の様式があまりに酷似してたりだとか、
まぁ日本だけでなく中東から移動して歩いた東南アジア方面の各地にそれぞれ痕跡はあるらしいけど

>>850
調べたら、色々食うじゃねーか！！

つーか発酵食品はどこ起源とかないだろ
大体どこでも発明する

なれ鮨⇒早鮨とか完全に別物

おかしいな
寿司の起源は韓国だと韓国人が言ってたが
どっちが嘘ついてんだ？

>>860
そりゃ熊だってたまには酒のあてに珍味を食いたくなる日もあるだろうさ。

>>863
ネトウヨは嘘つき、までは読んだ

>>850
http://www.youtube.com/watch?v=7pyBMO-r7vk
普通に身を食ってるんだが？

ほんとさ、知ったかで嘘つきまくるとか病気だろｗ

今、寿司と言えば江戸前だから押し寿司やなれずしとは似て非なるものだと思う
そばうどんパスタを同じものとして扱わない様にSUSHIは日本のものでいいのでは？

>>845
日本も中国もそれぞれ方向は違えど高度化した調理法を発達させてきてたのに
某お隣は最近まで雑穀粥が主食で、
驚いたことに明治時代でも石器が武器として現役だったらしいｗ

>>835
塩の専売を財源とする清から朝鮮は製塩を禁止されていた。
だから、朝鮮では漬物に塩を使えなかった。
代わりにアミエビを利用したが、塩の足りない漬物は単なる腐敗物であり生ゴミだった。
この腐敗物の味を朝鮮では山椒でごまかしていたが、より安価と言う理由で日本から唐辛子を仕入れるようになった。
なお、朝鮮の頃に半島では白菜は栽培できず、白菜がキムチ(韓国人の発音ではキンチ)として食べられるようになったのは日本の影響である。

まだネトウヨが韓国連呼しながらファビョッテるな
ネトウヨはマジでコリアンに取り憑かれて狂ってる

日本人は外見のみならず中身まで汚いニダ！

>>874
同意

おまえらは本当に
ウリナラの歴史に詳しいニダねーｗ
そんなに好きニダかｗ
あれニダはやりのツンデレニダねえｗ
でもその歴史は全部間違ってるニダｗ

岐阜県の名称も中国だったってさ　ソースは今遊んでる太閤立志伝5

太閤立志伝は4が名作ニダ

これはないだろ
寿司がマイナー料理だった時期は
中国にバカにされまくってたし

日本だって農民は長いこと雑穀雑炊が主食だったろ

>>876
土曜の夜中に虚しくならないか？
少しは真面目に今後の人生考えろよ

>>876
同意

うるさいニダ

どうでもいい。
朝鮮人が嫌いなだけであって、起源なんて特段興味はない。

ネトウヨと連呼リの起源説論争見てるとアフリカ厨の俺が一人勝ちできちゃうな

>>881
ばかなことをいうなニダ
そんなことしたら余計空しくなるニダ！

大昔の中国で寿司があったら食中毒三昧だろが

>>884
中国と日本でまったりしてるのにキチガイが割り込んで来るのは本当気味が悪い

遠交近攻で中国とは友達になれるな。朝鮮は共通の敵なり！

>>886
ネトウヨは虚しい存在ニダ

ID:mWikkyHlP

そもそも寿司自体がここまで世界で受けいれられてるのが異常。
魚類の肉片を酢を混ぜたおむすびの上に乗っけて、醤油にダイレクトに突っ込んで食うだけの料理だぞ。

>>880
米が取れないような貧しい地域ならともかく農民だって米は食べてたぞ
そもそも収量なら水稲は他と比べて異様な効率あるんだから食わない道理もない
半島は米食えるようになったのがホント近代の話だけどな
明治時代に半島を訪れた日本の役人が記述残してるぞ
首都で来賓もてなす食事ですら半ば腐ったような得体の知れないおかずと雑穀だったって

>>892
見た目簡素な料理だから受け入れられないって考える理由は？

>>892
日本人だけで楽しんでたらよかったのに、世界中でマグロが大量消費されるようになって
バカだよな

>>895
同意
寿司なんて欧米人や中国人に食わせるもんじゃねーわ
もったいねー

いわゆる（江戸前）寿司＝飯＋酢＋砂糖＋わさび＋ネタ＋醤油

ってとこか

>>892
そもそも酢飯が受け入れられたというのはビックリ
…と思ったら酢飯がどうしても駄目って外人はやっぱそれなりに多いらしい

カルパッチョも美味いけどな。

タコも食ってたの日本くらいだったのに
アフリカ人にとり方と食べ方教えて
ものすごい量のタコがアフリカ近海からいなくなってるんだよ
日本で会社作ってとってきて日本で消費するならマシなのに

>>1
＞「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。

ユーモアのセンスあるよな。

俺もこういうことが言える人になりたい。

>>895
バブルで金持ち日本人が海外で日本と同じ物が食いたいと金出して誘致したってのもある

中国で生食とか無理ゲーすぎ。
中国には誇るべき中華料理が有るんだからどっかの国みたいに起源主張しなくても良いだろに。

でも中華料理に寿司みたいな物なんて無いよね。はい論破ｗ
人気が出たら起源主張とは、韓国人レベルまで堕ちたな中国人よ

中国の寿司ってどうせ鮒寿司みたいなのだろ？
米と魚を長いこと放置しておいたら、酸っぱいけど一応食えたwwwwwwww
みたいな感じで偶然出来ただけの

>>899
考えてみれば基本は油と酢混ぜてかけるだけなのに妙にうまいよな
イタリア人の舌の精度は異常
ただ、イタリアンじゃ今更だけど何にしてもオリーブオイルの使用量が半端ないからカロリーが…

>>904
論破とかいう奴って哲学に向いてない余裕ない奴の専門用語だな

納豆は日本が元祖ではない。中国南部のものだ

握り寿司　は　日本　

寿司自体は　中国

>>906
それ言ったら寿司だって基本は…w

豆腐　も　中国が起源


そもその　大豆　は　中国で生まれた

なんでも中米　から　　入っていた

＞「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。

無理無理
日本人はオリジナルに必ず手を加えて自分たち好みに改良しちゃうから
もし本格的中華料理が古代に伝わっていたら
大陸国家で何度も文化や歴史の断絶があった中国より多彩になってた可能性すらある

生食が発展していないってのはどうみても明らかだからそれはどうでもいい
それより何で牛料理が発展しなかったかの方が疑問

>>901
映画見てても中国人ってギャグセンスはあると思う
ノリはちょっとコテコテだけど

つか自虐ギャグってある程度歴史も文化もないと生じないよな
だから韓国では自虐ギャグの類いが皆無なんだ

>>913
というかうどんもソバも元は中国の麺から魔改造したっぽいよねｗ

>>914
いいとこ突くね

>>915
ネトウヨこそ自虐なんて皆無だろ
日本を貶めてみそネトウヨ

>>914
日本で牛は重要な労働力
おまけに平安以降、仏教の影響で獣肉は一部の山の民以外は食わなくなった

>>914
哺乳類食う文化は江戸末期だっけ？ぐらいまでなかったよな

>>913
ただのパクリだろ
何がオリジナルに手を加えるだよネット右翼

鮒寿司みたいな寿司は確かに中国にもあるね
どっちが先だかはシラネ

>>920
まあ一応ぼたん鍋とか有るじゃない。
江戸町民以外の地方じゃ、結構食ってた気もするけどね。

こないだ韓国人がすしの起源は韓国って言ってたぞ　もう意味がわｋらん

本日の香ばしいチョン
↓

840 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 01:26:17.75 ID:mWikkyHlP
うわっなぜかネトウヨが韓国にファビョッテルな
ネトウヨは韓国以外の事考えれないのか

873 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 01:38:22.72 ID:mWikkyHlP
まだネトウヨが韓国連呼しながらファビョッテるな
ネトウヨはマジでコリアンに取り憑かれて狂ってる

890 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 01:48:15.75 ID:mWikkyHlP
>>886
ネトウヨは虚しい存在ニダ

918 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 02:06:07.84 ID:mWikkyHlP
>>915
ネトウヨこそ自虐なんて皆無だろ
日本を貶めてみそネトウヨ

921 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 02:07:37.48 ID:mWikkyHlP
>>913
ただのパクリだろ
何がオリジナルに手を加えるだよネット右翼

朴李の起源は朝鮮人

>>900
タコはギリシャとかも食うよ

>>910
寿司も実際やってみると意外に手間かかるけど
一見したら手抜き意外の何物でもないようには見える料理だよなぁ

コリアにとり憑かれたネトウヨがコリアンだと思い込んだ相手のレス抽出しててワロタ

ちうごくの冗談は基本自虐ｗ
人ばかにするようなジョークよりもよりも好感が持てる

刺身に発展がないと考えるのは不勉強にすぎる

刺身の発展はツマにある

刺身のメインはツマ

刺身自体がつけあわせ

>>929
おれはジャップをバカにするコリアンジョークのほうが好きだな

>>914
「日本の獣肉食の歴史」というwikiに詳しく書いてある。

>>931
連呼リアンは黙ってろ

>>931
猿の鳴き声とケツみたいなIDしやがって

味噌と豆腐が日本起源だと思ってた奴↓

なんかシナさん最近チョンみたくなってんな

>>934
だが待って欲しい
Wを抜けばミッキーのケツだ

押し寿司の起源は中国だろうけど
江戸前寿司は江戸起源

そんなこと言ったら、中国だってインドやペルシャの文化のパクりだぞ？
起源の主張とかどっかの三流国みたいなことするなや

日本が肉食しなかったのは畜産の未発達が原因ではないだろうか
牛食ったら農耕できなくなるけど牛が量産できてたらそれは問題にならなかったわけだし
でも日本は温暖湿潤気候だから草地が草原にならずに里山みたいな雑木林になるから
餌になる草の開発も必要だっただろうな

>>931
さすがウンコリアン
自国愛が強いなら祖国に帰ればいいのに

なれ寿司とか飯寿司とか押し寿司とかちらし寿司とか稲荷寿司、魚がとれない山側の地方には野菜寿司なんてのも有るし、いろいろあるよな。
有名なスタンダードは江戸前寿司だけど、どれの起源を言ってるんだ。

乳酸発酵させたりして米の原型がないなれ寿司とか飯寿司は江戸前寿司とは似ても似つかないｗ

>>933
おまえらネット右翼も自虐ジョーク好きだろ
コリアンジョークもジャップからしたら自虐ジョークみたいなもんだろ
怒ったりしたら小さいケツの穴からクソが漏れてるのが見えるぞ

>>939
食に関しては中国は押しも押されぬ一流国なんだから
ああいうどこぞの糞食い半島みたいな真似はやめて欲しいわなぁ

魚は生で食えばビタミンも取れるし、何より何とも言えない美味しさもあるし、
この辺の、刺身・寿司あたりは日本の秘伝/奥伝料理にすべきだったな。
海洋資源は養殖が大変だし

>>944
でも廃油や毒餃子やダンボール肉まん
そんな中国4000年の食文化がこんなんだぜなんかがっかりだわ〜

>>946
寧ろ昔からそうやって新たな料理を模索して来たからこそ、
今の中華料理があるんだよ！

>>940
動物性栄養素を魚と発酵食品で取ってたから、肉食をする必要もなかった。と言うのもある。

>>943
日本人も自虐ギャグよくやる国だとは思うが
さすがに糞食い半島ごときをダシに自虐やるほど落ちる気にはなれないだけ
そもそも韓国人はギャグセンスなさすぎて目も当てられない

つか韓国とか朝鮮ってホントに何もない国だな
ギャグセンスすら欠落してるって…

起源主張の起源は中国だったか

蒼天航路で曹操がナマスの刺身食って死にかけてたの思い出した

起源なんてもうどこでもいいよ…
とりあえず俺は刺身を食べながらちびちびと発泡酒を飲めればそれでいい。

日本は中国の文化属国だからしょうがない

>>949
ネトウヨそっくりだな
ネトウヨ自身をネトウヨの想像のコリアに投影させるのは辞めたほうがいいよ

>>946
4000年の歴史はとても食えないようなものでも食う模索した歴史だからなｗ
そのうち廃油や農薬やダンボールも立派な食材として使いこなすに違いない
今はたぶん過渡期

最近はあちこちのスーパーで、980円の「フナ寿司」が買えるようになった。（＠京都）
なれたら確かにウマイ。
http://shop.gnavi.co.jp/simg/bi/bimi-ippin/img/seikihin.jpg

でも、よくいわれるチーズ味とは違うなぁ。

>>911
中国の豆腐は黒いのがちょっとな

ネトウヨはコリアにとり憑かれてるから
ネトウヨのコリアをネトウヨ同士の話やネトウヨの妄想で作り上げてる
だからネトウヨのいうコリアンがネトウヨそっくりの存在になる
ネトウヨのいうコリアンはネトウヨを映し出す鏡だ

>>951
蒼天航路は魚丸ごと食った袁紹のインパクトが忘れられない。

>>954
なんでそんなにチョンに拘るの？

逆に中国が起源だとすればこれほど情けない事はないよな
自分たちが生み出した物を発展させる事もできずに日本が発展させたものが世界中で話題になってるんだから

>>914
中国は牛肉が特別扱い
羊、豚、鶏肉は同列
なぜ牛肉が発達しなかったんだろ

>>943
まさか、これがコリアンジョークというものなのか？

保存食としての寿司と江戸前寿司が全くの別物なのは日本人なら誰でも知ってることだから
中国人が寿司の起源を主張してもなんとも思わんのだが
刀削麺が戦後全く普及しなかったのは大いなる謎だよな

>>960
優れてるのを劣ったネトウヨに妬まれて叩かれてる所が不憫だと思うから

>>29
握り寿司の起源が、
せっかちな江戸っ子が、なれ寿司の発酵前のを食ったやつじゃないんか

>>946
まあ今の漢民族って一大文明を築いた歴史上の漢民族とは名ばかりの遺伝的には別物だからな

>>964
作りにくい
食いにくい
そもそも味が・・・
色々理由はあるだろうけど手打ち麺のほうが大多数だったんだろな

いい加減、こういう日本の文化がちょっとでも絡む話題にネトウヨ呼ばわりのレスがこびりつくのはなんなの？
日本の文化に誇りを持つ事は微塵も許さないみたいな風潮に囲まれると思わず國士様になりそうな勢いだわ

>>965
自分がチョンだからチョンを褒めるのは結構だが捏造や起源朴李などの嘘つきはやめとけよ

なんか中国ウヨは自分の国の広さを解ってない気がする・・

>>969
まぁあの国のことだからここで騒いでもネトウヨって呼ばないと気がすまないんだろｗ
まさにファビョン

>>961
思いつくことなら誰でもできるが
実用的なマネジメント能力は日本人の方が上ってことか

>>962
まぁ中華料理は中華料理で世界中どこ行っても食えるし
食文化としてはやっぱ一流の部類だけどなぁ
それだけに寿司の起源なんかに拘らなくてもいいじゃねとは思うわ
自国で発達しなかったもんがよそで発達したのを見たら生暖かく見守るくらいの度量は欲しい
なんだかんだ言っても大国なんだから

>>969
散々韓国差別レスがあるのによくいうぜ
>>28ここからずっとネトウヨのコリア粘着スレだぞ

>>961だった

>>975
おまえみたいなのが一々ファビョるから糞食い半島は馬鹿にされるんだよｗ

中国は我々の努力によって
内戦の方向へ持っていける気がする
日本みたいに統一民族じゃないし自由も限定的だし
貧富の格差も大きい
一人っ子政策の絡みで出生届けの出されてない者もいる
そいつには人権すらない
内側から崩壊させる事はできるだろう
我々がインターネットという武器を使って

朝鮮人みたいな真似はやめなさい、みっともない

水の問題だろ

>>975
最初の嫌儲はチョン嫌い
νカスから流れてきたくせに帰れよ

>>977
はっ？おれはジャップなんだが
同じジャップに人種差別を注意されてますますコリアを人種差別するネトウヨ
もうどうしようもないネトウヨは

>>981
そもそも2ちゃん自体に在日が増えたｗ
勝手に密入国の出稼ぎのくせに

>>982
在日何世ですか？

>>981
ネトウヨがネトウヨブログかネトウヨ＋かウヨコメに帰れよ

>>982
キモイ
自殺しろクズ

>>981
ν速もチョン嫌いだったよ
つかチョン嫌いでない板って思い浮かばん

こんにゃくレバー。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cotton-run/cabinet/food/fs-sp-ml_1.jpg?_ex=400x400&s=0&r=1

寿司ネタもコンニャクで作れないものか。

>>987
嫌儲もニュー速も親韓だったよ
嫌韓だといってたのはネトウヨアフィブログに洗脳されたネトウヨだけだった

>>989
少なくともキチガイには優しくない
死ね

コンニャクレバー不味いらしいよ
つかコンニャクなら普通に刺身コンニャク食ったほうがいいや
酢味噌で食うと夏場とかはかなりいい

>>989
東亜に帰れそして死ね

＜山梨県＞なぜ？　海がないのにすし店数日本一
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000004-maiall-soci

おいおいなんだこのスレは
寿司は正真正銘日本発祥だぞchinks

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　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
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>>962
世界的に牛肉を食べる国はまれ
ヨーロッパのサリカ法典でさえ、牛を食べたら死刑

料理に関しちゃ、水質の差がおおきいな

つか刺身コンニャクあるんだから寿司のネタにしてもイケるんじゃないだろうか

調理しないで食ってるだけやん

>>995
差別的なネトウヨを象徴するAAだな
多人数で一人をいじめる陰湿で卑怯なジャップも表している

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　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
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