岡田斗司夫「今のオタクはイワシ化している。群れるのが好きで、みんなが好きと言ってるものを見る」

―――岡田さんの講義を聞く学生であれば、ある意味もう通過儀礼じゃないですけど、ガンダムはみておくもんだと思って見てるもんではないですか？

いや、そんなことはないです。
あの、いまのその若い、アニメを好きな人とかオタクというのは、その勉強しようっていう姿勢ではないんですね。
自分の好きなものをいかに長くずっと見ていられるか、という形であり、あとはいかに最新のものを見ていられるか。
だから、わざわざその調べて見るんではなくて、どれが今日youtubeに落ちているのか、どれが今日ニコ動に落ちているのかで、無料のものを漁る形になっているのですね。
だから、そのなんかこう僕はイワシ化って呼んでるんですけども、こうサメみたいに、血の匂いを嗅いで食いついていくというような肉食系のオタクではなく、イワシ系のオタク？
どこに中心があるのかわからないけど、とりあえず群れていると楽しいと。
だからみんなが好きと言ってるものは安心。
自分は好きでも、みんなが好きじゃなかったら急に、イワシが1匹だけだったら、あ、ここがいいってなったら、不安になってシュッて群れに戻ります。
だからと言ってこの群れの中心にコンセプトがあるわけでもなんでもないんです。
群れの中心は空虚な空間があるだけなんです。高速で回転している。
群れの、その、イワシ化している人たち、オタクに限らず若い人の中心に行くと、その中心は高速で動いている人が、ツイッターで凄い勢いでつぶやいている人たちがいるだけであって、何も別にないんですけど。
それが今の、文化の消費のされ方ですね。

http://livedoor.blogimg.jp/otakingex/imgs/9/9/9959ee57.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otakingex/imgs/c/6/c640118b.jpg
http://blog.freeex.jp/archives/51331996.html

デブ→おもしろ
ガリ→インテリ

なぜなのか

まどかとかまどかとかまどかとか

痩せてからなんかむかつく

イワシ化言いたいだけちゃうんかと

コンテンツ次第だからね

ネットイナゴ改めネットイワシか

魚に弱いって書いて鰯

アニメの数が多すぎる
全部見る気なんてならんのよ

正論だな

わかってねぇなこいつ
イワシがオタク化してんだよ（ドヤ！

中心はまとめブログとシャフト

面白いとかどうでもいいしｗ
実況やニコ動で一体感を感じたいだけだよ
内容なんて正直どうでもいいはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとり教育で個性がどうのこうの

良いんじゃ無いの？
何かにつけて定義づけしたがるのは良くないよ。
言葉の定義なんてモンはその時々により常に変化するモノなのに
なんで固定概念かしたがるの？

そこに紛れ込むコバンザメのくせに

それなら平和なんだけどな

アフィブログがないと面白いアニメかつまらないアニメか判断できません＞＜

なぜオタクがイワシという例えになるのかわからん
お宅って何となく語感が魚っぽいからとかそんな感じ？

これは正論っすわ
つーかぶっちゃけこれニャル子のこと言ってるだろ

アニメ多すぎてそうでもしなきゃ絞れないんだよ分かれよデブ

ヤマトとかガンダムもそんなもんじゃね？

でっていう

イワシは喋らないよ
頭大丈夫かこいつ

それただの日本人じゃん

ガンダム見る位ならももクロのDVDで振り付け真似てるわ

でもそうじゃないと商業的に苦しいぞ

誰？

イワシがありがたがってるのがまとめサイトなのか

オタクがイワシなら、岡田はイワシのクソにへばりついてる寄生虫

発狂ゆとりカス大漁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタクっていうかファンはそれでいいだろ

アニメの数全盛期から減っていってるのかと思ったら増えてんのか

岡田の時代にもコミケあっただろ
集まってた奴はイワシじゃないのか

人気のある物が好き…ステマ
人気の無い物が好き…キチガイ

売れないアニメは糞なんだよ
身の程を知れ

まとまって動くから売るのが楽だわ

>>23
ネット以降のアニメゲームは違うだろ

ちょっと待てよ、いつから岡田はそんな雑魚ニワカをオタク認定し始めたんだよ・・・

ほっといても一人で深いほうはまってくからオタクはオタクじゃないのかよ

ステマに簡単に引っかかる人たちのことですね

まったくその通りだわ

とにかく若い奴を侮るのが好きだな
お前の同世代もゴミしかいねえだろ

こいつの指してる鰯はにわかのことだろう
オタクは砂にかくれたヒラメみたいなものじゃねえの？

作品やコンテンツそのものが好きなんじゃなくて
群れるための話題としての作品を求めているからな
まあ、そんなのオタクに限った話じゃなくて日本人や人間全体についても言えるんだけど

ゆとり爆釣

今に始まった事じゃねえし、オタクに限った話でもねえ
頭悪いなこいつ

そういう風にオタクを作って誘導して、カネを巻き上げていくシステムを
作り上げていったんだから、今さらどうしようもない。

作品はなんでもいいのかもな
一体感を感じたいだけだろう

そんなのエヴァ以前からだろ　むしろ昔のが酷かったぐらいだ

⊂（　´∀｀）⊃　おっと、ニャル子さんの批判は許さないよ

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

そういうのはオタクと言わないんじゃないか

そりゃある程度集約されるだろうけど、そんなに絞られてる？
アニメだってそれなりに趣味嗜好は分散してると思うけど

割と昔からそうだろ、ネットがあるから群れやすくなっただけで

この時代錯誤のオワコンホモジジイからしたらAKBオタとかどう思われてるんやろ

どの世界にも本物は極一部しかいないから

昔からオタクはそうだろ
仲間作って仲間内で自慢し合い褒め合い……

ああ東方のことね

今のユーザーは常に他者を意識しないといけないから大変といえば大変

でもガンダムは今みても面白いよ
終盤は特に

それはただのにわかだろ
本物は好きな物に想い馳せ続けるぞ

むしろ趣味が細分化しとるんだが？

ガンダムの事か

けいおん最高！！

前からオタク100万人説とか言われてるけど
視聴率とか商品販売数見ると総数自体は変わってないと思うわ

おたくってかわいいね！

論旨はわからんでもないけどやっぱり根底にはワシらの時代はっていう武勇伝めいた感じがあってげんなりする

ネットイナゴ

スレの流れに逆らって反対のレスするとイワシが襲い掛かってきて
なかなか面白いよ
何になるか分からんがトレーニングになるわ

ウマい事言ったつもりなんだろうなw

良くも悪くも大衆化したんだから
そうなるだろ

ゲームアニメ漫画少しでもかじれば皆オタク

昔だって大学のサークルやらなんやらで群れてたろ
その狭い群れの中で妙な共通価値感が出来てそれに追従してた
で、ネットって広大な海出来て群れがでかくなっただけ

もうまとめブログなくなったしそういうのもなくなるんじゃない？

そのとおりだとは思うが、一緒くたにしないでほしい

全ての趣味は社交ツールという現実。

正論

群れてる奴らは女で言うスイーツみたいなもんだろ

ニワカ乙

>>68
ただ逆に泳いでるイワシが何言ってんだか

アニメの放送範囲が三大都市圏に固まってるからそりゃ群れになるだろな
ネットでなんかイキナリ流行りだした例えばこれ>>51とか、地方じゃなんだか分からんもん。

まあ金蔓というか養分というか情弱というか
どんなビジネスにも必要な層ですよね

>>69
お前みたいなのが釣られてスレを開いた時点で成功だろうな

昔の肉食系オタクは一本一万円するＯＶＡとかに喰らいついてったんだよなそら違うわ

今のガキは一人で飯も食えないんだろ？ｗ

俺はニャル子切ったしイワシじゃないシャケだ

皆が好きじゃないのを選ぶとサブカル呼ばわりされる風潮があるからな

オタクって互いの趣味や嗜好を批判し合いながらその洗練ぶりを競うもんだと思ってたわ
群れてる連中なんて見たことねえ

アニメ見てるのとかアフィの養分だけだろ？

ミーハーのにわかが増えただけだろ

この人の話嫌いじゃないが、政治と芸能についてはとんちんかんなことばっかり言ってるから触れないで欲しい
ライフスタイルとアニメ業界の話だけしてて欲しい

>>2
マッチョ→オラオラ
なぜなのか

わざわざ話題に入るためにアニメなんかみねーよ

まあそうだな

一番典型なのがワンピースだな

ネットはめちゃくちゃ偏るからな

オタク向けだったものが大衆化されただけや

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120604-184967-1-L.jpg

>>89
ミーハーは昔から居た
ネットの所為で普段なら見かける事のないミーハーが目に付く用になってるだけだと思う

アニメってインターネットで何一つ得してないな。

従来のポンジン共通じゃね？　

高速で捕食してすぐ次に移っていく

>>87
だからオタクは嫌われる
ノリを合わせられないコミュ障

>>92
なんでこのスレ見たんだw

けんもーは違うよ
ニャル子やステマアニメだけマンセーしてるバカッター民と一緒にするな

けい豚とまど豚のことか

ニャル子見てるやつはイワシと言われても仕方ないな
こいつのいうとおり中身ないもんなあるのはエイベと81のゴリ押しだけ

>>82
イキんなよ、デブ専w

>>94
つい最近までラムちゃんタっちゃんしか言ってなかったさんまが若い子と会話したいからってワンピース読み始めてたよな

まどかとか一話で切ったわ

おれゆとりだけどけいおん最高だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう層がやらおんとかに釣られる

>>102
まとめとか好きそーっすねw

>>102
コミュニケーションの闘争に負けたから「嫌う」って中学生？っと

オタクの特徴じゃなくて一般人、一般的大衆の特徴だろ
もしかしてオタク＝アニメ見てる人って前提の話なのか

>>87
この板で沢山群れてんだろ
自覚して無いだけでｗ

　　　 ∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

だいぶ老害化が進行してるな

>>20
お前すげえな笑

>>112
>>113
そういう反応しちゃうからダメなんだよ
もっと自分を客観的に見つめ直せよ

一気に老けこんだな

>>115
意見が一致してるのが群れてるように見えるだけじゃないの？

正論とか言って欲しいのかデブ

ステマって言葉が流行る直前までは有効だったろうな
今はそういうのに嫌悪してる時代

ギアス→面白い
とらドラ→面白い
けいおん→気持ち悪い
あの花→気持ち悪い
まどか→面白い

俺、萌えアニメとか泣き系は無理っぽい
ドロドロの人間関係とか仲間同士で争うの大好き

アニ豚はいい金ヅルなんだからもっと大事にしてやれよ
ゴミに金遣ってくれる池沼だぞ？

作り手の比率が大幅に下がったことは事実だろう
誰かに薦められたものをひたすら消費していればオタクと呼ばれる時代です

アニメ自体を楽しんでる訳じゃなくて話題の方を楽しんでるみたいだな
こういうコミュニティが無ければ自発的にアニメも観ないだろう

いわしに突っ込んでる奴って低学歴なの？

「みんながいいと言っているから見る」とか
「こんだけ人気があるから凄い」とか言う人って
ミーハーと呼ばれる人種で、本来のオタクの気質と真反対の人間じゃないか

社交ツールとして機能するようになったから薄っぺら〜いオタクが増えたんよ

外に出ないから魚群探知機には写らない

クレしん、エヴァ、ポケモン、ジャンプなんかは一般人を巻き込んだブームだったし
コミュニケーションツールとして使えるから分かるけど、最近の萌えアニメは本当に1部でしか盛り上がってない印象
ネットで人気に見せかけてるだけ

>>124
ギルクラオススメ

>>119
一見正しいけど、相手を罵倒しておいてそれはどうかな？ｗ

アニメなんて見るだけっていう受身のコンテンツだから
本当はそのあとのアニメをネタに話をするっていう能動的行動のほうが楽しい。
でもアニメをネタに遊ぶには知名度があるものじゃないとダメ、
結果一つの作品に人が集まる。東方とか典型だなアニメじゃないけど

ニャル子見て喜んでるのはただのいわしだよな
あんなクオリティの低いアニメで満足できるのがうらやましいわ

なぜおっさんは自分の時代を美化したがるのか

ネット時代で消費者をそういう風に誘導したのは他ならぬ業界だろ

イワシじゃなくてにわかだろ

>>124
こういうふうに有名なのだけ上げて俺は好き嫌いがあるｷｷﾘﾘｯとか悦に入るのが真のニワカ

リバウンドしたって風のうわさで聞いたけどそうでもないみたいな

>>119
チミには自分を客観的に「見つめる」(キモッ)なんてことができると思うほど傲慢にならえるような実績があるんだねー

痩せた途端にデブを全否定し出した事で有名な岡田大先生か
久しぶりに見たわ

好きだとオタク認定されるもの（アニメ等）が、一般層にまで広まったってだけだろう

面白いものがまずないよね

>>1
無能だからガイナ追い出されたんだよね？


山賀と庵野に

お前らがここで面白い面白い騒いでるのはとりあえず見てみるけど
たいがいは１話見てもういいやってなる

お前らイワシだったのか（驚愕

はあ・・・
うざ！ｗｗｗ

結果的に大量死して千葉に打ち上げられると

魚弱→イワシ
イ弱→オタク

このスレにはイワシ化したオタクが群がってるな

まあすべてはマスゴミのおかげだな

これは間違い
流行りとマイナーの両方をチェックしてる
マイナーはマイナー故目立たないだけ
例えば自分はまどかも青い花も円盤買ってる

>>134
罵倒してねーよ
コミュ障はむしろ人生が充実する
変な社交に時間を浪費して終わった後なんとも虚しい気持ちになるだろ
無駄な社交は無駄だと割り切る方がいい

昔は違ったのかよ
ヤマトガンダムで騒いでたくせに

>>135
みしまゆきおくんレベルの幼稚な二元論おっつーwww

イッパシにニッチを気取っていたら、実はマスだったでござるの巻

てのは、確かによくあるなw
まぁ別にニッチだろうがマスだろうが、個人的に面白ければどうでもいいが

痩せてから結構経つが
未だに写真に違和感がある

昔は違うの？？？

イワシと化したν速民

>>146
その話、一方からの情報だけ発信されてて信憑性が薄いよ
岡田側からは一切出てない
片方だけの情報を鵜呑みにするのは、典型的なイワシ頭だろうねｗ

まぁ２ちゃんねらーもそうだよね・・・・・
で、声の大きいネトウヨと鬼女に扇動されてる

>>153
アフィブログのステマの影響だろ

ぶっちゃけ「みんなが面白いものを面白いと言わなきゃいけない風潮」よりも

「みんながつまんないと言うものを面白いと言ってはいけない風潮」のほうが酷い

>>154
青い花も群れた側だろどっちかと言えば

こういうのはやらおんとかが牽引してた面も最近はある気がするから、今回の騒動でそういうのが薄まると嬉しい

ソース長すぎて読む気しないから誰かまとめろ

>>154
どっちもマイナーじゃん？

ガンダムやエヴァで騒いでた連中との差がわからない

「オタク・イズ・デッド」＠ロフトプラスワン


2006年5月24日　
こうして、オタキングは岡田斗司夫に戻ったのだった

http://www.youtube.com/watch?v=6Meg49zadww

これはヲタクだけに言えたことじゃないね
そういう性癖なんだよ

マイナーなものを喋る場所がないだけだ。

コミュニケーションのための努力も悪くないってステルスモモも言ってたし

>>154
お前みたいなタイプが減ってるって言ってるんだよ。

それ2chの新参ゆとりに限った話じゃね

アニオタみてるとそう思うわ
何かに帰属意識を持ちたいんかね

>>129
オタクが毛嫌いしているはずのスイーツ（）やDQNと何も変わらないよね

>>129
岡田が今相手してる大学生にそんなタイプが多いんだろうね
岡田の講義取るくらいだから、所謂一般よりはオタ層なんだけど
好きが薄いってとこか？

絵のレベルが上がって
シリーズ構成、脚本、演出の追いつかなさ
アンバランスさが気になるようになった
これがここ5年ぐらいの印象

こんな世の中だからステマが成立してしまうんだよ

ほんまインテリ臭い風貌になってんのな

アニヲタ鰯どもイライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーたおまえらの
有名人の発言には反論せずにはいられない病
が発症したかー

でも前より作品を見る前にその作品についての感想とか
そういう批評みたいなのを先に見てしまうことが増えたから
作品自体を鑑賞することが少なくなってきた

おたくではなくジャップそのもの

岡田は別に興味ないけど
この話は正論

>>162
事実だからさ
てか岡田自身が語ってたろ
ある日突然解雇されたって

見た目だけ良くなったという点では
ゲームと同じバランスの崩れ方してるんだ

どうかんがえてもマーケットが成熟してきて、群れるようなコンテンツをねらってるだけ
それが目立つだけ

これは事実だよ

今のアニオタって馴れ合いしたいだけだよね
アニメは一緒に盛り上がるために見るもの
ＤＶＤ買うのは見たいからじゃなくて、支援するためのもの
仲間と盛り上がりたいだけで、アニメはどうでもいいって感じ

真のオタクは自分の好きなものにしか本気を出さない
そのことを念頭においてから優しく接して欲しい
そうすればいつか必ずその人との心の触れあいの中で
埋められぬ溝があることに気づくはずだ

ゆとり即発狂わろた

こいつらの時代にだって「みんなが褒めるから褒める、みんなが貶すから貶す」ってやつ大量にいただろ
ただ情報発信のハードルが高くてその層が目立った行動起こさなかっただけで

>>135
そう、低俗な文化に内容なんぞ求めていない、高尚なものは勉学で充分
持ち上げるのも叩くのも話題性だけあればいい

まあキモオタはアニメを高尚なものと勘違いして
こいつのようにナイヨウガーナイヨウガーと垂れ流す

>>57
昔は仲間がいなくても、孤独でもオタクになれた
今は一人でオタクになるのは困難
他者の影響がそこらに氾濫してる

>>166
いやいや累平1000枚も売れてないし本放送時も本スレ過疎過疎だったよ

昔セーラームーンが背中に描かれた革ジャン着てた直毛長髪ガリメガネを見たんだが
これが本物のオタクって感じだったな

>>188
追い出された理由が庵野側からしか語られてないだろ
追い出したほうが正義だとでも？

どうかんがえてもマーケットが成熟してきて、群れるようなコンテンツをねらって提供してるだけ
それが目立つだけ

今のオタクは〜を連呼する老害も大概だけどな

>>165
嫌なら見るなとかまかり通る世の中はおかしいよな
むしろ批判されたくないなら人前に出るなっていう

>>179
アニメとかを作りたいって言ってる生徒たちから
「そのドラゴンボ−ルとかガンダムっての見たことないっす」って言われて真っ白になったらしい

まさにこれだよなあ
典型的なのはアフィまとめブログを喜んで見てるような連中
流行ってるから・話題だから見るってスタンス

>>192
なぜエヴァはキモいと思われてもいいから周りに伝えようと思ったんだろうな

>>124
キングゲイなーみろ

典型的な賞味期限切れの老害の寝言
オタの承認欲求に起因する群れたがりっぷりなんざヤマトの昔から変わんねえよ

岡田はオワコン

何でこんな時間帯から伸びてんだよ鰯発狂しすぎ

まあ、かつて好きが嵩じてゼネラルプロダクツとか作って突進しちゃったような
こいつから見れば、全てのオタクは軟弱に見えるだろう。

パペッティア人の総合商社、ゼネラルプロダクツの名前を使ったあたりも
海外SFオタからみるとなかなか憎いとこかな

大衆化してコミュニケーションツールに成り上がったってことだろ何言ってんだこいつ

最新のものを見てるってのは勉強熱心なあかしじゃんか

もともとイナゴですから

好き嫌いってそんな簡単に使っていい形容だったんだな

>>208
いや残念だけど全然違うからｗ

イワシは魚ヘンに弱いと書いて人べんに弱いと書いてオタクと読む

言葉のナイフを持っただらしないバカがだらしないバカを語る面白さが出てたのに、今は言葉のナイフを持ったバカがだらしないバカを語る存在になってしもうた

>>199
昔からみんなが好きと言ってるものを見てるな

漫研とかアニ研とかのサークルは群れてないとでもいうのか

>>192
作品の専用スレ読むと感じるよな
まさにコミュニケーションツールになってる
特にここ数年でその傾向が強くなった印象がある

なかなかいい例えだな

あー、けいおんとかいう中身空っぽのアニメのことね
でもそのイワシが群れると興行収入17億行くんだから馬鹿にできない

にわかの何が悪いんだろうか？

通ぶってるコミュ障の方がキモいだろ

>>206
ノリをあわせられないコミュ障って自分の事言ってたのかｗ

発狂するイワシたち
食われるだけの養分人生

でも岡田斗司夫が肉食のオタクでいられら理由って
母親のブランド者の偽物を売る商売が成功して金持ちだったからで
実質犯罪者だろ、岡田一家は

群れるのが好きじゃなかったらコミケなんか続いてないでしょ

昔から群れるの好きでしょ

岡田だってモテたくて映像作品作ってたんでしょ

けいおんはまさにコミュケーションツールって感じだったな

俺は上京した時に新宿で、頭アフロで顔黒く塗って亀マークの入った橙色の道着を着たカップルをみて
ついにヲタクもここまできたかと感動した

どうかんがえてもマーケットが成熟してきて、群れるようなコンテンツをねらって提供してるだけ
それが目立つだけ 、裾野が広がってるから細部が見えないだけで「今の〜は、、」と言われてもｗ

マニアとオタクで分ければええやん

>>216
どう違うんですか老害さん？

だったらよく話にのぼるコミュニケーション能力は問題無いんじゃないか

確かに売り上げに関しては二極化が顕著かな
でもマイナー作品も嗜好に合うものはチェックしてるでしょ

>>199
それが京都だったら俺だ

>>170
ネットもまともに普及してない時代だから全然違うでしょ

日本の作品しか見てないオタクは視野が狭い

昔は群れられないからオタ趣味に逃げて
今は群れる為にオタ趣味を利用する
群れられないやつは昔ながらのオタを続けてる

よくわかんないけど今だに平野のファンやってるオタは肉食系ってことでいいの？

どうすりゃ肉食認定されるんだよ

昔のオタクは自己愛と同族嫌悪の塊だったよね

猟奇殺人犯マニアのオレは誰とも話ができない

一般が洋画ではなくアニメに金使うようになった
この変化は大きい

>>72
だよな
今はネットという巨大な群れに集ってるだけ
それに今のアニメは２０年前に比べてハイテンションでオタクネタも多くて濃いと思うけどな

上手く撒き餌をまいて一網打尽という感じだね

「みんなと違う俺カッケーとか思ってんだろｗｗｗ」←こういう奴のせいで自分の好きなものを好きと言えなくなってるよね

>>223
けいおんは中身無い割にはよく頑張ったわ
氷菓みたいにイラパン入らないじゃない

話題になったら見るって姿勢の奴は結構いると思う。

昔に比べて数も多いし、そんなに有名でもないのに
アニメ化されてる作品多いから、
見るアニメの取捨選択に、"話題"ってのは
確かに大きな要素の一つではあるだろうな。

昔は原作が超人気なアニメばっかだったし。

>>221
かつてのJ-POPの位置と似てる
みんなコミュニケーションのためにCDかってた。

イワシってのは群れる底辺弱者＆餌になるだけの養分という意味か
上手いこと言うね

昔のオタクと今のオタクって、そもそもオタクって言葉の定義ってなんなの？

テンプレ通りの今の○○
ばか丸出し

いまだにライフライナーやってる奴は
ただのドMだろ

単にニワカが増えただけで、ガチオタはいるだろ

正論過ぎるな
ケンモー公認とか言ってるそこのお前もだよ9ｍ

>>231
ロングテールのマーケットはこと深夜アニメに関して言うと存在しないだろ
全部投げ売りされちゃうんだからｗ

そういうのは、「市民権を得た」というのではないのか。
そこまでは言えないにしても、こんだけオタクが増えてネットで情報が交流されれば、大勢が好きになったものに人が集まるのは自然なことではないだろうか。

>>237
ガンダムの頃はともかく、エヴァの時代にはネットはあった
インターネットはまだまだだったが

>>208
微妙に違うんだよ
本来のオタクの群れたがりは競争的なものがある
岡田の言ってる最近のオタクは馴れ合い色が強い
まさに肉食と草食

ネットのせいで面白い面白くないの意見が常に飛び交ってるだけかもしれない
ある作品が出たら毎回感想批判大量発生だから
いちいちそんなの気にしなくてもいいのかもな
これは何が問題って「みんなが」っていう概念が頭の中で作られることだろう
実際はその「みんな」はどこにもいない

にわかってネットでDQN化してるオタクだよな

>>212
ニッチなオタクからすれば成り下がったように見えるんじゃないの？

>>247
みんなと違うというか「こんな読みもできるほど運動神経のいい俺カッケー」かな。

「俺ランキング」を頼まれもしないのに貼ってるバカや、
「話題になってない」とか「空気アニメ」とか言っちゃうヤツとかなw
好きなモン見ればいいのに。

奴らは否定でしか語れないから、意見を否定されると必死で他の作品を叩きはじめる。
他人の迷惑と言う点ではイワシよりも、やっぱりイナゴの方がしっくりくるわ。

いまだにニャル子見てうーにゃーとかやってるやつは自分がイワシだってこと自覚した方がいいぞ

>>234
いやいや、今のオタクは好きか嫌いかとかその程度の話しかできないのが大問題なんだろ。
作品について深く入ったコミュニケーションができないしそれでいいと思ってる

ただみんなと話せているという安心感を得るためだけにアニメ見たりしてるんだよ。
その実質はとんでもないコミュ障。

>>241
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　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
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　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

>>242
その全てが歪んだ承認欲求の裏返し
だから昔から「一般層の反応」ってもんに対して正にしろ負にしろ過剰に反応する

岡田は自分の土俵に乗ってこないオタクが憎くてたまらないだけ

結局はバランスだな
流されやすいのも駄目、頑固すぎるのも駄目

その通りなんだから別に反論する必要もなかろう
アニオタではなくアニメファンって呼ばれても別にいいじゃん

「謎の彼女X」が今期一番だって友達に力説しても
まったく受け入れられず、異端扱いだよ。

どういうことだよ、なんでだよ？

岡田本人がオタクの世代別の傾向の違いを語っている
http://www.youtube.com/watch?v=6Meg49zadw

浅瀬を回遊するイメージか

熱狂的な人らが減って広く薄くな人が増えたんだよ
もはやオタクじゃない

お前らの末路
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/06/iwashi.jpg

いつもの篠房
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sangencyaya/20071024/20071024011602.jpg

>>273
原作嫁
アニメ無味乾燥すぎ。

ガンダムなんてまともに見たの∀くらいしかないわ
でもそれでいいと思ってる
別にオタクと呼ばれたくてアニメ見てるわけじゃねえ
見たいもの見てるだけだ

>>271
やなせもバランス厨だしな

>>270
今時の若者は〜　だろ
岡田も年をとったってこった

つかこれってニッチからマスへ移行してるってことでしょ結局
いいことじゃないの？
実際円盤の売上桁違いに上がってきてるじゃん

オタクは昔からミーハーで群れるのが好きで、見んなが好きといってるのものを見てたぞ

結局、昔の今と変わらないようなオタクが今のオタクより自分たちは上の存在だとかアピールしたいだけだろ

なんとか場所探して隅っこの方でコソコソと群れてたのがもうど真ん中で大量の集団が群れを成すようになっただけで根本は変わってないんじゃねえの

少し太ったのか
昔見たいなキモさが戻ってきてる

>>200
事実なら何も言えないだろ
もともと他人のパクるくらいしか出来ない人間だからさ

>>271
白黒を付けないのが一番嫌われるけどな
キョロ充そのもの

>>273
間違いなく今期No1だから安心汁

岡田がゼネプロの歴史とか暴露本書かないかねぇ
それで反対側の連中と火花を散らして欲しいわｗ

>>260
同じだよ
歪んだベクトルの向きが同属嫌悪(的ポーズ)に向かうかあけっぴろげの承認欲求に向かうかの違いだけで

>>227
岡田は絵も小説も書けないから金が無かったら消費する側のオタク止まりだったかもね

>>282
今時の岡田は輝きを失いまくってるね
昔は予言連発してた

昔もいっしょだよね(*´▽｀*)

ひとつ例を挙げよう、

ゆとり爆釣じゃんｗ
老いたとはいえさすがオタキング（）

>>1
―――昔はそういものがなかったら。まあ、似たようなことはやってた人がいるのかもしれないのですけど、ちっちゃかったわけですよね。
範囲が。それがもう今は、もうネットがあるから、余計に拡大しちゃって。でもそれは良い悪いの話ではなくて、文化がそういう・・

ネットがあるので、みんなが5秒前に何が好きだったのかが一瞬で伝わってきて、10秒後にはそこに何万人も寄って来る世界になっているんですね。
なので、どうしてもイワシ化は避けられない。
そうするとイワシ化の特徴として、昨日自分が好きだったものが、もう今日はどうでもよくなってるんですね。
だからその同じような、何となくアニメ傾向は好きなんだけども、今流行っているものこそが神であって、かつて流行っていたものには自分には何の価値もないって考え方になってくる。
その中でもガンダムっていうのはずっと、何でしょうね、マスターピースっていうんでしょうかね、スタンダードモデルになれたっていうのは、ほんとに奇跡みたいなもんですよね。
多分、お台場にウルトラマン作っても駄目だし、神戸のでっかい鉄人28号あるじゃないですか、あそこもやっぱそんな人いないんですね。うん。
やっぱ全然違う。

「今のオタクはイワシ化している。群れるのが好きで、みんなが好きと言ってるものを見る」

この話自体飽きられるほどし尽くされてるよ
みんなが言ってる事でしょ既に

みんなが面白いと言ってるから俺も見てみようでいいと思うわ
消費なんてそんなもんだろう
いつから鑑賞に本気出すようになったんだ

>>1
こいつもそうだけど、評論家は大きな勘違いしてるんだよ。
はっきり言って20年以上も前にでてきた「オタク」なんて
とっくに絶滅してるわけ。それを「オタクが変った」とか言って
飯の種にしてるだけ。イワシ化なんて言ってるけど、単に
ライトユーザーってだけ。それを無理からオタクと呼んでる。

オタクに限らず日本人の国民性だろが
街中　プリウス　笑

>>293
痩せたぶんだけヲタ成分も失ったんじゃね？

そうじゃなかったら商売にならねぇだろｗ

岡田はダイエットだけで止まっちゃったから発想まで痩せてしまったのではないか
マッチョを目指せばまた変わった事が言えるようになるだろう

>>250
凄く的確だと思う

昔でいうオタク=アニメが目的
今でいうオタク=アニメは(コミュニケーションの為の)手段

どちらが良い悪いではないが、同じ人数が集まったら昔のオタクの方が深い所に行くのは当然だわな

俺が学生だった80年代頭から90年代中期でも
結局オタクは同じ嗜好で群れてたから今と全く同じ
大きい違いはネットが普及したから3,4人ぐらいの集いだったのが
数万レベルで語れるようになったので群れが大きくなり群れが認識しやすくなった
それだけの理由で作品に対する姿勢は昔から大して変わってない

ただで見れるような環境ができてきて
アニオタが増えやすくなったというのはあるかもしれないがな

まーたこいつか。こいつのヲタク分析とかウザイんだよねえ
ネット上ではイワシしつつ個人では一人はまったものを楽しむだけですからぁ

勝手にイワシとけ

>>238
日本の作品だけでも良いけど
最新の作品で気に入った部分の
例えば、声優とか楽曲美術、動画原画、関わるスタジオとかについて
遡ってみたり、師弟の繋がりに興味持ってみたり…
その辺やる人がかなり減ったのがねぇ

岡田は商売の才覚はあったんだろ
バンダイと赤字になるの判ってて折衝してアニメ制作とか、なかなか敏腕だったんじゃないの

まあ岡田の弁護をする義理はないがｗ

>>292
遠回りしながらクイックジャパンあたりで評論家してただろうな

自分で切り開くのって難しいぞ

金払いのいい馬鹿どもを大事にしろよ

パロディ多用もイワシ化だよな
原作がそうなら仕方ないのだろうけど

>>299
それで本当に幸せなの？そのうち飽きない？って言いたいんだろこいつは
それはそれで一つの見識

勘違いしてる奴多いな。岡田は群れるのを否定してるわけじゃない。楽しむのに群れてるはずが、
群れる行為、そのものが目的になってるぞって言ってるんだ。そういう集団からクリエイターは絶対生まれないから、
いろいろ思うとこがあるんだろ。

それってオタクじゃない人がアニメを見てるってことじゃないの？

９０年代にめちゃくちゃ差別されてたのに
００年代に一転したヘビーメタルの浸透とファンの変質っぷりは
ちょっと似てる。

萌えオタは容姿が気持ち悪いくせに
中身は一般人並みのミーハー体質だから話しかけないで頂きたいわｗ

コミュニケーションのためにアニメ見るって冗談だろ・・・・

お兄ちゃんイサキはどうだった？

桃井はるこ「オワコンって言葉嫌い、言ってる人の中では終わっててほしいのだろうけど、一般論にすげ替えるのが嫌」
桃井はるこ「ネット上でアニメの実況をするようになってから変わった。私自身は実況は難しい。話のタネとして見る、というのはヲタクじゃない。
他のものでもいいじゃん。みんな見てるから自分も見なきゃというのはスイーツと一緒じゃないか」

>>250
J-POPも初期はすごいオタク扱いされてたな
TMネットワーク聴いてる奴のクラスでの迫害感ｗ
それ以前のニューミュージック自体に世間の理解が無かった

>>297
これはあるかもしれんね　そんな何年も語れるようなアニメ
が最近ないだけかもしれんけど

>>155
じゃ、おまえがただのコミュ障じゃねーかｗ

岡田、もう終わったんだよ
放っておけばいいんだよ

って、その手の世界で食ってる以上、そうもいかんわなｗ

まあ馬鹿だからなｗ

まぁ、でも業界が潤うならいいんじゃないの

>>291
いや、違うと思う
昔のオタクは、まずそれが好きというのがあって、次に趣味が同じ人達が集まるというのが流れとしてあった
今は何が好きかというより、まず群れるというのが優先されてるように感じる
だから本来的なオタクは好きだからこそこだわりを持つけど、
最近のオタクは好きというのが薄いからあんまりこだわりを感じない

読んで見たけど抽象的すぎる
具体例がほとんどない
今のアニメゲーム漫画コミケネットのことどれだけ知ってるんだ？
今の子は〜って言うんですよばかりの台詞からの論ばかりだろ
まともに何かの批評やってみろよ

まどかなんて身内だけ盛り上がってる感じだったもんな
社会現象なんておこがましいw

>>320
実況板とかTwitterで語ってる奴なんてほとんどがそうだろう

>>316
そんな拍手の時どっちの手が鳴っているかみたいな話されても

じゃあ俺はオタクじゃないな

けいおんのことかーー！

岡田の危惧するところは、一極集中が酷すぎる現状なんじゃないの？
少子化でパイが縮小してんのに

職場でオタアピールしてる奴は勘弁願いたい

みんなが同じものに群がるのはむしろ昔の方が酷い
まあコンテンツ自体が少なかったのが大きいが
コンテンツの量が増えて趣味趣向が細分化されてるのが現実

細分化されすぎると共通の話題がないので
その中で群れを見出すのは、自然な欲求だ

>>324
いやあ・・・エヴァがあるからな

>>273
それがイワシ化の具体例のひとつのようだぞ。

アニオタひとつとっても今と昔は定義が違うらしい。
昔のアニオタならどんやつでもおさえておくべき作品があるけど、今のアニオタはそれがないって言ってた。

俺もSF好きだから分かるんだが
SF好きは世界や人を大まかに括って単純化する傾向がある
一面的には正しいが現実は多種多様、それが上から目線ぽい物言いになる
篠房や東なんかも同じでしょ

>だからと言ってこの群れの中心にコンセプトがあるわけでもなんでもないんです。
>群れの中心は空虚な空間があるだけなんです。

群れの中心はやらせステマ

群れているけど偏狭な集団は、参加すると面白い
VS
群れているけど寛容な集団は、参加すると面白い

この対抗軸って、クリエイター視点と消費者視点との違いが
モロに出てるなw

>>330
こういう放言に「まともな批評になってない」って返すやつって絶望的につまらないよね。

２５年前の世界に今と同レベルのインターネットが突然普及したら当時のオタクも急速に鰯化するだろ

1週間に放送されるアニメを全部追うのは難しいから他人の評価を見聞きして取捨選択していくからじゃないの

ここにもイワシ共が集まってんじゃんwww

順番や目的が逆なんだろな
好きな作品とか合って同好が集まって群れるのが昔
今はまず群れてその中のコミュニケーションツールがアニメなんだろな
時代によって有り様は変わるんだから別にいいんじゃね

馬鹿を騙して搾取する商売なのにその養分を馬鹿にしてどうすんのｗｗ

>>316
孤独な若者がアニメそのものに感化されてアニメファンになっていくわけじゃなくて
アニメファンという集団に属すことで安心感を得ようとしてるんだろうな
昔と変わらないｷﾘｯとか言ってる奴は現実が見えてない

>>329
＞昔のオタクは、まずそれが好きというのがあって、次に趣味が同じ人達が集まるというのが流れとしてあった
＞今は何が好きかというより、まず群れるというのが優先されてるように感じる

これ自体が単なる幻想でしかない以上どうにもならんな

イワシバカにしすぎだろ

オタクの非オタク化

>>330
別に具体例なんか出さなくても溢れてるだろ
だからお前が今イライラしてんだろ

俺みたいなパンピーにはガンダムやらエヴァのおもしろさが分からん
これゾンとか謎の彼女Xみようぜ

誰でも見られるのだから有名作は全部見てるのが最低条件
鰯とかみくだして潮流に乗らない奴はものぐさか知識が足りない遅れた人

正確に言うと、「オタクがイワシ化した」んじゃなくて
「イワシ(ミーハー)な人間がオタクコンテンツに抵抗なく触れるようになった」だな

オタクの敷居が下がっただけ

みんなが好きなものって今期で言えばニャル子とかじゃなくてお前らの好きなモーパイとかのことだからな

なんだか今って面白い作品に対して群れができるっていうより
既存の群れの中に面白い作品を放り込みまくって群れを離さないようにしてるよな
この構造自体はどこにでもあるけれど

>>350
だからそんな禅問答みたいなこと言われても

オタクカルチャー終焉の兆候
消費者の腐敗はコンテンツにも悪影響を与える

社会のゴミがイワシだろうがサメだろうがどうでもいいわ

岡田さん顔にちょっと肉付いた？

>>351
いや事実だし
お前がネットも何もない時代にコミュニティーが形成されていく過程を知らないだけでしょ

ニコ生とかはこの典型なんだよ。
話題を獲得するために見るって感じ

>>357
動画サイトが一般的になったってのは大きいよね

>>345
どうなんだろうな　俺は変わらんと思うけどな

視聴者が増えたから仕方ない

群れて食われるだけの弱者＝鰯ってか
言うね〜ｗ

ヲタというか日本人像だな

>>316
まぁ他から出るだろうからいいんじゃね？
こう云う人達は着実にお金落とすし

まどかは嫌いじゃないけどけいおんは嫌い
アイマスは嫌いじゃないけどモバマスは嫌い
AGEは糞だけど嫌いじゃない
ウンコーンは糞だし嫌い

オタクをイワシ呼ばわりするのはイワシに失礼
萌えアニメばかり見てるオタクを豚呼ばわりするのは豚に失礼

群れて盛り上がってるけど理解しあってるわけではないから
リアルの群れなんてそんなもんだ

昔「レンズマン」とかアニメでやってたのが懐かしい

>>349
岡田は>>1読んで「その通りゆとりにわかアニヲタは糞さすが岡田」と言って溜飲下げるような連中を相手に商売やってるから

>鰯とかみくだして潮流に乗らない奴はものぐさか知識が足りない遅れた人

アニメが世界の中心で廻ってるんだろうな・・
馬鹿すぎﾜﾛﾀ

ってか、この元油デブがてめえのメシの種になりやすいよう、その都度その都度「オタク」ってものの定義をコロコロと変えてるから色んな齟齬が起きる
まあ、その齟齬こそがこの元油デブのメシの種である以上間違いなく意図的にやってるんだけど

売り豚のことですねよく解ります

>>360
どこが禅問答？実際に若いアニオタと話をすればわかるよ。作品に執着してないから。
今はどの作品？次はどの作品？その次はどこ？話題はこればっかり。

狙って売ろうとしたものが売れないとこういう意見になるんだろうなｗ

年をとるとみんなこういうこと言い出すのはなんでだろう

発狂するイワシたち

>>1
＞わざわざその調べて見るんではなくて、どれが今日youtubeに落ちているのか、どれが今日ニコ動に落ちているのか

これが主流とは思えんが…

>>378
10年前だったらオタクと呼ばれなかった人を
無理矢理オタクにカテゴライズしてケチつけてる感じだな

>>364
無知はすっこんでて

それが大衆化するってことじゃないかな
今は空前のアニメブームだと思う
そのうちブームが過ぎて、飽きられればまた元通り濃いオタクが多くなるさ

>>357
従来のはどこに行ったのやら

古い物、人気のない物より、新しい物、人気のある物に興味が引かれるのは
古今東西、老若男女関係のない人間の本能だろ
なんの不思議もないごくごく自然なことだ
薄っぺらいことを得意げに語るなよこの元デブが

>>285
それだけの話だな。

正確に言えばオタクの会話をみんなが見て、参加できる様になったって事だろう。
ただ、みんなが見る分、承認される為にはハードルを下げたり、
多数のコンセンサスを得ているフリをしないといけないんだろうね。

アニメ総合スレの「一般の人」が良い例だわ。

>>278
この手の教養主義は、娯楽に溢れてる今の時代じゃ通用しねえんだよ
「深く狭くじゃ得しない」、そう考えるようになった

昔は迫害されてたからなあ　話し相手にも事欠く始末

お前らが最近見た今期のじゃないアニメって何よ？
お前らはちゃんとアニメ色々見てるのか？

>>380
ソレはもはやアニオタとは呼ばない
アニメを見る普通の人(ミーハー)だ

ソレをオタクとくくるからおかしいんだよ

群れた方が楽しいからだろ。
そもそも前からオタ同士で群れてたじゃん

結局コンテンツそのものより共通の話題を求めているだけ

2ch自体がそんなもんだろ
真夏の夜の淫夢とか何が面白いのかわからんネタを
コミュニケーションツールとして布教させようと毎日頑張ってるじゃん

アニメばっかり流すバーとカフェの中間みたいな店作ったらいいな
プログラムはネットで流布する

AT-Xカフェでいいやもう　AT-Xが主催してやれや　18禁で

鰯をバカにしたような文体だけど鰯ってすげー美味いよね
秋刀魚よりも好きなんだけど

まったく、熱い奴らだぜｗ

>>380
若いオタクだけどわからないわ。作品に執着することは別にいいことでもなんでもない。鑑賞の邪魔ですわ。

巧い例えだな

まぁおもちゃ屋で働いてた自分が思うのは
オタクだけでなく全般的に自分の好きなものを買うってより
流行ってるのを買うって傾向が多いって感じたわ

>>393
ボトムズ見たよ
思ってたより面白くなかった

>>394
そういうオタクなのかなんなのかわからん奴は昔もいたが、今ほど多くなかったってことだよ

オタクの定義自体がもう分からん
岡田の言ってる最近のオタクは普通の中高生のことじゃないのか
ちょっとメディアがアニメやゲームに擦り寄りすぎてる
オタクは陳腐化した
ギークとか自称しちゃってるやつらまで出てくるし

昔のオタクは話を共有できる奴がいなかったから、
そうとは知らずに独りで深みにはまって行ってただけだろ

イ、イワナ

アニメファン=オタク って前提で話すからごちゃごちゃするんだろ
鰯はオタクじゃないし

イワシの群れから抜けたイワシ

>>393
プリキュアとジュエルペット毎シリーズ
あと、おさるのジョージ

>>393
メダロット見てる

みんなが好きなものを好きになれという謎の暗示が常に支配している

>>390
だよな
けいおん、ニャル子が２０年前の日本で放映されてたら濃いオタクアニメ扱いされていただろう
それほど日本人のオタク化は侵攻している

あらためてアフィの力は凄かったな
鰯を養殖して好きなように泳がしてた

>>401
こういうふうに、そこらへんに転がってる情報のひとつとしか思ってないんだな

オタクはオタク語り好きだよな
つーかこのスレ岡田の歳に近いおっさんの方が多いだろ

イワシ発狂しすぎ

>>393
今更TT借りてきてみたけど田舎ネガキャンアニメなのあれ

そりゃ同人ゴロだけだろ。

どちらかというと、みんな見てるよ！→ステマ乙ｗｗ→○○たん以外は認めない！
ってやつの方が多いイメージ。

かわいい女だしてりゃほいほい食いつく馬鹿魚の群れか

逆に旧世代のオタクのことじゃん
ガンダム好きでも隠してSFマニアの集会に混ざるみたいな

>>301
こういうテンプレ野郎こそイワシだなw

>>393
関東はプリキュア地獄

>>415
情報っつーか遊具。よっぽど出来が良くなきゃ記憶には残らないよね。フェチ抜きの話だけど。

食われるための生物だから仕方が無い

>>385
自分が賞味期限切れの老害だってことを、この元油デブは誰よりも理解してるんだよ
だけどそこにすがらなければメシの種に困るってこともよく分かってる
ある意味非常に「利口」な故意犯

んでID:F4oUOvAn0みたいな「老害化」を自覚出来ないアホがホイホイと釣られてくれるわけだ

自分の個を殺しても群れてると安心する
オタク論じゃなく日本人論だな

>>107
せめて会話くらいはしようよwww
意味不明な返しされても困る・・・

自分で判断できないからな、できていれば糞ブログ共なんぞ流行らん
とにかくオタコンを消費していれば、オタクになった気になって俺カッケーと思ってる痛いニワカほどこれ

単にネットが発達して仲間が見つけやすくなっただけ
こっちは小学生の時にNIFTY出来てから基本変わっていない

>>404
つまり「オタクが変わった」んじゃなくて
オタクコンテンツがメジャーかして、典型的な日本人が見るようになっただけ

逆にオタクは｢変に日の当たる場所になってしまったオタクコンテンツ｣から追い出された

アニメが好きならここ最近のものも含めて過去の名作漁るはずなんだよな
何十年もの層の厚みがあるんだから最近のものよりいいものがあるのは当たり前だから
でもそれはしない。アニメが好きなんじゃなくて今皆が好きなアニメが好きだから
これがイワシなんだろうけどどっちが上か下かなんてないんじゃないか？そもそも好きなものが違うんだから

ネットが登場して、もう規模が余りにもでかくなりすぎて
把握しきれない、多様化していくことが根本のようだぞ。
時間経過すると作品数は増えていく一方だし、だれもが流浪の民なのだそうだ。

飛びつくのも早いけど飽きるのも早い

ファッションオタクだからだろ

イワシが発狂してるなｗ

いちいち反応してあげるのやめなよ
優しすぎるよお前ら

>>429
リソースもないのに判断できる(気になれる)奴ってバカだけだろおwww

少なくとも他の奴らの意念に乗せられて外野までアンチになるって事は多いよね
見てもない、やってもないのに聞いただけで作品をめちゃくちゃに叩く殆ど病気みたいば奴ら

アフィブログ見てる奴らってそんな感じ

>>418
ケータイ小説に毛が生えたような話をただ萌えキャラ出して田舎に当てはめてやってるだけだよ

でも苺ましまろおすすめするとロリコンって言われる
ストパンおすすめすると変態って言われる

俺のイケメン度が足りないらしいな

イワシどもが燃え上がるのを見ると微笑ましいねｗ

なんかネットの普及で知識の並列化が進んでるせいか作り手側も強烈な個性のある作品作れなくなってるよね
ほらお前らこれがいいんだろ？ってのをひたすら作ってる感

ヒラメが燃え広がる（意味不明）

>>424
ああー。その「出来」とかいう言葉、大嫌い
最近のオタクがよく使いたがるコトバ

人間は群れて生活する生き物なんだから群れてもいいじゃんか

>>434
ラノベ原作の使い捨て乱造アニメの事か
まぁ面白いのも多少あるんだけど

>>415
乱造で、モジュール式の作り方になってるから
がちゃがちゃチェンジするような感じの消費傾向になったのかも

デブが痩せるとなんか物悲しい感じになるのはなんでなん？

勉強ってなんだよ？たとえばガンダムの富野監督が参考にしたSF作品まで研究しろってか？

>>401
作品に執着するのはよくないっつーけど、
普通、人って好きなものには執着するもんじゃね？

こういうところに、色々変化を感じちゃうな

つうかソースが長すぎて読む気がしねえ
よくこんな使い古されたネタで延々と喋れるわ

>>444
ステマもそうだけど作り手もそういう流れに迎合してんだろ
大衆化した文化の中ではコアユーザーの居場所なんてないのかもな

>>431
加えて「オタクジャンルで共感できる俺かっけぇ」みたいな層が
大量に作品について感想を述べる
感想を述べるほうも他人と競い合ってる気がする
それで賛同得られると自尊心を満たすのだろう

>>440
そもそもアフィブログ見てるようなのは、
昔だったらオタクとは呼ばれない連中だ

>>12
これだな
本来オタクにはならないはずの人たちが、ニコ動の普及でオタクもどきになった結果、流行りアニメに一極集中するようになった

新作アニメのラインナップや声優を2ちゃんやブログであれこれ語ってる人たちを見ると
90年代にトレンディドラマをかかさずに見ていた人たちや
毎週ランキングに上がる新曲をチェックしてカラオケの練習してた人たちと同じものを感じる

岡田は大阪の人だしこういうスレの意見を
「ごまめの歯軋り」って暗に言いたかったんじゃないかな

>>12
正解

>>446
お前の個人的な言葉の趣味なんか知るかよ。卑屈でキモイからスルーするは

×イワシ
○消費するだけの豚

岡田自体がイワシ文化人だよね
ふーんて感じの話しか出てこない奴

SF小説も読んだことないラノベしか読んでないようなのがオタク気取ってるからな

群れる餌

この発言に怒ってる奴は高確率でイワシに該当してるんだろうな

>>426
明らかにオタクと呼ばれるものは変遷しているように感じるけど変わっていないと思う？
あとずいぶん昔のことにお詳しいようだけどあなた自身は老害ではないと？ｗ

俺だけはイワシじゃないって言いたげな奴多すぎるだろ
こんな風に周りに振り回される時点でイワシなんだよ

若い奴だけ

個人的に好きなアニメはあったりするけど言いにくい世の中にはなったよな

マニアックなことしたら逮捕されちゃう世の中に何を求めるのか
時代が違うのだよ時代が

イワシは好きで群れてるんじゃないだろ。
好きで群れてる例えならイルカだろｗ。面白おかしい話をするために同族嫌悪でイワシにするなよ。

>>462
オタクの消費者化かよｗｗ

これ、もう10年以上前から言われてるよな

Twitterでもアニメのスレでもまず
これ面白いの？
から始まるからなw

目の前の箱で検索すれば関係者の過去作品も簡単に分かる時代に
自分で判断する事より周囲の反応ありき
実生活は自分で判断出来てる子がそれなのが不思議だ

他人がおもしろいって作品だけ見てれば70点くらいの満足感は得られるからな
ただ自分にぴったりの90点代の作品を見るためには10点とかの駄作にも手を出して探さなきゃいけない
てか製作者側からしたらイワシ探すのが仕事だろ、作品探すのは消費者の趣味だ

ググったりwiki見たりすりゃ簡単に知識得られるようになったのも
濃いオタクが減ったのに影響してるだろうな

別にいいんじゃね

>>450
太ってたときに張ってた皮膚がしぼんで垂れ下がるから

>>451
で究極的にはギリシア悲劇、ホメロスに行き着くよ。それぐらいは当然じゃ

>>466
正解。
ここも岡田視点からすると、嫌儲イワシの群れにすぎない。

イワシを非難してるわけじゃないけど、総イワシ化で多様性が失われるのが残念なんだろ
オタだからな岡田が

どうでもいいけど喜びそうだから使ってやるかイワシ

群れて強者に食われるだけの養分、イワシとは上手いこというな
心当たりのある連中が発狂してるんだろう

群れるのは昔からだろw

>>16
時代に応じて変化するから、定義付けして
後からでも理解できるようにするんじゃん

今じゃなくて、前後の文脈を拾おうとしてるのよ

エリ騎士見てる俺に死角はなかった

イワシの弔いしなきゃね

>>472
コミケとかもうそんな感じだもんな
ヲタクなのに何も作れない、でも別にそれが当然みたいな

ｌ

昔と違ってアニメ多すぎだから広く浅く見る

>>399
鰯って言われたから馬鹿にされてるって思ったなら君が鰯を馬鹿にしてるんだよ
まあうまく切り取られて馬鹿にしてるように印象を操作されてるからしょうがないが

聖地巡礼とか行動力は失ってるわけじゃないんだよな

やらチルは一生イワシだろうが嫌儲ではそういうやつは失笑の対象なんだ

このスレの伸びを見る限り図星なんだな

ステマでも覇権の群れに入りたいよね

どれだけお尻とおっぱいが出てるかを競う業界だからな

内容とかもう聞く気も失せるご時勢

>>451
「好き」とか「趣味」とかってそういうもんだろ？

>>457
違う違う、その流行りアニメとかも見てないけど、別な今やってるアニメならみてるやつもいて
2000年ぐらいにやったアニメ見てるやつもいる
アニメオタってのが消えてクラスタが分断されてるんだよ

なんというか完全にアフィブログの影響だよなあ
みんながワイワイ集まってる「出来のいいアニメ」を語ることがアニメの価値であって
それ以外のアニメファンは狂信者、偏屈者のレッテルだからなあ

そういえば昨日イワシ大量に死んでたなって言わしたいのか

>>473
最近の面白い定義ってパロディや流行りモノにあやかって笑いを取る事になってるよ
大陸の文化に侵食されすぎだな

>>473
twitterで常に他人の反応をうかがってる人いるよな
他人の意見がすごく重くなってて
なんか自ら檻の中に入っちゃってるような

今期のアニメどれが面白い？とか聞くバカはまさにそうだな

痛い所突かれて発狂か
気にしてたんだな

核を形成してる連中はネットが無かった頃と変わらないが
広い年齢層が食いつくアニメが出来てきたのは興味深いところだな
単純に高齢化してもオタク層から抜け切れない俺みたいなのが居て
若いやつらもどんどん入ってくるからオタクの総人口が昔より増えてるだけかもしれんが
人口が増える事によってオタクに対する認識自体も20年前より優しくなってる気もするし
環境が整ってきてオタクになりやすくなってるのは間違いない

どれだけ知識があるかを比べ合ってた時代に比べりゃ幸せかもしれんね

聖地巡礼をするのがイワシ
聖地を探すのがオタク

おたくなんて昔から鰯だろ

>>502
って聞いといて見ないんだよなｗ

大衆化でいいんじゃね
昔に比べりゃ扱い全然いいよｗ

>>486
フライングイワシマシンか
早くトビウオになりてえなぁ

>>473
ワロタ
もうなにがなんだか

寄らば大樹の陰的な気質のオタは本当に増えたな
あと、たかがアニメやマンガ、ゲームを嗜むのに妙な権威付けの保証とかを欲しがる奴も増えた

>>498
アフィブログと言うか
ジャンプ発売日にクラスの男子でドラゴンボールの展開で盛り上がるのと同じなんだよ

そういう｢普通の人たち｣が、オタクコンテンツで盛り上がるようになっただけ

イワシどもはネトウヨでもあるイメージ

>>505
そお？知識でおつむの弱さが誤摩化せないのはすげー　つらいと思うけど

>>467
「オタク」と呼ばれるものの範囲が変わってる、というか恣意的に変えてメシの種にしてるのがいるだけ

あと自分も老害だと思ってるよ。だから「今のオタクは」なんて自分に都合よく見えるアホな寝言抜かす気にはとてもなれない
何故なら自分も「そういうところ」を「通って来てるだけ」だから

マンガ夜話、こいつら抜きでメンバー変えてやらないかね

>>508
で、見ずにアフィブログの記事だけ読んで
「○○って〜〜なんだろ？」としたり顔でアフィの思惑通り叩きに加わる、と

>>472
あんまり変わってないよな。

昔と比べると誰でも発言出来るから、一部のオタクの意見だけが取り沙汰されないだけ、
今の方がマシなのかも知れん。
その分、薄味になるけどな。

もしかして岡田ってヲタ業界から嫌われてんの？
それならヲタを批判して文化人側に取り入ろうとする姿勢が理解できるんだが。

周りの反応を見てから動く奴ばっかり
周りの反応を聞いてから見たり褒めたりする奴ばっかり

>>40
自分の商売に繋げようとしてるんだろ
人の流れについて行く者も全部含めてオタク、とか言っておけば
TVのコンテンツが地盤低下してネットでアニメぐらいしか見ないようなのも全部オタク

そこに判りやすい誘導入れて自分が旗振り出来たら
また岡田が稼げる線が作れるじゃん

同世代の仲間内でアニメの話すると
「○○かわいい」「○○面白かった」みたいな会話二言三言だけで話終わるよ
俺はもっと内容について語らいたいけど、所詮アニメの話も友人にとっては枕詞に過ぎないってカンジ
今のオタクってそんなもんだよ、実際

ネットイワシですがなにか

昔からオタクの大半はそうです
ネット普及以前はそういう群れるだけの連中は情報の発信権がなかったのが、
今はネットでその存在が可視化されただけ

これって馬鹿にされてるの？
どんだけコンプレックスもって生きてたらこんなんで馬鹿にされたとか思うんだよ
いつも道ですれ違った人に馬鹿にされてるとか思いつつ生きてんのかな

東くんってニワカオタクだよね
デリダも読めてないし。生きてて辛くないのかな？

腐女子が次のコミケでどの作品狙うかって言った時に
その時の流行りによるとか言ってた時にこれを感じたわ
ジャンルイナゴというか愛が無い

オタキングも切れがなくなったな
「今の若いもんは〜」レベルの大雑把な意見じゃね
若いオタに対する冷や汗みたいなのが臭ってくるのは寂しい

平日のこの時間だもんな大量のイワシが顔真っ赤にして攻撃してきてる・・・すごく弱いけど

>>464
古典文学も映画も知らない、漫画も少年漫画ぐらいしか読んだ事ないような奴が
ラノベ読者

>>497
昔はアニメージュやニュータイプみたいなオタク雑誌がオタク業界をまとめあげていたけど今は価値観が細分化してるな
今は昔みたいな確固たるオタクのメインストリームが存在しないんだろうね

>>521
あー俺もそう思ってたわ

生産性の無いオタクって何が楽しくて生きてるの

全くその通りだと思うわ
かつてオタキングという呼び名だったり、「オタク・イズ・デッド」って本を書くくらいだから
オタク層の変質には人一倍敏感なんだろう

後輩のアニオタと話したんだがハルヒ以前のアニメを見ようと思わないんだってさ
理由は「絵が古いから」、「誰も話題にしていないから」
より良い作品を見たいとかそういうことははなっから頭にない気がした

ネタみたいのがちょっと流行るのって
ファンロードでやってたアミバネタみてーなもんだよ
伝達速度と消費速度が段違いだけど根は同じ

>>521
そういうことを言いたいんだろうね

イワシ（パンピー、リア充）がオタクというエサのうまさに気がついたんだろ

どの市場も末期になるとニワカが増えるよな

>>520
これが批判してるように聞こえるんだったらヤバイよ
というか嫌われてるんだったら田中公平と対談やったりしないわ

大衆化してオワコンしたなら次のマイノリティコンテンツ教えろ

>>521
ほんとこれ

>>124
バッカーノお勧め

イワシいたぞぉぉぉぉぉ
　　　
　　　　∧＿∧ 　　　
　 ┌ (　｀･ω･)　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 └ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）

>>498
定量的な物言いを好んで、
人気作以外は全部切り捨ててしまう風潮なのか。
スポーツファンみたいだ。

>>529
こいつはわざとやってるんだよ
そうすればID:F4oUOvAn0みたいな自覚できないアホが釣られてくれてメシの種になるからね

>>521
リソースに乏しいやつはその反応で正解だと思うが

やはり今の日本をダメにしてるのは20代なのがよくわかる

「売れなかったアニメの信者は土下座しろｗｗｗｗ」みたいな輩が湧くようになったのは
コピペアフィブログの影響が大だよな

何でアイドルヲタって偉そうなの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1338864871/l50

イワシの特徴は、みんなの意=ネットの流れに流されるとこ

ぶっちゃけ昔のオタクって大半が何の生産性もないただの知識コレクターだよね
そんなのよりはニコ厨のほうが自分らで作る人も多いだけ百倍マシだよｗ
だいたい高齢オタって存在自体が痛い

>>530
特に嫌儲にはイワシが多いからな。

>>528
ゲームのジャンルはマシだけど、アニメ・漫画に関してはあいつらの流行サイクル酷いからな
嫁だなんだと騒ぐヲタの比じゃない

日本人総イワシ化

>>536
セル画とか見てられないらしいからな
まあ鉄腕アトムとか今見ると口パクどころじゃないから
多分そういう気持ちなんだろうなとは思ってる

痩せてから珍しく正論を吐いてるな

>>532
メインストリームはアフィブログなんじゃねえの

それはオタクじゃなくてにわかオタクかニコ厨かアフィカス民のどれかだろ

あいつらその上で弾圧してくるからウザイこの上ないわ

>>336
しかもその少子化して個人の密度が上がるならいいが逆に衰退してるからね日本人
今の東大生なんて昔の駒大生以下の価値だぜ

イワシに失礼
消費豚が正解

>>550
日陰者の価値を見抜くのがマニアなはずなのになぁ。

>>287
別にパクるパクらんは節度がありゃ問題じゃ無かろう
そもそも岡田は描く描かないより、プロデュースがメインなんだし

>>547
本人は釣ってるつもりでも傍から見たら地引網にしか・・・
こんなこと繰り返してたらどうなるかなんて簡単に想像できる

>>457
一般人がオタク化してるだけで
オタク自体は増えてないって書こうと思ったら
>>12と>>457に書かれてた

逆だろ
みんなが面白い→あれはステマ見てる奴はうんぬん
みんながツマラナイ→真の○○はこれを見る

＞群れるのが好き
オタクには友達がいない時点で大はずれ。

＞みんなが好きと言ってるものを見る
それはにわかオタクといいます。

言われなくてもガンダムはみんな観るだろ

>>554
嫌儲のくせにやらおんと同じことしてるよね
意見もそっくり

>>563
売上厨なんか一部のバカでしょ

いっそシコイワシの方がそれっぽい気もｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OVfSaoT9mEM
はいはい2番目のイワシになってから語ってね

そろそろアオイホノオでオタキング出てきた？

>>165
ヤマカン乙ｗ

>>554
正確には少し前に大量のイワシがやってきたから

>>536
アニメどこまでいっても映像作品だから
その評価は間違ってないと思う

ゲームでも一緒で俺がドット時代の作品を
PS2以降しか知らない息子に勧めても絵が汚いからやりたくないって言うが
その感性は正しいもの

>>521
好きな脚本家とか居るからな

>>569
みねえよオタク産業の最たるがガンダムだろ

もう斜陽過ぎて笑えないけどw

４年前にアニオタやめて良かったわ

まぁ今は趣味が無くて困ってるんですけどね

>>536
テレビでやってても見ないのか勿体無い

スレタイ見たとき、まっさきにニャル子が思い浮かんだ。
あれ、話題になるような面白さは無いよね。

>>523
>内容について語らいたい

アニメはあなたにとってコミュニケーションツールですか

>>580
どこが良かったんだよ

岡田もダイエット本以降パっとしないんで足掻いてる感じだな。
昔のヲタクはサメみたいだったのかーｗ

>>563
覇権アニメに見向きもせずキルミンとスイプリを評価してやまない俺こそ現代に残ったオタク

今若者が一番求めてるのは一体感の楽しさだからな


　

こういう奴もそのうち飽きてアニメから離れるか昔の見だすだろう　
それにも飽きたら古典読んだりし始めるのかもしれない

つーか昔は狭く深い専門ジャンルみたいなのを持ちつつ
メジャーどころは確実に押さえておくってのがオタクの流儀みたいなところがあったな

いまはメジャーどころがすべてでそれを消費するので終わってるというか

ただ今は供給側にもオタクが大量にいて消費したくなる周辺を次々提供するってのが違う
昔は分かってない奴が作るものに価値を見いだす楽しみがあったけど
いまはどんな細部もわかってるやつがわかった上で提供してる感じ
だから若い奴だけが悪いわけじゃないと思うわ

クリエイティブなオタクは激減したよな
テンプレートで空虚な内容な量産型アニメばかりやん
これもゆとり教育の影響なんだろうな

でもプライド高いオタクって大多数とは反対の方向に行きたがるよな

>>536
まあうちのかーちゃんもゼロより前のマクロスとか見ないしな

>>569
ＵＣは見てるけど、夕方の奴は見てないわ。何か皆さんの話だと凄く評判悪かったしね

お前だってみんなヤマト見てた時代の人間だろ

>>587
その通り、USBオナホはよ

コミケはお客さんお断り、みたいなこともうずっと言ってるけどさ
同人ショップに並んだ二次創作物の在庫を見ると、もう前提からしてオカシイんだろうなって思うわ
結局自分の都合の悪い部分棚に上げて他所のオタク叩きたいだけだろ？

最近萌アニメ見るのきつくなってきて
世間の評判と趣向が真逆になってきてるのがなぁ
あと1クールでポイポイ作品が変わるのも止めてほしいわ

>>525
昔のオタクの主流は宮崎アニメ評価しなかったしな(*´▽｀*)

アニメージュがガンダム路線から宮崎路線に切り替えたら売上すさまじく落ちたさ
カリオストロもトトロも大コケしたし

昔のオタクが自分で良し悪しを判断してたってのはひどいデマだよ
大概のオタクってのは今も昔も流行りものを好き嫌いでしか選んでないし
スイーツとおんなじ種類のいきもの

>>521
みんなが叩いてるから、叩こうってヤツも多いな。
それで、少数意見も抹殺される。

まあ、ただ単に悪い日本の縮図だな。
アニメに限らず、どこでもいっしょ。

>>582
うーにゃーとかいうAAで一緒に盛り上がりたいだけだからな
まさに馴れ合い、コミュニケーションの材料の最たるものだろうね
パロディ多いのもそれに拍車をかけてる

言ってることは正論だと思うけど
ガンダムは見ようとは思わない

>>593
これがイワシか

イヒ偽、ニャル子つまらないのに
人気があるから面白いみたいな最近の風潮が気に入らない

>>521
周りの助言無視して突っ走ったらニートになってしまった
類似的意見見つけて擦り合わせるのは賢いやり方
スタンフォード集中講義の中でティナシーリング女史が言ってた

俺ゆとりだけどセル画時代のビバップとかマクロスプラスのが作画凄いと思います
ビバップ20話は98年でデジタルでした事が凄かったと思うし

キョロ充層がみんなと群れるネタを探してネットに逃げ場を求めて
そこでアニメ等のオタ社会に自分の居場所を見つけた。

>>598
そうなんだ。

>>431
すげー分かる

アフィブログと動画サイトの影響力強すぎだな
マスコミ業界のクローンみたいになってる

>>593
あれは出来の悪さを楽しむもんだ
フリットがいい味だしてる

残念ながらアフィのせいだけじゃなくて業界自体が数年前から売豚思考になってるのよね

んーどうだろ、最近は逆のような気がする。
昔のテレビで宣伝すれば売れるというような旧来型のビジネスモデルでは通用しない時代

少なくとも俺はイワシじゃねえな

こいつが言ってるのはにわかであってオタクではないというのが個人的な認識なんだが
まあオタクの定義なんて曖昧だから考え方は人それぞれだけど

にゃることふぁてみてな俺はみんなと違っててかっこいいんですかね

テレビ神奈川とか東京MXとかのアニメの再放送は羨ましいのだけどな

東海地方はアニメの再放送がめったにない

ナルトとかハクション大魔王とかヤッターマンがテレビ愛知でやってるぐらい
ナルトの再放送とかいらんし

>>536
ブッサイクナ女と可愛い子がいたらどっち選ぶの？中身考慮しないで

>>577
自分も80年代生まれだから80年代アニメぐらいまでは見れるけど
70年代アニメはやっぱりあんま見る気にならんもんなあ
でも深夜とか昼にたまにやってる60年代70年代の洋画って
見始めると結構面白いから困るｗ

年寄の 俺達の時代に比べ今の若者は・・・

はホント痛々しいな

こうゆーの言ってるヤツは同じ年寄として恥ずかしい

すみません お金持ってなければホント気の優しいオタクなんです

アニメ多くても一通り見るのが真のヲタク

>>555
アニメに関しては1クールで話題になって、DVDなりで制作費を回収しないといけないんだから商品としてのサイクルが短くなるのは仕方ないのでは？

ゲームは次作が出るまでからなりのスパンがあるのである程度引っ張る必要がある。

流行り物を押さえてるオレかっけー
だからなｗ中身関係なし

>>473
> 実生活は自分で判断出来てる子がそれなのが不思議だ

割とそうでも無いんじゃね・・・
食品スーパーでもTVで紹介してたと言う理由だけで購入頻度も変わるわけで
結局どこかからの情報が影響を与えてるのには変わりは無いような

オタクじゃないんだよ

けいおんとマドカ信者なんかはマジでイワシだったな

なるほどただアニメ見て感想をツイッターで話してるだけでオタク扱いされるようになったのか
お宅って言葉が便利すぎてなんでもオタって扱いをしすぎた

>>604
おいおい、周りに合わせろよ

でも古いアニメとか映像作品を見てると寂しいかんじにならないか？
衰退した地方都市を歩いてるような・・・

単純に大衆化しただけだろ
初期オタクは初期オタクで大して学歴もアカデミックな体系的知識もないくせに
マニアックな知識披露しあってシコってた集団が大多数

ライトな奴が増えたからそっちに目が向くだけじゃねえの

ゆとり爆釣っすね

すべての娯楽コンテンツに求められるリアルタイムな一体感。

今の若者が一番嫌うのがマイナー、過疎。

>>593
AGEをちょっと良くして作画すごくしたのがUC
あれ糞つまんねえだろ

岡田はどうしようもないがこれは正論

ミーハーヲタのことか

>>622
アニメの流行なんて作られた物でしかないことぐらい誰でもわかりそうなもんだけどな

>>124
ギアス、とらドラ、まどかと面白い項目が俺と全く同じ
ニャル子も好きです

アニメ界隈で「覇権」とか連呼して喜んでる馬鹿連中、アレらもどうしようもねえな

いつの時代にもあるご老人のボヤキ

これからもイワシをおちょくるからイワシアニメでもみとくか

>>547
まぁええがな。岡田が確かににわかや並みのオタクよりは
そこそこ分析力が高いのは確かなんだから

そして昔のように出てくるモノ全部を解析してって流れは
出来ないんだから、せいぜいが全体の流れを拾うしかない

アニメなんかみてるようじゃオタクとは言えないんだろ
オタクって言ったら鉄ちゃんとかドールオタクとかああいうのの方がふさわしい

最近のアニメは表面だけ整えて中身はスカスカ
あれ、ゆとりと同じじゃんwwwww

>>627
ちょｗ

>>597
萌えアニメ見てる奴はみんな本当は飽きてるよ。

今時アニオタなんて恥ずかしいよ
もうニコ厨と同じ臭いしかしないもん

往年のオタク論を用いて近年のヌルオタを論じるから岡田はダメなんだよ
オタクは変った　というオタクの変遷として安易に取り扱うことが宿命づけられるわけで
事の本質には近づけないし　悲観にしかならない
オタクがヌルくなったのではなく
一般人がオタク趣味を嗜むようになった　が本質です
逆だよ、逆

>>586
それってマイナー好きなだけじゃ・・・
ひだまりじゃなくてGAが好きとかけいおんじゃなくてそふてにが好きみたいな感じの

>>591
見下したいからだな

１クール見切るのがつらい
２〜３話で完結(DVD１枚)するヤツ作ってほしいわ

ニャル子なんてみんなが見てるから楽しいってアニメじゃないだろ
あんなにオタネタが分かるやつらが楽しんでるアニメもない

>>626
ネットやってるってだけでオタク扱いな時期もあったしな
モテない童貞男をバカにするためだけの単語だよこりゃ

大多数とは反対の方向に行くからヲタなんだろ

これは正論

>>597
土曜、日曜の朝アニメ（特撮）は面白い

また一つにまとめてレッテル貼りか
知識人の叩き根性はワンパターンだな

>>628
そんなことないぜ
最近ニコニコで配信はじまったテッカマン見てるけど、現代の凡作より遥かに面白いわ
アンドロー梅田かっこよすぎ

>>620
俺はその労力を海外ドラマや映画に費やす事にした

>>633
金出して見ると不思議と有り難く感じるもんだぞ

このスレの中ですら「今のオタク」の定義がバラバラだな
まずはそこからすり合わせる必要があるんじゃないか

コミケ本でも壁サークルくらいならまだかわいげがあったけど
商品として流通するようになっちゃったからなあ
ビジネスの視点も入ってきちゃうとトレンドを押さえる押さえないのレベルじゃなくなってる

アニメも完全にオタク向けに最適化されてるから
ガキが騒いでるような番組を密かに盗み見てるような後ろ暗さもないし

オタクって気持ち悪い男っていう意味だろ

>>647
一般人むけカルチャーが酷い状態だわな
マスコミ業界人はどうしたの？って感じ

>>553
いくら知識があっても技術やコネがなければ創作はできないよな
岡田は自前で技術者を収集・育成してコネを作ったのはすごいわｗ

>>625
あいつらは本スレのスレ番の数字の伸びや勢いの数字を見て嬉々としてたからなｗ
まどかの場合は公式ツイッターでそれを煽ってる始末だから救いようがない

まどマギみたいなのがたまに出てくれば飽きないだろうけど、たぶん十年は出てこない。

内容なんてどうでもいいです
萌えキャラで一体感を感じたいだけですから

>>250
>>305
あるある
話題を合わせるためにとりあえず見るって奴が本当に多い

>>632
リアルタイム性で去年爆釣れしたのは家政婦のミタだな

>>659
多分アニオタ指してるんじゃねーの？

>>665
あの程度で満足出来るならエロゲーやったら

>>664
まどか公式ツイッター「あれーｗこのとある数字なんだろーｗこの数字なんだろーｗ」

あれは酷かったな

>>665
ブームを造り出したらいけそう

>>590
ニコニコに居るんでね？
技術部とか面白いと思うよ

アニメとかオワコンだろ？

>>536
それは別にいいんじゃね
むしろ昔のアニメ強要する輩のが碌なやついねえわ

ゆるめいつのOPでマイトガイン分を補給して生き残らなければならない時代になるとはな

信奉者も減ってるだろうし、時流について行けなくなっても何か論じておかないと仕事なくなるからな。
ステーキけんの社長と同じ、エサ撒いて注目されるのが狙いだろ。

>>590
クリエイティブなオタクはニコニコでニャル子のMAD作ってるよ

エヴァとかまさにそうだろ岡田ｗｗｗｗｗｗｗ

アニメのオタクって間違った主張してても最初から引かれてるから
世間から叩かれることもないし正直逃げだよね
真面目に叩こうものならこっちがなにマジになってるのって言われるし

なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも間違ってなくね？

これ正論しか感じんのだけ
嫌儲この発言叩いてまどか見ちゃうカー


完全に嫌儲オワタ

お前らのことじゃん

アニメなんて宗教とか陰謀論とかパクってるだけじゃん
パクリであるアニメのストーリーなんかどうでもよいわなｗ

クリエイティブなオタクはできるだけ身を隠してるんじゃないかな
若いうちから消費されちゃかなわんしね。ネタも漏れるし

ロウきゅーぶってアニメ見た時にもうこれは限界だと思った

最近クリエイティヴの敷居も低くなってるぞー
まぁそれはいいことなんですけど。

今のオタク　鈴木健太feat岡田

皆が一話切りしたうぽってを観つづけてるが

今の若い者は・・・
おっさんうぜー
てだけだろ

>>683
そもそもストーリーなんざどうでもいいっす。

ネトウヨ図星をつかれて発狂

普段は流行りモノ追いかけてるけど
10年以上前の作品で今でも好きでそれについては詳しいって人は結構いるんじゃないかね
オワコン化してて口に出すと恥ずかしいから言わないだけで

>>655
ですよね
深夜アニメよりも子供向けアニメの方が内容しっかりしてる

でも岡田のトップより榎戸のトップのが好き

ゆとりちゃん涙目でワロスwwwww

>>689
おっさんは
今の若者は・・
ていうだけだけどね

ぶっちゃけ今やってるアニメ追うだけでも相当時間使うだろ
再放送とかで見るならともかくわざわざ借りてきたりしなくてもいいと思う

>>68
ちょっと目立ちたいからって理由学級崩壊させる不良(笑)と行動原理一緒かよ
キモイな

ネットウヨって正論つかれると
必ず反論したがるよね

子供

お前らなんでアニオタやめないの？落ち目なのに

>>664
両者スレ数で競ってたりしてたしな
救いようがないほどイワシ化してた

（*^_^*）

お前らは何オタクなの？

>>536
でもジブリとかディズニーは見るんだろうなｗ
古い作品でも映像が綺麗なものは結構あるのに

俺が面白いっていうのって大概爆死するんだけど？

>>628
えーそう？w
自分は色々遡ってみたりするの好きで
今一線で活躍してる人が20代とか
昔だと10代でやった仕事見るの発見あって楽しめるんだけどな

イワシ気質は日本人の伝統だろ

>>597
萌えアニメって、性欲みたす為に見てるもんであって
また「オタク志向」とは違うような気がするな

>>700
アニオタの定義ってまさかアニメ見てる人全員じゃないよねえ

ニャル子のニコニコMADはレベル高いよね
この前ファミコン音源のネタかぶりしてて笑ったな
ああいうクリエイティブなオタク層がついてるから
ニャル子は人気あるんだろうね

>>587
昔はとんねるずやサザンのようなTVのはっちゃけぶりだったし、
その前は学生運動、更に前は街頭TVかね

要はTVが地盤沈下して本来の役目を果たしてないから
はっちゃけ連中がアニメに寄って来ただけの話

これなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも間違ってねーからｗｗｗ

ゆとり発狂しまくり顔真っ赤で勢いトップｗｗｗ

（*^_^*）

勇者シリーズやる気マンマンでも作れないサンライズ

あと以前はマンガオタがデフォでアニオタは下層階級だったんだよな
いまはアニオタが普通だからノイズの多さもハンパないってのもあるだろうな

ここはゾンビとニャル子が人気やね

エヴァで自分語りしてた90年代のオタより
ミクさんの動画作ってるニコ厨の方がクリエイティブな気がするのは気のせいか？

昔に比べて、レアな映像を簡単に手に入れられるようになったし
ググれば簡単にある程度のことまでは分かる以上
群れないことで特別なことを知っている自慢が事実上不可能になっただけ

東の「動物化」の警告から何年経ってんだか。
何週遅れだよこの老害は。
オタク第一世代のこの「自分たちはオタクエリート」感は何なんだろうね。
単に、第四世代オタクのリア充ぶりにたいする妬み嫉みにしか思えないんだけど。
そもそもがオタクを社会学的に論じるなら、フィールドワークちゃんとやってからじゃないと意味ないのに、
岡田なんてそれをやってない上に、肌で時代のモードを感じ取れるセンスもないわけで、
結局、「昔はよかった」という結論ありきの回想でしかないのだから、やれやれ、としか言いようがなきんだよね、マジで。

どこに発狂する理由あるんだ・・・？

いわゆる萌えオタっていうのは、普通のファン、愛好者なんだよな
それこそバンドの追っかけとか、アイドルの親衛隊みたいなもんで、昔からいる存在
それとオタクの何が違ったかというと、たとえばそれは知識量とか理論武装だった
ただ好きなものに接していればいいはずなのに、なぜか何の役にも立たない知識を蓄えたり
いらん理屈をこねるようになった

そこからジャンルの重なるオタク同士での競争意識みたいなものも出てきた
素直ではない、ひねくれて斜に構えた連中ばかりだったので、世間からは良く見られなかったが
それがますますオタクとしての疎外感や特権意識を深めることにもなった

でも今は、すさまじいペースで作品が生産されてるし、ネットや映像ソフトも充実してる
オタクの世界は流行社会だから、いちいち個別の作品にこだわっていたら乗り遅れてしまう
おまけにオタク趣味が良くも悪くも一般に認知されたこともあって
古いタイプのオタクになる動機がそもそも無くなってしまった

最近だと洋ゲーのMOD開発界隈がわりと昔のオタク気質を残していた気がした…
が、それもMinecraftとかが流行って変わっちゃったな

>>618
洋画は実写だからなｗ
作画の拒絶反応はアニメよりかは起こりにくいはず
見てみると面白いというのはあると思うけど
やっぱりアニメなどの映像作品の入り口は絵が全てだからな
そこで合わないのに無理に見る必要もないよ　所詮娯楽だし

>>704
日本製でもラピュタやガンダムやエヴァみたいなアニメは別格なんだろうね
テレビ版のガンダムやエヴァは出来にばらつきがあるけどね

ミクさんの動画作ってるニコ厨の方がクリエイティブだから（*^_^*）

うっ・・・ぷ・・ぷぷ（*^_^*）

>>706
通の人はそうやって楽しめる。

>>710
ニャル子のＭＡＤは明らかに業者の仕込みだろ。つうか、ニコニコは禁書とかトラドラとか
イヒ物語辺りから露骨な業者の仕込みＭＡＤが増えた印象。

>>689
まだ20前半だけど>>1には同意してる

パソコン通信時代や、ＳＦコンやファンジン時代から何も変わってないのに何言ってるの？

ゆとり世代哀れだなwwwwww

（*^_^*）

この発言にはすっげぇ同意
昔のオタは嫌われようがなんだろうが孤高に好きなものを探究してた

>>728
陰謀論厨乙です

ゆとりミクに助け求めちゃうカー

オタク人種が昔のオタクと違って
社会に適応できるようなちゃんとした人間が増えてきてるってことだろ
いいことじゃないのかね
群れるためにジャンルにたかるのは、人との出会いを求めてるんだよね

正論だけどオタクに限った話じゃないな
言うたら女なんかほとんどがイワシだし

サカオタとかでも、視聴率が高いとすげー喜ぶんだよな。
そして、みんなが好きなものを自分も好きだということで、
何故か偉くなったような気分になってる。

この心理って何なんだろ。
これが日本人特有の国民性というなら気持ち悪すぎる。

>>718
どっちも気持ち悪いし、その動画で踊ったり歌ったりしてるのはもっと気持ち悪い気がするのは気のせいか？

平日の昼間にゆとりをアニメオタクのおっさんが叩くとか軽くホラーだよね

オタク以外もみんなそうじゃないか？

自分のお父さんが中田氏セックスのためにパイプカットしてたらどう思う？m9(´・ω・｀)

岡田日頃の行いが糞すぎて
正論言っても批判される

これがイワシの習性よのぉ・・・

だから売れてるアニメは良いアニメなんだ、あいつらにとって

ネットが発達したせいだろう、とりあえず評判、皆が見てるから見てみようってなったからにわかが増えた
何が面白いのかわからない自分で見る物を選べないという奴が多い

ゆとりイワシｗｗｗｗｗｗｗｗ

強者の餌ｗｗｗｗｗｗｗｗ群れるだけｗｗｗｗｗｗ鰯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
ミク厨の本質は同人誌作成と変わらんだろ。発表する場所と媒体の違いでしかない。

>>720
なんかすげー偏見だな
東の言ってることもやや時代遅れだっての
世代論に回収されるんじゃなくて限りなく分断されてるんだって

>>589
アメ公が作り込むゲームは半端無いな
多民族に向けて作ってるんで、下手な矛盾は許さんって感じで
オタクってより専門家が組んで作ってるから、ちょっと戦い方考えんといかん

>>720
オタクをフィールドワークやってる学者について詳しく。少なくとも東とその太鼓持ちたちがまともにやってとは思えない。
動ボモもゲーム的リアリズムも俺はこう思いましたレベル

>>718
せやな
ミクに関しては年齢関係なくておっさんらも参加して遊んでるとこがいいなと思う

ネットウヨまんまイワシじゃん

自分がなく他人に流される子供（*^_^*）

> 自分は好きでも、みんなが好きじゃなかったら急に、イワシが1匹だけだったら、
> あ、ここがいいってなったら、不安になってシュッて群れに戻ります。

なんだ、ただの手垢にまみれた日本人の国民性の話だったか

要するにけいおんに群がってた餓鬼のことだろ
どう好意的に見てもまったく面白くないのに京アニだからとか豊崎だからとか
むりやり理由つけて騒ぎ立てて面白いものだと思い込もうとしてる
あれだけ何でも楽しめりゃ人生楽しいだろうな

オタクなんて昔から「一般人はこれの良さがわからないんだよな」って群れてたじゃん
それが今は増えただけだろ

イワシなんて呼ばずに「キョロ充」の一言で説明つくがな。

若いオタク叩いてる奴にありがちなのが「オタクは特別な人間」というメンタリティ。
確かに昔はコンテンツの数やインフラの未発達により「アニメをみている自分」を特別視できたかもしれないけど、
今は誰だって其れができるわけ。

昔は気がついたらオタクになってた
今は意識してオタクになる

昔のオタクは自然と知識のひけらかし合戦を始めて、今のオタクはとりあえず流行を共有するのがゴール

俺は人気より処女性が欲しいけどな
というか人気あると寝取られたような気になってBD買う気失せるし

あー子供の悲鳴が心地良いわー（*^_^*）

「うはwニコニコでアニメ見れるじゃんw暇だから見るおwww」
「今期はアニメ流行ってるのかwww」
「なんかまわりにニコニコ視聴者多いから俺もみんなについていくためだけにアニメやボカロ動画見るぜ！」
「うはwwwみんなとアニメの話で盛り上がる俺オタクwww」

こんな感じなんだろ？あ？
エロ同人で抜くぐらいの愛を見せろこのクソ共

（*^_^*）

つーかオタクなんて差別されてなんぼだと思うのに
やたらまともだのできるだの主張するってのがなあｗ

それも地位向上のためじゃなくて承認願望でしかないあたり

>>718
くっさ

萌えアニメ好きは可愛い子が居るだけで騒げるドルヲタと一緒なんだよな
内容なんて３の次

1キャラ
2作画
3声優
4内容

>>723
俺がやるのは主にシミュゲーだが
掲示板とか見るにMODいじってる奴は多分そんな雰囲気あるぞ

ニコニコなんてミクイワシしかいねーじゃんか（震え声）

熱狂的なヲタなんてもう存在できない世の中なんだよ
例えばパソコンを自作するにしたって作り方からパーツまでネットにあふれてるし
城や帆船模型を作るとしてもネットでの初心者講座とかゴロゴロしてる
ゲームやアニメはちょっと調べたり改造すれば只見ただやりで
しかもステマや工作等で変なバイアスかけられて我流を進もうにも進みにくい感じだし
ネットが全てを平坦にしたんだな

ニャル子さんとかほんとただのコミュニケーションのためだけのアニメだよな
これで喜んでる奴はリアルでもああこれ知ってるみたいな感じでニャル子に出てきた
他アニメのセリフ連呼してる　そもそもニャル子じたいパロだらけで
キモオタ大学生の会話みたいなのに

>>4
まどかはオタ修養のためにガンダムやホルス、ゆうれい船はもちろん
くもとちゅうりっぷまでチェックしてしまうような
三十代の古参オタが見ても充分面白かったけどな

古代インドのウパニシャッド思想におけるアートマン＝ブラフマンや
大乗仏教の大日如来のような
古今東西の神秘主義思想に登場する
「始まりも終わりもない神的存在」が生成される過程を
“魔法少女の神話”として表現したのは本当に画期的だったと思う
白髭の通俗的な神様の誕生を描いた神話的物語は
火の鳥未来編などにもあって特に珍しくないけど
生成されないはずのアートマンの生成を描いた神話的物語（しかも魔法少女）とか斬新すぎる

昔からそうだけどw

日本人は昔からみんなと同じことしてなきゃ不安でたまらないイワシ気質だろ

>>605
とりあえずアキラ見とけ

>>761
もうこれで良いんじゃないの？
自分のやりたいようにやれよ。アニメを見続ける義務はねーよ

世代間闘争してる人もわかってない。
老害だの、おっさんだの、ゆとりだの、それすら単なるクラスタで
誰もがどこかに所属しててイワシ化してるって言ってるわけさ。

東方イワシはかなり減ったな
初戦はクソゲーのシューティング限界がある

イワシみたいな高級魚で例えるなよ、照れるぜ

いや・・・そんな奴等はヲタクとは言わないんだよ
岡田のボケが適当にふれ回るから話がややこしくなる

（*^_^*）

前からそんなもんじゃないの

>>738
サッカーのは視聴率が"一番"高くないと意味ないんだと思う
視聴率が一番高い＝一番人気がある。って事で他競技煽りたいだけだし
まぁ覇権()アニメとか近いもんはあるか

ゆとりって創造性皆無だよね
他人の意思のみで動く主体無き人間
生きてて何が楽しいの？

>>736
ミーハーと社会に適応できるようなちゃんとした人間は別物だと思うのだが

アニオタとかっていわいる本来のオタクではないよね
深夜アニメ見てるだけ、そりゃガチもいるだろうけど大抵は・・・・

>>722
そう、政治、軍事、宗教、科学、神話とか
けっこう重くてあつくるしい分野も、好きなんだよなｗ

それを煮詰めて、変なものが出来たのがエヴァンゲリオンｗ

歴の深いオタクが1周回って「この流れに迎合するのが通」みたいな状態になってるのが一番害悪

へたな中トロよりもカンパチのほうがうまいよ。それだけは本当。

>>777
精々フジツボだわな

ニャル子を４話以降も見てるのはイワシだよ
でも自分をイワシだと自覚するのは難しいのかもな自分はサメだと思い込んで自覚できないのがイワシだから

>>738
数が多い→社会的に認められている→俺は正しい、という自己正当化が根底にあると思う
ゲハとかそういう人の極みでしょあれ。ゲーム自体に興味はない

結局のところそういう議論に加わる人は何かしらコンプレックスでも抱えてるじゃないの？
自尊心が足りてないから他の何かで埋めてるだけにしか見えない

イワシというより
死骸に群がる蟻ですねこれ（*^_^*）

アフィも世代間煽り大好きだったな

アフィ民が鰯
おれらはカサゴみたいなもん

時代の変遷についていけないヤツが形骸化していくんだよな

>>663
それはプロデューサーとしての岡田を馬鹿にしすぎだろw

オタクの数は増えてて色々なオタクがいる
それを一纏めにイワシ、というのはミスリードだから気をつけないといけない

ただこの考え方は静かに広まるだろうね
このスレみても分かる通り議論が白熱してる
今のアニメ界の現状に鬱憤が溜まっているんだよ皆
ブームにならなくとも暗に静かに広まって常識になるかも

>>769
むしろニャル子こそコミュニケーション以外の目的で見られてるアニメ
MADも量産されてるしクリエイティブな人種が集まってる
嫌儲でもお笑い論やパロディ論ばっか
○○たんかわええってだけの萌えブタがブッヒブヒいうようなアニメじゃない

オタクのファッション化だろ

エヴァ厨とか完全に流行に煽られただけのイワシだろ。

つまらないものは見ない

アニメや漫画やゲームしてるだけでオタクっていうのが間違いなんじゃ

>>788
同人界隈だとイナゴっていわれてるな

>>750
いや、だからいないんだよ。
社会学やってる私からすれば東とかそのエピゴーネン全部失笑レベルだし。
その上でさらに年長の岡田が今更こんな事云うんだから呆れてしまうわけ。

>>12
正論過ぎる

話題になってるのを見ること自体は悪いことじゃないと思うの

なんでイワシは発狂するんだ？イワシで良いじゃないか
群れをなして周りに釣られて扇動されてても良いじゃない

好きとか嫌いはどうでもいいんだ。叩けることが重要

>>749
あくまでアメリカ内でのしきたりに沿ってるだけで
アメリカ以外だと「ん？ｗ」ってなる内容多いぞ

岡田は本質見えてるわ
ニートネットウヨヲタクを無残に切り捨てた

あまりにも同情がなさすぎて
こっちが引くレベルやでこれ（*^_^*）

クールが変わって新番組が始まるとイナゴのように飛び散って人気のあるスレに寄生して群がって世間話をする
そんなイメージしかない

>>520
少なくとも好かれてはいないでしょ
このデブってただの業界ゴロだし

全共闘世代の学生運動なんかもどう見てもイワシ行動だよな
過去の日本のブームと言われるものでイワシ化にあてはまらないものなんかなかったろ

まあ結局は成功したものばかりがマスゴミなどによって伝えられる事によって
劣等感に苛まれているような奴らが少しでも周りと同じようなことをして優越感に浸りたいだけなのもあるだろうな
昔みたいに全員が負け組のような世の中ではあまりなかったのだろう

（*^_^*）

ゆとり絶賛発狂中wwwww

でも東方やミクのことを岡田は言ってるんだと思うけど
この発言は岡田が理解できないネット派生の同人文化への嫉妬もあるんじゃないの
岡田の土俵であるアニメで語れば
昔のほうがアニメなんかダラダラとした数年越しの長期アニメが数本しかなかったから
みいいいいいいんなそれを見てた、話題が簡単だった
それが今は12話乱立で1年物なんてガンダムは女児向けくらい
コンテンツ乱立ファン乱立でオタクどうしでも中々話し合わないよ
これは昔のほうが酷かった、今のオタクは選ぶ自由があって且つ好きなアニメを見てる

ニャルコのステマ必死すぎて笑えたね

面白いから群れるんだろ

ダボが

イワシの何がいけないのかを誰も言わないからなあ。
オタク道は競いあうもんでもあるまい。

アニオタが２ｃｈでもよく群れてる

長文書きすぎキモすぎですから（苦笑い）

ただ単にイワシきめぇネットウヨきめぇでおｋ（*^_^*）

ミリオンセラーだのトレンディドラマだの　この国は昔からイワシだらけだったじゃん
いわゆる一般大衆のことだ
結局、オタクではない一般人がごく普通にアニメを嗜む世界を想像する力が岡田には無いわけだよ
だから　あーオタクは変ったんだなとオタクの変遷として認識してしまう
変ったのは一般大衆です

>>757
昔は何かを創れなくても歩くアニメ博士(知識の塊)として自分を特別視できたけど
今はスマホでググってwiki見ればいいだけだから、
アニメ知識なんてものはアニオタという狭い世界でも価値がないからな

長靴をはいた猫（1969年公開）
http://www.youtube.com/watch?v=aVqH6qu5RxY
わんぱく王子の大蛇退治（1963年公開）
http://www.youtube.com/watch?v=xvi5wuttw-o
今でも普通に見れる

>>818
だな
人気作は叩けば信者が面白い反応するから
アンチが湧く

（*^_^*）

ジャンルの徒花を話すときこそがオタクの真骨頂
これが出来ない奴はオタクですらない

でもこれってゲームオタクには当てはまらないよね？
ポケモンやっててこんなこと言われたことないよね

なんで？

サメもシャチも群れてるよね（´・ω・｀）

まあでも第一世代がエリートなのは事実だからな
無と差別から出発してジャンルを構築したわけだし

現代の視点から第一世代をくさすのはゆとり過ぎて話にならんわ

ネットの評判だけで切ったり語ったりするアホが多くなった
昔の2006年前後のアニメを挙げてもそのアニメの評判評価だけで知ってて見てない奴ばっかなのな

みんなでけいおんについて語ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
それでもイワシオタクには変わりないじゃないか

新作だけの現象だね。円盤発売前まで群れの取り合いです

今期、みんなが見捨ててる
あっちこっちを楽しんで観てる俺は一匹狼、孤高のイワシ

>>823
ネットじゃわからん知識も多々あるけどな

確かに>>629を読むと大衆化したんだなって感じるな。
オタクに学歴が必要だとは思わなかった。

うわIDかぶった
きもちわる、偽者は死ねよ

ゲーオタは知識にプライオリティおかないもんどれだけうまいかとかだろ

岡田の時代は群れたくてもオタクの絶対数が少なくて群れれなかっただけだろ？
時代が違うんだよ、このオワコンの老害があ！

サメもシャチも群れてるよね

う・・・ぷぷ・・ゆとりの反撃きたでこれ・・・・プークスクス（*^_^*）

>>832
お前一人で語ってろたくわん野郎

群れ形成が目的じゃない本当に｢好き｣なオタクは作り手側行ってるんだろ
プロかどうかってんじゃなくて自主制作アニメとかフリゲとかティアとかああいう世界があるわけで

× 評論家
◯ アジり芸人

（*^_^*）

ぐぬぬ

アニメやゲームとかが多すぎて、全部見たり遊んだりする時間がないんだよ。
だから、これ見ておけばとりあえずOKみたいなものが気になるとか？
昔と違って遊ぶもの色々あるしな。選択肢が広がってるから今の人は幸せだろう。

アニオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それオタクじゃなくてにわかだろ
まあ今は自称オタクのにわかばっかりだけど

>>662
著作権問題で搾取が酷くなりすぎて
真っ当に働ける奴隷（製作者）が居ません

MIDIとか着うたサイト全滅させたのは
あそこら辺の芽を全滅させたよな

その上で音楽を流す街角に重税掛けるから
もう街角でも何も流れない。アホですな

今のゆとりは倒壊寸前のレールに無理矢理乗っかってビクついてる小物ばかりだからねぇ
自分でレールを引こうとかそういう気概はまるで感じない
そりゃどこも雇いたくないわな

確かにオタクがにわか化したと言うより
本来アニメを見ない層の人達が見るようになったってのが正しいな

twitter、アフィblog、2ch
そこら辺の流れを見てそう思うのは不思議でもないな

魚類に例えて面白いこと言ったつもりか俺なら菌類にたとえるわ

>>12
残念ながらそれも違う
昔ながらのオタクもイワシ化してしまった

岡田は人間的に糞でゲスでさっさと消えろと思ってたけど

こんな正論には何も反論できんわー（*^_^*）

ネットウヨは発狂して失禁して涙ながらに訴えてるでこれ（*^_^*）

>>652
PC持ってるだけで「宮崎」って言われた中坊の頃を思い出した！

（*^_^*）

>>851
今の世の中は組織化がガチガチに進んでるから少人数の力じゃどうにもならないでしょ

正論すぎて辛い

「今の時代の人々は、ネットにつないでるから多くのものに触れている」っていう人がたまにいるけど
それは幻想かなと思う。触れられるとは思うけど
スレに張り付いて更新ボタン延々押してるだけの、あんまりダイナミックでは言えない時間も多い。
複数の情報ポータルサイト見てても既視感も多いし・・・。

なので、老人の教条主義は鬱陶しいかもしれないけど
「お勉強」を押し付けられたほうが、かえって新鮮で自由な感じを得られるように思える。

>>852
確かにそれも多いけど
本来オタクになるべくしてなった人間も
その群れに取り込まれてる

群れるだけじゃなくて食われるだけの存在としてポピュラーな鰯というのはいい喩えだよね

自分が面白いと思ったものが面白い。そう思って生きていたい。

>>766
そうだね
変わったとは書いたけど、それもゲーム次第でなんだかんだ言ってそういう雰囲気は残ってる

こいつみたいなおっさんになると脳がゆっくりになるからなもう若い奴の思考速度にはついていけんのじゃ

同人系では昔からイナゴと呼ばれてたけどな

ニャル子見てクトゥルフ神話に興味持ちましたとか真顔で言われたらもうね恥ずかしくてこっちが赤面する

>>859
で？
一生餌として生きてれば？
企業は優秀な外国人雇いますからwwww

つまりけいおんやまどかを面白いと決して言ってはいけないってことだろ？

>>864
俺が面白いと思ったものはステマの一言で切り捨てられてきた
群れて楽しむのはいいが、アンチ活動も群れで行うからタチ悪い

にわかが多いのはいいんやでこれ
こいつらはイワシとなって貴重なアニメーターの資源なんやでこれ（*^_^*）

アホはにわか批判したがる
アホやでやっぱネットウッヨ

人の反応を気にする奴が多すぎる
一度つまらないという流れになるとおもしろいという人を攻撃するようになる
アフィカスのせい

>>852
無垢な若い奴が観るようになっただけで
『おたく』だっさｗって層は今も観ないよ

いまでも「懐かしのアニソン」とかゴールデンタイムでやったり
ガンダム語る芸人とか見るといたたまれない感じになるわ
無修正ＡＶを家族で見せられてるような気分

表を歩けるような顔で語るんじゃねえ！と思うわ

（*^_^*）

>>871
ステマと言われて何か困ることがあるのか？

例えがイワシじゃなくてもペンギンやライオンでもいいだろう

イナゴ→本能のおもむくままに群れて暴れる
イワシ→周りの様子をうかがいながら集まる

イワシはどう見ても日本人気質

ニャル子とかその最もたる

>>871
一人で評価して楽しんでればいいんだよ
闇雲に共感を求める必要もない

つーか、本質的に岡田が間違ってるのは、
昔のオタクは作品に没入することをたのしんでた
今のオタクは作品を中心において形成されたコミュニティにおいてコミュニケーションを楽しんでる
という消費スタイルの違いを認識できていないということ。

オタクじゃないと言われ様が、にわかと言われ様が、イワシと言われ様が
にゃるこさんでわいわい楽しめれば俺らはいーのw
ってスタンスなんだから、今のオタクは

こいつ胡散臭くて嫌い
ヲタクから金集めてなんかやろうとしてるし

岡田さんも文句があるなら昔みたいに芸大生を集めて理想のアニメでも作ればいいのにねえ

>>877
お前朝鮮人！と言われてるのと同じ気分になる

　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

一般向けカルチャーとサブカルチャーの総崩れで
そのクラスタに留まるべき人達が
エヴァ後の狭間位期に下に垂れ落ちてしまったのも原因か

>>862
でも逆に一極集中の流れな今はマイナーなアニメを好きでいる事の価値が昔より格段に高くなってると思う
アンチが多いほど燃えるタイプのオタクには今の時代面白くて堪らないでしょ

なんにしてもクリエイティブな奴が好きだ
どんなに消費し、収集し、知識を蓄えてもそいつに生産性がなかったらなんにも興味も持てない
たとえ下手でも何かを作りたい、産みたい。そういう奴にこそ価値がある

>>852
ソレもちょっと違う
昔の｢一般の人たち｣もアニメ見てたんだよ
ヤッターマンとかドラゴンボールとか見てた

そういった人たちが、そういった感覚の延長で
｢いわゆるオタクアニメ｣を消費するようになっただけ

>>882
だからそういう変質を語ってるんじゃないのかこの文章は

これおもしろいわー（凝視）
↓
20年後
↓
これおもしろいわー（ちらっちら）

イワシはちゃんと自覚してこれからも資源でいろって話やでこれ（*^_^*）

ネットウヨ意味分かってっか？ニャル子買えってこった（*^_^*）

このスレでIDが赤いのが鰯

（*^_^*）

>>885
世間ではつまらんのかも知れんな
くらいに何故考えられないのか

何故ゆとりは群れるのか？

>>868
いいじゃねえか

お前らだって神話モノの入り口はメガテンで、
歴史の入り口は信長の野望だったんだから

>>828
で思ったけどゲームとかおもちゃとかもやらないと話に入れないからやらなきゃって
感じだったな子供の頃　アニメも偏見がなくなってそいういう物として扱われるように
なったんだろうな最近は

つまり今期ニャル子よりもあっちこっちとこれゾンが好きな俺はイワシじゃなかったってことだな

商業主義丸出しのヒット作は見ないぜ(ｷﾘｯ
みたいのもどーかと思うが

>>882
違う人種と思えばいいわけだな
純文学好きとケータイ小説好きを一緒にくくるなってことか

>>896
むしろ世間では面白いはずなんだが
ステマ言われるぐらい目だって認知度があるんだから

オタクイベントの帰りで男女が

　　　　　　　　　　 |`ゝ
　ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ 　　 _／/´
　　　　　　　／ :;/'
　　　　 ＿/@,;)ゞ
　　_／;@/￣
　 /",:;ン　　　いわし
__/,／
`V

岡田斗司夫もオタク全般みたいなのを相手にするより
教祖様になることとダイエット本を書くことが儲かることに気づいちゃったから
オタクに関してはわりともうどうでもいいのだろう

ミーハーなオタクって軟派な童貞みたいだな

>>785
そういう重くて熱苦しいものを
あえて萌えで表現しようというのは
松尾芭蕉的な「軽み」の境地だよな

>>897
ゆとりに限らず日本人は昔から群れるよ

やらおん行って主流派になった気になって
コメが伸びてるアニメを見るゆとり（*^_^*）

さすがイワシと呼ばざるをえんなー（爆笑）

あ、それももうできんかー（薄笑い）

>>879
作品を食い荒らして去るからイナゴらしい
流行りに飛び付いて飽きたらすぐ次に行くのも特徴

事実だよなぁ、やらおんみたいなのが好きな奴はみんなこれ

>>878
ペンギンが群れて周りから一つの大きな個体に見えるの？

ネットの功罪のひとつだな、結局・・・

（*^_^*）

>>898
メガテンは鈴木銀一郎の息子の功績デカイからな
やはり少し特別な感じだわ

俺もなんだけど
おたくがおたく語り好きなのはなんでなの？

映画・音楽だとここまで酷くないと思うで

そもそも人の意見に左右される奴なんかヲタクじゃねぇよｗ
誰がなんといおうと好きになったら他は二の次なんだからｗ

ゆとり叩いてる奴もイワシだよね

イワシどもｲﾗｲﾗ

ｗｗｗ

これは正しいと思う
ファイルやデータだけじゃなくて、物事に対する感想や喜怒哀楽までも、ネットで共有・並列化してしまってるイメージ

>>903
面白いから認知度あるとも限らない

>>536
一度王立宇宙軍を観ろ、と言いたい

イワシが顔真っ赤にして↓

伊集院頼むぞ

ゆとりにインターネット使わせて出来たのがアフィブログですよ
自分から何かを生み出すとかそういった生産性は皆無だ
ほんと役に立たない世代だよな

>>916
音楽ファンは語るよりもyoutube貼るからな

これが例の造語作りオナニーか

日本人の右にならえの性質だけは直した方が良いと思うの

実はオタクになるきっかけの１作品以外は、それほど大好きって事もないんだよな
普通に好き程度で

>>868
＞ニャル子見てクトゥルフ神話に興味持ちました
で、クトゥルフが何か知らないまま調べてドン引きするんですね

昔の情報源なんてOutかNewtypeくらいなもんだろ。

選別してアニメを見ているつもりでも、実態はみんなが好きと言ってるものを見てるんだよな。
むしろ大量のアニメの中から仕分けして、アレがいいこれがいいと自己発信している
いまのアニオタのほうがよっぽど芯が強いと思う。誰かにすぐかみつくあたり、イワシつうかウツボだな。

>>912
スイミーは何の関係も無いだろ！いい加減にしろ！

>>882
んなこたぁない
昔の子供だって友達とドラゴンボールの情報共有したり、
戦隊モノごっこやって遊んでたんだ

今、オタクコンテンツ消費してるのは、こういう人たちなんだよ
要するに、オタクじゃないんだ

>>901
あのラピュタも商業主義丸出しの小ヒット作にすぎないしな

岡田斗司夫「今のオタクはイワシ化している。群れるのが好きで、皆が好きと言ってるものを見る」★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338870446/

昔と比べてオタコンテンツが多すぎるんだよ
アニメだけ見ても、年間で何十作も作られてんだ、録画は出来ても全部見る時間なんてない
自然と他人の評価が高いものから鑑賞するようになる

数が多いものは価値がないんだぜ

>>932
僕が目になろう

ハルヒとうる星やつらの何が違うのか
こんな意見に賛同してる奴は自虐癖のニワカオタク

>>922
主役の声に我慢ならんから嫌です

誰もが共通の話題を欲している、ってのはあるだろうね。

いけないことかい？

>>929
未だにエクセルサーガが一番好きな作品だわ

ニコニコに行けばイワシの生体が見れるでこれ（*^_^*）

工作されたネットウヨ動画にワラワラと集まって
今まで知らなかったことをまるで自分と同じ主張に変換するんやで

ニャル子がランキングに多ければニャル子を見るんやでこれ（*^_^*）




イワシ　　　　　　

稚魚

90年代に流行の音楽をカラオケで歌ってた
リア充を追っかけているのが今のヲタク

>>901
それはそのとおり俺もニャル子は１話は見てるし

>>882
それって岡田や東といった批評界隈が2000年代前半に広めた認識そのもの

>>922
王立ストーリーつまんないだろｗ
空中戦シーンと発射シーンを見る為にあるものだあれは

（*^_^*）

>>936
昔と比べてソコまでアニメの量が増えたとは思えないんだが

オマエら鰯だったのかよ

>>940
レイプ魔がレイプ魔の役やったらいかんのか

レッツ・流され人生やでイワシ

傍から見ればオタクがオタクを叩いているようにしか見えないわけだが

（*^_^*）

おまえらって売りスレすら付いていけなくてこのスレで騒いでるだけって感じだな
もっとレベルを上げろよ

ニコニコ行ったらオッサンイワシどもが仮面ライダーブラックに群れてた

2ちゃんやニコニコで実況しながら見るのが前提のようなモノばかりだしな
記号化されたお決まりネタを共有しあって楽しむってのが今のアニオタ
凝った真面目な作品は望まれていない

アニメシャワー楽しかったなーという思い出
でもその前のアニメ大好きの方がもっと楽しかった

>>950
二次創作系までフォローするのはシンドイからな
もう東方とかわけわからなくなってるじゃん

ネトウヨも群れるのが好き。最近の２ちゃんねらどうしたw

みんなが好きと言ってるモノに乗っかるだけじゃなく
誰かが嫌いと言ったらそれに乗っかって総叩きになるのも
イワシ化の問題だと思う。
そこまで言う程じゃないだろ？ってのに、もうそれを叩いておかないと
自分はわかってないグループになってしまうから叩きに乗っかる。

2ちゃんの総括なんて好み分かれるからアテになんないし
一通り録画して見ながら絞るタイプなんだけど、こういう人が多いんじゃないの？

ある意味、会社側からすれば最高とも言えるけどな
中身空っぽの萌えパロアニメ作ってればいいわけだから

オタクがオタクを叩いてるだって

うっ・・・ぷぷ・・そりゃそうやでここ２ちゃんやでｗｗゆとりはそれ気付かんかー（*^_^*）

物議を呼びそうなスレタイだなｗ

俺はサンマが好きだな
ハムハフできるし

>>957
ゴルゴムの仕業

（*^_^*）

>>956
売りスレはAW反省会やりすぎや
クドイ

「ツンデレ」って言葉と同じじゃないの？これ当初の定義とは欠け離れ広い意味で使われるようになったじゃん。
オタクって言葉も薄く広い意味で使われるようになっただけ

>>917
ホンモノは批判や迫害されたほうが、かえって燃えるんだよなｗ

>>970
それが楽しいんだろ

「マニアック」に群れるイワシもいるから
ドヤ顔はさせない

>>936
昔の方がアニメは溢れてた
今の倍ぐらい

最近は仮面ライダーBlackにイワシがついとるで
まるで古い特撮知ってる俺ヲタク（）演じれるでー

イワシやでこれ（*^_^*）

>>916
映画と音楽なんてアニオタよりオタク語りひでえじゃんw

（*^_^*）

>>882
それは既にオタクではないわ
ただのキョロ充

日本人の性や
自分に自信がないからな

>>972
迫害され過ぎて少しは認めろよという気持ちになってきた

売りスレとかイワシの巣窟だろｗ

今期で言えばニャル子じゃなくて氷菓みたいなもんだろ
みんなつまんねーつまんねーいいながら
みんなが見てるからって理由で見てんだから
ニャル子は、パロがおもしれーって理由で見てるし
○話で切ったとか言ってるやつみるが
氷菓はほとんどみかけないからな

好きなアニメ

機動戦士ガンダム
機動戦士Zガンダム
機動戦士Vガンダム
機動武闘伝Gガンダム
∀ガンダム
太陽の牙ダグラム
装甲騎兵ボトムズシリーズ
蒼き流星SPTレイズナー
姫ちゃんのリボン
ナースエンジェルりりかSOS
おねがいマイメロディ
カレイドスター
ARIA
カードキャプターさくら
美少女戦士セーラームーンシリーズ
フレッシュプリキュア!
ハートキャッチプリキュア!

>>971
言葉の意味が拡大化しちゃったものを使って
「昔のオタク｣はよくて「今のオタク｣が悪いというのは
いくらなんでもイチャモンだ

｢今のオタク｣のカテゴリ基準で言ったら
聖闘士★星矢みてペガサス流星拳ごっこしてる子供もオタク扱いだ

ネットが普及することでオタク間でのレッテル貼りが多くなったのは間違いないな
昔は面と向かって仲間が好きな作品のアンチ活動する奴はキチガイ以外居なかったが
ネットがあるおかげでアンチがやりやすくなってしまった感がある

アニメを評論の題材にしたいだけの賢しいやつが大嫌い
映画や小説の評論じゃ先駆者に敵わないからアニオタのガキ相手に必死になりやがって

>>975
ゴールデンとかはそうだが製作本数自体は80年代90年代よりは今のほうが多いでしょ
一番多かったのはハルヒが放映していた頃だけど

最後にイワシは悪くないんやでこれ（*^_^*）

お前らはちゃんと資源になるんやからなー（*^_^*）

自身持ってイワシしろな、あと自覚しろな（薄笑い）

>>536
絵は綺麗になってるよね
技術は確実に上向いてるよ
今の技術とマーケティングで００年代前半みたいな内容重視のアニメを作ったらどうなんだろ

昔なかっただけでネットみたいなものじゃないとつるめないだけだろ

まあ、'70後半から'80初頭の元SFマニアの俺が聞いても正論だと思う。

もう完全に老害だよな

>>973
あれ絶対反省会の話題に着いて行きたいから無理してAW見てる奴が沢山いる感じだな
前期だとギルクラ

売りスレの話題についていきたいから必死にAW見てる奴がウザい
同じこと何度も言ってるし

（*^_^*）

結局光が当たるのが嫌なんじゃないの？
自分たちだけの娯楽でいて欲しい

自身はイワシの群れにつかず離れず移動する魚だもんなw

暇つぶしとしてオタやってるから共通の話題づくりとして間違ってない

意固地になってあえて群れないってのもアホっぽい

1000

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ