日本人「やっぱドイツ車は作りが違う（ｷﾘｯ!」　ドイツ人「日本車のクオリティは異常」　　何故なのか…

ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？

顧客満足度や製品クリティなど様々な市場調査をしていることで知られるJ.D.パワー。
そのドイツにおける自動車関連の調査結果「J.D.パワーレポート2012」が発表されたことを現地メディア『Auto Bild』が報じています。

自動車の個別評価というと、いわゆる試乗インプレッションのようなものを思い浮かべがちですが、ご存知のように
この調査ではそうしたクルマの魅力のほかに、メンテナンスコスト、品質と信頼性、サービスという視点からも評価をしているということです。
それぞれはポイント化され合計によって評価されますが、それぞれのファクターにおける比率は、
魅力：28％、メンテナンス25％、品質24％、サービス23％となっているとのこと。

さて、 79台のクルマが評価されている「J.D.パワーレポート2012」ですが、そのほかにメーカーごとのランキングというのも発表されています。
世界を代表する自動車王国のひとつであるドイツ、そのメーカーランキングはやはりドイツ系ブランドが上位独占！かと思いきや、そうでもないのです。

以下にメーカーランキングを紹介します（同点・同順位があるのでご注意ください）。

1位：メルセデス・ベンツ
2位：トヨタ
3位：三菱
4位：マツダ
5位：BMW
5位：フォルクスワーゲン
7位：シュコダ
8位：アウディ
8位：ボルボ
10位：フォード

トップのメルセデスは予想通りという人も多いでしょうが、2～4位を日本ブランドが独占。日本でのシェアや評価からすると、かなり意外といえるのではないでしょうか。

後略
http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/

理由はともかく認め合うのは良い事だと思う

>>1
honda社が入ってないんだけど。

外車ヲタうぜえ
しねよ

日産はフォード以下なのか

日本車でガワも内装も良い車っていったらなに？

ボルボはないわー

ドイツでトヨタ車って全く売れてないんだけど
トップ30に一台もいないぞ確か

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

外車：ハイパワー　刺激的
日本車：ハイパワー　無駄・エコじゃない

のコピペ↓

トヨタとか三菱、松田なんか叩かれる対象でしかないからな
実際に車を見て乗って言ってるわけじゃない

所有した事ないんじゃないか実際糞だし
メンテにむちゃ金かかるぞ

>>6
レクサス

チハは関係ないだろ！

>>10
おせーよ

>>9
徳大事アホすぎﾜﾛﾀｗ

隣芝青

日産とかマツダ、あと三菱のデザインは好き
でもトヨタ＆レクサスはなんか好きに成れん・・・

>>6
レクサス全部
トヨタクラウン
日産シーマ、フーガ

昔から日本製品には一流品を欧米に輸出し、二流品を国内で消費し、三流品をアジアに輸出するって都市伝説があったな。

マツダはいいね

>>13
>>19
ども
やっぱ有名どころになるのね。参考にする。

マツダは場違いだろ
ロータリーフェチなのか？

同時期、日本の深夜通販番組にて、
「この包丁は世界一の刃物の技術を誇る、ドイツのゾーリンゲンで作られました」
ドイツの通販番組にて、
「このナイフは世界一の刃物の技術を誇る、日本の関市で作られました」

共同開発してろ

一昨日ＢＭＷの中古買ったけど内装とかの仕上げは同年代の日本の方が良かったな

お互いリスペクトしてるしいいじゃないか

インフィニティFXを日本でも出せよ

アウディって10年前はマジで3流メーカーだったのに、今ではBMWと同じブランド力だ
マーケティングを上手くやればマツダや日産はアウディの地位になれたのではないか?

>>24日本の場合欧米だからって理由だろな。　

すげえ
マツダが入ってるよ

>>28
スカイラインみたいなので我慢しろ

リスペクトし合うというのはお互い最良の関係だな

隣国のキチガイたちともいつかはまともに高め合えるといいんだけど…まあむりだわな

結局、マツダ最強の気がしてきたわ

他人の芝は青く見える

総合品質は知らないけどチリ合わせとかVWはすごいこだわってるんだろ確か
内装の質感も高いとかなんとか

>>24
日本刀のイメージすげえ

三菱の車はデケーんだよ

駐車場に入りきらん

自分はニュージーランド人留学生だけど、
一番理解できないのがレクサスかな
ブランド皆無なのに値段高いって最悪じゃん

遠慮してんだよ

こだわる部分が違うという

本田　カリフォルニア州対応、法規制対応
三菱　電子制御
松田　ロータリーエンジン

日産、トヨタ・・・→？？？？

89年頃だったと思うが、ドイツの自動車雑誌みたら2000ccクラスのセダンを特集してて、
ピックアップされてた3台が、メルセデス190E、BMW320、マツダ・カペラで笑ってしまったな。

日本のマツダはディーラーがクソ過ぎて損してるんじゃないかな。
もしかしたらドイツではかってのフォードとの関係で、そっちのディーラーでも扱うのかもね。

三菱はエコ競争で取り残された感

ドイツ半年いた時ミニベンツ乗ってたけどやっぱりアウトバーン走ったりするときの安定感安心感が違うんだよなぁ
車にはあんまり興味のないオレですらそう感じるんだから一度レンタカーにでも乗ってみるといいと思うよ

レクサス押してる奴トヨタ社員か？
実際乗ってみると同じくらいの値段ならメルセデスのがいいなって思うぞ

なんか質感が違うよね外車って
ボディも実際分厚いのかな

隣の芝生は青く見えるってこと

あれ？俺達のいすゞが入ってないやん

>>1
このランキングが示しているのは
「グーテンモルゲン、やっぱり、ホンダ車は鉄板が薄い」
ということだな

レクサスのほうが上
弱点は日本で買うと高い

ジャガーXJ＞レクサスLS＞ベンツSクラス＞アウディA8＞＞BMW７シリーズ

いちお同ランクの車種を集めてみたけど、内装の良さはこの順だと思った。

>>43
あー、それそれ。190E乗ってた

>>45
下道しか走らない奴がほとんどだから高速道路での性能を上げられて変に一般道での乗り心地が犠牲にされても困るんだよ

隣の芝生みたい

>>29
10年前だって1流メーカーだったよ

ちなみに俺がアウディを知ったのは水曜日のシンデレラなので小金持ちの女子大生ってイメージ

>>52
一台ぐらい譲ってくれ

>>49
俺たちのって、トラックなんて、ウンコの乗り物だろ。

どうでもいいから、コンビニでエンジン掛けっぱなし、いい加減に止めろ。クズが。
お前一人が涼むために、空気がメチャクチャ汚れてるんだぞ。

>>38
パジェロ以外幅が1800超えるようなでかいサイズの車なんて無いぞ？

人は自分にないものを求めようとするのだよ

>>24
シェフィールド「・・・」

マツダ最強伝説

ドイツ人の知り合いは無職のときもBMW乗ってたな

ポルシェも日本製の部品が3割だっけ？

中国「…」

日本ってホントマツダのブランドイメージ低いよな
いつまで昔のイメージ引きずってんだよ

マツダが高いな
なんかあんのか？

>>63
あっちの失業保険ぱねぇからな

ドイツ語圏とその周辺では、ずっとまえからマツダの評価がかなり高いんだよなあ
なんで国内とこんなに違うのかは、ちゃんと考えても良い問題だと思う

徳大寺で今でも忘れられないのは、「間違いだらけの車選び2004夏版」のアクセラに対する批評

それまで
日本のメーカーはヨーロッパのメーカーを見習って、しっかりした足回りにしろ

アクセラ
この車の足回りはヨーロッパ車と同程度のレベルにあるが、果たしてそこまでのものが日本に必要だろうか

お互い求める部分が違うっつーのもあるんじゃ？

ホンダどこー

>>24
ゾーリンゲンは知ってるけど関市っていうの知らないわ
せきいち？せきし？どこにあるの？

>>69
俺はディーラーの差じゃないかな～と思ってるんだけどな。
確かマツダはボルボともフォードグループで提携してたので、あの辺の国だと
そういうディーラーで扱ってるんじゃないかなー。わかんないけど。

ベンツのドア糞重過ぎる
フロント運転席側40キロくらいある

よく◯◯（車種）はガイコクでは売れてる～とか宣伝してるが
まさか三菱とマツダがランクインするのか・・・
国内では下から数えた方が早いのに

スズキスイフトの欧州ガー欧州ガーはデタラメっぽいけど

>>23
カペラという車があってだな

国内のマツダの足を引っ張ってるのはディーラー

いまだに欧米信仰やってるおっさんがいることに甚だ驚いている

今はどうか知らないけど、マツダはイスラエルで14年間トップシェアだった

http://www.jetro.go.jp/world/middle_east/il/biznews/4b70f0c22f1e8
>イスラエル自動車輸入業者協会の発表によると、2009年の国内自動車（新車）販売台数は、
>前年比約11％減の17万2,715台で、メーカー別ではマツダが14年連続でシェア1位を維持した。

確かイスラエルには国産自動車メーカーがないから、輸入車トップ＝国内販売トップだろう

あとスバルも評価されてるらしいが、何故かBRZは売っているのにインプレッサはセダンは旧型
クロスオーバーのXVだけ新型と言うよく分からんラインナップ
http://www.subaru.co.il/

満足度とかよく解らん調査だからどうしようもない
大事なのはどれだけ売れてるかだろう
高く売れてるかとか、多く売れてるのかとか

ニッチな世界での高評価って言うのは正直どうでもいいからな
アイドルとかでも全然売れてないようなマイナーアイドルでも
そのアイドルのヲタはそれで大変満足してるわけだからな
満足度はどうかと聞かれれば非常に高くなる

ゴルフって値段とクオリティがあってないと思うの

メルセデスは最近良くなったね。
逆に落ち目なのがBMW。

ホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでスバルがはいってないんだよ

三菱が三位なのか
日本じゃ特に目立った車はないのにな

>>81
まあ輸入車だからそれは仕方が無い

>>73
岐阜県関市（せきし）

求めてるものが違うから
はい論破

>>76
「売れている」ってことなら、欧州ではトヨタの方がマツダやスバルよりずっと売れている
ソースの話は顧客満足度だから、必ずしも販売データと一致しない

例えば車好きの人に評価されやすいメーカーは満足度上位に来るが、
世の中は車に興味ない人の方がずっと多かったりするので、
そういう人に訴求力や販売が強いメーカーが販売統計の上位に来たり

>>73 は朝鮮人なの(´・ω・｀)？

>>82
固かったのが丸くなって溶けた感じだね＞ＢＭＷ

>>81
日本のゴルフはめっちゃ高い！
今280万くらいだったか？ありえねー
ローグレードだと鉄チンホイールだし
220～240万ならまぁ納得
新型ベンツAが260万からとか言われてるが
それがマジならゴルフは絶対値下げしてくるだろうな

日本が褒められる→ホルホル
日本が貶される→ジャップで恥ずかしい

>>70
その人はABSについてもそうだった

三菱とマツダは元々ドイツでは評価高かったメーカーだからなぁ
むしろトヨタが2位ってのが凄い
趣味性は極力排除するJDパワーらしい結果なのかもしれんけどね

ヨーロッパ人のＣＶＴ嫌いは治ったのか？
まぁ壊れにくさなら日本車の圧勝だわな

リコールばっかのクソ車じゃん、フォルクスワーゲンとか

ドイツ側は社交辞令で言ってくれてるだけ

日本車はデザインが糞

>>98
社交辞令も言えない国があるんだが

外車なんて性能よりも見栄だからね。
ブランド物のバッグと同じ。

家にワーゲンとオペルあったけど、日本車じゃ考えられないトラブル起きるぞｗ

シュコダ？

レクサスのデザインってなんかなあ・・・SCは好きだったが

逆にあっちでは日本メーカー乗ってる奴はワンランク上の奴らなのかな？
本物の金持ちはベンツだろうけどあっちではVWとかBMとかが大衆車なんだろ

ほんとジャップは物を見る目ないよな

マツダのスカイアクティブは凄い

間違いだらけ見てたらいつかはドイツ車乗りたくなる

スバルがないとは
ドイツ人は何もわかってねえ

>>96
大抵の国産メーカーはCVTは国内だけだよ
マツダなんかは欧州向けは全てMTじゃないっけ

ロシアで日本車乗られてると聞いて
やはり日本車最強かと思った

そうか、デザインをドイツ。内蔵部品を日本がしたら究極の車が生まれるな

でも色々と揉めそうだな

ランキングにヒュンダイがない
やり直し

VWは窓が落ちる。その原因となる部品が1996年と今で同じ。

>>96
日本メーカーも欧州向けには積極的にCVT出してないんじゃないの
高速巡航がメインだからCVTじゃ効率の悪さだけ目立つし

>>105
ゴルフが年間20万台とか売れてるからな
日本でやったら見るプリウスの2倍くらい走ってると考えていい

>>107
一番の問題は海外で評判の良いスカイアクティブのMTを日本に入れないこと

>>111
共産圏の国産車はゴミだから

>>112
デザインはイタリアでいいじゃん
なんで外見がよりにもよってドイツwwww

>105
BMWなんかよりマツダのほうが高いぞ。関税の関係で。　

>>105

　BMW　　　　　　VW
7シリーズ　　　フェートン
5シリーズ
3シリーズ　　　パサート
1シリーズ　　　　ゴルフ/ジェッタ
　　　　　　　　　　　ポロ
　　　　　　　　　　　ルポ

こんな感じじゃないか
VWとBMWで価格帯が被っている車種はあるけど、基本的にはBMWの方が高級路線だろう
フェートンなんているんだかいないんだか分からない車だし

>>117
評判よくても日本じゃ全く売れない。

>>114
それ、うちもなったわ
助手席の窓が落ちた
窓落ちるのデフォなのかよｗ

>>114
ヴェントに乗ってた時はよく窓落ちしたが
今のゴルフで窓落ちしたこと無いぞ

トヨタとマツダはいいとしても、三菱はねーわ

>>120
youtubeでドイツの自動車番組みたら、アウディA4とマツダ6(アテンザ)の2.5が同じぐらいの値段だった
性能も大体は同じだが、ブレーキはA4の方がちょっと良かったかな

レクサスは海外でもオッサンが乗る車みたいな位置づけだろ

>>122
さすがに新アテンザにはMT設定してくると思うけど、日本だけ綺麗にMT除かれるとしょんぼりするわ

>>100
話題に全く関係ない韓国の事言ってるんだろうけど鬱陶しいから+でやってね

BMW3尻に500万出すより、300万のアテンザ買った方が良いよな

>>124
ゴルフ5で改善されてるからな。

日本車には哲学はない
日本で販売されているのは自動車ではない
一度でもドイツの自動車を保有すると日本車では満足できなくなる

>>112
車体がドイツならトルクのあるエンジンを作らなきゃ

なんだかんだレクサス出して良かったよね

ベンツはドイツのトヨタとも言われてるし現地のイメージと俺らのイメージとではだいぶ違うんだろうなぁ
VWなんかもかなら違うし

>>128
新ATも出来がいいんだぜ
MT作るラインがもったいなくなってしまうレベル特に日本では

ゴルフ乗ってるけど260万の車とは思えねえ
出せて150万だわ
ディーラーはボルのをやめろ

>>132
そうか？
なんだかんだ言ってプリウスはやっぱよかったよ

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/422/409/f826f0e356.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/422/435/e5022d6295.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/422/545/faee0dcd71.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/422/580/95b907e1e4.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/422/609/33d1f7e819.jpg

ハァハァ

ドイツ車っておっさんとかジジイが乗ってるイメージ

>>137
お前150万てヴィッツとかのレベルだぞ
俺もゴルフ乗ってるけどそれはねーわ

ゴルフは窓外れた、オペルは段差の衝撃で車軸折れた
二度と買わんｗ

じゃあ間とって、ゴルフは200万円レベルってことで

どちらも輸出用に高級車を作って海外でのブランド力を保持してるから

国産はデザインくそ
全てがダメダメ
乗り心地もコンセプトも馬力も無い
楽しくないしデザインくそだし高いし買う価値が無い
やっぱ外車1番よ、車作ってる歴史の厚みが違う
歴史があるからこそ、楽しく味があり、良いデザインの車が生まれる

500SELはいい車だったな

日本人：「数値に出来ない乗り心地はやっぱりドイツ車
ドイツ人：「数値に出来ない乗り心地はやっぱり日本車

何故なのか

ドイツ向け日本車は日本国内向けと違って手抜きしてないんだろ？ｗ

ゴルフ7は200万くらいにしてくれねぇかな

>>132
日本車に哲学がないってのは、はげ上がるほど同意した
強いて言うならスバルくらいか
他のとこはすぐに日和るからダメ
芯がないから魅力がない

>>139
シナリだっけ？
マツダのコンセプト系は良い、コンセプトらしい
スーパースポーツでフウライのロードカー出してくれないかな

ゴルフの価格は国内メーカー同クラスより15%割高に設定してるらしいんで100万ボッタクッてるとかはない。

>>141
でもヴィッツだとヘッドライトスイッチが剥げるなんてことはないだろ
静粛性は普通車より１ランク上だけど

これが自動車

サスペンション　　：独立懸架式
駆動方式　　　　　：FRもしくは4WD
ブレーキ　　　　　：ディスクブレーキ
トランスミッション：MT
車体　　　　　　　：セダンもしくはクーペ
安全装置　　　　　：横滑り防止機能標準装備

車興味ないけどこういうのって好みでしょ

>>139
これはLEDヘッドライト？

親父のゴルフによく乗ってたが、剛性とか直進安定性云々はよく分からなかったな。
実際国産と違うもんなのか？

シュコダなんて初めて聞いたわ…チェコにも車のメーカーあるんだな

日本は欧州と相性がいい
逆に相性が悪いのが特アとアメリカ

>>158
WRCで頑張ってるんだぜ

>>148
普通に国内で作って輸出だが

日本人に哲学がないから日本車には哲学がない
ミニバンが街中が走っていることが国辱に等しい

>>151
http://carlifenavi.com/article_images/201202/169961/411358.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/02/takeri3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/f3/aa25a9e3ad4e7aac665f15abd78fb623.jpg
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials//tms/2011/preview_car/mazda_takeri/27_l.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2011/12/takeri3.jpg

↑がより量産型アテンザに近いTAKERI
ガンダムで言うと

SHINARI：ガンダム
TAKERI：ガンダムEz8
次期アテンザ：ジム

>>158
それもワーゲンだがな…

>>159
北米で売れまくり欧州では空気なホンダってようわからんな

ワズ欲しい
UAZ、ロシアから中古買って改造したいな
つかロシアの製品は叩けば直る、AKみたいに頑丈ってイメージがあるんだが
自動車にはそんな話聞かないな
AK魂どこ行った

>>158
チェコは工業国
武器とかも安くていいもん作ってるよ

>3位：三菱
これは意外だわ
次期エボまだかよ

>>157
タイヤが太い高い

vwのビートル野郎だけど可愛いからのりたい

バイクは？

余裕の音だ、馬力が違いますよ

一度でもドイツ車に乗ると日本車には満足できなくなる

>>145
釣ってるのか？
馬力がないとかどんな車に乗ってるの？
300馬力はオーバーしてるよな

>>163
インテリアかっけえなおい
しかしこれ実現しないんだろうなぁ…

>>163
CX-5は？

>>9
このコピペが好き

>>157
車体剛性は明らかに高い
日本車は安全に走行出来れば問題ないと言う観点でいろんなとこ抜いてるから
欧州車は抜ける所も抜けないところもとにかく抜くなと言うスタンス　悪く言えば無駄

>>167
チェコ、ハンガリーは中堅国でありながら立派な工業国だよな
ハンガリーが無ければ今のコンピュータは存在しなかった
あそこの数学の強さはヤバイな

BMWがS1000RRってバイク出したら
ドイツ人「ジャパンSSパクりすぎだろBMW」

大日本帝国「やっぱドイツ戦車は作りが違う（ｷﾘｯ!」
ドイツ人「日本軍の戦車のクオリティは異常…」

何故なのか…

>>9
これ見に来た

SAABの丈夫さは異常

インフィニティとレクサス　どこで差がついた

日本車は安くて壊れない程度しか魅力がない
それは部品会社のおかげであって日本車メーカーは何もしていない
日本車メーカーの社員は商社マンの真似をして
自動車を作らない

>>1
俺達オタのスイフトのスズキがねーぞ

昔からいわれるけど、欧州仕様車って足が固いって以外に内装とかも日本よりしっかりしてるイメージ
日本仕様って日本の好みに合わせてますといいつつ真面目にやってねえじゃん。マイチェン＝質落としだし

日本車はただの移動の手段

>>183
潰れなかったっけ？

>>175
次期アテンザがどうなるかは分からんが、参考までにCX-5

量産前コンセプト「MINAGI」
http://www.auto-types.com/images/_autonews/Mazda-Minagi-concept-Geneva-Motor-Show-2011_81.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5179/5489233968_05b717a350.jpg

量産型CX-5
http://www.corism.com/files/node_2012/1334631403-resize-655-449.jpg
http://gazoo.com/News/ImpressionsImg/[email protected]

外観は極端に変らないだろう
メタルルーフ+普通のドアノブ+普通のミラー+ヘッドライトのプロジェクター化ぐらいじゃね
フォルムはほぼあのまま来ると思う
内装はやっぱり普通になるな

>>176
>CX-5は？

って、どういう意味で何を尋ねてるんだ？

>>183
在庫処分してるんで買ってやれ
http://ucar-shop.net/bin/used_list.php

>>183,189
SAABは衝突安全性は高かったが、会社の耐久力がショボかった
そしてSAABに乗っていた人は生き残ったが、メーカーそのものが死亡した

日本車もNSX-RやGTRみたいなのから
プリウスみたいなばったもんまでいろいろあるが
NSX-Rはそこら辺のポルシェよりぜんぜん良いぞ
松任屋さんもこれはボクの９１１GT３より上ですと認めてた
その他福野や黒澤元治が太鼓判を押せる日本車

金持ち日本人「やっぱドイツ車は～」貧乏ドイツ人「日本車のクオリティは～」

こうだろ

Top Gearじゃレクサスは｢車に興味のないバカが乗る車｣ってこき下ろしてるよな
LFAも｢性能は良いけど高いしそもそもレクサスなんて買いたくない｣とか言われててワロタ

>>166
uazは日本で新車で買えるよ
250万くらいじゃなかったかな

>>181
中戦車なのに小銃弾で貫通した
日本の戦車がなんだって？

おい軽ターボがねえぞ

ドイツ車のボディに、エンジン・内装・電装系は日本製ってのは作れないものなのかね。
トヨタとＢＭＷあたりが手を組めば、凄いの作れそうだが･･･

こうゆうスレってお前らがいかに情強（）かってのが分かるなｗ

>>199
エンジン屋のBMWが、トヨタにエンジン任すなんてあり得ないだろｗ

外車はデザインは良くても（今は似たり寄ったり）それに使ってるゴムや接着剤等が貧相で
長いこと乗ると日本車の方が状態は良くなるし基本的にメンテナンスフリー
ただ車体全体で衝撃を分散するように作ってるから本体の寿命が比較的短くて
修理しての延命ならドイツ車より乗り換えが早くなる
物作りの方向性が違うんだよ

となりの庭はビューティフォーってやつだぜ

すし屋で時価と値段をチラ見しながら何処産のアレは云々言って板前苦笑いのパターンだな
まぁそれがお前らなんだけどね（満点大爆笑

日本人は三菱車を嫌うけど、世界では真っ当な評価してもらえてるんだな

車欲しいけど新車が20万で駐車場代が3000円だったら考えたい
30歳ワープアだから無理だわ

内装に関しては完敗もいいとこだよな

スリーダイヤは海外では割と強いのよ

>>197
チハのことなら、徹甲小銃弾の射撃で可能かどうかってレベルだぞ
米軍の試験では50口径機関銃の射撃に100ヤードで耐えてる

俺がガキの頃はリーマンだったウチの親父は永年トヨタ車乗ってて
ドイツ車を見る度に「日本車の方が良いのに見栄で乗りやがって・・・」とか言ってたのに
そんな親父がラブホ経営で成功して金銭的にかなり余裕が出来て
そっからはメルセデス、ポルシェ、アウディ、とドイツ車ばかり乗ってる
だけど次はレクサスが欲しいらしい

スペインBenzは最悪です(´∀｀)

>>9
まさしくこれw
大衆車のミニやらビートル、フィアットに有り難がって大枚はたくジャップ
それ知ってるから、円高なのに調子こいて値上げする欧州企業
ジャップはものの良し悪しもわからない養分w

消費者のニーズがあっちとこっちじゃ全く違うだろ
今の20代なんて段ボールが走ればそれでいいって感じじゃん

>>205
これでもかと言うくらい、変なデザインの車しかないからな

>>71
それが正解。
ご飯とパンみたいなもんだ。
グルメ番組の「本場のフランス料理は～」というのと同じ。
価値付けがあるとすれば西洋至上主義。

ちなみにヨーロッパ車が小排気量ターボを作っているのはハイブリッドの技術がないから。
貧乏マツダがスカイアクティブといっているのとおんなじ理屈だよ。

>>205
その結果が黒字化だよね
いまの社長(商事出身)になってから着々と良くなってる

ホルホルきめえ
お前らは期間工程度の人間の癖に

新しいハチロクって走り心地どうなの？乗ってる奴居ない？

>>215
マツダはトヨタからハイブリッド技術を受けることが決まっている
それでトヨタもそうだけど、エンジンを使う以上はエンジンそれ自体の高効率化も重要
「ハイブリッドさえあれば、エンジンの効率化なんてどうでも良いんだ」とはならない
それはエンジンに駆動用のモーター組み合わせれば良いと思っていた、隣の半島レベルの発想

>>209
それは正面のみだろ
脇の装甲は2ｃｍはさすがにないわ

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　ヒュンダイは？！　　　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　　ヒュンダイは？！　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ﾉ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／　　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
|　:::::::::::(⌒)>.　 i　|⌒'i⌒r|　く　　　ゝ　　:::::::::::/　　　{{│　　 |　　　|　　|　　　　　| }}
|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　　　|　　　|　　　|　　|寒　村　|
ヽ　　　　/　　　ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　　　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！

>>214
ランエボ超かっこいいじゃん

>>202
消耗品交換するとほぼ性能回復するから長く使え
デザインもいつまでも美しいorかっこいい

デザインも部品も長く使わせるつもりない。全部弱っていく
飽きるだろうから次の買え

どっちがいいのかな

アウディ3台乗り継いだけど、次はレクサスあたりが楽でいい。
アウディの電装系はホント糞だわ。

っていうかさー
確かに戦に敗れて興隆した国は多いだろうけど
戦に敗れて滅亡した国も多いよね

俺GT-R大好きなんだが、ドイツ車ボケの友人に
ポルシェの足元にも及ばんとかまじうぜーんですけど

HVの技術が無いわけではないけど、完成度低かったしトヨタが2012年まで特許押さえてるから作れない。
来年からはPHVやHVが欧米各社からドコドコ出てくるよ。

>>216
モタスポはまったく興味ないんだってな

機能に関しては日本車がダントツなんだが
それ以外がショボい

遊びの車は外車でいいけど
社用車は国産に限るな・・・

お互い上辺の良くできた車しか知らないから

>>226
ベスモでも見せれば。

工業分野で前の大戦の敗戦国がえらく強いのはなんでなの？
勝戦国どもあんなけ有利な条件で不甲斐なさ過ぎでしょ

>>220
少なくとも小銃弾で貫徹したってのはウソに限りなく近い紛らわしい話
「小銃用徹甲弾で抜けるかどうか」→「小銃弾貫通」
だから
どこぞのステマブログじゃないんだから

徳大寺みたいなゴミを有難がって、そのフォロワーしかいないのが
日本の自動車評論だからな。

>>219
トヨタがすごいのは新幹線と一緒で、ハイブリッドの総合パッケージ化。
もちもんエンジンのチューンもハンパない。

>>75
いつのメルセデスだ？
油圧だぞ俺の

内装はいいけど
ボラれんのムカつくから基本選択肢にないけどね独車は

>>192
oh……

>>229
デザインはなんとかならんのかね

VWをいいブランドと見てるのは世界でも日本のにくらいのもんだぞ
アメ車より壊れにくい大衆車なだけなんだが

時を経てまたドイツと手を取り合う時代がくるか

ホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
リコールで完膚なきまでに叩きのめされたからな

ドイツ車より
トヨタのほうがカッコいいじゃん
トヨタ

>>194
貧乏人は韓国車やマレーシア車みたいなアジアンカー買ってる

>>223
さあとりあえずよく言われてる
首都高で良く火を噴いてるのはベンツ熱湯を拭きだしてるのはＢＭＷ
みたいに致命的トラブルがどこで起きるか分かんないのは嫌だね
ただ舶来品はやっぱ気分が違うｗ

日産はルノーと組んでるからスルーしてるのかドイツｗ

>>236
ちなみにスカイアクティブもエンジンだけの技術じゃなくて、
車体、変速機、エンジンなど総合パッケージで効率化しつつ性能を向上させるものだから

別にトヨタでいいよ

３００万のドイツ車＜＜＜＜＜＜＜１５０万の日本車だからなｗ

>>234
まあ信じてもらえないかもしれんが角度があれだと貫通したらしい
戦争行ったじいさんが言ってたわ

隣の芝生はなんとか

マジレスするとコスパは日本車が最高レベル
デザインが微妙なだけで

>>251
その300万のドイツ車も現地や北米では150万ってオチつき

>>249
メーカーの言い分を真に受けるとそうなるよね。
でも、それって結局は既存の技術のリファイン。先はたかが知れてる。

まあ、ハイブリッドが好きなわけじゃないから、自分が買うとしたら
プリウスよりもアクセラなんだけどね。

ドイツ車のどこがいいのかまるでわからん

>>252
チハも仕様通りに作ってりゃそんなことは決してありえないんだが、
終わり頃に生産されたものは色々ダメだったんだろうな

デザイン微妙っていうけど別に日本車も悪くないと思うけど
欧州＝デザインがいい
ってのは明治時代のイメージを引きずってるんじゃね

日本車だとヨーロッパではトヨタとマツダをよく見るな
と言ってもやはり走っているのはほぼシトロエン、ルノー、プジョーが多いけど
KIAとヒュンダイもちょいちょい見るから朝鮮のシェアが大きくなってるってのは嘘じゃないっぽい

日本車は90年代あたりのデザインが神掛かってた
それからは衰退の一途

シートとデザインはいいかな？と思うけどコスパに見合わない
車好きが買ってやってくれ

低価格帯にもっと外車の選択肢があればなー

日本車のルーツはドイツ車だし

日本車がダサいのは事実

>>259
エンブレムでバイアスかかってるだけ、BMWとか酷すぎる
ベンツは現行でかなり良くなった

>>257
ぶっちゃけ万人に勧められるものではないｗ
タイヤ代も修理代も車検代も高いしな
好きじゃない人には永遠に理解してもらえないと分かっている

>>261
バブル期のマツダ車の奇跡のデザインときたら
その後はどん底だったけどよく持ち直した

>>256
>既存の技術のリファイン

それ言い出したらきりがないだろ
トヨタのハイブリッドだって、

・それまで他社が市販した事のある、アトキンソンサイクルエンジン
・既に存在していたニッケル水素電池

とか組み合わせているわけだし
トヨタも今ではリチウムイオン電池使い始めたが、それ以前にLi使ったハイブリッドもあった
じゃあそれがTHSより優れていたかと言えば、そういうもんでもない

ドイツ車とか電気系統弱いんだろ？

>>268
FDのデザインは半端無かった
あれだけ古臭さを感じない車は他にない

どちらも隣の芝生ってやつか
BMWとかも本国の感覚じゃこっちのカローラみたいなもんなんだろ

たまにいるけどVWとかFIATとか崇めてる奴の気が知れねえ

認めるのはビートルだけ

FD欲しいけどリッター4kmでハイオクは死ねる

>>270
ルノーの電気系統の弱さはガチ
あと市街地でちんたら走るとガソリンの消費が異常

>>272
カローラはゴルフの旧式エンジンで安いMTとかディーゼルでBMWは割高だよ。

レクサスがメルセデスのミラーについてるライトをパクったのはいただけない

マツダは頑張っているだろ
こういうレスするとステマと言われるんだよな
前に進むって素敵じゃん
進むしか道はねえからだけど・・・

ここ数年のホンダさんのスルーぷりがパネェ

279 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/05(火) 01:01:46.62 ID:ThKnQWBe0

F1やってるかやってためーかーから買うようにしてるが
いまの状況じゃルノーか無理してベンツだけど
ゆくゆくは選択肢がフェラーリ、ルノー、コスワースだけになっちゃう
コスワースエンジン積んだ車たけーんだよな…

ワーゲンなんであんなに窓落ちすんの？

>>261
あの頃はピニンファリーナとかジウジアーロに設計させてたし、
他の国産車もそれに対抗してたからな。

今じゃ考えられんわ…

>>278
逆にディス-ステマやってるとしか思えない奴もいるしな
例えば某知恵遅れで延々と「マツダのスカイアクティブは、フォードのエコブーストです」とか、
思いっきりデタラメ情報を書きまくっている奴とか

>>271
大抵コテコテの下品エアロでグチャグチャにされてるけど前期型ノーマルの美しさはマジで異常
後期型もエアロ変更だけで全く古臭さ感じないもんなぁ、欲しいけど維持費で死ねる
あとロードスターちゃんにコスモちゃんにユーノス500ちゃんも忘れてもらっちゃ困るぜ

>>278
マツダは復活してから己の立ち位置が分かってるよな
ホンダは…

スバルは放課後のプレアデスの続編まだなの？？

海外行くと日本車かなり見るよな
オーストラリア行った時トヨタばっかだったし

ドイツでは日本車はどのくらいの値段で売られてるんだ

スバル憤死しとるやないかい

マツダは部品とかケチるためのラインを用意する金がなくて
まともなスペッコの1ラインで勝負せざるを得ないらしい

マツダがスカイアクティブで持ち直したとしよう
だがあと何年か経てば、またなんかでピンチになるぞ
次のピンチが何なのか、そして再び持ち直すきっかけはなんなのか
今から楽しみだ

なんだかんだ日本車最強

三菱3位でスバル圏外とか理解できない・・・しかもフォードより下とか・・・

>>289
毎回窮地に陥ると復活してくるもんな

ロサンゼルスの道端に止めてあるピックアップトラックの半分以上、ってか7割はトヨタだった

ドイツ車っつってもメキシコで作られてたりするんだろ

>>70
アルツハイマーかｗ

レクサスも実際見るとやっぱオーラあってカコイイからなぁ
ISでもうカコイイ
俺、エンブレムは対称の方がいいと思うんだけどレクサスは良く見える

>>285
イギリスに意外にホンダがない
ロンドンとかマイクラだらけ

>>286
一部の欧州戦略車を除けば、欧州では全体的に日本より高いぞ
ただ装備の差を考えれば日欧差はあまり無い感じだが、北米のようなバーゲンプライスではない

スバルはディーラーが配備されてない
EUを網羅出来るほどの販売戦略ではないんだよ
北欧になるとかなり見かける様になるけど

>>292
窮地に陥って、初めて本気出す会社だからな
正確に言うと常に本気は出しているんだが、
持ち直した後は変な方向に本気のリソースを使って自爆する
ラインナップ全部ロータリーとか、5チャンネルとか、ビアンテとか
まぁ今のピンチはリーマンショックもあるし、マツダだけが悪いわけではないんだろうが

ドイツスバルのラインナップにXVあるけどもう売ってんの？

ドイツ車の内装は数年経つとゴムみたいなのが剥がれてくるよね

>>205
三菱自動車は三菱グループのお荷物とはなんだったのか

これ、>>1のネタなんてむかしからだろ。
カメラだったら、ライカ持ってドイツ行ったら、ドイツ人がキヤノン持ってたとか
俺も、NIZO（ブラウン）の８ｍｍもって行ったら、向こうはニコン持ってただの
そんな話はしょっちゅう聞いたり読んだりするぞ。

>>277
レクサスは今だにデザインフィロソフィーを確立できていないように感じる。まぁそれがレクサスらしいのかもね。

安月給リーマンの俺に言う権利は無いかもしれんが

坂道は登らないしエアコンは効かないし酷い目にあったぜ

>>297
ジェレミーがわざわざTopGear外の企画で
日本のホンダ車数台を持ち込んで
これをイギリスで売ってくれーと絶叫してたｗ

イギリス向けは何故か高齢者向けの
グレードや車種しか売らないんだとさ

うちの母親がマジでスイーツ

ワタシ、外車のほうが似合うからｗｗｗ

って言ってゴルフ買ったｗ

ドイツ車は派手に事故っても中の人が生きてられる頑丈さがあるが乗り心地はよくない
日本車は逆と10年くらい前に聞いたが本当か？

ドイツ車はオプション商法が...

>>1
マツダ頑張ってるな

実際後ろに乗るならLSよりアルファードの方が広くて快適だったりする

コルトはダイムラーと共同開発だっけ？
１２０万円でドイツ車の雰囲気がある日本車って感じか、古いけど

>>307
その動画あるの？

>>310
オプションといえば真っ先にアウディが思い浮かぶ

>>309
あっちの高級車は200kmで自己るから基準から違う
国産は2時間の渋滞から100kmまで

>>307
あのおっさんかなりホンダ贔屓にしてるからあまり真に受けてはいけない

>>314
何処かのサイトで見ただけだから分からん

>>308
高級車じゃなくて量産車だよなぁ

>>309
安全性能に関しては、10年前の段階ですでに10年前の話だな、それは
今は日本車だって欧州で現地の車以上の安全性能を出してるのも多いし、
ドイツ車が日本の安全試験でコンパクトカー並みの成績だったりしてるし

日本車は海外に出すときは安全性能を高めてる、
でもドイツ車は誠実だから日本に輸出するときも変えてない、と主張する連中も多いけど、
それで国内のコンパクトカー並だったら世界中でダメだろうとｗ

>>317
社長のコメントを数年前に読んだけど
ハイテクスポコンは売り上げの割りにコスト高で
今後は作りたくないと公言してるから
メーカのスポーツイメージそのものを捨てたいのかもな
最近になっても似たような事しか言ってないし

ゴルフ買うくらいならアクセラ買ったほうが遥かにマシ

って言ってもリアルじゃ誰も取り合ってくれないだろうな。
イメージ戦略は大事だわ・・・。

ホンダ…(´;ω;`)

嫌儲民ってマツダ好き多いよなｗ

>>201
BMWでもバイクのほうは、安いモデルにロータックス社のエンジン使ってるけどな。
正直水平ツインに比べて何の面白みも無いエンジンだが・・

北米住んでたときはずっと日本車乗ってたわ
やっぱ日本車は総合的なレベルは世界一だと思う
見栄っ張りのせいで日本では外車乗ってるけど

科学力が世界一の国に認めてもらえるなんてもうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

日本人の日本嫌いは異常

ぶっちゃけデザインで外車選でるだけだわ、あとスポーツカーならまだまだ外車の方が選択肢がかなりあるし

ゴルフは大衆車ならパサートとかシロッコはどんな位置付け？

>>320
日本車が輸出仕様に安全対策を強化しているのは、ドアインパクトバーとかの話なんだよな
80年代頃かな
これはドアの中に入れて固定する部品だから、付ける/付けないがラインで選択できる
今だとサイドエアバッグが海外では標準装備だが、日本ではオプションだとか
あと義務化決定前の横滑り防止装置が、海外では標準装備になるが、日本では装備表にすらないとか

車体に関しては、今の車は車体全体で衝撃を吸収する構造
角度を計算して大きくつぶれる部分と、一箇所を大きく変形させず全体的に吸収する部分で構成している
だから日本だけ安全性を下げるとか器用なことはできない
もしやるとするならプラットフォームやモノコックの構造全部を日本仕様だけ全部変えることになるから、
コストカットどころか無茶苦茶コストアップになる
…わけだが、そうとは思わない人もいるんだろう

外車乗ってれば金持ちっていう風潮を生みだしたのは誰なの？(´・ω・｀)

ペチャンコになりたくなけりゃベンツっていうイメージ
レクサスってどこの鉄使ってるの？

>>73
本気で言ってるのか釣りなのか分からん
車関係ねー

知り合いのレクサス乗ったら心地よすぎﾜﾛｴﾅｲ

>>321
そのイメージが金に変えられない広告効果があるということがわからないんだろうな
スポーツイメージだけで永遠に潰れないレベルで凄いことをやってたのに
1年でどれだけ利益になったかだけを追い求めて移動する箱ばっかり作ってたら
近いうちにヒュンダイどころか中国の自動車メーカーにも抜かされて潰れる

どうして日本人の発言にだけｷﾘｯがついてるの？？？

金持ちならドイツ車でそれ以外なら日本車ってのはあながち間違いじゃないだろ

　　　 (⌒ゝ,,,_
　　　_i=卍=ﾆ>
　　(ヽ（^∀^ ,,ﾗ　ハイルヒットラー！
　　ゝ､''<V>～'ﾊ
　　　lｌ':==:= lﾉ
　　　 ll_＿___,ゝ
　　　（^,,,（^,,,,）

安全性が第一にくるならSAABは潰れなかったってジェレミーが言ってたよね

欧州人の三菱、マツダ好きは異常

さすが同盟国さんや！

ホングダ涙目ww

ベンツ、BMW、レクサスとか乗り比べてもそれぞれ味付けが違うからどれがいいとはいいにくいなぁ。
折れみたいな庶民の車で見てポロやゴルフは凄い良かったけど、値段差考えたらスイフトでいいじゃんて思う。

>>332
別に誰ってわけでもない

日本の自動車会社は戦後に躍進したわけだが、
1950～1970年あたりまでは日本自動車はまだまだ性能が低く、一方で輸入車、
特にドイツなどの車は非常に性能が高かった
また当時は日本人の平均所得も低く、円も弱く、輸入車は高嶺の花だった
つまりこの頃にドイツ車に乗れたのは、本当にお金持ちの人たち

1970年代に入って1980年代あたりは日本車の海外での評判も徐々に良くなっていたが、
上記のイメージは引きずられている
そのままバブルに突入し「外車＝カッコイイ」「日本車＝ダサい」というレッテルを、
岡本夏生のもっとダメになった感じの人たちがつけまくる
1980年代の終わり～90年代になると流石に性能差は縮まり、2000年代になるとゼロと言えるレベルに
車両の姿勢制御におけるタイヤの使い方とかは、まだ海外の歴史あるメーカーの方が上手い部分があるかなと思うが、
昔と比べれば差がついたとしても微妙なもの

そして現代はどうかといえば「日本車が一番」派と、「ガイシャが良いんだよ」って派閥の不毛な争いが
ゲハみたいなもん
俺は「日本 vs 海外」という図式は単純すぎて、メーカーによって持ってるノウハウが違うんじゃないかと思うのだが

>>303
三菱自はEVでパイクスピークに参戦するよ！って言ったら
三菱電がEVでパイクスピークやるよって言ったモンスタースポーツに付いて
実質、三菱自 vs 三菱電の抗争になってしまってるんだが…

最近のBMWの不細工さは異常。
6シリーズとかなんじゃあれ？
ベンツとトヨタはデザインよくなってきてるとおもうわ。
好きなのはマツダ、三菱だけど

>>321
社長なのにこんなこと公の場で発言したの？信じられない
過去のホンダの功績をコスト高だって理由で見限るのか、つまんねー男だな
通りで面白くない車ばっかりだすわけだ、納得の仕事振り

そういえばアースドリームステクノロジーとかどうなったの？

>>337
憧れからの発言だからだろ(笑)

>>348
トヨタや日産のほうが利益にならないスポーツカーを作るのに必死になってるよな。

ドイツ人のマツダ好きは今に始まったことじゃないからなぁ
古くはBDファミリアの頃からだし

>>345
クオーツと機械式時計みたいなもんだよな
そりゃ時間を正確に刻むと言う事においては電波時計が一番に決まってるけど
ただロレやωは日本人がボンボン時計しか持ってない頃から今と同じクオリティだった訳で

ベンツ圧倒的だな
でもベンツはスポーツカーとかセダンじゃないとなんかしっくり来ない…

俺はプリウスとか好きなんだけどな、あのずんぐりして後ろが丸い感じのアレがかわいい

日本の技術に関しての質、量、安定性とその裾野の広さ深さは圧倒的だよな
とにかくできることが多過ぎるだろ

マスメディアや政治家とかの癒着は共産圏並に酷いのに
なんでなんだろうな

デザインとブランド力だけはどうしても欧州車に敵わない

ホンダ涙拭けよ

隣の芝生

日本車の多くが短距離短時間走行を最優先にしてるのか
長距離走行したら疲れやすい
しかもクラスを問わず疲れやすい
マツダや三菱は日本車の中ではかなりマシだけどトヨタやホンダは酷い

一部の外車を除けば、デザイン意外で日本車よりいいところのある車のほうが少ないのかな
フィアット500なんか可愛いし、シトロエンＣ3のフロントウィンドウの視界の広さなんか、乗ってて気持ちよさそうだなあと思うけど、中身見ると断然国産車がよく見えてくるんだよな

>>348
ホンダが新興国向けに作ってるブリオとか完全にゴミだよ
競合車種の日産マーチ、三菱ミラージュ、スズキスイフトと
比べるとゴミ車なのは一目瞭然

タイ工場の水没で生産が遅れたとか言い訳してるけど
あのまま生産していても間違いなく売れてないよ

現地人を舐めるにも程がある

横滑り防止機能が標準装備でない時点で日本車には哲学ない
ドイツに輸出した日本車を逆輸入すればまだまとも

日本におけるドイツ車消費ってのはヴェヴレン効果だから

>>362
もうすぐ義務化されるんじゃなかったっけ
左ハンドルは危ないよ

>>364
オーストラリアとかイギリスからの逆輸入なら右ハンドルだw
オージーやキーウィの車ならウィンカーも日本と同じ右側らしいし

お前らダサいダサい言うけど86欲しいわ
マットブラックとか出たらいいのにな

日産・マーチ現行型の内装（タイ仕様）
http://www.headlightmag.com/main/images/stories/jimmy01/Nissan/2010_03_12_Nissan_March_Launch/2010_03_12_Nissan_March_Launch24.jpg

スズキ・スイフト現行型の内装（タイ仕様）
http://www.marchecocar.com/nissan%20march/swiftecocar-2012.jpg

ホンダ・ブリオ現行型の内装（タイ仕様）
http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2011/03/Honda-Brio-interiors.jpg

どう見ても手抜きですありがとうございました

こんな調子だから新興国市場を失ってるんだよ…

日本車が安いのは手抜きの結果

横滑り防止機能の義務化
独立懸架式の採用
駆動方式はFRもしくは4WD
ディスクブレーキの採用
エンジンの排気量は2L以上

この条件で車を作るとドイツ車と対して変わらない値段になる
固定懸架式でFFの国産車とドイツ車を比べて、外車は値段が高いと
主張してやがる

>>367
内装見る暇あったら前見て運転しろって球速のおじさんたちが言ってたよ

>>368
空気と人運ぶ箱でいいって言う人がそこまで求めちゃいないよ
そういう人が圧倒的多数なのも現実であって

>>368
とある日本メーカーとドイツメーカーがOEMで車作ることになったが技術者同士が衝突
こんなにスポット溶接要らん、接着剤で十分だしコスト削れると言う日本側
乗り味を落とさない為にはどうしてもスポットはこの数以下には出来ないと強固に反対するドイツ側
結局日本側が折れたけど、日本車なのになんかドイツっぽい乗り味だった事を覚えてる

>>368
ドイツ車でもポロなんかはリアトレーリングアームだし
日本の小型車のリアサスもトーションビーム(トレーリングアーム)だし
前輪駆動なんて欧州車でも多いし

>>368

横滑り防止機能の義務化←普通乗用車は今秋から義務化される
独立懸架式の採用←高機能アスファルト路面が無い地域の人？
駆動方式はFRもしくは4WD←FFを避ける意味が判らん
ディスクブレーキの採用←前輪がドラムブレーキの車なんぞもう無いだろ
エンジンの排気量は2L以上←今やダウンサイジングは世界の趨勢

>>360
C3は凄いぞ、木のてっぺんが通りすぎるまで見える。シートも乗り心地もしなやかで。

あとは糞なんだが、特にディーラー。

どっちも輸出するのはグレードの高い車だろうからな

外車っていうブランド

確かに、この前ドイツ行ったけどフォルクスワーゲンとかフォードばっかりで日本車なんて全然なかったよ

ドイツ代表はユーロ前にアウシュヴィッツ強制収容所を訪問した
日本は？

チェコのシュコダは名前からして安っぽい
ヒュンダイやキアがランクインすべきニダ

そういや、軽も普通車に続いてESC義務化されるんだよな
値段の面とかメーカーも色々考えないといけないだろうな

世界中のクルマに共通して言えること

戦闘機か戦車を造っていたメーカーのクルマを買えば間違いない

>>381
トップギア見てないと情弱扱いできるわ
ＳＡＡＢつぶれたよ

>>３６８
前提が間違ってる。
欧州では日本車は同クラスの欧州車と値段変わらないか高いぞ。

>>96
CVTは駆動力の伝達効率悪いから嫌われているの
日本メーカーやお前みたいに運転が下手なユーザーはそれに気付かないだけ

>>382
トップギア（笑）
SAABが良いクルマ造ってたことに変わりはないし、潰れたならそもそも買える訳がないんだけど、頭大丈夫？

反日ブサヨにたたかれてるよね
ここにもいるよゴミがいっぱい

品質の顧客満足度だからなあ
実際こんな感じだよなあ
ヒュンダイ乙ｗｗｗ

なんだかんだトヨタはトータルで世界最高だろ
ドイツ車はそれなりに余裕がないと買っちゃだめ
中古なんてありえない

日本車が好評かなのは世界一壊れないから
ドイツはじめユーロのクルマは「頑丈だが壊れる」←矛盾してるようだが
衝撃等には強いがメカニカルな精度は日本車に劣る
ユーロ　美学重視
日本車　機能が最大に発揮することが重視

>>385
SAABの自動車部門は本当にお亡くなりになったぞ。

まったく車詳しくないけど
ベンツBMWアウディレクサス全部乗った感じBMWが一番しっくり来たんだけど何でだ？
足回りが硬い感じがした他はどっこいな感想

それと国産車以外はすぐどっかが壊れたな

>>158
90年代後半イギリスに住んでた俺は
15万円ほどで88年製シュコダファヴォリットって車を個人売買で買った
一見シトロエンかプジョーかと思ったが
聞いたことない車なので持ち主に尋ねるとオペルの別ブランドだと答える（実際はVWグループ）
車に興味のない俺はドイツ車だと思い込み乗っていた

エンジンは問題なかったが
周辺のゴム&プラ関係が全く耐久性なし
送風口の部分を触ったら割れてダクト奥に入り込んでしまうww
古いフランス車と同じく正に『プラスティックの悪夢』
冬になるとブレーキブースターのダイアフラムが硬化してブレーキが効かないww（bosch製にしたら直ったが…）
整備工場では珍車扱い
部品の取り寄せも時間がかかるわで話題は尽きなかった
日本の高温多湿な環境では絶対耐えられそうにない車だ

でもミッションがやられるまで25万キロ走ったので良い車かも

>>390
だから潰れたならってレスしてる訳だが、なにか文句あんの？

>>9
ブランド戦略のたまものだろうな

ヒュンダイねえじゃん

シュコダなんて初めて聞いたわ
チェコのメーカーかー

国産のグニャグニャステアリング苦手
やっぱBMW

でも今もは割りと軽いんだって話聴いたがほんとかね？
利点が無くなる

市街地をふっとばしたいときは
トヨタの軽いハンドリングが一番
ＢＭベンツはそれができない　高速道路移動用だからな

>>397
最近のBMWは軽ステ。新型の1シリーズなんて超軽ステ。
元々アクティブステアリングのPhase2から3あたりで軽ステ指向はあったんだが、今のは別物。

先代3シリーズの4気筒モデル辺りの一歩間違えれば重過ぎるくらいの「ガチステ」が好きな人には受け付けないと言っておこう。

なら街乗り需要に合わせて日本向けは軽くしてるんだな

ドイツ車　　ベンツ　BMW　アウディ　ポルシェ　フォルクスワーゲン

日本車　　　レクサス（笑）　マツダ（笑）　三菱（笑）

日本車の貧乏臭さは異常

>>400
道路が細いんだよね

欧米は上っ面だけ
リーマン、ユーロでそれも禿た。

>>398
ところがどっこい、最近のBMWはトヨタもビックリの軽いハンドリング。
軽過ぎて乗り換え検討のオーナーが腰抜かすぐらいよ。

車もいいけど、ヨーロッパなら日本はバイクだろ
スクーターはきついけど、MTなら圧勝

日本もドイツも高品質なんだろうけど、
思想が違うから、お互いスゲーってなるんだろ
でもVWはパワーウインドウ必ず壊れるけどなｗ　日本が湿気ありすぎるからだろうけど

トヨタより軽いのかよｗ
車庫入れとか楽そうだなｗ

トラック作ってたオペルが入ってないのか

松田はヨーロッパじゃ相当評価高いらしいな

SAABの不思議なのは戦闘機の先進設計が車には全く生かされていないこと

何せ80年代でさえ据え切り一杯でバックするとAアームが折れると言う朝鮮クオリティ
とてもドラケンなんて先進設計の戦闘機を60年代に完成させた会社とは思えん

外国ってさ平気で車ぶつけ合うから怖いよ
だから頑丈さに偏重して作るんだろうな

いま日本でボルボがやたら売れてる
前年比２倍とか
いまのボルボってグリルみてようやくわかるぐらい
個性ないけどね

>>407
新型1シリーズ試乗してみろよ
ハンドル切って笑いが出て来るぐらい、街の至る所でUターンしたくなるぐらい

ま、この前電柱にぶつけたわけだが
ドイツ車の剛性はなんとなく感じられたｗ
今BMW修理中
代車のトヨタ車が軽いんでこりゃあ楽でいいわなんて思ってたが物足りなくなった

>>413
修理終わったら買い替え検討とか言って試乗してみる

>>410
＞とてもドラケンなんて先進設計の戦闘機を60年代に完成させた会社とは思えん

技術をドイツ車のようにやたらと誇示しない、控えめであると言い換えるべきだ

そのおかげで、デザインでも目立たず、中身でも目立たない、
どこの国の車かも分からない、でも実は速い。というステルスっぽさを漂わせるサーブ像が出来上がった

マツダはロードスター造ってるから好き
これしか欲しいのないけど

>>416
そして販売台数もステルスで、仕舞いには会社そのものがステルスになった訳だな

>>412
くるまおたく君達の評判では、FFベースになった以降のボルボは欠陥品で、ついでに四駆も欠陥品らしい。

隣の芝は青く見える的なやつだろ
お互いちがう方向性で頑張ってる感じ

>>418
客「サーブ試乗させて下さい」
ディーラー「クルマが無いんです」
客「え？」
ディーラー「売るクルマが無いんです」

これをネタじゃなく数年の間やらかしていたからな。スパイカー合併とはなんだったのか

>>381
きえろぶっとばされんうちにな

>>415
アクセルの味付けとターボ、それに超軽ステに騙されるなよ
試乗じゃ「ウホホーイ！」でも、長く付き合う事を考えれば、それこそ物足りないかもしれないからな

つかベンツが一位なのか
故障が減ったから？

>>423
いやその前にモデルチェンジする度にブサイクになっていくBMに見切りをつけようとも思ってる
正直新1シリは論外だわ

>>424
現行Cクラスをはじめ中谷明彦氏いわく、
「BMWのテストドライバーがメルセデスに移籍したのかと思うぐらい、今のメルセデスにはドライビングプレジャーがある」

>>383
欧州では日本車（EU外からの輸入車）には
10%（商用車は20%）の関税が掛かるからな
だから全然売れない
売れるのは現地生産の小型車ばっかり

>>425
正直BMWは今が正念場だな
ライバルのドイツ車メーカーと比べても置き去りにされてる感が半端ない

>>421
寺「馬鹿には見えない車です」

>>429
SAAB「お金があれば造れます」

>>404
BMWはグレードや時期によって
コロコロ仕様を変えてくるからな
94年デビューのE38の頃には
すでにパワステがアホみたいに軽くなってた
多分これが本格的軽ステ第1号
でもMC後に出たM仕様は普通に重かった

その後アクティブステアリングが出てからは
非アクティブがアホみたいに重いセッティングになったり
とにかくバラバラ

ＢＭはデザインはクソになった
溶けたアメみたいな　あれはＢＭらしくない

>>428
それがこのランキングなわけだな
じゃ次はベンツにするよｗ

>>432
そうか？
クリス・バングルの頃に比べたら
はるかにマトモだと思うが
デザインに関しては迷走期間を終え
その前のコンサバ路線の戻ったと思うけどな

>>431
318と320で全く別のクルマに感じたりね
そしてランフラット標準化以降はさらにカオスになるという

でもF01～以降は一貫して軽ステ。7シリーズに至っては「レクサスよりレクサシー」と言われるほど。

何年か前に放送大学の講義を観てたらそこでドイツのビール工場で働くおっさんが取り上げられてた
そのおっさんはベンツに乗って通勤するので何か違和感があったｗ

>>432
バングル　当たり10％　何コレゲテモノ系70％　地雷20％

ホーイドンク　　無難50％　醜くはない50％

そりゃドイツではベンツが国産車だからなｗ

http://okwave.jp/qa/q7330620.html

ちょい前の車系スレで見たやつだが、VWマジクソ
ドイツ車のクオリティ信じてる奴はちょっと疑った方がいいぞ。
日本車は質いいぜ？

三菱の高評価はどこから来るんだ？

アクセラとインプどっちのが足回りいい？

>>441
ＷＲＣ

日本の世界戦略車でも欧州用の作りはガチだからな

走りの質w

（´ノω；｀）１０年前まではディーラー車ですら
新車時にオイルのにじみがデフォだったゴルフが
よくもここまで成長したよ

腕時計と似てるな

ハンドルとタイヤ４つついてりゃ車なんてどれも同じだよ

バカ

＞同点・同順位があるのでご注意ください

しらんがな

>>23
アテンザとかアクセラはそもそも論で欧州向けなんで・・・

ベンツは日本車より品質もいいし
日本じゃ高級車だけどヨーロッパでは大衆車だから
ヨーロッパでは日本車はまったく売れない

>>444
マツダは国内外で仕様を分けるほどの話じゃないんでほとんど同じって話だが

SAABは出来た時から終わる時まで最後まで変態技術メーカーだったんで・・・

事故起こしてから車の凄さがわかるメーカーなんてマジでサーブだけじゃね？

マツダはルマン優勝のときから大ファンだ。
乗ったことないけど

もし今実際に買うとしたら
トヨタ、日産、ベンツ、BMWくらいしか選択肢が無いんだよな・・・
サザン桑田が宣伝してた頃のキャデラックはすげーかっこよかったのに今じゃバットマンの車みたい
ボルボもかつては堅牢・安全の象徴だったのに、今じゃ手抜き車の代名詞
ジャガーはタタ車になっちまったし、いくら燃費が良くてもフィットはやだし・・・
イタ車、フランス車なんて論外も論外だし、北欧の車もデザイン性や信頼性に難あり

１５年位前まではいろいろ選べてよかったよ・・・

ユーロが100円割った昨今、日本向けの欧州車は
永遠の150～160円換算のぼったと知って目が覚めたわ

>>454
事故起こしてから凄さがわかるってどういうことだ？

てかボルボもサーブもいまや中国車か・・・

三菱でありがたがられるのってランエボ？

パジェロもあったか

いやーでもこれは嬉しいね当事者でもないのにホルホルするわ
日本の上位互換みたいな国に評価されるっていうのは嬉ションレベル

一時期やたら欧州でインプが売れてたような

HONDAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作りっつーより乗り味が違うから買うんだろ？

日本人→舶来信仰
ドイツ人→技術信仰

三菱って軽しか作ってないんじゃないの？

SAABは極寒の地でエンジン止まったら中の人死んじゃうから
そう簡単には止まらないような設計になってるなんて聞くね。
あと素人でも修理出来るようなパーツ構成になってるとも。
極寒の居住地で壊れちゃったら動きが取れなくなるかららしい。

ランエボ　インプ
もともとファミリーセダンなのに異常に速くしてＷＲＣ常勝マシンにしてしまった
こんな変態マシンをつくれるのは日本だけ

デルタやフォードシエラだってタダの大衆ハッチやセダンだったじゃん

メルセデスは中身は確かにいいんだけど、
ガワと内装が糞クオリティになってしまったよな。
コストダウン丸出しで高品質感がなくなってしまったけどこれが時代の流れか

最近の日本車のデザインでまあまあいいのは
クロスロード、ハイエース、プリウスかな。

免許持ってないけど。

小さいの造らせたらわかるだろ

ドイツは小回り利かないんだよ

逆に日本車はまっすぐ走らないし

スバルは欧州だとサーブで売ってるんだっけ？
インプレッサをOEMしてたような

三菱なんて、日本じゃあまり見かけなくなったな。
俺が乗ってるぐらい。
買って2週間でグローブボックスのフタが開いたままになっちゃった。

>>468
ギャランVR4じゃ重くてでかくて曲がらなかったから
ちっこいランサーセダンに同じエンジン載せてパワーアップさせた。
でもエボ1も曲がらなかったねｗ曲がるようになったのはエボ2からか。

>>472
ベンツは藁けるほど小回り効くぞ

「日本にはトヨタやマツダがあるのに何でBMWなんか乗ってるんだ？」

ドイツでVitzとか売ってるのかな

>>1
そりゃ「品質・信頼性」「サービス」が評価項目に入ればそうなるわな

謎の海外信仰があるからな
とにかく日本のものはダメ、（国関係なく）海外のものは素晴らしい

日本車ってデザインがクソなんだもん
どれも似たり寄ったりだしさ

482 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/06/05(火) 06:30:32.21 ID:RKSNPGYl0

デザインこそ全て

隣の芝生は青いと思う国民性

>>3
自動車関係の仕事してた者だけどなんかホンダ車は色々なところがちゃっちい気がする
アパレル関係で例えるならユニクロって感じだけど他の大手自動車メーカとーと比べるとやはり値段相応で雨漏れも多い。
ただ昔のホンダと比べるとだいぶよくはなったけどね。

でもお前らカメラはライカじゃないんだろ？

なぜ日本車は海外で評判が良いか。
理由は簡単で、海外仕様は作り込みが良いからだ。
車体強度に関わる溶接スポットの増加やスタビライザーの設置、
サスペンションのダンパーは国内仕様よりランクが上の製品を使用、
三点シートベルトや後席ヘッドレスト三人分の標準装備も、海外仕様は国内仕様よりずっと先に済ませている。
割安で上等に作った海外仕様のコストは、一段下のモンキーモデルを国内で自国民に売ることで埋め合わせればよいだけのことだ。

また、過去には欧米からの輸入車も、エアバッグや横滑り抑制装置の導入は、日本向け仕様が一番後回しにされている。

日本人ドライバーは、自国メーカーを含む世界中の自動車メーカーから軽んじられているという現実を、よく覚えておくことだ。

>>481
ベンツやBMWのデザイン固定でサイズ違いってのもどうかと思うがな…

そのわりにはヨーロッパで売れない日本車w

>>486
ソース頂戴味がないと食えたもんじゃない

日本の金持ちの多くはイバリ度という尺度がプラスされるから
性能、デザインだけでは語れないんだよな

日本人　「フランス車は変態」
ドイツ人　「フランス車は変態」

>>457
俺のは1ユーロ100円計算の時で本国価格とは50万円差。

ベルリンで海外通販したけど、納期があってないようなものだった。
輸送費＋手間賃だと思って割り切ってる。

GT-Rがないだと…

>>486
海外で日本車に乗ったことあるけど
ぶっちゃけ大差なかったぞｗ
そういう小手先の問題ではないと思われ

>>11
三菱は知らんが、ヨーロッパ行ったらマツダは本当によく見たぞ。
トヨタも日産もチラホラ見た気がするけどマツダの台数は圧倒的だった。

>>495
AudiA4より高いのでプチお金持ちが好んで乗る
一方日本人はA4を買った

>>34
マツダ株価８０円台で息してないんだけど

車スレで見たけど86納車されたら既にボディ下が錆びてたとか

>>498
溶接焼と錆は別物。モータープールに置いておけば下回りが錆びることもある。知らないだけで常識

外車厨が酷い。
酷い低学歴ばかりだ。大抵高卒

>>491
ドイツ人　「スズキこそが唯一の正当なバイク」
http://www.youtube.com/watch?v=_9mNvmtVTfE

日本の車はハンドルが軽すぎてゲーセンのレースゲーやってるみたいだ

>>501
www

>>500
医学部なんか外車まみれだぞｗ

ﾎﾙｯ！

日本車もドイツ車も両方持ってるが、
日本車→目につく物に金をかけてる。インパネ周りは特に。
ドイツ車→走行に影響する物に金をかけてる。足周りとか特に。

目につかない所に金がかかってて、使ってるうちになるほどなぁと思う機能とかがとにかく多いよ、ドイツ車。
安いゴルフでいいから一度所有すればわかる

いや、ゴルフは金かけてないから

>>489
FIT輸出版はサスがKYB、日本は中華サスとかじゃね

>>216
ブレーキとかも？

>>486
日本も欧州規格にすりゃいいんだよ。そうすりゃそのまま個人輸入できるんだし

>>11
実際にマツダのディーラーに行ってみろよ
マジくそだぞ
特に営業が

ポロのシートヒーターなんか要らんわwと思ってたけど、雪降る地域に転勤で来たらエアコンより使えることを知ったわ。

洋ゲー厨みたいなもん
隣の芝は青く見えるんだろ

>>504
富裕層がダサい、ボロいといって乗り捨てた車を
カッケー、中古なのに意外ときれいじゃんとか言って乗るんだよなｗ

車の性能を抜きにして
どこの国でもドイツ車＝高級車で認識されてるからな
世界中の富裕層や高級官僚が好んで乗ってるのも大抵ドイツ車
日本車がいくら優れようとこれを覆すのは難しいだろうな

>>506
木目調パネル()
カーボンフィニッシュ()

>>9
徳大寺先生を侮辱するのはやめろ！

今の日本には自動車しかないからな
まぁそれも数年で終わるんだろうけど

>>23
欧州では626はもはや伝説の域。
日産チェリーもな。

売れないとこが指名買いユーザー比率で上位になることがよくあるランキングだろ

7位のショコタンって何だよw

欧州車の良さは高速道路を走ればすぐにわかるし10年乗れば国産とは明らかな差がつく
車検二回で買い換える買い物車としてなら国産でもいいけど

両国ともに戦後の教育で自分のこと、自国のことを誉めるのが許されない
雰囲気になってしまったからな。
自国と自国民、そして自分を手厳しく処罰することに
ある種の快楽を見いだしているドＭ民族。

トヨタに異常な品質を要求され続けてルネサス倒産したんじゃなかったっけ

ところが、実際にルネサスの那珂工場で、ECUの製造に関わっていた
元技術者から、凄まじい話を聞いた。
その話によれば、自動車メーカーは、100万分の1以下どころか、
“不良ゼロ”を要求するというのである。

>>523
ソースくらい読めよ

三菱だけはない。
アメ車より壊れまくったぞ。

いとこが音楽家でヨーロッパに住んでるんだけど国内にいた時は
外車信者だったのに、あっちで上流階級にトヨタがウケいいの知ってトヨタに買い替えてたw
そこのお母さんまでなぜかトヨタ車に変えてた。
価値観なんてそんなもんよ…

外車って、なんか室内が新車から臭い。特に革シート。
シラスみたいなにおいがする。

ボルボは匂いに慣れるまで１年かかったけど、初めての人乗せるたびに
ウッってなってたｗ

>>524
ところが、じゃないだろ

>>1の元ソースってこれだろ？

『2012 GERMANY VEHICLE OWNERSHIP SATISFACTION STUDY』
http://autos.jdpower.com/content/press-release/ZHmJ5ki/2012-germany-vehicle-ownership-satisfaction-study.htm
ちなみにUK版はコレ
http://autos.jdpower.com/content/press-release/4adBkt4/2012-uk-vehicle-ownership-satisfaction-study.htm

評価の3/4がクルマ自体の魅力とは関係ない要素で決められてるからな
日本車が上位に来るのも納得だろ

>>7
ここで中国企業初めてきたな

>>9
「間違いだらけのクルマ選び」で有名な
徳大寺有恒先生は関係ないだろ

買うとしたらドイツか日本だもんな
他の糞車とかいらないだろ

>>486
海外の日本車のスタイリッシュ
日本の車は日本では丸く作るのに、海外ではシャープに作ってるしカッコいい
無駄に車高が低いワゴン車とか醜い日本にある車

>>533
最近はフラ車が美味しいよ
乗らなきゃ絶対に分からないけどな

マツダにトヨタの営業付けりゃいいんじゃね

>>1
2～4位を日本ブランドが独占。

なんかおかしくね？

>>537
1位じゃなきゃダメなんですか？

>>535
プジョーはここ10年くらい人気だな

ぶっちゃけ買うならその国のクルマ買ったほうがいい

アジアンカーはキツイだろうけど
アメリカや韓国で乗るクルマならその国で買ったほうがお得

>>540
その国のじゃなくてその国で作った　でいいと思うよ

そこら中でメンテナンス出来てパーツの調達が楽な物が一番だよ

>>538
表彰台を独占や上位を独占ならわかるが2～4位を独占というのはどうなのと

あれ？ヨーロッパの奴ってスバル好きじゃなかったの？

>>543
1位だけ空いてたから書いただけなのにマジに返されても　お、おうってなるだけなんだが

>>544
ラリーの威光でな
2008年に撤退しちゃったけどスバルさんの成績はそりゃあもうすごかったんやで…

外車厨は洋楽厨みたいなもんだろ
皆が乗ってない海外の車に乗る自分かっこいい

↓こいつ番頭停め

>>536
ディーラーの対応はメーカーじゃなく完全にお店によるぞ
アクアが出たての頃にカタログ貰いに行ったけど、買う気がなさそうに見えたのかカタログくれなかった
CX-5が出たときにマツダに言ったらなぜかロードスターに試乗させてくれた

ドイツ人はドイツ車が世界最高で日本車は2番と考えてるよ

なんか次はイタリア抜きでみたいなきもさがあるな

>>537
あっちの高級車は職人が作ってるからクソ高いが性能も凄まじい
あっちの量産は期間工がやってるからすぐ壊れる

日本車はエンジンやフレームに使ってる鉄が軍用クラスだからか
事故らない限りかなりかなり壊れにくい

>>552
よくそんな適当かけるな

>>547
洋楽は楽しみだろ
外車は日本で走るには不便が多い。しかも左ハンドルとかバカすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国内仕様車のデザインのダサさは異常

「やっぱり秋葉の商品は違う！」

とか思ってたけど、
実際に秋葉に旅行したらがっかりした。

ネット通販の最安価格の方が安いし品揃えも上。
秋葉に行く意味がない。

>>52
ジャガーとレクサス
ベンツSとBMW7Sが逆じゃね？

558 ：浪川神：2012/06/05(火) 08:26:52.95 ID:5pLhXhyhO

車はアメリカで産まれました。日本の発明品じゃありません。

今日も貧乏人のレクサス叩きかwww

数年前にドイツに行った時、日本車は日産とトヨタしか見なかったんだが
三菱とかドイツ人知ってるのか？

>>558

アメリカはＴ型フォードで自動車の大量生産方法を確立しただけで
ガソリンエンジン車の発明はドイツじゃなかったっけ？

>>558
我が朝鮮半島の火車をDisってんのか？

>>500
逆だよ逆。真逆だよ

190Eとか230Eとかの頃のベンツは作り最強だったな
ディーラーのせいか外車の修理費べらぼうに高いからもう乗ろうとは思わないけど

>>17で終わってた

こういう謙虚なところが強いんだろ
日本もネットが普及するまでは…

ヨーロッパのど田舎に住んで思ったことは信号が無いからハイブリッドカーである必要がない。

ベンツをブランド力だけで選ぶと大変だよ
日本で乗るならやっぱりレクサス
部品交換とかした時にその圧倒的なパフォーマンスの違いが解る

大抵の貧乏人は中古のベンツ乗ってて壊れて修理できなくて手放す馬鹿が多い

569 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/05(火) 08:54:58.08 ID:1QhiADi6i

ワーゲンより下のアウディって・・・
アウディの存在価値ないやん

>>501
楽しそう

>>564
W201やらW124は基地外じみたオーバークオリティだったからな。
溶接からネジまでSクラスの品質基準そのまま。
その代わり消耗パーツやら消耗機関やらがお約束通り壊れていくから維持するのが大変。
まあそれらを交換してりゃ30万kmは新車の乗り味だが。
国産メーカーの開発の友達がボディが兵器かよって笑ってたな。
あそこがメルセデスの頂点だわな

欧州仕様の日本車は作りがいいよ

日本の仕様ケチってそっちに回してるだけある

輸出仕様と国内仕様との差が激しすぎるんだよ、日本のメーカーは。
何かの番組で、衝突時の室内保護材が、輸出仕様にはあるけど、
国内仕様は省略されている点について、「日本人は死ねって事ですか？」と
言ってた司会者が居たけど、まさにその通りだと思う。

ユーロ激安でも日本でのドイツ車販売価格は安くならないのな。
もともとボッタクリ価格だが、見栄で買う車だから
安くなったら意味が無いんだろうな。いいお客さんやで、日本人。
のドイツ車信者。

>>552
ドイツ車ってハイテンション鋼材の基準が低いんだよな。

ドイツ製品はデザインがなあ
自国にないものを求めてしまうは性

>>571
でもな、201や124は作りは良かったが
あの後ろ足はやっぱり間違ってると思うぞ
限界超えたら建て直すのが難しすぎる
そして、その限界も決して高くはなかった

まぁ、車側がこれでもかというほど
「それ以上は踏むな！」と伝えてくるから
一般人が限界超えるようなことは
まずないだろうけど

前にベストカーの企画で
欧州車のドアを閉める音は本当に重厚なのか？を検証するために
国産セダンと欧州車のドアの閉めるを音を評論家に目隠しさせて聞かせたら
国産のほうがいいと言っている奴が多くてワラタ

>>573
トヨタもドアの中のインパクトバーが北米向けにはあるのに本国向けには無くて叩かれたことがあったね

>>205
タイヤが飛ぶのを評価するの？

ドイツ車は作りは良いよ。
ただ、電送系が昔から弱い。

BMWのオペルも、電送系の故障でエンストしたことがある。

>>573
今でこそ、日本の衝突安全基準は世界でもっとも厳しくなって、ドイツ車以上の安全性を持つようになったけど、
一昔前は手抜きだったよね
足回りのセッティングは、明らかに輸出仕様のほうが煮詰まってるし、デザインも洗練されてる
これは、日本のユーザーのせいでもあるけど

MINIﾏﾇｱﾙ車乗ってて楽しいよ

>>573
ワゴンの、荷室と後席の間に付いてる保護ネットが、日本仕様に付いてないことが多いんだよね。

このネットが無いと、
衝突した時に慣性で突っ込んでくる荷物が、後席の人の後頭部を直撃する。

何故にマツダは欧州で強いのか

トヨタとマツダはどこでも見るけどね。
ドイツのメーカーって上位クラスは素晴らしいけど
それ以下になると途端にポンコツになる。
だから値段もそこそこで機能良しの日本車が受ける。
本当の金持ちや車好きはベンツ、BMW、アウディだね。

>>179
ハンガリー人は宇宙人だろ間違いなく

>>558
いいから死ねよ

電装が弱いのはマジだが原因考えると樹脂
たしかに外車は樹脂、プラスチックが割れたり劣化しやすい
プラスチックにもクオリティの差あるんかね

耐久性・寿命で行くと

トヨタ・三菱＞日産＞ホンダ＞マツダって順らしいね

・軽いだけで路面状況がよくわからないハンドリング
・ウレタンを適当に詰めただけの疲れるシート
・フワフワしていることが高級、ガッチガッチがスポーティだと勘違いしたサス
・面白みの無い内外装デザイン

最近の日本車はこの辺改良されたの？
デザインは進歩してないようだけど

>>586
アウディの中身はVWだよ

593 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 75.3 %】：2012/06/05(火) 10:22:55.05 ID:psjr8RpL0

BMWだからってなんかすごいってことはなかった
まあ多少の違いはあるけど

競ってばっか

日本人の車に対する考え方が変わらなきゃメーカーも変わらないよ

向こうじゃカローラクラスの車が日本じゃセルシオクラス扱いだからな

この手のスレみて思うけど毎回主観で争ってるんだから
決着なんてつくわけないのに必死な奴らって暇なの？

スバルが大人気なのどこだっけ
南～東南アジア？

GTカーだと「外車」の方がカッコよく見える、というか思えるのは、やはりバイアス掛かってるからなのかなあ

この10年そこそこでトヨタと日産が物凄く頑張ったおかげで
ベンツやBMWと日本車の差は大きく縮まった

この調子で行けば10年後にはブランド力以外は
本当に並べるかも知れない

日本車も速度制限上げれば質感
がグッと増すだろう
その分高額になるが足まわりに
筋肉質な雰囲気がにじみ出てくる

実際欧州仕様ではパーツ変更に
伴い日本でみるのとちょいとばかし
違って見えるはず

>>601
どっかの評論家が欧州仕様のプリウスを
日本仕様と全然違うとベタ褒めしてたような

メルセデスはW140が好き、ってか最強だわ

自動車評論家の外車コンプは異常だよな
批評記事には「※個人の感想です」って注意書き入れといて欲しい
あいつら自分の好みじゃない車叩いてるだけ

こういうのが真のライバル関係
韓国のはただのストーカー行為

三菱はないw

500万以下で買える車は日本一強だろ

安けりゃいいのよ
日本車

>>606
Audiのパクリのフロントマスクがカッコイイじゃないか！しかも三菱自工の太いメルセデスみたいな太い3つの菱マークにも味わいがある

ディアマンテとかあんなに良くて安いのに売れない不思議

日本車のあの金額で
いいもん作れとか言う奴があほ

>>602
ドイツで当たり前のヴィッツ（ヤリス=レンタカー）を借りたことが
あるけど、足回りが相当に固くて驚いた。

ロールはするんで、ダンパーかブッシュで締め付けてるんだと
思うけど、知らない日本人にドイツ車だと偽って乗せたら
「さすがドイツ車は違う」と言い出しそうな感じw

好みと使い方の差なんだろうけど、欧州設定の方がよさげに思う。

>>610
ディアマンテはFFなんだもん、FFで高級車とかアホンダ位にして貰いたいわ

>>607
ドイツのインプSTI販売価格は５年前のレートで800万。
ユーロ暴落後の今でも509万円。

「インプSTI乗ってるよ」の反応が日本と違うw

日本車は価格を30万上げるだけで
マーケット調査によると売り上げが２０％は落ちるそうな
日本のメーカーも大変なんだよ
察してやれ

>>73
関孫六

>>70
ヒデーw

ドイツ車は剛性や安全性は半端ないけどな

車体には金かけてる

特にヒンジの造り込みは凄い

ヘッドライトは中国産（欧州車）　
　
　
　
うん、コストカットしてるよね。

>>612
サスはフニャフニャ、ハンドルは異様に軽くてセンター付近は無反応、シートはクッションみたいなの
これが日本人が良い車と躾られた車

俺ぬほん人だけど韓国の車が市場いいわ

私は韓国の車が素晴らしいと思う

お互い海外コンプレックスが強いんじゃね

日本を車より韓国の車がいい

私の知り合いは韓国の車がいいといってます

日本って韓国より車の生産遅かっただろ
プｗｗ

韓国の車が最高です

日本の車がいいといってるのは日本人だけの現実

韓国の車が最高です

>>620
そりゃそうだろ
ポイントだらけで100kmしか出さない日本の高速に硬い足はいらん
アウディのピッチング足もよく我慢できると関心しとるわ

>>9
公道で走ってる台数

タイヤが４つあればなんでもいいや

韓国車はアメリカで賞をもらっちよね

ドイツと日本が手を組んだらどうなるのっと

韓国車はいま売上一位だよ

大衆車のワーゲンを高い金払って乗ってる奴馬鹿だよねw

>>348
企業規模から今の時代から
本田宗一郎を引きずっていては生き残れないと言ってる

>>591
一昔前の日本車からするとだいぶ変わった
特にシート
物にもよるけど欧州メインの車種とかは割といい
軽自動車のシートは中身はともかくとして背もたれが小さいから話にならない

車はスバルに限る

日本の車はブレーキがきかないとかクレームきたよね？こわいわ

サヨッカーの欧州に対する憧れは異常

オマエラのスルー力はさすがだわ。

なんつーか、徳大寺disってるけど同じことを言ってるのいっぱいいるな
あほくさ

>>643
こいつ有恒じゃね？

高速道路も継ぎ接ぎだし
ある程度足は柔らかい方が良いわな
日本は車の前に道がクソすぎる

>>645
継ぎ接ぎでも直す気があるだけいいじゃん

>>645
しかも５０とか履いてる奴はドライブを修行の場とか思ってるんだろｗｗｗ

第二東名が速度制限上げようとして
メーカーからストップかかったのは
有名な話
そんな風に作ってないんだもん
ってね

>>484
>> ただ昔のホンダと比べるとだいぶよくはなったけどね。
え？

>>637
マツダみてると車オタ喜ばせても会社持たないんじゃ意味ないよね

>>645
日本の道路の質はいいんだぞ

>>648
ソースは？
俺が読んだ報道では、警察が難色を示したってことだが
http://www.at-s.com/news/detail/100103036.html

欧州で棒バネのサスを高級車に使ってるメーカーってあるの？

>>648
それ2ちゃんで有名なだけじゃね？

某族議員系の宴席では、ガグだろうが
用地買収に協力して下さった地元農家様の軽トラの為って笑ってた

ホイールってさナットの穴もそうだけどなんでバラバラなの？
これって日本車だけ？ドイツなんかも好き勝手なの？

>>645
これもスレタイと似たようなもんだな

>>9
ゴルフのレビューでこんなんみたなｗ
同価格帯の日本車との比較で。
国産車：無駄に豪華でくだらない　ゴルフ：必要にして十分

三菱嫌ってる奴って>>580みたいな無知ばっかり
俺の会社にも居る

三菱はディーラーの対応が良くなかった

三菱はリコール隠しと総会屋の件で信用ゼロ
完全に自爆

三菱はだせーからな
うん、だせーわ

よぅしたもんでその会社の今の調子？が末端のディーラーに直に現れるもの

確かに一昔前は酷かったが最近のRVRとかギャランとかのいわゆる三菱顔は好きだけどな

いつも思うんだが、この手のスレで輸入車はボッタクリとか言う人は過去に所有した上で言ってるんだろうか？
だとしたらどの辺がボッタクリなのか教えてくれんか？

日本車と輸入車を見比べると日本車の方がわりかしボディーとかの隙間が狭い
合わせ目とかも綺麗で風切り音が小さいね。で、エンジンも精度が高くて省エネ
輸入車はデザインとパワーでそこをカバーしてくる

前のGTRのようなやつな
俺もｶｺｲｲと思う

トヨタは日本で売ってるのとは別物だよね。
あまりにも全然違う。

ホンダってだけで馬鹿にされるって聞いた
そんな私はホンダフィット

>>643
だな、あのネタは徳大寺語録と言うよりはカーグラフィック語録と言った方が正しい。

>>662
ランエボ見たときから大嫌いだわ

>>667
最近のホンダは・・・だからなあ
フィットとフリードは間違いなく良い物だから安心しろ

いろいろな意見があるけど、俺のアクセラさんは良い車です

>>667
馬鹿にするって言うか、ヨーロッパじゃ高齢者が好きな車って認識
本田もその辺を変えたくて第3期F1参戦をしたんだろうけど、アレだったからな

外車は維持費がー　とかいうのもかなり改善されたな
まあ、その分が最初から車両代にプラスされてるのかもしれんが

外車は維持費が3シリCクラス=LSくらいのイメージ

スバルだめなの？

今思えばステマだよなこれ
別に国産車でいいってか国産車の方がいいし
わざわざ外車がステータス()にはならんし

>>675
スバルは日本車メーカーのなかでは自動車に近いものを作っている

維持費が心配な人は、パワステが電動でＡＴとエアコンのコンプレッサーが
日本メーカーのもの選べば良いよ。

>>634
デボネアＡＭＧ

国産車内装チープ：手抜き　　　　　　　　　　　　　外車内装チープ：見えないところにコストをかけている
国産車内装豪華：センスがない　　　　　　　　　　外車内装豪華：国産車にはこの内装は無理

>>679
やだ、独特すぎて誰も買わないじゃないですかー

>>634
ウニモグにジムニーのボディ

>>634
日産サンタナ

>>680
どれも本当のことだけどな

>>680
輸入車国産車に限らず、「見えないところに金をかけている」というのがあるけど、
具体的にどこに金かけてるの？
見えないところに金をかけすぎて、内装にしわ寄せがくるなんていうシチュエーションは
あるの？

>>684

せやか

スバルは内装軋みテストとかやってないじゃないかといつも思う

外車で右ハンドルがラインナップにあるのに左ハンドル乗ってる人って何なの
たまにセンターラインはみだして走っている人もいるし

左ハンドルのほうがよくできてるからだろ
ペダルポジションや重量バランスとか

>>689
最近は右ハンドルもよくなってきたけど、それでもアルファのジュリエッタとか酷いよ
特にマニュアル車だとフットレスト無しだからな
友達のアウディA3もオートマのくせにフットレストはオマケみたいな感じ

ヤリスとオーリスはすごくいい。
なんで日本版は形だけ同じで構造が違うの？

>>685
プジョーの306(カロIIとかターセルクラス)と社用車のカルディナ、当時オヤジが乗ってたクラウンとの比較だが、
プジョーの内装材はモロにプラスチックで仕上げも雑、外装だってチリは合ってないし国産車ならクレームレベルの出来
それでも長距離乗ったときの疲れにくさや高速の安定感、路面からのインフォメーションの伝わり具合等々、プジョーが上だったよ

地味なとこだとリアサスを寝かせることで荷室を拡大してたりな
4mも無いハッチバックに自転車2台、大人4人のせてキャンプ行ったときは感動したわ
今は乗り換えてしまったけど新車で帰るならもう一度欲しいクルマだな

外車は日本だけ倍の値段にするんだよな
その方が日本人はいいものだと勝手に思いこんでくれるから
ブランド大好きな人ばかりで売る側も買う側も大喜びなわけだ

俺も306はカブリオレで乗ったけど、ありゃ乗るならMTの車だね。
タイヤ交換直後はリアがすげー浮いててコンプレッション側が意外と強いのね。

ドイツ車の固い脚最高！日本車のフニャ脚はクソ！って言う奴は常にアウトバーンみたいなところ走ってるの？
デコボコでストップゴーの多い下道をゴルフで走って「やっぱりドイツ車のサスペンションは違うね～」とか言った奴がいてﾜﾛﾀ

166 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 20:40:08.56 ID:ffjSeOiq0
現地の価格（現在のレートで計算）
ゴルフ　　　16825ユーロ（約184万円）⇒日本：245万円～（税抜き）
ゴルフHighline　22400ユーロ（約245万円）⇒日本：300万円～（税抜き）
ゴルフGTI　　　　27275ユーロ（約298万円）⇒日本：350万円～（税抜き）
ゴルフR　　　　　36825ユーロ（約403万円）⇒日本：481万円～（税抜き）

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:35:40.17 ID:cZWO89UA0
BMW 335iセダン　日本： 668万円／アメリカ： $38,400（295万円
BMW M3クーペ　　日本： 980万円／アメリカ： $56,600（435万円
BMW X5 3.0i　　　日本： 667万円／アメリカ： $45,900（352万円
BMW X5 4.8i　　　日本：1200万円／アメリカ： $54,500（419万円
BMW M5セダン　日本：1350万円／アメリカ： $82,500（634万円
BMW M6 　　　　　日本：1585万円／アメリカ： $98,600（758万円

ゴルフ　　　　1万9755ドル（約158万円）　　 ⇒日本：257万円～
ゴルフ GTI　　2万4295ドル（約194万円）　　 ⇒日本：368万円～
パサート CC　　2万8515ドル（約228万円）　　 ⇒日本：495万円～
ティグアン　　2万3720ドル（約190万円）　　 ⇒日本：371万円～
トゥアレグ　　4万4450ドル（約356万円）　　⇒ 日本：623万円～
トゥアレグ HV　6万565ドル（約485万円）　　⇒ 日本：898万円～

自動車にはほとんど興味ないけど
技術的アドバンテージをどっちが持ってるのかは興味ある

日本の時計屋さんがスイスの時計屋さんから
技術的アドバンテージを奪ったみたいなことって、車では起きていないよね？
それだけ確認しておきたい

>>699
とっくの昔に

>>39
おまえの正体はアメリカの対日工作員だろ。
さぼってないでスカイリムのステマでもしてろよ。

>>699
技術的にはほとんど無い
生産車の平均品質なら日本は世界一
時計も時間を正確に表示するだけなら電波時計が世界一
でも商品の価値ってそれだけじゃないからね

数値に現れる分野は日本強いね
自動車のGT-Rとか腕時計のGPSアストロンとか最たる物

>>10
0.3秒おせーよ

精度の高さって点で、まだスイスとかドイツには追いついていない気がするんだけどなあ
つか、少なくともインプラントの分野では追いついていない
小さいとはいえ、構造は単純だから
それこそ精度の違いを如実に感じる

>>705
加工精度って面で最も分かりやすい機械式腕時計だと
60年代の天文台コンクールでセイコーがスイス勢を駆逐したせいで
コンクール自体が消滅したってことがあった訳だが

もっとも、セイコーは機械式でやることはやりつくしたと言って
クオーツに移行してクオーツショックを引き起こして、機械式の技術は捨ててしまった訳だが
んで、ハイエックの戦略に対応出来ずにブランド力を失墜させたのが80年代後半から90年代

90年代後半になって、ようやく機械式を見直すも、20年以上のブランクは余りにも大きく
その差を埋められずに未だに迷走しているという

こうやってまとめてみるとハイエックすげぇな。天才だわ

高い高いボッタクリ言うけど、外車は安くしても売れないんだよね
日本車と比べて云々以前に、単純に見栄で乗ってるのがほとんだし

スバオタには酷な結果だな
スバルはラリーベース以外は韓国レベル
ボクサーエンジンもターボを付けなかったらまともに進まない　

>>708
スバルは北米市場で売れればどうでもいいや
って感じなので、欧州どころか日本もあまり重視してないんじゃね

>>707
もうそういう時代は終わりつつあると思うけどな
上のクラスは全然売れなくなってきていて
下のクラスをサラリーマンが買い支えてる時代だから
普通に日本車と比較して買ってる

今後はどんどん値下げをして
日本車からシェアを奪う方向に行くべきだと思うよ
日本車にライバルがないような
プレミアムクラス（ベントレーやらアストンの類）はむしろ値上げしてもいいと思うが

隣の芝生はなんたらだろ

メルデセスベンシ

ゴルフ乗ってみたい

>>713
旧型でよければレンタカー結構扱ってるから借りてみたら

枢軸国の名残

隣のシヴァは青く見える

VWの中古車がコスパ最高

ワーゲンは保証切れた途端ミッション交換で60万とか取られそうで恐い

職場にいるドイツ人の言うことと違うなどっちが正解だ？
日本車は安いけど品質はいいCheapから貧民層が乗って
ベンツBMWは平均以上の人が乗るらしい
品質は認めるがそこまで価値あると見られてないのかね

>>719
そもそもドイツで日本車は全然売れてない
日本でのドイツ車くらいしか売れてない
でも日本でドイツ車の評判はいいだろう？
それと同じ事
ノイジーマイノリティとも言う

関税つうもんがあってね。
欧州では日本車は安くないぞ。
マツダのロードスターがBMW318より高かった。

>>719
欧州では日本車は
現地生産の安い小型車しか売れないからな
安い小型車は基本的に貧民が乗るわけだから
その人の言うとおりだと思うよ

外車のパワステって電動なの？

普通に電動どころか、JTEKTなんかが供給してたり

>>723
最近は電動が急増してきてる
油圧もまだあるけど

日産ｗｗ

>>722
レクサスプリウスは？

三菱はヨーロッパだと一昔前にWRCで無双してたから日本とはイメージ違うのか

現地生産の小型車でも日本車は高い
VW Poloは9000ユーロ以下からあるが
http://www.volkswagen.co.uk/#/new/polo-v/which-model/brochures/

Toyota Yaris（ビッツ）は9995ユーロから
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/generic_editorial.jsp?navRoot=toyota_1024_root&fullwidth=true&noLeftMenu=true&forceText=%3Cnone%3E&edname=CC2-Yaris-specification&zone=Zone+NG+Yaris&id=CC2-Yaris-specification

>>729
ポンドじゃん
しかも5MTに60psの糞エンジン
日本で売ってないよこのグレード

>>730
ビッツはヤリスのコストダウン版

>>730
おお。ポンドか。そらukだものな。失礼。
で、比較してるヤリスは1000ccで69ps(51w)のクソエンジンなんだわ。高いけど

知り合いの台湾人が三菱最高と言ってたな。
日本と評価が違うんだろうな

>>732
いや、だからそのポロがVWの最底辺のグレードなんだよ
それと同クラスってこと

>>７３４
そうそう。意図的に底辺グレードを出してきた。
安物の現地生産者でも日本車と欧州車はあんまり価格的には変わらんってことで。
（下手すると日本車が高い）

三菱なんてマジいらない。マツダのがまし

>>735
ああそういうことか
まぁVWは社名の通り大衆車だからな
日本では半高級車扱いされてるが

>>736
三菱は重工だけで良いわ

三菱は海外ではそこそこ売れてんのかな？
日本からは撤退でいいよもう

ネトウヨはいい加減トヨタ叩きしてる自分の愚かさに気づけよ

>>725
どこでもそうなんだな
日本だと恐らくもう殆どが電動だよね
しかしアクセラのパワステは妙にしっとりしててびっくりした
調べたら電動油圧とかいう方式らしいな

窓は、くるくるとレバーを回す手動式にしてください。

ドイツの大衆車はVW、欧州フォード、オペル、シュコダあたりが主力だろう
BMWやベンツは向こうでも割と高いんじゃなかったか

>>506
コレよく言うけど、実際は真逆だろ？

ドイツ車が走ってわかる部分が有るならば、それは｢目に付くところに金をかけてる」
すぐに壊れようと知ったこっちゃありません、試乗～最初の数年良ければいいだろというスタンス

何年走っても壊れにくい日本車は「目に見えないところに金をかけてる」
試乗しても全然わからない部分だけど、先を見越して作っていますというスタンス

かわいい
ttp://www.uaz.jp/

>>744
そもそもその「日本車は壊れにくい」というのが
幻想だと思う
消耗品に対する考え方が
日欧で違うのは事実だけど

日本のドイツの褒め合いに入り込める国は他に無い

>>746
30万キロ超えの国産車はたくさん時点で、国産車の壊れなさは世間的に証明されてるようなもんだろう

>>3
ヒョンダイとホンダはにてるな

三菱いいぞ、軽乗ってるが、１３万㎞ノートラブルで
エンジンもなんもかんも快調です

>>748
30万km超えの欧州車も欧州に行けば
そこら中に転がってる
日本ではメンテに金がかかるし
そもそも輸入車自体が見栄張りアイテムとなってるから
古い車は買い手が付かずに解体されたり海外に流れたりするだけで

どちらかと言えば欧州車のほうが長期間の維持はしやすい
消耗部品交換する必要があるけど
日本車だと交換する消耗部品がないということになりやすいから

753 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/06/06(水) 12:50:50.77 ID:Y7KJ5lvb0

>>98
マジレスすると、ドイツは世界で最も社交辞令やお世辞を言わない国なんだが
本質を見て良いものは徹底的に評価し、悪いものはこき下ろす文化

日本の気候だと外車のパーツは劣化が早い云々

>>746
壊れるか壊れないかという意味では日本車がまともだよ。
外車はあいかわらず電装部品が日本の四季に弱めだし
エンジンルームの熱害やらで樹脂部品の痛みも激しいだろ。
日本車なら廃車まで出ないようなトラブルが数年で出る、
日本車で1回出たトラブルは3回は出る、重要保安部品すぐ痛む、これ基本。

最近のベンツは弱点であった電気系統が日本産多用しててトラブルが国産並みに起こらないんじゃなかったか
知り合いがW204乗って5年目だけどノートラブルとか言ってたっけ

ドイツ車じゃないけど
中古で3万キロ走ってるアルファ１５９って月７万もあれば維持できますかね　駐車料金なしで

>>746
そういう事にしたいお前の幻想じゃんｗｗｗ

高級車、高性能車→良い！
低価格車、エコカー→糞。

生産国関係ねぇ！

>>757
159なら月4万程度のコスト。ただ7万km超えたらあちこち来るな

>>757
自動車税に自賠責、任意保険、車検費用を見積もってそれらを毎月少しずつ積立てろ
それに＋消耗品を二万ずつくらい積み立てればいざってときに安心

ホンダ党ではないですが、idがホンダ車みたいなので

VWの整備士やってたが燃料タンクがプラスチックでクソフイタ
まぁそれはそれとして新車のビートル売った直後客が燃料満タン入れたらガソリン漏れて笑えなくなった
タンクだけじゃなく配管もプラスチックで割れてたってオチ
パサートは車検ごとにドラシャ交換してたな、ブーツもそっこーボロボロになる
日本車だと10年持つのが当たり前のもんでもえらい違いで驚いたもんだ

>>763
今の車はメーカーに関わらず樹脂製タンクが増えているぞ、乗用車なら
理由はタンクそれ自体の軽量化に繋がること
あと成型が容易且つ多様なので、プラットフォームや車内のデザインへの適応性が高いこと

と、>>755マジでこんな感じ
エンジンルームもプラスチックだらけで熱で硬化固着していたるところがすぐ割れる

>>764
うんまぁそうやってプラスチックばかりにしてるからいたるところがすぐ割れるんだよね
そのせいで本来数年では消耗品にならないようなものまで日本車と比べると桁違いの量と勢いで壊れる

ドイツ車信仰の日本人って死ななきゃ治んないから

一番やめてほしかったのがオイルレベルゲージあるべ？取っ手やキャップ部もプラスチックなんだよ
新車買ったユーザーにオイル交換無料やってたからしょっちゅうやるんだが、あれがマジウザいのな
取っ手部分がポキッと折れて抜けねーめんどくせーみたいなｗｗｗ
ただのオイル交換に時間とられたくねーのにって、あんなとこプラスチック使うなよ無駄だろｗ

古い軽のほうが丈夫そうだなｗ
15年落ちの最底辺の軽でも余裕で勝てそう

安いお金でそこそこの車作らせたら日本車に敵うメーカーは世界に存在しないだろ

究極追求（高級感であれ、走りであれ）したら日本じゃは全然だめだけどねｗ

そういう国なんだよ

>>763
2年の車検毎に交換するのは日本人基準だけじゃないのか？
海外は車検制度が違うから日本より長く交換無しで走るはず。

>>770
走りはホンダがF1最強なって規制入ったからそうでもない
高級感は同意、マイバッハ楽しかった凄かったｗ

>>766
メーカーによらずって書いたでしょ
日本車は欧州よりは金属タンクが多いけど、増えてきているよ
http://www.plastics-net.com/topics/38.html

日本だとホンダ系の八千代工業が樹脂製タンクを製造している
http://www.yachiyo-ind.co.jp/index.html

堀江金属工業も樹脂性タンクを作っているし
http://www.fts-com.co.jp/product/product-p03.php

樹脂性タンクに関しては「日本だから～欧州だから～」ってモンじゃないよ

>>771
そりゃ日本の車検で通らないもん
日本車は10年たってもびくともしないがパサートでは2年で車検通らないくらいになる
外国ではーってそれ車検の違いだろ、壊れる頻度も量も外車の多さは桁違いだよ

海外の樹脂やゴムって何でヘタるの早いの？

>>773
よくよみなよ、タンクはそれはそれとしてって書いてるべ
問題なのはタンクから続く燃料の配管やらもほとんどプラスチックなの
んでその配管が割れて新車がガソリン漏れ直帰

>>774
じゃあ多めにみたとして3年毎ドラシャ交換して乗ってるの？ドイツ人は。

>>776
「クソフイタ」ってほど樹脂性タンクは変なもんじゃないってこと
「ジュース缶がアルミでクソフイタ」「ペットボトルが樹脂製でクソフイタ」とかないでしょ

サナダムシとかいうの乗ってるけど、体が標準よりでかいから運転席が広くて楽だわ。
そこだけは好き。

どっちがいいんだろうな
消耗品をしょっちゅう交換しながら長期間維持
消耗品はさほど交換しなくてもいいけど、しばらくすると部品なくなって維持できなくなる

欧州と日本人の価値観の違いだなこれは

>>777
あんまり交換しないんでない？走れなくなるわけじゃないし
日本では走れなくなる云々ではなく車検通らないから交換するわけで
日本車は10年くらいは車検にも問題なしで当然走るのも問題になりにくい
単純に耐久性は日本車>>>>>パサートだけど走るだけならそこそこ耐えるよってね

デザイン的にも欧州車のほうがかっこいいのも事実だよな

日本の車はなんかドンくさい

日本車の安全性は世界平均で見れば異様に高いと思うよ
ただし日本国内で運転するのに向いてる規格だよね

ゴムや樹脂は大昔と比べてずいぶんと強くなったね
国産車が10年15年でもビクともしなくなったのはこの辺が大きく効いてると思う
外国のは進化してないのかな？

日産、米国でメルセデス・ベンツ向けエンジン工場の建設を開始
2012.5.10 00:03
　日産自動車は９日、資本業務提携する独自動車大手ダイムラー向けの新エンジン工場の建設を米国で開始したと発表した。

エンジンはメルセデス・ベンツの主力車「Ｃクラス」に加えて、日産の高級車ブランド「インフィニティ」の新型車にも搭載する。

インフィニティとメルセデスのプラットホーム（車台）の共有や電気自動車の開発などに取り組んでいるが、
米国でのエンジン共同生産は欧州以外では最大規模のプロジェクトになる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120510/biz12051000040000-n1.htm

これを見ると、ベンツのエントリー車種であるCクラスで、日産の最高級車インフィニティとエンジンや車体が同等ってことだろ？
ましてやEクラスやSクラスじゃ、国産車は足元にも及ばないんじゃね？

自称VW整備士が無知っぷりを発揮してると聞いて

ほんとは先月からガススタでバイト始めた18歳なんでしょ？

レクサスがベンツより良いなどと言ってる奴もいるけど、
それはベンツのCクラス相手のことで、
レクサスじゃベンツのSクラスに敵わないだろ

>>770
日本が一番苦手としている究極追求は｢ブランドを築く事」だろう
北米なんかはブランド信仰が弱い為、新参者のレクサスでも品質で欧米の高級車を基散らす事ができたが、
日欧市場はやはりそうはいかない
日本国内見てみれば、VWごときでブランドイメージを築けながら、レクサスは築けてないからねえ

自称元BMWのメカだけど質問ある？

>>789
なんでパワーウインドウがよく壊れるの？

>>780
多分日本人が輸入車を買う上で気になるのは、消耗品を日本車よりも高い頻度で交換することではなく、
部品単価と工賃なんじゃないか
同単価で工賃が同程度であっても、当然ながら頻度が高いほうが金はかかるわけだが
メーカーによっては「この部品単価/工賃がこんなにかかるの？」ってのもあるだろうし
フェラーリみたいな高級ブランドじゃない限り、メーカー指定部品の単価それ自体が高いってことは無いだろう
となると本国で指定した段階ではなく、日本に入ってきた段階で高くなっているってことも
代理店側としては「部品をストックしておく為に固定資産が必要でして」とか言うが、その割りに部品の納期が掛かってんじゃないかとか

>>3
今はろくなスポーツモデルがないし、欧州じゃ厳しいだろ

憧れの車で言ったらドイツにはSLSやR8があるけど日本にもGTRやLFAがあるし
金無しだから現実的に見てもやっぱ日本車かな

>>790
年代によって壊れる部分が違うからなんとも

>>793
新車で買うの？
中古車なら、手をかけないでも新車からの劣化が少なめな国産車のがいいだろ。
ベンツは金をかけて部品を取り替えれば新車同然に戻るけどね。

>>781
なら走れるのに交換を迫る日本の車検制度がおかしいじゃないか。
日本人がバカみたいに部品交換してるのは容易に想像できる

VWに乗ってる層ってかっこいいと思ってるの

>>797
お前はなぜVWに乗ってる層ってかっこいいと思ってるの？

>>796
うん、日本の車検制度は儲けるためのもんだよ
それとは別に先にガタがくるのは外車って事実もまたしかりだよ

またくだらないことで喧嘩してんの？
いいか、重要なことはたった一つだ
「ドイツ車はカッコいいが日本車はダサい」
俺のゴルフを見てみろ
流してるだけでも注目を浴びてしまう
ダサい服装、ダサい髪型、素人童貞のお前らなら日本車がジャストフィットかもしれないが
一つ上の男になってくるとねwそういう訳にもいかなくなってくるんだよなw

包茎手術したんすか？

中東やロシアみたいに車が壊れたら命に関わるとこでは欧州車は人気ないね

ドイツ軍
日本軍

に見えた。ドイツ軍のパーカは冬に良いよね。ダサいけど。

普通に考えて自国企業の道具が自国で使うには一番適してて当然
日本車は道具としての需要が主流で趣味の車が欲しい人は外車を視野に入れれば良い
道具としてしか求めてないのに外車買う奴は昭和脳にしか見えんが

イケメンだけどワゴンRだわ

>>804
＞道具としてしか求めてないのに外車買う奴は昭和脳にしか見えんが
道具といえばトラックなどだが、ベンツのアクトロスやウニモグを買うのは昭和脳なのか？

今の車は、日本製鉄の鉄素材の技術力もあって軽くても強い車がフレームに関しては、出来てると思うけど、
内装は安っぽくなってる気がする。
それにエンジンはチップ制御であまり回転数があがら無いように出来てるし、(その代わり燃費は良くなってる)
エンジンも悪くは無いんだろうけど、完全なECOカーだよねぇ。
ベンツも最近のはそんな感じの仕様だよ。
走るって言うことを求めなくなったのかね？
家の父も含めて、走るのが好きな人は、最近買ったBMとかベンツとかは売って
わざわざ中古の10年前ぐらいの車種を買ってエンジン含めて部品を交換して乗ってるよ。
そっちのほうがもちろんお金もかかるし、高いんだけれど、走ることに関しては
良いよ。
燃費を気にするなら軽自動車のほうが一番良いだろうしね。
乗ってても楽しくないかもしれないけど、環境には良いよね。

>>740
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1312921987/677

>>804
そうなんだよね
車を道具として見る人とそれ以上を求める人で話が噛み合うはずがない

>>806　車がステータスって言う時代が終わったんだよ。
自分はステータスとかそんなに気にしない人間だから
何でも良いんだけど、やっぱり昭和生まれの人たちは
そういうの気にするみたいだね。
今更高いドイツ車を購入しても売るときには100万ぐらいになるからねぇ。
1000万円台の車種でもね。
中古で購入する人もいないし、今更高級車って言う時代じゃないんだよ。

>>807
それはATが多段化して
さっさとシフトアップするプログラミングになってるだけで
ギアを固定すれば上まで回るよ

>>807
軽自動車は燃費わりーぞ

BMWが660ccを出したら掌を返す奴がどれだけいることか

>>810
>>806の質問に対して>>810の回答が噛み合ってると思えるのか？
ウェルニッケ脳症じゃね？

>>813
ブランドてのはそういうもんだから築き上げた者が勝利で正義
買う側も売る側もボッタクリのが喜ぶんだから完璧じゃないか

メルセデス・ベンツのタシーロの連節バスなんかは、日本に競合機がないから採用されているだけだしな
保安基準や道路運送車両法、道路交通法の改正で連節バスに対する規制緩和がされれば、
三菱ふそうやJバスも連節バスをもっと出して来るんだろうけど

俺らが当たり前と思っている部分は、実は当たり前ではないんだよな。
日本のメーカーが金と労力を掛けているから実現できているだけ。
設計も試験も適当で品質管理も甘けりゃ、日本だってすぐに壊れる製品が出来上がる。
バイクなどはそれが如実に現れている。

>>817
確かにそやね

>>817
レクサスもバルブスプリングが折れるなどという
韓国車でもありえない事象が出てきてるやん

>>819
それはレクサスというより、バルブスプリングの素材を作った新日鐵の問題だろ
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1279.php

>>820
そんなのどんな部品でも一緒のことやん
自動車メーカーなんかもはや組立屋みたいなもんだから

ドイツ車には哲学がある

>>822
セルシオが出てきてへし折れる程度の哲学じゃねーか
最善か無か（笑）

>>823
悪貨が良貨を駆逐するってやつだよ

>>821
素材を作るの段階で不純物が混じって要求した仕様が満たされなかったのなら、そりゃ素材を造る側の問題だろ
あと「組立屋」ってのは下請けの部品メーカーにアッセンブリーを作らせて納品し、それをラインで組立てることに対する揶揄だが
今回は部品を作るさらに前の段階での問題だから
自動車メーカーが組立屋みたいなもんだからどうこう、というのは関係が無い

確かに日本車は高品質
でもトヨタやレクソスには死んでも乗りたくない。

>>825
ロクな耐久テストすらもやってないということだよ

>>561 >>562 >>588
今日は休め！

>>827
俺が提示したソースによれば、ある時期における素材の製造過程で不純物が混じったのではないか、ということ
つまり指定した素材固有の問題ではなく、ある特定の時期における製造工程で生じた不具合と言うことになる
だから耐久テストがどうとかも関係が無い
耐久テストの時はちゃんとした素材だったのに、その時期にだけ製造に不備があったということだから

>>806
それ等はそもそも日本車でそれに代わる物が無いんだが。
必要に足るか身の丈に有ってるかで選べないで
箔しか見ず無思考で物選ぶ奴を昭和脳っつってんの。

日本車がドイツ車みたいなハンドリングとサスペンションなら日本車でも良いんだがねぇ

>>829
27万台もリコールかかってるのに
一時的な問題だったのか？
発覚するまで最初からずっと不良品を使い続けてたように思えるが

>>784
欧州のゴム製品はEPDM系の環境規制が強いので日本製と比べると耐候性が無い。
そもそも耐候性は日本製に比べて無いが。

>>817
元を辿れば消費者が求めるからだろな
工業製品に対する日本人の品質要求は無茶苦茶高いから
同じことは欧州車にも言えて、これが日本車との決定的な差を生んでる

日本車には哲学がない
法律で規制しない限りは横滑り防止機能がオプション販売だ
コスト削減のために、固定懸架式のサスペンションを用いて
駆動方式もFFだ
前輪後輪共にディスクブレーキを使わない
日本人として情けない
ドイツには自動車がある

基本的に法規制が有るからでしょ。
イモビ、エアバッグ、横滑り。

トヨタのアリオンに新車から10年乗ったけど
一回も故障らしい故障なかったわ
同時期に親戚がウイングロード買ったけど知ってるだけで3回は修理に出してる。
ｎ数は少ないけど実感として完成度はトヨタと思うわ

>>832
俺が提示したソースの記事に目を通したの？
「製鉄段階で炉の中に不純物が混じった、その原因は新日鐵が炉のメンテナンスを怠ったのが原因と見られる」
逆に言えば製造段階で不純物が混じらない、本来の品質管理をやっていれば防げたトラブル
それ以前に製鉄されたものにはなかった問題で、それ以後に製鉄されたものは対策が取られ改善されたとすれば、
一時的な問題だろうな

販売台数についていえば、2009年だとトヨタは720万台、2010年で850万台以上を販売している
また当該バルブスプリングはレクサス車だけではなく、同じ部品を使うトヨタブランドの車でも使っている

つーかお前は「レクサスのバルブスプリングのリコール」というのだけ知っていて、
具体的にどういう問題だったかとか全然分かってないんじゃね

日産は塗装は良いよな、ほっといても錆なんかつかないし
トヨタはすぐ錆びる

消費者が気づかなければ部品点数を減らしてコスト削減をしようとする

4WD,FR 　　　　　→　FF
独立懸架式のサス　→　固定懸架式
ディスクブレーキ　→　ドラムブレーキ

情けない
日本車メーカーは自動車じゃなくて日本車を作っている

ドイツ社って日本より音量規制が緩いのかしらんけどノーマルでも結構うるさいよな
だから音の割に進まない印象しかない

耐久性が良いってのも善し悪しなんだよな、と近年思うようになった。
企業として日本人のやり方は正直過ぎる部分がある。

20代までは国産最高と思ってたが
30代超えてそんなこと思ってる奴いるの？

日本車は安くて壊れない
当たり前
部品点数を減らしているのだから壊れる確率も低くなるし安い
それを喜ぶのは貧困層か自動車に興味のない層
安くて壊れない車がいいなら軽自動車を買え
自動車に乗りたければドイツ車を買えばいい

>>3
そりゃ自動車メーカーではなくバイクメーカーですからね・・・（震え声）

海外仕様の日本車は別物らしいからな

スプラッシュ程度の安車でも分かってしまうくらい

>>844
めんどくせー奴だな
マツダかスバルの4WD車にでも乗ってろよ
FFベースを否定するならアウディも否定することになるぞ

ベンツやBMWほどの値段の物を持ってくるなら
日本にもマークXやスカイラインがあるし

社会人になれたら中古でいいからドイツ車乗ってみたいわ
オペルとかVWとか憧れる
ベンツは高そうだからいいや

>>838
850万台？
例のバルブスプリングを使ってるのは
レクサスとクラウンだけだろ？
他の車種にも使われてたのか？

＞　日本にもマークXやスカイラインがあるし

ここは笑うところなのか？

ゴルフ3と4に暫く乗ってたが、俺ならこれなら日本車でいいなって感想だった。

>>850
FR、独立懸架、ディスクブレーキ
全て満たしてるじゃねーか

>>848
BM一択
自然吸気直6FRで東名とか飛ばすと「車を操縦してる」って気分になる
これがレガシィだとなんか違う感じになる
速い事は速いけどなんかプレステみたいなんだよな

ベンツBMWとかレクサスが喧嘩売って
日本市場に殴りこんだらしいがその購買層に認められず
結果惨敗
そこでマーク罰やスカイラインがベンツＢＭに喧嘩売って勝ち目あるの？

安くて壊れない実用的な車を合理的に判断したら軽自動車になる
税制のバックアップもあって輸送の手段として使える
しかし、全ての人が軽自動車には乗っていない
これは車を単なる道具としてみなしていない証拠だ
家族が4人になのにエルグランドに乗るのは、権威を失った父親が
大きな車に乗って権威を回復しようとしている
この父親は自動車に権威を求めたが、自動車を知らない
ドイツにこそ自動車がある

BMもいいよなあ
だけど高そうなイメージなんだよな一般人からすると

ドイツいったら案の定VWとかベンツとかBMとかたくさん走ってて凄かったなあ
当たり前なんだけど

いちどベンツＢＭＷを知ってしまった人間に
訴求するような商品を作るのは難しいだろうな
わりきって増車とか、懐事情の変化でとかならありえるが

隣の芝は青いんだよ
お互い

中古ならVWはおろかBMWもたいした値段じゃないでしょ
3シリ5年落ちで150万からある

楽しいって言うとBMなんだろうけど乗り味はベンツのほうがいいなおれは。
クラウンにしてもなんかこうどっしり感が無いのはなんでなのかね？
ベンツとBMってあまり同じ土俵で語るもんじゃない気がするけどな。

昔6気筒の2000のBM乗ってたけど
遅かったな
一旦スピード乗ればいいけど
あとロードノイズうるさすぎ

トヨタは最初アホみたいに理想だけで車を作る
そしてモデルチェンジすると詐欺かと言うくらい仕様が変わってる

昔から樹脂やゴムが弱いと言われて未だに改善しないドイツメーカーってなんなの？
あと静粛性。ゴーゴーうるさいタイヤをつけて輸出するのはわざと？
ゴルフ６のあとにオーリスに乗ったら、オーリスが静かすぎて笑った。

日本車の海外仕様っぽいのはどう？
オーリスとかアヴェンシスとかデュアリスとか。

>>864
上の方になかったか？
欧州仕様のイメージで売ってる車も日本用は別物らしい
良くなってる面もあるんだろうけどさ

>>9
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:qnMJF3yC0
こう言う事言いだす奴ってよくいるけど、こいつらの言い方見てるとむしろドイツ車アンチなんじゃないかと思えてくる
それかネ申のGTOみたいに巣でこういう事言っちゃう程度の奴なのか？

ドイツ車の味をしると日本車には乗れなくなる

>>864-865
現行アベンシス、スプラッシュ、トラヴィックこのへんは欧州仕様ほぼそのままって聞いたけど違うのかな？

>>720
嘘言っちゃいかんよ。ドイツでの日本車のシェアは10%以上ある

>>205
三菱はいいよ金利安いし値引きかなり聞いてくれるし10年保障あるし
顧客逃がさないように必死だからちょっとの無茶なら聞いてくれる
もう家族で14台ぐらい三菱買ってるわ

>>868
フランス車のほうがよくないか
イギリスとイタリアは殺意しか覚えなかったけど

三菱は三菱御三家の幹部連中が乗れるような高級サルーン出せよ
ギャランじゃ役者不足だろ

>>872
高速道路でまったり直進するにはフランス車が最高だね。
仏車は今までエグザンティアとラグナしか所有したこと無いけど、どちらもシートは絶品だった。
ドイツ車ももちろん悪くないんだけど仏車には敵わない。あと他人のゴルフ５に乗せて貰った時に
自分が乗ってたゴルフ３よりシートがコストダウンされてるとハッキリ分かってしまった。

>>870
欧州全体で10％くらいだろ
http://memorva.jp/ranking/sales/acea_new_vehicle_registrations_2010.php
ドイツは5％くらいだよ
どっかでその記事を見たんだが…失念してしまった
ちょっと探してみる

>>875
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016983.html

2007年と少し古いけど12.1%だって

持ってる物がどっちも違うからそれぞれが褒めるんだろ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338047870/

>>768
逆に取手（キャップ）が金属のレベルゲージって見たことないけど

>>873
ベストカーで思い出したかのようにコンセプトZT売れよって記事書いてたようだがｗ

>>869
全車種日本仕様とは限らんからあるのではないだろうか
アベは知り合いのお父さん買ってて高評価だった

>>881
今のアベンシスはワゴン形状だから、国内ではそんなに売れないはず。
いちいち手間をかけて日本仕様にしないんじゃない？
欲しがる層も下手に手を入れるよりは、欧州仕様を好むだろうし。

>>881-882
多くの人は分かってて「壊れない・信頼性の高い欧州車もどき」として選ぶんだろうし、
わざわざ日本仕様に変更してくれる必要は無いよね。マイル→km表記とラジオの周波数くらいで良いよｗ

>>873
三菱「日産からフーガとシーマもらってきた」

>>883
アベンシスはオーディオレスw
しかも、マイル表示はイギリス向けくらいじゃないか？
確かにイギリス生産だけど。

>>885
そうだった、最近の日本車はみなオーディオレスだったね・・・

しかし「目を瞑って乗ればポロ・コルサ・フィエスタと区別が付かない」と噂のスプラッシュに一度乗ってみたい。

>>873
つデボネア

>>886
ニッポンレンタカーにいくらかあるはずだけどね
あと数年したら格安レンタカー系列にも流れ始めるはず

>>873
つ【プラウディア】

マジな話偉い人が「僕このデボネアじゃやだ」って言ったから作られたらしい

ベンツで300キロほどドライブしたけど、疲れにくいし楽しかった。
トヨタで100キロほどドライブしたら、酔って吐いた。
近場の街乗りならトヨタでいいけど、長距離だとベンツにしたい。

>>890
トヨタの何に乗ったん？
ゼロクラ以前なら当然だし
ゼロクラ以降でも非FRセダンなら仕方がない

日本人「やっぱドイツ車は作りが違う（ｷﾘｯ!」
独逸人「日本人選手の転売とコスパは異常」

本田、日産は無視してる所が好感ｗｗ

>>890
もう10年以上も前の話だが、同じ経験がある
アルテッツァは平気だったが、クラウンロイヤルで車酔いした
自分で運転してたのに

>>891
ゼロクラ以降なら大丈夫なのか

最近ドイツ旅行したけど走ってた車はほとんどベンツなりFWなりドイツ車だった
日本車は稀だった

>>895
VWだよな？
FWだとスロットル全開での加速は良いものの、急旋回しようとすると高速失速する戦闘機とか妄想してしまう

>>894
知り合いが所有してるので乗せて貰った。ゼロクラは確かに旧クラウンとは別物だった。
その後しばらくして自分のクルマの車検の代車として、最終クレスタ乗ったがあまりのトヨタ臭さに眩暈がした。
あと最近乗った国産の中では現行レガシィが良かった。やみくもに太ったわけでは無いんだな。

　　　　　　　　　　　。　　。。　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　 |　日本の功績が～世界での日本の評価が～　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣ﾈﾄｳﾖ￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

一度はBMとかに乗ってみたいと思う。見栄とかそういうのじゃなく、車好きとして。
まあ年収400じゃ無理だけど。
2.3年落ちの認定中古車なら手が出そうだが、どうなんだろ？

車検で50万くらいとんでもな許せるなら

2011 年米国自動車商品魅力度（APEAL）調査

上の上
　ポルシェ，ジャガー，ＢＭＷ，ランドローバー

上の中
　アウディ，メルセデス，レクサス，ミニ

上の下
　リンカーン，キャデラック，アキュラ，インフィニティ

中の上
　ボルボ，ＶＷ，ヒュンダイ，フォード

中の中
　ビュイック，サイオン，ＧＭＣ，起亜，　←業界平均

中の下
　クライスラー，シボレー，ラム

下の上
　マツダ，三菱，ダッジ

下の中
　トヨタ，ホンダ，日産

下の下
　ジープ，スバル，スズキ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_US_APEAL_J.pdf

韓国は？w

>>902
鉄屑です

三菱のコルトなんか雑誌でもエライ評価高いし、
今見ても十分通用するデザインだしいいなって思う
ミラージュのダサさをみると余計思うわ

どっちも良い車ってことだろ
なんでもかんでも日本製批判するやつらがいるけど

>>899
認定車だけ何台か乗り継いでる人が居るけど
事故原因とか程度が悪いのはオークションに流すらしいから
それなりに信用できるらしい

そして一般の格安外車は故障で稼ぐボッタ方式が一般的になると

>>905
評価軸が違ってるから正反対の意見が出てくるだけ
コストと信頼性という評価軸なら日本車以外に選択肢は無いだろうけど、
クルマの魅力はそこだけじゃないから

お前ら、ダイハツが再リコールしたっていう話題はどこにおいてきた？

BMとかポルシェってのは、新車から三年三万キロまでを楽しむもんなんだろ
湾岸ミッドナイトに書いてあったもん
それ以降は別のものだって

長距離乗ると日本車は外車の倍疲れる。

日本車は故障しないがエンジンの性能劣化が著しい
ドイツ車はエンジン劣化が少ないって聞くけどどうなの

日本製は数万キロで馬力2割程度ダウンするが、ドイツ製エンジンは1割弱だとかなんとか

うちのカリーナED、15年22万キロ乗ってるけど故障といえばテールランプのバルブが切れたくらいだな。
それも一個が一回だけ。余裕で1*0km/hでるわ。

>>912
タコメーターが故障してんじゃねえの？ｗ

>>913
実燃費も11km/l行くよー。
スカイアクティブのアクセラが12km/l位なこと考えたらよくがんばる奴だｗ

>>912
消耗品が切れただけだから、それは故障とは言わないだろ
配線がおかしくてバルブに過度の負荷がかかるようになり、切れやすくなるなら故障かも知れないが
バルブ切れを故障と言っちゃうのは、
「僕の車、故障してエンジンが動かなくなりました><」→ガス欠
と同じレベル

FDの車検クソ高かったし近いうちアテンザ辺りに乗り換えるか
RX-8ダサいしロータリーとはしばらくさよならだわ

>>915
まあ確かにそのとおり。壊れてる車は変えても変えても切れるもんな

>>899
一度でいいならレンタルとかリースにすれば

>>1
チョンダイｗ

>>911昔なんかのビデオで１０万キロ走った車の性能調査とかやってたけど
ランエボとかインプとかハイパワーターボ車が軒並みがた落ちだったのと比べて
NAはそうでもなかったよ
インテなんかほぼカタログ通りの馬力出てたはず

>>911
どれも乗り方次第

>>916
アテンザに乗り換えるならあと半年待てば新型が出てくる
車体から変速機、エンジンまでがスカイアクティブになっている「フルスカイアクティブ」の第二弾で、
キャパシタを使ったエネルギー回生装置も搭載される

FDからの乗換えで問題点を挙げると

・MTが日本で出てくるか不透明
　スカイアクティブMTという変速機もあるんだが、日本仕様では採用されるか分からん

・エンジンが今のところガソリンNA2Lと2.2ターボディーゼルのみ
　今後は分からんけど、今のところはこの二つしかない
　高性能なのはディーゼルであるが、それでも最高出力は170馬力ぐらい
　トルクはハイパワー版で420Nm、低い奴でも380Nmぐらいあるが
　FDからの乗換えだと物足りないと思われる

・駆動方式が前輪駆動若しくは四輪駆動
アテンザに後輪駆動は無い

といったところだろうか

三菱人気なんだ日本でもマイナー扱いなのに

>>922
現行の2000cc/2500ccから排気量は下がるんだな。
ボディサイズも先代並みに小さくなると、アテンザ考える

MAZDAはグリルがダサい。CX-5とか新型アテンザとか。出美央やアクセラは笑いすぎ

>>924
ボディサイズは逆に大きくなると思う
というのも現行は日欧/北米で作り分けていて、北米は日欧よりも大きかった
ところが今度は全地域統合モデルになるようで、北米では縮小だが、日欧では拡大になる
ヲタの下馬評は全長が4750～4850、全幅は1800～1850
全幅は現行の北米並で、日欧ではプラス5mm～5,5cm
全長は現行北米よりマイナス10～15cm、日欧でプラス2～10cm

マツダはトヨタと同等以上に後期が良くなるイメージが強くてなぁ～

CX-5は顔がコンセプトカーっぽい
デザイン見直せよ

>>9で終わっていた

日産車に7年乗ったが、オートマのトランスミッションがぶっ壊れた。
修理すると高いので廃車した

次のトヨタ車は、8年乗ってウインドが開かなくなった

これでも外車に比べれば良い方なのかな？

>>930
外車のオートマがぶっ壊れるともっと高いし、
オートマは国産外車に限らず壊れる時は壊れる

>>926
でかい。。。
初代アテンザくらいで良いんだけどな。
まあ、サイズ的にアクセラとかぶってしまうけどね。
次はアクセラにするかな。

ちなみにオートマフルードのメンテは
性能を保ちたいなら定期的にキチンとした所でちゃんとオイル交換する
単に壊したくないだけなら一生オイル交換しない
中途半端にヘタな所でオイル交換すると壊れやすい
たとえば雑な所に頼んだり、10万キロで初交換なんてのはかなりヤバイ

もちろんサービス書で無交換を謳っているなら絶対に無交換

日本人は壊れにくく作るの得意だよな。
最近は海外製も遜色ないくらい壊れにくくなってきたけど。

>>934
何唐突に同意求めてるんだ？ｗ
輸出が多くてロクに利益も出せないメーカーの車なんてゴミだし

は？w 同意は求めないよw
車以外も海外製が壊れにくくなってきてるのは事実だし。
掃除機だとダイソンとか丈夫だぜ

>>936
うるさいだけのダイソンのステマですね

>>937
まぁ煩いけど気にしないし。
母ちゃん裏切って東芝のインチキサイクロン買っちまったorz

>>922
半年かあ、車検通しちゃった以上そのくらい我慢してFDに乗るか
燃費も良いに越したことはないしね
まぁ動力性能は仕方ない…諦めてるさ…

>>938
たしかにサイクロン買うならダイソンか三菱風神の二択。
他のメーカーのサイクロン買うくらいなら紙パックのがマシ。

>>939
思い切ってデミオにでもしてみたら
シフトレバーの位置だけはFRのスポーツカーと変わらんよ

なんで掃除機の話題になってんだよｗ

>>940
調べてみたら、業界初デュアルサイクロンだった。
1気筒サイクロンと12気筒サイクロン搭載だってよ。かっけぇwww

ユーロ本当におかえり100円しやがった。
様子見したか乗り遅れた