ひろゆき「消費税アップしても給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がる」

ホリ　うんうん。そういう考えにならないところが日本の変なところなんだよね。あとは規制緩和とか税制改正をしないといけないね。
（中略）とにかく、日本復興には法人税と所得税を下げる。株式譲渡益税とかも中止して、消費税を20％ぐらいにアップすれば
いいと思うんだよ。

ひろ　この話って、震災の有無に関係なく、ずっと前から日本で言われていることですよね。

ホリ　そうだね。日本人は消費税に対するアレルギーが強いの。それは老人が反対しているからだと思うんだよ。老人、特に年金
生活者は消費しかしないから消費税を払う率が一番高くなるのさ。それに洗脳されて若者も「消費税は弱者に厳しい」と消費税
反対の考えになっている。実は若者は合理的に消費税に反対する理由はないんだよ。これから稼いでいく若者にとっては、所得税
とか法人税が安くなったほうが、その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしいんだよ。

ひろ　消費税アップは「120円のジュースが130円になるからいやだ」という話のような気がしますよね。実際は、ジュースが130円に
なっても給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がるのに。

ホリ　みんなトリックに騙されているんだよ。

（以下略。全文は「週刊プレイボーイ」誌面でどうぞ）

ソース（週刊プレイボーイ　6/13号　68〜70ページ　「ホリエモン×ひろゆき　なんかヘンだよね…」）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307170582/

は？

>>1
は？

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&list=PLA280CFA075D6ECBE

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

家買う奴は悲惨だな

ひろゆきスレうぜえ

この手の新自由主義者の言う事は概ね「インフレ」では正しいが、日本はデフレだからなぁ

給料も仕事も減るんだけどなw

＞給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がるのに。

ｋｗｓｋ

消費税は別に企業儲けるためにあるものじゃないだろ

　逮捕されそうだから必死に民主党に媚びてるな

本当に増えると約束してくれるならいいよ
ただ現状は下がる一方でお先真っ暗だ

過去にそれで成功したモデルはあるの？

ひろゆきて経済オンチだったのか
この消費税増税がいったいなんのための目的のものなのか
その世界情勢と日本の立場がわかってないな

いま日本は脅されてるんだよ
ちょっとは調べてから発言しろよｗ

ひろゆきちょっと脳みそ溶けてんじゃね

西村博之

来歴
国税局職員の長男として神奈川県相模原市中央区に生まれ、生後まもなく東京都練馬区田柄に移住。さらに東京都北区赤羽で育つ。

オヤジが役人だから役人批判はしないだろ

ハロワ行かない身分の発言だから信用に値しない

【金融/税制】メガバンクの法人税不払いの"カラクリ" [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339030965/

> その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしいんだよ。

これはないって、小泉政権時のプチ好景気の時に企業自ら証明したじゃん。
何を今さら。

消費税上がる→人件費削減→給料下がる→雇用も下がる

ホリエモンって
いつの記事だこれ

最近追い込まれてから権力のアナル皺まで舐めてるな

買い控え到来だなー

それは税金が正しく使われた場合でしょ
こいつらつまんねえ机上の空論好きだよなあ

そろそろ社会主義に戻っても良いと思うんだ

お花畑過ぎるわ。

ってか、iPhoneの件もそうだけど、ひろゆきの予測って全然当たらんな。

とりあえずひろゆきみたいな所得多い奴の税金上げようぜ

コメンテーターやら政治家公務員って企業が消費税を払ってることも知らないんだよな・・・
食料品や娯楽品を買うときだけしか消費税は関係ないと思ってる

増税されてこまるのは主婦や老人ではなく、企業と労働者
企業が払う消費税の額が増えれば労働者の給料も減る
企業が倒産する原因のナンバー1は消費税を払えないからだからな
消費税で客が買わなくなる＆企業が払う消費税が2倍になる、のダブルパンチで本格的に日本終了だわ

>>9
いや、税金は消費税からたくさんとっても法人税下げれば企業も人雇いやすくなるだろって書いてるでしょ

え？給料増えるの？
消費税上がったら給料増えるんだ

なお増えない模様

＞日本復興には法人税と所得税を下げる

増税の話はたくさん出ても
減税の話は一つも出てないのによくこんな妄想できるな

>>13
上念に論破されるレベル

日銀貴族が国を滅ぼす？ 上念司×ひろゆき
http://www.youtube.com/watch?v=yzkJwuECODg&list=PL76DDE28299DB60F5

【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=kX1DS9-QQDs&list=PL92BC2548CDC48353

給与が増えるわけねえし

こいつは何で知識もろくにねーくせに、
聞きかじりの適当な話を語りたがるの？
有識者と呼ばれたい願望でもあんのか？

給料が上がる、は理想だな
実際は物価を据え置こうと人件費の圧縮にかかるだろうな

なんで日本は生活必需品や食料の税率を下げて他を上げるって事をしないの？

へー消費税は企業にキャッシュバックするのか
シラナカッタワー

ホリって物真似のひと？

>>30
ひろゆきのは増えるみたいだな

おれとお前のは減るみたいだぞ

消費税下げて消費性向高めたほうがええやろ？

税金なのに給料が増える？どゆこと

消費税上げてもIMFにたかられるだけ

ひろゆきに話しを聞く意味あんの？

足りない財源に充てるのに経済に回るわけねえじゃん
もし回るなら消費税自体の存在理由が嘘になるが

増税と減税がセットじゃないと自由度なんて上がるわけねえじゃん
で、どこに減税を主張してる党があるんだよ？
死ねよマジで

派遣さんは外注費扱い
派遣先→派遣会社で消費税かかるからタダチニ手取り減らされるだろうな

消費税上がる→消費縮小→業績下降→給料減る・仕事減るような

>>41
今みたいな重篤なデフレの場合、消費者に金を渡しても消費に回らない可能性が高い
だから、今の状況では公共事業なり軍拡なりで国家が直接消費するしかないだろうな

なお内部留保だけ増える模様

西村に中谷巌のマクロ経済学の本渡しておいて

ひろゆきは働かなくてももういくらでも金はいってくる人間だもんな
いい気なもんだ

ひろゆきが国の犬に

＞所得税とか法人税が安くなったほうが、その分給料に多少、上乗せされるだろうから

何言ってんだこいつ

>>35
知識はあるよ、性格は少しひねくれてるけど
オマイが言う願望はもう到達済みだし

ほう小学館が工作部隊か

>>46
共産党・・・

バイトじゃねーんだからそんなにころころ賃金制度変える会社なんかあるか
茄子が少し増減するくらいだ

多少儲けが出ても、また不景気になってもしょうがないと会社は貯めこむだろう
社員に対しては、会社が潰れるよりマシという論調でもって、ボーナス少額アップ程度のお零れでお茶を濁させる

>>28
あいつらって、最終的な商品にしか消費税ってかかって無いと思ってるよなｗ
企業間取引の全てにかかってると分かって無いｗ

>>57
共産党は主張だけならいいんだよな、主張だけなら・・・

>>61
じゃあしんぶん赤旗でも買っとけよ

トリックで騙してるのはおまえらの話だろｗ
所詮の勝ち組の理屈でしかねえんだよ　なに浮世離れしたこといってんだこいつら

法人税率が下がると、「法人税に取られるぐらいなら社員に配ろう」ってのがなくなるから
給料下げ圧力になるよ。

各国の消費税　 贅沢品 食料品
イギリス 　　 17.5　　　 0
フランス 　　 19.6 　　　5.5
イタリア 　　 20 　　　　10
ドイツ　　 　 17　　　　 6
オランダ　 　 19　　　　 6
アイルランド 21　　　 　0
ポルトガル 　 19　　　　　5
スペイン 　　 16 　　　　7
スイス　　　 7.6 　　　2.4
スウェーデン 25　　　 12
オーストラリア 10　　　0

日本 　　　　10　　　　10

金持ちが買う高給時計も貧乏人が買う半額弁当も同じ税率wwwwww

給料も仕事も日本じゃ増えませんが

増えた仕事は外国人に取られますｗ

ちょっと褒めたら低能にシンパ扱いされたわ

そんなに、変ではないだろ

消費税を上げる代わりに、所得税と法人税を下げろ
↓
長期的には意味不明だけど
超短期的には手取り増えるだろ

１４年前なに見てたんだろうなｗ
世間知らずのガキだから仕方ないか。

>>65
コーヒーって贅沢品？

例の２ちゃん言論弾圧事件から露骨に言わされてるようなコメントが増えてきたなw

金持ちは消費税増税分が法人減税や富裕層減税になる事を知っているからな
富裕層のポジショントークは全部詐欺師の口上にならざるを得ない

たらこですれ立てるなよ

もう革命しかない

消費税上がれば消費は冷え込むんで法人税下げても相殺されるだろうし、
そもそも消費税上げるのは法人税を下げる為じゃ無い。

赤旗記者が「まっとうに資本主義をやれ」と言う時代だからなｗ
デフレ脱却後に、消費税増税と所得税累進強化（低所得者減税）をセットでやればいいのに。

今までで一番の馬鹿発言ちがう？これ
呆れるレベル

経団連は戻し税欲しさに、消費税に熱心なわけだけど
それが給料や仕事と何の関係があるのか

ぞうぜい
↓
あほなじじいばばあはかねをつかわない
↓
けいきがわるくなる
↓
わかものがしつぎょうする
↓
しぬ

>>69
俺なら、株価を維持するために株主配当を増やす。
社員なんてしらん。むしろリストラを増やす。

最近の発言見たいに取られてるけど、これ相当前に出たなんか変だよねとかいう気持ち悪い本の記事じゃない？

さすがマーチのやつは言う事が違うなぁ
馬鹿私大だから親に甘えて暮らしてたんだろう

ところが企業は内部留保を増やすし、給与上げたら下げにくくなるから将来不安から上げないのさ。

法人税下げたら賃金上がるとか幻想じゃん。

>>72
前から変な事ばっか言ってるけどここまで偏ってなかったしな

まーた小売のチキンレースが始まるのか
上げたら売れないしそのままなら税金分赤字

>>76
法人減税の為だよ
これまで一度の例外もなく

賠償金1000万でも1億でも払わなければ同じだもんなｗ

自己責任とかいうふざけた言葉も原発利権のおかげで一気にオワコンになったのに
トリクルダウンとかほざいてた新自由主義が未だに生きてるのがすげー

所得税は上げろよひろゆきからもっとがっぽり税金取れよ
どうせろくな事に使ってないんだから

商品価格が上がっても企業利益は増えないどころか
増税分まるまる上乗せできないから給与も下がり共倒れになるだろ

>>83
同意。賃金上がるとか言ってるやつは根拠が皆無
そうなったら良いねー、程度のお花畑思考でしかないよな

原発といい消費税といいひろゆきどうしたの？

過去の消費税を観て家

>>80
海外の資本家にそのように、せっつかれての派遣であり増税であり移民でありＴＰＰな訳だからね

↑↑ソース確認しない馬鹿↑↑

↓↓ソース確認しない馬鹿↓↓

なぜ給料があがるか説明は無し
何を信じろと？

企業が儲かっても給料も雇用も増えないよ？
リーマン・ショック前の戦後最大の好景気知らないの？

>>1
消費税アップマンセー
原発再稼働マンセー

あれ？それってどこかで聞いたな

そう簡単に賃金上げるくらいなら人材育成ケチったりしないだろ…

それにしてもこれまったく意味わからんな
法人税下げても今の企業は労働者に還元なんてしねえし
ついでに所得税下げても消費税増税分で相殺すらできねえんじゃねえの
こういう論法で得するのは結局金持ちじゃん、何なの

>>96
政治家を信じろ。マニュフェストガン無視したり、テロリストに何兆円も渡したりしてるけど大丈夫だろ

あれだけ小泉の時、企業はさんざん儲かって内部保留もガッポリなのに
労働者の収入は増えるどころか減ったのを見ればさ、企業が賃金を上げてくれるとか
何を根拠に言っているんだ、企業はもう信用ならんのだよ、黙っていたら買い叩かれるだけ

累進課税強化が望ましいな

法人税所得税いまさら下げたって何もかわらんだろ

そういう能書き垂れる前に賠償金払えよｗｗｗ

＞給料も仕事も増えるから
こういうのは希望的観測っていうんだよ
36歳にもなって何言ってんだ

そりゃー金持ちはこういう意見になるだろうな

家とか車にはかけるなよ
マジで誰も買わんぞ

バカ過ぎ
そもそも消費税を上げる理由はIMFが要求してるからEUに貢ぐためで財務省が圧力かけてるのに
消費税上がろうが構造改革で儲かってるのは企業オーナーや投資家だけ

社会主義か

経済が活性化しても給料は増えないでしょ
社内留保が増えるだけ

>>109
日経安値で投資家はみんな損してるよ
儲けてるのは赤字でも報酬増やしてる経営者だけ

>>110
共産主義の開祖マルクスですら消費税は否定したんだけど

消費税増税して
低所得者に還付するくらいなら

所得税もっと上げればいいんじゃね？

増えるのはお前の親父さんの給料だろカス

>>114
俺もそれでいいと思う

今度は誰に洗脳されたの？

高所得者が海外流出とか言い出すブヒ野郎どもが湧いてくるぞ

整理すると、ひろゆきがいいたいのは

「現代日本の資源配分に与える税の攪乱効果は消費税の割合をより高くした方がより小さくなる」
かつ
「現代日本の社会的厚生水準を引き上げるには高齢者から若者への所得移転が必要だ」

ってこと？
正しいかはわからんけど、一つの話としてはそんなに叩かれることないような
根拠なくこれが正しいみたいないいかたが、叩かれんのはわかるけど

こんな素人の与太話はいいとして
消費税関連の議論で従来から最も重要とされているインボイスの件が、今回もほとんど話題にされないのな
インボイス導入しないと「全品目・全サービス一律●％」って状況が今後も続くことになるんだが

論理的過ぎﾜﾛﾀwww

国の景気が良くなっても
下々に金は渡らないよ
いい思いするのはトップの権力ある欲ブタだけ
今までの言動見れば分るだろ
その前に増税で金増やしても使い込むから足らないって言い出して不景気のままだよ

給料と仕事が減ったらこの屑が責任取ってくれるの？

駆け込み需要がドンときて
増税実施時にはもう10年位、耐久消費財は
誰も何も買わなくなる
家電や自動車メーカーは日本市場を捨て
デパートや住宅会社は半分潰れる
税収も減るから20%30%と麻薬患者のように消費税は上がり
どういう形かは分からないが、日本あぼん

働いてないんだなこれが

＞給料も仕事も増えるから
こんな全く期待できそうもないこと言われましても

他の税を下げたらってことか

食料品を無税にしたりしないなら消費税を上げる意味がわからない

消費税の増税分程度じゃ社会保障費を賄うにはまったくと言っていいほど足りんよ
どうすんのかね

どうしようもないのでジジイ共は自分が逃げ切ることしか考えてない

上の方の豚が肥えるだけで、社員に還元なんてないだろ…
役員報酬だのの上限決めて、ある程度、利益の分配に強制力でも持たせないと。今の日本に「御恩と奉公」の関係は存在してない。

ほんっっっっっっっっっっっっっっっと、洋之ってアホで底が浅いよな

>>131
そこで「滅私奉公」ですよ

獄中トークかよ。

自販機のジュースは値上がりするけど小売店のジュースは98円なんだよね

でもおまえらも言ってるじゃん
物価が上がれば僕らの給料も上がるんだ、頼むから物価を上げてくれ、もっと沢山払わせてくれって

>これから稼いでいく若者にとっては、所得税とか法人税が安くなったほうが、その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしいんだよ。

どんだけ安くしろって言うんだよ
消費税は10％も上がるんだぞ

バカの極みだな
今の経営者が給料アップなんてするわけない
仕事が増えてもコスパの悪い日本人なんか雇用しない

よって増税ひとり歩き
結局内需は縮小、以下スパイラル

中-低所得者にツケをまわすのにも限界はあるぞ

ひろゆきやホリエモンのような高額所得者の場合は、消費税アップすると給料も仕事も増えて、経済的な
自由度は上がる。消費税20％取られても、それ以上に所得税や法人税、株式譲渡益税やらが下がる、ある
いはなくなったほうが、手取りは多くなる

ここまでは間違っていない

これを老人対若者という構図にもっていこうとするところに無理がある

老人は消費性向が低く、若者は高い

所得税が低くなれば、現役で稼いでいる人間にとっては＋だが、消費税20％になったら、所得の低い層では
所得税減税分なんてなくなってしまうどころか、マイナスに転じる可能性もある

法人税減税分を給料に上乗せする企業なんてない　ホリエモンは法人税減税されたら、人件費上げるのか？
上げるわけ無いだろう

結局、ただのポジショントーク
老人対若者という構図にすれば、騙されてくれる人もいるんじゃないかと思ってるんだろうね

給料も仕事もあがらねーよ

お金をためなくてもなんとかなる生活をくれれば
景気あがるよね

まあ無理だけど

結局タラコって嘘を嘘と見抜けないと難しいの一発屋だったな
誰だよ持ち上げてた奴

消費税を上げても
所得税と法人税は下がらないし
まして給料は上がらない

はい、論破

高額所得者とか上場企業には有利になるかもしれんけど
消費税増税の目的が歳入UPなわけだから中・下流の人間は負担増になるのは変わらんよ
上の人間の負担減らして広く浅く網掛けるのが消費税UPなんだぜ

>>33
この二人の話はすごく分かりやすいな

根底に上が儲かればみんな儲かるっていう理論で考えてるんだろうな

結局缶ジュース１３０円になったら売上は落ちて据置き１００円の販売機の売上が減った分伸びるよ

けど消費税はどっちも変わらないから売上のびても給料変わらず、売上減ったほうは給料減る

デフレスパイラル

>>142
稼ぐ人にとっては、消費税上げて他を下げたほうがいいんだよ
君も好きなことやって稼げばいいじゃん　俺はそうしてるよ
できないの？　だったら、その能力に見合った生活をすればいいんじゃないかなあ
ゴミ漁りして生活してる人は、世界中にいくらでもいるよ

ぐらいは言いそう

マジで意味解らん
なんで消費税上がったら給料も仕事も増えるって理屈になるんだ？
しかも、所得上がったら所得税も上がる事無視か？

消費税が上がるとなぜ給料と仕事が増えるのか意味が判らん
頭おかしいとちゃうんかクソタラコ

消費税アップ分は年金にあてて
若者が年寄りになったらまた年金問題起こるから
結局皺寄せは全部若者にいくんだよ

gdpの6割は消費という現実

どういう論法？

消費税増税→法人税減税→
企業の所得増加→従業員給料増加
って事？
ありえないと思うんだが

この前の戦後最長の好景気でも企業は内部留保増やしてただけだし

5パー上がるんか？あ？

>>139
所得減税なんてまったく可能性無いんだがｗ

ひろゆきはこれほどまでに情弱だったのか

デフレ期には国が公共事業などにより国民に金をばら撒く方向で経済・雇用問題解決に導く
増税などは言語道断！
　↓
経済活性化をさせ先行き不安を取り除く
　↓
この先、邁進できると判断した企業のみが給与を上げる

・増税の場合

現時点、デフレ不況なので財布の紐はかたい
　↓
増税
　↓
財布を金庫にしまい、より一層に金を使わなくなる
　↓
経済うっ血状態でさらに倒産する企業続出
　↓
＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前提条件が国民全員小金持ちじゃないと成り立たない話だな
貧乏人だらけの日本に当てはまるの無理だけど
たらこはどこの国の経済状態想定して寝言ほざいてるの

所得税が下がるなら消費税アップに賛成
使っても無いのに無条件天引きっておかしいだろ

社会に出てから言ってくださいねｗ

それに所得税を払ってない奴からもちゃんと取得できる

たらこは何学部卒だ？
経済でも法律でもとんちんかんな事よく言ってるな

コイツの言動見てると
あぁやっぱりこのクズは自民と繋がってんのね
ってのがよくわかるなぁw

西村も堀江も机上の空論しか出来ない馬鹿

っていうか今日家帰ったら都民税の通知きてたよ・・・
先月固定資産税納めたばかりなのに・・orz

給料がない奴の方が多いの現実だからな

消費税上げて景気回復なんて無理
まず相続税と所得税の累進をきつくしないと

こいついつ逮捕されるの？

消費税上げるから所得税下がるなんて
話どっからでてきた

赤字社会保障の穴埋めに消えるだけ

>>155
公共事業(笑)
減税と規制緩和で景気回復しないと何の解決にもならねーよハゲ

こいつ本格的におかしくなってきたな

>>167
法人税↑　法人税↓　役員報酬↑　株配当↑　社員給与↓

>>168
ドケンガー君（公共事業悪玉論者）は、最早
自覚無き殺人鬼。
http://www.youtube.com/watch?v=u0jh_35m8yA&list=PLD304CD5042DBFC60#t=03m36s

消費税は「生活するお金」の一部を奪い
国がお金の使い道を決めるから、自由が減り、経済は小さくなっていく。

間違えた最初のは消費税↑

ひろゆきなんて特殊すぎだから
当てにならん。
全能感満開のヤツと議論するだけ無駄だと思うわ。

とにかく金無いんだから金刷ればいいじゃん
馬鹿だから上の主張がなんで駄目なのかわからん

>>33
こういう話信じるやつはまともな勉強一回もしたことないんだろうな

利益上がっても給料に反映されるわけないわ
高度成長期かw

政府から金をせびらないと生きていけない土建屋とかおとなしく死んどけよ(笑)
国民の財産を私物化すんな、カス

ひろゆきの職業自体、特殊な業態だからかなり浮世離れしてる。
反感を買うだけだから余計な事は言わない方が良い。

給料上げる会社なんてほとんど無いんじゃない？

まろゆきも頭こわれてきたのかな

消費税は逆進性が強いから、生活必需品を無税、軽減税率にしないなら害悪しかない

民主が上げるのが気に入らねー

こんなの聞いて「えっ、そうなのかな」と揺らいじゃうようなおにゃのこを捕まえたい

>>179
反感買うのがあいつの仕事だろ。
あえて反感を買うことにより、アンチ、信者の両方から利益を貪ってる。
また言ってるわ。位の軽い気持ちで見てないとね。

所得税とか法人税が安くなったほうが・・・

↑ならない

クソたらこが脱税で立件されたら
こいつの親父のメンツも丸つぶれで二度メシウマになるよなw

警察の世話になると急に国家に媚び出す

普通に考えたら消費が冷え込んで余計企業が苦しくなるんじゃねえの
たとえ所得税と法人税が下がったとしても苦しい中にいる企業が社員の給料を上げるとは思えんのだが

減ります

せやろか？

消費税増税と法人税減税はセットになるからこう

輸出大手企業→法人税減税うめえｗ戻し税で更にうめえｗ
中小→増税分負担死ね売上減死ね法人税減税うまくねえ
消費者→給料据え置き死ね消費税増税死ね

>>160
文学部教育学科心理学コース

消費税上げるのはいいけど家と車は除外してくれよ

おう、じゃあおれの給料増やせよ、ひろゆき

法人税も所得税も下げずに
消費税上げるんですけどね

景気と構造の区別もつかないで反対しているのを見ると笑えてくる

スタグっちゃったらマジ終了

>>10
なるほどそれしかねーなw

経済的な自由度が上がる→格差が広がる

消費税アップで給料も仕事も増える理由を教えてくれ

ホリってホリケンか？

公明が軽減税率導入しろと言ってたけど、藤井爺が問題ありだからダメとか言ってた

ソースは今日のNHKニュース7

企業優遇税制を敷いても企業体力云々っていって儲けを貯めこむのが目に見えてる

>>1
＞給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がる
それって消費税じゃなくて法人税と所得税、譲渡税の話でしょ？



法人税も所得税も譲渡益税も消費税も下げればいいんじゃないの？

そもそも税金全般の使い道に問題がありすぎるんだからさ

一律に相続税85%かければ全て解決

給料に還元する理由って何よ

消費税が上がる
↓
←ここを教えて欲しい
↓
給料が上がる

完全に金持ちの思考になった

ひろゆきの発言が最近おかしい
逮捕されない代わりに原発や消費税について誘導的な発言するように
お達しでもあったのか、それとも自主的に発言して逮捕されないように尻尾振ってるのか・・・

とんでもない嘘吐きだなｗ
一生豚箱閉じ込めておいた方が良い

ばかなんだなひろゆきって

逮捕にビビってお上の犬になってるだけｗ

その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしいんだよ

内部留保に流れるだけでしょ

>>178
昭和に建てたインフラも老朽化でそろそろ建てて直しの時期だｋｓ
そんなことより減税するよう誘導するスレたてろや

これだからアニオタは

>>210
まじで日和ってるよねタラコ

>>1
ジュースの値段120円が130円とか言っているけど、これ140円〜150円になるんじゃないの？
流通経路の中間業者も消費税とっていたと思うけど？

もうこいつの言うこといちいち取り上げる必要感じないんだけど

残念ながら、ゆとり世代はひろゆきを知らない

数年前の好景気で企業優遇して企業が賃金上げましたか？
内部留保溜め込んだだけでしょ。

吸い上げたやつが誰に還元するかわからないのによ

最近、醜態しか晒してないイメージ

消費税をあげて福祉に還元したことはないし
法人税をさげて給料に還元されたことはない
還元しますします詐欺をいつまで繰り返すのよ

>>221
低賃金運営を味わった経営者が、そう簡単に賃上げなんかしないよなｗ

新古典学派的な発想

ひろゆきが頭が悪いなんてーのは前から分かってたことじゃん

たらこ、逮捕の話はどうなった？

原発擁護に消費税擁護か
やっぱ逮捕におびえてるってことでいいのかな

こりゃ完全に政府の犬やでｗ

１００円自販機が続々増えている＆スーパーなら一缶６０円７０円の世界
単純なたとえ話にすり替えるのは良くある手だが、これは酷い無知

自分たち事業者が得するからこんなこと言ってんだよ

？

> ひろ　消費税アップは「120円のジュースが130円になるからいやだ」という話のような気がしますよね。実際は、ジュースが130円に
> なっても給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がるのに。

増税に乗じて、便乗値上げするからって言ってるのｗ
アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪いのに必死で背伸びするんだよね

バカ丸出しのガキの戯言でスレ立ててんじゃねえよ
死ねや

＞給料も仕事も増える

まじかよ！

>>218
0から3で10円
3から5でさらに10円
なのに
5から10で10円
なわけねえもんな

もういいよもういい

この話が通るなら、税金いくらでも上げていいことになるんじゃないか？

プレイボーイの連載読んだけど、猪子は結構大人な感じだったな
ひろゆきは論破されてんのに、猪子は最後まで突っ込まずになぁなぁで済ましてたもんな

だいたい今の国会で消費税増は議論されても、
所得減税はもちろんのこと、法人減税すら議論されてないよな？
おまけに社会保障費も当初案より減らす方向だし、
行政改革論議もどっかにいってる。
国会議員定数是正・削減って話はどうなった？

結果として、財務省がもっと稼げるようになり、行政で使えるお金がもっと増えるだけ。
景気？知らんわそんなもんってところだろな。

そもそもこいつら識者でもなんでもないからね、与太話してるおっさんと同レベル

おまえら完全論破されてざまあｗｗｗｗｗｗｗ

老害共に洗脳されてることにやっと気づけたか？ｗｗｗｗ

>>1
増税後、公務員のムダ遣いが、輪を掛けて酷くなるだけで、
民間企業が受け取る税抜きの金額は増えない。

見かけの価格が上がって買えない客が出て
売り上げダウンになるので、民間企業にとっても
実はダメージ。

って皆分かっているはずなのに・・・

そして、流動性に高い金融資産等に対して課税する、
資産税（＝富裕税）が、経済活性化に一番効果的なことは
皆分かっている筈なのに・・・

消費税で消費が冷えるから給料も仕事も増えるわけねえ。
法人税下げたって赤字の企業が黒字になるわけじゃねえ。

消費は減るのですよ。。。

正しいよこれ

反対するのはジジババ団塊ニート在日外国人

ひろゆきにとっては２０％でも５％でも変わらんから他人事だよ

消費税が3％導入→5%とやってきたが
それで仕事や収入が増えたか？

こいつはネトウヨと同じ。
息をするように嘘をつくクズw

にが

博之が語る経済＝ニートが語る会社内の愚痴

取り上げてる雑誌からしてあれだろ

いや消費税廃止したら直ぐに景気が回復して税収UPまちがいないんだが

働いたことない奴の発想だな

消費税アップで内需がさらに冷え込み、恐ろしいほどに収益悪化するのにどうして給料や仕事が増えるのか
むしろ倒産やリストラ、派遣切りが横行して、路頭に迷う奴が増えるだろ
税収だってもっと落ち込むぜ
30兆円切ったりしてな
3％から5％になった橋龍の時って、派遣とかなかったろ
それで税収落ちてたんだぜ

てめえらソース見ろやボケ

＞所得税とか法人税が安くなったほうが、その分給料に多少、上乗せされるだろうから
これ、逆だよな。所得税や法人税を高くしてその分、経費がかかったたら控除する額を
増やす方が給料増える。

利益にならないのに雇用が増える？わかんない理論だ
急激な物の値上げをすると消費が落ち込むのは明白だから
増税分利益を削らざるを得なくなるケースが多くなると思うが・・・

値段維持の為に人件費削る悪循環だな
税下げたとこで雇用は増えんと思うが

消費税を廃止して累進課税復活すれば格差が減って消費アップなんじゃねーの？

「どうも最近おいらが笛を吹いても、馬鹿共が踊らなくなったような気がするです。。。」

所得税
とか法人税が安くなったほうが


今の糞政府が安くするわけねぇだろ

>>261
物品税も復活な
金持ちからがっぽり税金取れるいいシステムだったのに

消費税の収入を
今の倍欲しい

強欲だよね〜財務省は
金を稼いだことがない奴らはイヤダイヤダ

＞法人税が安くなったほうが、その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしい

そんな企業見たことねぇ

納める税金は各々が決めればええんや

楽観的だな
金持ってるんだろうな

朝生みたいな番組で同じようなこと言ってみろよ
目泳がせてドモってキョドるくりびるおばけを見てみたい

誰も法人税と所得税を下げる何て言ってませんけど

>>270
>>1くらい見れるようになれ低脳

会社が儲かっても給料上らなかったじゃん

>>271
お前がよく読め低脳
俺にレス付けんな池沼死ね

法人税を下げる → 外資系企業が来る → 雇用が増える
所得税が減る → 手取りが増える

ってだけで、そこまで難しい話じゃないと思うんだけどなぁ。

>>274
おいなにしれっときてんだ

あれ？嫌儲に来るんだ

バカは黙っとけ

法人税下げても内部留保増えるだけだから内部留保に課税しろよ

>>274
法人税減らした所で海外から企業は来ないし
所得税が減った所で給料は増えない

はい論破

>>274
合理化が進みますが

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005006913.shtml
http://www.asiax.biz/news/2012/06/06-122850.php
http://blogos.com/article/40030/

P&Gなどの日本にある外資系企業が移転したりしていますよね。
なので、雇用は失われてますよ。

所得税が減ると、手取りが増えるのは給与明細を見ればわかるかと。

>>280
どういう合理化が進むという話ですか？

>>274
消費税上げると下請け中小企業が潰れて雇用は減るけどな

法人税、所得税下げれば給料も上がって雇用も増える
というのは正しいよ

でも実際はそうしないで消費税だけ上げようとしてるから問題なんでしょ

バブル崩壊直後に消費税上げて余計に不景気になったなそういえば
前回より状況は悪化しているからもう駄目だろ
終わったよ。終わり

法人税払ってない企業がどれだけ存在するか調べることから始めよう

>>283
弱小の中小企業は消費税の免税事業者になれますよ。

>>284
消費税だけ上げるのは、失策ですよね。。。

>>282
田舎の話

消費税上げても、法人税や所得税ではなく
復興国債や、年金の財源とか
既存の赤字の穴埋めでめいいっぱいな気がするけど

法人税さげれば給与や設備投資に分配されるとか今の日本の経営者みてると
幻想

給料上がるというのを個人レベルで考えるアホばっかりだな
法人税下がれば国民の総所得は増えるそ間違いなく

>>290
特に地方とかね

企業が儲かっても株主に配当されるけど従業員には回らないと思う

>>287
課税売上が1000万もない免税事業者なんて末端も末端のどうでも良い存在でしょ
中小企業のほとんどは痛い目しか見ない

消費税上げるのはとりあえず合意して
デフレ解消策の、例えば上にある所得税法人税下げたり、公共事業(しかも土木)をやるかどうかの決定は後回しにしたんだろ？
信じらんねえ

え？なに？まさかお前らまじで消費税増税反対してんの？
大丈夫か？

ゴミを粛清しないとどんなに頑張っても、理論的に正しい策を講じても無意味
戦争が正解だ　どやぁ

給料増えずに仕事量だけ増えるから困る

消費税増税が嫌だというんじゃなくて、これ以上の増税が嫌なんだよね。

>>261
正解。

どの程度まで税率を下げた場合を仮定してんのこれは？

>>299
さっさと日本は破綻してハードランディングで
やり直したほうがいいとかいうクチ？それはそれで否定しないけど

>>296
お前、頭大丈夫か？
デフレ期の増税はキチガイ行為だぞ
経済を少しでも習ってこいｋｓ

そもそも増税しないって言ってたじゃない
政治家の頭って取り頭なの？

あほすなぁ

>>304
現実が見えてなかっただけ

>>302
財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI#t=27m20s

>>303
どうせ橋本の５％が日本の復活の足を引っ張ったとか
アホなことしかいわねえんだろ？
逆になんで野田はここまで、選挙に不利益な増税推し進めてるか
理解してんの？人気取りという点では悪材料以外のなにものでもないのに

自由度は上がる（笑い）

法人税は改正あって30%→25.5%に引き下げられた。復興特別法人税が期間限定で課されるから実質は1.95%だけど。

つーか脱税してる奴らはいっぱいいるわけじゃん
それこそ公然と
そこんとこガチで手入れすればいいじゃん

それが出来ないのは報復がこわいからでそ
だからどんどん複雑なシステムを作ってごまかそうとする

>>308
経団連から金貰うためだろ？

経営者が給料下げまくって儲かるだけで仕事なんか増えない
日本は外的要因が大きすぎるのと老人票ばかり気にして労働者の権利をないがしろにする政治家しかいない

>>308
> 逆になんで野田はここまで、選挙に不利益な増税推し進めてるか

財務省の傀儡だからだろ？
マジで「お国の為」だとでも思っているのか？

>その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしいんだよ。

これまでの経験則上、これは絶対にありえないわ。
もう完全に資本家の論理。
そこまで搾取したいのか。

>>302
日本が破たんする前に自分の生活が困るわ

消費税上げて再分配するくらいなら最初から所得税上げればいい
余計な仕事増やすなよ

そもそも日本は海外から金集めてないから
破綻しようがない
破綻破綻言っている奴は具体的に何がどうなるか説明できるのかね？

>>287
>>294
あと消費税は簡単に言うと売上から原価を引いたものだから増税すると派遣を増やそうというインセンティブが働いてマクロに見て給与は増えないね

内容が良いか悪いかは置いといて民主党が守ったマニフェストはあったのだろうか
今度の衆院選で何を言い出すのかちょっと楽しみ

まあでもボチボチ手を付けなきゃいけないんじゃないのかね
団塊世代の相続税じゃ焼け石に水なんじゃないの
利特権階級はバレバレだし

レスするのも恥ずかしいようなレスしかつかねえな。
お前らがアホなのがよく分かった。
まともな反論が来たらレスしてやるよ
よ経団連が儲かるからとか、財務省の傀儡だからとかｗｗ

>>322
続けて

郵政民営化解散みたいに消費税増税解散しないかな

>>322
勝ったと言いながら逃げるのって恥ずかしくないの？

>>322
ご教授願います

>>325
いやべつに逃げてないよ。反論くるの待ってる。
野田が財務省の傀儡じゃないとか、経団連の意向だけで
消費税増税とかアホなレスに反応しれらんねえよ

給料は据置で生活が苦しくなるだけだろ
むしろ税金きついから減給ってパターンすらあり得る

>>322
たらこの言うように法人税と所得税を下げるならありだが
現状でのなにも考えない増税はその場しのぎの愚策

>>327
いやぁ、君散々反応しまくってるんだけど？

別に・・緊縮財政をやれって言ってるわけじゃあ無いんだよね
法律があるんだからもうちょっとまじめにやりましょうよ？って思うだけなんですよ

こういう意見は、自分の立場で変わってくるんだよ。
誰が言ったから信じるとかじゃない、自分の立場で考えろ厨房共。
だからネトウヨになっちゃうんだよ。

さらに不景気になって買い控えになって、金回らなくなって給料あがるどころかリストラが急増する

公務員の仕事と給料だけ増えるんだよねw

>>330
後だしジャンケンがしたいんだよ。揚げ足取りが好きそうなれすばっかだろ？

>>332
シムシティの市長の立場だったときは増税しまくったな

はぁ

>>328
デフレの流れでは内税方式だし価格転嫁できない
利益減→給料減→麦を食え

消費増税して有意義なことに使えばいいが
どうせ意味不明な事にしか使われない
取られ損で終わるのは目に見えて明らか

いつから政府広報になったんだこいつは

>>339
社会保障に回すとかいってなかったっけ？
増税分で厚生年金の企業負担下げるのかねぇ？

爆上げで多く取ったところで企業の利益にならずに納付するし、
社会保障に回る税だって言ってるのに経済回るってどういう理屈なの？

法人税をきちんと払ってる企業って少ないって聞いたけど
大手とかなんだかんだで減税されてると言ってた気がするけど

こいつポイント稼ぎしまくってんな

消費税分人が減って、残った人間の仕事は増えるだろうな

>>343
そもそも赤字なら払わなくて良いしな

>>339
どんなんが有意義なんですかね？

？？？

人の心を以ってすれば自ずと分かるものじゃよ

>>1
役人のガキとして生まれた　金の亡者　国の犬

は？

の一言に尽きる
なんで消費税上がったら給料上がるの




は？

>>274
に書きましたが、、

所得税が減る → 手取りが増える

確かに法人税や所得税は高い！って思うけど
消費税上げて給料上がるか？っていうのは嘘だろう
上げる上げないは景気によらない会社の上層部と会社がぶんどるだけ

累進強化よりも財産税強化だろう。
法人税減らして老人から若者に所得移転する結果を生むのに、消費税増税がどういう役割を果たすのかの説明が欲しい。

あれ？ひろゆき降臨してるの？

所得税が減っても別の税金が上がるだけのオチだと思うなあ
可決したら年金あげる言い出すんじゃね

194 パキスタキス(神奈川県) New! 2009/08/04(火) 02:47:52.55 ID:KuTBHEu4

【たらこ大敗北の巻】

最初、無料で生放送を始め人を集める。
08月04日 開演：01:30
【ひろゆき】一人な生放送【月曜日終了】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2645594?tab=common&sort=start
来場者数：3549人
コメント数：6469

ところが突然、続きは有料チャンネルに切り替え、
それまでの視聴者に課金させようと露骨な行為に出る
↓
08月04日 開演：02:07
【ひろゆき】一人な生放送【月曜日終了】no.21
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2647562?tab=common&sort=start
来場者数：44人
コメント数：495

ところが大失敗。有料チャンネル会員（５００円）限定にした途端、４４人ｗ　

たらこ、やばくなると尻尾振るよなねｗ

日本総合研究所は「国債残高の累増をみると、調達期限の短期化傾向が著しい」
と指摘します。日本国債は1980年度に、5割弱を長期国債（期間10年超）
が占めましたが、2011年度は15％以下に低下する見通しです。
三菱東京UFJを含めた大手銀行は国債の保有残高を増やしてきましたが、
一方で長期から短期に借り換えています。平均残存年数が短くなり、
日銀の調べでは99年度の5.4年が08年度に3.5年、11年度（11月末）は2.6年に
なるといいます。これは大手銀行が、日本国債が暴落する可能性が
そう遠くないタイミングであると考えていることを示しています。

野田が言いたいのはここらへんだろ。お前らの現状認識が甘すぎるだけ。おやすみ

ただ気をつけないといけないのは、法人税率が引き下げられた場合でも、税法上の所得が増えるような改正がセットで行われる場合が多いので、そういう所も注視しなければならない。結局は実質増税だけって事になったり。

ていうかセブンアイの鈴木敏文も消費税は増税は心理的打撃も多く
過去の導入を見れば長期的に見た時にマイナスにしかならないっていってる
そのとうりだと思うよ

もし、消費税をあげるにしても、
毎年1%づつあげますとか、
段階的にすれば、まだ駆け込み需要を喚起できるかと。

経営者が良心的とはかぎらないんだが
人件費は削る方向でずっとやってきてるだろ

>>307
皆も見るべき、日本の現状把握を知るにはもってこいだ。見事。

最近たらこが言う事おかしいな・・・何か弱みでも握られたか？

増税にはギャーギャーいいながら
たった0.4パーセントの不正受給に必死になって
政治家の思惑通りに生活保護の減額に手を貸す
肉屋を支持する豚の集まりはここですか？

自営は死ぬわ
最後の晩餐を本気で検討してるレベル

ニコニコに課金するのやめようぜ
こんなクズ持ち上げてもしょうがねえよｗ

消費税増税＋法人税所得税減税ならいいんじゃない
老人から票貰ってる今の政府がするとは到底思えんが

>>362
一回目の特需はあるかもしれんけど二回目の上げは一年半後だぜ
そんな短いスパンでなにか変わるほどの成果がでる見込みってあるの？
あと将来考えるならたらこも堀江も子供生めよ、金持ちが生まんでどうする

子供つくろうよ〜みんな〜

これくらいやらないと日本は終わるというか本格的に詰む
・消費税撤廃
・国が大規模な公共投資
・金利緩和
・徹底的な経団連叩き

やってはいけないこと、というか自殺行為
・増税
・小さな政府
・グローバル化
・規制緩和

皆が消費しないからデフレ不況じゃないか。
せっかく消費してくれる神様みたいな人から税金を取るっておかしい。
デフレの時に消費税アップって日本沈没の布石だろ。

>>370

　　　　　　　　＼　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　─＝
　　で　　僕　　/　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　＝≡〉
　　す　　が　　ｌ　　　l u iiiii 　u　u 　u|||i 　 　−／　　　え
　　か　　子　　＼　||　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　─ ＼　 　 ｜
　　 ｱ　　ど　　／ ,,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　　　　 〉　　 っ
　　？ 　 も　　＼　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　＝≡く　 　 ! ?
　　　　　 生　　　 ） ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |　 ─＝/
　　　　　　む　　(´　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　 　 　 〈＿
　　　　　　　 ＿丿／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　−＝≡丿へ　　　　/
＼_ へ　, -､（ ::／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　 ─＝≡ニ＼＿/

クズはクズらしくしてればいいのに

>>373
普通の感覚でもそうなるよな、増税は日本殺しと同義

デフレの恐怖はコレに詳しく解説されている。
分かりやすい素晴らしい講義だ
http://www.youtube.com/watch?v=mY68cGofjKI

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　消費税アップしても給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がる
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>373
消費税があがらなかったからといって、
要らん物まで買うようにはならないと思うんですよね。

>>33
上ワロタｗｗ

なんとか、言いくるめようとあの手この手で反論するひろゆきｗｗｗｗ
ことごとく論破されてるのに、納得せずにさらに持論を展開ｗｗｗ

長い反論を、専門用語一言にまとめられるという屈辱のあとに、完膚なきまで論破されｗｗｗ

これはしかし、アタシももう行動を起こさないといけないな
増税が結果として全体のためになるのなら俺は認めるのにやぶさかでない
しかし名目GDPが伸びるかどうかもわからない（おそらく日銀のスタンスは変わらないから伸びることはない）
状態での増税は絶対に悲惨な結果しかもたらさない

微力ながらどこかのデモに参加するわ

ぶっちゃけ衣食住の生活必需品がゼロならいくらでも上げてくれて良いんだけどな
一律はまじでありえん

増税した分は100％国債の支払いに充てるなら賛成する。余所の国に集られる為に増税は絶好に嫌だね

>>381
軽減税率の議論で品目を選ぶ過程が大変だとか言うけど、（全く個人的見解だけど）食料品だけ全部０にしてくれればいいやって思う

>>102
これだな。もう不信感はぬぐえない
増税など論外である

＞軽減税率の議論で品目を選ぶ過程が大変

おいらもそう思うんですが、普通の人って食費にどれくらい使ってるんですかね。
1日1000円使ったとしても、月額3万円なわけで、
消費税が10%で、3000円ですよね。

そのために軽減税率計算と選定団体のコストを考えると、
一律のほうがいい気がしますけど。

被ばく国で外にモノが売れない時に目掛けて消費税アップで内需を殺す作戦

>>383
同意
子供も俺も育ち盛りなんだ

ナマポ(＋年金)監査は真面目にやんないのかな
あれこそ唯一の埋蔵金だと思うんだが
雇用も少し増えるし

>>385
だからぁ　コストとか面倒くせえとか言うんだったら、食料品だけ０にしろって言ってるんだろが

労働者を絞り上げたら内需が減少したでゴザル

みたいなちょっと考えればわかるような事すらわからないのが日本の経済だからなぁ

＞給料も仕事も増えるから

どういうこと？頭の悪い俺には仕組みがさっぱりなんだが＾＾；
説明してくれませんかね？

増税賛成いてる人はまだ実感としてわいてないんだろうね

100円均一は105円→110円・・・5円アップ
1000円買い物したら1050円→1100円・・・50円アップ
ガソリン15リッター入れたら2100円→2200円・・・100円アップ
1万円の旅券は10500円→11000円・・・500円アップ
10万円の入院費用は10万5000円→11万円・・・5000円アップ
200万円の自動車は210万円→220万円・・・10万円アップ
4000万円のマンションは4200万円→4400万円・・・200万円アップ

今まで好景気のタイミングで消費税上げてきただけでしょ

給料も仕事も減るだろ
消費税でウマウマしてる人種以外は
売国奴ども死ねよ

町工場だけど、もう畳んだ会社とそろそろ畳むかって話が凄く増えててﾜﾛﾀ・・・

>>389
例えば、ゴディバのような高級チョコレートやケーキとか、
飲食店の料金は、食料品なのか？
イセエビは？とか、単純には分けられないのですよ。

洗脳も何も消費税上がれば単純にきっついんだよ

ホリエモンって本当にバカなんだな

>>396
うんうん。だからあ、同じこと言うけど、食料品は（高級品も含めて）全部０にしろって言ってるんだよ

>>396
お取り込み中に申し訳ないんだけど
ニュー速の俺の名前欄を勝手に改竄して転載した、
「アルファルファモザイク」っていう2chまとめブログも転載禁止処分にしておいてください

たのんだ

消費税アップして給料が増えて仕事が増えるという理論が全く理解できない・・・・・

あれこれ論を述べるより前に成功した例をあげてくれたらみんな納得すると思うよ

ひろゆきどこー？
逮捕されないように逃げる準備しとけよー

増税分だけ節約するつもり

給料が減って（一人あたりの）仕事が増えるならわかるけどな

法人税下てその分社員の給与にまわす理屈がよくわからん

ひろゆき金くれ

成功とは利権者が金を得ること
人が死んでも知りません、コメがなければセシウムを食べればいいじゃない♪

仕事は増えるかどうかわからんけど給料が据え置きなのは確実

今の日本の消費税は除外項目を入れずらい帳簿方式って事も判らない
のがエラそうな事を言ってるw
欧米みたいなインボイスと日本の帳簿のちがいも判らないバカが多量に
発生…

子供には暗い未来を感じさせたくないな

>>385
食費1日1000円てｗｗｗ
学生の俺ですら毎日ディナーだけで1000円以上かかってるぞ
普通の社会人なら食費は最低でも2000円超えてる。まともなもの食ってりゃ3000円だろ

※国税局職員の息子です

>>396
イギリスではビスケットは消費税がゼロだけど、チョコビスケットには消費税がかかるんだってね
教育テレビで昨日やってた

>>411
何言ってんのこのゴミ

旧速で客寄せパンダやってたのに諦めたのかｗ

>>410
もう子供たちはとっくに感じてんじゃないの

ひろゆき、ニコニコの窓でVIPの宣伝するのやめろ

>>411
舐めたこと吐かしてんじゃねえぞ糞餓鬼

ひろゆき、おはよう

まろ来てるの？たまにはmixiのアカウントにメッセージさせてくれよｗ

ひろゆき700年ぶりだねぇ

>>396
品目に従って、価格帯の上限を決めておけばいいだけじゃね？
確か欧洲でやってるじゃろじゃろ

経済的自由度上げるには一番は公共事業なのにそれに気づいてない奴が多すぎる

>>423
道路の耐用年数が来てるから、公共事業で大規模改修を行なっていくべきだけど、
予算が数百兆いるので、難しいですのう。アホどもが騒ぎ出すだろうし。

法人税は下げるべきだが所得税のこれ以上の低下は本当にやばいよ

>>396
お願いだから、また新たな転載禁止ブログの候補を提案する場を設けてほしい

ひろゆきって信者いるんだな

>>422
そこらへん決めるのに金かかりそう

ひろゆき愛してる

>>425
所得税下げてくれんと働く気なくなるですお。
その他の税下げまくるなら消費税爆アゲおｋなんだけど、
その他の税据え置きで消費税うｐ、日用品も下限なくAUTOは酷いｗｗｗ

>>399
よー出会い厨

消費税アップって他の税の減とセットだったの？

>>428
1回の買い物の価格上限決めておけばいいだけですお

日用品は花王製品買ってます

民主の野田はもとより自民の谷垣も消費税増税派だろう
6/21までに結論出るんだっけか

予算が足りないなら消費税上げるのも仕方がないのは分かるけどこの不景気ぞ
さらに経済が冷え込むだけだって、しかも2015年10月に10%って急ぎすぎだろ
2段階と言い訳してるけどたった3年足らずに消費税5%も上がったら混乱するだろ

ちょっと何言ってっかぜんぜんわかんねえ

>>427
15万人のフォロワーいるからいるだろ

おい早く豚小屋にいけよ、西村

>>396
別件だけど、この間の転載禁止に関する追加
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/70.html

>>430
所得税下がった分切り詰められて終わり
何せ移民よりは高いんだからな
嫌なら移民入れるよ？

ぴろしき数年ぶりに見たは

>>431
ｋｗｓｋ

ぴえろゆき

>>423
中抜きがでかすぎんだよ。

地方の中規模以下事業は、大手ゼネコン排除するようにしないと。

消費税上げて、法人税と所得税下げる？
正気の沙汰じゃないね

何で高い高い言われてる日本の法人税や所得税で
日本から金持ちが出て行かないか知ってる？
控除があるからだよ
その辺の適当な財政学や税法の教科書開いてみろよ
実質的な負担は表面的な数字よりずっと低くて、高所得者にさほどの累進課税がされずに
不公平な税負担になっている現状があるからさ

自由な経済というなら、それこそ法人税が高けりゃ海外に移るのが当然なんだ
何でそうしないかなんて決まってるだろ
日本ってのは、金持ちにとって別に居心地の悪い国じゃない
むしろ十分に居心地のいい国なんだよ

西村、貴様のバカ丸出しな評論家気取りのバカ文章読んでるとイラつくからこのクソサイトとともども消えろよ

ぴえゆきが反応しないから帰るですお(´・ω・｀)じゃあの

>>446
控除なんて年々削られてるじゃん

>>396
これはステマ

くちびるおばけが出たと聞いてきたのに終わりか

>>411

>>441
最近は移民もありかなあって思ったり。国内のクズどもを浄化できるんじゃないの。
韓国以外からは移民受け入れてみようぜ。高学歴だけ

ルイズで検索したらひろゆきさんが出てきました

>>416
そうだけど、戻れ来られない程の絶望はまだ

1回、政治家が月13万程度で生活してみたらいいよ
食費と交遊費だけでな。超ヌルゲーだけど

おい西村貴様があめぞうとか言う対抗サイト荒らしてここに人集めたせいで貴様にかねおとしてこの掲示板にかきこんでンだよ

早く逮捕されてこの掲示板ともども気エロや

>>443
http://ameblo.jp/itachicco/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1320899934/

前から気になってたけどひろゆきってどこのポジションで発言してるの？
一般庶民でもないし企業家でもないよね？

>>385
今回の増税をプッシュした東大の教授は、
「消費税はヤクザからもパンパンからも取れる優秀な税」って言ってたな

ひろゆき政府の広報みたいになってきたな
家宅捜索で金玉掴まれたか

>>396
他国がそれでやってるのに、なぜ日本でやると問題になると思うのですか？

>>413
生活に必需かどうかが分かれ目みたいね
ミネラルウォーターも水道があるから税金かかるとかあるね

ひろゆきも大金持ちだからな
庶民感覚なんてもうないし官僚様的お花畑脳なんだよ

>>453
移民はもうとっくに始まってる
日本のクズ底辺どもが介護職に就かないからアジアから移民受け入れてるよ

経済連携協定に基づく外国人看護師・介護福祉士候補者の受入れ等について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/other22/
> 外国人候補者は、受入れ施設で就労しながら国家試験の合格を目指した研修に従事します。

犯罪者のポジだよ

それなら消費税50％ひろゆき村でも作って王様してろよ

のりあきが社会がよくなるっていうなら俺は信じるよ

>>462
さすがに生活必需品の消費税免税化は余裕が考えられる話だよな。

糞ゆき、今すぐアフィブログの転載禁止を解け
マジやらおんだけでも頼む

>>464
ただそれ失敗してんじゃん。

鎖自慢はっじっまっるよーっ

お金持ってるから僕はデフレ容認ですからとか言われたら嫉妬しちまうわな

>>470
失敗してるけど移民はもう始まってるんだよ
> 最近は移民もありかなあって思ったり
だとまるで移民がまだ始まっていないかのような言い方だが

>>473
日本は思ったよりきつい、二度と働きに行きたくない
って東南アジア人が言い出して、何の意味になるんだよｗ

>>460
おいらもその点は同意で、
違法な収入を得てる人ですら課税できるので、
公平性には優れてるかと。

>>462
他国がその分、コストを払ってるからですかね。
例えば、新聞社は新聞の税率は低減するべきとか言い出してるわけですよ。

消費税があがって楽になるの公務員だけじゃんw

消費税下げて法人税上げるべきだと思うの

無視すんなよ西村

おい逮捕されろや

俺としては、アホで低学歴な日本人や在日が、高学歴移民に駆逐されてしまう、ってのがちょっと面白そうと思うんだよなー。
>>464みたいなのは、底辺に移民を入れたがる方針だろ。それだとバカな日本人と在日が逃げ場を見つけてしまうから面白くないな。
内外の高能力者を集めていって、低能力者を駆逐する世界が見たい。

いま増税したら日本の家電メーカーがバタバタ死んでいくぜ

>>475
さすがにそれは無理があるわー

>>477
企業がますます海外に逃げ出すなｗ

食品、衣服、医薬品が無課税なんてアメリカの州にごろごろあるから参考にすればいいだけ
菓子やジャンクフォード、レストランが無課税とか聞いたことないけどな

>>475
だったらどうして所得税や法人税を廃止して全て消費税にしないんだ？
「公共性に優れている」で全く欠点がないんなら税は全て消費税に一本化でいいだろ
消費税の欠点を隠すなよ

>>477
北欧みたいに国内に企業がいなくなるぞｗｗｗ

馬鹿なの

企業がいなくなったら農業が捗るな

ひこうにん　せんたい！　アキバレンジャー！
こーやすさぶー烈風は　ほしのこえか　どうこくか
たしかに立った　勇者への檄か
傷も死をも　いとわない　憎き　悪を　打て　るな　ら
散　華の気概！　ぐれんの焔に飛び込め！　ジャップ！　ジャップ！
でんこーえーいりだ！　うぃ〜あ〜アキィバレンジャ！
勝利のフラグをーたてーろぉ！　うおおおおん！
アッ！　アッ！　危なかった！　キィ！　キィ！　キーボードにィ！
バッ！　バッ！　爆睡！　よだれがたれてぇた！
アー！　アー！　アンチのレス　キィ！キィ！気にし過ぎて
バァ！バァ！　晩ご飯　のどをとおらな　い！
ヒトカラー　特ソーン　祭りだァ！　絶叫！！
ちょ、おまｗｗｗやめろｗｗｗ店員ｗｗｗ今は凸るなーｗｗｗ
アキバレン　ジャァァァァ！！！　ひこうにん　せんたい！

>>477
なんでですか？

消費税アップして仕事も給料も増えるなら
チマチマやらず
100%位にした方が不況にあえぐ日本に薬だろ
いったいその理屈はどういう根拠なんだ？
日本政府は今まで税金を民間の何倍も上手く使えてきたから
社会主義になれとでも？

結局手数料多く抜かれて(ピンハネ)給料上がらないどころか下がりかねないんだが＠運送屋

国が消費税上がる上がる詐欺してれば永久的に消費需要にブーストかけれるんじゃなかろうか
ただし下手する一気に消費が冷え込む諸刃の剣、素人にはオススメ出来ない

日本で理想化されている国はたいがいの実態はもう崩壊が始まっているからね
社会報奨制度だの社会自体の

>>482
メイドインジャパンの看板下ろして客つかむの難しいから、逃亡は無理だと思われる

ひこうにん　せんたい！　アキバレンジャー！
こーやすさぶー烈風は　ほしのこえか　どうこくか
たしかに立った　勇者への檄か
傷も死をも　いとわない　憎き　悪を　打て　るな　ら
散　華の気概！　ぐれんの焔に飛び込め！　ジャップ！　ジャップ！
でんこーえーいりだ！　うぃ〜あ〜アキィバレンジャ！
勝利のフラグをーたてーろぉ！　うおおおおん！
アッ！　アッ！　危なかった！　キィ！　キィ！　キーボードにィ！
バッ！　バッ！　爆睡！　よだれがたれてぇた！
アー！　アー！　アンチのレス　キィ！キィ！気にし過ぎて
バァ！バァ！　晩ご飯　のどをとおらな　い！
ヒトカラー　特ソーン　祭りだァ！　絶叫！！
ちょ、おまｗｗｗやめろｗｗｗ店員ｗｗｗ今は凸るなーｗｗｗ
アキバレン　ジャァァァァ！！！　ひこうにん　せんたい！

調子に乗った政府が税金が上げ続けるのは目に見えてる

>>479
高学歴な人間が何のために日本に来るんだ？ｗ

タラコ先輩！もっと暗黒の緑ちゃんと絡んでね

菅代表が同じことを公約にして参院選で爆死したよ
消費税うｐこそが景気対策ｗｗｗｗｗｗｗｗ

西村ァ、てめえが逮捕されればみんな幸せになるんだぜ

ひろゆきってもっと賢いのかと思ったけど、ただのウザい屁理屈野郎だったのか

がっかり（´・ω・｀）

>>494
IKEAとか今オランダに本社あるんだけど、北欧企業と思っちゃってる？

>>497
苦笑ｗｗｗ暗黒微笑ｗｗｗｗ

ひろゆきって誰？
ニコニコの人？

ひろゆきもついに旧速を諦めたか
どんな心境の変化があったか知らんけど、あそこは本格的に終わったな

葬儀屋の話しだろ？
首をくくる→葬式増える仕事増える

>>484
所得税や法人税がなくなると、累進性が皆無になりますよ。

さすがデフレ派！言うことがひと味もふた味も違う。

ひろゆきって誰？
ニコニコの人？

増税後は10万の買い物したら税込みで11万とか舐めとる(´･ω･`)

>>489
お金持ってない人にはよくわからないんだけど
お金持ちが日本を出ていかないのはなんでなの？
ひろゆきも前に日本が一番いいって言ってた気がするけど
食事とか治安？

>>489
増税して景気が回復した例（日本だけではなく世界中で、つまり地球の歴史で）はないということは知っているの？？
増税して一時的に税収が上がっても、景気が冷え込み税収が減り、結局増税したにもかかわらず税収が減るってことについては？？

メイドインジャパンの製品を一個でも多くかうよにしなさい
そうすれば日本は少し景気よくなるから

>>507
そんなのだけに答えるとか、もうひろゆき終わっちゃったの？

たらこ居るのかよきめぇ

いやー、マジで切れ味なくなってるな。老化か。

そういやBe作ったの何年だっけかな、と

>>502
知らん

何度か書いてますが。。。

法人税を下げる → 外資系企業が来る → 雇用が増える
所得税が減る → 手取りが増える

ってだけで、そこまで難しい話じゃないと思うんだけどなぁ。

>>475
アマゾンは日本人から消費税負担させといて日本に消費税納めてないよな

>>518
海外に資本を移動しても、企業名が変わらん限りメイドインジャパンとおもわれると思うよ。
欧洲のメーカーとかほとんど中国産かバングラディシュ産だけど、欧洲製品として売られてるでしょ。

法人税下げて所得税下げれば企業に余裕ができて給料が上がると言う理論は分かるが
それ以前に消費税増税による経済の冷え込みもあるし、企業の内部保留が増えるだけじゃないのか
あと目的の税収の増加だけど、消費税上げたところで増えるとは思えん

>>519
連呼厨にまで成り下がらないでよ。

>>507
ってことは消費税を増税して法人税や所得税を下げるという>>274の案では累進性が低下するというデメリットもあるわけだよね
そのデメリットを考慮してもメリットの方が大きい、と言い切れる根拠が必要だね

池上彰みたいになればいいよ

まず賠償金を払おうぜ。

>>511
結構、出て行ってますけどね。
武富士家族とか。

>>512
そしたら、法人税もあげないほうがいいんじゃないですか？

>>511
まだ日本はそこまで終わってないから日本にいるだけだよ
日本を出ていくのもノーリスクじゃないしね
本当にやばくなったらさっさと退散するよ

>>519

外資が来るという根拠は何か有るの？

>>521
思わないよ
というか、生産地ぐらい普通にみんな確認するからさ

オランダは法人税が安くて朝鮮人よろしくドイツまでトンネル堀りやがったからな
完成したら景気が後退してて泣いてるぞあいつら

消費税上げて怖いのは消費停滞による売上低下。
インフラ、農業は無理にでも取れるが娯楽産業はそうはいかない。
給料、仕事も税金で各社がどう動くか検討がつかない。これも法規制は必須。
大手企業が税金あげたがってるのは中小企業が払った税金を回収するため。
公平で言えば法人税が一番。まぁ、高杉ると大手は逃げるけど。

だったらもっと消費税上げようぜ
バブルくるでｗｗｗ

>>527
武富士はまた別の理由でしょ

この

頭の悪いクソたらこを

原子炉へ放り込んでしまえ。

うちみたいに施工の際に材料費は自腹、材料費は報酬とともに完成後払いで消費税上がったもうほんと無理
材料費払ってもらえなかったり無理やりまけられたりしょっちゅうなのに。
自営は自殺しろってことかね？

>>524
累進性の問題より、雇用を増やすことのほうが重要だと思うのですよ。

これ、いつの話しなんだよｗ
法人税が下がれば給料上がるって？
バカすぎる。
トリクルダウン理論が破綻してるのは常識で、
格差が生まれたんだろ。
９７年以降の税収を見れば明らか。
財務省もそれを認めてる。
財政再建⇒公共事業カットか公務員給与カット。
これ以外には増税しかない。
安易に増税したいわけ。

>>519
単純化しすぎじゃない？
企業が儲かるだけで底辺には金が回ってこないってのが、ここ20年の流れ

>>519
外資系企業はくるの？
借りに来たとして日本人の比率はどの程度なの？
所詮困ってないようなエリートの駒の取り合いだろ

＞＞５２７
神聖かまってちゃんのの子だけどひろゆきって逮捕されんの？
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ(◕ω◕❀)

おいおい、まろゆきってこんな馬鹿だったっけｗ？

法人税下げたら外資がくるｗ？

おまえ人件費って知ってるｗ？

若者という括りで考えて騙くらかそうと必死だな
実際は高額所得者に有利なだけで年収２００万円台の底辺若者は下げる所得税もないんだから
消費税上げたら実質増税だろ。給料上がるとかも眉唾だし滅茶苦茶だろクソが

西村って
外資系企業が来る → 雇用が増える
こういう発想は普通にするのに
円高で日本の工場と日本人の労働力が高くなると雇用が減るってことは連想しないで
円安になると日本が貧しくなるって思っちゃうのが変だよね

>>519
高所得者は表面上の数字から、
・所得控除による課税ベースのイロージョン
に加えて
・除外項目による課税ベースのイロージョン
・分離課税による課税ベースのイロージョン
が機能して
それらを考慮した実効税率を考えると、3000万以上の所得に関しては
むしろ負担が低下するんですよね
今でも、金持ちってのは言われるほど税負担はしてないんですよ

単純に法人税や所得税を減らす分を消費税に依存するなら累進性がより失われるだけです
表面的な税率でなく、実効税率で所得や法人に課税してからの話ですよ

>>501
ニコ生でも田原総一郎にただ噛み付いてるだけだったしなｗ
ベーシックインカムに対しても真剣十台喋り場みたいな屁理屈しか言ってなかったよ
自分の取り分が無くなるのが怖いだけでしょうに、早く逮捕されやがれ
ケジメとして２ちゃんねるは閉鎖しろ、お前がいることでネット全体が迷惑してんだよこのサイコパス野郎が

国債の発行額変えないなら給料上がるかもしれないけど
結局国債減らすだけだし

いやー流石ひろゆき様だ頭おかしいよ

パチンコ屋が増えるのか

おいおい朝まで生テレビか
朝っぱらから勢いすげえな

すぐ来れるってことはすぐ逃げられるってことなんだよ
ユーロ圏から企業が逃げてる受け入れ先になっても
すぐ逃げられるんだよ

賠償金払ってください

消費税とって良くなったことなんてあるの？

外資が来て雇用増えるって影響力が小さい、部分的過ぎる
デメリットのが大きい

だったらもっと消費税上げようぜ
バブルくるでｗｗｗ

馬鹿が知識人ぶらないほうがいいよｗ

>>537
累進性低下のデメリット ＜ 雇用を増やすメリット
って言いたいわけだよね。それはわかるよ

でもこうやって指摘されるまで「雇用を増やすメリット」しか語ってなかったよね
そうやって存在するデメリットを隠されると、他にも何かデメリットを隠しているんじゃないかと不安になる

テレビ局への「電波オークション」の導入、「電波利用料」の大幅引上げ、
広告税導入、朝鮮玉入れ税（パチンコ税）の導入、在日朝鮮人の脱税特権の廃止、
営利ビジネスを展開している創価学会など宗教法人への課税を先にやれや
なんで消費税率の引き上げやって、不景気に追い打ちかけんねん

>>527>>537
中身が変わったかのような劣化レスだな

>>519
実際このように上手くいくんだろうか？
こちらまで潤いがまわってくる気がしない

>>519
> 法人税を下げる → 外資系企業が来る → 雇用が増える
この雇用が増えるってどれくらいのことを想定しているの？
日本は人件費が高いから外資系企業の工場がくるわけではないしｗ、となると金融とかＩＴとかの高度な知的労働の職種しか来ないｗ
高度な知的労働の職種はピラミッドの頂点付近だから、雇用がそんなに増えるわけが無い。
さらに外資系企業なら本国のスタッフとわずかな日本人スタッフということも考えられる。
となると、そんなに雇用が増えるの？？ｗ

そもそも税金を上げたら雇用が増えるなんてプロセスが理解不能

法人税を下げなくても円安になったらみんな帰ってきそう

公務員の手当と退職金を半分にしろ

神聖かまってちゃんのの子だけどひろゆきって逮捕されんの？
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ(◕ω◕❀)

駆け込みで一時的には良くなるけど、増税後はその反動食らうの目に見えているだろ。

なんで所得税あげたらいかんの？

>>529
外資が来るというより、
現状、外資が日本を離れてるのを食い止めるほうが大きいですかね。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005006913.shtml

>>558
一応言っておくと、それやったところで
ほとんど改善しないから（やるなと言っているわけじゃない）

>>530
生産地確かめても最終生産だけ国内に持ってこられたらどうしようもないでしょｗ

>>493
それはそうだけどね。日本が一番今のところマシな部分はたくさんある。

＞＞５６８
＞＞５２７
神聖かまってちゃんのの子だけど
ニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！１(◕ω◕❀)

>>519
あのさ日本の糞政治家共がその三点セットで改革やると思ってんの？マジで

ぶっちゃけこれからの世の中個々人を生かすより企業を生かすことを優先して考えた方がいい気がする
これからの日本を担う若者にとってはね・・・

公務員の手当と退職金を半分にしろ
生活保護費を半分にしろ
やるべき事をやれ

要するに一旦道を外れた真性のクズには関係のない話ですねこれは
ニートやフリーターには全く組せない　すごく局地的な話ですこれは
騙されないように

あ、あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
(◕ω◕❀)

>>519
なんで真っ赤なの？ひろゆき？

>>572
でもひろゆきはその三点セットを理解してるじゃん
じゃあひろゆきが政治家になればいいじゃん

>>519
法人税下げた処で現地人雇わずに、中国、東南アジアから人を呼んだらどうするん?
結局、肥えるのは外資企業、国内企業は過当競争でまともに対抗出来ずに終わり。
結果、悪循環の可能性。
まろゆきの考え方は経済的な面で言えば左かもね。

＞＞５２７
神聖かまってちゃんのの子だけどひろゆきって逮捕されんの？！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１(◕ω◕❀)

ひろゆきは騙されて潰されるタイプ

>>572
政治家なんて官僚の手のひらだっての

そりゃそうだわな。持ってるノウハウ・人的資源（数含め）が段違い。

>>519
ひろゆきさんの理屈って、高名な経済学者がなるほど！もっともだ！！とお墨付きはもらってるの？ｗ
ひろゆき＆ほりえもんの、経済学者でもない、単なる経営者側が想像で言っているだけでしょｗ

さらに、これらは自分達に都合のいいようにメディアを使って広告しているだけのいわゆるステマといわれても仕方が無いのでは？ｗ

>>575
ニートやフリーターの方が極めて特殊で局地的な存在なんだが…
こいつらのGDPを考えると日本にいてもいなくてもどっちでもいいしなｗ

たらこ党党首ひろゆき

どのようにしろ円高で詰んでる

おい、タラコ
賠償金払ったのかよコラ

何だひろゆき来てたのか

>>579
少なくとも左ではないな。

完全な自由主義側だろ。

外資系がくるの待つより日本企業の雇用増やす方が絶対早いんだけど

＞＞５２７
神聖かまってちゃんのの子だけどニコファ―れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

ひろゆきって誰だよ

　　まろゆき
　　まずおまえが根こそぎ散財しろや　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
　　　　　　　　　 ＿　　　 ∧＿∧　　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
　　　　二　　　￣　　　　（　　　 ・）　ﾄﾞｫﾝ　 |　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
　 ＿_　￣　　　　　　　　 .ヽ　　 /　　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_|　 　|＿＿＿__　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　　,'ﾍ　　　 ≡　　　　≡　ヽ＿ﾉ＝ 　 　　ヽ |　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　，．・
　　|0｝ 　＝　　　 　　　　　　　　　　＝　　│|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　∴.¨
　　ﾏﾉ　≡　　　＝　　=　　≡　　　≡　　 /.. |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　　|　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,￣　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

>>568
最近Twitterでも連投したり今みたく降臨してみたり
近頃どうしたん？ｗ

どこから金をとるかが問題
今一番日本に金があるのはどこか　無論、年寄り
所得のバランスが狂いまくってる　所得税増税しろ　累進課税増やせ
それができなきゃこの国はもう終わり

いや、まぁ、できないだろうなこのままじゃあ

>>583
経済学者も実際に経済を動かしたことがなくて想像で言ってるだけだろ
経済学者様は一国の経済を動かしたことあるのか？ないなら黙って教科書とにらめっこしてろ

神聖かまってちゃんのの子ですけど
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしましょうよ(◕ω◕❀)

ひ　　ろ　　ゆ　　き　　必　　死　　だ　　な　　（笑）

>>595
×年寄り

○一部の年寄り

年寄りがなんでも金持ってると思わないほうがいい。

ざまあｗ

神聖かまってちゃんのの子だけど
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

>>595
キチガイかよ
年寄りはかつて金を稼いだ時に莫大な税金を納めてるだろうが
その上さらに税でぶんどるとか正気の沙汰じゃない。韓国人の発想だな

この10年間で減った分の給料が元に戻るとは思えんな

>>599
そんなこと常識だから書かなかっただけだよ

年寄りは全財産2000ズロチまでな

神聖かまってちゃんのの子だけど
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

>>589
左で自由は金持ちの余裕。経済は金で回ってるからね。
保護貿易は右かな。
価値観の違いだから埋まらない溝よ。

>>527
> そしたら、法人税もあげないほうがいいんじゃないですか？

それはそう。いまは税収についてどうこうする場合ではない。
公共投資を増やして復興を急ぎ、景気が回復するように努めるのが先。

>>602
朝鮮人は老人優先の儒教思想だ。なんでもかんでも都合の悪いのを朝鮮人に
押しつけるおまえの思考こそ、おまえの言うところの「韓国人の発想」だってことに
いい加減気付け。２ちゃん脳とも言うが。

神聖かまってちゃんのの子だけど
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

まろゆき完全に論破されとるやん
2chだからTwitterみたいに公開私刑にならないでまだよかったね

>>1
デフレ期のいま消費税を増税しても政府は減収になるだけで
まず第一に経済成長が必須だということを分かってないんですかね？ひろゆきさんは

>>606
は？（威圧）
ニコファーレは俺達のハッテン場なんだが？

たらこ光臨してたのか
自浄作用うんぬん促す前にニュースの転載可の裁定なんとかしろよ
たらこのケツ拭きしなきゃいかん身にもなってくれ

>>519
雇用は増えませんよ
工場は産業ロボットになるし
キャノンは日本の工場は労働者ゼロにして全部産業ロボットにするって言われてます

>>607
自由主義経済を左に分類するのは不可能だがなｗ

国民が悪い
請願権ってものがあるんだから文句があるなら総理大臣だろうと国会議員だろうと天皇だろうと請願書送ればいいだろ馬鹿
2ちゃんで騒げば誰かが意見汲み取ってくれるなんて思ってるのが一番馬鹿

>>602
死ぬときに納税してくれれば十分だよね
貴族の家系とか腹立つし相続税うｐ

>>610
くっせーんだよホモ

>>603
あーそれだけは言わないでそれだけは言わないで

>>609
相手を煽るために韓国人って当てつけただけだよ
低能なこと言ってるからどうせ韓国人扱いされたら顔真っ赤にして反論するんだろうなと思った上でのレスだ
俺自身は韓国人に対し何ら特別な感情は抱いていない

いやー、わかったことは、ひろゆきもうだめだってことだけだわ。。。
さすがに、消費税の免税の問題くらいは常識もって話してくれって思うわｗ

マニフェスト1つ実行できなかったら1億円の罰金取ろうぜ

>>568
この人誰？ゆとり？

>>602
でも今の年寄りには年金たくさん入る
今の若者には詐欺かと思えるほど入らない

＞＞６１３
あそ(◕ω◕❀)

>>620
お前の給料の値段はもう戻らない

賃上げに応じる訳無いでしょ、ばっかじゃない。

神聖かまってちゃんのの子だけど
ニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

>>1
年収2000万以上の奴だけ増税な

>>537
雇用を増やすのは、官主導で公共事業を増やすのみｗ

>>621
そういうやり方こそテイノウなんだと気付けｗ

馬鹿は死ねよ

>>539
底辺にお金を回す社会システムは別で用意すべきなんじゃないですかね。

>>557
持ってる情報は同じなので、隠す隠さないでは無く、
情報と想像力の問題かと。

>>560
基本的に現状が良くなる話というよりは、
悪化を防ぐ話なので、劇的に何かが良くなるとかは無いと思います。

>>572
思考実験なわけで、実際に政府が何を選ぶかってのまでは、
おいらが決められるものではないかと。

あれ。。。。
たらこスパゲティいないじゃん。。
しゅん。。

年収200万足らずの弱者も救ってやれよ
消費税上げるだけなら病人に鞭打ちして働かせるようなものだぞ
そしてその層のほとんどが若者という現実も見ろよ

>>613
の子はホモ
はっきりわかんだね

便所の落書きに無能な酔っ払いが乱入しましたで終わり

＞＞６３４
いるじゃねーか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

神聖かまってちゃんのの子だけど
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

日本という名前の国を残したいなら
外国から人でも会社でも何でも呼べばいいんだよ
一度入ったものは出て行かないと思うがな

ひろゆきとかはレスが真っ赤になるほどアンカーつくのに
同じように本人降臨してもまったくレスが付かず、スルーされるようなのもいるんだな

どんだけ知名度無いんだよｗ

>>634
まろゆき記念ペロペロ（＾ω＾）

うんこちんちん

>>640
結構簡単に出ていくよ

>>596
経済学者が国を動かしたことは無いが、国を動かす政治家に大きく影響を与えたことは事実だろ。
ケインズとか知らんのか？ｗ

>>625
若者が年寄りになるまで財政は持たないと思うけどね

の子必死だなｗ

>>602
チョンはむしろうざいくらいの年功序列だろ
その前にお前の思い描くような爺じゃなく団塊の話しだろう
団塊も既に老人なんだから

>>634
いまや「生活保護以下」の底辺層が中流下位みたいな社会だろ…

>>613
荒らしを構わないで下さい。調子にのるだけです

＞＞６４１
優しいのな！１(◕ω◕❀)

ここで目立とうとする、の子をアク禁で宜しく。

>>644
少なくとも名目だけの会社なら
資本移動が楽ちんだから、キャピタルフライトは楽だな

神聖かまってちゃんのの子だけど
ニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

>>618
>>595に書き忘れたが、相続税もね

・生活保護を現物支給にしろと現在の状況を否定する
・ベーシックインカムも現物支給にしろと否定的
・消費税アップしろ

西村ひろゆき、完全に人の上に立ったつもりのようだ
そんなに利益が欲しいか？金の亡者め

神聖かまってちゃんのの子だけど
モモくろの新曲糞だったぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
(◕ω◕❀)

>>646
現段階でも年金の半分は国が出してるから
崩壊も早いと思うよ、少なくとも今の20代は貰えないと見ていい

>工場は産業ロボットになるし
>キャノンは日本の工場は労働者ゼロにして全部産業ロボットにするって言われてます
違いない
提携処理は全部ロボでできる上に
キネクトで空間スキャンしてリアルタイムに画像認識解析処理までできるんだから
農業も全部ロボでできるだろう
車の運転も全部ロボがやればいいし
人にしかできない仕事は限られる
発生した雇用を上回る勢いで雇用の減少が起こることは確定

神聖かまってちゃんのの子だけど
ニコファーレ(◕ω◕❀)

ひろゆきさんは金でももらってんの？
考え方が財務省と経団連の連中そのままなんだけど

消費税率アップによって雇用が増える根拠が良くわからん。
むしろ最終消費者の価格に転嫁できないような小売・サービス業に
致命的ダメージを与えるんじゃないの。

>法人税下げた処で現地人雇わずに、中国、東南アジアから人を呼んだらどうするん?

外国人の雇用に関しては、ビザの発給でコントロール出来るかと。
技能スキルの無い単純労働者は受け入れなければいいと思うです。

>ひろゆきさんの理屈って、高名な経済学者がなるほど！もっともだ！！とお墨付きはもらってるの？ｗ

高名な経済学者の話を聞きたかったら、このスレッドじゃなくて、新聞とかのほうがいいかと。


>外資系がくるの待つより日本企業の雇用増やす方が絶対早いんだけど

日本企業の雇用を増やす方法がなかなか思いつかないからではないかと。。

ユニクロのトップの年収は？

>>627
なんてことを言うんだね君は！

(◕ω◕❀)

そもそも日本の企業って税制全体で見たらそれほど負担してるわけでもないんだろ
免税処置や消費税還付なんかで山ほど優遇されてるのに法人税の税率だけ挙げて日本は高いといっている
それなら各種免税処置をすべて廃止して法人税を下げたほうが見た目にも負担率は下がって外資もどんどん入ってくるんじゃないかな？
税負担をあの手この手で分かりにくくして負担率を実際より多く見せかけてたら不公平だし法人税を下げる第一目的としているはずの企業流出も止まる訳ないと思うんだが

ひろゆきって世論とか風潮とか流行とかについていつも真逆な発言をするけど
一々そういうのに突っかからないと気が済まない性格なの？

給料はよくて据え置きだろ。上がることはないよJK

>>657
てめーなんとかしろよクズ

給料上げるの部分が妄想レベルの信憑性しかないのが問題
内部留保だけじゃなく従業員に金撒かせる仕組みを作らんと全く意味ないわ
未だに社蓄文化の日本は従業員を軽視しすぎる

>>634
> 持ってる情報は同じなので、隠す隠さないでは無く、
> 情報と想像力の問題かと。

「情報と想像力があれば簡単にわかるよ。だから書かなかったよ」って言い分なら、
どうして>>519みたいに「そこまで難しい話じゃないこと」を何度も書くんだ？

つまり自分が強調したいメリットは些細なことでも明快に書くけど、
累進性の低下などのデメリットについてはセルフサービスにして明快には書かない…おかしくないか？

>>634
> 底辺にお金を回す社会システムは別で用意すべきなんじゃないですかね。
それって生活保護とかＢＩとかになるよね。
全員に配るんじゃなくて、年収○○円以下の人には数万円くばるという仕組みでもいいんじゃね？


> 思考実験なわけで
実際に、高名な経済学者にお墨付きはもらったことあるの？
ひろゆき＆ほりえもん、しか納得していない理屈って、自分達（経営者側）にとって都合のいい屁理屈でしょｗｗ

東大とか京大とかの真・エリート層はともかくとして、早慶だの旧帝だのちょっと前までエリートだった人らが
「地方公務員」なんて底辺職に就くために有象無象の凡俗共と取っ組み合いの喧嘩してるのが現状ですよ

とはいえじゃあ法人税下げて外資系企業を日本に招いたとして、「パイの取り合いに敗れた奴ら」が雇われるとは思わんのだよなぁ

>>581
ちょっと不謹慎だけど
もしこの西村ひろゆきが今までステマ業者とかとつるんでわざと2ちゃん荒らさせて
そういう炎上マーケティング商法に加担してたのなら、豚箱にぶち込まれて田代まさしみたいになるべきだと思う

>>634
現状では日本は十分に金持ちに優しい国なの
より正確に言うなら税に詳しい金持ちに優しい国だけどね
法人税や所得税を減らす？
課税ベースのイロージョンはそのままに？
その負担を消費税でカバーするって？
正気か

>>519
じゃおまえニコプレミア無料にしろよ
余裕がある人が沢山支払う様になるから

>>663
だったらあんたが起業して雇用増やしてくれよ。
俺に職をくれ。

たらことは思えない言動
中の人変わったのか？

>>658
１０年でヤバいと思うけどなあ
人口減少社会はヤバい
地方のインフラ維持できない

>>594
余裕がないんでしょうｗ色々と

>最近Twitterでも連投したり今みたく降臨してみたり

CIRCUSの原稿から現実逃避してます。

>今一番日本に金があるのはどこか　無論、年寄り
>所得のバランスが狂いまくってる　所得税増税しろ　累進課税増やせ

老人は、見た目の所得が少ないので、所得税増税しても取れないですよ。

>いまは税収についてどうこうする場合ではない。
>公共投資を増やして復興を急ぎ、景気が回復するように努めるのが先。

財政的に、減税だけ出来るなら、それに賛成ですー。
現状、減税と増税のセットぐらいしか手がないのかなぁと。
増税だけってのは失策だと思いますけど。

>>634
ひろゆき、うまい棒以外は何が好きなの？
今日のご飯それ食べるから教えて

　　　　　　　インフレ（70〜80年代の英米）　　　　　デフレ（世界恐慌、平成不況、現在）

【原因】　　　　　　需要＞供給　　　　　　　　　　　　　　需要＞供給

【対策の方向】　需要抑制・供給拡大　　　　　　　　　需要刺激・供給抑制

【具体的な政策】
　　　　- 財政健全化 -　　　　　　　　　　　　　　　　　- 積極財政 -
　　　　政府支出カット　　　　　　　　　　　　　　　　　公共投資
　　　　増税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投資減税（ただし法人税減税は無意味）
　　　　行政改革、民主化　　　　　　　　　　　　　　　　公的効用の拡大
　　　　「小さな政府」へ　　　　　　　　　　　　　　　　「大きな政府」へ

　　　　金融引き締め　　　　　　　　　　　　　　　　　　金融緩和

　　　　生産性の向上　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用の確保
　　　　規制緩和　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企業の合併・統合　
　　　　競争促進　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワークシェアリング
　　　　非効率部門の淘汰　　　　　　　　　　　　　　　社会的規制の強化
　　　　労働市場の自由化　　　　　　　　　　　　　　　労働者保護

　　　　地方分権（地方財政の自主）　　　　　　　　中央集権（全国レベルの経済対策）
　　　グローバル化の促進　　　　　　　　　　　　　　グローバル化の制御

【事例】
サッチャリズム（英国インフレ時）　　　　　　　　　　高橋財政
レーガノミクス（米国インフレ時）　　　　　　　　　　ニューディール政策
（構造改革は、本来インフレ対策）　　　　　　　　　小渕政権・麻生政権の財政出動

>>668
ここ最近のまろゆきは、明らかに司法取引してるレベルだぞ
こんな思考ではなかったな、つい最近までは。

法人税も消費税も、税には必ずいい面と悪い面があってそのトレードオフで定量的に決めるものなのに、
>>274みたいにいい面、悪い目という片面しか見ずに語るやつはアホだと思うわ

でもうまい棒11円になるからひろゆき的には死活問題だろ？
3時のおやつ10本から9本にしなくちゃ・・・

おまえらが固い話ばっかするから僕が全然あいてにされねーじゃねーぁ！！！！！！！！１(◕ω◕❀)

>>568
何故ひろゆき様はシンガポールにペーパーカンパニー作っちゃったの？

給料も上がらず買い控え
中小企業はバタバタ潰れて雇用の場も無くなる
だから増税はヤメロってシンプルな話じゃん
自由度以前の話だって

>>674
地方宮廷出身だが、昔から地方上級はかなりいる。

>>682
まろゆき

資本主義の終焉ってどういうものか知ってる？

ひろゆき！付き合ってください！！

＞＞６８３
うまい棒はね。。。。ねるねるねが好きだょ☆！(◕ω◕❀)

>>663
> 高名な経済学者の話を聞きたかったら、このスレッドじゃなくて、新聞とかのほうがいいかと。

いやいや、高名の経済学者の話を聞きたいのではなくて、ひろゆきの思考実験にも有る程度の客観性はあるのかないのか？ってことが聞きたいの。
ひろゆき＆ほりえもんが、経営者側として都合のいい理屈を対談してみましたというレベルから抜け出してないやん？

>>686
だから俺もさっきから悪い面を書いて欲しいと催促してるんだが、
「情報と想像力の問題かと。」
って言われてしまってな。悪い面はセルフサービスで探さなきゃいけないらしいよ

>>519
お前さんは庶民は切っていいからまず企業優遇をと言ってるわけか
しかし日本に外資が来たいかどうかは法人税だけの問題じゃない
あらゆる取引に国が10%介入してくる目詰まりした国内市場が
どれほど機能的かという問題がある
外資にとって「ここは税金だけは安いけどモノが動かないよ、死んだ国だ」と思えば
同じ程度の税制で通貨も初期投資も安い新興国に流れる
結局、税収は増えず国内のモノの流れはとまり
今ある企業の半分は倒産か海外逃亡だ

朝っぱらから何しに来たんだよひろゆき

>>688
寝ろ

>>663
実は単純労働者今でも受け入れてるじゃん
日系ブラジル人とか

>>519
法人税下げれば外資がっ…ていうけど、人件費はどうなんの？
中国と張り合って月給２〜３マンの人件費で日本で生きていける？

>>663
あんまりこの話題と関係ないけど
最近の生活保護についてはどう思ってんの？
「もっとちゃんとチェックするべき」とか「ゆるいままでいい」とか
「支給額を減らすべき」とか「増やすべき」とかそういう意見無い？
あとベーシックインカムについてもなにか

>>673
経済学者なんか当てにならんだろ
物理みたいな法則確立できてねえじゃん

>>695
有る程度の客観性とは何？
ひろゆきが経営者として自らの実績を基に意見をしている…これが客観性だろ
このひろゆきの実績をどう受け取るかは個人次第

ミスった
　　　　　　　インフレ（70〜80年代の英米）　　　　　デフレ（世界恐慌、平成不況、現在）

【原因】　　　　　　需要＞供給　　　　　　　　　　　　　　需要＜供給

＞＞６９３
こんなつまんねー男よりボクのがｍ力的
朝から頑張ってレスしてる少女よ。
(◕ω◕❀)

消費税一律上げの直撃受けるのは、生活費に回す割合が高い中低所得層だからな
その辺の生活水準を担保してからでないと反対されるに決まってる

もっと根本から変えたほうがいいと思うけどね

４７都道府県をもっと減らす
市町村の地方自治体は最低３０万人以上で合併を進める
キャリア以外の公務員の年収は６００万円を上限とする
医者は公務員とする(現状は医者の取り分が多過ぎ)
個人の医療費の負担を３割から４割に引き上げる

消費税増税は麻薬。またやるようになる

単純な話、初めての消費税導入の時、景気浮揚したか？
5％に上がった時はどうよ？
そしてもともと福祉目的税だったはずだが福祉は削られる一方

逆進性のある消費税では供給過多と富の集中が生む不景気の対策にならない

余った生産力を無視した消費に頼る社会は
馴れ合いと過当競争、奴隷労働を容認する社会だ

インターネットを活用した将来性のある年収三十円の仕事が
自動的に成長していけるように社会保障を改革して
富の再分配と金の循環を安定させる仕組みが必要

少数が全人口を養える生産力を手にしたときから
納税額が社会貢献となる時代は終わった

これからの社会貢献は人類を支える効率のよい仕組みに則り
詐欺とは無縁の労働に従事することだ

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

人口が減ってて物が売れない国で増税とか狂気の沙汰だろｗ

>雇用を増やすのは、官主導で公共事業を増やすのみｗ

道路と箱物以外の公共工事ってどんなんがいいんすかね。。。

>>656
それが、なんでおいらの利益になるのか全然わからないです。

>>696
まあ昔からそういう不利な要素を含まない、そこには繋げない話し方だよね

>>680
年金は人口が高度成長期のペースで増える前提でのシステムだからね
政府がテコ入れするからしばらくは大丈夫だよ、団塊世代が逃げ切るまでの間な
少子高齢化は先進国病みたいなものだから、それより福祉のシステムの見直しが先だな
移民で若い世代取り入れるにしても一時しのぎにしかならないし、子どもを育てる環境が今の日本にはない

井戸みたいなネズミ野郎の給料が増えるわけですね？

無い無い

倒産が増えて失業者が溢れる
デフレ中にやるんだから仕事が増えることは絶対にない

経済に全く詳しくないけどテレビで聞きかじっただけでこれだけは絶対に言える

>>701
中国人労働者と同じ賃金になるだろうね
賃金もグローバル化だ

日銀が国債引き受けて円を刷れば日本は未曾有の好景気に突入するのに
なんでやらないんだ？　不思議でならん。

普通の国民：
労働などで”価値を生み出す”　→　その価値を売る　→　お金を得る
つまり、”社会に価値を増やしたご褒美”として、いくらかのお金を”使う権利”を得られる。


国の場合：
”なにも価値を生み出してない”のに　→　国「金よこせ」　→　奴隷国民がお金を貢いでくる
つまり、”社会になにも価値を生み出してない”にもかかわらず、なぜか無から、お金を使う権利だけを得る人間が、存在するということ。

国「おれが金を使うことが、社会に価値をもたらすのだ！www」
傲慢すぎるだろ。よく考えてみろ、それはお前が奪いとった金だろ。本当に使う権利があるはずの人間から。国が奪い取って使わなくたって、稼いだ本人が普通に使うだろ、たとえば車買ったりなwww


そういうことなんだよ。
国「おまえら金の使い方下手だから、かわりに俺が使ってやる。よこせ」
ってことな。消費税って要するにこういうこと。

稼いだ本人が、稼いだ金で自分の欲しい車やテレビを買った方が、経済はよっぽど健全に回るだろうに、わざわざそれの邪魔して、国「代わりにおれが上手に金をつかってやる」って、
立場利用してやりたい放題やってるだけにしか思えないわ。本当に国のためを思ってやってるのか疑問すぎる。

ひろゆきはどこか遠いところへ行ってしまっただ
本当はうまい棒じゃなくてじゃがりこのほうが好きなんだもんな
俺はうまい棒で我慢するよ

＞＞６９９
いま体内時計夕方時間てな感じぃ？

なんだよね。。。。。。。。。。。。

２ちゃんしたら夜食かいにコンビニいくよー☆！ヾ(◕ 0 ◕ღ)ﾏ!!ヾ(◕ O ◕ღ)ﾀ!!ヾ(◕ ｡ ◕ღ)ﾈｰ 　　　　　　””””””””
(◕ω◕❀)

>>682
増税で公共投資を行なうんじゃないよ。
国債を発行して公共投資を行なうんだ。

>>634
つまり、メリットだけの強調をしにきたと、自白か

そもそも今までも消費税は引き上げられてるんだが
その都度給料や仕事は増えたのかと

>>682
>老人は、見た目の所得が少ないので、所得税増税しても取れないですよ。

ならインフレ誘導して貯蓄を目減りさせたほうがいいんじゃね？
デフレ圧力になるような消費税増税は格差是正にとって逆効果なのは明白だったでしょ？

社会的ルールを平気で踏みにじるような人間が
社会ルールのあり方を説こうとしても誰も耳を貸すはずがない。

>>661
こんなんに経団連がお金払うわけないかと。まして、堀江さんに。。。

>消費税率アップによって雇用が増える根拠が良くわからん。

再掲。

法人税を下げる → 外資系企業が来る → 雇用が増える
所得税が減る → 手取りが増える

ってだけで、そこまで難しい話じゃないと思うんだけどなぁ。

食料品と電化製品に一律で消費税掛けられんだろ
低所得者は洗濯機とか買えなくなるな
量販店見てたら10万から20万ぐらいしててビビったわ

雇用増やすっつてもなぁ

大学でた奴らはホワイトになりたくて、ホワイトじゃなければ雇用はそこそこあると思うんだが
外資呼んでも、ホワイトが増えるわけじゃないだろ

>>718
総裁がかなりの無能だからと聞いた

財務省の増税したい思惑に一枚噛んでるんだろうけど・・・

大阪の通り魔みたいのが増える前にどうにかすべき
格差が起きて怖いのは犯罪
近いうちに西成暴動みたいなのがそこら中で起きるようになるぞ
消費税増税じゃ現状は打開できない
消費税増税しなくてはいけない理由を今の日本の大衆はアホすぎて理解できない
それなら頭の良い金持ち年寄りから金をわけてもらう手段を考えるべき

>>712
耐震化、津波対策、首都機能の分散化、鉄道網の整備、老朽化したインフラの保守、電柱の地中化
とかとか

ミスったので訂正

　　　　　　　インフレ（70〜80年代の英米）　　　　　デフレ（世界恐慌、平成不況、現在）

【原因】　　　　　　需要＞供給　　　　　　　　　　　　　　需要＜供給

【対策の方向】　需要抑制・供給拡大　　　　　　　　　需要刺激・供給抑制

【具体的な政策】
　　　　- 財政健全化 -　　　　　　　　　　　　　　　　　- 積極財政 -
　　　　政府支出カット　　　　　　　　　　　　　　　　　公共投資
　　　　増税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投資減税（ただし法人税減税は無意味）
　　　　行政改革、民主化　　　　　　　　　　　　　　　　公的効用の拡大
　　　　「小さな政府」へ　　　　　　　　　　　　　　　　「大きな政府」へ

　　　　金融引き締め　　　　　　　　　　　　　　　　　　金融緩和

　　　　生産性の向上　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用の確保
　　　　規制緩和　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企業の合併・統合　
　　　　競争促進　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワークシェアリング
　　　　非効率部門の淘汰　　　　　　　　　　　　　　　社会的規制の強化
　　　　労働市場の自由化　　　　　　　　　　　　　　　労働者保護

　　　　地方分権（地方財政の自主）　　　　　　　　中央集権（全国レベルの経済対策）
　　　　グローバル化の促進　　　　　　　　　　　　　グローバル化の制御

【事例】
サッチャリズム（英国インフレ時）　　　　　　　　　　高橋財政
レーガノミクス（米国インフレ時）　　　　　　　　　　ニューディール政策
（構造改革は、本来インフレ対策）　　　　　　　　　小渕政権・麻生政権の財政出動

>>727
需要は増えない

＞＞７２０
うまい棒なんか食べたくなってきちゃったからあとでうまいぼーもかいにいこっ！ヾ(◕∀◕*)

>>696
情報と想像力？
自分が不利な情報出したくないだけだろうなあ
ようは真実を見つけたいというより自分の主張を通したいとしてるだけ

ニコ生で朝生みたいなこともうやらないの？
ベーシックインカム議論とかやってよ

>>728
ネットで買え
東芝の２万で買えるわ

>>727
だからーさー、メリットの強調を>>634みたいな言い訳で回避はできないよー

>>694
の子返事ありがとう(´･ω･｀)
中学同級生だよ

>>712
最近は橋の耐久年数が迫っててぶっ壊れそうだから
それをどうにかするためにウンヌンカンヌン

>>727
賠償金取るのとどっちが難しいだろうね？

結局、今話題にもなってるが消費税だけをあげるのは愚策なんだよね。
歳入が増える見込みがない。消費税で企業の焼け太り。
そして抑える場所が明白でない。

消費税のあげるだけでは時間稼ぎの愚策。根本的な解決ではないのは明白。

>>729
大学全入時代が間違ってるよねえ。あとアホ大学のモラトリアムも間違いだらけっていうかね

>>727
だからデメリットを書きなよ
なぜメリットしかかかない？？？

2ちゃんの一発屋芸人なんて相手するな
最早ニコニコや2ちゃんの代替は揃ってるからはよ豚箱入って恋

>>727
わかったわかった
あなた疲れているのよ

の子は自分の事ばっかだなｗｗ
消費税の議論もやってみろよｗ

>>730
日銀法があるから引き受けはできない
総裁の権限外だよ

>>727
メリットは理解できた。でもデメリットが理解できない
メリットだけを強調する人に従うとどうなるのかは民主党のマニフェストで懲りた
国民が一番知りたいのはデメリット。デメリットをちゃんと説明できない人は信用できない

>>719
それは一般企業にもあてはまるな
何にも生み出してない奴、大したもん生み出してない奴がいつまでも会社にぶら下がってもらうもんだけはもらってる状況

たらこ言い負かしたって何にもならんぞ
こいつが野田の口利き役ってわけでもあるまいし
ネットの海千山千のバカどもと同じようにほかっとけばいいんだよ

消費税に反対してるわけじゃないけど、ひろゆきの言うメリットばかりの極楽妄想は間違いだよなあ

> 実際は、ジュースが130円に
> なっても給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がるのに。

経済ってこんなに単純なのか

資産家に媚を売る人が生き残る社会は間違ってる

＞＞７４０
まｊｋよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？・
ひろゆきとかどーでもいーわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

>>727
もう寝ろよ

壊れたラジオの多いインターネッツですね

>>703
確かに科学理論みたいな絶対性はないけどな。
でも、今の理屈ってひろゆき＆ほりえもんだけの理屈だろ。
もっと、利害関係とはなれた客観的な専門家の意見の裏付けがほしいと思うのは自然な流れだと思うが。

>>745
言い訳は>>634「持ってる情報は同じなので、隠す隠さないでは無く、
情報と想像力の問題かと。」だそうな。これは無理すぎるわ。

>>727
寝てもいいのよ

一律ってのが不味いね
低所得者は苦しいからね
米や小麦も増えるのは酷いよ
海外じゃ娯楽や嗜好品なんかから多くとって生きていくための必需品は無税なところも多いらしい
これはいいと思ったけどな

>>727
外資…来るかねえ…
言っちゃ難だが相当難しいと思うぞ
被曝国には未来がない

>>750
企業経営でも、基本的にリスク把握とリスク管理が優先だよなあ

>>706
あんたなんかに興味あるわけないでしょ
帰れ

あれひろゆき降臨してのか

ひろゆきの主張は、

「太陽光発電は枯渇燃料がいらないから永久に使える！難しい話じゃないと思うんだけどなあ」

って言ってるのと同じ。デメリットを一切書かないっていう

【要視聴】デフレ、経済、日本の状況など詳しく解説
http://www.youtube.com/watch?v=WQOLtLJxnkc&feature=related

>>727
仮に給料が増えるとして、増えるまでには何年かかるんですか？
それまでに生活が苦しくなったりはしないんですか？
消費税は全て人が支払う事になりますが給料は全ての人が上がるんですか？

>各種免税処置をすべて廃止して法人税を下げたほうが見た目にも負担率は下がって外資もどんどん入ってくるんじゃないかな？

おいらもそう思います。外見的に税率が高く見えることにメリットは無いと思うんですよね。

>ひろゆきって世論とか風潮とか流行とかについていつも真逆な発言をするけど
>一々そういうのに突っかからないと気が済まない性格なの？

経団連と考えが同じというレスもありましたが、
考えたことが、他の人と同じこともあれば、違うこともあるという当たり前のことかと。

>>672

1だけ読むと、全部乗ってないからですね。

>課税ベースのイロージョンはそのままに？

課税ベースのイロージョンって、どういう意味ですか？

>>690
税の組み換えは必要だし
>>763
外資は普通にきとるよ。Appleだってシャープと縁は切らないしさ。

>>33
やっと見終わった
上念って奴賢いね俺みたいな馬鹿にも解るように説明されてて解りやすかった

外資系、来るかなぁ…今のマジでピカする五秒前の日本に

累進課税の原則にそってない。
まずは役人を干からびさせるほどの
手をうってからにしろ。

>>727
広告代理店から金もらった？
テレビのコメンテーターと同じこと言ってて気持ち悪いし
デフレで増税しても経済が死ぬから雇用は増えない
経団連は法人税減って喜ぶけど

の子お誕生日配信いつやるの？

ひろゆき案だと上流階級とド底辺だけが一方的に損してね？

>>770
言い訳が長くなるのは詐欺師の始まりだよ

弱者切り捨てはいかん
また自殺数が増えるぞ

>>752
別に言い負かそうとはしてない
テレビでもネットでもメリットしか語らない人間ばかりだから、
ひろゆきがちゃんとしたデメリットを語ってくれそうだと期待してるだけ
これでもまだメリットの強調に終始するようなら他の論客と同じなんだなと失望するだけさ

＞＞７４８
消費税の話しようと思えばまじでできるぞ(｡☉ω ⊙｡)

たぶん今このスレで誰よりもユニークで物事考えられて

アタマいーもん(｡☉ω ⊙｡)

>>704
うん、だから、経営者による経営者のための経営者の意見、となら理解できる。
でも、なんだか日本国・日本国全体の為になる理屈として語っているやん。
それは、違う！よと言っている。

>>これから稼いでいく若者にとっては、所得税とか法人税が安くなったほうが、
その分給料に多少、上乗せされるだろうからおいしいんだよ。


老人が消費税に反対する理由はちゃんと根拠があるけど、これには全く根拠は無いよね

消費税アップ分は原発被害の補償という名目で東電に8割がた流れると思いまーす

ひろゆきさんっていつも何してるの(´･ω･`)？

今日は浜町のオフィス行くの(´･ω･`)？

>>767
TVと一緒で詐欺行為だよな

ヨタが儲かるだけ

おいひろゆき
の子とかいう固定は神聖かまってちゃんとかいうメジャーデビューしてる糞バンドのボーカルで
2chで自分の広告宣伝スレ立てたり嫌儲に来て自分の広告宣伝しまくってるから
の子に2chでの広告宣伝費請求しろよ
2chでコテハンで売名してJCJK釣って食ってるクソバンド野郎だからさ
2chでの業者の広告は禁止だろ
このスレでもひろゆきのマジレス邪魔して自分の宣伝してるし
の子の書き込みは業者広告認定してアク禁にしちゃえよ

>>712
あんたみたいな金持ちは少なくとも税金を日本に納めてることだろうから
そういう税金がベーシックインカムなどに流れるのが気に入らないんでしょうが

>>773
技術に対する資本投下はAppleからSharpの例を見ても普通にたくさんあるよ。

逆に考えると企業がいなくなったら原発が不要になるんだよね

太陽光発電は部品取り変えることが出るから無限ではないし効率がいいものではない
夢見すぎな金持ちからの上から目線

ひろゆきちーっす

>>789
BIはアホ

>>767
それそれ。

貯蓄が戦争と競争を生んで
再分配が平和と安定を生む

文明を手にした人類が歩んできた歴史だ

インターネットが登場して
競争はオンラインで実現できる時代がきた
オフラインは安定を目指す社会でいい

だから寝るとかなしに！

夕方じかんなんだって！！！！！！！！！！！！！！！１


＞＞７７６
お誕生配信ニコ生２０日にどーせ再開できるしそっちでやろっかなああああああああああ
とか
なんも考えてない(｡☉ω ⊙｡)いつかやるよ！いつか！

堀江が経営者としてピークだったときに
各企業の利益は増え、好景気だといわれてて
六本木ヒルズとかにメディアは沸いていた
でも、庶民は六本木ヒルズで遊べるような金は持ってなかった

このことから、企業の利益が増えても下にまわってくるとは考えられない
役員のところでストップだろう

>>756
まさかこんな所で船穂の話ができるとは…
最近発展が目覚ましいね
地元帰ってるの？

末端まで降りて来ずにバブル終了だろ
団塊だけウマー

>>770
死ね

>>770
いいから民事賠償金合計20億？払えよ
こそこそ資産隠してんじゃねーよ

>>772
チャンネルAJERの動画に上念が出てるからお勧め
ニコニコにある

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ぴろゆきがいるぞ殺せ！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　 　　三　(＾ν＾)　　
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→　　　　
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼　　　　　　
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　|　　　
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　

民事賠償を払わない国賊が天下国家を語る滑稽さ。

>>794
再分配の効率を考えない
おまえがアホ

>>802
経済語るならまずお前が払うもん払えとってか
まあ言えてるわな

>>797
2ch以外やる事内の

いっぱいとられるけど、そのぶん帰ってるくよ、
的な発想は帰ってくるかどうかの権限が握られている
時点で論外。

＞＞７８８
やめてよー
´◕ω◕)y

外資系がくれば〜ってのは、なんか発想がネズミ講みたいだな。

もう怒ったからコイツ逮捕して2ちゃん閉鎖させる

「末端の国内労働者が主要な顧客であった」
こんな簡単なことが分からなくなってしまうんだなあ

>だったらあんたが起業して雇用増やしてくれよ。

現状維持で精一杯じゃないすかねぇ。

>こんな思考ではなかったな、つい最近までは。

これ、1年前のプレイボーイの話ですよ。。。

>>695
高名な経済学者って、例えば、誰なんでしょう？

>法人税下げれば外資がっ…ていうけど、人件費はどうなんの？
>中国と張り合って月給２〜３マンの人件費で日本で生きていける？

単純労働で張り合っても無理なので、
高付加価値で戦うしかないと思います。

>>770
メリットは不公平感が緩和される事です
このメリットより法人税引き下げの方がメリットあるという主張は分かりますが、
メリットがないは誤りです、訂正しましょう

>>727
愚かな妄想乙

法人税減税は企業が金を溜め込むだけで無意味
やるべきは国民に対しての減税

ひろゆき、コンプガチャに限らず、モバイル系のベンチャー大手は経済に悪影響だと思う?
経済が回ってるから好影響だと思う?
多額のお金が動いて例にされてるけど、他にお金が回らないと突っ込まれてるけど。

所得税が下がる事とセットなら問題ないが、現実には消費税のみ上がる。

先にやるならまずは減税からだろし

>>809

だな。ひろゆき論理だと儲かるのはごく一部の人間のみ

>>712
なぜ、道路と箱物以外を除外するのかがわからんｗ
まず、東日本大震災によるダメージを受けた東北の復興。
あと、高度成長時代につくった建造物の寿命がきたものの更新。
さらに、現在の耐震基準を満たさない建造物の耐震構造化。
関東　⇔　関西　をむすぶインフラの整備。

底辺の生活なんて知ったこっちゃないってのはなんとなくわかった

ここで遊んでないで、球速行けばいいのにｗ

まろゆきさんをニコニコ大会議でお見受けしたときに
明らかにSPらしきウホッなお兄さんたちに囲まれてた気がしたのですが
本当なんですかね。。。

給料への上乗せがまったく期待できないのに消費税増税に賛成なんかできるか

ひろゆきって神聖かまってちゃんのファンでしょ？
知ってるよ
ヾ(✿❛◡❛)ノ

>>814
池田信夫

馴れ合いスレにしようぜ
の子はもっと暴れろ

ひろゆきが言うような理想論を実行するよりも
老人皆殺しにする方が100倍良くなると思うわ

>>826
冗談がお上手ですね

佐世保

ひろゆき、お前はバカすぎ
世界にはモナコやリヒテンシュタイン、ケイマンなど法人税がゼロの場所すら
けっこうあるが、それは会計上の処理のため登記が置かれるだけで
現地の雇用や実物経済とは何の関係もない
そこの王族が小銭を稼ぐだけだ。
日本政府は低い法人税を得られるかもしれないが、国民には還流せず
国内消費は今より何割か縮小し倒産や自殺、犯罪が増えるだけ
それがお前の望む日本だｗ

>>814
デメリットの管理について話さないともう逃げられんよ

>>781
なんだこの糞コテ？

>>803
ありがとね、名前は覚えたから気が向いたら調べてみるわ

>>814
田中秀臣

>>806
BI厨はアホ

ひろゆきっていつからこんなに叩かれまくってたの？
むかしはもうちょっと皆に歓迎されてなかったか？
やっぱり今年の嫌儲大移住が効いたか？

ひろゆき大先生さん
働き盛りの中年ニート達をうまく雇用に結びつけるような
画期的なシステムを生み出してくれよｗ　世界救えるレベルの発明になるで

税は定量的な問題なんだよ
それを分からないやつはバカ

賠償金を払わないやつを強制労働させる法案作ったほうが
世の中のためになるよ。

>>814
高付加価値がかえって邪魔してる現状のが目につくけどな

＞＞８２７

ひろゆきだってがんばって２ちゃんしてるんだぞ！！！！！！！！！１１ヾ(✿❛◡❛)ノ

>>837
ここ２〜３年のひろゆきの行動は余裕がなさすぎて見てて可哀想なくらいだから
その余裕のなさっぷりが人気落としてるんじゃないかな
ここまで必死に連呼するようなやつじゃなかった。

>>727
消費税アップ　＋　法人税下げる　＋　所得税減る　でしょ。
この各パーツについて論じたけど、反論されて有効な反論できてないでしょ。
あなた。

このくすぶりが一気に吹き出すような事件さっさと起きないかなぁ

こうやって思考実験して、適当に話し盛り上げるのはありだけど、正直どうしようもない
頑張って調べて政治家選んでも、一度失望したら大衆はもう投票しない
何か大きく大衆が動く、そしてそれを率いる人がでないと

その結果が小泉なんだけどな！

>>829
自説がコロコロ変わるから尊敬してんだよ

金持ちに言われてもなあ

>>770
そもそも消費税を上げることと法人税、所得税を下げる事の因果関係がないじゃん、、、

>>770
徴税上の優遇措置や控除によって数字上の税負担から差し引かれる分です
そして残った実質的な負担分が実効税率です
階層別所得税負担の分析に使います

実際上は、特に分離課税が非常に大きく働いています
極端な例で言えば、これだけで一人数十億の減税になることもあります
単純に所得税の税率だけ見ても分からないことです

>最近の生活保護についてはどう思ってんの？

2年前に書いたものですけど、こんな仕組みがいいかなぁと。
http://hiro.asks.jp/73011.html

>単純な話、初めての消費税導入の時、景気浮揚したか？

増税で景気がよくなることは無いかと。。。

>>719
本質的には、そういうことですよね。国家って。
んで、文句があったら、選挙で勝って、お前がやってみろみたいな。。。

>>841
マイナスイオン発生装置付きテレビとかどうしたいんだろうな

>>828
皆殺しは理想論だろ

死亡リスクが自然に上がっていく
万人が受け入れられる制度をどうやって確立させるかだ

>>823
やっぱりホモじゃないか！(歓喜)

とりあえず企業の内部保留減らす方法考えろよー
法人税下げても内部保留が増えるだけだぞ

>>847
支払うべき賠償金支払ってないからな

>>837
糞みたいな理論を展開すれば叩かれる

>>837
裁判に負けても賠償金を払わないって
言うようになってからだな。

>>>836
右肩上がり厨は動物

>>838
＞働き盛りの中年ニート

ハロワへ行こう！！

>>837
昔から叩く奴は叩いてたけど、ツイッターにいるようなめんどくさい奴と、アフィブログてん菜禁止にされて涙目になってる奴もお客さんとしてきてるみたいだね

ひろゆきより年下のしがない中小企業社長だけど
ひろゆきが言ってるのは金持ちの理論だなー
実際手取りが少ない人間になればなるほど消費税は逆進になる
低所得者層は引かれる所得税自体が少ないしなあ
あと外資呼ぶのはやめろ今の時代だと中国に経済荒らされて終わる

>>858
BIは論理破綻

ひろゆき、２ちゃんねるなんて早く閉鎖して楽になれ
そして俺らを早く解放してくれ

ひろゆき原稿からの現実逃避ならもっと穏やかで息抜きになるようなどうでもいいスレに降臨してくれよ

選挙に勝った政治家もマスコミ官僚に怒られてなにもできないし

銀行口座の貯金に税金かけるって案がいいな。

>>842
bb2cだとみにくいから半角安価して

ひろゆき理屈は、経営者による経営者のための経営者の意見。
それを、日本国・日本国民の為と称して、言っているだけｗｗ

>>863
あー、それいいな。2ch消滅させてくれたら、昔のひろゆきみたいな切れ味が残ってると認められる

>>861
累進性が下がることはひろゆきも認識してるよ
でも累進性が下がるデメリットより雇用が増えるメリットの方が大きいらしいよ
ひろゆきが言ってた

>>727
> 法人税を下げる → 外資系企業が来る
誰も来ない。わざわざ放射能を浴びに来る馬鹿はいない。
地震の無い国の人間にとってはわずかに地面が揺れただけでももう恐慌状態。

> 所得税が減る → 手取りが増える
法人税を減らしたぶんだけ所得税が上がる可能性のほうが強い。

いずれにしても、国の借金を早く減らさないといけないので
増税はあっても減税はない。

経営者と投資家の意見に耳を傾けたはいけないっていい例。

神聖かまってちゃんボーカル「の子」15歳中学生妊娠させ解散か！？

http://matome.naver.jp/odai/2132422500413201601

経済動かすなら金持ちが貯め込んでるの吐き出させなきゃ何時まで経っても無理
人口は移民で増えまくって純正の日本人が減っていく

もし自分が在日の血を引いてると知ったら絶望するくらい酷い奴らが金持ってるんだよな

>>870
ひろゆきは、増税で雇用が増える根拠は何か言ってる？

日本国民、国家のためにも賠償金を支払ってください。

＞＞８６７
すみません(◕ω◕❀)

>>838
金の量が一定に保たれているならどこかの誰かが損しなければならない
だからそんなシステムあったって絶対に実用されたりはしない
つまり現状の社畜搾取システムでしか雇用は生み出せない
いや中年ならもっと過酷な条件になるかもな

たらこ増税のステマか

>>862
破綻してないが

法人税下げただけで外資系が来るってどこの幼稚園児の発想だよ

増税する前に生活保護見直せと

>>814
最近は国産電機メーカーがダメダメだからな
何で勝負する気なんですか？
金融ですか？

神聖かまってちゃんボーカル「の子」15歳中学生妊娠させ解散か！？










http://matome.naver.jp/odai/2132422500413201601

>>850
まだ見てるなら
>>861
に答えてほしい…

>>850
>増税で景気がよくなることは無いかと。。。

逆ケインズ効果っていう言葉を知らんのか？
増税により政府の財政の不安感が緩和されて民衆の消費意識が向上する
っていう池田信夫氏も主張してる経済学の定説だよ
ほんとなんも知らないんだなあ

>>880
BIは破滅交響曲

消費税だけは決まっちゃったけどこれでひろゆきは何がどう変化すると思う？

アフィ規制でゆきまろに手のひら返ししたんじゃなかったのかお前ら

>>866
こらっタカシは余計な提案するな

法人税さげろとはいうが今だってロクに法人税払ってない企業ばかりです
節税という名の脱税が横行しすぎて法人税による税収が安定しないから
官僚が赤字だろうと一定の税収見込める消費税に走ってるだけでね。

外資なんかが来ても日本の富が収奪されるだけで何の得もない
雇用？収奪した日本の富が一部還付されるだけ
大体市場が増えてるわけじゃないのに外資が入ってくるという事は国内企業の
シェアを削るわけで、削られた企業は当然リストラするんで雇用の確保にすら役立ちません

なにをしたいのかよくわかりませんね

ひろゆきはもういい加減死ねよ

ひろゆきはそこそこ有名人なんだから、橋本と組めばいいんじゃないの

なんかもう橋本の賞味期限きれそうだけど、だからこそ橋本もひろゆきの知名度利用したいだろうし
ある程度のひろゆきの主張は聞いてくれる気がする

こういう場で思考実験しても、それでこの状況は変わらないよね
っていうのが一般大衆の意見で、一般大衆が動かないとどうしようもないんだよ

ほんと、ただの現実逃避で、暇つぶしだな

ひろゆきおはよー！
俺にもレスくれー(ﾟ∀ﾟ)

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/13(水) 02:15:02.92 ID:BF12LKzcP ?S★(1116254)

>>283
弱小の中小企業は消費税の免税事業者になれますよ。




こいつここまでアホだとは思わなかった・・・ｗ

＞＞８８４
もーそれで埋めた方が子ども心あるｙou☆(◕ω◕❀)

>>886
>>増税により政府の財政の不安感が緩和されて
年間46兆円の利益がある日本で、年間100兆円の予算を組む政府がどうしたって？

>>875
> 法人税を下げる → 外資系企業が来る → 雇用が増える
を延々と繰り返してるだけ

ひろゆきは本当に暇なんだなｗ
こんなところで遊んでいないで、２ｃｈをちゃんと管理しとけよ
お前のせいで一般人、一般企業、警察などなど大迷惑しているんだよ

>>889
でもそのアフィ規制で、ひろゆきにまだ2chへの影響力があると証明されたから
逮捕も近いよ

景気を回復させたかったら経済学の教科書じゃなくて
歴史の教科書を開けばいい

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
難しい経済用語を知らなくても簡単に分かる答えが書いてある

神聖かまってちゃんボーカル「の子」15歳中学生妊娠させ解散か！？





http://matome.naver.jp/odai/2132422500413201601

>>887
拝金主義者と原始人のな

>>894
しねｗ

キモいのが湧いてきたな

>>843
必死に連呼しているわけじゃなくて、
いまのうちにせいぜいインターネットを楽しんでおかなければいけないんだよ。

アフィ規制はいいんだけど
他のアフィブログも潰してやってほしい

ひろゆきさんはホリエモンに面会しにいったの？
ホリエモンがどのくらい痩せてるのかが気になる

>だからデメリットを書きなよ

消費税増税による買い控え。
法人税減税による税収悪化。
こんなとこですかね。

>言っちゃ難だが相当難しいと思うぞ
>被曝国には未来がない

法人税以外の要因が増えちゃったのはつらいですね。
電気代も高くなりそうだし。

>仮に給料が増えるとして、増えるまでには何年かかるんですか？

給料は増えないですよ。所得税減税で、手取りが増えるだけです。

>ひろゆき案だと上流階級とド底辺だけが一方的に損してね？

働いてないのに収入があるって人は損しますね。

過去に消費税導入、増税ときて給料も仕事も増えたことがあっただろうか。
そもそも税金が足りないから消費税でまかなうといいながら所得税、法人税減税で帳消しにするのは意味がわからん。

税金払えよ馬鹿

経済よりも警察の捜査状況聞きたい

なんで楽観的な人は直ぐ雇用が回復すると思っているんだろ？
今の企業なんてリーマン・ショック以降何があるか分からん以上
確実に景気が回復してその先の見通しもまあまあって状態になるまで雇用増やすわけ無いじゃん

何があるか分からんからということで会社としての貯蓄に勤しむだけだわ

の子はBIG HOPの観覧車乗ったの(´･ω･｀)？

むしろ呼び込みたい企業があるのか？

＞＞８９４
ひろゆきみたいなつまらないやつより
この現代のモーツァルト
神聖かまってちゃんのの子ちゃんがおはようってレスしてあげょうぅ☆！！！！！！！！１１１

>>898
完全に連呼厨だよな。そこを指摘したら、常識だとか、情報をまとめたらそうなる、としか言ってないもんなあ。
俺は消費税賛成派なんだけど、ひろゆきの発言には反対だな

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/13(水) 02:15:02.92 ID:BF12LKzcP ?S★(1116254)

>>283
弱小の中小企業は消費税の免税事業者になれますよ。




こいつここまでアホだとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税務署員の息子

>>897
利益がそのままより上がる方が不安の緩和には繋がるでしょう

>>903
お前みたいな底辺が破滅するのがBIだよ、ロシアと同じような結果しか見えんｗ

>>904
はい草

>>814
> 高名な経済学者って、例えば、誰なんでしょう？

知らない。でも、定義としたらググっってWikipediaに載っているくらい。
ひろゆきの理屈に賛同している経済学者を教えてくれ。
経済学者でいなければ経済評論家でｗ

>>920
バカは黙っててくれないか

国の借金を減らさなければって嘘が多分に含まれてるよな
不安を煽って人を誘導するマーケティングですわ

>>898
ひろクンってこんなにアフォだったかねえ
言い負かされてひたすら自説を叫ぶって、詭弁論客そのものだな

の子住所教えて
誕生日家行くから

人増えてきたから、
たぶんこのスレ終わったら、
ひろゆき撤退して原稿書く仕事に戻る

>>926
完全に連呼さんになってしまったまろさん

>>909
いやいや
所得税増税されたじゃん
住民税も増税

>>901
経済史も経済学の中に含まれるんじゃないかと

もっと広い視野を持てということか

>>893
たらこは成金だから、学があるハシゲとは相性悪い

西村國之 （西村国之）　にしむら くにゆき　ニシムラ クニユキ

税理士
一般社団法人 さくら税務実務研究所 副所長
税理士法人 しんわ経営会計 顧問

NPO法人（特定非営利活動法人） 「TEOS（東都中小オーナー協会）」 副理事長
ttp://www.teosnpo.com/text/organization.html

一般社団法人 埼玉県相続コンサルティングセンター 相続専門分野コーディネーター（簡易相続税申告）

株式会社 エル・シー・エーホールディングス 取締役
（平成24年１月５日付で 株式会社Ｌ'ＡＬＢＡホールディングス ラルバホールディングス に社名変更予定）


さくら税務実務研究所（国税OB税理士によるセカンドオピニオンサービス）
ttp://www.sakura-zeimu.info/sosiki.html
一般社団法人さくら税務実務研究所
会社法人等番号 0199-05-013536 設立 2008年12月17日
ttp://www.sakura-zeimu.info/img/img_sosiki_02.jpg

＞＞９１４
あれ飾りじゃないの？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！！！１１１
ＢＩＧＨＯＰってすごいアルカサール以下って箔付けされてるよ☆
てか最近道路あぶねー！
ちばにゅー
あとバカは規制しろ！！！！！！１１１

今必要なのは所得税の減税。

ああ原稿用のレス乞食か

>>921
再分配法則次第だな

最後に言っておく、逃げずに戦え

逆ケインズ効果も知らん経済の素人のぼくがかんがえたけいざいさいさくは有害だなあ

国の借金を減らすなら２ちゃんを閉鎖するのが
一番良いと思います。

警察に２ちゃん対策費なるものが予算に設定されてるだけでも
国家の損失です。

>>926
昔からこんなんだよ
ブログとかやってたから見てきたらいいよ

調子のって知識人ぶりだしたら、こうなっただけだ

>>909
じゃあひろゆき損するの？

>>937
万が一にBIなんてアホが増え始めたら日本出るよｗ
まあ、さすがにBIは世界的に下火になってほっとしたけどｗ

＞＞９２７
神聖かまってちゃんのの子だけどひろゆきって逮捕されんの？
あとニコファーレはもう神聖かまってちゃん専用ライブハウスにしよーぜ(◕ω◕❀)

橋下言ってる奴釣りかよ

あんな間抜けな敗北劇を晒した奴に何ができるんだよｗ
まだひろゆきのほうがマシに見えるわ

非ケインズと言えば賢いと思ってる馬鹿がおんなｗ

>>934
真名井の湯でも行っとけ

>>886
逆ケインズ効果は間違いだと論破されてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=WQOLtLJxnkc&feature=related

>>933
さくら税務実務研究所 役員経歴
ttp://www.sakura-zeimu.info/yakuin.html
ttp://www.sakura-zeimu.info/img/yakuin.swf
西村國之 にしむら くにゆき 1948年 昭和23年１月６日生
國學院大学（国学院大学）法学部法律学科卒
1978年 昭和53年11月 宅地建物取引主任者
1997年 平成..９年.９月 税理士
1966年 昭和41年４月 札幌国税局総務部総務課
1971年 昭和46年７月 北沢税務署所得税・資産税部門（資産）
1976年 昭和51年７月 目黒税務署所得税・資産税部門国税調査官（資産）
1978年 昭和53年７月 東京国税局直税部資産税課国税実査官
1983年 昭和58年７月 雪が谷税務署資産税部門上席国税実査官
1988年 昭和63年７月 東京国税局直税部資料調査第四課主査
1990年 平成.２年.７月 新宿税務署資産税部門統括国税実査官
1995年 平成.７年.７月 立川税務署資産課税第１部門統括国税実査官
1996年 平成.８年.７月 練馬東税務署資産課税第１部門統括国税実査官
1997年 平成.９年.７月 西新井税務署総務課長
2000年 平成12年７月 東京国税局総務部税務相談室税務相談官
2004年 平成16年７月 甲府税務署特別国税調査官（個人調査（資産税）担当）
2006年 平成18年７月 東京国税局総務部税務相談室（川崎北分室）主任税務相談官
2007年 平成19年　　　退職

一般社団法人 埼玉県相続コンサルティングセンター
スタッフ・専門家の紹介 | 埼玉県相続コンサルティングセンター
ttp://www.souzokuconsul.com/staff/
相続専門分野コーディネーター 簡易相続税申告 西村國之
1億〜3億円位の申告を中心になるべく安くサポートしております。
もと国税局にいたので、 税務署には強いです。
ttp://www.souzokuconsul.com/staff/img/p_nishimura.jpg

>>909
根拠を添えろって言われてるんじゃないの。それじゃ連呼の続きだよ。。。

俺は節税するやつが嫌いだ
一般階級の労働者には節税なんて手段はないのに
もっとも払うべき高額所得者たちがこぞって節税なんて手段を許されているのはまるで詐欺だ
節税を違法化しろ

2万の洗濯機って・・・動くのかよ
別に洗濯機に限った話じゃないでしょ
まあでも困ったらナマポもらえばいいのかｗ

>>850
> 増税で景気がよくなることは無いかと。。。

じゃあダメジャンｗ
消費税アップで冷え込んだ景気を、法人税引き下げ＋所得税引き下げで補えないのだからｗｗ

おはようのこ
ご飯食べれてる？　
もうすぐお誕生日だねv(｡･ω･｡)チョコット早いケドおめでとう
ひろゆき　の子はえーと少なくともステマはしてないし
２ちゃんはお気に入りのお庭だからいじめないであげてね

■■　すぐわかるひろゆきの問題点　■■

>>274 >>460 >>475 で「消費税は公平性が高い」などとメリットを強調
>>524 の指摘を受け >>537 で初めて消費税の増税により累進性が低下するというデメリットを白状
その後もデメリットを開示せよと追求を受け、一時は >>634 「持ってる情報は同じなので想像力の問題」と逃げるが、
>>909 で観念してデメリットをちょこっと白状

■■　ひろゆきは他にもデメリットを隠し持っている！　■■

＞＞９４７
あそこのタコツボ風呂いーねいーねっ☆！！！！！！！１１１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
あそこのタコツボ風呂入って月みるとメロディがわきでてくるかのように出てこない！！！！！！！！！！！１１

>>933 >>949
リリース|投資家の皆様へ|企業・経営コンサルティングのLCAホールディングス
ttp://www.lca-holdings.co.jp/ir/release.html
株式会社エル・シー・エーホールディングス 役員人事に関するお知らせ 平成23年７月22日
ttp://www.lca-holdings.co.jp/ir/pdf/release/20110722_1.pdf
（２）新任取締役候補略歴
西村 國之（1948年 昭和23年１月６日生）
1997年 平成.９年.７月 西新井・江戸川北税務署 総務課長
2004年 平成16年７月 甲府税務署 特別国税調査官
2006年 平成18年７月 東京国税局 総務部税務相談室 主任税務相談官
2007年 平成19年８月 税理士登録
2010年 平成22年５月 当社入社
2010年 平成22年６月 当社執行役員（現任）

社会 【人事】エル・シー・エーホールディングス 2011.7.24 03:54
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110724/bsh1107240355000-n1.htm
◇エル・シー・エーホールディングス（８月１８日） 取締役
新日本技建代表取締役沢辺博文、（元東京国税局総務部税務相談室主任税務相談官）西村国之、
（元ネッツエスアイ東洋常務）笹部高広、コンステレーションズ代表取締役目黒光紀

株式会社エル・シー・エーホールディングス 商号変更の実施日決定に関するお知らせ 平成23年12月５日
ttp://www.lca-holdings.co.jp/ir/pdf/release/20111205.pdf
１．変更年月日 平成24年１月５日
２．変更後の商号 株式会社Ｌ'ＡＬＢＡホールディングス（ラルバホールディングス）

社会 ２ちゃんねる、マルサ動く…国税局職員の父親を直撃 2007/02/01
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020127.html

>>948
その馬鹿が間違ってるだけだろw
なにが論破だアホか

>>909
とりあえず分かりやすそうな記事もってきました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html

まあ寄りによってしんぶん赤旗なんで眉唾で見て欲しいところですけど
実質的な負担の大体の感じはつかめると思います

>>913
所詮所帯持ってない人間は現実逃避タイムに理屈振り回して暇つぶしするだけですよ
そんなもんです
そして俺の給料は二度と上がらないというこの生き地獄

>>945
政治家になれよお前

>税金がベーシックインカムなどに流れるのが気に入らないんでしょうが

どう計算してもBIは成立しないんですよ。
月額いくら貰う計算ですか？

>コンプガチャに限らず、モバイル系のベンチャー大手は経済に悪影響だと思う?
>経済が回ってるから好影響だと思う?

被害者が居なければ、全然問題ないと思いますー。

>まろゆきさんをニコニコ大会議でお見受けしたときに
>明らかにSPらしきウホッなお兄さんたちに囲まれてた気がしたのですが

殺害予告が出たとかで、千葉県警の人が回りに居たですよ。

>>951
そうだな、節税もいわば脱税の一種だからな
制度に基づいたきちんとした徴収をしてから、税率だ何だといってほしいな
特に消費税は、今の制度だと徴収漏れいっぱいだもの

所得税は貧乏人だけ減らせ
最高税率はむしろ上げろ

お前らもたらこお化けの相手をあさっぱらからやるとか

しかもそれもただ自分の主張を詭弁つかって適当に相手してるだけで

ホント暇人しかおらんなｗ

>>943
BIだけ追加した社会や
財源を無視したBIは反対だな

>>955
デメリットの潰し方を言えばいいだけなのになあ。
消費税増税賛成だけど、ひろゆきの言う連呼消費税は違うと思うわ。

逆にエコカー減税のノリで一定期間消費税ゼロにしたらええねん

一応次スレ立てておきました

ひろゆき「消費税アップしても給料も仕事も増えるから、経済的な自由度は上がる」　★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339537986/

>>939>>958
よう愚か者

>>934
飾りじゃないよ(´･ω･｀)
BIGはアルカサール以上に潰れそうだね
ジョイ本があればそれでいいけどね！
来年コストコできるの知ってる？
もう都会だよ＞＜

>>962
被害者に賠償金を払わないのは問題ないんですか？

＞＞９５４
そろそろラ王食べるよぉう！！！！！！！☆

性犯罪被害１１０番
　　フリーダイヤル　　０１２０−７８３８７０(ナヤミハナソー)
　　　　※　午前８時３０分から午後５時３０分（土・日・祭日を除く）

　　　　※　女性の警察官が専門に応対し、相談内容に適切なアドバイスをするほか、
　　　　　　関係する機関の紹介もしています。

>>955
うむ

一番いいのは、累進消費税だけどな。無茶苦茶無理だがｗ

>>955
だな

おやすみ

>>951
全自動の貯蓄税がいい

ひろゆきいいいい！
好きだあああああ！

増税しただけで給料と仕事が増えるならとっくにしてるだろ馬鹿

悪くなってるから議論になってるんだろ馬鹿

>>962
消費税のメリットとデメリットの箇条書き、それぞれの根拠
デメリットの潰し方、ここまで言えないと意味ないよ
BIについては同意な、まあ常識だが。

ひろゆきがなぜか「２ｃｈに迷惑かけるアフィブログは禁止」って言うのは

実質ひろゆきが管理していることに他ならないよね

「性犯罪被害１１０番」（０１２０−７８３８７０）

>>949
>>もと国税局にいたので、 税務署には強いです。
税務署OB税理士か
詐欺師気質も親父譲りか

>>953
所得税引き下げは有効なので正解だが
法人税引き下げだけは無意味だからしないでいい

>>955
これはわかりやすい

うゆこ

「性犯罪被害１１０番」（０１２０−７８３８７０）

>>966
実現しない理想郷ｗ　それがBIwww
ブサヨと変わらん発想だよ

法人税を下げて外資が本当に来るのかって話はあるよなぁ。
そもそも、人余りって先進国では世界的なもんでしょ？
法人税下がったからじゃ、日本でって流れになるかというと微妙に疑問なんだよな。

>>962
月額十万以下だ

＞＞９７１
コストコってなに？？？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！！１
スカトロに見えちゃった(◕ω◕❀)

未だにケインズとか言ってる奴ってどんだけ遅れてる奴なんだよｗ

神聖かまってちゃんのの子だけどひろゆきって逮捕されんの？

>>962
ベーシックインカムは生活保護や年金、保険などを見直せば可能と言う意見も出ていますが

>>992
すぐインフレして終わり

イケメンひろゆき

びっくりするほどまろクンがあふぉだってわかった

うんこ

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