ジャップ「次はイタリア抜きでやろうぜw」 ドイツ「日本がアメリカ刺激しなければ勝てたんだけど」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:42:36.24 ID:SY4Jtoce0
日本にいながらジャップ呼称か
一体1はどういう教育を受けてきたんだ税金返せ
在日
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:43:03.18 ID:P1ZOSeM20
自虐風ネトウヨうぜえ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:43:24.92 ID:WVlify4w0
おもしろいと思ってるの?
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:43:28.76 ID:we5XzYmhP
真珠湾までは嫌戦ムードだったと
少なくともカートヴォネガットは書いていた気がする
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:44:24.39 ID:x1DzU0vz0
hittlerから何まで
すべて国際金融資本に仕組まれてたんだよ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:44:28.84 ID:83zVpG55O
それは無いだろ
他の理由をこじつけて、普通に参戦してんだろ
アフィカスちょんシナ豚スレw
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:48:35.54 ID:lARuucyWP
チョンうぜえ
ちょび髭は日本にソ連と敵対するの望んでたけど、日本はソ連と条約結んで南方へ攻めていった
ちょび髭激怒
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:51:16.18 ID:IYZwXKyu0
アメリカがドイツにも宣戦布告したのはアメリカの判断で日本関係無いと思うが
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:51:25.93 ID:6BKXZhyCO
戦場で呑気にパスタ茹でてたとこが悪い
日本のせい
ソ連を攻めたお前に言われても
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:53:28.66 ID:FuHw3FaO0
だからロシアを先に潰すか一時的に味方につけるかしろって言ったじゃないですかぁ!
中国の内戦を収めようと要らん事をしたのも好くなかった
ユダヤ人を刺激した事も
>>12 いやありすぎ。世論は今の日本みたいに平和ボケしてた
ルーズベルトだけが戦争したくて色々工作。潜水艦とか使っていろいろ挑発しているのに
ナチスドイツだけはまったく乗ってこないので超焦ってた。日本の馬鹿が逆ギレしてルーズベルト小躍り
世論は911テロのときみたいに1つにまとまった
気持ち悪すぎる
むしろアメリカに加勢させるべきだったんや
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:56:01.80 ID:8DHPz7Fs0
陸軍最強・ソ連にドイツは戦争に引き込んで
陸軍・海軍最強のアメリカに日本は戦争に引き込んで
お互い足をひっぱりまくりの同盟
なんでまた同盟組もうとしている馬鹿がいるのかがわからないw
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:56:09.58 ID:IkiQL7fy0
次があったとしても、俺はイタリアさんとも一緒にやりたいよ。
オリーブオイルをちょっと控えてくれれば飯うまいし。
でも……日本とイタリアゎ……ズッ友だょ……!!
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:57:30.50 ID:Gy+uuXgZ0
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/08(金) 23:59:02.55 ID:5rjHUhif0
何が悪いとかいう話でなく
もうああなるのは必然だったよ
挑発に乗るとか引きこむとかそういう次元で動かせるような単純な政治は近世まで
言っとくけど戦前のソ連はドイツより遥かに大国だからな
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:01:00.78 ID:a4n/Oogs0
原爆開発をあきらめたちょび髭が悪いに決まってるだろ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:01:20.32 ID:fy3WLKae0
日本が足引っ張ってごめんなさい(・ω・`)
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:02:50.69 ID:Cqxfink9P
>>17 そもそも真珠湾知っててスルーしたっていう陰謀論が出るくらいだもんな
エポックメイキングだよな
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:02:55.59 ID:Im3IoS9rP
ドイツ→ロシアにちょっかい出さなければ
日本→アメリカにちょっかい出さなければ
イタリア→パスタに手を出さなければ
これでOK?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:03:33.77 ID:yJ+Q5MpV0
>>28 あとワイン。
イタリア軍の戦時糧食にはワインの真空パックがついてくるらしい。
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:03:55.29 ID:D2jbgtTe0
イタリア抜きだと下手したらイギリスがイタリアに展開するぞ。厭戦気分巧みに使ってポ仏潰したけど、それすらできなくなるぞ。地形的に電撃戦やりにくいし。
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:05:55.31 ID:bBtWlpa00
むしろ初手からドイツ放っておいて国際連盟の地位利用して
アメリカ様刺激しないように大東亜帝国拡張すればよかったじゃん
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:06:15.05 ID:5Tq/v9PJO
今度は無敵艦隊スペインと組めば大丈夫だろ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:06:29.88 ID:yJ+Q5MpV0
>>31 下衆の後知恵ってやつだな。
さすがゲス。
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:07:02.17 ID:8zm0KjSKi
イタリア切ってソ連入れてたら勝ってた
勝った後にどんな世界になるかは想像できないが今よりは悪いだろうな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:08:16.03 ID:+aE48zv20
イタリア抜きはドイツのジョークだろ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:08:17.72 ID:yJ+Q5MpV0
>>34 もしそうなっていたら、内部から思想的に侵食されて、
日本にも巨大なレーニン像がそびえとるかも知れんな(ソビエトだけに)
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:08:58.30 ID:Cqxfink9P
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:09:02.38 ID:Im3IoS9rP
ナチスや憲兵が幅利かせてるような世界は嫌だな
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:09:19.98 ID:/lcxP+Cf0
元々アメリカの偉い人たちは欧州戦線に参戦する気満々だったってNHKが言ってたよ(´・ω・`)
しかし原爆ってもういきなり最終兵器手に入れちゃったかんじだよなあ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:10:14.86 ID:G8sCGffA0
ムシロ、アメリカが巨額の財政赤字・大不況を乗り切るためと、アジアの利権に乗り出す為に
戦争に参加したくてウズウズしてるところに、日本が漫才のボケ役を買って出ただけなんだぜ?
山本五十六と米帝が裏で通じてたなんてのは有名な話。
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:10:38.74 ID:cLDNdHMxO
ドイツはソ連と冬を舐めすぎだろ。
寒さでまともに戦えないとか無いわ。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:10:39.89 ID:EoZGVF5/0
まあ仮にソ連を引き込めていたとしても
結局仲間内で第二次対戦第二ラウンドを始めなきゃならなくはなっていた筈
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:11:01.87 ID:fVTahBVz0
次こそアメ公陣営でやろうぜの間違いだろ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:11:13.33 ID:HaCEbthI0
勝てたわけねえだろ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:11:36.53 ID:CZQvTZhWO
ロシアドイツ日本の同盟だったらなあ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:13:20.75 ID:gythF/Cq0
どうせ出来の悪い外交官が勝手にソ連と条約結んだんだろ
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:14:56.94 ID:/lcxP+Cf0
>>31 日露戦争で日本が勝ち
英米の脅威はロシアから日本に代わった
そしてアメリカの横槍で日露戦争の賠償金取れなくて反アメリカの世論が高まった
一度は海軍の反対で三国同盟見送られたが
ドイツがヨーロッパで勝ちまくり三国同盟締結しろって世論を押さえきれなくなった
日露戦争に勝ってしまった時点で大日本帝国は詰んだ
冷静に考えたら、この三国のなかならイタリアがいちばんまともだよなあ
日本もドイツも勝ち目のないよな相手に喧嘩売ってたのに、
イタリアだけはエチオピアとかに出兵してたんだし
あの頃の官僚・軍部はフリーダムすぎ、
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:16:53.10 ID:D2jbgtTe0
>>43ドイツは速攻負けるな、民族解放とかプロパして電撃戦しかけりゃソ連なみに広大でも無いから攻撃に対して吸収力ないし都市部ばっかの土地なんて各個撃破されるだろ。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:17:19.61 ID:OwfTBCNa0
日本もドイツの足ばっか引っ張ってたくせに、どのツラ下げて言ってるんだって感じだよなw
実際植民地の二流軍蹴散らしてただけだし、欧州戦線なら一瞬で蹂躙されるレベルだろ
まあ石油止められたらどうにもならんわ
欧州開戦すんなら石油よこせよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:18:49.83 ID:rJEEgIh70
ドイツから宣戦布告したんだよなぁ・・・
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:19:17.17 ID:KjAVG0xe0
別に三国同盟結んでたとはいえドイツは参戦の義務はなかった。
総統閣下が熟慮して決定したんだよな...
日本が真珠湾奇襲なんかやったからドイツまでアメリカと戦う羽目になったんだよな…
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:22:20.32 ID:4oidruMEP
ルーズベルトは真珠湾攻撃の一報を聞いて大喜び
でもルーズベルトに参戦の意思確認をするまでは不安は拭えんかったね
とthe second world warの3巻the grand allianceで語っとります
欧州においてはそういう政治状況dったと
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:22:33.12 ID:Im3IoS9rP
ABCD包囲網の時にAことアメリカだけに媚売って
BCDみたいなカス国と対立させれば
物資もアメリカから今までどおり手に入ったし勝つ見込みもあったんじゃね
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:23:16.84 ID:D2jbgtTe0
>>56米国は英ソにレンドリースしてるから、間接的には
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:23:18.47 ID:4oidruMEP
一行目ルーズベルトじゃねーわチャーチルだわ間違えた
適当君◆tekitou/AU ★
beポイント:12001
登録日:2012-01-11
メール&ポイントを送る
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:27:38.14 ID:A2Vfmrvn0
別に勝たなくても適当なところで停戦協定結んどきゃよかったのに
二度も核攻撃され植民地全部捨てさせられた挙句領土の一部まで取られ全面的に不利な条件で降伏させられた池沼ジャップ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:27:42.92 ID:G8sCGffA0
>>58 無理だなw
アメリカは日本を潰して中国利権を手に入れる予定だったし。
子供の喧嘩じゃないから、単純に権益目的のビジネスとしての戦争だったから。
第二次大戦欧州西部戦線:
英軍100万
米軍290万
米軍がいないと西部戦線は維持できない
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:31:32.46 ID:G8sCGffA0
>>55 どのみちドイツは中立を保つなんて不可能だったからな。
EUの中ではぶられて、無限に続く借金地獄で戦争以外に
打開できる可能性は0に近かった。
結果的に日本もドイツも追い詰められて、逆ギレさせられるように
仕組まれていたとしか思えないなぁ。イタリアは知らんけどw
歴史は繰り返すから、近いうちにまた同じ事がry
今のドイツをみるとww
イタリアみたいなザコを何故頼りにしたのか
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:32:11.23 ID:vIVGIXUq0
次はアメリカと組んで潰すわ
負ける気がしない
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:32:15.23 ID:Ko6AJFUV0
ソ連の強さの理由が分からん
戦争的な意味じゃなくて思想的な意味で
そんなに共産主義っていいのか
連敗中のドイツと組むくらいなら
イタ公と一緒にパスタを茹でていたほうがマシだろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:33:37.01 ID:Cqxfink9P
>>68 誰もすみたくないようなところに
地下資源が眠ってた
山本すら危ないから艦上に逃がされたって当時の糞ウヨが馬鹿杉たんだよ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:34:12.37 ID:G8sCGffA0
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:34:35.71 ID:O+KaMFvH0
ヒトラーがキチガイすぎて、日本まで連帯責任でキチガイ扱いなのは
どうかとおもう。
参戦したいアメリカが日本を刺激したんだけどね実際は
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:36:15.16 ID:wjU47a+h0
ABCD包囲網があったうえ、日本は当時石油の90%をアメリカからの輸入に頼っていたので、
当時日本に残された選択肢はハルノートを受け入れるか、アメリカと戦争するかの2択だったし、
じっさい日本もあそこまでアメリカとガチンコでやる気はなかった
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:36:43.54 ID:O+KaMFvH0
>>68 ソ連兵は戦闘に躊躇すると後ろから味方に撃ち殺されるから超必死
当時の日本はダークヒーローみたいなもん
武士道と優しさが強すぎたために暗黒面に堕ちた
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:37:15.61 ID:4oidruMEP
まぁチャーチルが語るところあの大戦の勝利を確信したのは
1941年12月8日だってのは事実だわな
ロシアを牽制する為の同盟だったから戦争に勝つなんて思ってなかっただろ
現にドイツは日本の敵だった中国に支援してるし
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:38:36.21 ID:Qi/qzuh10
ドイツがソ連に攻めこまなきゃ勝てたんだけど
イギリス残ってるのにソ連に手出したのが間違いの始まりだろ
>>27 真珠湾と、9.11ってどこか似ているよな
開戦する理由が欲しいアメリカが
諜報大好きなはずなのに、うまい具合に奇襲されたりね
真珠湾なんてあれだけ大規模な軍の移動があってまさか気が付かなかったとか笑えるジョークだよね
ソ連軍は広正面突破や2重包囲や作戦機動群や全縦深同時制圧やらで、戦術・ドクトリンでもドイツ軍より勝っている
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:41:52.01 ID:wjU47a+h0
ほぼドイツ1国で東部→ソ連、西部→イギリスアメリカと戦ってる上、
アフリカ戦線にまで手だしてるからなー
そりゃきついわ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:41:53.11 ID:/e+SGWKX0
>ドイツ「日本がアメリカ刺激しなければ勝てたんだけど」
この部分矛盾してるよな
アメリカの参戦がなかったらドイツはソ連に勝てた事になる、って事だろ?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:43:00.87 ID:4oidruMEP
>>71 乱暴な皇道派は追い払いましたよ(ニッコリ
からの疾走感は異常。最終回目前な感じ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:43:55.28 ID:yRo6bZKQO
>>49 ぼろぼろのフランスに攻め込もうとして逆進行されそうになったり、小国ギリシャに宣戦布告したけど苦戦してドイツに助けを求めたり、アフリカではイギリスにボコボコにされてドイツに助けを求めてバルバロッサ作戦延期させたりする国がまともですか?
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:44:10.25 ID:/lcxP+Cf0
>>68 現状に対する閉塞感がある所に
実務能力は無いけど凄く耳障りのいい事を言う連中が現れたらそこに飛びつきたくもなる
民主党が選挙で大勝したのと同じ
>>34 ナチは社会主義の台頭を嫌ったってのもあるがな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:49:13.79 ID:BdWiduiW0
第三次世界大戦末期、そこには元気にロシアに寝返るイタリアの姿が!
ナチスのソ連大規模攻撃って2回行われて両方冬将軍にやられたんだよな
そこらへんもっと計算しろやってたら怒られるかな
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:49:34.16 ID:IPPLdx+/0
まじでジャップがアメリカを刺激しなけりゃドイツ勝ってたわ
日本はアジア圏だけで戦ってればよかったんじゃない?
アメリカ負かさなくても東南アジアあれば資源的には十分だったんじゃないの?
アメリカって別に東南アジアに植民地もってなかったよね
アメリカもこっちから喧嘩売らなきゃ本気で殴ってこなかったんじゃない?
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:51:07.55 ID:d6jdkUtXi
ドイツがゼーレーヴェ作戦発動してイギリス上陸出来てれば勝てた
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:52:05.17 ID:egLleEOI0
>>93 なんでABCDラインがないのが前提になってるんだ?
>>84 アフリカはイタリアが二次大戦前に攻めてる
そんときエチオピア辺りは協力を求めて来てんのにそれ蹴って枢軸側に付いたのが日本
馬鹿が考えたスレタイにしては伸びてるね
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:55:59.16 ID:Cqxfink9P
>>93 アジア圏はみんなの賞品だったんだよ
それでも第一次大戦でなんもたいしたことなくてみんなうんざりしてた
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:56:33.60 ID:d6jdkUtXi
>>96 協力っていうか皇族の縁談じゃなかったっけ
ムッソリーニがキレておしゃかになったけど
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:58:08.30 ID:G8sCGffA0
>>93 すでにボディーブローを喰らい過ぎて足腰がガタガタになっていたがなw
庶民は明日食う飯が無くて配給に列をなして、家財を売りに出したりして
戦争状態と変わらなかった。
>>68 思想云々より国民性が大きいと思うな
本当は共産主義は発展しきった資本主義の上に起こるはずが
レーニンは王政支配になれてるロシア人なら政権とれば黙って従うだろ
っていいだしていざ分捕ったら本当に従ってしまった
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:58:13.20 ID:St/LT69O0
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 00:58:22.57 ID:TkvcrVAo0
盧溝橋を拡大して全面戦争になりそうな時点で
アメリカさんが怒ったらヤバイなーって考えなかったの?
ハルノート厨はこの過程をすっとばすよね
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:05:27.09 ID:4oidruMEP
>>103 昭和恐慌以降国内問題に外交が引きずられて
傍目にほとんどバーサーカーモードだもんなぁ日本
溝も孤立も全力で深めまくった
日本の参戦前からアメリカは動いてたし
あとソ連へのレンドリースがなくてもナチスは負けてただろ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:10:31.57 ID:D2jbgtTe0
三国同盟なんて元々反共用だろ獨ソ不可侵やってポーランド攻めた時ムッソリーニはキレたがそもそもチョビ髭のクソ妄想がだめだめだっんだよ。45年まで戦争しねえとか海軍に言明してたくせに、味しめて手だしすぎたんだよ。
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:12:50.28 ID:TkvcrVAo0
板垣 征四郎「(満州は)国防資源として必要なる、ほとんどど全ての資源を保有す」
↑
そもそもジャップスの特有の
こういう楽観主義が諸悪の根源だよね
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:13:47.68 ID:L3pcWR2K0
イタリア:まともに勝ったことが無い、、、アフリカで苦戦、ロンメルに助けてもらう
ドイツ:フランスに勝ってイギリス攻めてたのに何故か回れ右して不可侵破ってソ連に奇襲
あっさり冬将軍にやられる、、お前はどこのナポレオンだよ
日本:ドイツがヨーロッパで無敵、ソ連のモスクワも落とす勢い
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) そうだ今のうちにヨーロッパ各国の植民地油田を取ろう
ノヽノヽ
くく
→真珠湾→あぼーん
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:14:03.01 ID:2JyWNISp0
勝つ見込みが全く無いのに戦争仕掛けたアホ国家は近現代では日本だけだろうな
ヒットラーもムッソリーニも内心呆れ果ててただろ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:16:32.90 ID:L3pcWR2K0
>>103 http://www.nicovideo.jp/watch/sm16603633 .:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
元来日本人は草食である、然るに南方の  ̄ ̄ ̄
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に /:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \
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/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
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牟田口 廉也
ドイツも東部戦線だけで敗北してたろ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:18:06.21 ID:lilNiAuC0
日本より早く降服したくせに
次はベトコンとカンボジアとミャンマーと日本の精神論ゲリラ同盟で連合と戦おう
>>108 順序が逆だよ
日本がやってた時に都合よくヨーロッパで発生した
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:20:18.50 ID:2JyWNISp0
毎日新聞取ってるんだけどアホの辻の自伝の広告が頻繁に載ってるのは何なの
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:20:52.05 ID:L3pcWR2K0
わが国のやろうの「おすくささ」は異常。
>>115 第二次対戦は日中戦争辺りから見るべきだと言っている
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:22:39.47 ID:L3pcWR2K0
なんでソースからこんなスレタイが導き出せるの? 感情入ってるでしょ?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:24:23.93 ID:L3pcWR2K0
>>119 イタリアが味方になったら負けるからだろ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:24:27.18 ID:m2MB3LgEP
>>109 でもアジアの植民地を解放したし、日本は身軽になって経済成長したし、アメリカは泥沼冷戦やらされたよね。
>>1 煽りスレ立ててなんかいい事あったか?これからはもうアフィブログからお小遣いもらえないんだぜ?
適当君(笑)
お前らこんなスレ伸ばすなよ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:27:35.01 ID:/lcxP+Cf0
>>109 勝つ見込みが無いって解ってたのは
一部の人間だけじゃね
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:28:56.72 ID:wjU47a+h0
まあ実際第二次世界大戦においてヒトラーが最も恐れていたのは、
アメリカの参戦だった云う話もあるしな
>>109 毛唐の不条理に切れちゃったんだから奴らに理解できる訳がないわ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:31:53.04 ID:sXRh7aug0
日本はジャップでドイツはドイツか
差別主義者の在日韓国人め
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:32:06.79 ID:6h6FI0L8O
ドゥーチェ「第二戦線作れって言われたからせっかく、エジプト攻めたのに何時になったらアシカ作戦するのよ。つか、相談も事前通知も無しにいきなりソ連攻めるとか無いわー」
伊軍高官の方々「戦争なんか無理だって言ってるのに相談無しに宣戦布告するってあーた…それに独よりも英と組むべきだとも言ったのに…」
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:32:55.08 ID:4oidruMEP
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:33:00.23 ID:X+njr+BJ0
>>11 何でドイツのためにそこまでしてやんなきゃなんねーんだよ
>>129 ハルノートはイタリアやドイツ関係ないじゃんね
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:36:36.10 ID:RBAmCzb8O
人的資源を豚カツ屋のキャベツ感覚で消費する頭のネジが外れたソ連にも勝てないんじゃね
クソ広い上にあいつら降伏しないだろうし
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:37:09.64 ID:2JyWNISp0
ナチスは最高幹部連中が軒並み自決したのは偉かった
イタリアも国民が自ら親方を吊るした
無能阿呆馬鹿戦犯がオロオロと責任転嫁しながら泣き喚いてたのは日本だけ
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:38:58.97 ID:orXGS//k0
実際はこうだろ
日本「今度はあんたらだけでやってください。僕ちんアメリカさんについていきます」
ドイツ「仕方が無い。ドイツだけでやるか」
イタリア「!?」
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:39:16.84 ID:OwfTBCNa0
>>126 毛唐の不条理ww
むしろ日本の非常識さと無謀さにみんながビックリ、だろ
ドイツは連合国側の戦力分散を狙って、日本の本格参戦を心待ちにしてたんじゃなかったっけ?
で、ヒトラーの本心は、ドイツの戦況が明るくなるなら、
その後日本がどうなろうと知ったこっちゃねー。だよね
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:41:50.18 ID:RBAmCzb8O
まあまだアメリカに占領されただけマシだったな
ソ連下なら今頃ウクライナみたいになってたかもしれん
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:42:06.27 ID:ZXZqqxJn0
>>11 ぶっちゃけ、あんだけ傲慢な旧陸軍でも
シベリア侵攻は無理って結論出してたから
もし侵攻しても絶対に成功してない
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:42:46.20 ID:MlqyRGux0
>>89 共産主義な、ナチスも国家社会主義だから、資本家も優遇してたから違うとかは言うなよ
中央による統制経済だったからな
せめて日露戦争で樺太全部取っとけば、ソ連もちょっとは弱くなってるよね
一億玉砕とか天皇が言うならまだしも軍部のアホがなに勝手に言ってんのって感じ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:46:36.23 ID:orXGS//k0
ドイツが勝手に日本がソ連攻めてくれると思ってただけだろ
こちとらABCD包囲網どうにかしなきゃソ連どころじゃなくなるってのに
確か今東南アジアは日本が好き勝手やってるがそのうち駆逐してやるとか言ってたんだろ
もともと人種差別主義者だしソ連対策以外のなにもねーよ多分
なんかドイツに親近感もってしまうが
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:48:16.11 ID:FlFd+IuT0
アメリカはどうしてもあの戦争に関わりたかったんだから
日本が挑発に乗らなくてもいずれ参戦してたでしょ。
よく、日本は好戦的だから悲惨な敗戦を迎えたみたいな言い方されるけど
日本の事だけを考えたらあそこで折れて戦わずに軍門に下ってたら
今頃、アフリカみたいに定規で引いたような綺麗な国境がアジア諸国、日本に引かれてるんじゃねえの。
ネトウヨがどうのという思想関係なしに、白人からすれば主張しない有色人種の地域は領土のワゴンセールみたいなもんだからな。
それは今も変わってない。
だから日本もアメ参戦の正当性を与えないために鬼ギリギリでやってたが外交戦に最後に負けて
アメ激怒の最悪の結果になったな
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:52:04.27 ID:L3pcWR2K0
>>145 >>日本の事だけを考えたらあそこで折れて戦わずに軍門に下ってたら
>>今頃、アフリカみたいに定規で引いたような綺麗な国境がアジア諸国、日本に引かれてるんじゃねえの。
引かれてねーよw
アメリカとソ連さえいなりゃ今頃利権食い荒らし放題だったのに
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:54:05.91 ID:L3pcWR2K0
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:55:23.97 ID:4oidruMEP
日独伊三国同盟さえなければ
日米間は外交的に解決できたのかもなあって思うの
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:56:19.21 ID:KBD4Nbil0
親日国で有名な?トルコも日本に宣戦布告したんだよな
ゼロ戦のプロペラでちょび髭剃ってやるぜ
またアフィスレ
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:57:51.21 ID:orXGS//k0
ジャップがアメリカを怒らせるから云々言い出すんなら
ジャップより粘れよ
何先にへたってんだよ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:58:21.51 ID:s6RsQ7rGi
なんにせよ 武士気質の人間が人民を引っ張る時代は第二次世界大戦で終わったよな。
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 01:58:59.28 ID:9sGiKqZU0
イタリア「パスタうめえ^q^」
どうせこれもなんか暗部で操られてる
歴史上、日本にとって最悪の敵w
ヤルタ会談を前にしたF・ルーズベルトの発言 (NHK特集 映像の20世紀第7集など)
1.
「世界の支配なんて簡単だ。極東は蒋介石にやればアメリカの援助で中国を支配していくだろう。
太平洋、それは我がアメリカが頂く。アフリカはインドルートの関係からイギリスにいく。
スターリンが欲しがっているのはソ連の安全保障だけだ。もし私が彼に何でも与えて、
その代償を求めずにおけば、スターリンだってあこぎなことはしないはずだ」
2.
「私はスターリンとうまく歩調を合わせてやっていけると信じている。
私は理想主義のチャーチルより私と同じ現実主義者のスターリンとの馬が合うので、
我々の間で現実主義的な基盤の上で合意が成立することについてはまず問題ないと思う。」
>>147 ニューギニアみたいな例はある
日本の影響力とまでは言わなくてもいいしたらればの話しだけど^^
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:00:45.07 ID:SMmXm5pD0
イタリア 「お前らに付いたのが大間違いだった」
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:01:24.77 ID:ZXZqqxJn0
>>148 世界を支配する大英帝国VS
西ヨーロッパを制圧しきったドイツ第3帝国VS
富を軍事に集中させたロマノフ王朝
なかなか面白い仮想戦記になりそうだw
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:02:38.04 ID:L3pcWR2K0
>>159 戦争に負けたのに引かれてない
なのに戦争せず引かれるはずが無い
まあ中国から総撤退、牙抜かれた資源無い3流皇国にはなってるがな
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:02:46.99 ID:zzgNe8Q00
ちなみにドイツは中国に軍事顧問を派遣してた。
なのでドイツが中国に肩入れしてなければ、中国は降伏して戦局かわったかもしれないね
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:03:58.73 ID:L3pcWR2K0
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:04:08.18 ID:mRW8c6vg0
東電事故の経緯で日本は絶対戦争勝てないなと思っちゃったよね。
>>1 日本がドイツの足を引っ張ったんやろ
うぬぼれるな
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:04:15.36 ID:MlqyRGux0
>>158 これで冷戦起きたんだから笑えるよなwww
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:05:24.17 ID:gTktxpwB0
次はイタリア抜きでやろうぜw
↑
洒落た冗談のつもりで言ってる寒さは異常
どうすれば勝てたかというよりアメリカを敵に回したほうが負け確定なんだよな
虚しい話だが
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:06:42.28 ID:RBAmCzb8O
どう転んでもアメリカは参戦してきたよ
アメリカはそういう国だから。ネオコンこそあの国の本質
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:06:50.25 ID:4oidruMEP
ABCD包囲網ハルノートに至る道筋がことごとく自滅的で
まぁ自滅に至った経緯を追ってるのだから当然だろけど
ちょっと耽美な感じがする1930年代
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:06:50.19 ID:wITFUbBK0
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:08:04.12 ID:MlqyRGux0
>>169 素直に満州にユダヤ人王国作ったほうが良かったかもしれない
ただそうなると日本の周囲に
中国人 朝鮮人 ユダヤ人と世界三大嫌われ民族が集まることになるので、そうなった世界の俺らがキレまくってるかもしれない
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:09:24.17 ID:Ab/2YrCxO
イタリア:セックス大好きバカ
ドイツ:SM大好きバカ
日本:オナニー大好きバカ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:10:22.35 ID:W2VbtOpD0
945年って
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:10:55.10 ID:4oidruMEP
>>171 三国同盟がなければその参戦の口実にされることはなかったんじゃないかなぁ
と思うのだけれどどうだろう
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:11:11.04 ID:1O+pmKqV0
>>60 ルーズベルトは真珠湾攻撃始まる直前辺りで日本の統治はどうしようかと考えてたくらいだかね
真珠湾攻撃は小躍りどころじゃなくてルーズベルトにとって乾杯レベルだった
179 :
カイジの尻開示 ◆Td5L4sIdUg :2012/06/09(土) 02:12:24.55 ID:txPFXR3Xi
日独伊三国同盟
>>177 奴らは黄色いだけで殴るとおもうし
そういうキャンペーンに釣られる駄民しかいない
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:19:26.69 ID:ZXZqqxJn0
>>177 世界からの孤立ってのもオワコン路線まっしぐらだとは
思うんだけどな
あの時代、連合と枢軸以外の国なんてなかったも同然だし・・・・・・
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:19:38.19 ID:KUN0pbgm0
ドイツ「次はイタリア抜きでやろうぜ」
日本「は?俺はアメリカ様とやるから勝手にやってろよ」
イタリア「俺戦勝国だからwww」
枢軸側の辞書に結束なんて言葉は存在しない
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:20:53.86 ID:wITFUbBK0
>>182 今でもドイツ車は売れまくりだし
イタリア料理とか国民食レベルだろ
アメリカも抜きでやろうぜ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:22:06.66 ID:+70pMqZd0
大義を敵にわざわざ与えるジャップは馬鹿
敵に塩を送るな死ね
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:22:57.49 ID:bFcVaH0T0
ドイツはアメリカの支援が始まる前のソ連相手にボロ負けしてるじゃねーか
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:23:32.83 ID:EJiECgKa0
>>12 >>17 >>82 いやアメリカがドイツに宣戦布告したのはドイツがアメリカに宣戦布告したからだろ
んでドイツがアメリカに宣戦布告したのは日本がアメリカに宣戦布告したからついノリで便乗しただけで、
ドイツには別にアメリカに宣戦布告しなきゃいけない義理なんてなかったし
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:23:35.72 ID:ftLGcOEP0
アメリカとソ連を敵に回した時点でアウト
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:24:50.87 ID:wITFUbBK0
>>188 冷戦の2強相手とかどう考えても無理ゲーw
あの頃は世界的な【植民地ブーム】
きつね狩るような感じでアフリカ、アジアの取り合いをしてた。
ブームに乗らないのは馬鹿。
そしたら日本とかいうたぬきが白人様に化けて取り合いに加わってきたからムッとした
狩の対象にしようと思ったら、狩人に噛み付いてきてめちゃくちゃ痛かったので、
戦略戦争はもうコリゴリだと悟った。
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:25:22.61 ID:RBAmCzb8O
スラブ人と黒人はサイヤ人かよと思う
あいつら戦闘民族だろ。喋るAKだわ
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:26:40.68 ID:EJiECgKa0
>>190 植民地ブームなんてあの頃にはもうオワコンだったよ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:27:54.26 ID:44Q2u2hCO
露助に圧勝した日本>>>>雑魚ドイツ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:28:45.34 ID:orXGS//k0
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:30:11.48 ID:L3pcWR2K0
>>193 イギリスさんの助けがあったのにお前ときたら
>>192 経済圏という意味ではいまも形を変えてユーロみたいなのを作ってるよ
まあそっちもオワコンだけどなw
ちょっと前にソ連なんて経済圏も壊れちゃったし
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:31:03.73 ID:ZXZqqxJn0
>>193 圧勝じゃねえだろ
むしろロシア内部のごたごたでロシアが撤退しただけだろ
日本海海戦もイギリスの協力がなければどうなってたことかわかったもんじゃない
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:31:24.77 ID:ftLGcOEP0
仮に日本もソ連攻めてたとしても冬将軍の上司の冬総帥にボコボコにされてた
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:32:59.16 ID:tQTi8XrMO
ハルノートなんてアメリカ民主党大統領の独断でやってただけ、議会を通った訳じゃない
当時のアメリカはまだ不況の影響が強く厭戦的だった
ぶっちゃけ共和党にロビー活動してたら避けられた戦争だ
日本国民の税金を投入して栄えた朝鮮半島台湾島満州国は軍部の利権だったんだぜ?
今の外務省ODA利権と変わらないんだよ!そこにハルノートを突き付けられて発狂した軍部がアメリカ国内情勢読まずに戦争始めやがったんだよ
アメリカにしても民主党が国民説得する為に言ってた中国経済市場を戦後に共産党に奪われるわ
日本統治下じゃ安定してた朝鮮半島で戦後に余計な金食うわで散々バッシングされ
しかもルーズベルトがコミュニストだった(中国に親族会社を持ってた線から発覚)事が発覚してレッドパージが行われたぐらい
全く利益が得られる事が無かった散々な戦争だった
その後にアメリカが朝鮮戦争特需やベトナム戦争特需で日本贔屓して繁栄させたのは罪滅ぼしだったんだよ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:35:20.95 ID:6d2uxUM80
どっちもユダヤの手足やってただけ
国の意思とかそんなもの貧民の幻想
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:36:07.60 ID:L3pcWR2K0
>>199 >>満州国は軍部の利権だったんだぜ?
日本にとってそうかもしれないが国際連盟は満州国を認めていない
ただの日本のオナニー
そして盧溝橋で軍が暴発、日中戦争に突入
これ少なくとも国としての体をなしていない
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:36:11.97 ID:tX0wzzyf0
ソ連に勝てるわけないだろ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:36:14.80 ID:hZLmmwEpO
>>191 黒人は強クラスのイメージだがスラブ人が強いとは思えない…バキのせいか
ロッキー4のドラコもスラブ人の特徴はないよな。
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:36:16.40 ID:EJiECgKa0
>>196 ユーロは参加国の同意があってのものだから
維持コストがかかりすぎる植民地とは別物だわ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:39:38.21 ID:yViVXLfr0
圧勝w
ウラジオもハバロフスクも落とせなかったくせによく言うわ
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:40:03.28 ID:RBAmCzb8O
>>203 世界の火薬庫バルカンもスラブ人
恐ロシアもスラブ人
ヒョードルもスラブ人
クロコップもスラブ人
ウクライナ21もスラブ人
ロシアだけはまじでロシア人が絶滅するまで戦いそう
>>204 ああ、どこかでユーロがソ連経済圏の崩壊と同じ道筋を辿ってるってのを読んだだけなんだ
そこでも地方の高コスト体質が崩壊の引き金になると言ってた
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:41:59.28 ID:tQTi8XrMO
>>201 日本軍部の勝手なオナニーなんだけどな
ただ満州国を世界は認めてないが国際法的に問題なくて利権が多く世界にとって美味しそうな場所だった
馬鹿アメリカ民主党が中国共産党に献上しやがったけどな!
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:44:15.13 ID:4oidruMEP
>>187 >いやアメリカがドイツに宣戦布告したのはドイツがアメリカに宣戦布告したからだろ
アメリカの欧州への参戦意思は12月8日の時点で固まってたよ
それを電話会談で確認したチャーチル歓喜
ドイツの対米宣戦布告はアメリカの欧州参戦を確実視したからだよ
あえて先に宣戦布告する意味があったのか?って言われたらわからんけど
ヒトラーノリノリだったんじゃねーかな
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:45:59.20 ID:bFcVaH0T0
>>195 つか早い話が審判買収しただけだからな
でその裏金渋ってボコられたと
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:47:28.85 ID:L3pcWR2K0
>>208 俺は勝手なオナニーで良かった思うよ
戦争に突撃して大戦に敗れて原子爆弾落とされて良かったとも思ってる
何も考えない利権のみ追求する軍部と軍政
それを支持したマスコミと国民、、、最悪の皇国
3流の皇国で生き残るより、コテンパンにされて借金まみれの民主主義の方が遥かにましだわ
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:52:09.03 ID:5sPrP5RH0
つかヒトラーがソ連攻めた時点で終了だったし、イギリスフランス援助でアメリカ参戦したでしょ。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:53:11.22 ID:hZLmmwEpO
>寺内博少佐=当時(20)
年齢にしては階級がかなり高いな。
>第73期S19.3.22卒 寺内 博 少佐 東京高師付属中 南酉諸島方面(宇佐空特攻)
検索すると海軍兵学校出身者のようで士官になるだけなら当たり前なのだろうが、卒業後約一年で少佐…
満州国承認に審判買収(承認国=列強)をすれば日米戦争なんて無かった
いわゆる談合が世界的潮流で今もそう
パワーバランスを見切れなかったら見捨てられて食いつぶされる
中東あたりは完全に目を付けられてるよね
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:53:22.33 ID:2GVWZGYp0
てゆか次はドイツと日本とアメリカとイギリスで組めば勝ち確だろ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:54:27.55 ID:L3pcWR2K0
>>212 >>イギリスフランス援助でアメリカ参戦したでしょ。
アメリカ様が参戦前にフランス降伏してますが
白人に下に見られるとまだ仕方ないかなと思える
韓国人に下に見られると??って思う
したがってジャップって言われるよりもチョッパリって言われるほうが侮蔑的効果は高い
ただし
>>1が韓国人ならば??の度合いが強まり、この限りではない
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:56:08.83 ID:tQTi8XrMO
>>211 俺もそう思うけど、いまだに東電なんかの行政産業複合体の利権を野放しにしてる日本人は戦前から何も学んでないアホ過ぎ
今度こそはアメリカGHQによる東京裁判じゃなく、国民の手による弾劾裁判で国民税金垂れ流し利権野郎を吊し上げなきゃ本当の馬鹿
以前の経緯と現状を認識出来ず、単純に「アジアを欧米植民地主義から解放したニダ!」とか言ってる馬鹿がいるかと思うと情けないね
東南アジアが発展してるからODAバンジャーイとか言って中国にまだODA垂れ流してんのを見逃してんのと同じだ
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:57:10.38 ID:gw16JO0aO
>>211 アメリカと戦争しなかったら間違いなくソ連と冷戦だしな
冷戦どころか、多分世界初の核戦争になってた気がする
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:58:51.35 ID:L3pcWR2K0
>>219 それは日本が真珠湾やマレーに進出しなかったらアメリカもヨーロッパ戦線に軍は出して無いだろ
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 02:59:31.52 ID:RBAmCzb8O
>>218 アメリカも東電レベルの企業いっぱいあるよ
某HFとかちょっと前ならエンロンとか。
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:00:34.38 ID:hZLmmwEpO
>>211 そういう日和見さんが当時の軍隊の支持者だろう。自分の将来は自分で決めるべきだ。
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:01:57.03 ID:1caL6LYM0
日本人は今も昔も引き際の見極めが下手だよね
>>211 原爆は無いわ。
ソ連参戦で早く終わらせたいアメリカと日本の合意に原爆投下はやり過ぎだった
それを、さも必要な虐殺だったと言い張る毛唐には辟易する
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:02:30.09 ID:gw16JO0aO
>>221 つか真珠湾とかアメリカ知ってて奇襲wさせてるじゃん。全部計画通り。
開戦直後から日本占領計画立ててるしw
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:03:02.14 ID:hZLmmwEpO
>>221 太平洋と大西洋の艦隊編制は別口だろう。むしろ太平洋が静かなら、安心して大西洋に労力を集中できる
>>225 日本人が土人だから落としたんだよ。同じ白人のドイツには落とす気かった。
朝鮮戦争では北京に落とすつもりだったらしいけど。
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:04:44.25 ID:RBAmCzb8O
まあでも核武装が充実する前に世界大戦やっといてある意味よかったんじゃね
ナチスが20年遅れで来たら下手すりゃヨーロッパは立ち入り禁止になってたんじゃないかと思うわ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:05:20.58 ID:H5XOqWwv0
イタリアは給食係でいるだろ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:06:50.45 ID:tQTi8XrMO
>>222 でも電気代めちゃ安いし
食品類もJA天下りみたいな仲介大量中抜きが無くて安いし
ガソリンも国税少なくめちゃ安い
日本の行政産業複合体(戦前は軍部統治管理団体)とどっちがマシ?
戦前の日本不景気も統治国に税金垂れ流したせいで凄かったんだぞ、日本国民は働けば「ああ野麦峠」「おしん」状態でブラジルやアメリカに移民しなきゃ食っていけなかったんだ
本当に戦前と今の状況がオーバラップしまくりだわ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:06:54.30 ID:yY65UYPn0
>>229 朝鮮戦争じゃ、ウラジオストクにも落とす予定だったらしいぞ、マッカーサー。
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:07:06.33 ID:L3pcWR2K0
>>225 >>原爆は無いわ
あるよ、状況も事態も把握せずポツダム宣言無視した
落とされても文句言えん
>>227 >>真珠湾とかアメリカ知ってて奇襲wさせてるじゃん
その通り、古い戦艦だけ残して空母退避させている
でも文句言えないわな、先にやったのは日本
相手に参戦の口実を与えた、3枚ぐらい上手だった>アメリカ
>>230 欧州どころか人類が滅んでる可能性もあると思うぞ
ナチと赤軍があんなもん手にする前に殺し合ってくれたのは間違いなくラッキー
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:07:45.69 ID:hZLmmwEpO
>>226 それが日和見主義なんだよ。意見がないから今主流の考えを盾にしていたいという人たちなんだ。
現代の価値観が将来まで続くとは限らない。変化するとき何を選んだら良いのか悩める程度には真剣さが必要だ。
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:08:02.15 ID:RBAmCzb8O
>>233 世界が半島に始まり半島に終わるとこだったなw
ドイツ「日本 ロシアへ侵攻しろよ」
じゃね?
日独伊三バカ同盟
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:09:25.25 ID:gw16JO0aO
>>236 いやだからそれで結果的に良かったって言ってるんでしょ?
君の考えはわかったが
>>211は要するにラッキーだったって言ってるだけだぞ?
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:09:26.36 ID:qvCR6bJJ0
防共で許しちくり〜で行けばよかったのになんで日ソ条約結んだん?
フランスは要塞に立てこもってドイツ軍を迎え撃つつもりが
脇をすくわれ敗走敗走。そのままパリ陥落、ドイツ軍大西洋到達
もしフランスがドイツの進軍を持ちこたえて睨み合いとなったなら、
ドイツは対ソ東部戦線にもっと戦力を投入し
モスクワからソ連政府を駆逐して、ソビエト共産党は
ウラル以東に展開するゲリラに成り果てていたかもしれない。
ナポレオン以降のフランス、弱すぎ ワロタ 死ね
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:09:57.48 ID:L3pcWR2K0
>>228 それは違う
当時のアメリカの世論は90〜95%は戦争反対
だからルーズベルトはイギリスへ駆逐艦や援助物資のみ行ってる
なんとか戦争に参加する大義名分が欲しかった
それが日本がマレー上陸、真珠湾攻撃で国内世論が一転した
それから欧州戦線に参加できた
ドイツもアメリカの民間船沈めてたんじゃなかった?
負け犬同士でこんな事言い合って虚しくならんの?
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:10:53.48 ID:4QPUeN/50
文化大革命(迫真)
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:10:57.22 ID:yY65UYPn0
>>234 古い戦艦、つったって、当時のアメリカ海軍の主力ですがな。
真珠湾に囮で残した、というわけでもないし、空母を奇襲から逃がした、というわけでもない。
空母はちゃんと警戒用に出撃させていたんだが、出した方向が間違ってたんだな。
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:12:51.12 ID:tQTi8XrMO
>>229 イギリスがもってたら落としてたよ
もしくはドイツの開発が早かったらイギリスに落としてた
イギリスとドイツ、両方とも東京空襲に匹敵するぐらい空爆しまくってたんだぜ?
核の弊害知らない当事の者が遠慮するかよ馬鹿
アメリカがドイツに落とさなかったのはイギリスのような当事者じゃ無かったから
あと日本にかかりっきりだったからだよ
欧州に派遣したのは陸軍ばかり
対日は空軍海軍だ、ドイツに空爆の手なんか割けるわけない
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:14:17.52 ID:tQTi8XrMO
>>240 当事はそれで良いが今はそれじゃ駄目だろ
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:14:53.92 ID:hZLmmwEpO
>>225 普通は勝ったとき相手側の方を褒める(もう抵抗できないから)けど、あべこべに勝った側が自身の行為正当化しているということは
内心マズかったと思っているんじゃないか。言い換えれば67年も経ってるのに、原爆を否定したくらいで揺らぐ何かがあるということ。
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:15:22.39 ID:yY65UYPn0
>>248 メンフィスベル……
アメリカ第8空軍(この頃は陸軍航空隊だが)はドイツの都市を空襲しまくってたよ。
損害もひどい物だったが、戦果もちゃんと上げてる。
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:16:19.84 ID:tQTi8XrMO
>>243 マジ軍部の馬鹿が暴走せず、共和党にロビー活動してたら戦争無かったよな
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:16:29.26 ID:L3pcWR2K0
>>247 当時では速度も遅く正直、使い物にならないぐらいの代物
それがおじゃんになったお陰で国内が戦争賛成一色になって新型空母、軽空母の体制に持っていけた
しかも撃沈された戦艦を修理してレイテ海戦に守備(速度遅いからサッカーのGKみたいに)で西村艦隊撃退している
なぜ議院内閣制とってた日本が共産国家と手を組んだのか
どう考えてもイギリスとアメリカと組むしかないだろうに
松岡洋右はアホ
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:17:17.65 ID:hZLmmwEpO
>>248 リトルボーイで5000kgの重量があるらしいが、抱えて飛べる飛行機がイギリスにはあるのだろうか
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:17:33.05 ID:SMmXm5pD0
日本 「次はイタリア抜きでやろうぜ」
ドイツ 「黄色土人がしゃべった!!(AA略」
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:18:17.19 ID:4LRq4Dzy0
そもそもソ連に攻撃するって自爆がなければ
今頃もっと世界は平和だっただろう
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:19:04.39 ID:RBAmCzb8O
まあでも主権の主の字も発揮できず常に大国の都合に振り回されてる国の国民ってどんな気分なんだろうな。
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:19:06.22 ID:L3pcWR2K0
>>252 だから山本五十六が軍令部総長と参謀総長兼任だったら歴史が変わったかも知れん
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:19:30.47 ID:yY65UYPn0
>>253 西村艦隊の扶桑山城って、レイテの旧式戦艦群と同レベルの速力じゃん……
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:20:15.66 ID:hZLmmwEpO
>>248 あと日本にも陸海軍です。まあサイパンなどのB29と硫黄島P-51の航空機部隊じゃ実質的には空軍みたいなもんですが、所属としては陸軍。
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:20:27.87 ID:4LRq4Dzy0
>>255 イギリスの爆撃機の積載重量はB-29なんて遥かに超えてるよ
10t爆弾が積めるのはランカスターだけ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:21:11.19 ID:tQTi8XrMO
>>251 あー・・・そんな部隊もあったな
まあでも当事者はイギリスだから、ドイツの空襲がアメリカに届きでもしない限りはやらなかったよ
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:21:27.26 ID:jCF3rLhy0
はぁいNG〜
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:22:16.72 ID:hZLmmwEpO
>>262 でも航続距離と接伴だろ。10トンの爆弾量と燃料満タンでは離陸不可能だろう。
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:24:12.91 ID:L3pcWR2K0
>>260 その時の日本軍の生産力がないから遅い戦艦を攻撃に使用していた
一方、アメリカは遅い戦艦を修理して使えるぐらいに直して守備に用いた
同じ使い方でも考え方が違う
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:24:49.47 ID:4LRq4Dzy0
>>263 イギリスとアメリカを甘く見すぎだな
あいつらは一度敵と認識したら相手が女子供だろうが徹底的にやる
>>250 オレが言ってるのはもっと単純なんだ。ごめんよ。
他の国で効果だとか果たした役割とか話し合うのは聞いてもいいけど
なんで日本に落とされて良かったになるのよ
原爆落とされて文句言えない国民にするのにも成功したって事なのかね
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:27:57.23 ID:RBAmCzb8O
>>267 力がある癖に悪知恵が最強レベルだからな
アメリカなんて曹操と呂布のハイブリッドじゃねぇか
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:28:56.21 ID:L3pcWR2K0
>>268 じゃあ原爆使わず、ソ連参戦しなかったら日本はどうなる?
本当に1億玉砕してるかも知れんぞ
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:30:42.16 ID:uyamObwJ0
ジャップ世界から孤立wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:32:11.63 ID:hZLmmwEpO
>>268 何を言ってるいるのか分からん。日本人で原爆が良かったなんて言う人は居ないだろう。
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:33:21.20 ID:tQTi8XrMO
>>267 はっきり言って躊躇うのは陸軍兵士が直接民間人を撃つ時だけだよな
ゲリラ活動したら容赦しないけどさ
空爆だけはイギリスドイツアメリカも全く容赦しなかったし
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:33:42.79 ID:hZLmmwEpO
>>270 アメリカの揚陸部隊と特攻兵器が衝突したあとは、さすがに終戦だと思うが
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:34:37.48 ID:L3pcWR2K0
>>272 俺は落とされて良かった思ってるよ
ついでにソ連の参戦も良かったと思ってる
戦争が終わるのが1年は早くなった
お陰で国は滅んだが日本人は残った
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:35:11.35 ID:4LRq4Dzy0
>>268 日本も相応のことをしてるから文句は言えない
中国にどんだけ紳士的に戦争を仕掛けたのかは知らんが民衆が大量に殺されてる事実には変わりない
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:36:07.65 ID:tQTi8XrMO
>>270 日本本土決戦でベトナムみたいなゲリラ戦化してたらアメリカは撤退しただろうな
それを日本の勝利と言うのは恥知らずだけど
ベトナムみたいな小国なら確かにベトナムの勝利だが
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:36:13.65 ID:L3pcWR2K0
>>274 原爆無し、ソ連参戦無しだと
すっとソ連に仲介求めて右往左往してるよ
馬鹿だから
特に阿南が馬鹿だから
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:37:27.93 ID:4LRq4Dzy0
>>277 支援してくれる国が無いから無理だっただろう
それこそ自動小銃に竹槍で立ち向かう事態になってた
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:37:46.42 ID:tQTi8XrMO
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:38:02.79 ID:hZLmmwEpO
>>273 民間人を撃つのは駄目なんじゃないのか。沖縄じゃ火炎放射機(30mくらい火が飛ぶ)で、あんまり区別せずに放火したりしていたみたいだが
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:38:48.74 ID:57UrVm1w0
別にアメリカ参戦がなくてもドイツは負けたべ
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:40:20.20 ID:L3pcWR2K0
>>277 >>日本本土決戦でベトナムみたいなゲリラ戦化してたらアメリカは撤退しただろうな
ゲリラ戦にならんと思うわ
主要都市に空爆、上陸して補給路を断つ
日本軍陣地に空爆つづける
何年掛かるか分らんが太平洋の島々と同じになる
日本人全滅だな
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:41:24.63 ID:tQTi8XrMO
>>279 >自動小銃
ガーランド相手なら森林地帯に引き込んで弓矢で行けるっしょ
一億玉砕って天ころはもちろん入ってんだよな?
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:42:46.52 ID:L3pcWR2K0
>>284 >>森林地帯に引き込んで
空爆して終わるだろ
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:43:40.48 ID:tQTi8XrMO
逆に聞きたい アメリカって何であんなに大量の船とか飛行機とか作れたんだ?
そんなにすごかったのか?
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:45:04.54 ID:tQTi8XrMO
>>286 それで勝てるんならベトナムから撤退してなかったよ
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:46:04.59 ID:fzn+9Zko0
当時の国民も戦争に乗り気だったから
アメリカに勝てると本気で思ってたんじゃない?
日露戦争的な意味で
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:46:21.64 ID:DO77JA4eO
日本「ロシアも仲間にいれようずww」
ドイツ「シラネ」
独→露に宣戦布告
ドイツ「アメリカとまだ戦争すんな、ロシアを挟み撃ちで倒すぞ」
日本「朕茲ニ米国及英国ニ対シテ戦ヲ宣ス」
日本→アメリカに宣戦布告
ぶっちゃけこんな状態じゃ仲間の意味ないよね・・・
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:46:36.95 ID:RBAmCzb8O
そんなことしなくても都市と工業地帯叩いて占領しとけばいいだろ
山に弓持って籠もった奴なんかほっとけばいい
国としてはもう詰んでる
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:46:56.34 ID:2Dw7sDI30
大本営が真っ赤赤なんだから仕方ない
ソ連を救った最も優秀な功労者達だよ
おかげで戦後は商社で共産圏相手に大儲け
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:47:06.56 ID:mgDh0u++P
ドイツ「あれ?イギリス放置したままでソ連攻めるんスか総統?」
日本「お前ら何でソ連侵攻してんだよ!不可侵条約あっただろ。」
イタリア「北アフリカで土人に負けたー!ドイツ助けてくれー!」
こんなgdgdな同盟で勝てる訳が無い。
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:47:41.63 ID:L3pcWR2K0
>>287 焼夷弾とか兵器にすぐれB29 が300機も平気で飛ばせる国が
国民の支持もあって戦争継続してるんだぞ
反戦が起こったベトナム戦争とは訳が違う
降伏するまで皆殺しが可だぞ
あと兵站が無い日本がどれだけ持つ思う? 民間人でさえ配給だぞ
そんなもん空爆と補給皆無で1年で全員餓死するわ
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:48:16.02 ID:L3pcWR2K0
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:51:44.27 ID:wSHJDnaM0
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:53:39.96 ID:SMmXm5pD0
別に全員餓死させる必要はない、日本人を従わせるには
天皇だけ押さえたらいい。
それが無理なら、どこかの都市を完全に占拠して、アメリカが勝手に暫定政府を立てる
その時は日本政府は物理的に機能せず崩壊状態
各地で独自の暫定政府が林立状態になり、それらによるテロ活動と闘いながら
アメリカ傀儡の暫定政府が統治していく形になる
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:54:44.05 ID:tQTi8XrMO
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:55:03.82 ID:oHSKeATwP
ドイツにゼロ戦があったら勝ってたろ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:57:48.87 ID:L3pcWR2K0
>>298 降伏しなかったら
するまで攻撃が続くんだよ
理解したほうがいい
言っとくが日本の味方は0、世界を相手に最後に本土決戦なんかしたら
民族が根絶やしだわ
兵站の無い日本兵がニューギニアや硫黄島のやアッツ島の最後の突撃やるだけ
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:57:58.61 ID:RBAmCzb8O
ドイツはソ連を味方につけれなかった時点で詰んでた
ソ連と手組んでたら天下狙えた
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:58:44.65 ID:JvKh3MDT0
お笑い日独伊三国同盟
日本「三国同盟でアカに対抗しようずw」
ドイツ「独ソ不可侵条約結ぶぜ」
日本「」
日本「日独伊ソで四国同盟結んで米英に対抗しようずw」
ドイツ「不可侵条約破棄!独ソ開戦!!アカを皆殺しにするぜ^^」
日本「」
ドイツ「冬将軍きついわー、まじきついわー。東から挟撃してくれればなー(チラッチラッ」
日本「日ソ中立条約締結!あ、ついでに米にも啖呵切ったからドイツさん協力よろ^^」
ドイツ「」
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:58:45.46 ID:hZLmmwEpO
>>300 序盤の対イギリスの航空戦が少しマシになるくらいじゃねーの。
ゼロ戦、ベルリンから発進してもロンドン上空で30分空中戦してベルリンまで帰って来れるからな
ガイド用や、帰り道の迷子回収用に爆撃機飛ばす必要はあるけれど
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 03:59:18.64 ID:L3pcWR2K0
>>302 味方につけて
ポーランドを仲良く攻めたじゃないですか
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:00:42.24 ID:tQTi8XrMO
>>297 一部のDQNを除けばほんといい奴らだよな
ペンパルサイトで一番気の合うのはロシア人だわ、次がフランス人
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:02:38.76 ID:hZLmmwEpO
>>295 兵站に頼らないからゲリラって言うんだろう。
まあ日本でゲリラ戦は起きないと思うが。アメリカ揚陸のとき旧日本軍は戦力を使い果たすだろう。
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:05:16.61 ID:RBAmCzb8O
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:06:30.51 ID:SMmXm5pD0
日本人を皆殺しにしても大した利益にならんのです。
あと1年も戦えば日本は戦闘不能になる、それで十分
天皇だけ押さえたら、日本の膨大な労働力を、自らの利益に出来るのだから、その方がいい。
問題は天皇一族の死亡などで確保に失敗した場合ですね
日本国民が延々とテロで戦い続ける恐れがある、今のイスラム勢力のように
それでもアメリカ暫定政府が、餓死しかけている国民に住居や食料などの提供を続け、
天皇かそれに変わる何らかの権威も利用すれば
アメリカ暫定政府に従う国民が多数派になると思われます。
そこでほぼ終了です
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:06:46.77 ID:hZLmmwEpO
>>288 工業地帯が無傷だからな。日本やドイツはそこに爆弾が落ちた。ソビエトは工場を前線から疎開した。
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:07:37.57 ID:L3pcWR2K0
>>307 ゲリラするにしても補給どうすんだよ
兵站って武器弾薬食料医薬品その他を指すんだぞ
カガルカナルで兵士は無事に渡河できたが兵站船を沈められて丸腰に近い軍隊だけが島に残った
お陰で食糧事情悪化、武器や弾薬が無いから攻撃もまともに出来ない
降伏しないと国民が全滅、まず民間人が犠牲になるだおるな
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:09:03.76 ID:57UrVm1w0
(´・ω・`)アメリカは大量生産を可能にした先進国、
ドイツと日本は未だに手工業に頼っていた中進国。
(´・ω・`)技術レベルが違ったのよ。英米は日独の二〇年先の技術をもっていた
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:09:12.27 ID:L3pcWR2K0
>>308 ヨーロッパの小国蹂躙して
フランスも降伏させた
イギリス攻めてて、なぜかソ連を攻めた
要は馬鹿だった
>>307 ゲリラ戦をやるときはまずホームセンターを占拠すればはかどるらしい
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:11:55.88 ID:SMmXm5pD0
日本の敗因は、明治維新が遅すぎたせいでしょ
世界情勢が激変してるのに、のんきに江戸の内輪世界を保守してた
その間に取り返しのつかない大差がついて、日本にも脅威が迫ってきて
大急ぎで近代化したが、時すでに遅し。
スタートでの出遅れは最後まで取り戻せなかった
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:12:51.00 ID:FogFIbTH0
>>307 ゲリラだって兵站がなけりゃ戦えないよ
例えば小野田さんみたいな個人レベルならまだしも
それなりの数がゲリラ戦をやる場合は兵站は間違いなく必要
ベトナム戦争だってベトコンや北ベトナムは中国やソ連から支援を受けてた訳だし
アフガン戦争だってムジャヒディンはアメリカなどから支援を受けてた訳だし
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:13:30.33 ID:tQTi8XrMO
>>314 それは対ゾンビだろ
俺なら対ゾンビには建設機械レンタル会社を占拠するけどな
ユンボると踏み潰し攻撃から埋葬まで捗る
こないだイギリスの女王のあれのテレビ見てたかーちゃんが、イギリスって戦争あったの?って聞いてきて驚愕した
かーちゃん戦争体験者なんだが・・・あれはアメリカとの戦争だと思ってたらしい
一般国民的にはアメリカ対日本って感じだったのかな
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:14:29.87 ID:hZLmmwEpO
>>311 ゲリラ戦って武器弾薬食料医薬品その他を消耗するような戦いはできないのよ。
最初にまとまった武器を隠しておいて、一般人の理解を得て、彼らを通して食糧や兵員を補給する。
だから末期の日本の状況には適合性がない。
上で想像されているのはゲリラ戦ではなく籠城戦だ。
アメリカでなくてソ連に喧嘩ふっかけたらなんとかなったんじゃないの
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:17:14.16 ID:L3pcWR2K0
>>315 日本の敗因は世界情勢の分析を怠ったこと
自己の能力を過信してしまったこと
敵国の生産力や戦力の分析を怠ったこと
正しい情報を収拾するのを軽視したこと
またその分析を正しく行わなかったこと
兵站を軽視したこと
数えたらきりが無い
こんな国が勝てるなら奇跡に値する
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:18:53.80 ID:L3pcWR2K0
>>319 ゲリラ戦すら出来ないのが籠城戦など出来るはずが無い
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:19:19.94 ID:hZLmmwEpO
>>318 本土に攻めてきたのがアメリカ軍ばかりだからだろう。イギリスもシーファイアやファイアフライを空母で持ってきた空襲したらしいが少数機らしい。
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:21:02.18 ID:hZLmmwEpO
>>316 一般人の協力者と連携する武装化市民みたいなのがゲリラであって、組織的な補給を築いているなら単なる軍隊だ
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:21:04.56 ID:nDtuc3l20
総統の対米宣戦布告は第二次大戦最大のミステリーの一つ
戦前と戦後で日本国民に大きな違いはない
現代人と何ら考えていることは変わらない
一億総玉砕とか無いから
平安時代の特攻隊員か
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:23:27.30 ID:hZLmmwEpO
>>312 兵器レベルだと今でも殆ど手工業だよ。設計ならコンピューターだけど。
>>323 まあそうなんだろうね マッカーサーのことはよく覚えてるっぽい
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:26:45.15 ID:hZLmmwEpO
>>322 第二次大戦の話しではないがゲリラ戦と籠城戦では求められる能力が違うだろう。
片やチェ・ゲバラ。片や楠木正成だ。
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:27:11.43 ID:wSHJDnaM0
>>306 これは中国でひき逃げされた女児スルー事件のときのスレに貼られてた動画なんだが
そのときにスレにいた自称ロシアにすんだことのあるやつ曰く警察や消防などの公務員が全然仕事しないから
こういう習慣が国民全体についてるそうだ
日本もこういうところは見習っていきたいね
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 04:48:41.14 ID:hZLmmwEpO
>>329 戦時中ならニュース映像があまり無いことも関わるかも。ニュース映画はあったがある程度大人じゃないと立ち入らないだろうし。
後はラジオか新聞だけど言葉だけのニュースは再確認しないと意外に忘れてしまうな。ラジオ報道も空襲がメインだっただろうし。
▼ナチスドイツ、チェコのズデーテン地方へ侵攻
英仏「お前やりすぎだろ、いい加減にしろ」
ナチ「わかった。これ以上の領土獲得は行わない」
→ 結局チェコスロバキア全土へ侵攻
▼ナチスドイツ、ソ連とのポーランド分割併合の密約
スターリン「ヒトラーは話せるヤツだ、信頼できる。」
→ 結局ドイツはポーランド全土を制圧、そのままソ連領へ侵攻
∴こんなナチスと組んだのが間違い
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:05:11.25 ID:yGUftw300
>>1 ちげーよ!
ヒトラーは日本煽ってアメリカの相手させて
その隙にユーラシア大陸制覇する気だった!
事実アメリカが参戦してから状況が著しく変わったwww
ドイツはロシア侵攻すんなよ
>>332 当時はテレビもなかったしね 新聞は子供だったから読まなかっただろうしなぁ
なんだかよく分からないけどアメリカと日本が戦争してる、ぐらいの認識だったんだろうなぁ
じーちゃんもみんなが行くから仕方なく戦場に行ったって感じだったわ 生還したけど
以前から世論調査だと日本人はドイツ人に対する好感度高いけど
ドイツはヨーロッパの中でも日本人に対する好感度低いんだよな
>>337 パクリ民族だと思われるからな
というかアジア全体に対してだろうが
ソ連に喧嘩売る以前にバトルオブブリテンでもイギリス優勢だったんじゃないの?
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:20:28.90 ID:SMmXm5pD0
ドイツは日本にあまり関心がない
まだフランスの方が文化的な部分で関心を持ってる
とはいえ関心度はそう高くないと思う
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:27:51.59 ID:+TQSH0UX0
あのときロシアを挟撃してれば
今頃ロシアの東半分は日本領だったんだぞ
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:29:39.31 ID:9f7HboF+0
第二次世界大戦は共産国家の陰謀
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:32:53.24 ID:tQTi8XrMO
>>338 そもそもドイツ人こそパクり民族だけどな
自動車と4サイクルエンジンはフランスが、4サイクルエンジン自動車はオーストリアが発明したけどダイムラーは自動車は我々が発明したなんて事言ってる
欧州じゃ結構嫌われてるよねドイツは
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:35:29.87 ID:SMmXm5pD0
実務・効率性に優れたドイツ人の欠点は
いつも欧州で孤立することだからな
今回の欧州経済危機でも立場的に孤立しそうになってる
どんなに単独で優れていても孤立化は敗北につながりやすい
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:54:29.23 ID:ONB3CXpB0
日本がアメリカ刺激したんじゃなくて
ドイツがイギリスをボコボコにしすぎたせいで
アメリカに参戦の動機を与えたんだろ
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 05:57:27.33 ID:IudGJkLv0
確かに日本の責任でもあるけど
先にロシアと不可侵条約結んだのドイツだろ
ドイツからシンガポール攻撃してくれとか要請きてたからな
日本が英領を攻撃すれば当然米国は日本に宣戦布告してくるから
つまり人のせいにすんな
>>347 英領攻撃しても、米国が仕掛けてくるかどうかは際どかったんじゃね?
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:10:46.76 ID:RfSJGqBh0
>>302 ロスケから土地を分捕るのがドイツの主目的なんだからソレは無理
大西洋塞いで貨物船沈めまくったろ…
フライングタイガース派遣してたし
無制限潜水艦作戦やる予定だったし
真珠湾やらなくても数日以内に戦争状態に突入してた。
やっぱり三国同盟がダメだな。
海軍メイドさん事件とか、ハニトラに無警戒なのは今も変わらんw
全力でイギリスに上陸作戦仕掛けてたら勝ってた
もしくはソ連に行かなければ勝ってた
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:24:11.37 ID:yY65UYPn0
>>352 バトル・オブ・ブリテンに負けてるようじゃ
イギリス上陸は無理だろ……
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:25:28.56 ID:jrapA3480
20で少佐か・・・もったいない
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:27:13.85 ID:RfSJGqBh0
>>352 イギリスに全力で行く理由がない。
ドイツのターゲットはロシアの土地。
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:28:03.31 ID:F375Q0IP0
ジャップ「次はイタ公抜きでw」
イタ公「次はイエロー抜きでw」
ドイツ「もうどっちもいらないは・・・」
>>353 全力具合が足りんのだよ
沿岸部にでかい飛行場作ってそっから上陸支援とかすればいいだけで
イギリスの戦後の研究でも少なくともドイツがガチで来てたら
ブリテン島の半分くらいまでは取られるって事になってるし
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:30:56.25 ID:yY65UYPn0
>>357 バルバロッサ用の努力をバトル・オブ・ブリテンに振り向けろってことか。
それならまあ行けたかもな。
まぁ結局日本がなんもしなくても
ソ連へのレンドリースはガンガンされてるし
アメリカの援護がなくても2正面状態じゃドイツはイギリスもソ連も落とせない
そのうちアメリカ軍は編成が終了したら普通に参戦してくるので史実と変わらんというわけよ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:44:37.35 ID:+Q6oJDiB0
イタリア抜きでやろう
はドイツのじいさんの発言だろ
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:45:04.41 ID:FogFIbTH0
>>359 日本が何もしなくてもアメリカは参戦しただろうし
ドイツが何もしなくてもソ連は参戦しただろうし
結局終戦がちょっと後になるだけの話だよね(´・ω・`)
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:45:28.03 ID:RfdSuqYS0
すべてはイスラエル建国のため
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 06:48:05.68 ID:Xo0ez3Zw0
>>1 >945年4月6日
コピペすらマトモに出来ないの低脳ちゃんは?w
>>361 意外とソ連とドイツって関係良好だったから
仕掛けなければ数年は持ったとはおもうぜ
その間にスペインを引き込んでジブラルタルを潰すとかやりようはあった
イギリスに全力でいってればなぁ
当時のソ連の戦略は室町時代の本願寺一向宗に通じるモノがあるな
>>1 日本がアメリカを太平洋に誘い込まなければ
ヨーロッパは尚更ドイツに勝ち目はなくなるだろ
バルバロッサ作戦での対ソ戦略はまあいいとして
途中からスターリンの作戦に乗っちゃったんだよ引けばいいものを
天才ナポレオンでも落とせなかった歴史をまだまだ甘く見積もっていた
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:19:08.69 ID:9QJ6mHY60
黒幕はイギリスだろ?日本が宣戦布告しなかったらドイツにぶっ殺されてた
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:29:23.19 ID:wMIMcpns0
お前らどうせジリ貧でロシアに勝てなかったじゃねーか
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:31:06.21 ID:SbOL9Xhd0
無理だな、日本が参戦したときにはドイツ陰ってるし
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:32:53.57 ID:NpMTpRfX0
WWTで無差別Uボート無双してアメリカブチ切れさせた国に言われてましても
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:35:31.89 ID:qHiTNkTX0
ドイツに集中してただけだろ
平安時代の話しですね
中国ロシアと組んだらアメリカ潰せる?
核はなしで
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:44:52.08 ID:FoVcnvZe0
ジャップ警部何してんすか
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:50:30.47 ID:su96wyKO0
>>364 世界を真っ赤に染めようとする筆髭オヤジと
自分大好きナルシストのちょび髭オヤジは
敵の敵は味方理論で結びついてただけだから
戦力の大半を西部戦線に向けた瞬間に裏切りそうだ
ていうか、西部戦線でイタリアがちょっかいかけたせいで
色々とまずいことになってたからな・・・・・
どっちにしろジブラルタルまで行けたかどうかも怪しい
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:53:04.95 ID:yqJf2EVS0
日本っていつも自分より強い連合国や同盟国に媚びるのに全力だよな
昔はドイツ 今はアメリカ 次は中国あたりか?
元ネタは「次は日本抜きでやろーぜ」なのに
いつの間にかイタリア抜きになってるよな
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 08:59:17.66 ID:ciEFELni0
実は、ドイツは第一次世界大戦で二正面作戦にかかわらず、東部戦線では
ドイツはソ連に一度「完全勝利」しています…。(ブレスト=リトフスク条約)
ですから、ヒトラー総統だけじゃなくほとんどの将軍たちはソ連を舐めていました。
第一次世界大戦で東部戦線に従軍していた将軍も多かったからです。ロシア内戦の
白軍の最大進出ラインの地図をみてもらえばわかるとおり、だいたい世界中の誰もが
ドイツが絶対に勝つだろうと思ってました。(20年も経っていません)
日本がドイツの勝利をあてにして参戦しちゃったのも、ある程度は仕方ありません…。
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 09:09:57.77 ID:su96wyKO0
>>377 色々ダメなのはわかりきってるからな
ろくな準備も装備もないのにエジプトに侵攻して大負けして
バルバロッサ作戦に支障をきたすわ
勝手にギリシャ攻めて中立国を次々に連合国にするわ
シチリアに連合軍が上陸したらさっさと降伏するわ
終戦になったらちゃっかり戦勝国になってるわで
色々とひどいな
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 09:10:07.93 ID:evudoKhUO
>>376 世界の覇権国に歯向かって世界最貧国の仲間入りするのがお好みかね?
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 09:11:52.86 ID:uo6rlFoQ0
イタリアは、ベニート・ムッソリーニという派手で強気な男によって統治されていた。彼はいつも黒いシャツを着て、白いゲートルをつけていた。
自分はイタリアで、「自由という腐乱死体を葬った」と宣言し、芸術と人生のみを愛して戦争を好まない国民に、偉大であるということはどういうことかを教えたとうそぶいた。
偉大であるためには帝国が必要だと言ったのだ。
1935年、ムッソリーニはイタリア軍にアフリカ北東部――現在のエチオピア――への侵攻を命じた。
彼は、槍で武装しているような者を相手に爆弾と毒ガスを使って戦った。
そして勝利を収め、誇らしげに、ローマ帝国が再現したと宣言したのだった。
しばらくすると、ムッソリーニが役立たずであることがわかった。
彼はドイツがフランスを征服したことを見極めてからようやく、必要もない無能な軍隊を派遣してきたのだった。
それからアドリア海を渡ってギリシアに侵入した。簡単に勝てると思っていたらしいが、これは悲惨な結果に終わった。
ギリシア軍が山岳地方で反撃に出て、イタリア軍を追い返してしまったのだ。
結局、ヒトラーが部隊を送って尻拭いをするはめになった。
イタリアのせいで、戦争がべつの大陸へと広がることにもなった。
イタリアは北アフリカに植民地を持っていた。リビアである。
また、イギリスはエジプトを軍事基地としていた。この両国は横に並んで、砂漠地帯に何千キロにもわたって広がっている。
戦車戦には格好の戦場となった。イタリア軍はリビアからエジプトを攻撃した。イギリスはインドの部隊を投入して反撃し、13万人を捕虜にした。
そこでヒトラーがまた、同盟国に救いの手を差しのべるはめになった。
彼はパンツァー戦車部隊を派遣し、もっとも有能な将軍、エルヴィン・ロンメルにその指揮をあたらせた。
『人間ものがたり』 ジェイムズC.デイヴィス
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 09:17:30.85 ID:HbVeUDUc0
ソ連最強
>>297 何の工作だ?
露助なんかクズだろ
中国より朝鮮より嫌いだわ
何だIDかぶってるな
アメリカがただの未開国だったらこんなことにはならんかったのにね
まぁその場合はドイツと一緒にロシア挟み撃ちしないとだけど
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 09:56:45.73 ID:7u1U8M1m0
もともと日本の目的はアジア圏で一定の権益を確保することだろ。
アメリカに電撃作戦で打撃を与え、講和へ持っていく算段。
ナチズムのドイツ・イタリアとは全く思想が違う。
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 10:30:20.40 ID:AXYFlKGmP
ドイツがイギリスと即時講和してソ連を日本と挟撃してればどうなったんだろ
これならアメリカが参戦する理由もないだろ
>>387 多分ソ連がアメリカからの支援だけでドイツと日本をボコボコにして終わりなんじゃないか
当時の日本はソ連の軍事力にはまったく歯が立たなかったんだし
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 10:41:56.29 ID:AXYFlKGmP
むしろドイツがヨーロッパで戦争する必要が無かったな
ドキュソ不可侵条約がそもそもの失敗
戦争起こす前のドイツは反共の防波堤としてかなり好意的な扱いをされていたし
ソ連のウラル油田とかそっちの方だけ狙って日本と一緒に戦えば良かった
日本が参戦してなかったら、アメリカ軍もヨーロッパに集中できて
ドイツがフルボッコじゃねーの?
>>385 スペインかポルトガルのラテン系がもっと早く見つけてくれていたらな
イギリスの植民地はイギリス人が移民して主流になると
どこも先進国になってしまうことが多い
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 10:46:17.33 ID:27gBzgOf0
ドイツ→ソ連攻めなければ
日本→アメリカ攻めなければ
イタリア→アフリカ攻めなければ
>>390 いや平和ボケした平成の日本人みたいに
戦争するなんてなったら国民の大多数が発狂して戦争にならなかったろ
真珠湾攻撃で平和ボケ国民が911テロみたいに一枚岩になって発狂した
>>361 アメリカが参戦を強引にしたとしても国民は平和ボケしすぎていたからアメリカは本気出せない
ベトナム戦争のときのアメリカみたいに反戦運動だらけだったろうな
911テロみたいに一枚岩にさせて目覚めさせてしまったのが日本の真珠湾攻撃
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 10:54:46.74 ID:AXYFlKGmP
アンヌ・モレリ『戦争プロパガンダ10の法則』
(1)「われわれは戦争をしたくはない」
(2)「しかし敵側が一方的に戦争を望んだ」
(3)「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
(4)「われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う」
(5)「われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
(6)「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
(7)「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
(8)「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
(9)「われわれの大義は神聖なものである」
(10)「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 10:55:01.82 ID:jqyxswaoi
ドイツがソ連に攻め込まなければ戦争にならなかったろ
でも日本とドイツは世界経済上位に食い込めたよね
イタリア(笑)
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 10:59:59.67 ID:bsB97bPv0
元々松岡外相が国際連盟で非難されて、「もういい!!俺は帰る!!!二度と来ねーよ!!!!!!!!」ってファビョったのが原因だったわけで、
あんまり指摘されないけど、太平洋戦争って日本国民全員でこいつの尻拭いをしただけだよね
>>381 これって地味にエチオピアも馬鹿にしているよね
あの当時は軍の近代化が進められてたし数は少ないけど戦車も戦闘機も持ってたっての
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:03:04.35 ID:aYZvzBJd0
>>398 その時、既にドイツはフランス占領してビシー政権確立してた
松岡の読みでは、欧州戦争は概ね終結
次の東南アジア包囲網を何とかしなければならない時期だと考察
まさか英国爆撃継続して、ソビェトに攻め込むなんて予想もしてなかった時期
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:05:28.87 ID:bsB97bPv0
>>400 それってこらえ性が無かっただけじゃなくて、そもそも国際情勢も読めない無能だったってことじゃん
二度の世界大戦で続けて負け組になるような国とはもう組まないほうがいいな
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:13:14.33 ID:Did9M3nq0
>>401 松岡独りの責じゃないし、状況読めなかったのは当時の全閣僚全員一緒
そもそも個人の独断で判断できるレベルじゃない
畏れ多きお方まで責任が及ばぬように、東京裁判で茶番劇やっただけ
読めなかったのは国際情勢ではなく、アドルフ・ヒットラーのエキセントリックさ
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:16:44.15 ID:bsB97bPv0
>>403 うん。だからそこは従来から言われてるし、松岡一人の責任じゃないけど
>>398は松岡の独断じゃん
昭和天皇も「あのバカが!!!」みたいに激怒したとか
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:16:47.52 ID:C2Huab7G0
日本メキシコドイツ同盟が実現しかけたから米国が参戦したのに
しかも暗号抜かれたのドイツだろw
松岡洋右が悪い
軍オタがマジレスするとドイツはチェコスロバキア解体でこれで最後と約束したのに
ポーランド侵攻でイギリス切れさせた時点で積んでる
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:19:47.28 ID:GjydJfLO0
イタリアが居ない→ソ連と戦わなく済む
日本が居ない→アメリカと戦わなくて済む
さあどっちだ
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:21:18.14 ID:UrsmWea00
日本はいつも足をひっぱる
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:21:25.65 ID:Did9M3nq0
>>404 ハーバート・ビックスの研究本じゃ、その激怒した下りでさえ後の創作扱いになってたよ
真相は藪の中だなぁ
イタリア抜きでやったら勝てるわけないじゃん
最後にイタリアが勝つんだから
>>411 思えば戦車はチハ以下、戦闘機は43年あたりまで複葉機、ギリシャにもフルボッコにされるで最終的に戦勝国になったイタリアはすげぇな
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:28:19.88 ID:bsB97bPv0
>>410 少なくとも
>>398は事実でしょ
交渉の場を自ら放棄してるんだから、時代や重要度に関係なく大人なら許されない行為じゃね?
その辺の町内会でだって、こんな態度取ったらバカにされるだろ
この人精神疾患か何かあったんじゃねーか?
>>412 本土決戦と血みどろの内戦で国土は荒れて、対外領土は全て失い賠償も払わされた上に実質的な扱いは敗戦国のフィンランド辺りと同じな自称戦勝国だけどね
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:38:16.39 ID:FogFIbTH0
>>412 イタリアが戦勝国という話はガセな
>>413 帰国した松岡を日本国民は褒め称えたんですけどねw
松岡が悪いで済まされないのが当時の日本
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:54:18.99 ID:Qi/qzuh10
イタリアは無条件降伏してるし完全に敗戦国だろ
敵国条項にもイタリアは入ってるし
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:58:04.83 ID:bsB97bPv0
>>415 あの時代の大衆に支持されたってのは何の言い訳にもならないだろ
1928年に25歳以上の男子に限って普通選挙が始まったばかりだから、
制度的にも松岡が選挙対策でああいう行動をとらざるを得なかったわけじゃないし、
建前抜きで言えば、当時の「大衆」は衆愚に過ぎない
俺はあくまで(大衆とは一線を画す)外交官としての松岡の資質と責任を問題にしてるだけなんだが、
>>415は何でそこまで擁護するの?孫か何か?w
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 11:59:08.66 ID:NiHwkjGO0
なんか最近の情勢を見ていると第二次世界大戦前夜に通じるものを感じるなあ
ドイツがそろそろブチ切れそう
日本もそれに感化されて突っ走りそう
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:01:12.94 ID:tQTi8XrMO
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:02:48.26 ID:bsB97bPv0
>>418 司馬遼太郎が指摘してたけど、
明治維新を実現したのは江戸時代生まれの人々
じゃあ近代日本の黄金期だった明治生まれの奴が何をしたかと言えば、太平洋戦争で日本を破滅させちゃった
戦後〜バブル以前までが現代日本の黄金期だとすれば
それを謳歌して今政治のトップに立ってる団塊世代が日本を潰すのは歴史の必然だわな
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:05:11.14 ID:tQTi8XrMO
>>420 そしたら団塊ジュニアが指導者年齢層になったら日本は良くなるてか
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:05:33.44 ID:Did9M3nq0
>>418 戦争の新しい形は20世紀末の日本で見せたじゃんよ
国家VS集団、手法はテロ
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:06:53.39 ID:aXdMkH5R0
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:07:50.51 ID:aXdMkH5R0
>420
でもその日本を崩壊させた人材を育成したのは江戸時代生まれの人とやらだから
司馬史観の特定の時代の人間は優秀、他は雑魚みたいなのはあんま好きじゃないな
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:10:12.34 ID:bsB97bPv0
>>425 確かに責任を問う話じゃないかもね
あくまで団塊世代は日本を潰す気配が濃厚ってだけで、それが団塊世代自身の責任なのか「全部こんな団塊に育てた世間のせいだ!」って話なのかは分からんw
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:11:35.10 ID:iCLoYWGw0
日本も真珠湾奇襲したりして何であそこまでアメリカを挑発したんだろ。
戦争するにしてももう少しまともな方法はなかったのか。
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:14:02.04 ID:UCH0je9SO
ダンケルクでぐう蓄ライミーとカエル野郎を皆殺しないから
温い事やってんじゃないよ
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:14:34.94 ID:aXdMkH5R0
ホウラで集団虐殺されたのは親政府派住民だった
http://doujibar.ganriki.net/Today's%20World%20of%20Fraud%20&%20Myth/The_Houla_Massacre_detailed_investigation.html
現在、西側世界のマスコミでは、シリア西部の町ホウラHoula(またはフーラHula)で5月25日に発生した大勢の幼い子どもたちを
含む大虐殺事件が、あたかもシリア政府軍(および親政府武装集団シャビハshabbiha)によってなされたかのような報道が続いています。
しかし実態は真逆であり、殺害された100名を超える人々はシリア政府支持派の住民家族たちであり、その許されざる犯行はN
ATO(+イスラエル+湾岸諸国)に後押しされたならず者たちと外国人傭兵たちの集団によるものだったのです。
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:16:46.52 ID:GjydJfLO0
>>418 むしろ今のドイツは大戦前のアメリカやイギリスの立場じゃん
暴走するのは南欧か東欧のどっかだろ
このジョーク?欧米で言ったらシャレにならんからなマジ
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:30:12.25 ID:aXdMkH5R0
一応大和とか信濃とか風船爆弾とかあったし日本勝てる可能性ゼロって訳じゃなかったんじゃない?
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:31:58.94 ID:FkUvHFsG0
ユダヤが悪い
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:33:41.37 ID:BvWPwI7y0
イタリアってどこで戦ってたんだ?
フランス、イギリスはドイツが攻めてたし、ロシアもドイツでしょ
そのうえアフリカ大陸もロンメル軍団とかドイツ軍だったんでしょ
大戦中イタリアはどこにいたのか
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:35:08.45 ID:nlpBf+Kni
まあ日本がちょっかいを出さずとも何れアメリカは参戦しただろ
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:36:41.61 ID:GjydJfLO0
>>435 南フランス、ユーゴスラヴィア、ギリシャ、ウクライナ、カフカース、北アフリカ、東アフリカ、クレタ島、イラク・シリア
日本も驚きの戦線拡大っぷり
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:39:15.67 ID:Did9M3nq0
>>436 1941まではドイツを敵国とするかどうか揺れていた
「チャップリンの独裁者」公開時に揉めた話があるのと
同時期にラスト決定しないまま、国策映画の「カサブランカ」撮影に入って
主演男優怒りの降板騒ぎ起こしてる
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:42:30.37 ID:8BoXlSP60
日本「ドイツと組めばソ連もこわくない!!!」
ドイツ「ソ連と同盟組みまーす^^」
日本「・・・・・・・・・・・・・・・は? ないわ、いくらなんでもソ連と同盟はないわ」
日本「え〜〜〜と、頭痛くなるんだけど、ドイツとソ連が同盟国っつ〜ことは、とりあえずソ連は同盟国の同盟国ってことで、味方?」
日本「しゃあない、とりあえずウチらもソ連と不可侵結ぶか」
日本外務省「ソ連と不可侵条約結びました〜」
日本「よ〜し、よくやった。ということは、仮想敵国は中国とアメリカだな。」
ドイツ「同盟破棄してソ連攻撃しま〜す^^」
日本「」
ドイツが負けたのは日本がアメリカ攻めたせいだけど、日本ちゃんはどう考えてもわるくない
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:43:10.75 ID:FogFIbTH0
>>417 日本の国連脱退は松岡の独断ではなく、日本政府も織り込み済みだったんだが
そもそも
>>398にしても国連が「日本の満州占領は不当なので中国主導の政府を作れよ」
って決議されたから「これは認められないから脱退させてもらうわ」となっただけじゃん
>>440 まぁその前に三国同盟くむのかくまないのかでぐずぐずしてたから
ドイツは自ら後方の脅威を排除しただけとも言うんだが
そこにさらに攻撃を仕掛けに行くとう池沼っぷりだからなんともいえん
日本はドイツと心中するか切るかどっちかをさっさと選択するべきだった
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:50:28.30 ID:TE8J85N70
いやアメ公はドイツ侵略する気まんまんだったしどう考えてもチョビヒゲがソ連攻撃したせいだし対ソ作戦もちょび髭が作戦干渉しなかったら
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:51:38.14 ID:yY65UYPn0
>>443 作戦干渉しなかったら、モスクワは落ちてたろう。
ただ、モスクワが落ちてたらソ連が崩壊したかといわれると、ナポレオンの例があるからな。
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 12:55:59.68 ID:Did9M3nq0
ドイツがエドワード8世担ぎ出して、イギリスにビシー政権みたいな戦時内閣成立させたら
アメリカ余裕の欧州情勢スルーだったんじゃないか
一応、新大陸は欧州情勢に関して中立をうたってた訳で…
後でいってもしゃーないが、バチカンは絶賛ドイツ支持してたし
政治潮流的にはドイツに追い風吹いてた、1941年6月までは
ソ連に進行したチョビ髭の選択は正しい
勢いでイギリス本土を機甲師団抜きで攻め落とすには
船が足りな過ぎるし、ベーリング海を隔てて引き籠り状態で無力化
スターリンはドイツ進行のためルーズベルトと手を組んで軍備を整え
暗殺とテロでドイツを内部から崩してから混乱したヨーロッパ全土で
共産革命の嵐を起こそうと企んでいた
チョビ髭の当初の計画通りことが進んでいればソ連は十分倒せた
>>444 バルバロッサ作戦でヒトラーは大きなミスを起こしていない。
それよりも、イタリアのせいでバルカンに関わらなくてはいけなくなり、作戦開始が大幅に遅れたのが大きい。
おかげでモスクワ前面に立ったものの、そこで厳冬期に突入してしまった。
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 13:57:52.18 ID:yY65UYPn0
>>447 バルカン作戦はユーゴのクーデターのせいじゃなかったっけ?
イタリアの失敗は放置プレイの予定じゃなかったか?
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:04:24.77 ID:nk6wvFft0
ドイツは日本に対ソ戦略の一環として同盟を結んだっていう意見が世の中多いが
日本がソ連に攻め込むうま味の少なさ考えると普通に対米を考えて同盟組んだんじゃねーかな
おそらく当初の戦略だとイギリスまで一気に打通して欧州押さえ、アメリカは日本が押さえているうちにソ連も吹っ飛ばしてあとはアメリカ挟み撃ちってところじゃないかな
当時の思想から考えて対等な同盟国と内心考えていたとは思えないし、日本を捨て駒的に考えるならこっちのほうが現実的だろう
問題はアメリカが二方面作戦を余裕でやれるほどのチート国力だったのと、ソ連が予想以上にキチガイだったってところか
素人の考えだが軍事の専門家どーよ
>>449 別に専門家じゃないけど
ドイツはソ連、ロシアを挟撃するために東に同盟国を求めるというのは昔からの戦略
だからシナにも武器を売ったり軍事顧問を送ったりしてた
ドイツにしてみれば挟めるならシナでも日本でもどっちでもいいので
対米戦まで考えていたってのはあんまないんじゃないかな
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:17:40.79 ID:Did9M3nq0
ドイツのアジア権益における最大の敵国は日本だったもんね
遅れて帝国主義国家になった国家の目指す権益場所が同じに成るのも仕方なし
戦争したくない国と結ぶのが同盟なんだし
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:21:51.91 ID:UCH0je9SO
両洋艦隊が完成すると連合艦隊では太刀打ちできなくなる→ならば戦争だ
結論・海軍艦隊派は絶望的な馬鹿
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:23:14.78 ID:4LRq4Dzy0
やる気があるのがドイツと日本だけだったからな
ソ連とアメリカ両方を敵にしたのがマズ過ぎた
中国なんて放っておいて欧州に武器売って儲けりゃ良かったのに
昭和の人間はアホ過ぎる
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:25:56.90 ID:BNxRVdm50
今世界対戦したらどこが勝つ?
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:26:30.04 ID:yY65UYPn0
>>453 日中戦争が泥沼化したから撤退を模索してた、まではわかる。
なぜドイツがフランスを打倒したら日中戦争に勝てると思うようになったのかがよくわからんのだよな。
少なくとも、ドイツがイギリスをついでに打倒したとしても、中国を支援してる総本山はアメリカなのに。
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:27:15.10 ID:9G0WDB6I0
もし今の状態でWWIIIが始まったらヨーロッパはどう分裂する?
ドイツの孤立?
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:28:37.59 ID:bsB97bPv0
>>441 外務大臣である松岡の方針に従って外交政策を進めてたんだからそりゃ当然じゃん
今と違って首相の号令のもと方針を決めてたわけじゃないからな
「松岡の独断ではなく外務省の方針だった」とか書いてるサイトもあるけど、
その外務省の方針がそもそも松岡の考えに沿ったものでしかないわけで、今の常識で当時の状況を評価しても無意味だよ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:28:45.46 ID:yY65UYPn0
>>454 アメリカ対それ以外で核抜きっていう条件なら、アメリカ。
核ありで米ロ対決なら、今でも核の冬だろうなぁ。
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 14:35:57.56 ID:7GO51mEI0
>>422 それって内戦の域を出ないんだよなあ
オウムもアルカイダも最後はボロ負けだし
大戦が起こるとしたら
国家対国家になると思う、結局
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 15:33:48.46 ID:UD86h5Yr0
イタリア抜きでやったら、イタリアが連合国として参戦して、
アフリカに割いた以上の戦力をイタリアに割くハメになってドイツが袋叩きになるだけ。
第一次大戦をもう一回やるだけ。
だいたい、二度の大戦を引き起こした挙句、二連敗かましているドイツが一番ヘタレであるのは疑いないのに、
ドイツは最強みたいな妄想に取り付かれている人って多いよね。
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 15:54:01.20 ID:SMmXm5pD0
ドイツは単体で強くても
常に同盟戦略に失敗するんだよ。戦争は二国間だけの戦いではないからな
今の欧州経済危機でも
破綻候補側が連合を組んで、英仏などと調整して
ドイツを少数派に落としこんで損な役割を回す可能性もある
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 17:03:11.70 ID:dbvjymRU0
ドイツちゃん負け癖ついてる
アメ公が最強過ぎる
次はなにがなんでもアメ公陣営だろ
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 17:40:28.38 ID:efCfMu7Oi
次はイタリア抜きでやろうってのは元々戦争世代のドイツ人のジョークな訳だが
>>1は無知晒して恥ずかしくないの?
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 17:44:24.86 ID:Did9M3nq0
同じ事を調子に乗ってドイツ人に言ったら、きっちりかまされたって話じゃないの?
悪意を持って文章読みすぎ
ドイツ人「今度はイタリア抜きでね?」
俺「サッカーか?サッカーなのか?」
ドイツ人「サッカー日本人とやってどーすんだ馬鹿」つーのはあったわ
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 17:45:47.59 ID:w2v8wqQU0
日本がアメリカを刺激したんじゃなくてその逆なんだけど
>>1は本当に歴史を学んだのか?
世界大戦二連敗の弱小ドイツと組む事こそがおとこわり
>>461 経済危機が政争になってそれを挽回するために戦争おこしたって事ならアメリカは完全勝利だよな。
次点で日本。
結局くそみそになったヨーロッパ諸国はヨーロッパ域内からもう一度出る必要があるんじゃないか?
ギリシャごときで手をこまねいてたんじゃ無理目だけどな
>>467 日本の経済的目的全然果たされてないじゃん
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:08:49.21 ID:FogFIbTH0
>>465 日本も散々英米刺激しまくったじゃねーか
満州事変、仏印進駐、日独伊三国同盟
これだけでも十分だろ
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:13:03.77 ID:fkaL42jH0
>>469 その3点が英米を刺激したって言うなら英米ジャイアニズム過ぎ
そんな時代はさっさと終わらすべきだわ
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:18:43.93 ID:yY65UYPn0
>>471 まあ、パネー号事件やレディバード号事件で刺激したってのはあるだろう。
謝罪はしたが。
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:19:36.77 ID:JdJzwobV0
おまえらが先走ってロシアに手出すから
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:23:55.34 ID:4LRq4Dzy0
>>471 中国人スパイを見つけるためとか言って上海在住のアメリカ・イギリス人を全裸にして身体検査したりしたが
感情的にはこっちのほうがアメリカ世論の対日感情を悪化させた可能性が高い
ドイツがソ連に手を出して日本がアメリカを引き込み、戦争準備が整ってないイタリアと
枢軸スリートップはダメダメだな
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:34:33.31 ID:5ldliY4x0
>>465 九カ国条約違反
満州事変
国際連盟脱退
ナチスと同盟
南部仏印進駐
ここまでアメリカは、日本に石油や鉄くずと言った戦略物資を売ってたんだぞw
甘過ぎだろw
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:38:31.12 ID:OwfTBCNa0
>>476 南部仏印進駐のときも、アメリカは激怒して再三警告してたのに
「まあ口だけで、実際はモンロー主義で介入してこんだろ」と願望に基づいて行動してアレだしなw
アメリカはよく我慢したほうだろ
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:49:22.66 ID:yY65UYPn0
>>477 国内世論が不干渉主義なんだから我慢も何もないだろ。
南部仏印進駐で、フィリピンが危なそうになったから最後の切り札を切ったけど。
>>476 共産圏対策として理はあるし甘すぎってことは無いわ
それを日本の外交官と軍が勘違いしたのは有ると思うがな
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:55:20.89 ID:OwfTBCNa0
>>478 対日禁輸政策くらいは世論によらず取れるわけだけど?対日経済制裁論は当時国民にあいだにもあったし
日本はそれでどんどん追い詰められていくじゃん、当時は石油から鉄くず工作機械と工業に必要なあらゆるものはほとんどアメ頼み
仮に軍事的に動くことはなかなかなくても、アメリカ政府を怒らせ続ければどうなるかくらいわかるよね
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:56:53.06 ID:jOZj3ESr0
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 18:57:52.94 ID:jOZj3ESr0
ホウラで集団虐殺されたのは親政府派住民だった
http://doujibar.ganriki.net/Today's%20World%20of%20Fraud%20&%20Myth/The_Houla_Massacre_detailed_investigation.html
現在、西側世界のマスコミでは、シリア西部の町ホウラHoula(またはフーラHula)で5月25日に発生した大勢の幼い子どもたちを
含む大虐殺事件が、あたかもシリア政府軍(および親政府武装集団シャビハshabbiha)によってなされたかのような報道が続いています。
しかし実態は真逆であり、殺害された100名を超える人々はシリア政府支持派の住民家族たちであり、その許されざる犯行は
NATO(+イスラエル+湾岸諸国)に後押しされたならず者たちと外国人傭兵たちの集団によるものだったのです。
20年以上も前に、世界は、駐米クウェート大使の嘘つき娘による米国上院での偽証言とその報道にたぶらかされて、
第1次湾岸戦争を経験することになりました。それを口実に米欧の軍産複合体は、バブル崩壊にのた打ち回る日本から
1兆7千億円をむしりとったのですが、その戦争での嘘はそれにとどまらず、「油まみれの水鳥」だの「サダム・フセインによる
石油放出作戦」だのといった大嘘が後になって明確にされました。大嘘は必ず戦争と一緒にやってきます。
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:02:37.45 ID:yY65UYPn0
>>480 こっちもその辺、当時の日本政府が何をかんがえてたのかがよくわからんのだよな。
日中戦争が泥沼化しているからなんとかしたいと思ってたのはわかる。
援蒋ルートを遮断しようとしたのもわかる。
そのための手段が仏印進駐だったというのもわかる。
結果としてアメリカが切れた。なら対米英開戦だと。
じゃあそれでアメリカ相手に戦って勝算たつと本気で思ってたのかというとそうじゃない。
なら、いったいどういう算段で戦争を始めたんだよと。
>>483 その辺は陸と海その他もろもろ日本の官僚主義とか縦割り社会とかが原因と言われてる
まぁ福島原発事故のことを思うと何故の帰結としてどこに向かうかわかったもんじゃない社会なのは変わってないなww
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:15:27.07 ID:yY65UYPn0
>>484 GHQも財閥は解体したが、官僚は解体しなかったもんな。
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:21:00.36 ID:hZLmmwEpO
>>485 財閥も一旦解体したのみで今は復活しているよ。
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:22:25.91 ID:hZLmmwEpO
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:22:27.45 ID:5+HFGy8B0
とっくにソ連にフルボッコされてたじゃん
ネトウヨってまともな教育受けてないのを
日教組に洗脳されるのが嫌とか言ってごまかすよなw
学校怖かったんだろ?ww
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:33:51.25 ID:DGEDZ/Gz0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwww
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:34:07.09 ID:hZLmmwEpO
>>483 日中戦争を徒歩と馬で続けるならその考えで良いが、近代兵器にはガソリンがいる。ガソリンは石油ではなく、石油を加工する技術があって成立する。
アメリカはガソリン技術を真っ先に禁輸した。これは日本の石油会社が五年かかりで交渉し実を結んだものも破綻させ、にわかに国家的な危機になる。
色々陰謀が走った末、ガソリン技術のあるパレンバンの占領。それを達成するためのフィリピンの米軍基地、フィリピンに支援を送るハワイへの攻撃と波及した。
それぞれ連携したプランではなく、繋ぎ使えそうなプランが合わされた結果。
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:34:32.09 ID:DGEDZ/Gz0
>>486 財閥系企業は復活したが財閥は復活してない
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:37:54.76 ID:iCLoYWGw0
>>483 ノモンハン事件の結果、ソ連手強いという認識があって
ソ連と比較した場合まだアメリカの方が勝機ありという判断に傾いた。
実際緒戦は連戦連勝でルーズベルトを戦犯として処刑するという話になってたくらいだし。
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:41:08.22 ID:47wDn5770
>>1 バーカ
ドイツが勝手にソ連と戦い始めたんだろうが
日露戦争はほんと外交力が決め手だったよなー
自国の限界を見極められて、世界情勢にも耳を傾けて
引き際をわきまえてる人間が上にいるだけでこうもかわるのかと
一歩間違えたら破綻寸前まで無茶した乾坤一擲の暴挙で亡国の憂き目に
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:54:55.61 ID:kct4wpVY0
色気出さないで軍事費満州につぎ込んでたら
30年前倒しで高度経済成長来てたかもしれないのに。
勿体無さすぎる。
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 19:58:13.12 ID:D2jbgtTe0
>>446当初の計画って。そもそも戦争そのものが早すぎるんだよ。それにドイツ守るんならミュンヘン会談ぐらいで止めときゃ良いしな。ヴェルサイユ体制も事実上打破したしな。
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 20:13:30.76 ID:OuM2Eb570
アメリカに手を出してアメリカは本気になって日本に核まで使った
それだけじゃない
そして戦後嫌がらせに朝鮮人使って反米にさせないようにしたわけだよ
なぜアメリカが韓国に中国が北朝鮮の方を持つようなことしてるか
まさにそこなんだよ
日本人への罰が朝鮮人だ
>>496 満州だけ守り通して東西冷戦を切り抜けられる訳ないよ
少なくとも中国は西側に成ってる必要ある
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 20:27:44.90 ID:yY65UYPn0
>>491 バルカン問題解決のために、ほとんどなに一つ考えることなく
シェリーフェンプラン発動で第一次世界大戦を始めたカイザーと
どっちが賢かったかってレベルのの抜けっぷりだな……
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 21:32:15.84 ID:cF3xeQ3E0
>>499 満州に引きこもってりゃ国民党と戦争やって国民党を疲弊させる事もなかったんじゃなかったの
国民党が中国人の支持失って共産党が台頭したのは対日戦争の戦費捻出で重税課したり
人さらい紛いに兵隊集めてたりしたからだし
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 21:48:54.53 ID:yG8Hhgby0
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 23:33:52.47 ID:hZLmmwEpO
ドイツが勝ってたら首都警特機隊も出来てたのにな
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 23:38:06.16 ID:ndcMTbOQ0
ドイツが反日で中華に援助してるからな・・・
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 23:40:37.33 ID:SWm1wTFK0
皮肉にもナチスがソビエトの工業国化を促進したともいえる
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 23:41:11.22 ID:hZLmmwEpO
>>493 ソ連が強かった(爆撃機が強かった)のはその通りだけど、
陸軍がアメリカ戦やを意識したのはガソリンの貯蔵量が甘く見積もっても二年しかなかったからだよ。
今後兵器の投入量が増えれば一年も持たないかもしれない計算。海軍の貯蔵量は少々余力持って二年だったみたいだが。
よって陸軍海軍ともに南方向けのプランを練り、日米戦初期の戦果として結実した。
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 23:43:13.59 ID:hZLmmwEpO
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/09(土) 23:51:48.01 ID:FogFIbTH0
>>505 日独防共協定結んだから中国への支援を打ち切ってくれたじゃん
アメリカなんか放っておいて朝鮮人を絶滅させておけばなー。
>>510 水戸学からの流れだからな。当時は形だけに捕らわれただけで中身のことは考慮無しだった
力を与えた以上面倒見続けるしか無いんじゃないかな
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 02:34:16.63 ID:9r8BX0j90
日本の意図が不明
軍国主義とか以前に謎すぎる
資源がないから満州をどうにかしたかったのはわかるし
盧溝橋を拡大して中国側から譲歩をひきだしたかったのもわかる
ただ日中戦争が何年もつづく中で
資源をたよってるアメリカに経済制裁くらうってかんがえなかったのか?
ハルノート以降は、なし崩しでどうしようもないよね
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 02:37:41.91 ID:LKVs+GoE0
世界二強に喧嘩売ったドイツと日本
足引っ張った上に最後に裏切ったイタリア
次は連合側でやろうぜの間違いだろ
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 07:22:24.70 ID:IRyYXUuJ0
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 07:27:05.99 ID:tWdXvD2L0
>>512 軍部が統帥権を盾にして暴走し続けた結果だからしょうがない
戦略なんて最初から無かった
無くなったら分捕るだけの短絡思考の結果、長期的な戦略を持ってたアメリカに負けた
>>515 アメリカも長期的な見通し立ててたわけじゃないと思うな
その場その場の思いつきで暴走するキチガイ相手に長期戦略なんか立てようがない
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 08:19:07.49 ID:V4F+B1VC0
>>516 ただ、潜水艦でのど元を締め上げればいずれ干上がる、とは読んでたろう。
事実その通りになったわけだし。
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 09:37:59.66 ID:IRyYXUuJ0
関東軍はなんだったのか
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/10(日) 09:41:50.44 ID:rlx98n+s0
アメリカ参戦でチャーチルは、これで勝った!と歓喜したという
最近ジャップっていう奴増えてきたな
ネトウヨの次はジャップかよ
でも嫌韓が韓国に住んで韓国語喋りながらチョンって言ってたら笑っちゃうよね
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
外国人には理解できないのかも知れんが、日本は自虐や謙遜、謙りと言った文化があるのだよ