和月「プロの物書きが、バッドエンドだけを描いて楽しんでいてはダメだ、と俺は思います」

――佳作を取ってからデビューまでというのは、順調だったのでしょうか。
●和月　いや、そんなことはないですよ。上京してからは、
担当さんも、漫画家と編集者として本気になっているので、当然厳しくなる。
上京して２年ぐらいはネームも通らなかったですね。
ネームを見て「これは漫画ではない」と言い渡されたこともありますし。

――どういう意味だったんですかね。
●和月　今思い返すと「少年漫画ではない」という意味だと思うんです。
その話はバッドエンドだったんです。ちょっともの悲しい終わり方で。

――では先生のモットーである「笑顔とハッピーエンド」というのは、そのころに考え始めたものですか。
●和月　そうですね。少しずつそっちのほうに寄っていった、という感じですかね。
誤解のないように、ちょっとここははっきり言いたいんですけど……
エンターテインメントの基本は「笑顔とハッピーエンド」というのは、あくまでも基本。
応用をきかせることは、もちろんできると思っています。
例えば『デビルマン』は、バッドエンドですけど、あれはすばらしい応用がきいているから、
エンターテイメントとしておもしろいですよね。

――バッドエンドはあくまでも応用なんですね。
●和月　バッドエンドを描くなら、基本は笑顔とハッピーエンドだ、ということをおさえた上で描かないと。
プロの物書きが、バッドエンド自体を楽しんで描くようだったら、その姿勢は違う、と言いたい。
バッドエンドはあくまでハッピーエンドの影です。影を描くことももちろんあるけれど、
影「だけ」を描いて楽しんでいてはだめだ、と俺は思います。

AKBメンバー　すでにKISSは経験済み
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絶対に働きたくないでござる

虚淵の悪口か

完全に同意

要は自慢ってこと？

以下虚淵禁止

和月の顔はある意味バッドエンド
もしくはゲームオーバー

和月△

和月先生・・

あーまどかのことか

バッドエンドって簡単だしな

不細工対不細工とか誰も得しないだろいい加減にしろ。

「プロとして云々」
この言葉が創作者を殺す

とりあえずバッドエンドにしとけば玄人好みとか思ってんだろうな
視聴者層もバッドエンドが玄人とか思ってそうだから困る
とりあえず主要人物死なせればいいみたいな風潮嫌いだわ

新年号貼るぞコラ

バットエンド描けなかった人間が言ってもな・・・

デブvsアトピー

武装錬金をバッドと取るかハッピーと取るかってことだな
単行本で加筆ハッピーエンドしちゃったけど

バッドエンドは作者のオナニー

バットエンド厨のウザさは異常

ハッピーエンドに持っていけない人間の逃げ道だからな

アトピーはキモイから

漫画関係の話でよくﾈｰﾑを切るとか見るけどどういう意味?

バッドエンドでもハッピーエンドでも、
物語の過程を上手く描けてることの方が大事

働きたくないでござるは売り上げを語れよりも名言

虚淵ディスはもっとやれ

おまえらも３０超えたら「バッドはなんか違う」って思うようになるよ

武装錬金はタイトル「武装」だけでもよかったんじゃないか

バッドエンドは簡単なんだよな

スマガをパクったどこぞのエロゲ屋にも聞かせてやりたい

うるっふっふ

虚淵はクズ

バッドエンドを好むのも書くのも勝手だけど
そういう手合いはハッピーエンドを貶すんだよな
鬱陶しいわ正直

OVAはバッドなんだっけ？

でも薫の件はひどいと思った
なんだよ人形ってふざけんなブサイク

ループ物は糞
やり直しつづけたら確率でハッピーエンドあたりまえだろ

バッドエンドなんか誰でも書ける

ただ不幸話を書くだけってのはとても楽

それだけで終わらずに救いっていうか
ハッピーなものを同時見せるのはスゲー労力がかかる

ハッピーエンド書くほうが難しいしその通りだな

ご都合主義のハッピーエンドよりバッドエンド

るろ剣リメイクの糞っぷりをなんとかしてください

なんで金払って不快な思いしなきゃいけないんだって話だ
どっかにこの物語はバッドエンドですって書いとけよ

プロぬかすんなら休まず描けや

まぁ？２ちゃんねらーが喜んで暗い展開とかバッドエンドを推してるけどさ
俺もああいうのには首傾げちゃうわ、いい歳したオッサンが厨二ぶってるんだろうか
思春期のガキがやってるのなら仕方ないけどさ、オッサンがそういうので喜んでたらおしまいだよ

>>17
ネットに氾濫してるweb創作や二次創作見りゃ分かるけど、バッドエンドで大なり小なり賞賛得るのは楽勝だよ
ハッピーエンドとか感動させることはほんと難しい

別に面白ければどっちでもいいわ
俺を満足させるものを書いてからグダグダ言えや

うるっふっふっふ

この人は〆は上手いと思う
武装錬金も良い終わり方だったし

万人が納得出来るようなハッピーエンドを作るのは難しい

>>21
はげどう

梅毒ＥＤはおっけーなくせにｗ

和月漫画の最終回が思い出せない

こんなのいちいち真に受けてるからおまえらはダメなんだよ

バッドエンドとご都合主義ハッピーエンドは誰でも書ける

キャラ殺したら受けるからな
ニトロプラスとか

>>34
そう、それは本当にある
おそらくバッドエンド厨が暴れに来てこのスレは荒れると思う

聞いたか？虚淵よ

バッドエンドは投げっぱなしと変わらない

なんか話の収集がつけらんねえからとりあえず皆殺しにしてバッドエンドっぽくしんのはダメだな

今こいつが描いてるもの自体がバッドすぎるだろ
まともになってハッピーエンドになっても嬉しくねーぞ

でも薫は死んじゃって良かったと思う

ええーヒロイン死んだ！→人形かよ…
の流れはズコー過ぎた

バッドエンドでも後味の悪さをちゃんと与えられる奴はプロだよな
トリックの千里眼の話みたいな

>>53
ところてん

少年漫画では、そうだな
プロの物書き全部ひっくるめるのはちょっと乱暴

虚淵は死ね

おいおいこのスレに作家が集結してんのか？
楽勝てｗ

バッドエンドなんかよりご都合でもハッピーエンドのほうがいいわ
バッドエンドとか後味悪すぎだろ
バッドエンドが好きってどんだけマゾなんだよ

>>41
ほらきた、ほらきた
言った矢先に来た

今の枯れてしまった和月がまどかを絶賛していたとしても驚かない

BAD END嫌いだけど絶望先生みたいな
死んで魂になってたカフカ生き返りましたーってのは
なんじゃそりゃ

俺達の人生がそろそろバッドエンドなんだよな

これってるろ剣の星霜編のことを揶揄してんじゃないのか

色々と突き詰めた結果若干後味悪いけど上手くまとまった、みたいなのはアリ
右か左かみたいなノリで左に突き進んで全滅、みたいなオチはカス

ハッピーエンド＝ご都合主義で一蹴する奴っているからねぇ・・・
自分は賢いとか勘違いしてるやつほどそういう傾向にある

キャラを殺すしか脳がないどこぞの三流エロゲ屋に聞かせてあげたいな

スマイルプリキュアの体育祭の話もかな
最後に転んでビリ、バッドエンド乙ｗｗｗ

バッドエンドって要は作者の敗北宣言だろ
きれいにまとめることできませーんって言ってるようなもん

そんな安っぽいハッピーエンドばっかり描くからアレが持て囃されたんだろが

>>58
あいつはハッピーエンドにしても面白いからいいんじゃね？

収集つかなくなったらとりあえず殺しとけばいいと思ってる奴は存在する

作るのは難しく壊すのは簡単だ

バッドエンドの良さがわからない奴はガキ

死んだ人数で名作度が決まるからな
だからまどマギはエヴァに勝てない

今やってるるろうに剣心なんだよあれ
アニメのためなら前のを載せたほうがよかっだろ絶対

>>24
漫画の下書きをネームとよぶ
ネームを切るはネームを作ること

でも薫殺してたら殿堂入りしてただろ

>>75
ご都合主義で書かれてるバッドエンドも自然な流れでハッピーエンドになってるものもあるのにね

なんだスマイルプリキュアスレじゃないのか

顔は関係ないだろ！いい加減にしろ！

両津のビジネスが毎回成功したまま終わる

プロの(エンターテインメントの)物書きの話でしょ

話自体が面白けりゃバッドだろうがハッピーだろうが納得するよ

>>4で終ってた

ジャンプSQでるろ剣連載って言うから北海道編期待したのにな

ブッチー知ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらはとりあえずパンツが見れればハッピーなんだろ

>>68
リアルでそういう奴見た事あるけどただカッコつけたいだけなんだよ
「こういう暗い作品見てる俺カッコいい」みたいな

バッドエンドや切ない系エンドは簡単にアホを釣れるからな

ボトムズ的な希望を残したエンドが至高
つうかボトムズが至高

>>72
もっと早い段階でBADENDだろ
何まだ終わってないみたいなこと言ってんだよ

作者の思考停止ってバットエンドだよな

黒富野批判か
でも今の富野は漂白されきってるし

いいぞ和月よく言った。きょなんとかに聞かせてやりてーわ

紙芝居ゲームって基本的にうんこだと思うけど
色んなエンディングを作れるのが利点だね

ほとんどハッピーエンドが多いから
バッドエンドものがウケたけど
いまは溢れてるってのはあるな

例のOVAの批判をまだやってんのか
剣心も薫も死ぬひどい話だったけど

クライマックスを盛り上げるにはその手前で主人公を苦境に立たせる必要がある訳だ
そこからどんなロジックでどう展開して逆転劇を演じるか
そこが一番の面白いポイントであり見せ場であり、これを綺麗にクリア出来るとカタルシスを得る事が出来る
バッドエンドとご都合主義ハッピーエンドはそれを出来ない奴の単なる逃げ道

ひたすらにダークで暗い星霜編の展開は
誰が得したんだよ

>>4
まさにそれw

性病で主人公ころしたやんか

バッドエンド＝高尚()だと思ってるニワカに笑う

虚淵玄というライターがいてだな

バッドエンドでもハッピーエンドでもどっちでもいいよ
おもしろければ

>>35
追憶編はメロドラマ
一応はバッドエンドかな
和月の原作あったから、叙情的つーか、女らしい過剰なまでに感傷的だけども、まあきれいにまとまった

剣心と薫が梅毒で死ぬ星霜編はクソ
ただ感傷的なだけ
なんでそこまで身を犠牲にしたのか、なぜ薫も運命をともにする決断をしたのか、
他のキャラクターの言動や経緯、すべてが行き当たりばったりで視聴者は取り残される
監督は多分ラストシーンを描きたかっただけなんだな
そのためにキャラクターを犠牲にしてる

適当にバッドエンドにしときゃお前ら受け良いし勝手に考察してくれるからな

なんで虚淵こんなに嫌われてんだよ

まともに読めてないバカにはハッピーエンドに見えるけど本当はおぞまし過ぎるバッドエンド、ってのが良いっすね

ハルヒの作者も似たようなこと言ってたな
悲しいことは現実にあふれているし、ユーモアなことを書くほうがずっと難しいって

ご都合じゃないハッピーエンドは評価されるからな
バッドエンドは簡単

それでも弥彦が十人刀倒したのは絶対納得しない
つーか最初のトサカとフジと別格3人組み以外完全にゴミしかいない

「なんていうか、絵空事っていうか作り物って感じがするんだよね。
あんなにうまくいくわけないじゃん」

「じゃあバッドエンドの方が好きなのか？」

「だめだめ、もっとダメね。
だいたい現実が十分悲惨なのに、どーしてお金払ってまでイヤなもの観なきゃなんないのよ」

「ハッピーエンドもバッドエンドもだめ。じゃあ、どんな結末がいいんだ」

「そりゃあビターエンドでしょ。戦いには勝ったけど主人公は大切なものを失ったとか
成功したんだけど、なんか　望んでいたのと違うんだよな〜、って結末よね」

上質なバッドエンド＞上質なハッピーエンド＞＞（超えられない壁）＞＞糞なハッピーエンド＞＞＞＞糞なバッドエンド

武装錬金は綺麗に終わったよな
なんで打ち切られたのか不思議だけど

"顔面バッドエンド"の和月ｖｓ"ビターエンドも書けるようになった"虚淵

パクリ屋の底辺エロゲライター見てるー？

>>98
多重人格探偵サイコとかああいうの買って
グロ読める俺かっこいいみたいに、悦に入ってる中学生に近いな

誰？コイツ
虚淵に喧嘩売ってんのか？
バッドエンドこそ至玉のエンターテインメントだろうが

つまりバッドエンドからの超絶どんでん返しの舞hime最強だな

伏線ぶん投げてハッピーエンド持って行く作品に触れまくったせいでだったらバッドエンドにしろよって考えになっちゃったんかね

ひろのぶ？

プロレスみたいなもんだな
ヒールだと簡単に人気取れるけどベビーフェイスは余程じゃないと人気を掴めない

OKフレンド

昔正月にあったジャンプの作者の集合表紙ってなんでなくなったの？

ボツにされた話は　
バッドエンドだから駄目なんじゃなく
つまんなかっただけだろう

エヴァの悪口はやめろ

少年誌ならもっともな言い分だと思うが
とはいえ実は人形でしたってのはどうかと思うけど

ホムンクルスのバッドエンドぶりはよかった

他人を救済してるのに自分は廃人

空綺麗だっけ？剣心の声優の人

バッドエンドを描いちゃダメと言ってるわけではないんだよな
虚淵みたいなバッドエンドジャンキーにはなるなよ、と

ところで和月のエヴァ病は治ったの？

バッドエンドの作品褒めて「これが現実なんだ」
とかいってシコシコしてるやつは本当にキモい

バッドエンドは書くの楽だよね

>>125
顔のこと言い出したら両方とも"顔面バッドエンド"じゃねえか

>>134
お前知ってて聞いてるだろ

バッドエンドが好きってのは
普通の人が好まない展開を理解できる俺カッコイイとか
典型的な中二病患者な神経の人がマジで多い

巷にある作品でバッドエンドってそんなに多くないだろ

大体は世界は救われたが主人公は死にましたっていう灰色エンド
逆に世界は崩壊したけど主人公は生きていましたってのもハッピーに見えて実は灰色


見せ方の違いだが、この過程を上手く描けるかかけないかが面白さに関わってくると思うがな
単純なハッピーバッド二元論では作品の面白さなんてわからんよ

ハッピーエンドや大団円をご都合だのけなす輩には何言っても無駄
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲでカルトみたい

でもお前ら声優に男がいたっていうバッドエンドは認めないよね

見開きで薫の胸に刀突き立てられたシーンが掲載されたジャンプの
巻末コメントでも
「物語の基本はハッピーエンドだと信じてます！」って
力説してたな

ビターエンドこそ至高
考える余地が残され過ぎてる作品が良いね

>>122
うぜえ

まあハッピーエンドじゃないとよほどうまくないかぎりスッキリしないからな

少年誌だからだろ
胸くそ悪いﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞは青年誌で勝手にやれと思う

スクイズとかバッドエンドじゃないと面白くないと思うけど、
ああいうの見ておれ格好いいと思ってる、と本気で思ってんの？
お前らの決め付けが馬鹿馬鹿しいよ

ハッピーエンドかバッドエンドかみたいな極端な考え方もいかんと思うのよ

バッドエンドも必要だろ
グッドエンドだけなら飽きる

バッドエンド好きな俺かっけーって自己陶酔してる奴が嫌い

風呂敷ひろげっぱ、伏線はりっぱなしジャーマンが一番糞

子供の頃にハッピーエンドばかり見せられたら
完全に飽きてバッドエンド物が見たくなるんじゃないの

>>134
誰がバッドエンドやねん！

あのOVAエンドはなんなんだよ

>>148
1(二)　俺に死ねと言っているのかよ
2(遊)　世界はなぜ僕を追い詰めるのか
3(一)　チンポしゃぶった口から出る音を俺に聞かせたのか
4(左)　耳に精子がかかる
5(三)　こんな思いをするのなら花や草に生まれたかった
6(右)　近くの心療内科に行ったら急性ストレスによる適応障害って診断された
7(中)　今後誰かが同じ過ちをしない為にも、ここは徹底的に叩くのが正解
8(捕)　完全に娼婦の声になってる
9(投)　処女膜から声が出ていない

>>108
だからボトムズが最高なんだって
異能者としての使命を知り、仲間を裏切り挙句の果てに愛する人まで撃って力を授かりに辿り着いた最後の最後で反旗を翻す
テンプレとわかっていながら震えたわ

つまりスマプリ最強

やっぱスタンドバイミーのエンティングが一番だよ

皆殺しといわれた富野もコメディができてこそ作り手みたいなこと言ってたな

>>109
偏見かもしれないが腐女子は自分のもの（思うとおり）にならないなら氏ねっていう発想をしていると思うの

もしドカベンがバッドエンドだったら

>>163
あれは下手糞

業界全体でバランス取れてりゃ別にどうでもいいよ。

>>52

虚淵ってだれやねん

>>134
なんでこのスレで聞くの？

ハッピーエンド以外認めるものか！

人を楽しませるって難しいからな
バッドエンドに逃げる事は簡単だし

バッドエンドは簡単だからな

>>122
くっさいくっさい
大人で現実主義な自分に酔ってる感がプンプンするわ
そういやまどかもハッピーエンドってよりはビターエンドだよな

パワプロクンポケットは子供向けの皮被ってるが今思うとバッドエンドがやたら強烈だったな

>>109
あれって和月脚本に携わってるの？古橋が好きなようにやったんじゃなくて？

バッドエンドになるべき流れの作品とハッピーエンドになるべき流れの作品があると思うけど
流れぶった切って逆方向に突っ走られると違和感出ちゃうな

>>167
典型的オタク、典型的嫌儲民じゃん……

>>52
あれ一応ハッピーエンドだし

最終兵器彼女とか反吐が出るわ

ヒロインの死体は人形でした！
↑
絶対に許すな

ただデスノートはL死亡で終わってたら神漫画だった

サドの「ジュリエット物語」ぐらいのやつのことだよな？ハッピーエンドって

>>184
ファンがマジギレしたからしゃーない

虚淵って別にバッドエンドじゃないだろ
途中経過がひどいだけで

・ハチクロ
・最終兵器彼女
・うさぎドロップ

どれも終わり方が糞過ぎて、途中で投げ出したら幸せになるレベル

バッドエンドの良さは普通の奴には理解出来ないだろうな…
まぁ…そういう奴は稚拙なハッピーエンド作品みてればいいと思うよ

>>143
虚淵
10年前：893→現在：モスマンＴのオッサン
和月
黒髪ズラのキュクレイン→茶髪キュクレイン

この位ちがうだろ。

>>14
それがないと創作者ですらなくなるからな

ハッピーエンドに見えてバッドが良いんだよ
555とかゼーガペインとか

ウメズカズオはハッピーエンドで終わる。

「ファイト・クラブ」は？バッドエンド？

デスノートとかギアスのラストはハッピーエンドにこだわりあるヤツにとってなにエンドなの？

デビルマンに漂流教室にナウシカにベルばらに日出処の天子
バッドエンドだからこそのS級作品もあるけどな

バッドエンドだとすぐ考察厨が湧いて勝手な解釈しだすから笑える

漫画界の一発屋おっすおっす

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084361.jpg

まど豚怒りのうんたら

コミックスの合間とかにキャラの元ネタ解説と漫画論みたいのを同時に載せてたのは
子供の頃ですら微妙な気持ちになった。

>>191
キュクレインってFFTの不浄王のことなのか？

ウルフズレインとかもよかった。生まれ変わった世界でキバが駆け抜けるとこで泣いた

エヴァはバッドエンドに入るのかね
巨大綾波とか

>>136
新劇場版は庵野が言ってた原案の大団円エンドに期待する

アホかこいつは
物書きがバットエンドをとかハッピーエンドをとか受け取り手はどうでもいいんだよ
物書きが書かなきゃならんのは「面白いもの」だ、そこに至らずに「ダメだ、と僕は思います」じゃねーよ一発屋

あの変な西部劇は哀しい終わりだったね・・

るろ剣のＯＶＡはバッドエンドじゃないのけ？
あれ見てコミック全巻売り飛ばしたぞ

>>195
主人公的にはハッピーエンドだろ

こいつの顔はバッドだよね

バッドエンド厨が湧いてまいりました

デスノはバッドエンドだったマジで死ね

エヴァは投げっぱなしENDなのでグッドとかバッドとか語る以前の問題

>>190
そうそう”俺ら”みたいな特別な奴にしか分からんよね…

読者読んで楽しかったって満足できればいいだろうが
そこにハッピーでおわるかバッドで終わるかなんてどうでもいいんだよ
面白ければそれでいいしそれを決めるのも読者なんだから作者の自論なんか主張されてもしらんわ

FFとKHか

太古の昔、日本人が字も知らんころからこの世には
喜劇と悲劇という２大ジャンルがありましてな

ナウシカはバッドエンドなの？

こんなんだからるろ剣の後パッとしないのか

>>188
取り扱う題材がもうすでにバットエンド一直線なタイプの題材ばかりのくせに
本人が堅物すぎるのか強引にハッピーエンドに持っていこうとしてもできない
その結果が鬼哭街みたいな本人達はハッピーエンド

虚淵はゴミ
自殺しろ

でもだーまえはアウト

ハッピーにしろバッドにしろ
エンドできない作品よりはいいと思うんですよ
アレとかアレとかアレみたいな

まあでも、薫は殺すべきだったよね

バッドエンドにはカタルシスがないんだよね
ここまで積み上げてきてこれで終わりかいみたいな虚しさしかない

バッドエンドは子供向けを稚拙と短絡的に考える斜に構え馬鹿が絶賛しがち

でも曽根崎心中とかは美談として残されてるよね、不思議！

>>215
口を慎め"機関"の狗（イヌ）どもが何処で聞き耳を立ててるかわからんからな・・・

>>214
世間だとそういうほったらかしのほうが盛り上がるんだよね
インセプションとか

>>198
あるある。仕舞いにゃ作者すら否定する
信者だけど作者は嫌い（キリ

>>192
言い方がおかしかった
本人が言う分にはいい
客が言うのはおかしい

おれ15〜18歳前後の頃バッドエンドとロキノン系とジェネレーションX系の映画が大好きだったわ
漫画もワールドイズマインやリバーズエッジが好きで、そっち系統よく読んでた
まあそういうことだよね
今の子はネット環境が簡単に手に入るから、かぶれるの中学生くらいなのかな
自分を特別だと思う、全能感を捨てきれない人間ほど、王道やありふれたものに反発し、こういうものに傾倒する
ってそれもまた王道なんだけどさ

>>145

　ま　さ　に　そ　れ

俺の知り合いにそういう奴いて、そういうアニメが大好きな奴なんだけど
高校になってから洋楽聴きだしたり（パンク、デスメタル等）、ピアス開けまくったり
サウスパーク喜んで見たり、俺にグロ動画見せてきたり、とにかく厨二病患者だったよ

>>162
監督　バックネットの声に耳を傾けるな

バッドでもカタルシスがあるならいいよ
ぶん投げるみたいなのやめろ

最近読んだのじゃ薄命少女。これ酷すぎだろ

まあ変化球はストライクがあるから変化球と呼ぶからな

>>193
ゼーガはハッピーに見えてバッドに見えてハッピーだろ

恐怖新聞もバッドエンドだったな

>>198
それはバッドエンドの楽しみ方の一つじゃないか
暇つぶしになるし

まどマギはハッピーエンドやろ

だね

バッドエンドっていっても何かしら救いがあるだろ
ガチのバッドエンドなんかめったにない

初めて強烈なバッドエンドに触れたときは一日落ち込むような衝撃を受けるんだけど
バッドにもハッピーにもたくさん触れて数をこなすと「本当に綺麗なハッピーエンド」が至高だと気づく
結局触れてきた作品の数、ひいては生きてきた年数によるんじゃないの

>>196
デスノートは一応ハッピーエンドじゃないの

武装錬金はいい決着のつけ方だったからオッケーオッケー

正直、縁に薫がぶっ殺されたときはバッドエンドに行くと思った

グッドエンドもバッドエンドもなにひとつ作品が思い浮かばない
最後まで付き合ったものがないんだろうな、まさに中途半端なオレらしいといえよう

> ネームを見て「これは漫画ではない」と言い渡されたこともありますし。
>
> ――どういう意味だったんですかね。
> ●和月　今思い返すと「少年漫画ではない」という意味だと思うんです。

同じような意味でダメだって事を言いたいんじゃね
自分の生きてきた道、つまり何が認められて何が認められなかったに鑑みて
自分の考える漫画とはこういうものだ、エンターテイメントとはこういうものだってのが染み付いていて
それとは違う作品には駄目を押す、と要するにそういうことなんだろう

でも
> エンターテイメントとしておもしろいですよね。

結局これ言っちゃうと、何をどう描こうがワイルドカードなわけで
論理としては稚拙かな

>>148
別にバッドでも何でもないわ
幸せになってくれ、お祝いするよ

おい、まほろまてぃっくの悪口はやめろ

バッドエンドにするだけでオタクは深い事やってると勝手に持ち上げてくれるしなw
ハッピーエンドだと当たり前すぎるとかありきたりとかで批判するし。

姿勢はいいけど人誅編のつまらなさは凄かった
延々と予定調和な流れを１０巻近く描いてた

>>187
巻末コメントでも人誅編初期段階でも匂わせてただろ

>>1でも挙がってるけどカタストロフィ系のバッドエンドは未だにデビルマンのコピーかコピーのコピーかばっかだからな
いわばバッドエンドの王道
短絡的に破滅に繋がればいいやってのは違うってことだろ

>>226
カタルシスがあるバッドエンドもあるよ
映画のミストなんか良いね

>>246
ギアスもだよ、主人公の目的は果たされるのだから

でもハッピーエンドって難しいよな
やれば「ご都合主義」と叩かれるし

人生はバッドエンドというインド哲学と親和性の高い日本人はどうしてもバッドエンドが自然に感じるんだよね

エヴァ

>>244
アニメのクロノクルセイド絶対に許さない

正直、薫が死んでたら名作になってたと思うし人誅編以降も話が広がったと思う
人誅編までは間違いなく名作

>>252
あれはただの超展開エンド

いくらバッドエンドが売りの物書きでも人生がバッドエンドした同僚に比べると内容しょぼいしな

面白かったらハッピーエンド、つまらなかったらバッドエンド、でいいだろ

>>165
あの町（キャッスルロック）は数年後、背の高い爺さん、ヤク中のエース・メリル（スタンド・バイ・ミーの不良のリーダー）、ギャンブル凶の警官、爺さんから非合法なオハジキ貰った住人たちが暴れて全焼するぞ。
ちなみに、エース・メリルは警官に頭吹っ飛ばされて死ぬ｡

井上敏樹とぜひ対談して欲しい
殴り合いになったりしてw

一番有名なバッドエンドは男坂だな

今やってるプリキュアの敵組織に毒されてる奴がいくらかこのスレにいるようだ

最大限のはげどを

>>268
勝手に終わらすなよ

>>258
そっちは見たことすらないから知らん

今ジャンプSQでやってるるろ剣こそプロとしてどうなの？って思うわ

バッドエンドを全面否定はしないけどな
せめてセブンぐらいの見終わったらなんか分からんけど身体中がムズムズするような物を作れと
最近のバッドエンドって「は？これで終わり？」みたいな、後口の悪い余韻すら感じないのばっか

>>257
キリスト（笑）としか思わんかったわ
他人のガキなんか知るかよとしか

ここがなるたる批判スレか

ギアスはハッピーエンドだろ
ヒロインは死ぬけど、主人公は前向きに生きていくってのは俺的にはハッピーエンドだわ。いちご同盟とかもそう

まぁ、バッドエンドなんかお猿さんでも書けるもんな

適当にぶん投げたものをセカイ系とか言って崇めちゃう

プロならアニメ・ゲームパチンコのタイアップはことわるよな

バッドエンドとビターエンドは至高とか言ってる奴は自己陶酔してる厨二病患者
そういう奴ってハッピーエンドはご都合主義と一蹴りするんだよな

>>244
パッと思いつくのはテクノライズぐらい

中二アニメにハマった俺はフレッシュプリキュアで浄化された
一刻も早く観るべき

いいこといってんな
鬱展開は安易に人の目を引けるけどそんなのばっかり書いてたら作者も読者もおかしくなるわ

>>267
仮面ライダーをダルマ調教EDにさせる料理ヤクザはNG

若い頃はカミーユ発狂させたのに映画では無事
若い頃は美樹ちゃんの首ﾜｯｼｮｲさせたのに
バイオレンスジャックでは復興成功
若い頃は自分は混血児だと宣言して断筆したのに復帰後は浮浪雲

ハッピー→アンハッピー→ハッピー回帰は
誰でも通る道だよ

このままではバッドエンド…って所から、這い上がらせてハッピーエンドにする作品が好き

マンガアニメのバッドエンドでカタルシス感じてられるのは10代までだった
20超えたら基本ハッピーな方が良い

素晴らしいハッピーエンド＞印象的なバッドエンド＞糞なバッドエンド＞ご都合主義なハッピーエンド
こんな感じか。ご都合主義なハッピーエンドは糞

登場キャラを悲惨に死なせまくった末のエンドはバッドエンドじゃなくてただのゴミエンドや
スプラッタと何の変わりもない

>>274
フィンチャーの？あんなんでいいのか

>>259
ハッピーエンドってだけでご都合主義なら、創作物なんて全部ご都合主義だわな

>>273
あれ結局何やってるの？
連載時の続きじゃないというのはどっかで見たけど。

デッドエンド

>>244
マーズ、ザムーン、ショーグンコップの
三大人類滅亡漫画は読んでおいた方がいい

バッドエンドとかグロ死とかは、うわぁ…っていう衝撃を与えてその衝撃を感動と錯覚させるから
それに頼ってる奴は卑怯

>>287
それ普通の作品やん

バッドエンドとか辻褄合わせなくてもいいしフラグ拾わなくてもいいから楽だよな

バッドエンド厨発狂しててワロタ
ハッピーエンドでは満足できない（笑）

>>288
30超えたらハッピーエンドすらいらなくなってサザエさん方式の日常ものに目覚めるな

まど豚怒りのティロ・フィナーレ

あ

個人的に最高のエンディングだと思ったのはスクウェアのライブアライブ。未だに感動を忘れらんない

勇者が魔王になりラスボスになる、なんて今どきありきたりな展開を
あれだけ美しく見せられるのはあの作品程度だと思う

>>295
ザ・ムーンほどひどい終わり方見たことないわ
カビって

>>193
ゼーガってバットエンドの要素あるの(無知)

>>289
後ろ二つ交換しとけ
糞なバッドエンド(投げっぱなしに近い)のほうが手に負えないと思うけどな
作品としてまとめることもせず話題性や一過性のウケのために適当バッドエンドこそ糞

結局後が続かなくてるろ剣描いちゃうってださいよね
ジャンプ作家って大抵このパターン

｢一応｣を付けたら大概のものはバッドじゃない事になる気はする。
ノンフィクションとかはともかく。

>>289
主人公とかの考えを湾曲させて無理矢理バッドエンドに持ち込む奴が一番酷い

たまにバッドエンドがあるからハラハラできるんじゃないの？
もし漫画にバッドエンドが無いんだったら
フリーザの戦闘力が2億あっても安心して見てられるわ。

本もラノベも漫画もゲーム、アニメエロゲ映画など色々見てきたけど
やっぱハッピーエンドがいいわ
起承転結　序破急があってハッピーエンドになる作品て意外と難しそうだな

>>267
多分に井上敏樹の影響デカイと思う
これからゆとりが制作現場に関わるようになって
その傾向は更に増すんじゃないだろうか

>>305
ないよ

シャーマンキングを酷い終わらせ方した弟子の武井宏之に
説教かましたらしい

ホラー映画って大抵最後に「まだ終わっていない」的な終わり方するけど
あれはどうなん

うしおととらみたいな想像させるハッピーエンドがいいです

バッドエンドはゲームとかで分岐ある話の結末の一つとしてあるなら面白いんだけどね

どうでもいい

>>94
だな

バッドエンドはクソだと思うけど山月記や変身は名著だと思うジレンマ
やはり現実にも通じてくる普遍性が備わっているかどうかなのかねえ

本当にに素晴らしいハッピーエンドを描くのは相当難しい
安易なバッドエンドに走りがちになる

>>310
それをどう見せるかが漫画家の力量ちゃうんかと

>>314
あれも確か何かで再開してるよな

>>314
あれは説教かましても仕方ないわｗｗｗ

御都合バッドエンド化してるわ

鳥山も似たようなこと言ってたな

>>304
ショーグンコップなんかそこらのモブDQNに地球の命運質問して
知らねぇよ、と答えたから地球消しちゃうんだぞ

沙耶の病院ENDはGoodEndだから
あれこそ純愛

>>4
だな

>>300
どーりで日常系4コマにおっさんのキモオタが多いわけだ

>>205
アヤナミは人が望めばATフィールドが復活して人の形を取り戻すとか言ってた。シンジの隣にアスカ居た。他にも人は居るはず。だからハッピーエンドなんじゃね。

>>4
和月は意識してないんじゃね
深夜アニメとるろ剣じゃレベル違いすぎ

>>310
それが活きるのは二次元ドリームだけだな

>>309
途中で主人公の考えがなぜかコロッと変わるのは大概ひどいな

>>315
あれ余りに定番過ぎるよな
これやってれば良いんだろってくらいあの手法使われるから嫌い　思考放棄してんじゃねぇかと

>>310
それは「どうやって倒すか」が肝であって倒せないなんて思う人いないだろ
ハンター等も同様

俺が自伝書けば面白みのないバッドエンドが出来上がる
それに女の子とSF要素を持って来て、終わり

>>310
バッドエンドを書くなって言ってないだろ

>>315
あれは伝統
昔のは退治されて終わりだったけど
クトゥルフの登場から恐怖を作品を堪能したあとも残す手法が生まれた

>>326
ドラゴンボールがあるせいでやりたい放題だったのにな

縁編は蛇足だったね

和月▽

>>336
（藍染を）どうやって倒すか
を作者自ら思いっきり放棄したオサレ師匠の悪口は

お前らの大嫌いなご都合主義なハッピーエンドって種死とかになるんだろうけど
人によっちゃバッドエンドとか言うだろうしお前らのさじ加減が分かんねえよ

>>341
蛇足じゃない、京都編をやる前にやるべきだっただけだ

あ

>>290
イデオンか

ホラーは怖がるためにあると考えれば、綺麗に倒して終わり！ってのもまぁあれだよな。

俺たちの人生はバッドエンド確定してるよね（´・ω・｀）

>>198
考察できるバッドエンドは良いバッドエンドだ

>>320
発表当時のことはわからんが当時も「バッドエンドは糞！」みたいに叩かれてたかもしれんなｗｗ
でもやっぱり山月記とか教科書に載るくらいのことはあるよ

バッドエンドの方が力量いるだろ、ただメインキャラが死ぬだけとかそんなんは論外だが

>>335
アメ公は「売れたら続編」の思考が強すぎるから仕方ない
洋ドラとか風呂敷ひろげすぎて飽きられて適当にまとめて終わりばっかだもん

イデオンのバッドエンドから∀のハッピーエンドへたどり着いた

いや剣心はハッピーエンドじゃだめだろ
どんだけぶっ殺したと思ってんだ

>>344
ご都合ハッピーエンドって舞HIMEみたいなのをいうんだろ
俺は大好きだけど

ループ物のバッド→バッド→以下略→ハッピーって流れで感動できる奴が理解できん

岡本倫とかエルフェンリートのときは驚きがあったけど
あれ系しか書けないのわかってから何の魅力も感じなくなった

ルフィが途中で死んだら中々の衝撃だろうな
面白いかどうかは別だけど

なんだ手塚の悪口か

>>297
普通の王道作品がやっぱ好きだわ
バッドエンドで唯一見返したいのは映画のセブンしかないし

富野:一発屋風情が何を偉そうに

エンバーミングなんて始まりの段階でハッピーエンドのルート０なんだけど和月はどうするつもりなんだよ

>>354
ターンエーはハッピーエンドに近いバッドエンドって聞いてなんか納得した
ソシエ何も残ってねえ

イデオンはハッピーエンドだろ
途中が酷いだけで

京都より盛り上がりに欠けて、ししおより弱そうなガキがラスボスっていうのは読者にとってのバッドエンドね

>>347
ヒロイン蜂の巣、子供首チャンパからのイデの発動→全裸EDは神がかってるだろ！

>>315
ホラー映画は客を楽しませるより恐がらせることが最重要だから別にいんじゃね
怖いもの期待して見たのにハッピーエンドってのも何かすっきりしないだろ

虚淵って誰だよ

真っ先に思い浮かんだのが石川賢だけどアレはちょっと違うか

まあ売れりゃ良いと思うけど。つかプロは売れるかどうかだろ。
読み手がどう成長しようがしったこっちゃねーだろ手塚じゃないんだからさ


エロより、グロの方が安直につかめる

まどかもマミの首チョンパ→グロENDがなけりゃ凡作で終わり。

無名から成り上がった人気作品って、グロ込み多いよな。

とりあえずエンバーミング頑張ってくれよ　　楽しみにしてっからさ

>>320
一番重要なのは作者が目的を達成させられてるかどうかじゃないかね
バッドエンドの作品って大体が目的を達成させられずに放り投げるだけだから完結してない
バッドエンドでも作者が達成させたい目的が果たされている作品は大体名作扱いされてる気がする

ドラッグ・オン・ドラグーン最高やろ

報われない人生送ってる作家はバッドエンド書きがちになるな
件の虚淵とか、Jティプトリージュニアとか

バッドエンド自体が数多ある市場の中で稀中の稀
めったにお目にかかれない分野に目くじらを立てるほどでもない

俺たちの人生は何エンドになるんだよ

>>314
は？作品としてはかなり最高に近い終わり方なんだけど
まぁ5年近く待たされたけど。いまの漫画って10年たっても終わりが見えん
ようなのばっかだしましな部類でしょ

5冊ほどラノベ出して全て売れなかった俺が思うに、
ハッピーエンドは本当に難しい。
全フラグを回収した上でハッピーエンドにしなきゃならないから。

バッドエンドは、フラグ投げっぱなし出来るから本当に楽なんだよ。
オマケになぜかバッドエンドほど賞賛する人が多い。

だまってろデブ
http://2.suk2.tok2.com/user/kissui/img/2007-04-06-6.jpg

OVAは誰得なんだよ
お前ら？

>>370
マブラヴオルタとかか

>>364
別に男に振られただけじゃねーかw

>>368
まあでもブレインデッドみたいな作品作ったことで
指輪物語作れちゃったりすることもあるからな

顔面バッドエンド

世界よｗｗｗ最悪の結末ｗｗｗｗバッドエンドに染まれｗｗｗｗｗ

>>374
ティプトリーのどこが報われない人生なの？

要するにエヴァのこと言ってんだよ
劇場版は大嫌いだったらしい
あと剣心の映画のこともあるかもしらん

バッドエンドとNTRは接触しないことにしている。
とくに、NTRは

このスレの勢いが一位でワロタ

>>154
スクイズはハッピーエンドだろ

>>314
あれって打ち切りになったからああなんったんだろ？

NTRは関係者全員バッドエンド直行だな
人妻だったらさらに

>>226
カタルシスって悲劇に対して用いられた言葉だろ

ハッピーだけどバッドエンド
そんな余韻を残す獣兵衛みたいな作品こそが貴重

>>385
何故だかわからんがその書き込みで悶絶してしまったｗｗｗｗ

>>373
散々救いのないEDばかりやらせて、最後の最後にいきなり新宿上空で音ゲーやらされて
必死こいてクリアしたら撃墜EDとかもはや爽やかさすら感じるね

いわゆるひぐらしシステムが大量の派生作品を生んだんだ

>>357
人生にループしてハッピーエンドは無いからじゃね。終わりよければ全てよしはあるかもしれないけど。

はい草

>>381
ひぐらし、月姫、東方、、は違うか。まあ大体ムーブメント級のやつは、グロで掴んでる。

結局ハッピーかバッドかじゃなくきちんと道筋立てて納得のオチさえ付けばいいんだろと

>>370
けいおんやハルヒはグロかったのか

>>393
お前はいつの時代を生きてるの？

>>388
物語の主人公になれない側としてはリア充な主人公ざまあとしか思えないから大好物だよ

>>292
だからここ最近バッドエンドが増えてきてるんじゃないかなぁ
もしくはバッドエンドじゃないけど素直にハッピーエンドとも言えない
「とりあえず文句は言えない」ようなイラつく終わり方が増えた

>>386
中絶失敗して子供産めなくなった上に自分で「女である事で酷い目にあってきた」って言ってるし

>>373
DODはCエンドが好きだったな
敵わないと分かって居ながら強大な敵の群れに挑みに行くという構図は燃える

自分で言っておいてなんだけど
ホラー映画におけるバッドエンドをこのスレ基準で考えると
主人公を含む登場人物みんな殺されてハイ終わりって感じか
それはだめだな

>>400
そおね

>>388
NTR厨はクソウザいけどNTRエロ漫画自体は別になんとも思わん
たまに物凄くそういうので抜きたくなるときがある

>>293
セルフリメイク
るろ剣描くにしても続編とか外伝の方がはるかにまし

>>401
制作側がオチ付けらんないからバッドエンドにして逃げる

>>406
へー

>>410
NTR厨ってどんなの？

デスノートはジャンプ的に結末は簡単に予想できるもんだったけど、なかなかスカッとするバッドエンド
Lが死んだときに打ち切っていたら別の意味で印象が変わっていたかもしれんが

交響詩篇エウレカセブンはどう解釈すればいいのか ハッピーなのかバッドなのか

「七人の侍」は、安易なメデタシメデタシの大団円にしなかったラストシーンが秀逸だが、
そこに翻案の過程で、少しだけ救いのエッセンスを混ぜた「荒野の七人」もまた良い。
形式より作り方、突き詰めると創作物への愛情だよなって思う。

富野由悠季　｢イデオンはハッピーエンド｣

こいつが漫画界で偉そうにしてるのがわからない
ただの一発屋だろ

>>410
NTRはおっさん向け

>>378
使うかどうかわからない伏線を張りまくるのをやめたら？

ギアスみたいなのはバッドエンドじゃないよな
デスノートのは単なる犬死のバッドエンドだけど

ここでこんだけ語ってるからにはそれなりに色んな作品見てんだろうし
お前らが印象に残ってるハッピーとバッドエンディング教えろよ

>>411
描き直しか。そりゃ誰得だな。

>>400
なんかいわゆるオタク層って妙にバッドエンド好む傾向があるよね
何なんだろうなあれは

面白けりゃどっちでもいいんだよ
そもそも漫画なんてラストがどうなったか覚えてないようなのがほとんどじゃん
るろ剣のオチとか知らないぞ俺

>>414
>>404みたいなの

ああっ女神様がこのままバッドエンドに突き進んだら面白いな

川端の雪国は衝撃的だったよ
「え、ここで！？」っていう

>>357
あれはプレイヤーに達成感を与えてるだけだろ
お前だってゲームの鬼畜ステージ何度もゲームオーバーになりながらクリアした時はテンション最高潮にあがるだろ？

プロの物書きっていっても只の大衆娯楽じゃないすかｗ

風呂敷畳まないエンタメってのはゲテモノだから目立って面白く感じるだけで、本来邪道なんだよ
手抜きで目立てるんだから、そりゃ作る側は楽だ

バッドエンドっぽいハッピーエンドってのがよくわからん
デスノやギアスみたいな、ピカレスクロマンの典型的な終わり方のことか

>>427
卑屈な俺カッケーの連中か

>>416
ハッピーエンドだけど全世界に惚気を晒したという点ではバットエンドかもしれん
続編などない

ハチクロの胸糞の悪さは何エンドに入るの？

>>425
オタクなら誰でも通る道、俺はその地点は通りすぎた

>>378
作品名か作者名かけ
暇なとき読んでみるからｗ

>>432
やめろよ石川賢の悪口は

20世紀少年はなんだかんだ良かったよな

>>425
ハッピーエンドの方が大衆に好まれるのでその逆である位置の物を好きになることで通ぶる事が出来る

バッドエンドは物語のカタルシスのピークで逃げ切れるから有利だわな
ハッピーエンドは収束しなきゃならないしその過程でグダったり辻褄合わせで冷めたりすることが多い

>>425
別スレでも書いたけど
若いうちは自分のリビドーやルサンチマンを
作品内で昇華させようとするからバッドエンドになりがち
年寄りになると次代(主に孫世代)の事を
第一に考えるのでハッピーエンド志向になる

でまあオタクはルサンチマン溜めやすいし
褒め言葉の「バカ」文化が浸透しているのでノリ易い

>>408
ホラー映画のバッドエンドは、ラストシーンで地面から手が出てこないような終わり方だろ

アニメや漫画しか挙がってない…なにこれ
オイデュプスやシェイクスピアの話できると思って開いたんだけどなぁ
ログ削除

>>439
その報いで早死にしたのか

自分の人生がバッドルートに入ってるからハッピーエンド見るとイライラする

>>423
ハッピー:ザンボット3
バッド:エヴァTV版

>>437
アルティメットオタクさんチィ〜っす＾＾

>>425
失恋した時はハッピーな歌じゃなくて
中島みゆきのような悲しい歌の方が
癒しの効果が得られるらしい。
多分、癒しに必要な他者との共感が
得られるからだと思う。
つまりオタクがバッドエンドを好むというのは・・・

耳をすませばみたいなハッピーエンドが創作者の目指すべき作品だよな

ハッピーの中にちょっとだけバッドを混ぜたりその逆だったりする話が
これからも主流になるんだろうな
いくらフィクションといえども物書きにとってはなるべく現実に即した
心理や状況を描きたいだろうし

>>433
ガンダムで言うと0083みたいな

>>439
ケンイシカワは自分の人生まで「どわおっ！」だったから許してあげたい

でも、スクイズは本当に良かったよ アニメだけど
あのバッドエンドはなぜか良かった 理由は分からない

和月枯れ始めてるな、と感じたのは俺だけ？
ベルセルクも最初は人間の悪意を好んで描いてたフシあるが今はなんかもう丸くなっちゃってまあ・・・

>>453
コウはさっさと紫豚と別れたほうがいいと思いました

バットエンドは人生だけで十分や

ボトムズは小さい幸せのための終わりを迎えた
なにも片づいてないけど良い最後だった

FF13-2ｗｗｗｗ

>>450
中島みゆきの悲しい歌って例えばどれ？

やっぱ理想はどうなったかはご想像におまかせしますエンドだよ
後々話題になるし

>>436
就職ENDとか鬱すぎるよな

印象に残ったというと未来日記は絶対バッドエンドだと思ってたから意表付かれました
あの終わりは好きですはい

良く出来たハッピー＞良く出来たバッド＞ご都合主義ハッピー＞意味の薄いバッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶん投げ

>>369
「ちゃんと終わりを書けたのはゲッターぐらい」って巻末漫画で言ってたろ
石川賢のはハッピーエンドにしようとしてたら途中で打ち切られて仕方なく終わりにしてる
そんなわけでゲッターアーク第二部をものすごく読みたい

>>455
あれはハッピーエンドやで
言葉様めっちゃ幸せそうやったやろ

>>16
顔は関係ないだろアホか顔は多分関係ねえよ

>>433
主君の仇は討ちましたー、でも最愛の人は死にました
とかバッドエンドっぽいハッピーエンド

>>461
南三条

>>441
いや、大衆ほどバッドエンドが好きだろ
全米が泣いたとか、感動のストーリーとかにすぐ釣られるじゃん

>>455
あれは誠死ねが実現されるグッドエンドだ

>>423
死〜ん

薫をマジで殺そうとしてたくせに
なに言ってんだ…

キネマ版って糞つまんねぇな

エルフェンリートとかバッドエンドぽいけどいい終わり方じゃん

>>1には同意だね
バッドエンドは基本的にやらない。やるとしても話の途中か過去編
話の最後が胸クソ悪く終わるのは作品としてちょっとどうかと思うよ
ジャンルがホラーならそれもアリなんだろうけど

>>461
道に倒れて誰かの名を呼び続けたことがありますか

ていうか和月って逆にハッピーエンドしか描けてなくね。星霜編はあんま関わってないなら。
薫生きてたし、マーカス生きてたし、カズキ帰ってきたし。

ハッピーでもバッドでもどっちでもいいけど
不思議パワーで死んだ奴が生き返って無理矢理ハッピーエンドと
引っぱるだけ引っぱって結局決着がつかないのと
今まで散々悪役として描いてきたのに最後になって実は敵は悪い奴じゃなかった・・・っていう微妙なオチだけはもうやめろ

>>423
こないだTVでやってた宇宙戦争は色んな意味で凄い終わり方でした

>>433
主人公の最大の目的は達成したけど、エブリシングオールオッケーとは言えないようなの

>>436
世の中お金と信用だよっていう現実を教えてくれたろ

ハッピーエンドだけど主人公は死にました、みたいなパターンが苦手

>>465
ぶん投げ否定って想像力欠如のゆとりかよ
なんでも用意されてるとおもってんのか！

>>471
タイタニックｗｗｗｗｗｗｗｗ

バッドエンドは納得させるのが簡単（＝作るのが簡単）だからな
面白いハッピーエンドって作るのはすげー難しい
だからプロならもっと上を目指せって話だろう
でも最近はどこも余裕が無いからそうも言っていられないみたいなんで悲しい

>>480
もうやめろったって
そういうの皆好きだから
少数派の君はなんかこじゃれた漫画でも読めば？

スラダンはハッピーエンド？バッドエンド？

これは何時どこの雑誌に乗ったインタビューなわけ？

>>484
それハッピーエンドなのかよ

>>477
過去編でいいバッドはCCFF7かなあ

>>480
散々追い掛けて復讐では何も解決しないで片付ける作品の糞臭

>>472
楽に死なせないでチンコを3mm刻みで寸断していく真ENDが欲しいな

NTR敗北だなｗ

>>479
ハッピーエンド至上命題の少年誌でしか描いたことないからな和月
出来るかどうかってより、やれる場所がないんじゃないの

>>482
ウォッチメンみたいな感じか　主人公のじゃないけど

一番モヤモヤすんのはダイの大冒険みたいな奴な
ダイは必ず帰ってくるって終わり方
一応生きてるみたいだが最後のコマを見開きで世界を放浪するダイの後ろ姿とか描いておけば安心できるのにそれすらないからな

デジモン追ってた世代がサマーウォーズ見て
「おい、これ僕らのウォーゲームで見たぞ、焼き直しだろ」って展開は何エンドに入るの？

>>485
そっと投げかけてくるのとぶん投げは違うだろ

ハッピーにもバッドにもする踏ん切りが付かずに最終回を迎えた結果最悪の出来になってしまったのがまほろ二期

ハッピーエンドっていう王道があるからバッドエンドにカタルシスがある。
その逆もしかり、比べるもんじゃなくね。

久遠の絆再臨詔の追加シナリオみたいな結末は叩かれるべきとは思うが、
あれはあの時点で終わったのが不味いのか、
ああいう展開になったのが悪いのかおれには判断つかないけど、
途中まで楽しめたならそれでいいんじゃないかとも思うんだ
あそこまで楽しませてくれたんならラスト自体蛇足とでもいうのか

「今までの出来事は全部電脳空間で起こった事だったんだよ」

>>494
あと爪から段々と切り取っていってダルマにしよう(提案)

薫生存ルートはこういう思想に立ったものなのか

>>491
世界は守られましたが主人公達は死にました
ちなみにラスボスも死にましたが自分の子供は残しました
これでもハッピーエンドだったんだからいいだろ

バッドになるのがわかってる物語ぐらいつまらんものはないからな

>>491
ダイの大冒険みたいな
まぁ最後に生存フラグ残したけど。


魔界編いつやんだよ

>>461
沢山あると思う
CMに使われてたファイト！も歌詞はやばい

レイプされた女、上京するのを反発されて家を放火された、駅で他人を突き落とした人間を偶然見た

こんな歌詞ばっかでCMとイメージが違いすぎて鬱になった

>>491
ファンタジーで巨悪を相討ち気味に倒す、とかそういう感じならあるんじゃね。
パッとは思いつかんけど。

>>480
軌跡シリーズの悪口っすか？

>>499
それはエンドじゃない
オタク道の始まり

>>433
ギアスはノーマルエンドって感じだなあ
死ぬべきじゃなかった奴がどんどん死んでハッピーエンドに持ち込めなかったので手打ちにしようやって感じの

>>506
殺すつもりだったけど思い直したってさ
その辺の作者の葛藤は単行本に書いてあった

イリヤの空はハッピーエンドなのかバッドエンドなのか作者が編集と論争したとか言ってたな

人を怒らせるのは誰でもできる
人を笑わせるのは誰でもは出来ない

でもお前らバッドエンドの方が好きだよな

和月の今の顔が見たい

>>498
あれは主人公の名前がダイだから実は死んでますってオチかと

散々生きる大切をドヤ顔で語っておいて
いざ自分が死病にかかると、即座に妻に移して共倒れした剣心さん

許されない恋をしてしまった２人が心中するっていう悲劇の名作があるらしいが、何だかな

>>509
絵描きの方がバッドエンド一直線だしな・・・

>>517
何がいいたいのかわからん

グレンラガンとか兄貴とかヒロイン死んじゃうんだろ？
名作とか言われてるけどそれだけでもうバッドエンドとしか思えなくなって見る気失くすわ

北斗の拳なんてバットエンドもいいとこだと思うけど
あれがTHE・少年漫画みたいな語られかたしてるのは何で

最近だと絶望先生か
ああいうのコロッと騙されちゃう奴がいるんだよな
パロ作家の「実は俺シリアスも書けちゃうんだぜ？」アピールが臭すぎて吐きそう
普通に始めから終わりまでシリアス一直線で書くほうがよっぽど難しいのにね

>>523
ビィトまだかよ…

虚淵はハッピーエンド書けないって言ってるしな
ファントムは一応ハッピーエンドだったけど

>>517
何が言いたいんだよ

不幸とか不利とかで話を盛り上げるのなら、
最後は話を綺麗にまとめて終われってことか。

悲恋物なんかは心に残りやすいから作者としては至極作りやすかったりする
悲恋物読める自分は大人ｗな優越感や悲劇のヒロインでの自己投影の陶酔もしやすい
ハッピーエンドってのは思ったよりまとめるのが難しい、下手にまとめると
駄作として扱われる率が高くなって評価も下がる高難易度の終わらせ方

>>522
曽根崎心中かな…

アークザラッド1・2って結局何がやりたかったの
人間特に権力者って酷いなみたいな

>>527
あれはシリアスのパロでしょ
バカだなあ

>>526
まあ確かに最後はバットが主人公だったな

>>526
勧善懲悪だからじゃね、これ少年誌で大事なことって富樫も言ってた

>>465
俺は幽白のぶん投げとか大好きだけどな
あの終盤の投げっぱなしぷりはもはや芸術

ジャンプ漫画は最後はつまらなくなってボロ雑巾のように捨てられるだけなので
ラストなんて誰も気にしていない

まあ、ワープアから満ち足りた老後にステップアップできたのに、
死ぬまで死と暴力と絶望の話を書き続けたブコウスキーみたいのもいるし
逆に絶望のなかで童話のような美しい序章を書き上げたヘミングウェイみたいのもいる
まあ何十年も残ってるこのひとたちの作品とその他を同列に語るのもどうかって感じだけどな

>>529
攻略ヒロインのルート入ると他のヒロイン皆殺しにしなきゃいけないけどな

>>526
たしかにバットは幸せになったな

俺はハッピーエンド大好き
暗い作品じゃなくて明るい作風なのに突然のバッドエンド最高や

心の底にずしりと重くのしかかるバッドエンドもいいけど
たまには心をすーっと軽くしてくれるハッピーエンドもいい

どっちか一方に偏っても面白くないから、共存するのが一番だよ
どちらも双方を引き立てる役割担ってるからどちらかが欠けてもつまらないよ

虚淵はバッドエンドってか、次の戦いへみたいなのが好きだろ
永遠に魔物と戦い続ける不死の英雄みたいの絶対好きそう
そういうやつだろ

あしたのジョーの明日はどっちなん

アハハウフフのハッピーエンドっぽいけど主人公だけ消えました死にました系はほんとクソ
明らかに逃げ

コロシときゃ名作だからな
とまではいかないまでも確かにハードルは下がるな

さすが顔がバッドな人は言う事が違いますな

猿渡も大概にバッドエンド多いな、新聞屋のあの終わりは無いわ

るろ剣のＯＶＡはバットエンドでしたね

>>527
久米田のアレは最近でもないぞ
前作のかってに改蔵の最後も伏線全部無理やり回収しに行くような超展開だったし
まあ改蔵は単に箱庭療法でしたってだけだったけど

るろうにのCM最近たまに見るけどかっこいいな
さえずってみろよ… とかミイラ男が言うやつ

絶望先生？また改蔵みたいに切ない終わりかたになるのかな

>>529
なんだかんだで最初に作ったファントムが一番名作だな

>>550
円城寺の旦那も死んだままだったしな

Q and A 最後まで読んで後悔した
なんだよ夢オチって(´；ω；｀)

>>545
おいおいSDKか

沙耶の唄ってあれバッドエンドっていうの？
登場人物自身は納得してるよね

爽快なハッピーエンドが一番難しいってのはよくわかる
これが出来てるエンタメ作品は本当に少ないから

そもそもバッドとかハッピーとかの括りが無用

虚淵のバッドエンドものって実は全然ないよな

もやもやエンドがいいよ。漫画ナウシカとか

>>534
世界崩壊して終わるんだっけ

ケンシロウは嫁をラオウにNTRれて子供まで産ませてるから
記憶喪失になりたくなるのも仕方ないな

>>559
どのエンドのこと？

エンバーミングはどいつもこいつも死んでてハッパーエンドになる気がしねえ

>>4
久米田じゃないんですか？

我輩は猫であるの終わり方が最高に納得いかない

>>527
シリアス書き続けるのが難しいというのは正しいが
一話完結のギャグ漫画連載の終わりとしてはああいう終わり方も至極真っ当だろ
作者も俺の話作れるんだぜなんて思ってないから

>>559
あれはバッド

志村けんが泣かせるのは簡単だって言ってたのと同じだよな

>>529
それってユーザーのほうを見てないで自分を愛して書いてるからだろ？
商品化する意味ないから自分だけでバッドエンド楽しんでりゃいいじゃん

>>480
今連載してるエンバーミングは題材的に完全なハッピーエンドはありえない
みたいなことをどっかのインタビューでいってたからそこで和月流ハッピーとバッドの混じったエンドは見られると思う

てことで誰得なるろ剣リメイクとかいらんからさっさとエンバーミングかけや！！

意味あるバッドエンドはいいんだよ
放り投げバッドエンドは許さない

北斗の拳は最後まで見てた奴は少ないだろう
多くの人にとっては基本ラオウ倒して終わりでその後もちょっと続いたなって感じ

>>535
改蔵のときはパロ感じたけど

絶望はパロは感じなかった
だって､ギャグ的なところが最後の3作で皆無だったからな
おれ的にはウエディング姿の最後の絵は最悪な展開だ

>>562
単に胸糞悪いだけだからな、説教臭いというか常に読み手を見下してると言うか
まどかとかその典型だろう

>>572
そういうのって全部バカ相手の話だろ
(バカを)笑わせるのも泣かせるのも簡単だよ。機械でもできるだろう

ぼくらのはハッピーエンドってことで

>>565
北斗の拳ってそんな話なのかよ・・・スロットでしかやったことないから話が分からん
その嫁ってユリア？

>>537
うーん、てことはやはりケンシロウは勧善懲悪でいうところの悪だったと

うさぎドロップ漫画版の終わりはバッドエンド、異論は認めない

>>552
前作は太陽の戦士ポカポカだｒ‥
いや、なんでもない

絶望先生は読んで無いけど南国アイスホッケー部の最終回がよかった

昔は鬱漫画や鬱アニメをやたら賞賛してしまう中二病だったな
最近は鬱は面倒くさく感じてあまり見ないし、どんなのがあったかも忘れてる

バッドエンドな鬱漫画て何があったけ？

>>577
あの絵自体がそもそも「ギャグ的」だと思うけど

>>576
カイオウまでは知ってるだろ
コウケツ様やボルゲ様は覚えてないだろうけど

>>581
うん

ハッピーエンドは書ききるのが難しいと思う
だから読者を納得させるようなハッピーエンドを書ける人尊敬するわ
個人的にはバッドエンドのほうが好きだけど

和月先生は生まれたときからお顔がバッドエンドだったの

HE
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084433.jpg

リアルがバッドエンドなのに、現実逃避の先でまでバッドエンドとかねーわ

>>581
>>565の妄想にだまされるな

全面的に同意
死んだり失踪したりさせないと感動やカタルシスを与えられない物書きの力量が見て取れる

バナナフィッシュのラスト最高に好きなんだけどアレはバッドなの

デビルマンをジャンプでやろうとしても絶対にできないし、通らない
それがジャンプの限界

蛸壺

>>588
ええ・・・そもそもユリア子供いたのかよ・・・興味出てきた

北斗の拳は最後にリンとバットが結ばれてケンシロウは旅立つ
というもんだしそんなに悪くないだろ

OVAは酷かったらしいな
和月ブチ切れればよかったのに
アニメ業界なんて原作者の寄生虫しかいねーんだからあいつらのオナニーを許すなよ

階段から落ちてトラックに轢かれるENDは？

>>594
逆も然りな

>>373
高校生の時にDOD全てクリアしたけど
その時は数ヶ月他のゲームとかに手をつけれなくなってたわ
エンディングを迎える毎に気力がガンガン削られていって
全クリして完全に燃え尽きてた

DODは今でも最高と言えるけど
音ゲーからの東京タワーだけはダメだ

バッドエンドでもハッピーエンドでもいいけど説得力のない終わり方がダメ
絆とか仲間がいたから云々でごまかして終わってたらダメ

>>526
何いってんのかとおもた。ああバットね

性病で剣心殺したんじゃなかったっけ？

>>594
ハッピーでも死んでるのいっぱいあるだろ

グッドもバッドもキャラや読み手の価値観によるか、実はどっちでも良い
大事なのはキチンと大団円的にラストを盛り上げる事

伏線キッチリ回収して苦境から矛盾無く好転させてハッピーエンドって難しいよな

>>579
だから虚淵はバカ相手に教祖様やって舞い上がってるだけ
逃げてエロゲに行ったのだからでかい舞台で勝負できる人間じゃない

>>600
全面的に同意しといてあれだけるろ剣のOVAは良かったぞｗ
次世代の子供たちがラストに描かれてるからバッドとも言い切れないし

和月の評は「容赦無い（笑）」だったかな

途中から作者がバッドにする気満々なのが分かった時とかな
楽しんでるのは独りよがりな作者と編集だけな感じを出しちゃうと叩かれる
似たような話でも最初からそんな展開なら特に荒れない
まあ波乱とか反響を手軽に起こしたいなら急にバッドに急展開させれば楽だわな
でもそれって発想が身勝手な犯罪者とは言わないけど自分勝手で迷惑な運転する高卒ドライバーレベルだわ

久米田とか竜騎士の擁護はムリヤリすぎて何言ってんだかわからないレベルなので、相手にしなくて良い

でも､ミンキーモモの最終回は名作扱いだよね？

古谷実ディスってんのか？

バッドの方が心には残るよね泣くし余韻には浸れる

>>606
OVAのオナニー作品ではな

>>589
本当に素敵なハッピーエンドにはセリフのセンスが問われると思うんだよね
ここだ！って言う決めのシーンを成り立たせる絵とセリフ
バッドエンドは「○○が死ぬ」「世界が崩壊する」みたいな事象をぽんと描けば成り立つし

連載漫画って形態がそもそもこういう「終わらせ方」を語るのにふさわしいのかどうかという疑問はある
人気が出れば引き延ばされ、出なければ打ち切られで
自分の理想通りの締めくくりが出来た漫画なんてほんの一握りなんでは

>>583
バツイチ女は、自分の仕事であるマンガ家しか幸せになってないから、
読者の主要層にとってはバッドかもなｗ

>>591
コレに関しては暗にハーレムエンドなんだよね
生かしたままだと批判されそうだから殺しただけ

>>593
嘘かよ ブックオフ行こうとしてたわ

>>610
逃げてエロゲに行ったってどういうこと？舞台ってでかけりゃいいの？

そうは言っても自分の人生がバッドだからハッピーなご都合主義みると、「あっ、さすが主人公、俺みたいなクズとは違うな」って現実に引き戻されて
一気に感情移入出来なくなるんだよ
中二と言われてもどうしようもねえ

>>603
俺はあの東京タワーにハッピーエンド解釈をつけることができるのだが、お前聞くか？

>>599
ケンシロウは全然救われてないんだよ
最後は俺の墓に墓標はいらないで終わってるからな

>>621
何言ってる？大丈夫か？

>>606
それはOVAが勝手に

「トモダチ、だろ？」

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

誰？

OVAに対する和月のコメントは明らかに言葉選んでて笑ったわ

ハッピーエンドなんて、バッドエンドよりも数倍作るの難しいからな

平井和正は、ハッピーエンドは物語の死って言ってた　言ってた

イージーモードの現代日本に生まれてバッドは無いだろう

とりあえず小林尽と瀬尾公治には死ねって言ってやってくれ

>>598
修羅の国編が終わるとラオウの子供が出てきてケンシロウが育てようとするから
たぶん俺の妄想で合ってる

>>624
中二って要は自分と違う価値観は認めないってだけだからな
閉鎖的なジャップらしい言葉だよ

精霊会議はプロの仕事

>>636
ユリアの子じゃねえだろ

>>618
トゥルーマンショーの最後の言葉がいまいち納得いかないわ

例えば主人公やヒロインがクソったれで、そいつが死んだり不幸になるのはバッドエンドと言うのか？
俺は違うと思うよ

逆にハッピーエンドで一週間くらい何も手が付けられなくなるような奴ってある？
青春見せつけられて俺らがバッドエンドってのは抜きで

ここで読んでるやつ少ないだろうは思うけど
週刊ゴラクに連載してたラーメン漫画が先週号で非道い最終回だったよw
まー打ちきりだったんだと思うけど　えーこれで終わりって思ったw

>>633
宗教にハマって収拾つかなくなる方が物語的に死だと思いました

>>376
来世にご期待くださいエンド

>>641
スクイズとか？
ハッピーエンドだな

>>108
なんだまどか最強やん

バッドエンド作家とご想像にお任せします作家は勘弁
そしてそれをありがたがる信者も

>>641
Nice Boat.のことですね

>>641
主人公が成長もせず最後までクズってこと？
それただの駄作や

>>562
ジャンゴとかもハッピーエンドだしな
おもしろいかどうかは別にして

>>641
デスノはどうだろう

ヤミ金ウシジマ君とかハッピーエンドあるのかよ

るろうに剣心は俺は好きだった
けど、2chでバッシングされてるのを見てから見方が変わってしまった
こんなパターンがよくある

>>619
ジャンプで綺麗に作品を終わらすのは至難の技だよな
封神演義ぐらいしか思いつかん

バッドっつーか救い用のないエンドはやめてほしいな確かに。
いちご100%のような虚しさと余韻とハッピーエンド感を混在させてくれよ

>>639
ラオウに病気の進行を遅らせられる秘孔突かれてるのは
たぶんチンコで突いたんだと思う

話としてちゃんと納得がいく完結をしないものをバッドエンドという
まどかとかな

>>641
ハッピーエンドだな読者的にな

要するに、納得いくつくりならハッピーでもバッドでも構わないわけよ

>>641
ざまあ！ってのと後味悪いのは確かに違うよね

バッドエンドなら俺でも書けるわ

>>655
惑星を継ぐ者とかてんぎゃんとか

とにかく映画の「セブン」みたいなのがクソって事
なんでエンタメで余暇を潰そうとしてあんな気分にならなきゃいけないんだ(´；ω；｀)
深い…とか言ってる馬鹿も帰れよ

>>650
お前はＲＰＧのやりすぎや

>>643
土山しげるの漫画は波にのらないと大抵ひどい終わりかただよ
主人公がイマイチな時点であの漫画は見切った

バットエンドというか死ネタは人を感動や感傷に浸らせるのに打ってつけだよね
私も死ネタ好きですが

ﾐ
　つ　カラミティエンド！

トゥルーマンショーのラストはハッピーエンドかつ単なる風刺

>>656
東城が可哀想だと思いました

バッドの方が余韻楽しめていいと思うけど
ハッピーなんて現実でたくさん

なんでこのスレこんなに勢いあるんだよｗｗｗ

バッドエンドばっか書いてる作者は自分がプロの物書きだなんて思ってないだろ
俺のオナニーはなぜか売れる、くらいの感覚だ

屈指の高評価映画のショーシャンクのどこがハッピーエンドだよ
嫁ねとられた上に監獄で20年人生過ごして
中年になって脱獄して殺人犯の黒人のおっさんと二人きりでエンドとか

>>653
バッドエンドしか書けなくてマンネリなゴミに成り下がった糞漫画ね

新訳Ζガンダムはもっと評価されていい
新旧作画が入り乱れるのは擁護できないが

>>643
真島も進行遅過ぎて良い終わり方しないだろうな

おいミストの監督よく聞いとけ

>>4にどや顔で安価して、だな！みたいなこと言ってる奴ってやばいよな
文章の意味を理解してないのに、本人はしたつもりになってるもん・・・
最終学歴、現在の職業ともに教えてほしいわｗ
絶対、ニート、フリーターなんだろうけどｗ

＞バッドエンドを描くなら、基本は笑顔とハッピーエンドだ、ということをおさえた上で描かないと。
＞プロの物書きが、バッドエンド自体を楽しんで描くようだったら、その姿勢は違う、と言いたい。

クケケ

バオー来訪者のエンドって俺すごい好きなんだよね

デスノはバッドなのかハッピーなのか曖昧じゃね？
さらにL編で終わってたら世間的にはどうなんだろ？

>>624
これ思うわ
そんな都合のいいことばっかりなわけあるかって
中二とかそういう問題じゃなくて多分捻くれてるだけなんじゃねーか

でも俺はリアル生活が幸せであればあるほどバッドエンドものが見たくなる

>>674
ウシジマが主人公じゃなくなって狂言回しになった頃から読んでないのだがあれからどうなったのだろう

>>650
因果応報型物語と言うかな
童話などで昔からある
主人公やヒロインが悪いことをして、それがもとで悲劇的な死に方や悲惨な目に遭うが、これは自業自得だと説明する
例えばキリギリスが凍死する話

>>626
まあそうだけど人の幸せのために自分を犠牲に出来て
それに一言の文句も言わずに生きる格好いいおっさんを描ききっての終わりだから
ハッピーではないのかもしれないけど心地良さのある終わり方ではあった

>>680
目が覚めたら自分に懐いてたロリがでかくなってるとかバッド以外のなにものでもないだろ

>>663　えー　俺好きだわ
ミストの方が後味悪いんじゃないのか？
ｵﾁと途中の宗教オバちゃんの熱演のおかげでさ

>>673
いや普通にハッピーエンドだろ

スレタイにもどこにも虚淵の名前ないのにまだ虚淵にしばられてんのかよ
好きだなお前ら

>>591
あれ？雪野と有馬の子供とフラグ立って終わったはずなのにどうしてこうなったし

絶望先生の終わり方をバッドエンドと捉えちゃう奴がいるのが驚き

>>673
今の時間帯じゃそういうこと言ってもムダかもしんないよね……

>>682
夜王とか読んで楽しめないタイプか

>>652
デスノって主人公が人格的にも成長せず友情も恋愛もなく
世の中騒がせて汚い倉庫で犬死だもんな

すごい面白い漫画だけど得るものは何もないよなｗ

意地でもバッドにこだわるからキャラの言動がねじ曲がるんじゃね
だから人間描けてないって言われる

>>535
絶望関連のスレ見てこいよ
信者が絶賛してるから
「久米田スゲー！！！こんな話作れるんだ！！最初から考えてたんだな・・・泣いわたマジで・・・」って
何でもパロで言い訳できると思ったら大間違い

>>690
読めばわかる

>>684
でどこが面白いの。ガキじゃあるまいし

>>676
未だに最高の野犬任侠漫画に君臨し続ける流れ星銀シリーズはどんな終わり方するだろうか

人を笑わせる、喜ばせるより
人を陰鬱にさせる方が簡単だから才能の無い奴が楽な方に流れるんだろ

虚淵って典型的なキモヲタの厨二

鬼頭の漫画を読んでたら作者はガチで狂ってるんだろうなと思ったけど
虚淵の作品は中学時代いじめられてるヲタク少年がつくったようで見てて恥ずかしい

>>658
・ステマ発覚
・ゲーム大敗
・尼取引停止
と大ピンチにあるまどかストーリー
最終回となる劇場版でどんなカタルシス()があるのか

まどかでバッドなのはさやか派だけだろ
俺はさやか派だけど

>>696
信者は絶賛するから信者だろう。バカか笑

>>678
落ち着いてくださいよまどか信者さん！

ただの同意でドヤ顔できる人なんてあんまりいませんから〜

>>663
あれは最初からバッドエンドしかないて作風だったやん
あれでハッピーエンドのほうが無理あるで 七つの大罪にとらわれた猟奇殺人鬼の話だし

>>687
俺は「ゲーム」みたいなのが好きだ
子供だましと言われてもいい

もちろんミストは嫌いです

ヒミズはダメ。読者を不快にさせる意図がミエミエだった

>>680
あのまま時間を止めておきたい感じだよね

バッドエンドは簡単だよ
おまえらもお話作ってみればわかる

>>685
ケンシロウとリンがくっついたら
ケンがロリコンみたいで何か気持ち悪いしな

デスノの月は新世界の神になると言ってて
死後も実際に信者に神として扱われるというオチだからハッピーエンドとも言える

>>696
それ久米田関係ねーじゃん
たしかにシリアスやられるのは好きじゃないが

どんだけまどかの大ヒットがトラウマなんだよ
いい加減忘れろよｗ

>>652
月の最後はカタルシスあったと思う
アイツは絶対に死なないといけなかった

>>700
>人を笑わせる、喜ばせるより
>人を陰鬱にさせる方が簡単

どっちもバカ相手なら似たようなもんだと思うけど君はどうしてそう言い切れるの？

>>706
当時流行ってたブラピだ＾＾で見たスイーツ脳の俺が馬鹿だったｗ

>>684
パンを踏んだ娘〜♪

>>712
自分さえ良ければいい＝ハッピーエンドか
腐ってるな

作者にとって連載漫画の最終回なんてどうでもいいんだろうな
最終回確認してから本を全巻買う奴なんてほとんどいないんだから

>>699
世代重ね過ぎておかしくなってるからな

>>46
人を楽しませた物書きが勝者だよ

ハッピーかバッドかに拘る方がダメだろ

そもそも日常やコメディシーンがないと鬱展開って映えないんだよね

エヴァはコメディシーンが結構あったのにまどかはほとんどないから薄っぺらいんだよ

ハッピーもバッドもいかに伏線を緻密に組み上げられるかだと思うよ
全ては原因あっての結果なのであって、
結末にそういう必然性を持たせることで、
ご都合主義じゃない説得力が得られる

>>694
デスノートは途中からニアが主人公化してるじゃん

バッドエンドで忘れられれないのは
エンジェルハート
って映画
お薦め。

>>4で出てた　って言おうと思ったけど
ジャンプ作家が深夜のキモ豚アニメの脚本家エロゲライターのこと気にするわけないか

>>349
うん（´・ω・｀）

>>698
キリギリスちゃんの話は、「人間働かねばならぬ」という
道徳的観点が貫かれるからカタルシスが得られる話なのね

そもそも自己の投影の対象である主人公がハッピーだとうれしいなあ、って話じゃないのよ

てか、原作の絶望先生はもう終わったんだ…
絶望放送復活はもうないか

>>704
だから信者って言葉使ってるんだが？
頭大丈夫？

お前らだってホラーに限ってはバッドのがいいだろ？
sawやリングがウケたように

ハッピーかハッピーじゃないかなんて主観
糞みてーなアクションまみれなハリウッド映画でも必ずヒロインは登場する
でないと終わったときにハッピーエンドにならないから
リア充エンドこそ唯一のハッピーエンド

片や幸せ、片や不幸のジェットマンはどうだろう

まどかのダメなところな
主人公のまどかがどうして最後にあんな願いをしたのかをまったく見せてないんだよ
しかもそれまで死んでいった人たちの描写しといて、他にも歴史の影に魔法少女がいたとかいう蛇足情報を入れたせいで
黄青赤の死とはまどかにとってなんだったのか・・・ということになってるのに、なぜか黒いのがドンパチしてる描写しかしねぇんだ
一番重要なのは魔法少女になるのが怖いって泣いてたのが自分を犠牲にする選択を選ぶまでの葛藤だろうが

話なんて竜頭蛇尾の尻切れトンボでいいんだよ
多くの人に見せることが目的なんだから見る奴の都合なんて考えなくていい

>>698
これは話作りのテンプレだからな
日頃から社会に不満があって、悪い奴に「ざまあ」って言いたい人に受けがいいバッドエンド
死に方があっけなく悲惨なほど面白くなる傾向がある

善人が悲劇的に死ぬバッドエンドは難しいと思う
無駄死にはできないし、死に方も綺麗にしなきゃダメだし

>>711
成長してるんやしええやろ、前田慶二なんて50過ぎて20そこそこのリサと結婚してるんやで

デビル参上！

バタフライエフェクトはハッピーエンド？バッドエンド？

>>697
ググってもよく分からん
最近載ったやつなのか？

>>713
久米田の作品ってオチは全部一緒でしょ？
正しく和月のいう「バッドエンドだけを描いて楽しんでる輩」でしょ

>>691
本当のことを言っちゃうと久米田はさらにボコボコになるぞ
いいのか

>>728
>道徳的観点が貫かれるからカタルシスが得られる

だからガキじゃあるまいし

連日まどか厨忙しそうだなｗｗ
寝るヒマもないんじゃないのｗ

つまり主人公が掲げる目的が何かによるんだよ
目的達成までたどり着いたなら死んでもハッピーエンドなんだよ

でも舞himeはないよね

まどかはほむらが死ねばよかったのにな

ほむらみたいなクズをなんで殺さなかったの？

>>731
シックスセンスみたいなのも好きだよ

和月は自分の理想が固まりすぎたと思う
少年漫画はこうあらねばならんて考えに囚われ過ぎ

>>733
先駆けとしては良いけど
その後の影響からするとカス以下

>>653
フリーターくんとリア充カップルが主役のやつ

ジャンプの表紙に写真貼られたことが腐女子にとってバッドエンドだろｗ

>>730
信者は絶賛するものなんだから、信者が絶賛してることを根拠にしても意味がありません。わかりまちゅか？

>>723
一生のお願いをして助けた男の子が親友にNTRとか、微笑ましい日常コメディもちゃんと入ってたじゃないか

スレタイで思いっきり誘導してるあたりが気持ち悪いな

一般論でいってるわけじゃなくてただの自論だろ

トライガン最終回ぐらいのハッピーエンド書けないならバットでいいわ

>>737
琉球編とか滅茶苦茶だったな。ていうかおふうは結局なんだったのだって感じが否めない

オーケーフレンド

プリキュアスレ

>>735
浦沢の悪口はもっと言え

>>4
虚淵って誰かと思ったら殺人犯と喧嘩したやつの仲間かよ
エロゲのことなんて一般人が知るかよキモオタ

てす

>>694
あれって結局は神に匹敵する月のチートに、ニア＆メロの友情・努力・勝利が勝つって話だろ

作品自体はかなり特殊だけど、少年ジャンプの漫画としては脱線してない

>>736
よくあるよなｗぱっと思いついた範囲でスウェーデンあたりの
DQNの親が子ども殺しちゃうやつ
バカは何するかわかんないからハラハラする

和月は考え方わりとまともだよな
顔はあれだけど

薫が生きてたのがダメなんじゃない
巻末コメントでネタバレしたのがダメなんだ

>>753
流れを理解できてないみたいだね
俺はコロッと騙されちゃう奴がいるって言ってるんだよ？
もう一度よーく読み返してご覧、信者さんよ

>>739
すれ違いエンドは目的は達成できたしハッピーエンドと言えるんじゃないか

>>757
魔羅を出せーい！→ゴッシゴッシ
しか覚えない

登場人物を死なせて泣かせる話なら素人でも書ける。
フィクションの存在だとしても人が死んで悲しいのは当たり前だ。
プロならもっと考えて話を作るべきだ。

みたいな事をたがみよしひさが言ってたな

>>745　憧れのルーベンスの絵の前で死んだ主人公と犬はハッピーエンドなん？(´・ω・`)

>>4
アレはプロでもなんでもないから

>>741
一話完結のギャグ漫画なんだからいいんじゃねーの
最後のちょっとしたスパイスみたいなもんだろ
そこまで繋がる物語りを散々続けてバットエンドとは全然違う

>>741
絶望のは流れしか知らんから詳しくは知らんが
改蔵のどこがバッドだったというのか詳しく

>>767
どう騙されるの？

>>739
劇場版はほろ苦ビターエンド、てわけでもないな
つーか余韻を残すラストだったと思うし
ディレクターズカットはバッドエンド、ハッピーエンドかもしれないがそれぞれ入ってる

>>763
デスノートは月否定の話だから
あんな馬鹿主人公を啓蒙する人間は駄目だって言ってるんだよ

>>726
そもそもこのインタビューじゃ自戒であって誰それに宛てた言葉にゃ見えない

別にバッドエンドを否定してるわけじゃなくて
そういう展開しか描かないワンパ野郎を批判してるんだろ

>>771
ラオウ並にハッピーエンドだよ 我が生涯に一片の悔いなし

笑うセールスマンとか童話的バッドエンドの金太郎飴だけど
なぜか飽きない

>>770
プロならもっと考えて話の作り方を語るべきだな。「あ、コイツバカだから作品もつまらんだろうな」と思われてるようじゃ笑

エンターテイメントであることを忘れちゃあいかんよ

バッドエンドって早い話「衝撃のラストシーン!!」がやりやすいから重宝されてるんだと思う
ところでオリエント工業製薫ドールはまだかね

言われてるほど漫画やアニメでバッドエンドて見たことない気はする
まどかもバッドエンドではないだろ救いはあるつーか　恋人を取られた奴も最後は納得してたやん

>>703
誰1人救われねぇ報われねぇ超バッドだろ、別に絶望に至る過程が無くなるわけでもなく
救世主気取りのガキにその絶望すら吸われて消滅、あんなもん受け止めるって言わん
カタルシスも糞もあったもんじゃない

映画コンスタンティンでコンスタンティンが救われたのはすごいよかったけど
エピローグで見習いが天使化したのはどうなの？
まああれがないと見習いが救われなさ過ぎるけど

OVAの最後がああなったのは、人殺しがまともな最後を迎えるのは間違ってるっていう
アニメ監督の信条だったっけ？

>>774
実は改蔵たちは精神病院に入院してた患者で毎回の話は箱庭治療でした
最終回で退院した

>>774
主人公が実は下ネタ星の王子だった。
金玉に証拠の「王子」の文字があるから見せたら
ホクロがあったせいで、「玉子」になってた

ドラクエ3の小説って基本不評だけど
ゾーマは倒したが、正体のバレたヒロインは自ら姿を消すみたいな切ないエンド大好きだわ
色々先の展開を妄想させてくれて長くその世界観に浸らせてくれる
全部描き切っちゃうとスッキリしちゃって後に残るもんがないんだよなぁ

FFだと10のあと10-2みたいなゲテモノが生まれる原因にもなるけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084469.jpg

>>778
悪趣味な作品が溢れてきたと感じ取ったんだろ
そう感じてる作家は意外と多い

デスノートはハッピーエンドとかバッドエンド以前に
そもそもデスノートで人を殺すのは
犯罪として立件できないという点で
物語が破綻してる。

プロの物書きは読者に夢を与えるため、己の顔面を晒すべきではない

アニメのバッドエンドなんてほとんど無いよ

一番クソなのは、稲注意みたく
え、コレって最終回？
的ないつもと同じ話で終わらすやつ

>>775
ワロタｗ
馬鹿すぎワロタｗ
それすら理解できずに突っかかってきたのかｗ
信者こえーｗｗｗｗ
クソみたいなラストなのにバッドってだけで絶賛するって意味で騙されてるってことだよ

>>743
大人のあなたにはお分かりのことと思いますが、
あのお話の成立はかな〜り昔のことですよね……

どうしてああなるか分かりますよね……

最近長く連載してるのに方向性が変なとこいったり、開いた口がふさがらんような終わり方をさせるもの多すぎ

>>791
あれが不評なのは文章がクソすぎるからだよ素人レベル

>>800
エアギアか

>>798
あーまあじゃあ騙されるひとは騙されるんじゃないの？
俺はパロとしか思わないし、あーもう終っちゃうの残念、としか思わないわ

>>788
るろ剣でやる意味全くねぇよな

ゴンぎつねは教科書にも載ってたりするけど何なんだよアレは

>>774
主人公とヒロインは精神病院に入院していたキチガイで最終に二人でめでたく退院しました
話自体はバッドエンドではないが、突然やられたので読者の精神がバッドエンド寸前だった
だって直前までドタバタのギャグマンガだったんだぜ

遊白の終わり方はバッドなのかハッピーなのか、そもそもあそこまでいくとどうでもいいのか

>>800
結末まで考えた上で巻数決めて作るべきだな

本物のバッドエンドは種死みたいな信者すら怒る終わり方だよ！

>>800
やりたいことを一つの作品に詰め込むからな
ウイングマン描き始めたのに
気付いたらゼットマンやってたみたいな

そりゃ少年漫画描いてるんだからバッドエンドは描けないだろうしな

>>789
知ってるよ

だからどこがバッドなんだよって
あの箱庭オチなんかのパロディだった気がするがハッピー寄りのすごいすっきりした終わり方だと思うぞ

>>801
正直今のラノベに慣れるとなんとも思わないわ
いや、慣れてはいないけど

>>806
読者の精神モロすぎでしょ

ハッピーエンドとかバッドエンドとか下らない。エロゲー脳かよ

>>72
エンドどころか終始バッドな件

>>815
エロゲ関係なくねえか

>>757
修羅の国・琉球編とは何だったのか……はあるが、北斗の拳・花の慶二はやはりベストオブ少年漫画なんだよな
この二作品とも男のかっこよさを描ききっているがハッピーエンドかといわれると疑問符がつく
男のかっこよさを描ききるとどうしてもハッピーエンドには繋がらないと思うんだよな
そして少年漫画に大切なことはハッピーエンドなのか、男のかっこよさなのか

>>805
そういえば教科書に載る話ってバッドエンドっぽいのそこそこあるきがするなあ

>>806
ドタバタギャグじゃねえだろ
ブラック入った皮肉系ギャグだったろ

と

寓話のバッドエンドはまぁしょうがない気がしなくも無い

>>812
俺は流れを説明しただけだからバッドエンドだとは思ってないよ

でも思春期の子供は惹かれちゃうんだよね
闇だの血だの、廃退、背徳そういうキーワード、
あとV系とかおっかけてる子供とか

デスノートは邪道なだけで
バクマンでしつこく言われてる「邪道な王道」には該当しないよな

むしろ「邪道な王道」ってのは後発のコードギアスが全部かっさらっていった感じｗ

>>1
カミュ批判はそこまでだ！

>>805
童話は結構なんなんだよっての多いよな

浦島太郎もなんで助けてやったのに帰り道でおみやげ開けただけで爺にされんだよテロか

最終回で最初になんだそりゃと思ったのは
ハイスクール奇面組かな

るろうに剣心が批判されてるのは梅毒て設定がおかしすぎるてのもあるからだろ
まあ、梅毒だったかは忘れてるが 剣心が梅毒とかイメージが違いすぎるしな
あの時代に梅毒がやばい病気だったのは分かるけどさ

>>802
あれはワロタわ
　
---行くぜ小烏丸！！！

今までご愛読ありがとうございました。 大暮維人戦線の次の作品にご期待ください

俺　（　゜д゜）

ってなったわ、俺が見ていたエアギアとはなんだったのか

まあ同じギャグ漫画でも真っ当に終わった大石のいぬまるだしは全く語られずに
久米田の絶望はこれだけ反響あるからな
バッドエンドというか奇を衒った終わり方にすると注目度は段違いだわ

>>812
途中で改造買うのやめちゃったのでよくわからないのですが、
精神病院を思わせる描写とかってあったんですか？

>>818
コブラは7人の勇士編でカッコ良い且つハッピーエンドになったと思う

和月や岸本がハッピーエンドに拘る姿勢はかなり評価したい。

>>832
初期の頃から謎の扉みたいなのはあったな

>>814
ギャグ漫画で普通はそんな終わり方しないからね
俺だけ他の奴らとは違うんだってのを見せつけるためには
バッドエンドはうってつけだもんね

バッドエンドは簡単なのよね
バッドをどうハッピーに持っていくかは知恵と機転が必要

>>812
なんのパロディだよ それは初耳だぞ

都合のいい話大嫌いだわ
キモオタとかって虚しくなんないのかね？不思議だ

>>832
チタンが謎の扉を開けようとして部長に止められてた

>>817
いや関係ある
ウロブチがしこたま叩かれているのは、
おおよその人間がハッピーエンドを期待して買うエロゲーでいろいろやっちゃったからだ

恋愛小説とエロゲと少年漫画は、ハッピーエンド推奨ジャンルなのよね！

初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ


↑バットエンドで喜んでるのはこういう連中だよね

>>819
母ちゃん凧になっちゃう話とか、ちいちゃん影送っちゃう話とかな

>>814
処女だと思っていたアイドル声優が実はヤリマンのビッチでしたみたいなもんだぞ
人と場合によっては精神崩壊してもおかしくないレベル

>>831
最終回に限らずいぬまるが語られる場面が想像つかない
ジャンプは後釜に超能力のやつ据える気なのかね、やめたほうがいいと思うけど

>>834
ナルトはどうハッピーエンドにするか気になるな
特にサスケ

おおっと

>>839
創作なんて全部作者の都合次第だろ・・・

話作りのテンプレに沿うのは王道って言うんだが、最近はそういうのを嫌う人が多いね
王道の展開の合間に入れる話にこそ、非王道つまり自分のやりたいことをやればいいのにさ

【勧善懲悪の王道】
主人公が悪い奴と戦う
→（ここで自分のやりたい話を入れる）
→悪い奴を倒した。ハッピーハッピー

【自業自得の王道】
主人公が悪い奴で、常識を無視した悪行を重ねる
→（ここで自分のやりたい話を入れる）
→主人公は死んだ。ざまあｗｗｗｗ

流れは簡単だし誰にでも理解できるし、やりたい話も書ける。
なぜこれができないのか

教科書で言ったら夏の葬列

ハッピーエンドなんだけど、読後になんか切ないような気持ちにさせてくれるのが名作だと思う

>>843
彼氏が粉砕機でセメントにされる話とか
大造じいさんとGUNとかな

銀河鉄道999みたいな最終回が好き
ハッピーエンドだけどちょっと切ない

シャドウゲイトなんかつくった人はノリノリだったろうね！！くそったれめ

この伸びよう・・・嫌儲はアニオタの巣窟だな

>>841
やっぱり関係ないじゃん
今話してるのはハッピーエンドとバッドエンドかと話すことがエロゲ脳かどうかだから
俺にそんなこと言われても困る

逆にパロディやブラックジョークしかなかった絶望はどう終わらせたら良かったんだろうな

絶望はそんな見てないけど、絶望先生の話って実は自殺した子達を成仏させるってストーリーなんだっけ？
知ってる奴簡単に頼む

>>851
耳すま・・・

正直るろうに剣心も、何十人何百人もぶっ殺してきた輩が
ちょろっと罪滅ぼししたくらいで笑って余生過ごすとかもちょっとどうなのって思うけどなあ
パンプキンシザーズの主人公くらい罪に思って欲しいわ

>>846
イタチと同じで良いんじゃね
ピンチになると駆けつける、６番目の男ポジション

>>839
都合つけるならまだいいよ

何の説明もなしにハッピーエンドされてみろよ
ぶっ殺すぞって気分になるでよ

エルハザードOVA1のようなエンディングがいいな

ハッピーエンドかバッドエンドかって話自体がアホくさい。
そこに至る過程含めて面白ければどっちでもいいよ

和月は赤松に説教してくれ
ネギまはバッドもハッピーもないただ終わっただけの漫画だったぞ

因果応報といえば やはり手塚漫画だな

盛り上がりの無い日常系のマンガはハッピーに入るんだろうな
俺は読まないけど

>>535
は？パロっていう保険だから

>>859
伍長は伍長で別の意味で疲れる

お前ら色々言ってるけど、21世紀少年に勝るクソ最終回は無い

>>844
ベルダンディと主人公が純愛っぽかったのは実は神様側で主人公の性欲にロックかけてて
女神に欲情しないようにしてましたって展開はどうですか？

強い奴相手に負ける話は簡単
強い奴より強くなって勝つ話も簡単
弱いまま勝つ話は難しい

これは完全に同意
たまにバッドエンドを描くのはいいが毎回バッドエンドばっか描いてるやつは３流のやること

>>836
だから改蔵は超展開だけどバッドではねえって何回もいってるだろ？
都合の悪い話は聞かないのかお前

なんやかんや言っても>>792だよなw

男のかっこよさを貫くとラオウやケンシロウみたいなエンドに成らざるえないんだよな
今の漫画は男のかっこよさはないのにバットエンドを目指してるから作者のドヤ顏がチラツク

>>833
一人増えた焼き直し版でもやったのか

>>856
やっぱり関係あるじゃん
俺のレスって、つまり、エロゲー買うやつはハッピーエンドばかりを望んでいるのであるから、
俄然エロゲ脳はハッピーエンドかバッドエンドかにこだわるってことなんだから

>>868
まあ焦点当ててるところが違うってだけなんだろうけどね
おれも疲れる。でも好き

>>869
東京大学物語とショーグンコップを見てから言いなさい

ハッピーエンド好きな奴も
耳をすませばで鬱ったりするんでしょ？
その範囲が広いんだけだよバッドエンド厨は

中身のないスカッスカの空っぽ漫画にいきなり中身詰め込んだから混乱してしまう
それが絶望先生

穴から出られないんじゃ救いが無いと山椒魚の後半をカットしたら
いろんな人に怒られた晩年の井伏鱒二

このスレ読んでないけどオワコン漫画家のこの発言でどうしてこんなに伸びてんの

>>577
俺が改蔵のEDが受け入れられて絶望のEDが受け入れられないのはそういうことか
目から鱗だわ

>>853
マンガなのかTVなのか映画なのか

>>876
ゴクウがダック三兄弟に代わってた

せやせや

>>835
>>840
ほお……
お返事ありがとうぞよ

>>870
なんでいまさらやるのか 不明
読者みんな性欲減衰してるだろ 年齢的に

セラたんなんで死んでしもうたん(´・ω・｀)

>>851
とらドラ、あの花みたいなものか

マガジンのはなしだけど、GEほど展開が読めない漫画あるの？
あれタイトル詐欺だろ

ハッピーバッドより
浦沢みたいに投げっぱなしにして「だから何？」って言い切る奴の方がよっぽどやだｗ

>>854
ほっぷ！すてっぷ！かーるいす！

>>891
あの花とか苦笑しか出てこないだろ

バッドエンドの方が書きやすいって言うからな
だから週間ストーリーランドはバッドエンドの物語ばかりになっていったんだ

バッドエンドクイーンドラゴンを特殊召喚！！！！！！！！！

エヴァってバッドなのハッピーなの教えてくれ

>>885
細部が違うだけで全部メーテルと分かれて終わるんじゃなかったっけ？

>>849
だよな……

そんで王道って言葉もさ〜
単純って意味じゃねえよと言いたいよね〜
完全に失敗してる話を王道とか言われるとぶち殺すぞと

いちご100%は俺的バッドエンド

>>517 >>824　>>842
リアルが、
バッドエンドだらけ。
バッドエンドでいいじゃん。
バッドエンドこそリアル。

・旧ソビエト、旧ユーゴスラビアの、
　あっという間の崩壊、
　リビア、イエメン、シリアでの
　全面内戦

・東日本大震災と
　福島第一原発連鎖爆発

>>898
まだ完結してない

漫画好きの俺は逆にお前らにお薦めの地雷作品を聞いておこうかな

ＢＬＯＯＤ−Ｃの悪口はもっと言え

>>892
チャンピオンのさくらもどこに行きたいかよくわからん

ナッパ戦でのゴクウ待ちの状態でゴクウが来ない方が面白いと思う

>>898
まだ終わってない

ギアスは死んでほしくないなってキャラが
死んでくという嫌悪感が拭えないアニメだった
面白いかったし、きれいにまとまってたけど

まーた高2病が2chで暴れてるのか

>>877
全く関係ないわ
エロゲ脳がハッピーエンドに拘ったとしても
ハッピーエンドかバッドエンドかを語ることがエロゲ脳にならない
意味が分からない

バッドエンドとか誰でも書けるけるからな
弱い奴が強い奴に負ける話を書けばいい

ハッピーエンドとは弱い奴が強い奴に勝つ話
それをいかにご都合主義的でなく正当な筋をもって書けるかが勝負

>>883
オワコンつーかるろ剣自体いま読むとキツイだろう

>>849
王道は誰にでも書けても
王道でヒットさせるのは才能がいるしな

全員死ぬ話でもスカッとする作品もあるから何がハッピーエンドかっていうのは生き死にとは関係ない気がするんだよな

>>891
基地外のバーゲンセールのとらドラの何が切ないの？

>>904
悪徒

るろうに剣心掲載してたときもジャンプの巻末コメでハッピーエンドがいいみたいなこと言ってたな
しかも最後2ページが薫の死体の見開き（のちに偽者と判明するけど）で次週はお休み〜＾＾って時だったから混乱したわ

>>904
ジョージ秋山全般

虚淵の悪口はもっと言え

個人的には終わりを作る必要があるのかとも思うけどね
うる星やつらやらんま、天地無用みたいに最終回になっても
騒がしい日常が終わらないって終わり方でもいい気がするけど最近は少ないよね

>>857
俺が2chで聞いた話ではそれでよい
中身は改造とおんなじ

絶望先生なら、じつはエロゲでしたエンドでいいじゃんな？
出てくるJKみんな何かのテンプレだったし

ジャンルが特殊すぎて全然売れず、絶望した製作者が首つった時の走馬灯でいいじゃん

>>919
おい屋上

>>838
改蔵元ネタまとめサイトみたいなとこに書いてあった気がする
間違ってたらすまん

>>913
人誅編の４兄弟と戦うとこは苦行

>>903
>>908
そうなんだ‥

>>1
氷菓アンチひどすぎるだろ…

>>904
彼女は官能小説家
ラブ米やってて、最後の最後で別れる
意味が分からん

ブラクラの日本編は良かったな
あれは間違いなくバッドエンドだし
ただ、最後のお嬢の意地の突っ張りを納得できない人も多い

ほぅ

>>925
アニメなんか京都の一部以外全部苦行だぞ

ヤングジャンプでタフを書いてる猿渡は主人公を死なせないと
漫画を終わらせられないイメージがあるわ
バッドエンドばっかり書く人はそれ以外の最終回が思いつけない人なんだと思う

>>892
あれは女作者視点で描くヒロイン達が紆余曲折の末ＧＥになる話だからな
主人公なんかゴミクズ以下の存在でしかない

>>859
一般人を一方的に虐殺してきたならまだしも戦争で戦った結果相手が大量に死んだってので罪滅ぼしって方が違和感ある
無責任にフラフラしてるろうにでござるとか馬鹿みたいな事言いながら小悪党狩って正義面してるのは論外だけど
因果応報性病で死にましたってのもちげえだろ・・・と
ちゃんと要職について国を導くとかじゃないと罪滅ぼしにはならんわ

>>928
一巻読んで糞詰まらんからやめたけどそんなことなったのか
逆におもしろそうだわ

>>896
リアルがバッドエンドだから
バッドエンドが正当。

旧ユーゴスラビア、
旧ソビエトとそのヨーロッパ共産圏は、
誰も崩壊するなんて思っていなかった。
最後の瞬間まで、
体制が永続すると思っていた。

東日本大震災後、
福島第一原発も、
持ちこたえると思われていた

剣心の京都編は素晴しかったな
最後、ししおの地獄で閻魔相手に国取りの台詞にしびれた

>>916
なんか切なかったべ まあ、個人差あるだろうけど

>>932
仁精さん死ななかっただろ

>>912
ハッピーエンドの方が誰にでも書けるからｗ

バッドエンドを後味悪くせずに、面白く描く方が難しい

>>892
主人公の男が最終的にGEだと思えればいいのさ

外見はバッドエンド

>>921
そりゃ好き好きだろ、明確な終わりが設定されてない日常系の話なら
終わりかたは夢オチでも何でもいいと思うけどね

おじゃる丸とかクレしんみたいな作品で作者の人生の方がバッドエンドって現実は皮肉過ぎだろ。

ってか作品の方はどうやって終わるんだ
サザエさん化するのか

>>924
見てみるわ とりあえずありがとう

>>911
いやなるよ！

ハッピーエンドじゃなきゃ嫌なんだから
エロゲ脳はボーダーラインの作品について検討を始めるだろ！？
そうするとこれはハッピー、これはバッドで論争になるじゃん！

やっぱりエロゲ脳とハッピーバッド論争は関係ある！

>>936
そのバッドなリアルのほうが面白いならそもそも小説とか漫画とかいらないじゃん
リアルが面白くないから小説が価値を持つんだろ？

>>937
キネマとかいうウンコよりも志士尾地獄変の方がよっぽど見たい

>>912
ご都合主義的でないハッピーエンド作品てたとえばなによ
タイトルあげてくれ

今昔の人気作品見たら古いと感じる
かといって今の漫画が新しくて面白いかと言われると

>>892
そもそも既にキャラの区別が付かなくなってきた。
瀬尾の漫画もよくそうなる。

バキの第一期は母ちゃんが殺される最終回が強烈だっただろ。
ハッピーエンド厨は勇二郎とバキが仲直りして全員ハッピーのがいいわけ？

石ノ森章太郎
「自分で好きなように世界を創造することは楽しい。最高の幸福だ。
だがその世界を多くの他人に理解してもらうには、
少しずつ分かりやすく変えていかないといけない。
それは苦痛だが、生き残るためにはやるしかないのだ。」

>>939
うん
でも絶対死ぬと思いながら読んでたわ

>>937
シシオの最後もあんな綺麗に描かれて罪の無い一家殺したり悪いことやってた縁も許されて
剣心周りがハッピーなだけで悪役がたいした報い受けてなくてイマイチハッピーじゃないよなるろ剣

>>904
メイド諸君！

処女厨の脳を粉砕した名作である

>>954
俺も
代わりに円城寺の旦那が死んだからな

>>922
ギャグ漫画の終わり方なんて別にどうでもいいんだよ作者の好きにすれば

>>946
いやだからエロゲ脳が何をしようが
ハッピーエンドとバッドエンドを語ることがエロゲ脳にはならないんだって
なぜこんな簡単な論理が通じないんだよ

宮崎駿「日本のアニメーションは嫌い。醜いし、希望がないことを殊更ひけらかしてるから。悲惨な物語を書くなんて簡単。安っぽい。」

>>952
ゲッペラー並に未来永劫戦い続けて欲しい

>>952
14リットルの砂糖水飲んで落ち着けよ

>>952
あれはバキが救われた部分もあったじゃないか

>>952
あれは作者も終わらせ方に困ってそう

>>950
数え切れないくらい沢山あると思うけど？
大してものを読んだ事ない奴に限って、バッドエンドのほうが良いとか間抜けなこと言うよな

>>947
その発想は歪
どんなリア充だって小説や映画くらい見る

あ、レス番違った
>>949へね

なるほど

>>966
そのリア充かそうでないかみたいな卑屈な二元論やめたほうがいいよ

>>965
人によってそのラインが大きく違うから、お前にとっての具体例って話ちゃうの？

>>965
むしろ、大して読んでないやつはバッドエンドそのものが理解できないやつばっかだろ

>>902
そのロシアも今や経済的に復興し、ユーラシア連邦と名前をかえてソビエト再編。

表も裏もグッドもバッドも移り変わるのが常。人類は状況を好転させようと知恵をしぼるから。

>>960
ロリおっさんに言われたくない

>>947
名作はたくさんあるのは知ってるよ
お前の好きなの聞きたいんだ

>>960
富野悪口言われてるなｗｗ

勇次郎はラオウみたく死んでほしい

で、３月のライオンのあの棋士はどうなりそうなわけ？
最近、読んでないんだよな やっぱりモデル棋士と同じコースか

そもそも作品が終わるということがバッド
出来るなら永遠に戦いたいしイチャイチャしたいんだよ 世界を無限にループして

シシオさんってスポーンみたいだよね

>>956
何で処女じゃないんですか！


セックスすりゃあどうでもよくなるってのも、処女じゃなきゃいやだってのも
どっちもわからんでもない

>>914
俺の知り合いに「近親相姦が書きたい」って人がいたんだよ
でも近親「モノ」ってだけじゃ、ただ禁断の恋に燃える話になるだけ。面白くなさそうだった

そこで、自分は近親「ネタ」に変えてみた
全く近親モノじゃない作品にそういうサブキャラを出して、兄妹で付き合わせて、妹が死ぬ展開にしてみた
そしたら本筋と上手く切り離してバッドエンドが書けて、話として上手くいったことがある

>>357
モヤモヤが最後に解消された時の気持ちよさ

>>949
俺の愛するワイルドアームズ無印とかどうや

>>933
どう言葉に起こせば言いかわからないんだが
主人公は先輩と付き合いたいけど無理だったからメインヒロインと付き合ってSEXしようとしたけど過去にレイプされてて拒まれて
そこに他の男と付き合った挙句やり捨てされた先輩が主人公で妥協してセックスしまくるけど、先輩も主人公も元カノ元カレが忘れられないって話だよな・・・？

勇次郎が死んだら刃牙が可哀想だ

>>980
すごいリアルな漫画だったなｗ

>>4
まどかマギカはハッピーエンドだった

神林長平トリビュートに虚淵が書いててそれがこれから世界が侵食されていきますよ系のバッドエンド感じさせたわ

ワンピの尾田も言ってたなあ
人が死んで泣ける、というのは単に悲しいから泣いてるだけで、感動してるわけじゃない
葬式で泣いてる人は感動してるんですか？って

ワンピはつまんねえが、言ってる事は正論だわ

寄生獣のEDは神だと思う

>>976
あれただの親子喧嘩じゃなかったの、今は生死がどうこうなってんの

走れメロスはハッピーエンドだけど嫌い
というかキモイ

>>949
寄生獣は納得の勝利でしっかりまとめた

物語の中でくらいハッピーエンドでも良いじゃない

善人も悪役もみんな報われてこそハッピーエンドだよな

>>960
小島だった残され島が、大陸になっていた＞大団円
良いと思います

>>992
王様が許せない

トランスフォーマーとか永遠にやっててほしいわ

巌窟王みたいに最初からどん底で復讐物とかだったらそれなりだけど
最初ハッピー展開で、後半になるにつれ鬱展開になる作品はかなりキツイ

>>989
言いつつ殺して顰蹙買ったけどね
結局自分でやったことないからどういうものか知らなかっただけだろと

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　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
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