岡田斗司夫 「富野由悠季は黒澤明の１０倍くらい才能ある。ガンダムやイデオンは妥協してあの出来」

『モノ・マガジン』という雑誌で日記を連載していた時に、黒澤明が死んだという事件があった。
で、その時の日記に「死んだのは悲しいけど、残念じゃない」という話を書いたんです。

マスコミがこぞって「まだまだ作品を作れた」「残念だ」という大合唱だったので、本当に残念なのかな？という天の邪鬼な部分もあったんですよね。

「いま騒いでる人の何割が、黒澤明の次回作を待っていたのかな？」と気になっちゃうんですよ。
『七人の侍』（一九五四）や『用心棒』（一九六一）に昔感動した人たちって、別に黒澤明の新作を待っていたわけでもないんですよね。
『まあだだよ』（一九九三）を見たかどうかも怪しいのに、「偉大な才能を失った」「残念だ、残念だ」って大騒ぎする人たちが大嫌いなんですよ。

ここで悪い癖で筆が滑っちゃって、「二十世紀の才能としては富野由悠季の方が黒澤明より十倍くらい才能あるよ」って書いちゃったんです。
そしたら映画ファンはともかくアニメファンにまで叩かれた。
いや、僕は本当に全盛期の黒澤明とガンダム時の富野由悠季を比べたら、圧倒的に富野由悠季のほうが才能があると思ってるんです。

アニメファンなんだったら、それぐらい見抜いて欲しかったよなぁ。
「そんなに黒澤明ファンがいるんだったら、なんでガンダムの十倍、黒澤明作品は売れてねーんだよ」と思うんだけどね。

黒澤明は、優等生だけど天才じゃないというのが僕の持論です。

妥協しない、完璧主義者と言うのは、優等生だから出来ることです。

富野由悠季は、妥協しまくって『ガンダム』や『イデオン』が作れる。あの底力の恐ろしさに比べたら、完璧主義なんてお坊ちゃまですよ。天才の差はそこだなと思うんです。

だから、爆笑問題の太田さんが「黒澤明は凄い！」って言っているの見たら「黒澤が分かるぐらいには映画がわかってても、まだガンダムが解るほどには大人じゃないんだな」と思っちゃいます。ごめんね、太田さん。

僕の中では、富野由悠季は未だに正当に世界に評価されてないんですよ。

世間での評価も不当であるなら、それ以上にアニメファン内での評価も不当だと思う。作詞家としてもすごい才能を持ってるんだけど、これまた評価されていない。

http://blog.freeex.jp/archives/51332932.html

FAG

>>1
えー。

よし、富野にアニメ4クール与えて、売れるエンタメ作らせよう

オワコンキング

AGEよりはいい作品作れると思う

才能は両方あるだろうけど、比べるようなもんじゃない

>>6
当たり前だ

まあ、ガンダムをブランド化させた功績は凄いな

単なるスタートレックの焼き増し

富野の新作が見られないのは悲しいけど、残念じゃない

タダのオタクがえらそうに（笑）

ハゲ死ぬ前にアニメ作りやがれ以上

これはハゲを思いっきり胴上げしてから
落ちてくるところは受け止めない的な？

ガンダムシリーズとマクロスシリーズが争ったらどうなる？

じゃあ黒澤は世界に評価される才能は富野の１０倍あるってことだな

ダンバインとかも作ったからな

いい意味でも悪い意味でも「天才とキチガイは紙一重」な人
それが富野由悠季

しょうがないじゃん
ロボットだして戦闘ないと作品が作れない
って本人が諦めちゃってる以上
世界的に万人に評価される作品なんて無理だよ

全部だしたら誰もついていかないところまでいきそうだから今のままでいい

70年代後半から80年代の富野は神がかってる。
今のアニメ業界では考えられない本数のオリジナルアニメをつくってた

黒澤明は創作というより映像の人だからなぁ

批判家に拍車がかかったなこいつ

謎の価値観だわ
糞つまらんぞガンダム

褒め殺しすぎて富野の気の毒なレベル

バカが真に受けるからこういう事言うのやめろデブ

なんだまた岡田のステマスレか
詐欺イベントが上手くいかなくなってきたのか

これはわざと的外れなことを言ってるのか
正気で言ってるのかどっちなの
ま、どちらにしろスベってるけどさ

ガンダムのときにスポンサーからの横槍に苦しんだ話をする冨野と
それを懸命に否定する高畑勲が印象的だった

富野って、絵が描けなかったから
仕方なく監督をやり始めたような奴だろ。

贅肉と一緒にいろんなものを失ったんだな

これもうヨイショとかじゃないよな

妥協したからこそ名作になったかもしれないじゃん
例えば漫画家が編集者や読者を無視して好き勝手に描いて名作が生まれるのかよ
ただのオナニー作品しかできない可能性のほうが高いだろ

こいつがジブリの鈴木Pのポジションやってくれたらハゲも新作作りやすくなるんじゃねーか？

ザンボット3とかは凡人には作れねえわ

>>16
黒澤映画の評価っていわゆる評論家筋の評価だろ？
海外で目立った興行収入を持つ作品ある？

富野ガンダム見ててもなんか一本通った筋を感じないんだよなあ
行き当たりばったりっていうか
本当にそんなに凄い人なのかなあ
最近の、他の人が作ったガンダムよりは遙かに面白いし傑作だとは思うけど

英語圏では十中八九、「なにこれ、スタートレックのパクリ」って扱いだな＞ガンダム

富野は絵描けるだろ

ジャンルが違うだろ

キングゲイナーの次に何が作れるのかは興味ある
今死ぬと最後は善人だったみたいな話になりかねない

ただ才能は別の話だ。作詞家として評価されてなさ過ぎというのは同意するが

さすがにＺ劇場版だけは擁護できない
イボルブで最後の５分やればいいだけだろ

正直言ってガンダムつまんなかった

妥協してしまう時点で黒澤は越せないんだよ

1stとか作画崩壊だらけで、今見るとキツイ
スリムザクとか見てて悲しくなってくる

あんなオッサンが居てもいいとは思うけどね。
ただ、少々過大評価されてると思う。

優等生だけど天才じゃないって禿も同じだろ

最近岡田飛ばし過ぎだろ
メシの種に困ってるのか？

黒澤はスポンサーがあっちの会社だったじゃん

>>38
お前はスタートレック観たこと無いのは分った

天才秀才論は外野がとやかく言ってもしゃーないわ。
いや当事者で語り合ってもしゃーないけど。

おハゲへのハゲましのハーゲンダッツ暑中見舞いみたいな

>>33
よくわからんが押井守の悪口はもっと言え

ソースの最後の方には同意

椿三十郎かっけぇだろ。
舐めんな

>>53
イノセンス以後、本格的につまんねえもんな

あれが限界だろ

岡田さんってここまで富野信者だっけ？

このオタクに黒澤映画の真髄が理解できるとは思えん

富野は作詞と台詞まわし以外は突出してないと思う

禿はコンテありえんほど沢山描いただけあってなんかバランス取れた構成になる気がする
最近の若手の話って意外と見にくいよね

富野なんてファーストガンダムだけの一発屋だろ

パヤオが混ぜて欲しそうにこっちを見ている

富野は色々な足かせが有ったから、逆に良い作品が作れたんだと思うよ。
好きに作れてたら駄目な作品になってた気がする。

>>58
方便の飛ばしコラム

ブレンパワードって糞だよね

>>61
お前ＯＶＡリーンの翼とか
ブレンパワードとかみやすいのかよ

ドラゴンボールだって、編集者の横やりがなかったら
ただの西遊記パロディのギャグ冒険漫画になってただろう

こいつ嫌い

頭文字Dに出てくるキモデブキャラってこいつがモデルなんだってな

黒澤まではともかく逆シャアはアニメの中では凄い

>>64
ですよねー

ハゲがすごいというより黒澤が過大評価

>>58
ガンダムに関しては原理主義者
何だかんだでハゲのイベントに顔出したりするから
富野信者なのは間違いない

正直ジャンルがまったく違うから比べても仕方ない
押井が証明しただろ？

∀とキンゲは好きだよ
黒い方は好きじゃないし見ない

富野はお話やセリフ回しは大好きだけど絵作りでは特別凄いと思ったことが無いからなぁ

アニメ監督は不思議な程映画に対してコンプレックスがあるよなぁ。最近だとフラクタルの人も実写やったし

禿はガチガチに縛れ！
駿のような作家じゃないんだから死ぬほどのストレスを与えて
初めて能力を発揮する狂人なんだから

ガンダムがアバオアクーで打ち切られずトミノメモの通り続いて終わってたら
そこまで評価はされなかったんじゃないかと思う

>>62
富野一発屋で終らせると
今のアニメーターは一発すら言えなくなるし
もう宮崎だけしか居なくなる

お前らって黒澤明とかは全然語らないよな
傍流を好むサブカル野郎ってことか

リーンは尺不足過ぎて勿体ない

あっそって感じ

ガンダムってトランスフォーマーみたいに同じようなキャラで同じような話にならなかったのか不思議
セルフパロディはいっぱいあるけど

>>81
居ないじゃん実際

全世界を敵に回した

愛と勇気は言葉
それがわかればオーバーヒートだ

岡田ってまだ富野信者やってたのか

>>64
押井もそんな感じだなあ

ガンダムは日本で一番のコンテンツだと思うよ
割とマジで

新しいガンダムが作られるたびにしょーもなくて相対的に富野の凄さが引き立つので
黒澤もアナザー七人の侍とか作らすべきだ。

ハゲは妥協させないとダメだろ
好き放題させるとこれ以上の電波なお話になってしまう

>>78
押井と庵野くらいじゃね？

制約がある程力を発揮するタイプだろ
Vガンダムみたいにノイローゼの時の方が面白いものを作る

>>91
つポケモン

まともなキャラも結構沢山いるんだけどｷﾁｶﾞｲばかりが目立つんだよなぁ

>>82
とりあえず白黒までって言っとけば通ぶれるんだろ
どですかでんと乱は好きだった

>>82
いやここの連中は邦画は黒澤くらいしか語らないぞ
黒澤持ち上げて今の邦画を腐すような奴ばっか
あとたまに岡本喜八が出る

富野の才能潰したのが
バンダイの社長

>>92
結構あるだろ

>>82
黒澤はお話自体はシンプルだからな
マルチカムやった事と画の作り方の偉業は凄いけど
それと、絵も富野よりは上手い

>>30
富野は絵は描けるらしいよ
富野が描いたイラスト見たことあるよ

安彦は、キャラデザ・アニメーターとして優秀だが、
如何せん、物語る才能に恵まれなかった

富野はコンセプトだけ示して後は、作る人を指名する立場の方が向いてるわ
プロデューサーでもやってろ

ORIGINのプロデュースやったら？ｗ　間違っても自分で監督やっちゃダメｗ

>>99
黒澤よりむしろ黒沢の方が好きなわけだが　清な

>>82
オタクなんてアニメで完結しているのがデフォや
そもそも、戦争や思想を作品にちりばめる富野自身
そこまで思想書を読み込んでいないのだから

>>99
そうか？
スレタイか本文に黒澤関連の話題がないと名前もロクに出てこないだろ

富野も宮崎も押井も妥協して作った作品のほうがヒットしてるよなあ

岡田は極論に見せかけたヌルオタ向けポジショントークで飯くってきた人間
こういうこと書いてイデオン持ち上げとけば、同世代とかちょっと下くらいのヌルオタが食いつくんだよ

黒澤映画は音声が悪すぎて何言ってるかさっぱりわからん部分が多いから滅茶苦茶疲れる
面白いのにそれで損してる、日本語字幕が必要なレベル

>>103
小説での著者プロフィールで、趣味は素描って書いてたな

パヤオこそ誰かがこういうの作れって縛った方が良さそうだな

ロラン・セアックとはエッチできる

一方禿げは
「誤解を恐れず言えば、宮崎、高畑の演出論は黒澤明以上だ」

オリジンのアニメ化は現状でどうなってんの？
池田さんは若い頃のシャアの声出せるの？大丈夫なの？

ガンダムの版権て富野が持ってるの？

映画監督には映画で比べるべきだろ
逆シャアとかF91とか歪だけど所々凄い魅力はある程度
ヲタ視点ってのは末端描写を重く見るから富野がその手が凄い巧い演出家ってのは事実

岡田としおの話はマジで面白い
文章で読むのと声を聴くので印象が全然違う

>>108
宮崎の妥協してない作品て何？

>>116
若い頃数十万で叩き売って、
最近ようやく一部返してもらったらしい

>>110
耳が良くないんだな
雑音はひどいけど十分聞こえるし理解できるレベル

>>92
禿に引っ張られすぎなユニコーン見てるとおおもう、って気持ちになるしなー

妥協しないと盛り過ぎて失敗するタイプじゃね？
ドラクエの堀井とかもそのタイプ

>>119
ナウシカともののけ姫

>>116
サンライズ

ハゲの年収ってどれくらいなんだろうな
さすがに2000万以上はあるよな

つーか、もうキンゲから10年じゃねーか
富野ってTVシリーズじゃないと面白くないよな
OVAとか劇場版とかいらないから

富野は一本でもまともな映画つくったの？
正直に黒澤に勝ってるとこなんかあるか？

＞そんなに黒澤明ファンがいるんだったら、なんでガンダムの十倍、黒澤明作品は売れてねーんだよ

岡田って売上厨なの？

まずこの人がどんな映画を評価してるのかが問題だな
実写映画では誰を最も評価してるんだ？

岡田ってこの程度の奴だったんだ

富野みたいな才能を10年も放置してきたアニメ業界ってなんなの？
はやくTVシリーズ作らせろよ

黒澤ってステマで食ってた勘違い芸人でしょ
もうそういう人は出ないよ
ステマ効かないからねってAKB思いっきり効いてたｗ
アホだ根本的にこの国の人間ってｗ

>>116
30万でサンライズに売った

こういうキャラのおまんこを舐められる監督が最近居ない

逆シャアをテレビでだな

有能なのに、その有能さのリソースを進行に割り振りすぎ
おかげで一番タッチしてないザブングルが最高傑作という皮肉な事が起きる

>>124
ナウシカ（映画）は妥協しまくりだろ
もののけは妥協したのはタイトルだけだけど

>>128
逆シャアとF91
まあF91はかなり中途半端だが

>>121
言葉の節回しがいまのと異なるから聞き取りにくいというのある

>>132
お前さんが出資しろ
金出せば総監督として指名できるだろ多分

「まあだだよ」って、自分の年齢が増えるごとに感じ方が変わる典型的な映画。

妥協しなかったらもっとすごいのか
へぇ作ってないものを妥協って言うんだ

>>121
白黒時代のあれを全部聞き取れるっていうなら嘘だろ

>>142
『８月の狂想曲』とか何歳で見ても
ゴミだと思うけど

監督業はともかく作詞と絵コンテだけはガチで天才だろう

> だから、爆笑問題の太田さんが「黒澤明は凄い！」って言っているの見たら「黒澤が分かるぐらいには映画がわかってても、まだガンダムが解るほどには大人じゃないんだな」と思っちゃいます。

ﾜﾛﾀwww

>>73
マジレスするとどっちかというと黒澤が過小評価

まあ日本人て判官贔屓と言うか
破綻した作家の方を優遇する傾向があるよね
安部公房より大江健三郎とか

ザブングル（前半）みたいなの見たい
∀はちょっとザブングルぽかった

>>105
良い雰囲気の映画撮るよなｗ

黒澤はキャラが成長しないんだよなー
脚本は精密で完璧主義なんだけどそれだけ

>>149
ノーベル文学賞やったの誰だよ

>>138
原作作ってまで映画化しといて妥協は無いだろ

こーゆう極論に騙されて簡単に金落とすアニオタが生産されてくんだろうなぁ
自尊心と劣等感を微妙にくすぐるのが上手いわ

>>146
傷をなめあう道化芝居とか歌詞にしないよな

本来通りのアムロがギレンを殺すなんて終わり方してたら駄作だっただろうな

>>148
七人の侍だってウヨ礼賛のマンガ映画と言われてぶっ叩かれてたからな

>>139
F91は無いとして逆シャアは好きだけれど前提を知らないと楽しめないだろ
あれを映画とよんでいいものか

>>146
これに尽きる

>>152
ほとんどシチュエーション映画で、代表作系でAからBにって展開は少ないもんな

黒澤作品をアニメ化しろ

妥協するなよ

井荻の歌詞は歌いにくすぎでしょ
そこまで褒められるもんじゃない

>>162
ＧＯＮＺＯがやってたじゃん
サムライ７

>>162
SAMURAI7てのがあってだな・・・

>>119
ポニョ

一般人のハゲ弄りは許さないとか以前言ってたな

サムライ7は酷すぎた

>>154
最初はそうでも、その後は映画でできなかったこと描けなかったことを漫画にしたんだよ
富野の小説ガンダムみたいなもん

コンテが天才的なのに
これといった印象的な絵がないのは
何が足りないの？

富野は好きだけどそれはない

原作レイピストとしての地位を不動のものにしたGONZOさんの話はやめろ

まあたしかに黒澤明は過大評価っていうか、日本映画をあまり見てない人間に祭り上げられた感はある
「日本映画はあまり観てないけど、映画について語りたいから黒澤明だけ観て後は腐しとけばいいだろ」みたいな怠惰な奴に

>>170
映画をいう手段をつかって表現する内容じゃなかったんだろう
言い訳っぽいけど

つーか、三船と志村が居てこその黒澤じゃないの？

岡田の凄いところは、売れる文章をいつでもかけるところ。
その文が、真実かどうかは関係ない。

>>171
レイアウトが絵画的じゃないから

コンテのタイミングとかテンポが鋭くて、構図の方は見やすければ良いという考えだし
そこで上手くなる要素は全くない

>>177
詐欺師だもんな
新興宗教維持するのが面倒だから毎回提唱しては捨ててるけど

中堅のメーターさんが会ったことあると自慢するのが富野
一緒に仕事したことがあるメータは特に語ろうとしない
そういう感じ

つかアニメ映画で記憶に残ってるシーンってやっぱり実写に比べると少ない気がする
まあ実写の映画のほうが数的に多いってのもあるだろうけど

＞「そんなに黒澤明ファンがいるんだったら、なんでガンダムの十倍、黒澤明作品は売れてねーんだよ」と思うんだけどね。


世界で一番売れてるマクドナルドは一番上手いよな

>>175
正直なところ宮崎駿は絵を動かすことに関しては世界一だけど、
映画としてのストーリー構成力はイマイチな気がする

…というと、ボロクソに叩かれるんだろうな

なんかおかしい

カテゴリーが全然ちがうところの話をしてる

岡田斗司夫はヲタだったから、富野作品の良さはわかるとして、周りの連中がそれを待ち望んでたのを知ってた。
岡田斗司夫は映画の分野は素人じゃね？そんなのがこっちのほうが才能があるとか言っても意味ないやん。

全然その分野を知らんやつが、才能判定しても何の意味もない。
俺みたいにアニメをあんまり見てない奴が、ガンダム見ても全然面白くない。７人の侍のほうが面白いと
言うのと同様に。

それと岡田斗司夫が他人とちがう意見を持ってても別にそれがなんだという一言で片付くと思うんだけど。

>>174
いやイメージでもっともらしいこと吹いてるだけだろうけどそりゃねえよ
来日したハリウッド女優がそんな発言して失笑された事はあったけど

>>179
基本、TVに出てくる哲学者と同じ立ち位置だよな

宮崎が富野や押井と違うところはプロデューサー（鈴木）の干渉を受け入れ続けたところじゃないだろうか
もちろん鈴木は優秀な上に忠誠度も無茶苦茶高いけどな

>>175
そう
エンターテイメント性より己の世界観や思想を表現したいという欲望の発露が
宮崎の漫画ナウシカであり富野の小説ガンダム
半ばオナニーだが、その分コアなファンがいる

比べる意味がわからん。

>>186
ＴＶに哲学者なんて出てくるか？
せいぜい茂木より少しはマシってレベルじゃねえの岡田って

無茶言うなよ

好きなだけ予算と時間を使ってやりたい放題したアニメを作ってみて欲しいとは思うな

>>30
富野って元は特撮志望だったっけ？

> 『まあだだよ』（一九九三）を見たかどうかも怪しいのに、「偉大な才能を失った」「残念だ、残念だ」って大騒ぎする人たちが大嫌いなんですよ。


富野との比較に関してはノーコメントだけど
この部分に関しては丸っと同意だよ

>>190
経済とか語ってる岡田は茂木以下だと思うわ

要するに、
このままだと死んじゃうから、なんかアニメを禿に作らせろ！

てことが言いたいんだろ

富野はそれなりに才能はあるとは思うけど、
富野離れができてないクリエイターやガンヲタは
全くお話にならないんだよな。

>>184
うまーく扇動して金儲けしてるだけでしょ

こういう暴論を信じてたい奴が一定数いるからしょうがない

>>194
そんだけ言うんだから岡田は『まあだだよ』は見てんのかもしれねえけど
園子温とかは見てんのかな

>>199
岡田の性格上、少なくともDVD化されてる黒沢映画は押さえてるだろ

>>183
昇華の方法がナウシカともののけ姫で同じ展開だからなw

>>92
サムライ７みろよ

Gガンのがおもろいし

>>190
西さんのことだろ

所さんの演技はアレだとしても百閒読んでたらまあ楽しめるレベルだろ

>>199
おまっｗ程度が低すぎる
でも実際後期黒澤ってつまんないよね

方向性が違いすぎるから比較しても意味ねーだろって気がするな

富野が駿ほど評価されないのは映画1本の枠の中でまとめきることができないからだと思うんだけど

>>206
じゃあ程度が高い現在日本の監督って誰よ

これは富野を持ち上げてるというより
黒沢を貶めてる記事じゃねｗ

富野は、アムロの物真似でお馴染みの若井おさむに
早く制服を脱ぎなさいって言ったんだよな。
富野離れをした上で、自分なりに作品世界を生み出している奴が
本当の意味での富野イズムの継承者であって、未だに富野富野言って
甘えている奴は、富野には認められてないと思うぞ。

>>185
例えば同時代だと山中貞雄や成瀬巳喜男やマキノ雅弘とかいるけどこの辺に触れる奴って黒澤明に比べて圧倒的に少ないだろ
少し先輩には黒澤明より全然凄い溝口健二や小津安二郎がいるけど、この二人すら黒澤明に比べてメディアや評論家の取り扱いが少なすぎる

金に困ってるのかな岡田も

一般人にうざがられるキモオタの見本みたいな発言だなwww

比べて何の意味があるの

俺明るい富野の方が好きなんだけど
なんかあの年になって作風ガラリと変えたワケなんだが、若さみたいなのを感じた

禿こそ優等生だけど天才じゃないってイメージなんだが
違うんかね

>>208
違う違う、おまえのツッコミのことだよ

>>213
キモオタの教祖になろうとしたやつだからな　９０年代初頭に
すっかり諦めて「オタクイズデッド」とかだしたけど

>>214
自分の記事が売れる

面白ければなんでもいいよ

富野が本気出したら放送出来ねえよ

記事読んできたけど、Zガンダムでは全くその才能とやらが活かされてないよね

>>210
そら富野教が生まれたとき一番嫌ってたのは富野だからな

だから嫌がらせいっぱい作ったらそれがあがめられちゃったんで手が打てなくなった

ネーミングセンスだけは天才だと思う

富野が自由に作ったら何が出来んの？押井は天使のたまごだったけど

>>211
映画通とか評論家はそういう名前を出したがるけど
すごい作品を作っているってことと万人に評価される作品を作っているってことは違うと思うんだ

>>223
ＯＰだけじゃなくて、ママは小学四年生の監督やればよかったんじゃねえのかな
望みどおりファンは離れていっただろうと思うけど

富野ファン（クソ信者ではなく）からみて、ガンダムXのニュータイプ幻想否定はどう映ったの？
ほぼ同時期に、ハゲも同じ結論出していたとも聞くが。

>>210
若井おさむは富野に甘えているんじゃなくて
単に大人として痛々しいから富野が注意しただけだろ

>>211
ほとんど職業監督だな
いまでいう三池崇史みたいなもん

岡田の論調だと、天才タイプと優等生タイプって同居しないとかいう理屈だよね
でもそんな事はないだろ

完璧主義者で努力できる天才だっているわな

相変わらず自意識過剰で気持ち悪いな

>>219
こんなしょうもないことかいてたら仕事減っていくやろ

禿げにマクロス作らせたらどうなるの？

なんでサンライズは冨野にTVガンダムやらせないのか
キャラデザを媚びさせるのを我慢して貰えば結構人気でそうだと思うけど

>>225
ライディーン

>>233
しょうもない記事の方が売れる
こいつはそれを分かってて書いてる

>>211
そのレスに挙げられてる面子は海外の映画通での知名度はむしろ今じゃ日本より高いんじゃないか
日本の芸能メディアの取り扱いとか忘れとけ
ただ、その中でも黒澤明は娯楽寄り過ぎて芸術じゃないと冷や飯食ってた時期は確かにあったんだ

>>226
でも黒澤明ってカラー以降は「凄く」もなくて「万人受け」もしない映画しか撮ってないよね
唯一「デルス・ウザーラ」が良かったくらい

>>228
Xは最終回行く前に脱落してると思う
余程のガノタじゃないと完走するのは難しい

富野はシリアスな話だと
暴力的な境遇で壊された女と母性求めて揺らぐ男
この二パターンの登場人物はすげー良いけど
他のパターンの人物はなんか違う
ギャグ調だと面白い奴多いのは純粋に才能だとおもう

>>233
そう思うだろ、信者から集金して年収1千万以上あるんだな

>>6
ブレンパワードは結構酷かったと思う
AGEとZZは時代次第で順位が入れ替わるくらいひどい

>>237
ここ近年の岡田は、馬鹿のレベルにちゃんとあわせてるよな
本人に言わせれば、ニコ厨のガキにはこれでも難しすぎるらしいが

どうでもいいけど富野小説は擬音ばっかで読みにくい
少なくとも物書きの才能はない

ブレンのどこがダメなんだよ
むしろ俺はハゲの中で唯一評価している作品だよ

>>234
地球にマクロスを落して寒冷化させようとするだろうな

富野も自家中毒起こして普通のエンタメが作れなくなって久しいだろ

千秋実がワイドショーの追悼特番で黒澤映画について問われたところ
「最近のはつまらない」と言ってスタジオが凍り付いてたな

>>234
飛行機に拘りが無いからどうもならんだろうな。。。

>>235
VでオワコンにしてGやWが復活させてくれたかと思えば
∀でまたオワコンにする人に作らせるかね

>>30
初代のモビルアーマーの多くは富野が原案してラフ絵で起してるよ
手塚のところでアニメーターやってたくらいで書けてる

>>235
いま、ガンダムの主な客層は腐女子だからな
そういう存在を最も嫌悪してるであろう富野が、
腐女子にウケる作品を作るわけないだろうし

妥協しなかったオーラバトラー戦記がアレだから
禿の思った通りにまんまやらせちゃ駄目だろ

>>246
おるふぁんさーんおるふぁんさーん

意味わかんねー

才能の無い奴に認められるハゲｶﾜｲｿｽ

即身仏になるまでダイエットしてればいいのに

>>246
作画が壊滅的なのでとてもじゃないが見てられん

>>253
本放送が打ち切りになるぐらい人気がなかったガンダムを
盛り上げた元祖腐女子が熱狂したシャアっていうキャラクターを作ったわけだろ
まあ作ったのは安彦良和かもしれんが

>>258
作画が酷いのはほとんどのハゲ作品で共通したことだろ

>>234
戦場で歌が聴こえない

打ち切りバカとか前提からしておかしいんだよ

>>234
イデオンになるよ

禿で作画が語れる作品はTVだと∀とキンゲくらいだな。あとは概ね酷い

>>260
ブレンは頭２つくらい突出してる
何であんな事になったんだろね・・・

>>228
個人的にアナザーは好きにやれってかんじだわ
>>253
今ならシュラク隊男バージョン出すやろな

>>266
出して全員殺すか
それはそれで見てみたいな

>>253
キャラデザは腐女子うけにして話は冨野の好きに作るってのはダメなのかなー

ブレンパワードが特にそうなんだけど
富野のアニメはなんかわからんがとにかく凄いって気持ちになるんだよなぁ

おもしろいけど一般受けするとは思えない

>>1
言わんとしてることは理解できる。でも亡くなった時の「残念だ」「次回作を楽しみにしていた」
っていうのは、そりゃ定型文だろw

>>267
アスランとか死ぬようなもんだろ
発狂するの面白そうだな

全編通して登場する美少年達を殺しまくり、生き残るのはオッサンと美少女だけ原案作れば富野もその気になるんじゃね？
腐女子へのアンチテーゼって事で

ってか俺が作りたい

>>272
あいつらの大好きな男性声優あててな
皆殺し

現実じゃありえない台詞回しなんだけど妙に生々しいというかオーガニック的なんだよ富野作品は

10倍っていったら人が読んでくれるから言ってるだけだろ
真に受け取ってる奴ｗ

ニュー速ナイトスクリーン
http://www.youtube.com/watch?v=RRsMhuyVzbQ

　　　　　第10話 「最後のスポットライト」

http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=27438846

ブレンはジョナサンとクインシィイッサーのキャラ立ちがやべえ

中間管理職キャラをきちんと描けるのは、富野、高橋良輔、谷口悟朗だけ

発動編を見た時の衝撃を超える作品は一生出てこないと思う
それぐらいすごかった

こいつ東北大震災のときTwitterで喜んで
反感買ったくせに謝罪の一言も無かったよな
これだからクソヲタは常識がない

実写とアニメ比べるなよ

>>238
さっきも書いたけど、黒澤明くらいしか邦画を観てなくせに「昔に比べて日本映画は駄目になった」みたいな事言う奴が多いから腹が立った
黒澤明より面白い映画を撮ってる日本の映画監督って少ないながらもその時代ごとにしっかりいるのに

>>269
それはおそらく富野が起用した声優によるものかもしれないよ
声優ってかそれまでアニメやってなかった人

★富野ガンダムは、アイデアの源泉《フォーマット》＝様々なアニメ作品の母親
■明日に進まないと、勇気が湧かないよ！まだ全然、勇気の底が見えないよ！！
▼シャルル皇帝…1stガンダムの栄光を望むバンダイ
　▽「昨日」を望む＝「過去」を求め、過去の栄光にすがり過去の類似作品を作る　…ガンダム00
▼シュナイゼル…谷口と同年代の監督や、サンライズの他の監督
　▽「今日」を望む＝「今」を求め、安全に誰にも文句を言わせない、何も答えを出さない。過去の作品と“何の変化もない”作品
　…富野が企画にすら参加しない他のガンダム、マクロスF
　◆シュナイゼル「私はただ、皆（一部のファンやバンダイ）の望む事をしただけだ」
▼ルルーシュ…富野と谷口
　▽「明日」を望む＝常に挑戦する。その過程では軋轢を生む　…富野ガンダム、コードギアス・反逆のルルーシュ
　◆ルルーシュ「変化なき日常を、生きているとは言わない」
■源泉《フォーマット》が底を付き、アニメ作品のアイデアが湧かなくなる恐ろしさ
　サンライズとバンダイは、
『富野に（Ｚみたいに）少し制約を課した環境で、ガンダムをもう3作品くらい作ってストックしておいてもらわないと、
富野がいなくなってから、《アイデアの源泉＝フォーマット》がなくなり、大変な事態を招く』
ことに気付いていないのか？
　富野以外のガンダムは、富野ガンダムの副産物。富野ガンダムがなければ生まれなかった。
　また、富野ガンダムはエヴァなど他の作品にも影響を与えており、これもまた、富野ガンダムがなければ生まれなかった。
　つまり、富野ガンダムがあればこそ、今のバンダイやバンビの作品は生まれている。
　富野ガンダムは、様々なアニメ作品の母親なのだ。
■最近、昔みたいなヒット作が減っている原因
　『これはちょうど、サンライズとバンダイが「売れない作品は困る」からと、失敗したターンＡ（Ｖも含む）のショックから、富野にガンダム作品を作らせなくなった時期と一致する』。
　「富野にガンダム作品をもう少し作っておいてもらい、アイデアの源泉《フォーマット》のストック・在庫を増やしておく」をやっておかないと、困るのはサンライズやバンダイ自身なのに…。

>>259
うん、昔はね
でも現代の腐女子にうける作品って、メイン男キャラがみんな美形でみんな声が人気男性声優で
みんなカッコ良く活躍してみんな死なない、みたいな奴でしょ
要は星闘士星矢を雛型とするようなさ
富野がいかにも嫌悪しそうな

めちゃくちゃなセリフ回しで天才っぽさ出してるだけなんじゃなかろうか・・・と時々疑ってしまう
でも禿げがＴＶでしゃべってるところみると、素なんだな、と安心する

自分で書いといて何だがただ殺すだけじゃ腐女子はびくともせんだろうな
酷ったらしく敵に命乞いしてなおかつ殺されたり、SEEDのマユラ並にいつの間にか死んでたくらいすればいい

富野は群像劇の見せ方に独特のものがあってその辺は他にはない才能だと思う
元記事で言ってる「三次元的な」ってのもそういうことかな

アニメ的に言うとキャラの見せ方がうまい
登場人物にしろMSにしろファンがそれぞれのキャラを楽しめる
ガンダムで好きなキャラはって話はよくあるけどナウシカで好きなキャラはって話はあまりないよね

■富野ガンダム以外は事故米
　�@確実に売れるもの、消費者の期待も高い
　�Aガンダム以外のMSやイケメン以外売れない。考えるのもめんどくさい
　�Bそうだ！ガンダムばかりにして、イケメンばかりにすれば良い
　�CＤＶＤは高く売る
　劣化物を安く仕入れ、高く売り、差額ウマー！
　ガンダムやイケメン増やしても、その中で人気・不人気が出るだけだと、なぜ理解できないのだろうか？
　『そんな考えだから、バンダイは器量が小さいというんだよ。それをなしたのが、ガンダムという存在なのだ。見つけたぞ、アニメ業界の歪みを！』
■Ｚガンダムを見ると、何が他のガンダムに足りないのかよく解る。中間管理職。
　ガンダムに限らず、富野作品には、人間味ある良い中間管理職キャラが多い（キャラの役割としては悪役でも）。
　他のガンダムは、社長とエリート社員と受付嬢だけ。平社員や中間管理職がいない。
■『ガンダムの引力に魂を引かれた紙幣（私兵）＝サンライズやバンダイの魂の座。
　ガンダムに残っている連中は、アニメを汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ！
　ガンダム上に残った制作者などは、アニメ業界のノミだということが何故分からんのだ！！』

■ガンダムを創る者達へ
　『撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ（＝ ガンダムを創っていいのは、批判される覚悟のある奴だけだ。批判されたくないなら創るな）』　by コードギアス
◆「ガンダム信仰の重力に縛られた歪んだ想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。バンダイとサンライズの未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」
◆富野由悠季「物語だけはきちんと作る必要がある。子供をナメてもらっちゃあ困るんです」

■リメイク、再編集、産業ガンダムなどは終焉した産業
◆『以前売れた物を、色やサイズを変えて、もう一回出すのはNG。
　全く新しい物を作り上げるつもりでやらないと駄目。
　過去の成功した商品を継続させないようにしている。
　プロフェッショナルな商品開発しないと、お客はすぐ飽きると思うし、飽きられたらブランド力は落ちるので、常に競争、常に先を走らないと』
　by フランフランを展開するバルス　高島郁夫社長（52）[経済最前線 2009/02/05]

>>284
あれ声の起用どれも成功だったと思うわ

>>284
えくすてんしょんしゅーとー

>>283
黒澤以外で面白い監督って例えば誰？
嫌みじゃなく、素直にその人の作品見てみたい

■第三者視点のチェックが、日本アニメには必要…芸術家ではなくエンターテイメントでなければいけない
　エンターテイメントに同じ失敗は許されない。ほとんどの日本アニメは、エンタメではなく芸術家。日本のアニメ会社には、エンターテイメントを作っているという認識はあるのか？
　「百発百中は曲芸」とドラッカーは言ったが、なぜ、ディズニーランドのアトラクションや、ピクサーのアニメはほぼ百発百中なのか？
　ディズニーランドは、きちんとテーマを決めてぶれない。ピクサーは、脚本や企画を複数の脚本家・プロデューサー・監督で厳しいチェックをする。
　違いは、「編集者という第三者の意見を取り入れる」（ドラゴンボール、聖闘士星矢、ナルトの木の葉崩しまで）か、
「作者が好き勝手にやっているか」（ワンピース、星矢の作者による次回作サイレントナイト翔、ナルトの木の葉崩し以降）の違い。
　車田正美先生は週刊少年ジャンプで、「男坂」という自分が描きたい物を描いたら、打ちきり。
　ならば「編集者の意見を取り入れて売れる作品を描こう」と、聖闘士星矢を描いて大ヒット。
　その後、聖闘士星矢のフォーマットを流用したような「サイレントナイト翔」を連載するが、打ちきり。
　コードギアスは、竹田という第三者チェックを企画から入れて成功。
　コードギアスの続編と言われ豪華なスタッフが集まった「ギルティクラウン」は、「第三者視点のチェック」つまり竹田がいないと、あんな作品になってしまうという悪い見本。

■「制限」が創造性を高める理由
　パズルなどを解いているときに「障害物」があったほうが、物事を大局的に眺める傾向が高まり、発想が拡大するという研究結果が発表された。
　人間の創造性に関してはたくさんのパラドックスがあるが、そのなかのひとつは、制限があるほど創造性が高まるらしいということだろう。
　われわれは、想像力は完全に自由な状態を必要とすると思いがちだが、
実際の創造的プロセスは、厳密な約束事や形式上の条件と深く絡み合ったものなのだ。

黒澤は映像作家だろ。脚本が神ぞろいだから、総合力だよ
ところで富野の最高の台詞まわしって例えばなに？

富野の台詞回しで凄いのは数話しか出ないキャラでも
圧倒的な存在感出すキャラがこまめに出ることだな

まあガンダム作りながらイデオン作ってた時期があるんだからやっぱりすごいと思うけどな
惜しいのは一本でまとめる能力があれば…　もうちょっと評価されただろう
映画では逆襲のシャアは好きだけどテレビシリーズ知ってるのが前提の作品だし
結局万人よりマニア受けになるのは当然というか
でも本人は世間に認められたいんだよね　皮肉だ

>>30
まぁ黒澤も絵を諦めて監督をやり始めたんだけどな

結局みんな富野の事好きなんだな
新作みたいです

でもアニメより本人の方が遥かに面白いよな
クネクネしながら話してるの見る度にニヤけてしまう

■二流の重力
　二流のまま重力に捕らえられて落下し、大きな代償を払うのか。
　二流を捨てさり、重力圏を脱出するのか。
　そして効果的な補強（補給）で推進力を得るのか。
　阻止限界点まで時間はない。
◆「『低いレベルに自分をおいておくと、自分もそういう人間になります。二流とつきあうと自分も二流になります。』
　二流の世界を捨てることによって、仕事を失うか一流になれるかに分かれます。
　でも、生きていくための仕事ならいくらでもあります。それで仕事がなくなるならば、それはあなたに才能がないのです。
　『二流は二流同士でつながります。でも、一流になる人は二流の人に嫌われます』」
　by 高橋がなり
◆『時代に取り残されし者どもよ。成長を忘れし者どもよ。
　今こそ、まほろばの夢と共に露と消えよ。
　過去の栄光？そんなものに浸れる者は幸せだ…。
　また栄光が必ず来ると思っているのだから…。
　しかし、それは、誰が約束した物なのか？
　そう、今を生きるしかないのだから…』
◆「人間が現実に生きていることと、人間がいかに生きるべきかというのは、はなはだかけ離れており、なすべきことを重視するあまり、今為されていることを軽んずる者は、自らの存続よりもむしろ破滅を望んでいる。」（『君主論』第15章）
◆「ある道を進んで繁栄を味わった者は、どうしてもその道から離れる気になれない。」（『君主論』第25章）

ガンダム
イデオン作っただけ十分なのにダンバインも面白いもんな

もう今の規格の人間には作れないだろうな・・・

湖川との相性はめちゃくちゃ良かったよね

>>295
「男性と女性の裏に秘められた、その、レズとかホモとか、そういう危うさも含んだところでの、あの、遺伝子の暗躍する感じ」

ファンに過大評価されて鬱病になった

黒富野は良いと思うんだけどなあ
Vガン見てうわぁーうわぁー言ってたのを覚えてる
今の子供にトラウマ植え付けるぐらいのキッツイガンダムやってほしいわｗ

>>146
ラストシューティングを描いた時にアニメーター黙らせたらしいからな
その時アニメーターに勝ったと思ったみたいなことを聞いた

>>297
富野は映画やOVA、24話形式だと
真骨頂出ないわな、出そうになって終るみたいな

たとえばリーンは纏め上げるために独演が凄すぎて糞化みたいな

>>293
大御所で言えば鈴木清順とか
80年代に撮られた映画で比べると、「影武者」や「乱」に比べて圧倒的に「ツゴイネルワイゼン」や「陽炎座」の方が面白い

10年ぐらい前に爆笑問題がやってた番組に富野が出た時に
凄い派手なアロハ着てて、それを太田に突っ込まれた時に
「派手な服を着る訓練をしている」とか意味不明なこと言った時に
このキチガイに一生ついていこうと思った

>>239
> でも黒澤明ってカラー以降は「凄く」もなくて「万人受け」もしない映画しか撮ってない

その辺のことは元記事では書いてるよね
>>226は 万人に評価される作品を作った って書くべきだったかな

ないわ

富野はお姉さん系が大好きなのが
ビンビン伝わってくるわ
年取っても衰えてないそのちんぽ、素敵

>>303
三回読み返したが全く意味が分からん

禿げが本気で作った作品て何

ツィゴイネルワイゼン、DVD借りてみたけどわけわからんかったわ

>>300
富野のモノマネする芸人はそのクネクネっぷりが妙に旨くて笑ってしまった
声そのものはあんま似てないんだが所作がうまかった

太田「ちょっととんちんかんな気がする」

>>314
ザンボット3

>>313
好きだってことさ

>>314
本気なら全ての作品で本気だぞ
自分の思いを発露させてるなら
ライディーン、リーン、イデオン

高橋良輔は?

いや、映像作品以外も含めた物のなかだと閃光のハサウェイかねえ

■ガンダムは、作品ごとにデザイナーを総入れ替えするべき
　ガンダムSEED（SAGA）で片桐が考えた、最初の5機やアークエンジェルみたいに、《新しい線のデザイン》が生まれる。
　限られた同じデザイナーばかりだと、「非常に今までのガンダムらしいけど、驚きも何もない保守的なデザイン」の連鎖が続く。
　AGE1スパローはセラフィムガンダムに、AGE2はガンダム00ライザー（AGE2はわざと似せているのだろうが）。
　余りにも変化の無いAGEの第二・第三世代MS達。
　AGE3の換装は、リボンズガンダムとセラヴィーガンダム。
　こんなに幅のない・引き出しの少ないデザイナーだとは思わなかった。
　回を追うごとにその批判が弱まっていき、今となっては、シドミード版こそがカッコイイが、
デザイン発表当時なら大河原版の方が「旧来のガンダム」「想像していた通りのもの」で違和感が無なかったかもしれない。
　しかし、その違和感の無さこそが、如実に全てを表すのだが、今のガンダムの位置（危機）を…。
　旧来のガンダムのメカが好きだけなら、ターンAは承認しなかっただろう。
　『シド・ミード版の方が、旧来のガンダムを意識してないデザインだが、一目でそれ（ガンダム）だとわかるデザイン』。
　『ガンダムという名が持つ“表情”を、“三次元で”表現している』。「全てのガンダムを総括するガンダム」を見事に表現。
◆シド・ミード版
　http://www.terranovaart.com/robotpage/images/superrobots/gundam/sydmead_turna_big1.jpg
　http://mahq.net/mecha/gundam/turn-a/system-a-99.jpg
◆大河原邦男版
　http://p.twimg.com/AjsTnLYCIAARoNF.jpg
　http://p.twimg.com/AjxfHC8CIAEQL9T.jpg

■ダンボール戦機とガンダムAGEからの答え
　「既存メカデザイナーによる、ガンダムのデザインも時代遅れ」「今までのガンダムのキャラクターデザインも、ゲームに慣れた新世代からは時代遅れ」という事。
　ガンダムや他のMSのデザインも、キャラクター原案を担当したレベル5の人がやれば良かった。
　なぜなら、人気のダンボール戦機のロボットLBXは、レベル5のキャラクターデザインの人が考えたから。
　キャラクターもメカも同じデザイナーという珍しい事例。しかも、中盤から終盤にかけてどんどんメカがカッコ良くなっていく。
　『ダンボール戦機みたいに、ロボットデザインまでレベル5に任せていれば』、全く違うデザインになっていて、カッコ良くなっていただろう。
　ダンボールには、ザクもどきのLBXがあるが、非常にカッコイイ。LBX 002 デクー、LBX 008 デクーカスタム。
◆【プラモ】「ダンボール戦機」のメカデザインがどんどんカッコ良くなってる件　http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-4668.html

◆富野由悠季ガンプラ周辺事情を語る　http://www.geocities.jp/char81x3/mg.html
富野　だから、ひさしぶりに∀で帰ってきて、それこそボルジャーノンっていう名前でザクをもう一度出してみたときに、ぼくはすごく悲しい言葉を聞いたのね。
「富野さん、ザクのスカートっていうのはナントカって材質でできてるんで、アレはもう、大変なフレキシビリティがあるんで少し開いてもいいんです」って。
「あ、まだそういうところで我慢しているのか！」って思ったし、ホントはボルジャーノンを出すときにも全面的に改定したかったんです。
──この機会に、物理的にきちんと可動するザクにリテイクしたかったと？
富野　はい。だけど今回のボルジャーノンでそれをやらなかった理由はただひとつです。そして「やれ」という指令を出す気もなかった。理由を聞いてください。
──じゃあ、その理由は？
富野　いえ、じつはさっきもうすでに言っています、理由を。
デザイナーがいないんです。つまり、シド・ミードレベルのデザイナーが皆無だったんですね。

>>315
原作も全然わかんないぞ

■『《新しい線のデザイン》が生まれれば、それを動かすために必然的に新しい表現が生まれ、それが新しい感動を生む』。
　例えば、Ｚ、キュベレイ、ストライク、アークエンジェル、ターンＡ、そしてAGE3。
■あと重要なのが量産機のデザイン。量産機が良ければ、画面が“しまる”。量産機がヘボい作品に、成功した作品無し。
■これが、今のガンダムの位置（危機・マンネリ）を示す
◆http://sdgo_jp.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0AGE-1%A5%CE%A1%BC%A5%DE%A5%EB&src=%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0AGE-1%A5%CE%A1%BC%A5%DE%A5%EB.jpg
　もう、このポーズは飽きた…。同じ制作スタッフだから、同じモノしか生まれないのか。
　トランスフォーマーは、作品ごとに制作会社を変更している。
　ガンダムは、サンライズから変更できないのだから、せめて、作画陣含めて制作スタッフを総入れ替えすべき。

百�閧ﾍエッセーはおもしれえけど小説は良くわかんねえな

>>315>>325
まあ内田百�閧ﾆ鈴木清順という恐ろしい組み合わせだからなｗ

>>324
その通りだな

要はバンダイが糞ってことなんだろうな・・・
日野だったっけ？日野にはもう一回チャンスを与えるべきだな

>「そんなに黒澤明ファンがいるんだったら、なんでガンダムの十倍、黒澤明作品は売れてねーんだよ」と思うんだけどね。

なら宮崎は富野の何倍も才能あるな。売り上げ的に。そしてワンピースの作者は宮崎より上。

そういや「まあだだよ」も内田百�閧ｾったな

>>328
気味悪さのベクトルが全然違った印象だったわ

なぜ初代は打ち切られたのか？

富野にとって女は母以外ないのか

>>308
サンクス
明日TSUTAYAで探してみるわ

富野なんて逆シャアの時点で完全に枯れただろ
その後はライト層からは全く支持されず狂信者にヨイショされるだけの創作人生

>>333
視聴率は悪くなかったがクローバーの玩具が売れなかったとか
バンダイのガンプラは放送が終わった後のはず

なんでオッサンってガンダム好きなんだ
あの辺の左巻きの展開が主流だった時代なのかな

お前ら的に成瀬巳喜男ってどうなん？浮雲とかすきなんやけども。

禿は男に振り回される女とマザコンの男の描き方上手いんだからいっかい戦争から離れて母子家庭の中高生男の子主役とした作品を書いてほしいわ

>>338
昔は左翼にあらずんば文化人にあらずやったからな

>>337
その頃の売れなかったクローバーのガンダムおもちゃってプレミア付いてるの？
まんだらけに売ったら結構貰えるレベル？

今でも人文の連中は左寄りじゃないかな
国際的に見てもね

台詞回しが癖になる

こいつの作品は何見ときゃ通ぶれるのよ？

>>344
闇夜の時代劇

豚はダイエット本でも書いてるクズ

誰だこいつ

>>344
イデとブレン

才能の方向性が違うからどっちが上だ下だなんて事は言えないと思うが
富野が黒澤と比べて遜色のない才人であるのは事実だわな
作詞もたしかに凄いし

>>344
ザンボットかダイターンでね？俺はトリトンが好きだが。

だが実際のところ、才能はあると思うよ。
たかが個人のイマジネーションで何十年も客を引っ張れるコンテンツを生み出したんだから
ハルヒやらきすたなんてあったけど、結局３０年後続いてるかというとそうでもない

>>344
ザブングル

■どんどん、トランスフォーマーに置いていかれるガンダム。
　やっぱりガンダムは1機か、主役交代機か敵機でもう1機プラスして2機以内にし、Ｚガンダムみたいに脇役周辺メカ、それも変形するメカをたくさん出すべき。
　このメカを見てみ。凄いわ、トランスフォーマーは。
◆TF（トランスフォーマー）プライム
　アーシー　スタースクリーム　バンブルビー　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1631.html
　ホイルジャック　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-2100.html
　プライム　メガトロン　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1633.html
◆WFCの続編ゲーム『フォール・オブ・サイバートロン（Fall Of Cybertron）』
　コンセプトアート　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1729.html
　ジャズ　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-2065.html
　ダイノボット　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-2061.html
◆ゲーム「War for Cybertron（ウォー・フォー・サイバートロン）」公式サイトのキャラクター紹介　http://www.transformersgame.com/
◆WFC（ウォー・フォー・サイバートロン）
　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1116.html
　WFCジャズ　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1141.html
　WFCワーパス＆バリケード　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1143.html
◆TF3コンセプトアート
　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1906.html
　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1910.html
　http://snakas.blog95.fc2.com/blog-entry-1920.html

■最近の日本ロボットアニメのロボットがヘボい理由は、足にある。
　日本のロボットアニメの足なんて飾りなんですよ。ボディと肩と顔つまり鎧兜で、全てが決まる。上半身だけ鎧兜を着て、下半身だけパンツ一丁。
　上半身に対して、下半身の情報量が足りない。
　それがバンダイロボットアニメ。
　逆に、トランスフォーマーシリーズを見て欲しい。足まで含めてロボットデザインが素晴らしい。
　特に、オプティマスプライム・バトルモードを見て欲しい。足まで凄くカッコイイ。エクシアガンダムのような剣もあるが、バンダイとは違って玩具での剣展開ギミックは素晴らしい。
　日本のロボットアニメでもガオガイガーのデザインが素晴らしいのは、足のデザインも素晴らしいからだ。
　ターンＸやターンＡなどターンＡガンダムシリーズの足を見て欲しい。ガンダムでもデザイナーが変われば素晴らしいデザインができる良い見本だ。
　つまり、『Ｖ字形（胴体大・足細）でなくＡ字形（胴体小・足太）』が好まれるカギ。
　もっと重要なのは矛盾しているが、『デザイナーに制約をかした妥協の産物のデザインだからこそ、万人に受け入れられるデザインになる』。Ｚガンダムしかり、劇場版トランスフォーマーしかり。
　トランスフォーマーは手頃な価格でガシガシ遊べ、連動変形もある。
　バンダイの、独創性が無くなったロボットアニメやぼったくり価格の玩具は見習って欲しい。
　「バトルスピリッツ 少年激覇ダン（バトスビアニメ第2弾）」に出て来る、Ａ字形タイプの「鉄騎皇イグドラシル」「神機（しんき）グングニルを武装した鎧神機（がいしんき）ヴァルハランス」
の方が、Ｖ字形ガンダムより遥かにカッコイイ。しかも、CGでメッキみたいに綺麗でありながらも、グリグリ動く。
■今のバンダイの玩具には、《オモチャ心》がない。開発者の意欲がない。《CADじゃないだよ、玩具は》。
　バンダイは、マクロスＦなどの変形を、タカラトミーのトランスフォーマー・ムービー玩具みたいな“連動変形”をやって見せて欲しい。

黒沢のほうが面白い　羅生門が面白い

■バンダイは「MG・UCガンダムのプラモは、MG・Zガンダムと同じくらい売れた」と喜んでいるが、「Ｚガンダム世代分しか売れなかった」ということ。危機感が無さ過ぎる。
　Ｚから20年間ガンダムをやってきても、15〜20代前半の新規顧客を獲得できず、Ｚガンダム世代分しか売れなかったということ。15〜20代がゲームに時間を使うを奪えなかった。
　15〜20代の世代でも実際は少しは買っているから、このＺからの20年間でＺ世代がガンダムから離脱してしまったということ。
■では、もはや玩具で新規顧客獲得は難しいのかというと、それは違う。
　タカラトミーはトランスフォーマー・ムービーの「革新的なCG、ハリウッドブランド」により、
『購買の意思決定プロセス「情報 → 興味・関心 → 欲求 → 購買」をアニメではなくハリウッドムービーに紐付けて入口を変えることにより』、海外市場と国内の新規顧客の開拓に成功。
　『TFムービー玩具を買う半数は新規顧客。』

■既存のサンライズ人脈のスタッフが創るから、既存の枠から脱皮できない。新しい価値観を生み出せていない事こそが問題。
　ガンダムやサンライズ人脈とは違うスタッフが創っているダンボール戦機は、その枠を破った。新しい血が必要。
■最近のガンダムのデザインは、トランスフォーマー（TF）に比べて特徴が無くなり、保守的な傾向。
　一方、TFは積極的にデザイナーを変えデザインを改良し、消費者に響くデザインを生み出している。
　今のTFのデザイン戦略は、1980年代のＺガンダムの姿に重なる。
　この時、取り組んだのが、デザインの改良だった。
　TF日本上陸に危機感を覚え、複数の新デザイナーを採用し、デザイン性を高め、一気に盛り返した。妥協の産物からZのデザインを生み出した。
■『変形や合体しないリアルロボットは、ロボットではない時代に』。SDロボット（ダンボール戦機もこの部類）は除く。
　子供達にとって、日本での「トランスフォーマー・アニメイテッド」（ムービーも）の成功により、
「リアルロボットは変形して当たり前」となり、変形や合体しないリアルロボットはその存在意義を無くした。
　「カトゥーン調の独特なデザインは、日本では感覚的にダメだろう」と言われていた「トランスフォーマー・アニメイテッド」が、日本でよもやの成功をおさめた。
　当時、トランスフォーマー日本上陸に対抗して変形MSをたくさん出したＺガンダムはヒット。
　この時にバンダイは上記の事に気付いていたはずなのに、初代ガンダムやＺを見た子供達が成長し消費世代になったために、潜在する危機から目を反らし続けた。
　その消費世代が子供を持ち消費しなくなり、「（変形しない）ガンダムを古い、時代遅れのもの」と捉える新世代の子供「魔少年」が現れ、その危機が顕在化。

富野に面白いアニメなし

おまえら大人になってからみたか？俺はみた

まあー面白くない

ガンダムは設定が面白いだけ　話はほんと退屈　オリジンはあれを話も面白いものにした　よくやった

富野は小説はつまらなくないのになぜアニメの話となるとつまらないのか

コピペ荒らしか

■AGEに限らず、ガンダムのMS群は、上半身に対して、下半身の情報量が足りない。
　上半身だけ鎧兜を着て、下半身だけパンツ一丁。それが、ガンダム以外も含めたMSのデザイン。
■AGEのMSには、アクセントとなる色が無い。特に、ガンダムの足に。
　フリーダムには赤がアクセントとして所々にあるが、この理由について重田が模型雑誌で言っていたが、
福田監督からのリクエスト「赤色がアクセントとして欲しい。画面で一目で解るから」だったらしい。
■AGEについて、MSの動きだけでなく、キャラも含めて、演出が良いのは、うえだしげる回（卒業式の戦闘）と線田慎也回（赤いMS、ユリンが死ぬ悲しみの閃光）だけ。
　卒業式の戦闘で、AGE1が走る所のスピード感は良かったし、構図と殺られ方が良かったから、ジェノアス2もそれなりにカッコ良かった。
　赤いMS回での、コックピットにキャラウィンドウ窓が出る時の、ピコピコ音と窓展開の演出は心気味良かった。
　ロマリーの窓が、喋ろうとしたウルフの窓に割り込むのも良かった。
　ロボ物を扱える演出家が、育っていないのか、プロデューサーが集められず、AGEにその人材が少ないのか。
■敵は全方位コックピットなのに、主人公側は古いコックピットのまま。
　2世代目ならコックピットが全方位になり、
操縦がＶガンダムやＺガンダムみたいなコックピットになり、
エンジンからの噴射のエフェクトが変わるとか、
エフェクトのSE音が変わるとかしないと、
絵的にも音的にも進化したとわからないのに。

>>355
黒沢は羅生門なんて撮っていない

発狂するおっさんが気になってみてみたが矛盾だらけで見れたものじゃない
ガンプラがなかったらただのゴミだろこれ

羅生門は溝口か

サンライズはゴーグが面白い
あとはバイファムかなあ

■日野のせいではない
　監督と演出・絵コンテのせい。なぜ、あんな絵コンテを切るのか、そして監督がそれを許すのか理解できない。
　ダンボール戦機もイナズマイレブンも、1バトルで必殺技が出るまでをどう処理するかに、監督の才能が現れている。
　イナズマは、監督が変わっていた二期は下手だった。
　ダンボールは、バトルで必殺技が出るまでは、ガンダムみたいに肉弾戦やミサイルばかりで、しかもスタジアムだから同じ背景ばかりだが、それを非常に巧く処理している。
　AGEは、AGEガンダムや白き狼が操るGなんとかが敵を斬るシーンを、きちんと描いてない。斬ろうという絵が出たら、次はもう斬られていた絵に。
■敵の目的がわからないのに、その不気味さの表現が下手。エヴァやガオガイガーみたいな、目的も正体も解らない敵特有の気持ち悪さが無い。
　原因の一つは、UEが人間的な動きをし過ぎるからだろうけど。だったら、メインはドラゴンモードにすれば良かった。
　しかし、そのドラゴンモードには、不気味さやカッコ良さは無い。
■日野は、イナズマやダンボールからも解るように、プロットに関しては上手い。そして、必ずヒットしている。
　後は、そのプロットを脚本に落とし込む「脚“色”」担当と、映像に変える監督が必要。
　つまり、「日野のやりたい事を解釈できるNT能力」が必要。「オールドタイプ」には無理。
　ジブリで、絵を描けない高畑監督の言葉を、絵に変える担当がいるが、その逆パターン。

>>362
粗探しのために見るとか時間の無駄だろ

■ガンダムは、どの作品も印象が残るSEとかBGMがあるのに、AGEは全く残らない。しかし、これは日野のせいではない。
　こういうBGMが欲しいと発注する監督（ガオガイガーでの監督の発注は、超詳細だったのは有名）と、監督かプロデューサーが選ぶBGM作曲者の問題。
　Z〜シャアは三枝で真の音楽家の凄さを見せつけた。Vは千住明。G、W、Xも良い。SEEDも佐橋で良い。
　但し、赤いMS回で、コックピットにキャラ窓が出る時の、ピコピコ音と窓展開の演出は心気味良かった。ロマリーの窓が、喋ろうとしたウルフの窓に割り込むのも良かった。
■AGEのキャラクター原案を叩く人がいるが、ダンボール戦機のキャラクター原案も同じ人。
　つまり、ダンボールとの違いは、アニメ用デザインの人と監督のレベル差とも言える。
■MSのデザインが悪いのは、日野のせいではない
　『ダンボール戦機みたいに、ロボットデザインまでレベル5に委せていれば』、全く違うデザインになっていて、カッコ良くなっていただろう。
　ダンボールには、ザクもどきのLBXがあるが、非常にカッコイイ。LBX 002 デクー、LBX 008 デクーカスタム。
■『AGEは、「パーツ換装」ガンダムではなく、「パーツ変化・変身」ガンダムにして、仮面ライダーみたいに毎回新しい変化をするようにすれば良かった』。
　そうすれば、たくさんの変化パーツが売れただろうに。たった2種類のパーツ換装では、売れない。
　例えば、市街地なら、敵はLBX 007 インビットみたいなのが襲ってきて、
ガンダムは、足がコードギアスのようなローラ付きに変化したり、ガオガイガーのようなキャタピラー付きになってキャタピラーでビルを登ったり、
武器は銃から大剣に変化したり、ロケットパンチになったりするなど。
　宇宙なら、足がロケットブースターになったり、翼付きになったりとか。
　暴走してファンネルになり、敵味方関係なく破壊したりとか。
　各編での最後は、今までの全ての変化パーツの意匠を組み込んだ、
フルアーマーAGEガンダムか、ガンダム0083の3号機みたいにコンテナに乗り強襲するとかにして、終わりにすれば良かった。

黒沢作品にはおまんこ舐めたくなるような女優がいない

老害＋オワコン＋オタク評論家が
また訳分からんこと言ってんなｗ

富野は台詞のセンスがすごいわ
ジョナサン流の強がりだなんて凡人には絶対無理

アニメごときで戦争を語る姿勢が許せない
実際に戦争にいった人たちへ申し訳ない

>>363
溝口は雨月物語
黒澤は羅生門
黒沢はCURE

お前ら今村の人間蒸発見ようぜ(｀・ω・´)

>>372
釣られてもうたのか俺は

富野が妥協せず好き放題やったら駄作になる

オサーンホイホイ

アニソンとポップミュージック比べてアニソンのが至高とか言ってるような寒さ

■重要なのが、量産機のデザインと動き方
　『量産機が良ければ、画面が“しまる”』。例えば、Z、W、SEED、ギアス、トランスフォーマー・プライム。
　一方、量産機がヘボい作品に、成功した作品無し。
　以下の設定を、活かせていないというか、過剰に意識し過ぎというか。
　「たとえ序盤は物足りない描写になったとしても、世代を経るにつれて、兵器の性能や描写が、極端なインフレを起こさないことの方が重要視された」。
　おそらく、SFにこだわり過ぎる、サンライズ側が設定したものだろうが。
　しかし、よく考えてみて欲しい。そもそも、1stガンダムだってスーパーロボット路線でSF考証は後付だったし、Zは世代に関係なく動きまくりだったのに。
■子供の思考処理をなめてはいけない
　子供は、「ロボのデザインが変われば、それだけでパワーアップした」「後から出るロボほど強い」と、自ら解釈し設定付けをして、物語を読解する。例えば、ZガンダムのMS群、ダンボール戦機のLBX。
　だから、製作側が「たとえ序盤は物足りない描写になったとしても、世代を経るにつれて、兵器の性能や描写が、極端なインフレを起こさない」をして、メカ（物語）の動きを犠牲にする必要はない。
■とにかく、第一世代と余りにも変化が無さ過ぎる、AGEの第二・第三世代MS達、特に第二世代。動かなさ過ぎる、第一・第二世代MS。
　絵的・シルエット的にも、音・SE的にも、動かし方的にも、コックピット内部も。
■コックピットは、▽第一世代…初代型　▽第二世代…V型　▽第三世代…Z型　にして世代毎に違いをはっきり出すべき。
■動きが、バタバタ歩くバタ子さん化。まだ、バイキマンのロボの方が、歩き方に重量感がある。ベイガンの羽による独自の動きが無い。
■武器は、戦隊ロボやダンボール戦機の武器みたいに、ロボごとに独特の見栄を張った形のものにすべき。
　今の子供に、ただの棒のビームサーベルや銃では、あまりウケないだろう。

むしろ妥協させた方が良いものを作るだろ
駿以外は

アニメって少年が主人公だからどうしてもガキ臭くなる

海外ドラマみたいにワイルドな大人を主人公にしてくれ

>>375
全くそのとおり。あの人が好き放題やったらごちゃごちゃした取留めのない作品ができる。

>>380
おまえらがそんなこというからAGEが出来たんだよ反省しろ

ジオングって出落ちか。

■ガンダムAGE3、ダークハウンドなど、ガンダムやMSの足は単色ではなく、ふくらばきか太もものどちらか、正面か側面のどちらかに、シルバーなどの色を加えるべき。
　そうすれば、ギュッと引き締まる。
　魔法戦隊マジレンジャーのウルカイザーとセイントカイザーを比較すればわかりやすい。
■ダークハウンド、初登場回は良かった
　ただ、ブレード、足の爪先やカカト、肩の前部分やフックは、ゴールドにして見栄を張るべき。海賊なんだし。
　変形した後、片目の眼帯バイザーが、同じバイザーであるアデルとは違い、クリアーでバイザーの下の目が映るのは良い演出だった。アデルでの失敗から学んでいる。
■やっとアデルの設定が演出される。ウォーズマンや戦隊みたいに仮面が割れて、中の顔が現れる。
　最初からバイザーをクリアパネルでやって欲しかった。クリアバイザーの設定が台無し。
　または、仮面ライダーや戦隊（ゴセイジャーのOPでのゴセイナイトなど）みたいに、バイザーの中の目が光る演出をして欲しかった。そうしたらカッコ良かったのに。
　第2世代量産機のアデルは、ガンダムAGE1とジェノアス両方の技術の系統を持つ機体という設定。
　プラモを作れば解るが、それを表現するように、クリアーパーツのバイザーの下にはツインアイがあり、ジェノアス＋ガンダムAGE1の特徴がある。
　しかし、アニメでは、バイザーはクリアーパーツではなく、その下のツインアイも表現していない。
　見せ方がど下手。監督が愚かとしか思えない。

十分の一でも持ち上げてるといえるのに
10倍って褒め殺しを超えてるだろ

概ね賛成、海のトリトンやラ・セーヌの星なんかは面白かった記憶がある
ザンボット３に至っては人間爆弾の描写でトラウマ与えまくって子供に視聴を拒否させる程ヤバかった

＞アニメファンなんだったら、それぐらい見抜いて欲しかったよなぁ。
まるで唯一解であるかのようにのたまってるくせに

＞黒澤明は、優等生だけど天才じゃないというのが僕の持論です。
「僕の持論」
単なる個人の解釈じゃねーか

ダイエット板でもめちゃくちゃ嫌われてるしこいつ

>>377
あーそんな感じだな
しかしどう贔屓目に見てもジャンプ黄金期と呼ばれてた時代の作品と比べて格段に劣るわ

また黒沢に対する寸評がステレオタイプですらない、あっさい切り口

妥協しない、完璧主義

黒沢映画全部見て、感想それだけかよって

■量産機が第一世代からきちんと動き、第一と第二世代に変化を付けるには、こうすれば良かった
　「主人公しかガンダムに乗らない」「ガンダムの技術で量産機を設計」、この点は評価している。
▼フリット幼少13歳編（1〜2話）…本編にあったみたいに、ベイガンの攻撃を受け、母親が死ぬ。
　その際に、母親から託されたAGEデバイスで、研究室にあったガンダムAGE・プロトタイプ（本来のAGE1）を起動。コロニーに来たベイガンを倒す
▼フリット青年18歳編…AGE1は可変（本来のAGE2）。
　量産型は、AGE1プロトタイプをフィードバックしたという設定にして、アセム編に出てきた第二世代の量産型にする。
▼アセム編…AGE2は合体（本来のAGE3）。
　ロマリーはパイロット設定にして、合体する二号機に一緒に乗るが、ゼハートをかばい、一時期アリーサが乗る。最後には、やっぱりロマリーが乗る。
　量産型は、キオ編に出てきた可変。
▼キオ編…AGE3は、ベイガンが使うMSと似た、ドラゴンやユニコーンの獣型MAにライディングし、ライディングモード→ケンタウロスモード→鎧化アームドモード。
　量産型は、通常タイプのMSが2体合体で重武装のタンクタイプや高速タイプになるか、UCの量産型やZZのザク3みたいに重武装化。
　ここで、フリットは、AGEシステムが導き出した答えが、ベイガンのMSと似ていることに疑問を持つ。
　ベイガンのMSの設計図は、過去の大戦時にAGEビルダーが生み出した「失われた技術」だった。
　フリットの母親は、ベイガンの研究者であり、ガンダムを設計した時に、その設計図と共に脱走したのだった。
　スパイ・シャナルアからの情報により、ベイガンもAGEデバイスとAGEビルダーを作り出し、ベイガンガンダムを生み出す。

▼AGE3とベイガンガンダム、AGEシステムを搭載するガンダム同士が激突する時、お互いのAGEシステムは最期の答えを導き出す。
　キオ側はAGE4＝ターンＡ、ベイガン側はターンＸ。
　それには、月光蝶システムが搭載されていた。
　AGEシステムの答えは、「お互いのMSは互角で決着が着かず倒せないから、

コピペかなんか知らないけどダンボール戦機推しが目立つが
直接なぐり合ったり主人公側のガキを拉致った方が話早いだろと思わないでもない
まあなんでもLBXで勝負をつける世界なんだなと許容してみていると
主人公の仲間のLBXのトリモチで悪者を拘束したりしてるし
どっちやねんと

こんなこと言われて一番腹立てるのは富野だと思うんだけど

Vガンしか認めない

▼キオ編…AGE3は、ベイガンが使うMSと似た、ドラゴンやユニコーンの獣型MAにライディングし、ライディングモード→ケンタウロスモード→鎧化アームドモード。
　量産型は、通常タイプのMSが2体合体で重武装のタンクタイプや高速タイプになるか、UCの量産型やZZのザク3みたいに重武装化。
　ここで、フリットは、AGEシステムが導き出した答えが、ベイガンのMSと似ていることに疑問を持つ。
　ベイガンのMSの設計図は、過去の大戦時にAGEビルダーが生み出した「失われた技術」だった。
　フリットの母親は、ベイガンの研究者であり、ガンダムを設計した時に、その設計図と共に脱走したのだった。
　スパイ・シャナルアからの情報により、ベイガンもAGEデバイスとAGEビルダーを作り出し、ベイガンガンダムを生み出す。

▼AGE3とベイガンガンダム、AGEシステムを搭載するガンダム同士が激突する時、お互いのAGEシステムは最期の答えを導き出す。
　キオ側はAGE4＝ターンＡ、ベイガン側はターンＸ。
　それには、月光蝶システムが搭載されていた。
　AGEシステムの答えは、「お互いのMSは互角で決着が着かず倒せないから、
操縦する者達に、相手を倒す以外の答えが出るまで接触しないよう、冷却期間を置く。
　また、AGEシステムがあると、同じ状況が繰り返される」というものだった。
　これで、「ベイガンの行動を見ても、到底、和平が成立するような連中じゃない」と、視聴者も思っていることを解決できる。
　月光蝶で消滅。
　ヴェイガンは月に住み、コロニーにいた人達は地球に避難。
　お互いのAGEシステムは「このシステムがあると、同じ状況が繰り返される」と答えを出したことで、自然消滅。MSが要らない世界になり、MSは地に帰る。
　→そして、和解の物語、ターンＡに続く

>>389
黒澤を黒沢って言うな

https://cloudcity-ex.com/login/
前から胡散臭かったけど月1万のSNSやりだして本格的にマルチまがい
報酬を受け取らないとかテレビに出てるとかなんとか言ってるけどそりゃお前が印税で暮らしてるだけだろ
この豚に騙されてるキモオタはアホすぎ

Vガン好きな奴は絶対イデオンも好き
そして根暗である

>>397
まどかも好き

この人、最近、意識的にレベル下げて話ししてるよね。
たぶん、ゆとり世代向けに。

冨野はΖがピークだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17595585

岡田はGAINAX辞めた真相を死ぬ前にはハッキリさせてほしいわ

Vガンさあ
一気に見返すとちょっと興ざめするところがあって
シャトルのレーンを守るために逝ったケイトのガンイージを目の当たりにしてもそれがシュラク隊の誰かが分からなかったくせに
オデロ死亡では離れた場所に居てもみんなピキューンでわかっちゃうとか
ないわ

>>402
オデロがNTだから

>>402
ウッソって最初っからNTやってたっけ。

>>389
黒澤が希望する予算とスケジュールでやってたって思ってるんだろうな。調べもせずに。
キャスティング含め思い通りにやれてなかったわけだが。

ユニコーンも面白いんだけど
冨野以外がNTを出すのは違うと思うんだよなぁ

なんにせよわかることが１つ。
富野作品の、セリフの妙は他の人では作れない。

ピーク論でいうなら、逆シャアとＦ９１が一番のってた時期だろ

＞「そんなに黒澤明ファンがいるんだったら、なんでガンダムの十倍、黒澤明作品は売れてねーんだよ」と思うんだけどね。

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　　　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

鉄仮面NTRだったけど
女が糞すぎて
悲壮感全然ないよね

ガンダムファーストだけは神棚

深夜アニメと比べれば確かに富野アニメに才能だとか技術を感じるけど
富野って劇場作品は焼き直しか続き物しか作ってないから黒澤と同列で評価できなくね

評価は難しいけど富野さんが完璧主義で自分の好きなように作品を作れたらめちゃくちゃになりそうな気もする
周りのブレーキがあってちょうどいい人だったんじゃないか

>>402
あれはエンジェルハイロウの影響ではないかと。
黄色い粉みたいなのがあの一帯に降り注いでそれっぽい演出してたしｗ

>>412
押井守よりはマシだと思う

アオイホノオ読んで、このデブにクソワロタ

両親、パチモンブランドの商品つくってボロ儲けして金持ちになってたんだなｗｗｗｗ

>>415
アスキーで連載してるコラムで
脱税のためにデパートのレシート拾いに行かされてたとか言ってたからな

あと時代性だよね
ペレは凄かったし色んな人に影響を与えたけど、現代サッカーに蘇ったらNo.1じゃない
黒澤の「七人の侍」と「用心棒」は圧倒的なアイデアとエンターテイメント性で
日本に留まらず後の監督をやる人に凄まじい影響力を及ぼした

ガンダムは「このお約束がガンダム」っていう枠組みを作ったぐらいなんじゃないかな
AGEはそのお約束を破ろうとして悲惨な目にあった訳だけどｗ
いまだにファーストを超える作品は生まれてないもんなあ

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23807.jpg

オレただのアニオタだけど、七人の侍がどんだけ凄いかくらいはわかるよ。

ガンダムのせいでシンプルなロボットアニメが作れなくなってる

>>36
評論家じゃなくて、映画監督からの評価が高い。メジャーな監督は、黒沢作品を研究しまくってる。

>>420
シンプルなロボットアニメってなんだよ
ガンダム以前のロボアニメとかほとんど永井豪だぞ

おいおい岡田自著で人間の才能なんてせいぜい2〜3倍くらいしか差がないとか言ってただろｗ
わらっちまった

>>418
　　　/:::::::::::::::::::::/~''|::::::::::::::∨/＿!!　 |　 |::::/// ＿∨:::::::|
.　　/:::::::::::::::::::::::| ﾍ.|::::::::::::/／:():::)"ヾ　　 ∨　　＿,∨::::::|
　 //:::::::::::::::::::::∧ (|:::::::::::/ ＼::::乂　|　　　　　/():) .》/::::::|
. / |:::::::::::::::::::::::::∧ |::::::::::|弋　￣-　　　l- ⌒y乂ノ　/::::::::|　　　　　　　　呼ばれた気がしました…
.ﾍ. |:::::::::::::::::::::::::::::｀´:::::::::|　 ｀─── "　　 |.|.　　 ∧::::::::||
　∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　 〉｀─./:::::::::::/|
　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ====-,　　　./:::::::::::::|/
　　　 ＞ミ:::::::::::::::::::::::::::::|＼　 　　　＼::／　　.／::::::::::::::::|
　　　 /×::/￣￣/|:::::::::::|. 　＼、　　　　　 .＜:::::::::::::::::::::|
.　　 /×::/　　　/:::|::::::::::|　　　 ＞ 、_x ＜::::::::::::::::/|:::∨

ガンダムイデオンで力を使い果たしたの間違いだろｗｗｗｗ

この元クソデブがアニメ好きなだけじゃねえか。大人がどうこうとかバカなんじゃねえの？比較出来んだろ。タランティーノと押井はどっちが上とかいってるようなもん。

>>420
富野がでてくる時点ですでにスーパーロボット系は飽和状態というか
やり尽くされた感があってお約束だらけになってたんじゃないか
むしろ富野がロボットアニメの延命を計ってくれたようなもんだろう
今シンプルなロボットアニメで面白いものが作れる自信があるなら是非やってくれ

東の後釜はコイツか

ガンダム以外の監督作品が見たい
ガンダムの新作にはかかわらないで良い

イデオン中盤くらいまでキツい

イデオンGEOに置いてない

>>428
むしろ先駆者だろーが

比較すんのが失礼だわ
恵俊彰と岡田を比較するようなもんだろ
同じ元デブだというだけで

こういう極論を聞けば聞くほど黒澤がいかに偉大だったか分かるわ。
八月のラプソディーとか晩年まで良かったからな。
富野も天才だけど、黒澤ほどの衝撃的影響力はない。
富野が黒澤より優れてる点があるとすれば、まだ存命なのでもう一撃の可能性が残されていることだ。

>>427
つか、サンライズが終わってる

>>421　一般ではなく同業者から評価が高いっていう人いるよなー

ガンダムは1stの劇場版と0080とターンエーだけでいいよ
他は脳が痛くなるデキ

>>437
Xは酷かった

もう歳取りすぎて作品作れないだろ
作ったとしても老害でろくな物にならない

ドストエフスキーなんてラノベと変わらんってしつこく言いたがる
2chの名無しと同じ臭いを感じる

確かに富野は天才だわな

確かにそれはあるスポンサーからの意向を聞きながらの1stガンダムがあの出来ってちょっと異常

まあそれ以降のガンダムは酷いもんだが

イデオン劇場版つべで見たけど無茶苦茶過ぎて笑った

>>437
劇場版ばっか見ててたまにTV版見ると逆に新鮮で面白いんだわ

1stのスポンサーからの横槍はあってよかった

imdbのtop250にも黒澤作品たくさんあった。結構今でも一般人に、人気があるみたいだな。

黒澤さんは今使ってる演出のテンプレを50年代で普通に使いこなしてるから困る

http://m.imdb.com/chart/top/

リンク忘れた

今更イデオンとかザンボットなんて見れないよな
絵が古臭すぎて汚すぎる

この人痩せたら余計に醜くなったな

クロサワってどうすごいの？
説明できるやついる？
スターウォーズが参考にしたとかそういうのは無しで

>>1
頭悪すぎワロエナイ...
本気で売上=おもしろさ
とかいう理論を持ち上げてるなんて...
どこから突っ込めばいいの

黒澤明>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

比べるのもおこがましいわ
どん底　だけで富野の全作品よりも価値があるわ

作詞家としての才能に関しては同意だが…

UCやべぇよな
ちょうももしろいｗ

>>451
斬新な演出がいっぱい
細かいカット割り
マルチカメラ

生前ろくに見もしないのに
死んだら残念だと騒ぐ人が嫌い、という部分までは同意する

>>451
見て面白くなかった？
俺は評論家じゃないから説明はできないけど見て面白いと思った

あ、あとなるべく大画面（できるのなら劇場）で見ないと面白さが半減した

＞作詞家としてもすごい才能を持ってるんだけど、これまた評価されていない。

されてるだろｗ
ジャリ向けのロボソンから、コスモスに君とまで未だに大人気だし。
それがミリオンヒットとか、当時のベスト10に出演と言う意味なら別だが。

ガンダムオリジンアニメ化で富野が監督やるなら、そこでついに本領が見れるんだろう
UCと同じぐらいの予算だしてあげてさ
UCはまさに>>1に書いてあるような黒澤的優等生、天才的じゃないけど凡人が知恵と情熱と時間をかけて作った傑作
しかし富野70歳、死ぬ前に作りきれるのだろうか

本人に聞いてみてほしいな
どう思ってるのか

こんな所にも売りスレ脳が

富野は性格悪いからな

これはオタキングに全面同意するわ

黒澤の方が普通に面白いと思うが

マジレスすると宮崎駿と庵野の間ぐらい
イデオンのころは黒澤と宮崎も超えてたのは間違いない

クロサワみたいにカタカナでトミノと呼ばれるようになったら
「海外で評価されてる日本人」という評価を日本で手に入れることが出来る

あと真面目にいうと黒澤と円谷なら円谷の方が偉大だと思うマジで

逆だろ
妥協したからこそあれが生まれた
スポンサーいないとヒゲみたいなのしか作れん

好き勝手作ろうとしたからダブルゼータでグダったんだろ

周りのアニオタがガンダムガンダムいうからみてみたけどあまりのつまらなさに途中で寝た
今みて面白いもんじゃない

黒沢が今の映像技術を使って何を撮るのか見てみたい

ザブングルが富野最高傑作だと思っている

国内での売り上げは富野＞＞＞黒沢でも

海外での影響力は黒沢＞＞＞＞＞＞＞富野だろ

7人の侍の動員数って
ガンダム映画全部合わせたより多くなかったっけ？

押井だって周りから相当抑えられて作った劇場版パトレイバーが神の出来だったからな。
やっぱ個人が暴走しても、いい作品は出来ないだろ。

岡田も年12万円貢いでくれる信者の数が半分近くになったから必死だな。

これで岡田が「ゲームのことは何も知らない」ことがわかった。
同時に「自由度について何も知識が無い」こともわかった。
岡田が無能であることがハッキリとわかったとも言える。

日本のクリエイターは、制限の中でしかいい仕事ができない。
富野も同じ。
制限されたらその中でようやく仕事をはじめる。

欧米のクリエイターは、しょうもない日本人では想像もつかない場所で、自由奔放にものを作る。
日本人で、唯一それができたのがクロサワだってことさ。
岡田はしょうもない日本人の典型・・・いや、類型だな。
ただの無能だよ。所詮ヒョーロンカってこと。

トミノは逆境に追い込まれてからが強いと思うんだ

>>1
こう見ると岡田って富野信者に見えるじゃん？
でも昔こいつ、
富野さんのインタビューを読むとトミノ分が満たされるんですよ、
だからキンゲゲイナーは見てない（笑）今年のトミノ分は補給されたから
って言ってたんだよな

手とか足だけ見たり、声だけ聞いて「この人はスタイル抜群の美人に違いない！」って思っちゃうような妄想だろ
本当はブスなのに

富野ファンの俺だが、さすがにそれはないなあ。富野は天才というけど作品をまとめきれないじゃん。
この人の言ってることは極論的に例えれば、例えば統合失調症の人は一般的につぎからつぎへと
アイデアがでてくるけど、その考えをまとめきれなくなる。そういうのを天才といってるのに等しい。
七人の侍や用心棒は今みても娯楽作品として、ファーストガンダム、ダンバイン、キングゲイナーなんかと比べても
相当上に感じるほどだよ。

＞作詞家としてもすごい才能を持ってるんだけど、これまた評価されていない。
評価されてるだろ。少なくとも俺は評価してる

萌えアニメを造ってほしい
それこそおマンコ舐めたくなるのを

ちゃんとキャラ同士の会話とかをできる人だよな
あと萌えアニメではできない女を描いてくれる

>>479
あいつは気色の悪い「自分信者」だよ。

このスレ面白いなー！
もっと語ってくれよ！
語っているうちは俺達は黒澤も富野も忘れないんだから

妥協してんのかよ　高橋監督もぶっちゃんも「あの人はブルドーザーだから」って
言ってたぞ

富野の次回作みたいって思うのには禿しく同意
要求されそれでいて飽きないというのは実質社会ではかなり大事よ

Gレコって今どうなってるの？

ガノタでいい役職についてるやつもいるだろうから富野に金だしてやれ

ロボットアニメのストーリーなんて宗教とか陰謀論からパクってるだけだろ
パクリに感動してる人達っていったい…

全盛期だかのトミノに、全て御自由に、金も時間も何も全て思うがままで何か作らせて、
そしたら空前の大傑作が出来るかは謎だな

>>482
うむ、むしろ作詞家としての方が疑いなく上級の部類
どれも内容と言葉のチョイスが吐くほど濃いよ
ブレンのEDとかヤバい

つうか黒澤の何が凄いの？
黒澤にイデや逆シャアの個の内在的共感覚の可能性とか描けないだろ

黒澤の何が凄いのって言ってる奴は晩年の作品でも良いから見るといいよ。
それで何か震えるモノが感じられたら納得できるだろうし、わかんなきゃクソだと叩いてもいい。
鑑賞せずに他人の感想文を読んで論じるほど馬鹿げたことはない。

>>494
実写でそんなのやってもシラケるだけだよ
舞台劇までだな

共感覚ってのは文字をみたら色に感じたり音が聞こえたりする感覚のことだろ。
どういうことをいいたいのかってのはなんとなく感じられるが

じゃあ富野はスピルバーグの100倍は才能あるってことだ

才能の枯れた老人。
黒澤明、宮崎駿。

>>494
書く必要がないからなあ

あとよ、ガンダムの「これ戦争なのよね」的な考え方なんて黒澤映画抜きに語れないのよね
今でもある「正義や悪なんてない」って考え方だけじゃなく
「守られるべきものなどない」「正義という力も、弱きものに利用されるものにすぎない」
「闘いが終われば英雄はゴミになる」
「意味などないとわかっていても戦わざるを得ない時がある、そしてそれは命を失うとしても戦う価値がある。それは生きる意味だからである」
戦うということを通して、人間の外部にあるものの不確かさと、内部にある確固とした何かを表現したよね

ガンダムは、それぞれにちゃんと正義が用意されてて、英雄は英雄として歓迎される、甘やかされた世界だよね
正義と正義のぶつかりあい、で止まってる

>>499
枯れるまでに遺したものが大きいからなんら問題ない

>>500
三島由紀夫は黒澤明の作品に流れる思想や価値観を「小学生レベル」って言ってるけどな

色付きになってからひどかったからな

アニメ監督の天才ってハヤオだけじゃね

けどな、っていうけど三島由紀夫は一部の精神科医に自己愛性人格障害っていわれたような人だし
本当に客観的にものをみれるのかなあ。

黒澤は映画くらいしか娯楽のなかった時代に万人にわかりやすい作品をつくってきた。
富野は奇抜なセリフや展開で観客をおきざりにしたりするような作品がつくったりしてたじゃん。
黒澤より評価されないのは当然といえば当然だろ

ガンダム以外作らせてもらえないんじゃないの？

そもそも黒澤が評価されてるのはお金がたくさん動く実写の世界だからだろ？
まずそこで作品評価にバイアスがかかる
ようは愚民はどれだけお金が動いたかしか見てないのよ
富野もガンダム以降良かったアニメはドラゴンボールとワンピースって言っちゃうくらい俗な人間だけどね

黒澤なんていう作家は上の下の作家だからな

>>502
三島由紀夫はナルシストだから、気持ちよくオナニーできないと嫌なんだよ

>>505
吉本隆明も黒澤明作品をつまらない似非ヒューマニズムって言ってたよ

まあ俺は三島由紀夫や吉本隆明に映画を観る目があるとは思わないし、
映画作品の価値が、その作品の思想やテーマで決まるとは思ってないけどな
>>500の大仰な言い方に違和感感じたから例としてあげただけ

禿は残念ながらもう枯れてる

>>511
七人の侍や用心棒のどこがヒューマニズムなのか意味がわからんからなんとも

>>507
ガンダム以外売れないからな
実写なら自分のポケットマネーで製作してミニシアターで流したりネットで流したりできるが
富野は実写撮る技術ないからね。庵野は良かったよ、能力無いけど昔は自分を信じて実写に挑んでた

そんなに才能があったならなぜコケまくったｗ

>>508
お前は黒澤の映画を実際に見たことあるの？
想像でしか語ってないから言葉が軽いことこの上ないよ
見た上で大したことないしょーもない映画で
俺に作らせたらもっと凄いものが出来るとか思ってるなら感性の違いとしか言いようがないけど

黒澤の思想が薄っぺらいってｗ
あれは美学なんだから、どうでもいいんだよ

>>506
禿は奇をてらってあんな台詞回しにしてるんじゃなく、
万人に受けるものをつくろう（そのために作品に真摯に向き合おう）として
あんなんなってるからな…

富野が不幸だったのは世界的に名匠と呼ばれるような人々と同等の素晴らしい思想や観察力持ち合わせてるのに
表現する能力がアニメと中途半端な作詞能力しか無かったこと
撮影も書物も漫画も音を作る能力も無かった
これはかなり不幸な事だと思うよ

ガンダムｗ
クソみたいな戦争ごっこのアレかｗ

「逆襲のシャア」ってなんであんな評価されてるの？
観たけど何が凄いのか全然理解出来なかった

で、誰？こいつ

妥協してあの出来とか、何か作ったことのある人間の言うことじゃないな
妥協するってのは「まだ出来たけどこんくらいにしといたる」ってことじゃない
自分の限界点がそこ（妥協点）ってことなんだよ

>>502
三島由紀夫から見ると、黒澤が表現したものは俗っぽくて、自分の小学生の頃描いたレベルのモノだったんかもしれない。
だからといって、三島にメガホン持たせてもいい映画は創れないだろう。
そういう話じゃないかな。

>>1
ダイエット本以降、パッっとしないから大変だよなぁ。
最近はステーキけんの社長みたいな話題の振り方増えたね。

黒澤だって妥協して七人の侍だぞ…

富野さんは自分でも語ってたと思うけどファーストの打ち切りがなかったら
エスパー超能力合戦をしようと思ってたらしいからな・・・
ブレーキや妥協が合ったからこそ今のファーストができたと見たほうがいいと思う

ガンダム？イデオン？恐ろしいほどのアホだな

キモオタはとことん気持ち悪いな

>>526
え？もっと侍の数増えたの？

どっちも凄い人たちだと思うけど、どっちがすげーって比べるもんなのか？

>>530
左卜全の演技指導で何言っても自分の演技変えないのであの黒澤がついに折れたんだとｗ

岡田が売りスレ脳で幻滅
所詮コイツもニワカだなw
スピルバーグやルーカスに
巨匠と呼ばれてから比較しろうお

>>524
娯楽ってのはある程度俗っぽくある必要があるからな
七人の侍なんかはおそらくこれから時代を経ても洋の東西・老若男女問わず
支持を得ることができて、映画史長しと言えどそんな作品は指を折るほどしかない
三島がそんな作品を作れたかはさておき、この点で黒澤の業績は揺るがない

>>527
オーラバトラーにしようとしてたんだろ。
Zとかそんなラストになってるしな。
ある程度の掣肘があった方がいいんだろうね。

死んでる人間より生きてる人間に媚び売るほうが大切ですもんね

ここ20年はガンダム以外やってない印象

富野の作詞ってどれ？

勉強〜勉強(^ω^)

>>537
ブレンパワード、キングゲイナー、ガーゼィの翼・・・

どっちも一人で作ってる訳じゃないのにどうやって監督の才能をはかったんだろう？

>>504
富野由悠季に初めて日本のアニメ界に天才がいることに気づかされたと言わしめた出崎統がいるだろ
BSアニメ夜話でも劇場版エースをねらえとガンバの冒険を取り上げていたが
岡田斗司夫はもちろんのこと出演者全員絶賛しまくってた希ガス

>>533
岡田はもともと世間の感覚とちょっと違うことを言って、みんなが議論しだしたらニヤニヤと眺めるタイプ
本気でそう思って発言したかどうかさえ定かではない
このスレがここまで伸びたことで十分ニヤニヤしてると思うよ

アニメ監督が作詞もやるって珍しいの？

世界の名だたるクリエイターに影響を与えた黒澤映画と
海外のアニオタですら敬遠する富野アニメ

これで富野のほうが才能があるというのなら
世界も見る目が無いってことになるな

岡田って誰ですか?
初心者なんでおしえてください

富野も凄かったんだろうけど、当時集まってたスタッフが
奇跡的なメンバーだったからクオリティが高かったんじゃ無いの？
Zがつまらなかったから以降見て無いけど

>>546
元ガイナックスの人で最初の社長。
王立宇宙軍とかナディアの時代の人。

ラコステのパチモン作ってた人

>>547
ガンダムはそやね
イデは富野丸出し

>>538
井荻燐ってのが全部
富野の作詞用ペンネーム

>>494

え？それはアレですか
なんか難しい言葉使ってますけど

隕　石　を　手　で　押　す　や　つ　で　す　よ　ね

>>546
信者約100人に年間12万円のお布施をさせて暮らしている人

岡田もくだらないこと喋ってないで映画でも作ってろ

流石にねーよw

才能あふれるけど作品を完成させられないってつまり俺らの仲間か

黒澤明が評価されてるのってさ、
何も今の映画監督より黒澤作品が面白いからって理由だけじゃないんだよ
要するに彼は開拓者なワケ
手法・演出その他
手塚治虫みたいなモンで、今後いくら面白い監督が出ようと彼は比較対象にならない、唯一の黒沢という存在であり続けるわけ

明日から本気出すのコピﾍﾟの10倍ぐらい才能あるな

この油デブは富野だの黒沢だのの大御所を上から目線で評論できるほど自分で何か作ったのかね
ただ昔ガイナックス黎明期にそこにいたってだけで何の実績もないだろこいつｗ

隕石を手で押して敵も味方も死んでいく奴はウケた
そんなこと軍隊でありえないし

ガンダムなんて突っ込みどころありまくりなのに
過去を美化して新作ガンダム必死に叩いてるガノタのなんと憐れなことか

軍隊ドキュメンタリーじゃないしな

最近創聖のアクエリオンみて感動したんだけど河森正治ってどのくらいの評価なの？

ガンダムはプラモが売れたから後付で作品自体が評価されてんだろうに

>>563
今はどうか知らんけど昔はただのﾒｶﾌｪﾁって位置づけだったような

ちょうどザブングル見てるとこだけどそんな面白いかな？
一応続きが気になってサクサク見れてるからつまらなくは無いってことか
期待して見るとそうでもなく、期待しないで見ると面白いレベルのような気がする

岡田さんは炎上マーケッテングのプロ
ダイエット本の時はポテチは半分捨てろって言ってたし。

>>567
お前はちゃんと本読んだのか？？？


何がどう悪いか説明してくれよ

>>1
このスレにスマートノートちゃんとやってる奴はいないのか？？？

中田氏パイプカット豚

>>559
その認識は間違ってる
油デブ　→　元・油デブ

> 作詞家としてもすごい才能を持ってるんだけど、これまた評価されていない。

この点には禿しく同意

>>559
評論家がイコール達人でなければならないなら水野春夫や淀川長治やオスピーはカンヌ20回位受賞してもまだ足りない

高橋良輔はどうなの?

黒澤作品って代表作が白黒映画なので見る気が起きない、カラー作品の 夢 は糞つまらん。
富野が黒澤より上とは思わないけ作品はほとんど見てる

>>573
評論家なんていう職業がそもそも要らない

>>574
異才奇才

>>576
まぁそうかもな
あってもなくてもいい隙間産業なのは確か

ハゲは好きだけど黒澤より上はないな
ハゲより出崎が好き

生きてる内にもう1本ガンダム作ってくれ
デザインはこれで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3069582.jpg

リングオブガンダムには期待できない

ハゲはロボットアニメに作家性を持ち込んだ功労者だけど、イデオンが頂点でもうターンエーやゲイナー辺りが限界な感じ

黒澤明は三船敏郎の演技がすごいんだよ
だから世界で評価された
世界の三船言われたじゃん

>>576
評論家はその分野を紹介してくれるガイドさん　プロと素人の繋ぎ手
評論家がいなければ、個人で価値のあるものもないものも全部手探りで探さないといけなくなる
上から目線で語る評論家を個人がどう見るかの問題で評論家はいる

岡田って人はモノを作った事がないんだろうね
妥協せずに作るという事がどれほど大変か　知らないのかね
この言葉だけで制作者として黒澤の方が上だとわかる

ガンダム１stと逆シャアとターンAとキングゲイナーだけ見た
全部面白かったけど
それよ創聖のアクエリオンのほうが面白くて感動した
あの合体システムってロボットアニメの究極系なんじゃないか

岡田斗司夫という男の話

〜ＳＦオタクとアニメオタクとの出会い〜
http://kasaya.sakura.ne.jp/nerv/kaibunsyo/kai-14.html

〜会社設立、裏切り、そして今〜
http://kasaya.sakura.ne.jp/nerv/kaibunsyo/kai-15.html

>>584
妥協せずに作るという意味では優等生だといっている
製作者としての上下については触れていない。才能は富野が上ってのが岡田の意見

黒澤が常に製作側の意向に屈してないとでも思ってるのかよ
隠し砦の主演女優とか押し込み以外のナニモノでもないだろうが
岡田は阿呆だな、知らない事に口突っ込むなよ

>>586
〜会社設立、裏切り〜
↓
〜オタキング時代、東大講師〜
↓
〜ダイエット成功、ダイエット本発売〜
↓
〜リバウンド、わがままぼでぃ再び〜
↓
〜ニコ生で謎のブレイク、斗司夫からとしにゃんへ、そして今〜

>>583
ガイドさんなんてネット上にいくらでもいるんだからやっぱ評論家なんて必要ない
ネット無い時代でも必要性は怪しかったが、今は完全に無用

つかガイドならその道で名を馳せた人間にやってもらうほうが素人にとっても信憑性あっていいわ
なんでその道で実績もない素人にガイドしてもらわにゃならんのよｗ

>>585
創聖のアクエリオンによっぽど感動したんだね
よくその感性で富野アニメ面白いって思えたな。馬鹿にしてるわけじゃないけど
グレンラガンとか見たらいいんじゃない？感動で発狂すると思うよ

>>587
「才能」って曖昧で便利な言葉ではあるよなｗ

どうでも良いけど、爆笑問題は太田より田中
田中が意外と凄いやつ

富野はターンエーだけの一発屋

そろそろ１ｓｔのリメイクが観たい

岡田はまどマギやハンター×ハンターに媚びてくるところがやらおんに似てる

「プラモを売らなくていいから、制約なく好きに作れる」


開始前にこう豪語してたブレンパワードが
あの出来だったことについて岡田さんの見解が聴きたいです

>>590
お前は別にガイドしてもらわなきゃいいけど、他人の価値観までお前が決めちゃダメだろ・・・
評論家という商売が成り立ってるのは需要があってそれを要求する顧客がいるからだ
お前には想像できないかもしれんが、評論家がいない世界って怖いぞ

こいつまたヲタク業界に戻ってきたのか
一時ダイエットで一儲けして文化人ぶってなかったっけ？

これはあれだ、褒め殺しってやつだろ

>>598
こいつは映画評論家でもアニメ評論化でもない
「オタク評論家」
んなもん要らん

どうなんだろうね
ロボット縛りなしでもおもしろいもん作れるのかな
黒澤にロボット戦闘映画作らせても充分おもしろいもん作りそうだという感じはする

勝手に敵を作るな

イデオンは富野も湖川もすぎやまも凄まじい

>>598
評論家だのライターだのってネットに仕事とられてどんどん困窮してるそうだぞｗ
要するに商売として成り立たなくなってきてる
まあ、そりゃ当たり前だよ単なる業界ゴロで寄生虫でしかないんだからな

仮に黒澤が富野に才能で劣るとしても、なんでそこから一気に
「死んでも残念ではない」という評価になるのかね
人として言っていい事のラインも超えてるような気がするし

岡田は自分が多感な時期に触れた物を美化してるだけ
良く見ると詰まらなくもないけど、じゃあ目茶苦茶面白いかというとそうでもない

>>591
どういう意味？
富野アニメの方がレベルが高いって言いたいの？
押井のスカイクロラも面白くてよかったよ
あと最近見て感動したのは妄想代理人
グレンガランっての今つべで見てみたけど絵が安っぽい子供向けっぽいのでイマイチぽいからスルーする

>>590
だからお前がいらなくても顧客がいるんだってのｗ
TV局はオタクに関する特集を組みたくなったら岡田を呼べる
いなかったら特集を組めないか、局に常に詳しい人を囲っておくか、知らないのに切り込むか
評論家がいなかったらめんどくさいことを一からやらなきゃならない

>>605
評論家なんてその程度に思っておけばいいじゃんか
マイナーなものなら需要があるかないか、食えるかわからないのに評論家をやってくれる好きモノがいるんだよ
メジャーな分野なら何人もいる評論家の中で評価を受けて信頼を得なければならない
必要な時に必要な人が利用する存在でしかないんだよ
ただし需要があるのにその評論をできる人がいなかったら大変なんだぞ

ニュータイプってつまりどういうことなんだってばよ

>>609の>>590へのレスは>>601宛てな

なんでこのスレで俺が評論家の存在価値を守る側の主張してるのかよくわからんわｗ

>>608
だから馬鹿にしてないって。つまりどっちが上下なんて言ってない
ただ>>560とか読むときちんと面白いと思えてるのが不思議だなって思っただけ
それに絵だけ見て安っぽいって思っちゃうところが作品をよく知らないで語っちゃう人なんだな〜と
まぁ確かにグレンラガンは安っぽい感動ものって言われてることも多いんだけどな

岡田がこういう発言で色々と盛るのは、それだけ富野が世間から
その功績に見合った評価を受けてないという憤りがあるからだろ。
実際、イデオン発動篇や逆シャアを完全スルーする日本の映画界なんてマジでクソだしな。
正直、存命中にまｔっとうな評価を受けることはおそらく今後もあるまい。

>>608
気にすんな、片っ端から面白がっとけ
その方が豊かな人生だ

>>613
そんなん、どこの業界にもいっぱいおるわ
アニメだって、森やすじや月岡貞夫、それに芝山務がまっとうな評価受けた訳じゃない

これだけ個人主義が浸透しててこれだけ個人の情報発信ツールが充実してる時代に作品の良し悪しだの才能の優劣を議論するのはナンセンスだね
めいめいが自分の好きなもの嫌いなもの主張するだけだし、批判されれば同好の人間だけで閉じこもるしな

評論家、批評家はもう死に体だね
>>590みたいに自分の都合のいいガイド見つければそれですむわけだ

なるほど評論家側も自分の趣味の範疇のことしか言ってないな

へー、最近の岡田さんは、
炎上ビジネスに手を出してるんだ。
堕ちたもんだね(笑)

そりゃ富野は才能あると思う　しかし映画の世界で勝負したらクロサワに勝てたか？というと疑問
やれるもんならやってみてほしい　実際に映画を撮るのは無理でも脚本家なんだからホンは書けるだろ

カット割が完璧なのは、実写、アニメ含めて日本一なのは、宮崎駿のアニメじゃないかな。
実写では、黒澤よりも山田洋二の画面作りのほうが上手いね。
ま、山田組の撮影監督が素晴らしかっただけかも知れんけど

>>616
なぜわざわざ評論家論争に入ってくるのだｗ
自分に都合のいいガイド（評論家）を見つければいいってのはその通り
偉そうな評論家が嫌なら腰の低い評論家を見つければいい　無視するのも自由だ

＞＞つかガイドならその道で名を馳せた人間にやってもらうほうが素人にとっても信憑性あっていいわ
＞＞なんでその道で実績もない素人にガイドしてもらわにゃならんのよｗ

これが一般の価値と思われたら困るけどな
例えばザックはサッカー選手としてはなにも実績を残せてないが監督として一流だ
ザックが何をしたかっていえばサッカーについて詳しくなろうと努力した結果なのだ
「小説が書ける人（実績を残した人）＝評論家として一流」ではない　（個人でそう思うってのは自由な）

ファーストガンダムのアニメの画面作り、カット割ってあれ、全部ハゲがやってたの？

パヤオはパクさんのがま口

岡田斗司夫はネタバレ本だけ書いときゃいいんだよ

>>621
最後は安彦良和の塩梅が効かせてあるからな〜

いつデブの続編を書くべきだな
リバウンドしていかに得か。痩せているデメリットとは何か
皮肉じゃなく。若い人の自殺が多いのも栄養足りてねえんじゃないの

>>1で引用されてる部分よりも、その直前のカタパルトと発令所によるスケール感の話とかが面白いな
なんだかんだ言ってよく見てるわ

ガンダムの一発屋に過ぎない富野と歴史に残る名作を多数残した世界の黒沢明とじゃ比較にならん
ただ「世界で評価されまくっている黒沢明を批判する俺ｶｯｺｲｲ」したいだけだろ

>>627
カントの時代から批判で持論を展開する連中は後を絶たないな


だいたい、黒澤だって羅生門が海外評価をうけたから自由に作れるようになったわけで
それ以前（羅生門含め）は、制約ありだったろうにね

>>586
なにが恐ろしいってシスオペだのの草の根ネットの時代だった事が恐ろしい

>>627
ロボットアニメが世界に通用しちゃってますが

まぁ富野じゃなくて矢立肇さんの手柄ですが

俺の好きなロボットアニメランキング
1 ガンダムシリーズ
2コードギアス
3グレンラガン
4エヴァンゲリオン

俺ってかなりツウでしょ＼(^ω^)／

才能ってわからないよね。売れれば才能があるのか？
たけしなんて日本じゃ無能なのに、もてはやしてるよね。

>>613
キンゲ面白かったしな

禿はこういうのやらせると良いと思うんだが

>>831
喧嘩の売りどころをよくわかってると思うｗ

>>632
自分が良さが判らないからって無能扱いする奴ってゆとりだと思う

富野なんかガンダムとか言う子供だましの作品しか作れないクソだろ。
黒澤のほうが偉大だよ。
用心棒、七人の侍、乱とか世界の映画人が絶賛してるけど、富野の作品を評価してる奴なんかいないだろ。

>>583
岡田って評論家ってより業界ゴロだろ

>>630
ロボットアニメを確立したのは富野でもサンライズでもねーよ

>>637
評論家って評論がブレちゃ信頼されないのね
その為には物の見方っていうか、体系をしっかり確立した上でその視点で評論していかなくちゃならないの
岡田ははったりも上手いだろうけど、そこらへんはしっかりしてるから評論や議論が出来るんだよ
それがなきゃ本は何冊も書けないし、東大の講師なんて依頼が来るわけがない

>>639
かれこれ四半世紀ほど前に雑誌に連載してたアニメ評論家が自嘲交じりに
「アニメ評論家なんて消しゴム評論家とかそういうものと同列扱いだ」
って言ってたけど

アニメの評論のありかたって確立してるのかしら

>>640
岡田が書いた本を一冊も読んだことないなら「東大オタク学講座」でも読んでみるといいよ
アニメかゲームの「評論」に関しても書いてたはず
題が合ってるかどうか検索したらネットにも読めるところあるみたいだから検索してみてもいい
俺は本で読んだけど図書館に置いてるところもあるし、ブックオフやらで中古で買えるとこもあるだろう

30代で酔いどれ天使野良犬羅生門、40代で生きる七人の侍蜘蛛巣城隠し砦
50代になっても用心棒椿三十郎天国と地獄赤ひげという超エンタメ娯楽作品を撮り続けた奴と
星山がいなかったら凡作で終わってたアニメが最後の大衆ウケ作品である禿ジジイを比べること自体が失礼

あのまま大衆娯楽作品だけとってりゃ、伝説の大監督だったのに
お芸術に手を出して、晩節汚しちまったな黒沢
禿には死ぬまで尖がっていて欲しい

あ、年齢見たらガンダム製作当時で38かｗ
なんだこのザコｗｗｗｗ

「撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ」

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」


↑なんかダサいセリフ。聞いててつまらない。
作文みたい。声優の演技もアニメアニメしている。




「力と、狡猾さだ！」　「さすれば、克つ！」

「コチュンへんに赤い顔してる」

「それはよくない」

↑たまんね

黒澤作品は様々な手法の先駆者という評価を抜きにしても面白い。カラー以降はいまいちだけど。
富野はザブングルからブレンまでのTVシリーズは軒並みつまらない。

ダンバインを1983年に作っただけでも充分凄いわ。

ｲﾁﾛｰのｺﾋﾟﾍﾟみたいだな

やめろ変に持ち上げるな

お禿様はアンタッチャブル

あと富野は作詞家としての才能のほうが強いと思うの
だからもっと作詞させておけ

この禿は生みの親であるという点を考慮しても
結局上の命令でいやいやVまでガンダムを作ってシリーズを行き詰らせたんだからダメだわ
どちらかというとVでズタズタになったブランドを子供受けして立ち直らせた
盟友の五武君と弟子の今川君のほうが立派だと思うわｗｗｗｗ

>>642
作品が大衆受けのよいエンタメである事と、監督としての才能は評価するならちゃんと線をひかないと
尤も、富野はエンタメ志向を標榜していてできていないという自己嫌悪をしているというのはあるが

なまじガンダムなんてブランドの顔として
シリーズに顔を連ねて来てしまったせいか信者以上にアンチが多いよな。
まあ大体こういう連中は作品以前にプラモにご執心なバンダイのガンプラ奴隷なんだが。

お前ら詳しすぎだろ・・・富野なんて最近まで全然知らなかったわ
Twitterでとある監督とちょっと話したとき初めて知った口だしw

板野さんが言うように、安彦さんの天才性があって
ガンダムの細かなドラマは初めて力を与えられてる

昔はそもそも「全部入り」で作るしか無かった
貧相な作画/動画枚数/色彩/特殊効果、しょぼい絵だけじゃ間が持たない
そこで、文芸的な物語を語る力も総動員するし、入ってる方が普通でもあった
絵が動かない事を、演出的に説明(言い訳)して説得/納得させる
出崎統さんも、止め絵の活用手法、入射光、透過光など使える物を使いきろうと演出の域にまで高めた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%B4%8E%E7%B5%B1#.E6.8A.80.E6.B3.95

アニメ制作現場はショボイ反面、現代の CG 的な何でもできる表現手段的位置づけ、可能性を感じられてもいた
宮崎駿はパクリ元が沢山ある。宮崎駿が「悔しいくらいにあこがれた」天才たちが先んじている
ウォルトディズニー観れば、虫プロがどれ程か憧れて、再現しようとしてこの程度だったのか残念な気持ちにすらなる
そんな「大天才」達の映像見せられれば、その夢も理解できる

今は、表現手段であるはずの映像自体で、間が持ってしまう
映像表現の快楽だけで成立すると考えてるから、作品としての完成度を語る程の物が無い
フィクションの説明がフィクションであっても構わない
ただし、フィクションを重ねていくってのは、創作として考え抜かなきゃならんし
メタ的な理解力、人が感じてる事柄の中で外せない部分ってのを分かって主張せなあかん
お前らはそのショボイから芯くらい通さなきゃって制限が、失われた破片が普通になってる世代
まどマギとか、真剣に語る気にならないし、過去の作品と比較にならないのは
破片である事がまる分かりな程度の物語しかないから
文芸的な意味を読める程の物ではない。かといって、過去の作品も消化吸収してしまえば、
アニメは卒業できる程度の物　ttp://www.veoh.com/watch/v16980463FhEBYEFq
このおっさんたちは基本グッズ集めとか、アニメについて語るしかないとかじゃなく
ある時期に関わった共通体験として、ガンダムを話題の一つとして語れるだろ
コミュニケーションツールってのは似てるけど、文芸的意味とか矮小化しすぎてて深度が出ない

餌が悪くて今一釣れないね
鰯最強だな

>>597
あ？ブレンほどハゲ成分濃いアニメねぇよ

>>609
TV局の特集ねえ…ｗ
必要な時が減って必要とする人も減ってるから困窮してきてんじゃないの？
評論をできる人がいなかったら大変って、別にそんな評論なんぞ当てにしてる情弱なんてそうそういやしねーよｗ

AGEとか見てると富野ガンダムの新作がもう1度見たくなるわ

富野は完璧を求め出すと糞みたいなをひりだす
糞みたいなカオス状態でこそお禿は輝く

>>620
ザッケローニは評論家じゃねえだろｗ　選手じゃなくても監督として一流ならそりゃ立派にその道での実績だよ
あんた映画監督は自分で演技しないから評価に値しないなんて考え方するか？しないだろ普通
評論家てのはまあ実績上げた上でなってる人はいいが、そうでない奴は単なる外野なんだよ
サポーターがドヤ顔してるようなもんなんだ、その辺を勘違いしすぎ

>>637
そうだよ
実は何の実績があるわけでもない単なる取り巻きの範疇

富野由悠季って糞しか作ってねーじゃねーか

台詞の言い回しが独特なだけで、

話はつまんねーのばっかだと思う。
全員死亡か、お手手つないでゴールの二つしかないし。

>>665
話が面白い作品てたとえば何？

この人高橋良輔作品嫌いなんだっけ。

評論家が対象を批評するときにx倍という言葉を使っちゃ駄目でしょ
その感覚をうまく掘り下げて文章化することが専門家の仕事なのに

>>665
Z以降はそんな感じだな

>>665
面白いトミノ作j品は1982年夏、までだな。イデオン発動編、ザブングル前半戦が最後。
それ以降はたしかにそんな感じで激しくつまらない。

>>670
ザブングル前半って富野があまりタッチしてない期間だろ

でも富野も黒澤ももう絶頂期を過ぎ去った人って点では一緒だよね

まさかオタクのビデオそのままの人生を歩むとは思わなかった

黒澤もハゲも、晩年になるほど、業界の知名度とは裏腹に
不遇なポジションを囲うようになるのは似てる気がする。

このデブちょっと前までオタクは死んだとか言ってなかったっけ
またすり寄って来てんのか