【おじさんには】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ【俺を養う義務があるんだよw】

★親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ

　自民党は３１日、生活保護に関するプロジェクトチーム（ＰＴ）会合を党本部で開
き、座長の世耕弘成参院国対委員長代理が、受給者の親族に扶養義務を徹底させる生活
保護法改正案を議員立法で今国会に提出する意向を表明した。会合後、記者団に「６月
２１日の会期末までに提出する」と明言した。

　改正案は、親族のうち特に親子間の扶養義務を強める。扶養義務に関する自治体職員
の調査権限拡大も検討している。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/01/kiji/K20120601003368920.html

舛添ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ニート逆転ホームラン

選挙前にこれはどうなんだ

じゃなくて、不正受給の検挙の強化だろ
悪質な手口はどんどんぶち込む
もともと貧乏こいてないんだから

ニート大勝利

現金支給やめればいいだけなのに、なぜこんな簡単なことをしないのだ

ニートはそもそも生活保護貰ってねえだろバカなのかお前ら

自民党は家族主義だからな
自民党が考える家庭モデルから外れると厳しい社会推進

>>7
アメリカのフードスタンプや現物支給は低所得者拡大しかねないシステムだぞ

これ別に誰も特しないな

つまり親族にナマポもらうようなクズが生まれたら、一族郎党の総力をあげて可及的速やかに殺すしかないって事だな

五歳の時から十年間父親にレイプされ続けてようやく逃げ出した娘
日本中を転々とした後、過去を知って受け止めてくれる男と出会って結婚
娘が生まれて幸せの絶頂
しかし娘が五歳になったある日役人が現れてこう言った
「あなたには父親を扶養する義務があります。父親にこの場所を教えましたよ」

一瞬でここまで見えた

生活保護で削れる額なんてたかが知れてるよ
天下りなんかを削減したほうがよっぽど効率的

片山が騒ぎはじめてから一か月も経たないうちに党の方針にするってどうなの？
思いつきじゃん　維新と同レベルでいいの。
まあ政権に返り咲く可能性は維新より低いだろうが。

これまで以上に親族間殺人が増えそう

どっちにしろ生活保護制度なんて河本の騒動のおかげで
あと数年ぐらいしか持たねえんじゃねえの
俺にも受けさせろって奴らが殺到してるらしいしなｗ

一族のニートは一族全体で面倒を見ましょう

芸能人と一般人を同じに考えるのはおかしいだろ
河本なんかは数千万の収入がある中で扶養しなかったから問題になってるわけで
一般の若いサラリーマンなんかせいぜい300万前後だろ
単純に考えるな

おじさんのゆうちゃん更生計画が捗るな

>>17
「自分も受けたいという声が続出している」と一部マスコミが報じてるだけだと思う

これって障害者とかも含め全てそうじゃねーの？
全部親族間でやれっていうなら保護法自体不要じゃん

ただの弱者イジメになるからよせ
これがけんもうの総意

おいたんひなだお！

3親等までだろ
おじさんは金持ちだけど代替わりしたらダメじゃんか

親子ぐらいは義務でいいけどそれより遠い血縁のことなんか知るかってなる

お前ら「不正受給を許すな！！」
国「扶養義務強化します…」
お前ら「！！？？　やめろ！そんな余裕が一般人にあると思ってるのか！！」


愚民ｗ

見えてくるわ資本主義の腐った未来が


貧乏人の大所帯
貧民街・・・


もうあかん

くにをたおさなあかん

甥っ子のニートがある日突然やって来て「養ってよw｣という日も遠くないな

意味わからん
一番の問題は現在生活保護予備軍が何百万もいるってことだろ
つまり給料が生保以下の非正規雇用者たち
10年後とかどうなることやら
まあ雇用者側にしても無理難題だわな

>>15
元々自民党は生活保護は嫌い
家で出来る事は家でしろって考え(国の借金増えるし)

いいタイミングだから出してきたんだよ

直接扶養すると角が立つから扶養税とかオブラートにつつめよ

三親等は広すぎる一親等にすべき。

扶養拒否する場合は相続放棄ぐらいリスク負わせないとみんな拒否するようになるな
それでも相続に関係ない親戚だと拒否にリスクがないな

今まで　　　「年金？払わなくてもナマポがあるしw」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
これから　　「親戚に面倒見て貰うわwwwぜってーかねぇwww」

梶　原　シ　ス　テ　ム　崩　壊

扶養義務を徹底するなら三親等以内のルールを二親等以内に改正しないと
全国でいろいろとトラブルが発生すると思うな
一親等・・・両親・子供
二親等・・・兄弟・祖父母・孫
三親等・・・おじ・おば・甥・姪

>>31
長期政権のときに一度もそんな話出なかっただろｗ

>>10
アメリカの不況拡大とフードスタンプは別個の問題だっつーの。
相関関係が証明されてないものをあたかも関係性があるように書くなよｗ

>>21
一部のことを拡大して報道して火元を誤魔化そうとしてるだけだよな。

むしろ、起爆剤になって悪化するなこりゃ

>>22
障害者だって年金払ってたら障害年金があるわけだが。
年金掛けていない未成年の時の障害でもちゃんと手続きさえしておけば支給されるわけだが。

>>30
非正規じゃなくても、田舎のハロワなんて正社員で隔週2日14万の求人ばっかだし。
ここから税金引かれてく。こういうの何とかしていかないと。

こういう企業に限って、コメント欄に、やる気のある人のみ募集！とか書いてある。
こんな奴隷待遇でやる気になるわけねーだろって話。遊んでる外人のほうが
日本国からこんなクソ企業の月給以上の金もらえるんだから。

自民に政権はとらせねえぜ。

>>13
このパターン非常にありすぎるな
なんでもかんでも規制規制ってバカかよ、ケースバイケースで判断すりゃいいのに

予想通りの結末で良かったじゃん
それともお前ら別のシナリオ予想してナマポ祭りで踊ってたの？

扶養義務で差し押さえとか発生したらマジでやってられんよな

扶養義務とかニート大勝利じゃないか
親族働いてないと養わなければならないとか、労働厨死亡

子供が金持ちだろうが扶養しないて見捨てられたなら仕方ないだろ
扶養しないて宣言出して隠れて援助してたら両方捕まえろ

啓蒙的な宗教が弱体化されてカルトがはびこった国の末路である

>>39
証明はされてなかったか、すまん。
ウォルマートの従業員なんかに店が使うよう勧めてるて話聞いてたんで

でもバイト代上げない口実に使ってそうなんだけどなあ

自民党らしいひでぇ法案だなｗ

会ったことも話したこともない叔父さんに金せびってくるわｗ

ナマポへの支給額減らすのと
生活物資にしか使えないような専用カード作ればいいのにな

教育にせよ介護にせよ、今まで家庭という小さな枠組みの中だけで処理しようとして色々問題が発生していたから
時間をかけて段々と社会の中に出してきていたのに、ここ最近一気に時計の針を戻そうとしてる連中がいるな
それで本当に世の中よくなると思ってるのか

当然だけどほとんどが日本人受給者だし、現実に受給資格のある人間は腐るほどいるからな
騒いでた奴らの思惑とは相当違った結末迎えることになるとは思う

待てよ

会ったことも話したこともない叔父さんに金せびられるのか！(´･ω･`)

ナマポ貰うようなやつは平気な顔して親類からでもタカるだろ。
普通の神経してたら、こんな醜態晒すくらいなら必死に仕事探すわ。

養えるように、手厚い扶養手当を出すんだよね、当然？
そうじゃないなら、金持ち議員が何言ってんだって話だろう

これは殺人が増えるｗ

で、この件＋民は何つってんのよ？
勝利宣言？

扶養する場合、国民健康保険税の免除とか、そのくらいは当然やってくれるんだよね？

>>53>>57
ワロタ

自民党には絶対投票しない

吉本芸人見てると「親族で扶養しろ！」とは当然思うが
いざ自分の親族が「養ってよｗ」なんて擦り寄ってきたとしてもすぐにでもぶち殺しそうな気がする

>>31
受給資格を緩めて増額したくせに
何を根拠に言ってんだ？

今度は親子の絆を強制して親子の絆をぶっ壊す作戦か
日本破壊党さんパネェ

>57
うへへへゆうちゃん久しぶりだねえ
誰？ってひどいなあ、オジサンだよお
オジサンはゆうちゃんの事知ってるよお
酒代貸してくれよお
嫌って言っても義務があるんだよお？
くれなきゃ犯罪だよお？
うへへへ

俺には関係ないから助かったわ
金持ちとまともなやつしかいねえ(俺を除いて)

>>55
民主党に呆れたように、自民党政権にも呆れる結果になるかもね

自分の父親は、自分が将来老後の面倒を見るんだから、
洋服を買ってくれ・・・って言ったら、
容赦なくブン殴られてボコボコにされた

そんな奴の面倒を見るのは、ホント、まっぴらゴメンなんだけど・・・

お前ら一族郎党みんな面倒見る前提で河本祭りやってたんじゃなかったのかよ？

>>69
おまえが親族のうちで疎外される要因が増えるんじゃねえの？

どんなクズ人間でも金さえ与えてりゃ大人しくパチンコ打つなりネットするなりしてる
でもそれを取り上げたらそいつは強盗や通り魔をやり始めかねない
どんどん逃げ道を狭めて、それでまじめに働くor働けるやつなんてどれだけいると思ってるのか
ハナから不正受給なんて犯罪に手を染めてるようなやつなんてなおさらだ

今回の件が問題になったのは莫大な収入があったことと、一般人ではなく有名人だったことでしょう？
みんながみんな年収うん億もらえる吉本芸人になれるわけじゃないんだから分けて考えろよ。

叔父さん「よぉ、ゆうすけくん10年ぶりだね。元気してたか？」
ゆうすけ「親類に所得があるとナマポ支給されないから、おっちゃん俺を扶養してくれ」
叔父さん「は？」
ゆうすけ「俺を養えよ。働きたくねーんだわ」
叔父さん「言っている意味が分からない」

これ在日とか外国人は親類の扶養が実質不可能だから有利だよな
クソ自民死ねよ

これちょっとでも小金持ってたら親族からむしり取られるのか
拒否出来ないとかむちゃくちゃ
野党の議員立法だからって思慮が無さすぎる

>>66
受給資格緩めたのかな？
生活保護受けてる人の過半数は老人だから条件に当てはまる人が増えたからじゃね？

緩めた時は死人がでた時ぐらいじゃね？

>>74
何で犯罪犯されたくなければ〜って脅してんの？
刑務所にでもぶち込めばいいわそんな奴

現状の窓際作戦始めたのは自民だし
そのせいで裏技知ってる連中だけが有利になった
自民が何かするたびに何かがおかしくなっていく

あんま付き合いないのに扶養義務なんて言われてもな
っていう人はどうしたらいいんだ

社会保障費減らしてセーフティネット減らして最後の砦の生活保護に直接行く人を増やしたのは自民党です

>>75
分けるも何も、自民の参議院議員が問題だーと騒いで、それにネット住人が乗っかって、
そしたら結果的にこういう政策になりやしたってだけのお話

>>80
今の刑務所パンクの現状しらんのか。

ハゲタカが寄る→扶養者が倒れる→元扶養者まで群れになって資力のある親戚を探し当てる→扶養者がまた倒れる→以後繰り返し

実際のところナマポ払うくらいならぶっ殺したほうが早いわな。
時代が時代なら間違いなく殺されてたろ。

貧乏人はますます貧乏へ
人口減少少子高齢化



終わったな。

>>46
だよなー。
>>47
それ狙いだわな。

>>53>>57
ワロタｗ

>>80
脅すっていうか、もともとそういう意義もあるシステムでしょ
金なくてその辺で野垂れ死んだり犯罪に走るようなやつを出して後から処理するより、
最初から金を与えておいた方が社会全体のコストは低く済む
生活保護のハードル上げることがそのままコストの低減に繋がると考えてるならバカ丸出しってこと

民主も大概だが
こいつらにも政権まかせらんねぇ
またこのほかにもなにおかしなこと言い出すかわからん…

扶養義務を課すことで富の固定化が出来て金持ち大勝利

>>>79
自殺3万人対策の一環で勤労世代も受給できるようにした
そのおかげで自殺をせずに助かった人がいるかも知れない

さゆりー、わしを養うてくれー
法律で決まっとんねや親族が養わないかんてなあさゆりー
夜も働いたらわしを養うてお釣りも来るやないか

>>87
殺されないよう逃げて乞食してるか大人しくしてるだろうな

>>91
現物支給に部分的に切り替えていくのが得策だねｗ

ともかく子供作っとくか

>>51
実証されてないことをあたかもあるように書いちゃいけないなー

そもそも河本の問題はどう落ち着かせたかったんだ？

今まで何やってたんだよ

今回はマスコミが馬鹿すぎた
あれは擁護したらいかんわ

しかし少子化、高齢化を止めずナマポバラマキ放置して今更家族間で養う義務があるなんてまあ良く言えたもんだな

小泉の政策はセーフティネットが弱いからひどい状況をまねいたって散々指摘されたのに
逆にセーフティネットをどんどん弱めていくって、本当にクズだな

こうなることを危惧して「片山と世耕はおかしいぞ」って指摘したら
アフィ移民くさいバカどもが、河本擁護するなとか、わけわからない反論して来て、マジでムカついたわ

>>100
ナマポスレを見る限り目的はナマポ潰しだな

>>94
昔は勤労世代貰えて無かったのか！
昔の真面目に働いてる家庭の方が酷かったんだな

自民はアホだろ
不正を行えないような制度にしろよ

映画なんかで親が死んで孤児になった子供が親戚の間をたらい回しにされるのって扶養義務の関係かな
ほとんど付き合いのなかった兄弟の子供でも自分の子供同様に育てなきゃならないっていう

現物給付は物価に左右されないから食ってく上じゃ便利だな
カロリー換算されるだろうし現金で食材購入するよか有利

ハイハイしてるしてるって口ではいいつつも金をやらないってのはどうなの？
そしてニートは餓死するという

どの程度徹底させるんだ
例えば養護施設に子供捨てたような親でもその子に扶養義務を主張できるのか

俺らが懸命に働いて稼いで独身で節制して貯蓄もして資産作っても、
見ず知らずの叔父さん大世帯10人家族がクズ揃いで生保になったら、
その見ず知らずクズ10人世帯を延々扶養しなけりゃいけないのかよ！

おかしくね！？

国民健康保険税と年金と市民税を免除して
障害者には障害年金を徹底し
要介護者の介護費用はとことん削減すれば
養えないこともないだろうけど

どうせメス入れないだろ

世耕とか片山は自己責任論で庶民に地獄見させて支出減らしたいだけだから

>>99
でも本当にないのかあ？
論文になりそうだし

>>91
なら支給額を下げてカバー出来る数増やした方がマシだねｗ

扶養義務と対になる権利はなんじゃらほい？

>>112
そういうのを期待して片山を崇め奉ってたんじゃねえの？ナマポ祭り参加者のみなさんは

>>116
他の親族に扶養してもらう権利？

金持ちの叔父さんぼくを養って

さすが自民
狂ってる

問題発生から法案提出まで早すぎるだろ

>>117
違うだろ

大半は金持ちが扶養しないのはおかしいって意見なのに、片山や世耕は無害なフリしてそれを利用したの
バカばっかだから、片山や世耕の背景に気づかなかったし、指摘しても聞きやしなかったけどね

ヒデェ法案

先に金渡しておけば犯罪しないだろうって考え方じゃ
ナマポ以下の給料で働いてる人らやナマポに漏れた人らを
まるで犯罪者予備軍だとでも思っているかのような考え方だな

親子間の扶養義務を強めるって書いてあるじゃん
親と子だろ
河本や梶原で言うならその母親養えよって話だろ
なんだか盛り上がってるがどっからおじさんは出てきたんだよ

>>117
片山マンセー生保叩きレスなんて一度もしたことないわー

あの芸人、名前知らんが、あいつや親を叩いたこともない

自己責任自己責任うるさいくせにこういうとこだけ前時代的なのね
自民といい維新といいうさんくせえー

>>122
聞かない聖戦士や情報強者が馬鹿だって話だろ
自民の政治家が自己責任論以外の政策持ち出すとでも夢想してたのかねえ

>>114
ないねえ。探してみたら？得体のしれないアホしかそんなこと言ってないよ。
現物支給は現実的だと思うよ。

>>82>>105
ナマポには問題が多いから、改正すべき点はあるけど、
今の日本の政治じゃ右見ても左見ても、改悪しかできんだろうね〜

>>109
給食のほうが楽でいいだろね。雇用対策にもなるしいいことだらけ。
利権がどうたら言うのは共産党の見過ぎ

民主も自民も官僚がバックにいて、そのバックに資本家がいる訳だから
どうやっても、制度改正など望めないんだよ

こうなるから河本叩きはやめろと言ったんだ
仙谷は乗るぞコレ

おじさんに養ってもらおう！

>>122>>128
オチは見えてたよなー。アホはコントロールされやすいっつーかなんつーか

>>120>>132
民主もみんなも共産も公明もくるっとるよ？

もう日本詰みじゃんどうすんのよ。

現状現物給付は介護券と医療券以外にあったっけ？申請認められたら市営バスとかも使えた記憶があるけど

ついでに親子間の扶養義務を強めるだけであって強制も罰則もないだろ
どうしても嫌なら養わなきゃいい
自分の子供や親くらい養えって思うけどな
なんでこんなので騒いでるんだよ

>>129
フードスタンプはアメリカのみのようだからアメリカの論文だわな…日本でも公共住宅は現物支給にあたるんかな？

>>136
自衛を考えたほうがイイ。

>>125>>138
曖昧なラインを知りたいわけじゃなくってね。

>>138
その親族ですら扶養できなければどうなるんだろうか。

>>138
貴族の家系に生まれて扶養義務と無縁な自民に言われたくない

だから
さっさとBIにしろよ
クズすぎるわ
馬鹿な会社にクズな政治家にw
税金無駄遣いやめれば
BIなんて余裕だろ

つーか、ほんと下手なSimCityプレイヤーを見てる感じだな、今の日本の政治家全員

>>131
いや、生活扶助よりコストがかかるはず
老人単身世帯の給食サービスやってる自治体あるけど結構金がかかるし衛生上の責任も生じる

>>135
お前アホか仙谷と入ってるだろうが
みんなの党は新自由主義者の集まり
公明と自民は一心同体
共産党はまず幹部の利益
どこもグルだよ
だからこそ、今回の騒動に乗ってはいかんのだ

>>145
パチンコに現金が流れるよりマシです。ほんとに
>>143
全部炊き出しでいいよｗ

>>125
特に親子間と言ってるだけで親族の扶養義務はそのままだろ
今より申請も更新も厳しくなるだろうからそういうケースが無いなんて言い切れない
全額じゃないにせよ援助は求められるだろうし、当然申請が受理されなければ金の無心されることにもなるだろうな

>>146
政治家全員、日本の敵だからなぁー。どうなるんかね、この国。

>>147
炊き出しとか無能政府にできるわけが無い
真水最強だろう

>>10
↑
生活保護を所得と思ってる馬鹿

お前らもいつ親族の面倒見させれるか分からんから
月曜にでもハロワ行ったほうがいいぞ

なんつーか、県ごとに自治区にしてほしい、が、そんなことしたら即中韓に攻めこまれｒｙ

詰んでるなー。どうしたら良いと思う？お前ら
俺は誰が支配者になろうと大丈夫な技術を持ってるから自分だけ助かる道を模索する。

>>147
お前ら糖質は、障害者年金とかあるか知らんが
こっちは困るんだよ

>>154
お前、頭おかしいんじゃないの。
いやまあ、俺としては、この件はどう落ち着くのか気になるだけで、
どうなろうが知ったこっちゃないよ。

介護はどうすんの？

ホームレスと犯罪者増えて治安悪化するな
マジで日本脱出考えた方がいいな

>>156
介護もむちゃくちゃになるよなあ。ただでさえ予算が腐ってる分野だし。
医療保険制度もそうだけど、いろいろやばそうだよねー。

>>150
真水はかわいそう、塩水にしてやれよ。
そう海水でいい。
水道代もかからないしエコっぽいｎじゃん。

>>138
こうなってくると本当に親子間の絆が強い家族ほど無理して保護を求めなくなるだろうけどな

>>147
パチンコにながれるの阻止するだけなら監視して通報すればいいんじゃね？
今はネットもあるしw

低収入からも絞りとる気か

>>161
まあ、パチンコに関しては、ずいぶん規制が進んでよかったと思うよｗ
あとはアホに現金を渡さないことだよなー

新しい天下り先でも作って生活保護の不正受給改善のための監視団体でも作ればいいんじゃないのもう。

>>164
どうにでもなーれ(´・ω・｀)

落としどころは扶養義務果たしてるところは税免除額増やすところかな？
自民党は税金は免除までしかしないし

>>158
ナマポ祭りの連中は親のオムツ交換なんか出来んのか？

親族殺しが激増するな

なんで国家にとって一番重要な義務を親族に押し付けてんの？

>>167
無理だろうねえ。老人はケツ圧減るから、ケツ穴ほじってウンコかきださないといかんのに。

法改正の前にナマポ芸人逮捕しろよ
あいつらは明らかに普通以上の暮らししてるのに
親に生活保護申請させたケダモノだろ

>>170
だから安楽死厨が湧くわけだな
あいつらハナから親の面倒見る気ねえだろw

結局、これだって外人はスルーで日本人のみもらえないシステム強化じゃん。
来日したばかりで頼るものがいない。が、合言葉だったじゃん。

>>157
統治する側としては、それは好都合なんだよ
むしろそれが狙い
底辺同士でいがみ合ってくれれば、楽ちん
とにかく奴隷量産しか考えていない
経団連とかな
移民も受け入れて、さらに人種、格差、世代
それぞれに火種を抱え
搾取の準備はＯＫ

でもヤクザは生き残るよ
どう考えても

障害病気持ち、片親、無職でなんかランク分けするとかよさそうな気がする。
片親は労働おｋ，学費育児費ある程度免除みたいな。
障害持ち病気持ちは今までどおりの待遇。みたいな感じで。

>>172
自分の面倒も見れないあいつらに他人の面倒見れるわけないだろｗｗｗｗ

なまぽさんたちは法律なんてなんのそのだから、結局はさほど変わらんよ
役所が親族探しを簡単に出来るなら、クソめんどくさい届け出があんなにいる訳も無く
安心したまえ

これ被害者になる確率がすげぇ上がるだろｗ
金持ちは戦々恐々としてるだろうな

>>174
貧乏人が貧乏人の福祉予算を減らせって言ってるんだから
そりゃ待ってましたと大喜びだわなw

そういやさ、親族っつーても、離縁してる場合は無関係でいいよね？
離婚した後、離婚相手の旦那/嫁の世話見る義務発生しないよね？

なんでこんな方向にいくかな

全員に受給させればいいだろ

>>178
弁護士に相談して処理済みだけど、扶養義務発生すんのかな？ってチラっと恐怖してる俺がいる

参院なくして、衆院80減
話はそれから

河本システムが崩壊した…だと…！？

生活保護は本当に働けない人間にのみ支給することにして、新たに片親の支援制度やら、求職支援制度みたいなの作りゃいいんじゃないか。

そもそもさ、不正需給は本当に増えてるのか？
過去何年間で何件から何件に上がったんだよ、どこにデータがあるんだ？
その上がった率は単に監視を強化したから上がったんじゃねーの？
ホントは減ってるんじゃね？

自民に投票すんの辞めるわ

>>186
民主党になってからこの2年くらいで30万件増えたって見たけど。

知らない親戚のニートとか養うわけねージャン。

梶原システムとか教えて生活保護受けさせるわ。

>>112を見てると、結婚相手は選ばないと大変なことになるなと思うと同時に、
非婚と少子化が加速すんじゃねえの、これ。配偶者の家族の扶養義務も発生するとか地獄どころじゃないだろ

こういうことを無茶な出産してあとはガキを病院に放り込みっぱなしの議員とかも言ってるの？

>>180
それ認めたら不正受給のために離縁するだけだろ
どうせバカばっかりなんだから
かつて中間層だった連中がホームレスになるまでやってやれ

よかったなー
せっかく扶養義務は生活保護の要件ではありません、扶養義務を生活保護の前に課するのはこのましくないです
って厚生労働省がいってくれてたのに
馬鹿が金持ち憎しで騒ぎ立てるからw
まさに計画通り！！

おまえらは扶養してもらう側だろ
何を恐れてんだよ

親族に害虫が居たら殺人事件起こりそうだな

いい世の中になったもんだ

若くして親を亡くしてる奴は未来で得をするって昔聞いたことあるけど
扶養義務を考えるとそうだね
でも現行の扶養義務って同居してない場合は抜け穴あるでしょ

>>185
おにぎり食えなくて餓死したおっさんは健康な50代だよ

いわゆる現役世代

>>192
現時点でも不正受給のために離婚してるアホ多いって聞くし、生活実態の調査は必要だわなあ。

>>196
同居してなかったらどうなるんだっけ。

>>186
不正つうか自治体によって対応バラバラだったから今回のようなケースが生じたんだと思う

普通はナマポの審査で家族構成や資産に調査が入るのはアタリマエ
最初だけじゃなく受給期間の間定期的に調査が続くんだよ建前上

せめて父母だけにしてくれよ

3等親なんて年に1回会うか会わないかアホすぎるだろ

>>197
そういう人間ために国か市が簡単な仕事出してやらせればいいだろ。それの見返りにある程度の金額支給。

>>203
それが公共事業だったんだろ。民主がカットしまくってたけど

いいじゃないか、月曜にはどの自治体が穴があるかがわかるんだから
申請書類用意しとけって

方針は今まで通りで実態調査などの権限を強くするだけだろ
今は偽装離婚や芸人連中みたいな連中を調べる事も出来ない

だめじゃん(´・ω・｀)

>>188
実は昔は不正受給もっといたんじゃね？

>>199
介護できない理由を説明する感じ
結局のところ倫理的な問題だけどね
親を見捨てるか、最後まで面倒見るか
俺は見捨てたよ　

景気対策とか無視で負担が増える法案ばっか出てくるな、そんなにみんな首吊らせたいの？電車止めたいの？

正直親だけだろ兄弟でも躊躇する

>>203
震災被災者向け求人だって10万切るんだぜ
そもそも仕事がないのにそんな雇用なんざ創出出来んだろ

>>206
地方交付税おかわりで増税w

>>204
つ小泉

最高じゃん
一気に可決まで持ってこうぜ

>>208
戦後が生活保護最大数で、そこからずっと減少してたけど、最近増大して、現在ちょうど戦後なみ。
民主になってから30万増だけど、今がMAX期だよ！

>>204
維持だけに金つかってりゃよかったのに
新しく作ろうとするからだろ

将来的に維持費だけで国がつぶれるわ

>>209
なるほどねー。まあ、あえて言うけど、
親に感謝してるなら、子としての人生を大事にするのが当たり前だし、
親を捨てるのも、人の道だとは思うわ。
親は親の人生に責任とらんとね。

え？おまえらこれを望んでたんだろ？
河本金持ちだから扶養しろってことは、自分も余裕があれば扶養しろってことだろ。
バカすぎるwww.

>>217
そこまで弱い国でもないんだけど、工作員多すぎて混乱しとるね
工作扇動に負けそうな我が国を憂いるよ

これに対し，生活保護法４条２項は，「民法に定める扶養義務者の
扶養は保護に優先して行われるものとする」と定め，あえて「要件として」という文言を使っていない。
　「扶養が保護に優先する」とは，保護受給者に対して実際に扶養援助（仕送り等）が行われた場合は
収入認定して，その援助の金額の分だけ保護費を減額するという意味であり，扶養義務者による扶養は保護の前提条件とはされていない。
　この点は，厚生労働省も，自公政権時代の２００８年に「扶養が保護の要件であるかのごとく説明を行い，
その結果，保護の申請を諦めさせるようなことがあれば，これも申請権の侵害にあたるおそれがあるので
留意されたい。」との通知を発出している（昭和３８年４月１日社保第３４号厚生省社会局保護課長通知
「生活保護法による保護の実施要領の取扱いについて」第９の２（『生活保護手帳2011年度版』288頁））。

よかったなおまえらの未来は約束された

親も金持ってない奴には関係ない話だな

調査するのに時間も金も人出もかかるんやで
これやから坊ちゃん嬢ちゃんは困るわ

公共事業も同じで
システムがおかしかっただけ
制度変えるべきところ予算だけ減らすから

さつきが表舞台に出てくる度に自民党のSAN値が摩耗していくな

生活保護は95年からずっと増えてる
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2950.html
持たん時が来ている

>>216
昔は不正の証拠を調べきれなかったとか、
あるいは不正発見してもなあなあでスルーしてたとか

なんかさ、「不正受給が増えた」なんてことまで疑ってしまうのは、
今の生保締め付けがあまりにも急速に進みすぎてる気がするからなんだよ

なーんか違和感ある

所得隠し・偽装勘当で全然余裕だからｗｗ(＾＾)

>>188
不正受給が30万件増って何情報だよ
そもそも受給期間から言ったら河本が不正なら自民政権時から延々看過してたことになるだろ

今回の騒動を受けての応急処置のように見える。将来的にはなんかいろいろ変化しそうではあるが、いい仕事をしてくれるかどうかはあまり期待できないな。

>>228
陰謀論か
続きは+でやろう

そもそも不正受給が増えたなんて統計ないけどね
受給そのものは増えてるが、そりゃリーマンと地震のダブルパンチで増えないわけもなく

全くあんだけナマポスレ乱立しといて今まで一体何を語りあってたんだよw

親戚の親戚の親戚と、辿れば議員先生にぶつかるはずだ

ジャパンドリームなんてあったら駄目なんだな
成功したら親族に配分しないといけない
足を引っ張り横並びを美徳とする国、日本

　　　　　　　, .::''"´￣｀`＜¨￣｀ヽ、
　　　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::::::::::＼
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::／｀`ト､::::::ヽ
　　　 ./:::::::::::::::::::_,r‐'ﾆア´　　 ﾉ iヘ::::::',　　　　　　　　　お　め　ぇ　ら　の　税　金　か　ら　奪　っ　た
　　　 {:::::::::::::;ｨ７厶=＝=、　 /'＝==ﾍ:::::l
.　　　｛::::::::::::{　 　_∠_９ｭ　 ｛ｨ９ユ､　l::::l　　　　　　　　　　　　ナ　マ　ポ　う　め　え　ぇ　ｗ　ｗ
　　 　 {:::::::::::l　　　　　 '´ｨ 　 ヽ ｰ ´ ﾊ:::!
　　　　 ',:::::::::l　　,　　　i´ｨュｨュ入　　 }:l 　　　　　　　　　　　　　　不　正　受　給　の　感　覚　は　な　い　ｗ
　　　　　｝:ハj　/　　 ,ィ　　＿　　 ） 　 ﾘ
　　　　　j:::vﾍ　、　　リィＴ江兀ト'′　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　か　ら　も　皆　さ　ん　を　笑　顔　に　し　た　い　ｗ
　　　 　 j::::::::{ヽ ｀ｰ　　｀`ご二"´　 __厶-‐_''二ユ
　　　,. -'¬バ ヽ､　　 ｀ ｰ--‐　 /´　 _二--‐┴'′
　／;:;:;:;:;:;:/;:;:;ﾄ､ 　`　´ヽ､_＿ ノ　　　￣二二ヱ)
´;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:! ＼　　　　 _,／　　　　 ,_ニニ⊃
;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;:;!　　＼　／/　　　　　ノ;:;:;:;:;＼

日本の社会保障費が先進国の中でダントツに少ないのは周知の事実でしょうよ

これに味をしめたら、医療費とかどんどんやられるぞ
年金も減額、支給時期引き上げ
生活保護の問題だけで止まると思って
チョンざまぁやなんの言ってる奴の感性を疑う

　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　あのさ、
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　　おまえらが呑気に寝転がって２ｃｈやっている間に
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　こっちは先手打って窓口封鎖を視野に入れた行動指針作ってるんだよね今も
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　 まったく余計な仕事増やしやがって　正直お前らが憎いね　俺は
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　　おまえらウチを敵に廻して何か良いこと待ってると思ってんの？
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　上司なんて怒り通り越して仏像みたいな顔になってるよ　仏って怒ると無慈悲だよね
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　 まあ月曜来たいならおいでよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　窓口に派遣の奴置いといて、上の階からお前らの間抜け面笑ってやるとするよ
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ

お前らにまあ歳相応の年収と家庭があるとする
マイホームも欲しい、子供をいい学校にやりたい、趣味にも金をかけたい、老後の蓄えもほしい
そんな人生設計をしていた矢先・・・

役所からお前らの家に電話がかかってくる
「あなたの奥さんのお兄さんが生活保護の申請にこられましたが、
法改正によりあなたには扶養の義務が生じます」

かくして人生設計はパー。穀潰し親族のために人生メチャクチャ

もしそうなりそうだったら、その親族殺す？

やっぱり日本は3流国家。

>>228
>>227がすぐ上に書いてるぞｗ

どんどんやれ
頭下げて頼む勇気も無い奴はﾎｰﾑﾚｽにでもなれよ

>>240
なまぽ祭りのやつらの理論によると、私立になんていかさずに、ローンも組み直せば扶養できる！
らしび

鬼女は福井のさゆりの意見に従うだろうが＋民はどうすんの？

つまり公的にニートが許されるって事？

ニート大勝利だなｗｗｗｗ

>>244
韓国も真っ青な儒教国家ぶりだな

生活保護ってむしろ基準を満たしているのに受給してない人が大量にいるのが問題なんだろ

自民ほんと終わってんな

>>240
扶養の義務どころか過去に遡って「返済」までさせられるっていう美すぎる国
3親等まで勝手に連帯保証人にされるに等しい

どっちにしろこのままは無理ですwww

>>249
生活保護の受給を窓口でシャットアウトされて親子心中、ってケースが普通に多発してる先進国は日本くらいだな
さすが美しすぎる国だぜ

まあ親玉の財務省はたんに支給額を減らしたいだけ
日本の福祉やセーフティネットがどれだけお寒い状態かすら国民は知らない
弱いものがさらに弱いものを叩く事を煽り、崩壊する社会をよそに自らは方舟作らせて逃げ切る
ヘドが出るね

ID:W1APdjSm0 は頭クルクルパーだな。

つーか、ロシアの生活保障は日本みたいにヌルくないよ

河本叩きにしている、頭の悪い層ほど周りの親族も生保になる確率が、高いという皮肉な結果にwww

>>240
現実では「扶養できない」と証明できれば断れるんだよ
そこで自分の良心が痛まないか、それだけの問題
ちゃんと役所を通して扶養できない旨を伝えないといかんがな

>>240
それはたとえが悪い
ナマポに嫉妬してるのはその遥か下のゴミ底辺だろw

>>254
いつから君の氷に閉ざされた祖国は先進国になったのかね

>>253
物価が高いことに問題があるわけで、支給額は少なくないわな。
もっと中央集中的に、現物支給工場みたいなの作ればコスト削減できるし
給食にすれば、健康管理もできるしいいことづくめなんだけどな。
財務省の大好きな計画経済だし。

>>252>>253みたいな嘘八百を平気で書き込む工作員が怖いわｗ

>>238
【レス抽出】
対象スレ：【おじさんには】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ【俺を養う義務があるんだよw】
キーワード：チョン

238 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/03(日) 02:54:18.44 ID:pZFE5qIk0 [8/8]
日本の社会保障費が先進国の中でダントツに少ないのは周知の事実でしょうよ

これに味をしめたら、医療費とかどんどんやられるぞ
年金も減額、支給時期引き上げ
生活保護の問題だけで止まると思って
チョンざまぁやなんの言ってる奴の感性を疑う

抽出レス数：1

一体何と戦っているのやら・・・

自民党は俺ら金持ちのための政党だし当然
ナマポ打ち切り、最低時給の撤廃ぐらいやってほしい所

これが通ったら俺はガチで殺人鬼としてオマエ等にネタにされるようになるわ

絶対的な扶養義務は血族一親等（自分の親や子）だけにするべきだ。
二親等(自分の兄弟、じいちゃんばあちゃん、孫)でも兄弟仲は他人以下の場合もあるだろうに。
兄弟の仲の悪さをみくびるなよ！?

現物支給なんてやったらもっと高く付くぞ

病気障害持ち　今までどおりの待遇。
家計持ち　　　　育児費学費の一定数免除。＋必要ならば就職指南。
無職　　　　　　　農業、介護等就職指南。ある程度の支援を受けること可。


やっぱりこんなふうにある程度のレベル分けでやればいいと思うんだけどなぁ。

>>265
医療費と合わせて考えたら、栄養価をコントロールするほうが遥かに安上がり。

いや、おまえらは責任取る義務があるだろ
格差はあってもよい
何故なら本当の意味での貧困は日本に存在しないから
セーフティネットがあり餓死したり凍死することがないから問題ないつって金持ち優遇政策やってきたんだろ
ちゃんと自分の尻は自分で拭けよ

ID:M0EQEKX90は一体何と戦ってるんだ？

自民党は気持ち悪いな

この手の問題になると現物支給とか言い出す真性のアホがわらわら沸くけど
ぶっちゃけそれで上手く行くようなら今頃ソヴィエトが世界を支配してるよ

>>264
それはお前が親子なかいいからそうおもうだけ、兄弟以上に仲の悪い親子なんていくらでもいる

>>269
自民党様の敵と戦う聖戦士さまだろ

>>268
みんな幸せでええんとちゃう？ぶっちゃけ仕事なんてなんでもいい。労働環境さえ整っていれば。そういう人、多いはずですお。

>>256
持ち家あり、子が私立、趣味に金かけられる場合なら扶養できないわけないだろ
今回の騒動でマンション売り払えって意見が横行してたんだから

>>275
そこに病気持ちの大人1人が扶養に加わるとその持ち家は売ることになるけどなｗ

>>266
それをやる政府（どこが政権を取っても）と思うなら
俺も何も言わんわｗ

ここまで話題が大きくなったら現状じゃ無理www
嫌なら働けば

自民党も民主党も財務省の掌で踊ってるだけの茶番劇だ
消費税と同じだよ
でも片山は振り付けを頻繁に忘れて暴走する三文芸人だな
吉本にお似合い

>>272
といってもどっかで線引きしないとまずいだろ

親が回線代プロバイダ代払ってネットやってる子息に親の扶養義務課せばニートは多少減るんじゃね？

>>275
いやそれなら可能
ただそこまでして必死に言い訳して扶養を拒否した時の本人の罪悪感の有無
日本はここに問うてくるから嫌らしい

>>277
でも全員ひっくるめて保証するよりかは出ていく金は少ないと思うし、本当の怠け者は労働訓練とか農業とかやりたくないでしょ。定員数も減るんじゃね。

これで15年中卒ヒキニートやってる俺も心おきなく姉と義兄の世話になれます^ ^

ありがとう自民党^ ^

＞改正案は、親族のうち特に親子間の扶養義務を強める。
なんだ。さすが自民党じゃんｗ

これはマジでやめて欲しいんだけどな。

おじさん「働きなさい」
ゆうすけ「おじさんには関係ないでしょ。興味本位で他人の家庭の事情に口を出さないでください」

これが通用しなくなるから。

これ仲悪い、で一切連絡とってない親にも扶養義務あるってこと？

>>280
だからしてたじゃん。
生活保護はその個人個人の生活に対して払われるもので、扶養義務は生活保護と関係ありませんって
それが１９５０年より前の扶養が生活保護の要件となる昔に逆戻りー
あっ言っとくけど法律上絶縁とからないからねー

扶養義務の徹底の中身が分からんから何とも

扶養義務に関する自治体の調査権限の拡大とやらもよくわからんし
申請者の扶養義務者に所得がいくらあろうが、実際に申請者への援助がなされない限りは
申請者の食うに困った状態は続くわけだしなあ

それとも扶養義務の違反者には罰則を設けるとか
そうなるともはや生保だけの話ではなくなるが

>>283
いやだから、そういう「改正」がまずない

>>266こういうことは、どこの国でもやっている
今まで出来なかったのは、社会党や共産党の責任という奴もいるだろうが
今はこれからのことを話している
事実、自民の出してくる案がこれだｗ

なんかわいてるのか

中の上以上の所得の者に限ってほしい
ワープアでも養えとなると人間らしい生活なんてできない

>>276
そういうこと
親族を養えないギリギリの暮らしがこれからの美徳
ちょっとでも裕福になったら血祭りにあげられちゃう

事実上の一人っ子政策だな

これと同時に三親等以内の無職やニート殺しても無罪の法律通せよ

どんどんひでえ国になっていくな

自民党的には、世界が平和になるような統一された家庭を推進するつもりなのかもしれないが
正直親殺し推進法になりそうな予感がプンプンする

>>287
アタリマエ

まあぶっちゃけ受給者の八割以上が激安年金の老人だから強制労働とか無駄
社会扶助すべてが気に入らない連中が「怠け者が受給する」とかレアケースでネガキャンしてるだけ

別に細やかにセーフティネットを設定すればなまぽ受給者まで落ちる人間は減るしそうすべきだが、自民党がそんな事を考えているわけもない

てきとーに線引きしててきとーに金をばらまく今のなまぽシステムは非常に乱暴で貧弱だが、その分金はかからない
現物至急など今より細やかに設定すればコストはその分かかるし利権も生まれる

今より安上がりにしたいなら代替案なしで支給額を減らすか支給条件を厳しくして死体を増やすしかない
自民党はその道を志向している

>>290
さすがにこれで対応終わりはおそまつすぎるでしょ。やっぱなんかあると思う、いや思いたい・・・・。

与那国島でつつましく独り暮らししてる人間に
利尻島の叔父貧乏大家族の
扶助を義務付けることが正しいとはとても思えない

世帯の貧困の問題点や解決法が不明瞭かつ複雑化し
貧困を連鎖させるだけとちゃうか？
世帯の貧困はその世帯の問題だろ

民主党も賛成ならこれ通っちゃうじゃん
問題は調査権拡大されても現場が実際に実行できるかだがな
マンパワーの問題もあるし何より地元に住んでりゃ役人の前に住民でもあるからな
まあ不正受給の責任を地公体に丸投げしただけだわな

こいつらホントバカだな

>>288
「一定の範囲内」の扶養義務者からの「可能な限り」の扶養の履行を保護の「要件」にするって話なんかね
一間厳しくなりそうな気がするが、「」内のパラメータの強度しだい、つまり法律の運用しだいででどうにでもなりそうだな

>>293
梶原方式の財テクだって叩かれてるじゃねえかあれｗ

これでおー毛ー
色々問題出てきても生活保護だけは許すな

連絡一切取ってない親どころか、
顔も合わせたことないような叔父さんのナマポを遡って10年分払えとか言われるよｗ

>>301
儒教(?)道徳的に、親なり親戚なりの世話で子供が死ぬほどすり切れる、というのが「美しい」という価値観なんだろう
+で子供は家売って扶養しろとか本気かネタか分からんような発言が飛び交ってたけど、ぶっちゃけそういう話なわけで

人権思想も結局20世紀後半に現れて消えた一瞬の風潮で終わりそうだな
ナマポ叩いて喜んでる底辺の息があるうちにどれだけむしり取るか真剣に考えた方が捗るわw

貧乏人は子供が多いから貧困が貧困を生む糞システム化と思いきや
親戚と仲が深まりあんなことやこんなことをできるひなだお！な展開も期待できるわけか
とりあえず保留だな保留

>>8
まじこれ正論なのに
逆転とかマジでニートは馬鹿だったんだな

>>304
今までは権限がなかったから対応できませんでしたの言い訳が出来たが
調査権拡大されたらその言い訳は通用しなくなるから新規は絞りまくった上で
既存受給者に当たらんと役所はパンクしてしまうわな

現物支給とか言ってるやつは、在庫、流通コストとりあえず計算してみろと
貨幣ってのは、そういう類のコスト削減のために存在するんだよ

流石ゴミ政党思いつきだなこれもｗｗ

はじめは年収五千万もらってるような奴の親族に生活保護を
支給するなという論調だったのに、そういう民意を反映させて法改正したら
河本を批判している年収300万に満たないような人間にも
新たな受給制限と扶養義務が強いられる新制度に改正されててわろた

地域住民からランダムに五人集めてクズがサボらないように相互監視させればいいんじゃね？

>>305
あれそもそも誰名義のマンションだったんだ？
梶原？母本人？

母なら制度上アウトってのは大前提として、
全てを計算ずくで梶原名義にして母を住まわせて生保受けてたなら、
相当色んな制度を知り尽くしてないと無理

>>308
そんなもの成長中で豊かな時代の道楽だからな

これって田母神あたりが軍事クーデター起こした方が良い世の中になるんじゃないか

>>312
それ以前に「国がモノを調達する」ということがどれだけコスパの悪い話かってとこからだよなぁ

これは少し形変わっても通るだろうな
めでたしめでたし

野党の分際で何調子こいてんの

この方向で規制するぐらいなら、逆方向に規制緩和した方がいい。
芸人どもの生活保護を認め、同条件の人々の生活保護も認めればいい。
財源は政府が何とかしろ。消費税はダメ、絶対。
生活保護を緩くすりゃ、おにぎりの人も救われてたはずなんだよ。

>>314
だから茶番劇なのさ
くだらねえ
日本人はもう少しお上を疑えよと

>>310
扶養義務ってのは親が子に対してもできる
馬鹿なのはお前ｗ

今の生活保護分を適当に3,4ぐらい線引いて、ちょこっと付け加えるだけでもだいぶ変わりそうな気がするけどな。

>>312
それで受給者が抑えられて歯止めがかかるなら長い目で見ればコスパ悪いとはいえんな

そんなお金や利権はかからないでしょ。

親族扶養義務法違反で逮捕する！

>>304
そうそう社会保障の概念が無事終戦直後に戻るわけだ。

そもそも餓死した人ってだいたい役所に親戚に扶養してもらえやって言われて生ぽおりなくて死んだんだよなー

>>318
2.26がなぜ再来しないのか不思議でならない

>>325
正直したくないのだろう

>>311
まずは絶対的扶養義務者における扶養可能な親族の有無の確定から始まり、
当該親族への扶養義務の保護要件化を説明して扶養できない理由及び証明を求め、
それが不適当なら保護打ち切りか

一番厳しいパターンで考えてみたが、こんなん無理だろ

>>324
むしろ親の遺産で食ってるニートが親族からむしられる口実にしかならねえじゃん、馬鹿だろ

>>322
ぶっちゃけ今の制度は別居してたら扶養は任意(孝行するかどうかの問題)
だから河本は現行法ではセーフだし同条件の人もセーフだよ。親不孝という非難はあったとしてもね

一方で、いまだに窓口では親族の扶養が先って言われて突っぱねられて餓死する人も後を絶たないわけだけどね

舛添は？

要は不正受給を減らせばいいんだから、体ある奴のために就職訓練みたいなことを追加させて、保証される権利を制限すりゃいいでしょ。
どうせ今の制度も適当なんだから。

要するに
個の尊重とか自己の独立を謳う民主主義は、
土人のジャップには無理だから、
結局は家や村で監視しましょうって話だな。

扶養可能かどうかなんて曖昧なのに基準どうすんだよ

区役所勤務の友人が将来は年収900万はいくはｗｗｗ仕事楽だし勝ち組すぐるｗｗ
とか飲み会で自慢してた

日本はもうだめだな

>>314
ここは、旧知ってた速報民が多いから
他の板に比べれば、そう言った人は多いほう。。。

まさに、知ってた　だよ
俺も、そうなるよと散々言ってたんだが

親族殺人の合法化があって始めてこの法律は完璧になる

>>336
今のナマポは病気でドクターストッポでもかかってない限りケースワーカーから職業訓練を指示されて拒否ったら打ち切られるはず

働かなくても親族が養ってくれるのか
すげー、NEET最強じゃん

>>329
役所が扶養義務者からの扶養の実現可能性を調べる権限がなかったから起こった悲劇と言えるかも知れん
まあどっちにしろ、現段階で扶養義務の履行を理由に保護の申請を拒否ないし申請させないことは明確な違法行為な訳だけど

自民がやりたいのは民主の非難
改正案()はその材料でしかない
あいつらはどちらもこっちなんか向かないのさ

>>326
だから計算してみろっての
調達して、運搬して、保管して、分配して、配布する
全部新規のコストだ

>>287
自民党的な家庭像だとソレは悪らしい。
何せ憲法草案に書くぐらい、昔の儒教的家庭像を理想としてる。

だから扶養義務と生活保護はわければいいんだよ。そもそも別れてるのに末端が勝手に水際作戦するから餓死者がでるんだよ。
扶養義務どうこうなんて水際作戦いわずに貧しくてなおかつ働けないやつには支給する。
そのかわり現物支給するなり支給額を思いっきり下げる。

すでに親子で支給されてる方は関係ないですね

>>334
河本を一般人と考えるから話がおかしくなる
あいつは少なくとも年収1000万はくだらない高額所得者だ

>>339
新制度で生活保護切りまくって受給させない役人には歩合制でボーナス出してやってもいいわ
身の危険もあるし結構ハードだしなりたがらんと思うから

>>322
河本のようなのを糾弾して取り締まればおにぎりさんのような人が出ないという友人の想像力の無さに暗擔たる気分になった
支給の現場を順序立ててシュミレートすれば、どう考えても増える事はあっても減る事などないのがわかる
先着〇名に支給してるとでも思っているのだろうか

>>347
儒教とか生理的嫌悪感しかないわ
気持ち悪い

>>330
本当だよ
幕僚長が左翼思想なんだろうな

>>344
そもそも扶養する金があっても音信不通の親子とかあるからなぁ
じゃあそれをどうやって立証するのかっていうとできないわけで
事実上「別居なら自由に扶養拒否できる」現行制度か
「音信不通だろうが問答無用で扶養させる」美しい国方式の二択になっちゃうんだよね

せっかく現行の制度は親も子もそれぞれ独立した扱いをしてくれてたのに
河本を批判する民意のとおりに法改正したらこうやって橋下が提案していた方向にいくしかないだろうな

>>349
ああ、今まで通り安泰さｗ　　自民も民主もこれ以降のうまみをパンピーに渡したくないだけ

日本人て本当に底辺で争ってお上にいいように料理される豚民族だな

小学生でも分かる生活保護の恥ずかしさ法

>>326
歯止めがかかると思える根拠がわからない
もちろん現物至急ラインをなまぽラインより甘くすればなまぽ受給者は減るがな

>>346
このままじゃ生活保護が増えまくってもっと金がかかるだろ
現物支給が受給者の増加の歯止めとなればその方がコスパいいだろうが

>>348
上二行は既に制度上実施されてる（ことになっている）から、三行目にはつながらないよ

どの道、貧乏ナマポニートも親族から見捨てられてお陀仏
ついにボーナス期間終わったな

>>350
じゃあさ、年収いくらなら親を扶養すべき？疎遠の場合は？
年収いくらなら仲のわるい兄弟を扶養すべき？
自分に子供がひとりいる場合は年収いくらなら？仲のいい兄弟を扶養するの？子供が二人の場合は？

全部答えてみろよ、親戚の年収で一律規定することがどれだけ馬鹿らしいかわかるから。

これが成立すると、役所に調査権が得られるんじゃね？
知らんけどな

>>363
お役人様に踊らされちゃってまぁ

>>355
所得だけでなく、音信不通とか数値化できないことも含めて扶養の実現可能性と書いたつもり
法改正でどういう方向に権限を強めるのかは知らんがな

ゆうちゃんが親戚に抹殺されちゃう？

>>353
しかし、日本も昔は儒教国。
どんなダメ親でも尊敬しろ、ダメ親を殺したら尊属殺人（憲法違反）で加刑される。
親に性的虐待されレイプされた娘がその親を殺したら死刑（有名な憲法違反判決が出たが）とか有ったからな。

AB蔵「僕は国からお金が貰える存在」
KO本「そんなもん俺かて貰てるわ」
KJ原「実は僕も貰てます」
AB蔵「えっ」
KO本「えっ」
KJ原「何か悪いんすか」

>>360
勿論安くあげるし受給者にこんな生かされてるだけの惨めな境遇から脱出したいと思わせるような支給の仕方だよ

>>330
ほんとにね。健全な国ならそうあるべきだよね。

>>365
権限よりも人と金が必要だな
でかい庁を一つ立ち上げるレベルに

親が貧乏で結婚を断られるやつがでてくるな

ゆうすけの逆襲

>>369
しかも尊属殺規定が違憲だと判断されたのにもかかわらず
その規定を削除するのを渋ったのは他ならぬ自民党だからな

>>334
窓口で突っぱねるのが、そもそもおかしいよな。
そりゃ予算の上限やら、人手やら色々あるんだろうけど
最後の手段を頼りに来てるのに、底辺がバカなのをいい事に丸め込むとか鬼の所行だわw

>>314
年収300万どころか

底辺年収150万で働き続け爪に灯をともして
ウン十年間金貯めてやっと貯金600万になっても
親戚大家族の扶助義務で貯蓄を吸いとられるわけで

自治体「あなたは独り暮らしですし貯金も長年可能でしたね
叔父さんを扶助可能なご親戚の方はあなただけなんです
毎月30万円の扶助が義務ですからよろしく」

たった20ヶ月で貯蓄ゼロ

>>373
人手が必要なら、警察の生活安全課あたりを増員すりゃ良いんじゃねぇ〜の？
新たに、警察と役所を繋ぐ立場の人間は必要だろうが、そんなには要らないだろ

>>366
へいへい、びびってるー

>>369
儒教は未だ深く根付いているだろ？自覚さえしていないレベルで。

>>371
だから安くはできないっての
支給額のトータルをそれ以上に下げるならそりゃ安くなるが、死体は当然増える
要するに嫌がらせすれば歯止めがかかるとかそういう思考か？

変な方向行っちゃたね

>>367
いやだから権限があろうとなかろうと「別居してる親子の音信不通度」なんてそもそも定量化しようがないやん？

>>374
お互いの親戚3親等まで調べてナマポまたはナマポ落ちしそうな奴がいないことを確認しないとやばいレベル

>>374
今でもあるけどねそういうこと
親が貧乏とか兄弟に無職のろくでなしがいるとか結婚考えたときに結構障害にはなる

なまぽを取り締まれ

強制ならそれはそれで問題だからどうせ意味ない

>>364
そんなもん答えられんし、一定の所得によって扶養義務が発生するようにすべきと書いた覚えもない

しかし、最高で年収5000万が見込まれる息子がいる母親への生活保護の支給に問題がないとも思えん
どこかで線引きすべきだと思うが、結局のところ個別に判断するしかないだろうと思う

>>374
生保に限らず結婚相手のリスクファクター調べるのは常識だろ

>>380
論もねーからそんな返ししかできねーか

要するになまぽなんて支給しなくても死なないだろ？
つうか死んでもいいだろ？

というセーフティネット不用コンセプトで語ってる人とは議論しても時間の無駄だな
接点がない

これからは結婚前に親族の身辺調査が必須だな

養う余裕があっても断ることは出来るの？

>>388
そうだよね線引きできないよね。
だから現行の法律
その人が生活保護を受ける条件に当てはまってたら親戚の年収は関係ない
なんだよ

>>383
性的虐待された末の殺人の憲法違反判決を受けて尊属殺の規定を削除するのさえ渋った自民党ならこういう方向に逝くと思ってました。

>>378
浮いた予算は法人税減税で経団連がおいしくいただきましたってオチ
ついでに被災民叩きで復興予算も減額してやればいいのに

現金支給やめろ！

>>390
はて、論点が違う人と論戦してるつもりはなかった
まぁ、そのうち収入が資産にすりかわる恐怖を感じててくれ

生活保護って全部当たるわけじゃないんだ。じゃあ俺の考えた奴のほうがザルだったわ(´・ω・｀)

取り敢えずこれでアンタッチャブルな所にメスが入ったから
受給者や受給額の増加具合を見てから現物支給なり考えていけばいいだろう
一度やっちまえば年金と同じで改正へのハードルは低くなるからな

>>393
絶縁すりゃ良いんじゃね？
養える稼ぎが有っても養う気が無いなら、絶縁ぐらい何でも無いだろ？
自分の稼ぎで養えるだけの余裕が有って、それで親孝行がしたけりゃ養えば良いってだけだろ

>>384
というよりは、「自分らには権限がない」という口実で「親族には扶養義務がある」という
一律の対応を行った結果招いた不幸な出来事だったのかな、と想像してみた
どんな権限が与えられるか知らんけど、すくなくとも「自分らには権限がない｣という言い訳は使えなくなる
まあさっきも書いたけど、別にそんな権限与えなくても親族の扶養義務を要件と誤認させることは現時点で既に違法だが

>>401
絶縁なんて制度は、日本の家族法にはない
だから、法律で扶養義務を定められると逃げようがない

ニート 「親が死んだ、明日からどうやって暮らそう・・そうだ、生活保護で」
役所　 「親族に頼ってください、うちは予算ありませんし無理です」
親戚　 「ゆうすけ君か、何十年ぶりだろ、どうしたんだ？」
ニート 「あの、親が亡くなって生活が・・」
親戚　 「そんなこと今更言ってこられても困るよ、いい大人なんだし仕事探しなさい」
ニート 「というわけで生活保護を・・」
役所 　「親族に頼ってください、扶養義務あるので」
親戚 　「もう君とは他人みたいなもんだしうちにもそんな余裕ないし貯金も子供のためのもの、それに君は健康だし介護でもなんで探せば」
ニート 人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>394
＞そうだよね線引きできないよね。
から
＞その人が生活保護を受ける条件に当てはまってたら親戚の年収は関係ない
は飛躍しすぎ

俺はさっきも書いたとおり、
最高で年収5000万が見込まれる息子がいる母親への生活保護の支給に問題がないとは思えん

>>401
日本の法律では親子関、兄弟間の絶縁は出来ないで

>>403
裁判所で認めて貰えばエエがな
離婚が成立したら、他人に成るんだから大丈夫だろ

親子関係のほかに、扶養義務の際の資力の条件をちゃんと線引きしてほしいね。
低所得なのに扶養なんてする余裕ない人はいっぱいいるだろうし

まあ現物至急を含むいろいろな制度を整備した方がセーフティネットとしての機能は高まるし国としてはよいのだが、今よりコストは相当かかる

それでも安くなるくらい支給相当額を下げるならセーフティネットとしての機能は致命的に低下するだろう

それでもいいというならば、セーフティネットなんていらねえ貧乏人は氏ね
貧乏人がガキ作る前に速やかに全員死ねば貧困問題は解決する
…という自民党イズムを主張した方が話が早い

>>393
余裕の定義って面白いよな
それ以上高望みしてはいけませんっていう生活レベルを法で定めるんだから
身分制度社会の再来だわ

社会保障に使う金が一番無駄で負担になるわ
豊かな時代はいいが一度使ったら財政難になった時でも切りにくくなるからな
そういう後々のことを考えなかった自民は反省してこの法案は絶対通せよ
というか民主も賛成だから通るんだけどな

>>407
法律がないのに裁判所は判断できないよ、門前払いされる

離婚か
でも夫婦は血の繋がりがないからな

もうBIを強行させるしかないぞ
ブラックな会社ばっかりだし働いても地獄、働かなくても地獄って連鎖から抜け出すにはBIしかない
ブラック会社を淘汰させるべき

>>407
裁判所に認めてもらうって、そんな法令無いのにどうしろと

てか何らかの書面で絶縁すればいいのであれば
河本は母親と絶縁すればいいって話になるわけで何一つ事態が変わってない
っていうかむしろ普通の家庭ばかり訳の分からんタカリが横行して
ヤクザほど形式絶縁でナマポ天国になるだけ

結局今の「別居してれば子がどれだけ金持ちでも扶養は任意」って制度は落としどころとしては上手くできてんのよ

>>400
そうだな
年金制度も我々国民のことを考えて
より良い制度になってきてるからなorz

N県とS県に親族にあたる方がいらっしゃいますね、扶養の無心はされましたか？
支給に当たってそちらに引き落としの通知をさせてもらいます
生活保護を受給するために自分の親や子供、兄妹や親族に通知が行くというだけで
後ろめたくなり、生死の危機にあっても保護の願いを取り下げたり、心が折れてしまう人もいる

それを厭わない人なら親族そろって平然と申請できる、というのはこれまで通り変わらないままだろう
個人的には保護を求めるのに弱気になって死んでしまうより受給してほしいと思ってるけど

>>408
自営業だとある程度収入があっても、事業の方に持ち出ししたりしないといけなかったりするので
結構厳しいんだよなぁ。橋下の貯蓄税といい、自営業者に対して死ねといわんばかりの政策案が最近多すぎ。

資産があるかないかを調べれば済む話しなのに何で一律なんだ
今回の騒ぎだって役所が仕事していなかったせいだろ
ただ削減だけが目的なら何もするなよバカが

俺の考え　まとめ

法改正をしたところで、おじが絶対的扶養義務者になる等、今以上に扶養義務の対象範囲が広がるとは思えん
また、さっきも書いたとおり扶養義務者への所得や貯蓄額等の調査権を持ったところで、
j現実の援助がなければ意味がない

視力があれば扶養義務のある親族への援助を行うことを義務付ければ、
上記の調査にも意味は出てくるが、そんなもん保護の枠だけに収まる話ではないし、不可能

結論

法改正して調査権強化しても、実際の運用は今と大して変わらんと思う

>>405
生活保護は個人に払われるものだろ？
気持ち的に5000万あったら母親くらい養えよ とは思うけど、法の概念とは違うくないか。
いま年収1000はあるけどもし自分の親を生活保護代を全部出せって言われたら絶対無理だわ。手取りの四分の1もっていかれることになる
でももっと年収低いやつは1000もあったらら親くらい養えと思うんだろ？

>>412
法案を一緒に成立させればエエねん
続柄の変更が無理なら、他人扱いと同等と裁判所に認めて貰う形にすればエエねん
コレで、陰で援助してたら、不足受給と偽装離縁って罪状でも作って罰を与えればエエねん

>>416
みんながしっかり年金さえ払って国が受給資格を引き上げなければシステムが維持される限り生活保護とか扶養とかいらなかった
60歳で定年して年金が貰えるのが65歳みたいな欠陥システム、しかも年功序列システムのせいで退職時期を延ばせないのが問題
今も未払いのやついっぱいいるしこういうやつが最後は生活保護に頼らないといけなくなる

住んでいる家等の事実上の資産は、生活保護の支給制限に加えてもいいかもしれん
と、俺は思うがね

誰の名義であったとしても、そこに住んでいる以上占有権は有しているわけで

これ自由権的にどうなの？

うち叔父さん叔母さんに医者が大量に居るからな
大勝利だな

これﾜﾛﾀ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3051277.jpg

BIも税金全員が払ってる前提での制度だよね。

>>425
というよりそのケースは同居に準ずる扱いとすべきだね
河本みたいに別居してるケースは心情的にはともかく子が孝行する気ないですと言ったらどうしようもないと思う

年金を払うのが親の扶養として正しい形じゃないのかな
それと介護とかは別だが、仕送りも年金も払ってないやつは河本批判する資格ないわ

ＢＩはよ

日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
http://iup.2ch-library.com/i/i0652277-1338664070.jpg

兄弟は？
兄貴がアル中のクズで、親の店ついだもののつぶした挙句
親の作った財産も食いつぶし、嫁子供にも逃げられ住むところにも困り、
そろそろ、じゃあナマポでも申請するか、ってな感じなんだけど。

ほんと死んでほしい・・・あいつのおかげで真面目に働いてる人間が
とばっちりを食うのは勘弁

>>423
そもそも離婚でさえ、司法が夫婦関係にどこまで首突っ込んでいいのかという論点が昔からある
親子関係、兄弟関係の問題も果たして法律が解決できるのか問題視されると思う
だいたいは感情論だし

>>422
自分の親ならまだいいけど、
嫁さんの親の面倒もみろとか、兄弟とか無理だわ

＞改正案は、親族のうち特に親子間の扶養義務を強める

こういうやり方以外で改正できないのかね。
改正案の細かいところを見たいけど。

>>433
こうやって無関係の個人を名誉毀損する画像を嬉々として貼るのが
ナマポ叩きの下劣さだよな

この問題行政も対処しようがないんだな。

>>422
＞いま年収1000はあるけどもし自分の親を生活保護代を全部出せって言われたら絶対無理だわ。手取りの四分の1もっていかれることになる
＞でももっと年収低いやつは1000もあったらら親くらい養えと思うんだろ？

お前のとこの親族で全て支えるか、国民で広く薄く支えるかのどっちかで、結局誰かがお前の母親を支えてるのよ
で、広く薄く支えてる国民の一人である俺としては、
「なんですげえ資力のある親族がいるのに、そいつと同じように自分が支えなきゃいかんのか｣
と思うわけ

もし、こういう風に考える国民が大多数なのであれば、
一定の範囲で保護よりも親族からの援助を先立たせるのもありだと思う
つか、既にそうなってる

現行法で良いから河本母とかをちゃんと逮捕しろってのに・・・

>>422
この手のスレだと年収1000万って高額所得者ってことになってるけど、嫁さんと子供2人も居たら
それ程生活が楽ってわけでもないよね。

>>434
世間では兄弟3親等は余裕で扶養義務まで行く風潮だろ
人間餓死寸前になると何するか分からんからなぁ
むしろさっさとナマポ受給させて梶浦方式でもやれば良かったのに

>>430
陰での援助が見られたら、不正受給が成立するからエエやないか
稼ぎが有っても、親に小遣いも渡せなければ、美味いモンも食わせに行かず、旅行にも連れて行かない決心をすればエエだけや
仲も良くて、それらが出来る稼ぎが有るのに、産んで育ててくれた親に対してやれる人間はやればエエねん

>>422
お前ぶっちゃけ住宅ローンナマポやってるだろ

親族に迷惑かからんように自殺を選ぶ人が増えるのか

>>443
泣きたいわ・・ほんとorz

河本とかみたいなナマポ一族に生まれたらもう絶対に這い上がれないのかよ。さすがに可哀想だわ。
結婚する時も相手の一族にナマポいるかちゃんと調査するようにしないとダメになったな。

旦那年収1000万、嫁専業主婦よりも旦那年収500万、嫁年収200万のが税制的に恵まれてるよね
けど世間はそうは見てくれないけど

金がある家はもうすでにこんな状態だと思うがな
面倒見て下さいと遠い親戚がわらわらと無心に来たりさゴミみたいな親戚がさ

>>446
そういうことになるわな

>>447
俺も似たような環境だわ

>>441
確実に詐欺だよな
旅行には誰が金を提供して行ったのか、領収書を見つければ分かる

国立医の教授て金持ちかね？
なんかぼろい車乗って家にくるんだけど

仮に「扶養義務のある親族への援助を行うことを義務付け」られたら
一人転けただけで一族路頭に迷うだろうな
それはそれで見てみたいもんだ

現在は義務は親子兄弟だけ
そしてこの法案は
＞改正案は、親族のうち特に親子間の扶養義務を強める

どっからおじさんなんてでてきたんだ?
>>1はキチガイなん?

何だかんだいって、基本的には親族間の扶養義務っていう考えがあるんだよ
もうこれは法律とかそれ以前の話

叔父に甥の面倒を見る義務があるかと言えば微妙だけど、
赤の他人が養う義務よりは強そうな気がする
実の親なら尚のことそうだろう
っていうレベルでの話だけど

もちろん、個別の事情はあるにせよ、日本は
「社会全体で子供や親の全ての面倒を見ましょう＝自分の親や子にかかる支出は全て税金から支払われる」
という社会ではないので、何の事情もなく資力はあるけど単に嫌だからという理由で扶養の義務から逃げられるというのは、
俺は今の日本の社会にはなじまないと思う

不正受給を取り締まれよ

これ離婚してて10年間あったことない実の親とかがタカってくるってことだよな？
ありえねぇ･･･さっさと死んでくれてる事を祈るわ、最低なカスやろうだったのに、そいつのために金払うとかないわ

片山に完全にやられたな、頭良すぎるだろあのオバチャン

>>454
まったく資産を相続してないなら、そこまで金持ちでもない

>>441
吉本そのものをとっちめた方がいい

>>456
さつきが3親等までってほざいてたからね

っていうかよ。俺が兄貴の面倒とか見るのイヤなんだけどなぁ。

俺自体はそこそこの年収あるし人養えるぐらいの稼ぎはあるけど、
兄貴は働かなさ過ぎて嫁が逃げた。嫁は子供置いて離婚しちゃって
他の男と結婚したから子供いらないって親権放棄。

兄貴は働かないから70の親父に寄生して生きてる。
何回も親父に叩きだせって言ったけど叩きだしたら孫もいなくなるからって
親父は兄貴に何も言わないからなぁ。孫が可愛いから
ヘタなこと言って孫と会えなくなるの嫌らしい。

そんな兄貴も親父が体壊したもんで生活保護申請しようかと言ってるんだが
コレどうしたらいいんだよ。申請出したらうちに面倒見ろって来るんだろ？

>>440
まあ気持ちはわからんでもない。
実際おれの親は俺の五倍は稼いでるから関係ない話だが。
>>442
独身なのに全然金たまらないのに、嫁とか子供とか無理だわ

>>1
そのうち年老いた両親とおじ、おばがおまえのスネにすがりついてくるんだぞ。覚悟しとけよ

親戚の親子が遊びに来た
伯父さんに｢ゆうちゃんは何やってるんだ?｣
と訊かれ
｢ﾆｰﾄです｣と答えると
｢ほら見ろ､ゆうちゃんは何の仕事かよくわからないけど
ちゃんとｶﾀｶﾅ商売に就いているのにお前は家でﾌﾞﾗﾌﾞﾗしおって!｣
と従兄弟を叱りだした｡
俺は従兄弟にちょっとすまない気がした｡
それどころか伯父さんは従兄弟をいきなり数発殴り､蹴りを入れた｡
うずくまる従兄弟を背に伯父さんは財布をとりだし､
｢ﾆｰﾄの仕事もたいへんだろう｡だが仕事だけではだめだぞ｡たまにはゆっくりしなさい｣
そう言って1万円くれた｡

家庭内暴力から逃げる為に一人暮らししてたら病気になっちゃって生活保護申請したら
役人に「とりあえず親と連絡取れ」って言われて泣く泣く連絡とったら「金ねーから無理だわ」って言われて
一応生活保護の申請は通ったんだが、生活保護を親がたかりにきて前より酷い状況になった

という話が実際にあった

>>464
間違いなくお前がたかられるだろうな。
同情するわ･･･無茶すぎるよな、あまりにも。
断固拒否したら犯罪につながりかねないし、身の危険もありそうだ。

二等親ですら疑問だが三等親まで行ったら訳分からん。
血縁があるってだけでどうして扶養義務が生じるんだよ。

そもそも先進国で一番受給率が圧倒的に低いって知ってるか？
どんなに金があろうが国は貧乏人の世話等しないと言っているんだ。
財政などの問題じゃないだろう、どんなに受給率が低くてもそこを削りたいだけだ。

天下りだ無駄遣いだ言ってる時に、母子加算に目くじら立ててるヤフー知恵袋と同じことを
ねらーは自民や厚労大臣に載せられて利用されてやってただけ。
何をどう屁理屈こねてもブーメランなんだよ、ナマポ叩きの因果応報。
そもそも、子どもを自立した人格と認めずいつまでも親の物の様に扱うのは後進国か
前時代の思想。子は親のものじゃねえ、扶養は子の完全自由意志に任せるべきだ。

>>464
片親なら貰いやすいという噂はどこへやら

>>468
似たのが身近にいる
下だけ叩いて喜んでるクズには本当に何の憐憫もなくなってせいせいしたw

不正がバレた時の罰おもくしーれ

ただでさえ恥ずかしいと思って自殺や餓死が出てるのに
こんなことをすれば自殺や餓死が増える

叔父の扶養義務を特別に裁判所が認めるってあるだろ？
これはおまえらの好きなアニメとかでよくある両親が事故で死んだ場合とかに子供を叔父さんが面倒みるようなときに、法的に
義務付けるものなんだよ
だから親戚だから強制的に面倒みろってのは無理だと思うよ

>>464
そんなモン、稼ぎしだいやろ？
それに河本みたいに、役所に月に出せる分の交渉をすれば良いいんじゃん
稼ぎが無くても、完全に面倒を見なきゃダメって話では無いんだろうからよ

>>469
納得いかねえわ。兄貴は鬱病とか言って働かないけど
五体満足なんだぜ？鬱病の癖に酒は飲むし友達んちには遊びに行く。
旅行に行ったりもする。全部親父の金で。

ちなみに親父にこれ親父が死んだらコイツどうすんのよ、って言ったら
家は持ち家だから別に住めるし後は何とかするだろう、
と言ってきたけど、その家は俺にも相続権あんじゃねーのか？
って言ったらお前は金あるんだから自分で買えばいい、
コイツはなにもないんだ、って言われた。

もちろんもう相続権とか全然いらん、放棄してもイイ。
その代わり兄貴と親族であること自体も放棄させてくれ。

ニートから何とか脱出して地獄のようなワープア生活をしていたら
今まで会った事どころか存在さえ知らなかった親戚だというおっさんを扶養しなきゃならなくなるんだろ？
日本の今後を鑑みるに一度通ったらどんどん強化されるに決まってるわｗ

わかり易いぐらいにナマポ叩きスレ立てまくってそういうことだったのか
まさか自民が後ろにいるなんてなww
ステマまでするまで堕ちてるとはしらんかった

パラサイトが捗るな

>>476
おいたんだえ！

>>478
見知らぬ土地へにげればいいじゃん。気づかれないうちに。

>>464
兄「生活保護じゃ足りねーんだよ〜子供が腹へらしてるのに、お前は平気で家族を見捨ｔ（ｒｙ」
父「なお君（仮名）がお腹がすいたと言っても何も買ってやれないんだよ・・・少し助けてくれんか・・・すまん・・・すまん・・・」

>>472
兄貴も言ってたよ。子供がいるから貰いやすいはずだからって。
生活保護貰えるなら貰って生きてくれればいい。
俺に迷惑かけてほしくないだけ。

>>477
稼ぎって言うけどどのぐらい稼いだらどのぐらい上げればいいんだよ。
今大体年収600万ぐらいで独り身だからかなり余裕はあるけど、
兄貴にびた一文取られたくないんだけど。

>>478
お前は結婚してるの？してるなら嫁の家方に養子に行ってしまえば解決する

>>457
親族一同で互いを支え合おうという考えが日本で馴染まなくなってきてるんだよ
河本が叩かれたのは親子関係が良好だったから
今の日本で親子関係兄弟関係親戚関係が良好なのは当たり前のことか？

>>464
さっさと生活保護を受けさせにいかせよう
父子家庭なら余裕で通りそうじゃん

何か知らんが、自分が叔父とか甥名の扶養を義務付けられると思っている人が多いみたいだが、
法律や制度上そうなったところで運用が追いつかんから心配ないよ
そんなもん調査する人も金も時間もない

ただ、親子間の扶養義務を大した事情もなく果たしてない奴ははどうかわからんが

>>143
それに最終的に誘導するのが狙いだろ

手切れ金渡して
社会保証なし

話題が大きくなり過ぎたからもう現状は無理だろうよ
民主も反対しないだろうし通るだろうな
ざまぁ

>>486
頭よすぎて濡れた

>>477
それが現行の制度だろ。自民党は義務を強めるって言ってるんだから、もっと厳しく扶養義務を請求されると思うぞ。

日本人が大好きな欧米ではどうなってるんだって、誰も言わない。いつもは言うじゃないか。
なんで今回は諸外国特に欧米と自国の差に無関心なんだ。
ここまで役人達にセーフティーネットを殺されてる先進国が何処にあるんだよ。
バブル期だってクーラー付けただけで受給ストップされてる。
時代だの震災だの関係ないよ、国家は弱いも者イジメをしてるだけ。

>>483
仕事してるし会社がどこかは知ってるからソレは無理だ。

>>484
親父は今は稼ぎもあるからアホみたいに孫に甘くて色々買ってあげてる。
問題は親父が体壊したからそろそろ仕事やめようとか言ってる事だ。

ちなみになぜか分からんが兄貴の子供が小学校に入学する時に
「本来なら嫁の側の祖父母からランドセル貰う予定だったけど
離婚して貰えなくなったからお前が買ってやれ」と言われて
天使の羽とかいう3万ぐらいのランドセル買わされたよ。
親父は学習机買ってあげてた。

これもイマイチ納得していない。

河本の芸能生活オワッターーーー！！！

＿＿____　
|←樹海|
　　||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三 ﾀﾝﾒﾝ
　　||　　　　　　　 　　 　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>486
してない。
その手でいけんの！？
彼女いるけど結婚しようかな。

>>493
たとえそうなったとしても時間と労力がかかるから誰も調査しないってことじゃないの？
ダウンロード法と同じ。あれも違法だが誰も調べないからなんもならない。

ヤバいよなこの法律
ナマポの次は介護介護の次は医療ってどんどん無し崩しに法律が決まってくぞ？
新しい段階に入るたびにスキャンダルが国会で取り上げられてワイドショーで流れまくって
一億総ヒステリー状態でどんどん法律が可決していく・・・仕掛け人は裏でほくそ笑む・・・
まさに衆愚政治ｗ

>>488
通りさえすれば問題ないのか？
俺のところに何とかしろって来ないのか？

正直河本みたいな大金持ちならともかく、
独り身だから余裕ある程度で大の男一人と子供一人養うほどの稼ぎでもないんだが。

>>497
だって戸籍変わるじゃん、今のうちに兄貴に生保手続きさせて
とっとと養子縁組してしまえ

>>487
俺は親子関係が良好〜悪くないのが普通で、
資力があっても援助しないほどの絶縁状態ってのは例外だと思っているが、
これは特殊な考え方か？

>>493
だから、扶養義務の一部だけでも果たすだけで、全額支給の数は減るだろ
オマケに、これで調査権を得れば、今よりはずっと不正受給を検挙し易く成るべよ

社会常識のが優先されると思うから

未成年の子供を親が面倒みる→これは絶対
障害者の親族の面倒をみる→これも絶対
寝たきりや病気の両親の介護→これも絶対

成人したニートの兄弟の面倒→？？？
虐待を受けたり借金してる元気な親の面倒→？？？

この辺が強制されたら困る

そしてますます捗る女尊男卑

http://iup.2ch-library.com/i/i0652277-1338664070.jpg

>>456
ちょっと調べたんだけど、生活保護申請者の三親等内の親族までは扶養義務者（相対的扶養義務者）らしいけど。
ただ扶養義務者の援助は強制じゃないって。それを強化するってことでしょ。

>>501
戸籍が変わるって言っても兄弟の縁が切れるって話じゃないと思ってた。

>>495
まあ、なんというかどんまい。
現行の法律ならおまえは一円もださなくてよい。
今回の改正でたとえば親兄弟だけ扶養義務の履行が生活保護の要件となる1950年より前の時代に法律が逆戻りしたらその時は生ぽ祭りしてた愚民どもを憎め。
おまえが河本叩いてたんだったら自業自得だw

>>502
特殊な考えだろ。
親子間って離婚してても適用されるから、無茶苦茶だぞ。
カス親死ねやって思ってるのも大勢いる

これがニュースで取り上げられたら従兄弟やおじさん達がおまえらの事話し合ってくれるだろうぜ

親族の扶養義務強化は心配しすぎだって
関係が破綻してたり余裕がなければちゃんと証明すれば扶養しろとはならん
仮に扶養したとしても全部一人で背負い込むわけじゃないだろ
改正法の目的は安易な受給を抑制することにあるんだしこれでうまく行かなければ
現物支給も含めてあの手この手で抑制しにかかるだけ
改正は一度限りじゃないからな

>>508
まぁ親父さんの相続権は消えるよ

>>498
ダウンロードは罰則規定が無いから調べてクロだったとしてもどうしようもないだろ。
扶養義務不履行に法改正で罰則付けられんだとしたら本質的に全然違う事になるぞ。

>>507
もうちょっと調べるか>>221みてくれ

>>508
現行法ですら親族が扶養拒否したら生保受けられるんだから
改正されたとしても
戸籍変えてしまえば後の憂いはなくなる

>>495
甥っ子？姪っ子？
どっちにしても、その子が可愛いなら兄貴にはムカつくだろうけど
してあげられることはしてあげた方が良いよ、たかられて仕方なくやってるとムカつく気持ちしか残らないから(´･ω･｀)

あとは、何か変なことを親父なり兄貴なりが言ってきたら「不況でうちも厳しいんだわ、金ないよ」で切り捨てろ
河本みたいなのは許せんがお前さんみたいなパターンは扶養義務免除にしないといけないと思う

親子関係までだな
河本も梶原も母親の面倒さえ放棄したって話で
兄弟の子供なんて生まれてから何回か遊ぶ位で
それ以上の義理なんかないだろ

これ扶養義務強化される前になし崩し的に生活保護申し込むほうがよさそうだな
法律で規定されれば親族の資産や口座調べて事情関係なく門前払いにされそう

強めるつっても収入の条件とかはつけるでしょ流石に
生活削ってよくわからん親族養えとは言わんだろう
つーかそんな事言われたらそれこそ梶原みたいにマンションかって蓄財したほうがマシ

>>509
取り敢えず法律が変わる前に申請しとけばOKなのかね？

河本の件は叩く叩かないはないけど擁護する気にはならんな。
叩く要素は多いしね。あいつ母親ネタにして稼いでるじゃん。
だったら養えよって思う。俺は親にも兄貴にも頼ったことなど一度もない。

http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/
生活保護問題対策全国会議のブログです。法案否定派と同意見ですので、支援してください。
拡散も宜しく。
コメント欄に自民党の工作員が粘着しています。

１　推定相続人は扶養義務を負う。
２　扶養に必要な費用は法定相続の割合に従い分担する。
３　扶養義務を履行しない場合，相続人から廃除される。

こんな感じで，民法を少し改正したらいい。

しかしどの程度支給額引き下げる気だろうか
政府的にはやっぱ国民年金並にはしたいんだろうな

>>502
関係が限りなく良好じゃないと毎年100万以上負担なんてホイホイできないよ
好きじゃないけど金は出せるよなんて時代状況じゃない
特殊だと思うよ

>>500
申請は行くだろうけどそれなりに仲が険悪なら
断れたと思う

>>523
相続財産がない場合は扶養せずに捨てられるじゃん

>>503
＞カス親死ねやって思ってるのも大勢いる
そりゃいるだろうけど、その何十倍、何百倍という規模で、
食うに困っていたら援助する程度の関係を築いている親子の方が多いというのが俺の認識

>>527
そうしてはじめて生活保護が発動する形にすればいい。

>>513
相続権なんていらんよ。持ち家あるけど放棄してもいい。
そもそも実家から会社通えないから貰っても住めないし。

>>516
戸籍の範囲がイマイチわかんないんだよな。
3親等からは消えないんじゃないの？
嫁入りした女の人とか戸籍別になっても兄弟は兄弟じゃ？

>>517
姪っ子だけど別に俺は年に3回も会わないから別に可愛いとか思わない。
ただ親も兄貴も俺は金があると思ってるようだな。
好きなもの食べて好きなもの買ってるから。
でもそれは単身で1ルーム住まいで600万稼げば普通に出来ること程度だわ。
大金持ちレベルの話じゃねーし。

>>519
そうなると一度生活保護もらった人らはその特権を手放さないようになるんじゃね

なら、扶養免除を家庭裁判所に申し立てる事にして、役所による調査を行って、その結果で裁判所の判断で免除するかどうかを決めて貰う事にすればエエやないか
これは養えるだけの稼ぎが有るのが前提で、不仲などが理由での援助拒否をする場合だけに成るやろ

>>463
3親等は裁判に負けた場合だけ

>>528
意外と少子化対策にもなるかもしれんっていう考えもあるわな
ぶっちゃけ家制度は少子化対策になるし
そして進む女尊男卑

>>526
兄貴との仲って意味なら悪い悪くない以前に話もほとんどしない。
実家に帰ると一応いるから顔は合わすって程度。

クズ親の子にこれは拷問だろ

>>528
そうやって水際してたら餓死者がでまくって補足率も低いってのがいまの問題点だろ。せーふてぃねっとなんだから拾わないと意味ないだろ。
支給額さげればいいとおもうけどな、多すぎだわ。下手したら大学生の仕送りよりおおいだろ

>>502
大抵は将来子供に迷惑かけないように貯金したり年金払ってるよ
ホイホイ離婚もしないで死ぬまで連れ沿うし死んでも葬式も法事もちゃんとするよ

親子までだろ、常識的に考えて

メンヘラ気味の姉ちゃんが私生児産みまくって失踪しました
これから俺が一生その子たちの面倒みます
法律ですから

>>221読んだけど、じゃあ強化するってどういうことなん？
強化する≒扶養を保護の要件とするってことなのかな

自民はおにぎり食べたいの人を量産する気か

>>537
俺もそう思う。上げること自体が悪いんじゃなく、金額が大きすぎるから
貰おうとする奴が増える。
仕事してるほうがマシって思える金額設定じゃないと駄目だ。
ぶっちゃけ月3万だけ上げて集合住宅を政府運営で作ってそこに住まわせればいいのに、
って思う。

>>534
自分の稼ぎがある程度あっても、ニートやワープアの兄弟が居る若者は
結婚拒否されるようになるだろうから、少子化加速するんじゃねぇの？
自民党はこれで核家族化が解消！とか都合よく思ってるのかもしれんけど

>>528
今の模範的な家族モデルってどうなのかわからんが、俺給料手取り22万、親は年金で月20万位貰ってるよ
しかも退職金も貯金してるしこれで俺が仕送りとか面倒みるのが普通なのかわからんぐらい
むしろ俺に仕送りして欲しいぐらいなんだが、恵まれてる家庭、親は親で面倒なんていらんって家庭のほうが多くないかね
だからニートも多いと思うんだが

>>544
結婚しなくても子供できるじゃん

>>542
明らかに減るだろ？
扶養してくれる人が完全に居ない場合は、支給がスムーズに成るんじゃね
扶養義務が有る家族が居る場合でも、援助出来ない理由がハッキリすれば支給され易く成るだろ

>>525
そうか、俺の考えが古いのか
嫌な社会になったもんだ

ただ、細かいことを言えば、親子間では各自の状況に応じてできるだけの援助をするもんだと思うが、
別に全てを自分ひとりで背負う必要があるとは思ってないよ
100万が難しいなら50万だって10万だっていいだろう
ただ、資力はあるけど嫌だからしないってのは、育ててもらっといてそりゃねえだろ

以上、全て俺の個人的考え

お前らが大騒ぎするからまた基地外政治家と基地外政党が図に乗り出してるじゃねーか

>>541
そうしたいんだろうね、自民党的には
1950年に撤廃された事項なんだけどね
改正案の中身みてないからなにもいえないけど

>>549
ていうか片山のシナリオ通りに踊らされてるだけだけどなw

>>530
あ、そういうことね役所がそこまでやらないと思うが
それなら今のうちに是が火でも兄貴に生保受けさせたほうがいいぞ

ニートは将来知らんぞ働けよ俺らに迷惑かけるなという親族からの抑止効果も狙ってだからこれでいいよ
金額下げてもいつかは貰えるじゃ誰も文句言わんし弱い

>>546
まぁその辺は色々あるけど、一般的には結婚→子供作るの流れだろ
デキ婚も全然結婚の気が無いわけじゃなくて、交際してるけど結婚の切欠が無いって人が
子供が出来たのを切欠に結婚ってのが多いし

>>548
親なら分かるし親父が生活保護受けるなら俺は養うだろうけど、
兄貴なんかイヤだってのはどうすればいい。

>>352
実際はその友人の考えとは逆なんだよな
河本の母親に支給されてたということは、おにぎりさんのような人が出てこない状態で
扶養を保護の要件にしていない状態なんだよな

>>552
河本の件の時出てたけど今貰っても毎年毎年福祉課の奴が
どうよ？って確認しにくるんじゃ？

たとえば親子の関係で

大昔に両親は離婚していて生死も不明だった父親が、
現在は中国人の嫁とその年老いた両親と貧乏暮らし
その父親が大怪我をして入院し収入が途絶え生活保護世帯になり自治体から連絡がくる

もしも自分が一人っ子だったらその父親四人家族の扶助義務が強くあることになる

父親本人への扶助は百歩譲ってあるとしても、
扶助は世帯単位だから血の繋がりも面識もない中国人三人への扶助義務も同時に発生する

これに納得できるやついるのか？

逆に申請した余り口きいたことのない叔父だか甥だかを
代行殺人してくれってビジネスが流行るだろうな
吉本芸人の親なんか「不慮の事故」で死ぬ奴が急増するはず

>>554
女の気持ちになってみろって扶養義務を法的に整備したら
ガンガン子供生むし生活保護受給するぞあいつら

扶養義務が増えるよ！！やったねゆうちゃん！

>>558
それって例えばうちみたいに親父が兄貴を扶養している状態はどうなるんだ？
親父が体壊したから仕事やめると思うんだけど、年金で兄貴と孫まで養えんぞ、多分。

>>555
自分が兄弟の面倒を見たくないから国民の皆さんで広く薄く面倒を見て欲しいと思うならそうしたらいい
自分で決めてくれ

>>558
大昔の度合いによるだろ
確か、行方不明に成って捜索願を申し出てから、何年か見つからなかったら、死亡届が出せるだろ

>>541
そういうこと
おにぎりさんは扶養義務を理由に断れれ餓死したけど
このやり方は違法だった
扶養を保護の要件とするとこれが合法になる

>>557
んー兄弟間の血族でそこまでしないと思うけどなー
たとえ来ても確認しにくるだけならいいんじゃない？
（　＾ω＾）　どうよ？
(´・ω・`)　無理
で終わるんだし
どっちにしろ結婚はしといたほうがいいぞ「そこまで手回るか！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言えるし

>>560
低所得層＝ナマポ層の大半は実は女だった
http://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-kaisou.gif

がんばって拡散してくれ

ねんとなー

親族で分けないで同一の苗字で分ければいいｗ
山田さんとかチョ〜有利じゃん

まあニートはこの法律改正後には親族会議に出頭してこってり説教受けて働くんだな
当然ニートの分際でネットなんてもっての他だ

>>563
国民の皆様に迷惑かけて欲しくないけど俺にも迷惑かけてほしくない。
兄貴が働いて子供養って自立するのが理想だけど
あんな無能な奴が働ける場所があるとも思えない。
どっかで野垂れ死にしてくれとまでは言わないが方法もないしどうすればいいんだろうな。

>>558
福祉事務所か被保護世帯への「扶助」は世帯単位に考えるのが基本だ

で、「扶助義務」なんて言葉はないし、血の繋がりのない父の妻やその子の「扶養義務｣も発生しない
勉強になったな

>>557
あ、それとな兄貴精神科連れてって診断書貰っとけ福祉課で役に立つから

>>562
わからん

>>564
両親の離婚が二年前だったら、
中国人三人への扶助義務があるのかい？

>>567
いや、別に女叩きをしたい訳じゃないんだが
極論、人口の波をコントロールするのが政治って事だよ
意外と結婚願望ある書き込みが多くてまだまだ捨てたもんじゃないと思ったが

>>571
税金払ってるからいいんだよ。
健康保険払ってる病気がちな奴が人より多く病気になって健康な人に申し訳ないって思うか？

よし、寝る！

>>566
無理、で片付くならそれでいいんだけど。
結婚は・・・うーん。

>>567
ソレは違うだろ。単なる所得じゃん。
主婦のパートも含まれるんだからそういう数値になるのは当たり前。
主夫のパートが同じだけいたらグラフ変わってくるが
同じだけいないだろ。

こんなん通せば生活保護減るだろうけど
方向性的に違う気がするわ

>>572
すまん！扶養義務だな

>>557
来るけど今の制度なら河本のように断っても法的に問題はない

親戚にニートいるからやめてくれよ

一族で殺し合いが始まるん？

>>559
その前に、オレオレ詐欺の亜種で「あなたの親（子、兄弟等）が生活保護申請したんで
あなたには扶養義務があるので口座に金振り込んでね〜」って詐欺が流行ると思う。

>>576
＞税金払ってるからいいんだよ。
この言葉に今の日本社会の縮図を見た気がするわ
さっきも書いたがやっぱり嫌な世の中になってるってことだな

>>573
精神科っていうか心療内科には言っててうつ病診断貰ってるよ。
元いた会社をやめる時にそれを盾にしてやめたからな。
まぁそれが原因で離婚までしてるけど。

>>576
俺は税金しっかり払ってるんだけど俺が払ってる税金が
兄貴に食われてるってなったら多分腹立つだろうな。
そういうモノでもないけどさ。

>>352
その友人は頭が悪いな
河本が許されるからこそ餓死する人も少なくなるのに

どちらにしろニート安定じゃねーか
親以外の親族をあてにできるとかむしろ強化か

>>574
とりあえず、行方不明に成って捜索願を出してれば、その間は音信不通だったって証明には成るだろ
明らかに不仲と見なされる要因が父親に有るんだから、免除される可能性は高いんじゃね〜の？

>>585
そこまで深く考えなくてもいいぞ他の人も言ってるけど
基本世帯単位で考えるから同居してなかったら役所は強く言えないし強制力もないよ
自民の狙いは給付額の減額+現物支給

>>586
餓死する人は増えるかもしれないが、働かない人は逆に減るだろうから
糾弾されること自体は仕方なしじゃねーの？って思うところはあるけど。
俺も兄貴は軽蔑してるし。

>>589
同居どころか数百キロ離れてるわ。
減額とか現物支給は全然OKだと思うし是非やってもらいたい。
これを機に親父が甘やかすのやめて叩きだしてくれれば
なおよいんだが親父は孫が可愛いんだろうなぁ・・・

>>588
行方不明にも音信不通にもなってなく、
「お父さんは中国人と結婚したぞー」と手紙も電話もあったら
中国人三人へも扶養義務があるってことか

ここまでニートの語り場

>>591
やっぱり嫉妬かよ
さっさと結婚して逆転しろよ

>>591
なんだそんなに離れてるならまず安心だって
叩き出すほうが何かと危険だぞ
公共交通機関使って心中なんかされた日にゃ後処理大変だぞー

>>590
＞働かない人は逆に減るだろうから

受給される人は働けない人であって働かない人ではない

自民党がドヤ顔で提出するのが変
申し訳なさそうに提出するべき

集合住宅を新たに作るんじゃなくて、過疎ってじいさんばあさんしかいないボロ公団や
民営のボロアパートを買い上げてナマポ住宅にすりゃ良いんだよな
支給額はもちろん大幅に減額してさ、そうすれば高額を大ぜいに支払い続けるより将来的には安上がりなはず

自民は今、増税法案に飛び乗るタイミングを見計らってるわけだろ
増税はするわ、扶養義務は増えるわ
じゃあ日本政府って俺たちに何をしてくれるわけ
赤字財政と原発事故の後始末をプレゼント？

>>594
何に嫉妬するんだよｗ
孫を可愛がるのはいいさ。兄貴の子供には罪はないと思うし。
問題はそれに大して甘やかす親父にもあるだろうけど、
それは親父の勝手だからとばっちりを俺に飛ばしてほしくない。

>>595
マジか。離れてれば大丈夫ってんなら安心だ。
ただ出張の時ちょくちょく実家に見には行ってるがそれは問題ない？

>>596
働けない人と働かない人の判定がちゃんと出来てないから問題なんでは？
ケースワーカーとかが抜き打ちで生活態度を確認するとか出来れば
きっとそういうのも減るんだろうけどそんな人件費かかることやんないだろうし。

まだやってんのか
チーム世耕もしつこいな

>>600
兄貴の子供が居るという事実だよ
なんか知らんがこの国は子供が居ると強いんだよ

ふざけんな
無心に来るやつを刑務所に送り込む権利しろ

>>592
音信不通じゃなければ、その時に「その結婚は認めない。」とでも抗議して、「将来はあなたに金銭的に頼る事は致しません」って念書でも書かせれば良いんじゃね？
その念書を書いた日付が公的に示せる様に、弁護士を通しとけばエエやない
そうすりゃ、不仲と見なされて、最悪でも父親に援助出来る分だけを請求されるかどうかぐらいには成るんじゃね

>>598
そもそもナマポの人の住む場所をなんで本人の好きで決めさせるんだろ？
養う親族も働く場所もないなら指定場所で住まわせても
問題はないはずだけど。

>>603
俺はいないからナマポとかいらないし、
兄貴はいるからナマポ簡単にもらえるはずといっている。
もちろんナマポ貰えるんなら貰ってもいいから俺に迷惑かけないで欲しい。
ただそんなクズに成り下がった奴とは縁を切りたい。

>>600
離婚・子連れ・うつ病、トリプルコンボだぞ(´・ω・`)何故今まで申請しなかったってレベル
兄貴には安アパートに引っ越してもらえ旅行行く元気あんだから親父にも週一で会いに行くだろ

>>607
クズでも親になれる
悲しい現実だよ(´・ω・｀)

将来会社が倒産して再就職が決まらなかったら兄弟に面倒を見てもらうように頼まないといけないのか

ヤフコメのざこばのコメント一覧が面白い。
共感順（コメントに対して「わたしもそう思う」クリックが多いコメント順）昇順で見たら
上から200〜300見ても片山の行為についての批判が全くないから、
降順にしたら沢山出てきてわろた。
ヤフコメ民がこのことを知らないのかな？それともそこまで考えが及ばないのかな？

今でも、直系の２親等の扶養義務は、強制だが…

【民法】
第８７７条１
直系血族及び兄弟姉妹は，互いに扶養をする義務がある。

【生活保護法】
第４条２
民法に定める扶養義務者の扶養は、この法律による保護に優先して行われるものとする。

正月2日の昼下がりのことだった。物凄い力でドアをどんどんと叩く音で俺は目覚めた。
「ゆうすけえええええ、ゆうすけはいるかああああああああああああああああああ！」
鬼気迫る恐怖を覚えた俺はドアの隙間からこの声の主を覗いてみた。
そこには叔父が立っていた。彼は抜き身の日本刀を手にしていた。

引きこもりが親戚からも責められるようになるな
ただのヒキニートには逆に都合が悪いだろ

>>610
兄弟に稼ぎが無ければ、頼りたくても頼れんやろ
つか、余分に人１人を面倒みるぐらいに稼いでる兄弟が居るんなら、仕事の世話ぐらいして貰えるだろ

えっ
お前らもしものときは親族全員養う覚悟で河本叩きしてたんじゃなかったの？ｗ

殺人事件と池沼の乞食が増えそうだな

>>608
親父が体裁とか世間体を気にするタイプだから俺が養うと言って
アホ兄貴と子供を引き取ったから。
親父が稼いでる間はいいけど体壊して稼ぎがなくなるって話になっていて
兄貴が親父が年金生活になったらまともな生活できねえから
ナマポ申請しようかなと言い出してる。
親父も年金生活じゃ養ってやるとも言えないから何も言わなくなった。

>>609
兄貴がクズだとはまだ子供も知らないからなぁ。
子供はかわいそうだなとは思うよ。俺は愛情持てるほどは関わってないけど。

>>605
なるほど
公的に認められる書類があれば扶養義務から免れられ、
なければ扶養義務を負うか
そうなるよなやっぱり

離婚しても親と子の関係は変わらない
それぞれがどこでどんな生活をしていても法は法だな

ありがとう

だいたい、「三人ぐらいは面倒を見れるだろ？」って言われるぐらいに稼ぎが有る親族が居たら
仕事の世話をして貰えるだろ

>>618
兄貴にその気があるなら早く申請しとけ今話題になってるとはいえ
まだ改正されてないんだから

こうなると、親族がなまぽになるより、
犯罪者になって懲役行ってくれた方がマシだな

親兄弟の収入が低ければ自分が扶養する義務を負うって連座制みたいな物だけど調べてみたら連座制禁止するような憲法とかは無いんだな
もし法改正されて強制的に扶養しなけりゃならなくなった時でも大人しく従うしかないのか

連帯責任がキツくなるから、障害持ちは生まれる前か生まれた直後に死んだ事にしてくれって
言う奴が増えるだろうなｗ　まぁ以前は当たり前だったんだし問題無いな。

>>623
これ、扶養出来るだけの稼ぎが無くても、どうにかして面倒みろって話じゃねぇ〜だろ？
元から養うだけの稼ぎが無いなら、関係ないよ

>>616
養う収入があればの話だよ池沼ちゃんｗ

>>621
すまん、一つ教えてくれ。
今改正されてないから、っていう理屈は
改正されたら申請自体が通りにくくなる、という話だよな？

で、今のうちにってのは申請が通ってしまえば大丈夫、とも取れる。
だけど毎年ナマポの身内への確認ってのは通ってしまってる申請に対しては
新規の申請の時と違って甘いまま、って事なの？

>>623
ただし、これらの扶養義務者が実際に扶養義務を果たすためには、
その扶養義務者が自身の生活を維持し不可能にしてしまわない範囲において、
なお、扶養権利者を扶養することが可能なだけの資力（扶養能力）がなければならないとされている

片山さつきは胡散臭かったもんな
不正受給の証拠もない一般人の岡山のおばちゃんを国会で吊し上げて

一昔前の自己責任論より酷いことになりつつあるな
俺は自己責任に関しては特に否定はしないんだが。

>>625
その判定材料がどうなのかってのが大事だろ。
人が一人で生きていくだけなら別に月20万稼げれば大丈夫だろ。
だったら40万稼いでる人はもう一人養えるって理屈になるのか？
40万稼いでもお金持ちというレベルではないだろう。
ちょっと人より楽出来る程度の人間が養うのか？

中流が一人犠牲になって底辺を2つに分割する制度になるだけじゃん。それ。

>>588
そんな都合の良い改正されるかな？

>>625
生活保護費の倍を稼いでるなら面倒は見れるな

>>629
証拠は捜せば出たと思うで
河本が、陰で母親に金品を渡してた事実確認が出来ればアウトに成るんだからよ
だが、河本が謝罪して返金するって言ったから、そこまでは追及するのは酷だと考えたんじゃね〜の

>>622
怪我や高齢で生保になってしまうことも多い
そうなると親戚の寿命が尽きるまで彼らの家庭を支えねばならん
ヒドい言い方になるが死んでくれたほうがまし

>>634
じゃあ出してから騒げよ
今のままでは不正受給ではないとしかいいよがない

>>627
今話題になってるのは不正受給じゃん
てことは改正内容によっては申請自体が不利になる可能性も有るわけ
その時になって申請するのと、現行法で申請するのと、どっち選ぶって話
後、改正内容によって受給体系は勿論左右されるだろうね

ナマポは一箇所に集めて共同生活させろよ

>>632
だいたい、扶養出来るだけ稼ぎが有って、それでいて親の面倒はみたく無いってケースはそんなには無いだろ？

>>599
バブルのつけと20年以上の不況と規制緩和をプレゼントをしてくれました

>>626
ラインが曖昧にしてあるところがミソだな

>>637
そう、そこが問題なんだよ。
兄貴は今申請したら俺の判断では不正受給だとしか思えん。
だって五体満足で元気なもんだからな。鬱病がどうのって言うけど、
病院がいい加減な診断で判断してるだけだとしか思えんもん。
鬱病の人間が旅行に行ったり友達と酒飲んだりしてるわけだから。

ただ今は形式上は不正とはならんわけでしょ？父子家庭で通りやすいだろうし。
だから今申請したら恐らく通せるんだと思う。

問題は改正されて判断が厳しくなった時、あんな兄貴の生活態度だと
働けよテメエって役所が判断する可能性はあるよね。
そうなった場合、扶養しろよって俺に言ってくるのが怖いって話。

20歳を過ぎた子は親の罪を背負わない（逆も然り）

>>639
月額20万の収入でも義務化なら面倒見るしかなくなるのでわ？

>>639
扶養出来るだけの稼ぎ、の判断がどれぐらいなのかって話だろ。
中流階級を底辺2つに分割する制度にしてどうする。

>>626
養う収入があればって書いてないよ

>>636
不正受給で無いと証明するのは河本の責任だろ？
謝罪して返金するのは、その調査をされたく無いからだろ
じゃないなら、公の場で
「十年近く、母親には役所で申請してた以上の金品は渡していません」
「小遣いを渡したり、飯や旅行に連れて行ったり、誕生日に品物を渡した事は有りません」
「月に四万が限界だったんです。信じて下さい。調査でも何でもして下さい。」って言えばエエねん

単独で扶養できない場合なら親族で分担してはらうのかね

ラインは生保受給要件だろｗ
独居で手取り12万円くらいだっけか
それ以上の収入や資産は親族のために活用だ

例えばマイホームが欲しいから毎月10万円貯金している人がいたとする。
生活に関しては貯金以外のお金で賄えてるとする。

さぁ親族が申請しました。
あなた毎月10万円使わないでもいいお金がありますね、扶養して下さい。

こうなるのはおかしくないか？って話。

>>642
>>628
にもコピペ貼ったけど強制になったらいくらなんでも暴動レベル
片山のオバチャンは今回芸人をスケープゴートにしたけど
本来の目的は受給額減額+現物支給だから今の所ね
流石に1年後改正案がどうなってるかなんて俺にもわからんぞよ

>>650
キングコングの人と同じ事をやりたいわけですね

>>651
＞なお、扶養権利者を扶養することが可能なだけの資力（扶養能力）がなければならない
ここが気になるわけよ。
>>650で書いたような状態は確かに「扶養能力がない」とは言えないだろうけど、
これって正しいのか？って思うわけ。

面白え、親族集団によるサバイバルゲームになるわけか
親族全員完走→お目出度う
1人脱落→まぁしゃあないか
半分以上脱落→エリート公務員の俺も破滅、殺しに行くからな

>>625
仮に自分がそこそこ収入あって、仲が悪くて何十年も合ってない兄弟が生活保護貰の申請に来たから養ってあげてねといわれて納得できるか？
これが親だったとしてもそうだ、そいつの収入なんて自分に全く関係ないのに強制的に持っていかれるんだぞ

>>652
キングコングの人みたいに毎月40万払っても自分の生活があんだけ豪華に出来るほどの
余裕があるなら話は違うだろうな。
なんで世の中一般的なレベルの生活と貯金のレベルでその貯金をもぎ取るレベルにする？
自分自身の生活自体が決して豪華なわけじゃないのに、だ。

>>653
要するに強制とか差し押さえになるんじゃないか怖いって事ね
それは無い無い、よく有ってもお願いレベル。幾らか出してくれませんか？ってね

家族対抗歌合戦のかわりに
家族対抗バトルロワイヤル中継が流行ったりしてｗ

>>653
責任を自治体以外に押し付けるのが目的だから正しくはあるなｗ

政治家「国に頼るな！」

>>653
親なら、年金が出てるから十万丸々は出さんでエエやろ？
兄弟なら、働き口を世話出来る年齢やろ？

これを徹底すると社会保障負担は軽減され結局金持ちほど得するわけだ
上手いことできてるなあ

>>657
あぁそのレベルならいいや。
野垂れ死んでも構わんし生活保護打ち切ってもらっても全然構わんよ、
って役所に言うから。強制されないなら問題ない。
ナマポ自体を出してあげてくれとも思わんし。
出さなきゃ出さないで死ぬ気で働き始めるだろと思うし。
働いてた事自体はあるんだから。

>>663
そりゃそうよ
そんな事したら誰も選挙行かなくなるじゃん政党の首締める事になる

>>661
親がナマポ受けるってんなら俺は全力で養うよ。
でも兄貴は何の世話にもなってないしイヤだってだけ。
親は年金で生活できる程度貰えるよ。厚生年金だし。
ただ大人一人子供一人養うほどの年金は出ないだろう。

働き口の世話なんてあんなクズにしたくない、ってのもあるけど
したところで兄貴は働かない。働きたくないからやめたんだから。
親に寄生すれば死なないからやめたような人間だからな。
寄生先変える程度のイメージしかないだろ。

【AFP】イランのアフマディネジャド大統領は23日、国連総会での演説で、米政府が2001年の9.11同時多発テロを
仕組んだことは大半の人が知っていると述べ、激高した米政府高官が演説中に退席した。
大統領は「シオニスト運動を救うために中東への影響力弱体化を反転させようとして米政府の一部勢力が画策した」と述べ、
「米国人の大半も、ほかの国々の国民や政治家の大半も、この見方に賛成している」と語った。
http://www.afpbb.com/article/politics/2759010/6232279
イラン大統領の国連演説「９・１１のテロは、米の自作自演。これは世界中の人々が同意してる」
http://www.youtube.com/watch?v=Vc7tE49TzpY


イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。
元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、
シオニスト(ユダヤ至上主義者)の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/ItalyPresidentSaid.htm
フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html


9.11の再調査を！チャーリー・シーンからオバマ大統領へ
http://www.youtube.com/watch?v=_ZhbMnSzt98&feature=player_embedded
9.11テロ藤田幸久議員が国会で追求
http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg

> 親の幸福より自分の幸福が大事。そう。自分のエゴイズムに向き合い、それを
> 肯定するのが生きる覚悟というものです。でないとあなたはこれから始まるか
> もしれない介護生活のなかで、親をうらみ続けることになりますよ。
ttp://joblabo.asahi.com/articles/-/68654

>>656
いやだから義務になるのが悪いんだと思うんだ
はじめに質問したんだけど義務って逃げられないじゃん＞＜
◯◯義務違反とかで逮捕とかよくテレビで見るんだけど
そんなこともありえない話じゃないよと思う
表なためなら政治家はネトウヨに躍らされることが
片山で分かったから

はい貧乏人いじめきたー
次の選挙入れるとこないわ

９・１１事件を 元・西独閣僚が分析する
アンドレアス = フォン = ビューロー（ヘルムート = シュミット内閣 調査技術大臣）
二○○二年一月十三日付、ベルリン シュピーゲル紙掲載
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html
あの恐るべきテロ攻撃のおかげで、西洋の大衆民主主義は洗脳されてしまいました。
今ではみんな洗脳されて、イスラム教徒が突撃テロを生み出したと思っているでしょう。
私なら、こう言うことができますね。攻撃計画は技術的にも組織的にも名人芸の域に達している。
四機ものジャンボジェットをわずかの時間のあいだにハイジャックして、しかも一時間以内に標的に当てている。その操縦の巧みさはどうだ。
こんなことは、国家と産業界の秘密機関が永年にわたって支援してはじめて出来ることだ、とね。
ついでに言っておきますとね、影響力の大きい人も含めて、私の意見に賛成する人をたくさん知っていますよ。ただ、耳元でささやくだけで、決しておおやけには言いませんがね。


マハティール元マレーシア首相「ユダヤ人が代理人を使い世界を支配している」（英国紙ガーディアンから引用）
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0%2C12271%2C1493443%2C00.html
「ユダヤ人に反対すると選挙に負けるのでアメリカ人の政治家はユダヤ人におびえています。さらにアメリカのユダヤ人はイスラエルを助けています。
イスラエルとそのほかのユダヤ人は世界で最も強力な国家を動かしている。そして、それは、【世界をコントロールしているユダヤ人】を意味する。


「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました。
紛れもない事実は、「対テロ戦争」は詐欺で茶番だということ。えぇ、イラクでは戦争をやってますよ、我々が侵略したんだから。

>>628
＞その扶養義務者が自身の生活を維持し不可能にしてしまわない範囲において、

具体的には生活保護費と同額の残金があればいいってことなのかね

イラン大統領が真実を語る時　人種差別防止会議演説
http://www.youtube.com/watch?v=KQDhkwXli7A&feature=fvwrel
イラン大統領　シオニストのパレスチナ人抑圧を批判
http://www.youtube.com/watch?v=V4WU0PY56og
イラン大統領、列強を弾劾する　国連演説
http://www.youtube.com/watch?v=BH3utwsOUH4
米議会イスラエルロビ−が平和活動家へ暴力行為
http://www.youtube.com/watch?v=omkwIuKh61Y&feature=relmfu
正統派ユダヤ教ラビがシオニスムを非難
http://www.youtube.com/watch?v=Jn1Kdc1VfJs
9.11テロに関する仏ネオコンのプロパガンダ
http://www.youtube.com/watch?v=s6kdAkZNDV4
シュロモ・サンド『ユダヤ民族がどのように創作されたか』執筆の経緯
http://www.youtube.com/watch?v=a3w2nHShoNk&feature=related
ハリウッドがアラブ人を貶めた
http://www.youtube.com/watch?v=LLEWtleu-Ps
アメリカの強力イスラエルロビ−AIPAC
http://www.youtube.com/watch?v=QgG7xNC__ec&feature=relmfu
ノーマン・フィンケルシュタイン　シオニストの「ワニの涙」批判
http://www.youtube.com/watch?v=WvsQQCJ419U
サタン信仰　エリ−トがイルミナティになる瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=_vrW8rdGMo4&feature=plcp
フリーメイソンロッジ内部と関係者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=p98qkVUI3zI

>>665
長男に恩恵は多いが、その分結婚し辛いとかあるんだぞ…
まぁお前の兄貴は頭は悪くなさそうだが

>>671
梶原とか見てたら詳しい調査はしてなさそうだし
義務者の裁量に任されてるんじゃね

片山擁護してた奴は親族の無職・ニートの面倒みるという聖人ばかりなんだからこれは当然

日本の法律に「家族」なんて言葉は無いんです

共産党にでもいれるか

将来的には社会保障を完全廃止して家族共同体をセーフティネット変わりにしましょうってことだよ
年金縮小、国保、失業保険、生活保護のセーフティネットを廃止する代わりに家族共同体で衣食住を見てもらう
小さな政府(国が国民に関与を無くす)で国民は自分に出来ることは自分達で何とかする自由を与えて家族で助け合いするんだよ
これからは個人主義に終止符を打ち家族共同体で村社会に属するのが主流になると断言するよ
経済は市場原理主義、社会保障は家族共同体。これで完璧でしょ
反対してるのは個人主義で村社会が嫌いな人でしょ
伝統的保守なら家族共同体に同意するしね

大体扶養とかってのは家制度戸主制度とセットだろ

養う側になんの権利も認めないのに面倒だけ見ろってのがおかしい

>>665
逆に、「兄貴、生活保護は出ないんだから。俺が援助はしてやる。ただし、真剣に働こうと努力してくれ。そうじゃ無いなら、裁判を起こしてでも援助は拒否する」って感じで更正するチャンスに成るかも知れんで

>>671
だからそれがおかしいと。
もっと具体的な数値にしてみようか。

家賃6万円のワンルームに住んでて軽自動車程度持ってて、
ご飯も贅沢しないって程度なら恐らく携帯ネットなどの雑費含めて
20万程度あれば恐らくギリギリ生活は成り立つ。

で、給料手取り28万円の人はそのギリギリの生活からはみ出した
8万円をもぎ取られるのはおかしいだろうが、って話じゃん。
28万円なんて年収にしたら336万円だぜ？平均年収以下。
そんな人間から96万もぎ取るのか？

自由恋愛が規制される日が来たか・・・

もちろん俺には関係ない話だが。

>>671
いくら残して頂けるかは福祉事務所の裁量判断になるだろ
該当家庭の生殺与奪権は福祉事務所が握ることになる
子供の大学進学から海外旅行まで幻と消えるかもね

>>678
ヤマギシとか最先端だったんだねｗｗｗ

政治はお手上げなんで個人で何とかしてくださいね＾＾

>>681
今までの説明はなんだったのか(´；ω；｀)

親族の範囲広すぎだろ一親等にしろよ
あと育児放棄だの虐待だので扶養義務破棄できるような抜け道とその線引きもちゃんと考えてんの？

戸籍抜けばいいんだろ？

>>681
手取り16万でギリギリじゃない？20あればもっといい暮らしができそう

>>673
頭は悪いよ。高校中退してるし。
結婚はしたぞ。子供も出来た。働くのが嫌になって
病院でうつ病診断貰って会社やめてしまって嫁に愛想つかされて
逃げられたから今は結婚していない状態にはなったが。

>>680
働けってのは俺も散々言ってきた。親父が言わないからな。
だけど兄貴はお前は関係ない、の一言で片付けてきたし話を聞くタイプじゃない。
そもそも生活保護受けるって言い出したのも俺の世話になんかなりたくないからだろう。
更生するような人間性なら申請するんじゃなく金貸してくれ、
必ず働いて返すから、ぐらいは言うだろう。
それすら考えず寄生先の親がダメになりそうだから次の寄生先は国にしよう、
ぐらいの考えしかない。

ニートの食事に微量の毒を盛りつづける奴が増えそうだな。

変に親子をひっつけるのはよくないと思うねぇ
医療問題と絡む
こりゃ、健康保険も危ないって感じがしてきたね

>>691
生命保険が捗るな(´・ω・`)

>>681
もぎ取るに決まってんじゃん
貧乏人は死ね

>>686
いや君の説明はよく分かる。強制はされないなら問題はない。
ただ義務とかにされちゃう改正されると嫌だなって話ね。

>>689
16万はマジでギリギリ自炊して服もしまむらオンリー、
ポテチすら食わないぜぐらいのギリギリだろ。

>>690
いや、親を説得しなきゃダメだし、今回で明らかに関係ある話に成ったんだしな
仮に今回成立しないでも、可能性は残るんだからな
先ずは親を説得した方が良い

>>695
そういう事ね、流石に無いと思うけどな
仮に強制と改正されたとするじゃん？という事は政治家から官僚から一般庶民まで
全員そうなるわけじゃん(´・ω・`)・・・全国民から恨み買うよね

>>690
親に「籍を抜くか更正するかの二択を突きつけてやってくれ」って言うしかないだろ
できる弟を殺したできない兄　という事件は結構おきてるからあまりおまえさんが追い詰めると身の危険が心配

>>688
分籍に何の意味があるの？
日本人なら誰しも知ってることですよｗｗｗ

>>695
自販機で飲み物も買えないよ。家賃払うと10しか残らないという。生ポは家賃抜きで12もらってる人がいるけどそれ以下だぜ‥

>>696
親にも散々言ったぜ・・・
それで親と喧嘩になったぐらいだからな。
でも親父の意見は「30すぎたオッサンに親が今更教育を施すなんて無理」だ。
それでも親なんだから子供が間違っていたら叩きなおすべきだろう、
と言ったが「将来どうするのかって話はしたけど話から逃げるから」だ。

だったら兄貴に金渡すな、甘やかすな、家から叩きだせって言ったけど
力じゃ勝てないし金は同じ家にいるのに隠せるわけがないと。

結局親の教育の問題だとも思ったよ・・・

>>691
ヒ素とかいいんじゃない？
放送禁止でやってたじゃんｗｗｗ

>>697
少なくとも俺はそんな義務化する改正したら恨むわ。

>>698
言った言った。でもそうすると孫に会えなくなるからってのもあって
親父は兄貴に甘い。もはや孫は人質に近いぞ。

>>700
だろ？そこまで自分の生活を切り詰めて働いてる人間が
人を養うのはおかしくない？

繰り返すけど生活困窮している親族がいたら助けるのは当然だよ
困っていたら家のローンは手放して車は軽にする、教育は塾通いは止めて私立から公立にする
困っている親族を助けるのは伝統的保守なら当然
自分達だけ幸福になる自己中心な思考は国家解体論者だよ
困った時は皆で助け合うのは当たり前だよ
東日本大震災や原発事故でも助けあいしたんだから

片山と世耕のせいでめちゃくちゃなことになってきたなぁ・・・

>>703
今の内にさっさと生活保護受けさせなよ
子供居れば何の支援無くても余裕で受理させられるだろ

>>703
絵に描いた餅よりも目の前のご飯ですわ

>>674
今の法律なら扶養義務は生活保護の要件じゃないから徹底的に調査する必要はないけど
改正されれば扶養義務は生活保護の要件になるから徹底的に調査する必要がでてくるでしょ
>>681
生活保護支給額と同じだけの金があれば自身の生活の維持は一応可能だと思う

義務って日本では責任と罰則が普通はあるよね

>>704
お前の言う小さな政府理論が通るなら逆に超減税が必要になるな。

片山支持してたの誰だよ・・・
責任とれよ

>>703
おまいさんの親が完全に兄の面倒を見切れるんだったらもうほっとくしかない
しかし生活保護は税金であり人様に負担を強いてるという点と
親が死んでからの兄の方向性の重大さについても語っておくしかない

このままでは遺産分配時におまいさんの命が赤信号だ

>>703
うつはもう完治してるって事でいいのかな？

河本の事件からナマポ殺到の一連の流れが出来過ぎて
ナマポ規制の大儀名分作るために裏で仕組んでたと思ってしまうぐらい

>>706
気になってるのは今受けようとしたら親父に扶養義務があるってなるだろ？
親父は体壊してもうすぐ年金生活になる。親父70で年金もらえる権利はもうあるんだ。
70まで働いてた事がある意味すごいが。

で、問題は親父は持ち家というそれなりの資産も持ってる状態で、
兄貴の申請は今なら通るもんなのかな？

>>708
んーまぁ調査の必要はあるだろうけどあくまで不正受給対象って事じゃね
流石に強制徴収はないと思うんだけどなぁ
まぁ(´・ω・`)審議の流れ見守るしかないべ
どうなるか判らん

扶養義務を分散させて負担を減らそうと
みんな子どもを産みまくるんじゃね？
これで少子化が改善されたりしてｗ

>>715
世帯分離すればいいだけ
重要なのは相談じゃなくて受理させる事な
受理して落とすと裁判起こせるから受理したら通る

生保は規制早いな。
天下りはいつまでたっても駄目だね。
笑っちゃうね。

>>715
そりゃ同居してたら通るわけ無いわ
つうか話しがループしてるから
社畜人生考えるより、リアリストになるべき

>>712
年金生活になったら親父はきっと兄貴の面倒を見切れない。
ただ資産として持ち家ある。
これを叩き売ればきっとしばらくは大丈夫だろう。
でも50年働いて得た持ち家売っぱらって兄貴の生活費に化けるのか？
って話だわ。親は子供に対して責任あるからそれでもいいけどよ。
俺は遺産なんかいらないし親の持ち家がなくなっても別にいい。
ただ今はそんな状況だったら申請が通らないって事になる可能性があるかと。

んで改正後にその資産食いつぶして生活できないとなったら
俺のところに来たら困る。

>>713
俺の中では最初から欝だなんて思ってないけど、
医者はバカだから兄貴が眠れな〜いっていうだけで鬱病診断して
睡眠薬ドバドバ出してる。

おじ「なんで仕事せん」
おれ「働きたくない」

おじ「仕事せんで生きていけるとおもとるか」
おれ「うん」

おじ「あほ！！！！そんなわけなかろーが！！！」
おれ「扶養義務」

おじ「養うとおもとーか！！！」
おれ「うん」

おじ「あほが！！！」
おれ「三等親以内には扶養義務があるんよ。」

　　おじ「この・・・・・あほがっ・・・・（泣」
おれ「おれ働きたくないんよ。ほんとに働きたくない」

おれ「おれなりに幸せに暮らすから」

というやりとりがあった。リアルで。

個人としてではなく
血縁で見る土人国家日本w

親族にたかるなんて絶対に嫌だわ

やるなら安楽死施設か強制労働収容所の建設とセットで頼む

>>718>>720
つまりは親父にいくら資産があろうと今なら兄貴が別世帯として
別の家に住む形になりさえすれば通せる、って事ね。

>>721
来たら突っぱねればいいじゃん
スレタイ速報に惑わされすぎだろ

>>722
ドラマ化されたら見るわ(´・ω・`)欝になりそうだけど

また朝からバカがハッスルしてんのか

家族制度が殆ど崩壊してる現代においてこれは現実に則していない案

>>722
勤労の義務を果たさない奴も処罰しないとな。

>>725
地域によっては扶養義務者に一筆書かせるみたいだが
世帯分離して養う気有りません、で終わり
それ以上は役所は何も言えない

死語になりかけていた親族会議が復活して、
全国のニートが親類縁者から吊し上げになります。

>>721
持ち家なんて売ったところで数年しか持たないけどな
あと遺産はいらないって言うが本当にいらないとしても権利は保有しておくべき

あとはまあ、親に「俺に兄を殺せって言いたいんだな」と言っておけ
遠からず当てはまるから

片山さつきをお取りにして
自民と世耕がこの計画を立てていたとすると
許せないわ
俺は車も買えない貧乏人だけど嫁と何とか生きてる
これくらいに子供できてこれくらいで田舎だけど家買って
とか思っていたから余計に悲しい
親族から落伍者出たら義務だから逃げれないじゃないか国会議員はみんな死ねお前ら高給取りだからわからないだろなと思う

>>722
こういうやつって実際どうなのよ
身体的な理由で「働けない」ならしょうがないけど、「働きたくない」ぐらいで責任押し付けられるのはきっついでしょ

自民レベル低すぎワロタ

>>734
田舎の閉鎖的な村社会化が加速するな
でも正直法改正されたらある意味理想的な社会が構築される気がする

自民がこれがアピールできる案で
またこういう案が出てきて喜ぶ層が居ると
勘違いしていることが痛い
このスレでは大げさに解釈されていたとしても

>>734
まあ見殺しにすりゃいい話だけどな

扶養義務の強化は社会に深刻な軋轢を産むぞー
社会福祉事務所の人員と権限強化で、まず不正受給を片付けるという穏便なやり方からスタート出来ないのか

野垂れ死んでも知りませんと

議員様は生活保護と無縁だろうし、予算削減できてウマウマ。

愚民が騒いで潰しあっただけ。

>>731
それならよかった。改正されてもそこはそうして欲しいが。

>>733
数年持てばいいほうだろうね。
それなりのその地域の一等地ではあるけど
今売ったところで1000万ぐらいにしかならんだろう。
親父と兄貴と子供の生活考えたら3年持たん。
親も親で俺の言うこと全くきかんからなぁ・・・

>>738
日本は未だに中流世帯が多いって思ってるんだろう
底辺は文字通り自己責任でなってるとも思ってそう

>>725
お前の場合は改正されても
扶養できませんの一言で終わる。
なに盛り上がってんの？

モラルに頼れないんだからこうなるだろ
いままでは、年収5000万円の親と仲の良い息子は生活保護をもらわないという暗黙の了解で成り立っていた
それがテレビにより崩壊したんだから野垂れ死にはやむ得ない

>>740
人員と権限強化したところで不正受給なんて元から大してないし問題ではないと思うが

>>732
だけどニートのバックには法律と日本政府がついてるんだぜ
EUにおけるギリシャと同じ
親族集団の命運を握るのはニート

むしろ、赤の他人の金持ちに負担させろ
年収1000万なら1人
年収1億なら20人
って感じでな
生保受けるような低所得者増やして、金持ちに増やすような政策してんだから、金持ちに負担させろ
そんで、扶養人数に応じて勲章でも授与してやれよ
成金が欲しがるのは地位なんだから、名誉をくれてやれ
ノーブレスオブリージュで高貴なものにして、義務を果たさせろ

法律で厳しくして受給者が責められるようにしよう

>>740
はっはっは　どちらかというと不正受給を片付けるほうがキナくさい話だと思うわ

>>745
それだと骨抜きの改正で結局現状と変わらないな
改正する意味がまったくない法案は過去何度もあるからない話ではないだろうが

>>739
そいつが親族との関係が悪くなることを気にして役所に行かなければ餓死する
役所に行けば見殺しにすることができなくなる
この制度で餓死者が増えるし、親族の関係が悪くなる家も増える

>>737
古き良き日本社会ならいいけど
時代をさかのぼり過ぎてなんてことになったら・・・


>>739
義務を外してほしいと思う
親にしても兄妹にしても見殺しになんかできないと思う
何とかしてやりたいと協力はするけど
義務って課せられると生活を犠牲にしないといけないでしょ？それが怖いんです。

>>749
いやそれがいわゆる社会保障というものなんだけども

金持ちが金払うの渋ってじゃあどうしましょうって金持ちお抱えの政党が出してきた案がこれなわけで

>>748
勘当

>>748
暇な奴って不安感から法律関連、健康関連は自力で勉強するからな
選挙権もあるし
勤勉とか幻想だよまじで

>>740
民主も自民も基本が予算減額だからね

改正案で要求されるのが民法上の扶養義務にとどまるなら今と実質的にそれほど違いはないんだが
違いが出るような法改正するなら社会的にインパクトでかすぎるし、はっきり言って改正の方向性としてズレてる

>>752
そうだよ

>>724
困ったら助けてもらえばいいんだよ
扶養拒否した人間は伝統的保守文化に反する国家解体論者だからね

人を転す権利を新設するとか、不労者層への対抗処置を考えろよ
これ以上生かしておいても仕方ない場合は、3親等までの血縁者の過半数の議決数を得たら
｢処理｣して構わないとか

ニートはもちろん、フリーターのほとんどが生活保護以下の収入だと思うぞ
生活保護受給できればみんなが幸せになれる

とりあえず生活保護バンバン申請すれば改善点や基準も見えやすくなるんじゃねェかな
万一通ったら儲けものだろ。当てはまりそうな奴はとりあえず申請しなさい

そもそも税のシステムが個人に立脚してるのに社会保障制度を親族単位にするとか無理があり過ぎるんだよ。
扶養義務課すなら最低でも扶養控除とセットにしないとな。
ただ何故働かないバカ兄弟を扶養に入れないといけないのかは疑問だがな。

無職、ニート、引きこもりへの圧力としてはいい案かも

自民党支持者はさすが余裕のある勝ち組だわ

東電保護する余裕あるなら国民も養ってよ

>>747
社会に対するポーズとしてその辺でお茶を濁した方が良いって意見だ
不正なんて大してないってのは承知

これだと親族に成りすましてある日突然見たこともない中国人が家にやってくるぞ
てかこの法律の発想が大陸的
ちんこにぎにぎされてる人が法律書いてるとしか思えん

おいおい間違った方向にいってんな
たぶん通らないだろうが

三親等義務化なんてことになったら　とりあえず婚姻届には三親等内で一定数の承認がないとできないようにしてもらわんといかんな

小泉政権が始まるまで、全国の生活保護は90万件を下回っていた。

同族間の殺人と餓死者を出した家庭に重罪を科せば評価してやるは

>>769
通らないではすまないよ
野党第一党だぞｗ

結婚したら嫁(または婿)は親と同居してもらい子供産んだら面倒は両親に見てもらう
旦那、嫁は仕事に出かけて仕事で留守中は子供の面倒は親に見てもらら
核家族化から大家族の生活が主流になり子育て問題も解決するよ

生んだもん勝ちの時代がくるな
老後安定させたいなら子供うめ

おにぎりが食べたいって言って餓死した人は
北九州市が扶養義務は生活保護の要件でないのに要件であるかのように対応したことで起こった悲劇

>>768
書類1枚で親族になれるもんなｗ

無職の風当たりが悪くなるな

孤独死を勧める法案になってるわ

>>775
つまり少子化対策になるな

>>761が実行するの？

>>774
どんな糞田舎だよw
その広い家くれよw

>>37
だな。

>>333
無い袖はふれないだろw

>>769
通らなかったら
チョンがー創価がー売国企業がーって
わめき散らすんじゃないかな？

スレタイに踊らされすぎ。義務化なんてどこにも書いてないだろ。
こんな法案提出見送りか、提出したところで会期切れで廃案になるだけ。

まあどちらにせよ親族単位の減税とかとセットにしないと単純に消費に回る金が色々な面で減るからデフレ、不況が加速するな。

１　イギリス
（１）扶養義務者の範囲
　　　配偶者間（事実婚を含む）及び未成熟子（１６歳未満）に対する親。いずれも同居が前提。
（２）扶養義務と公的扶助との関係
　　　上記のとおり同居が前提であるので，世帯の問題として把握されることになり，そもそも
　　「優先」関係すら問題にならない。
　　　成人した子の老親に対する扶養義務もないので，今回のお笑いタレントのようなケースは
　　問題になりえず，イギリス人に説明しても何が問題なのかさえ理解できないであろう。

２　ドイツ
（１）扶養義務者の範囲
　　　配偶者間，親子間及びその他家計を同一にする同居者。但し，高齢者，障害者に対する扶養義務は，
　　年１０万ユーロ（約１２００万円）を超える収入がある親又は子。
　　　高齢者や障害児を持つ世帯の貧困が社会問題となり、２００３年に導入された「基本生計保障」
　　制度において子と親の資産を合算した場合の保有限度を１０万ユーロと高く設定することによって、
　　事実上扶養義務の範囲を狭め、上記課題の解消を図った。
（２）扶養義務と公的扶助との関係
　　同居していない扶養義務者から実際に扶養が行われれば収入認定の対象となる。日本と同様，
　扶養は保護の要件ではなく，優先関係にあると言える。
　　同居していない扶養義務者が扶養を行わない場合，扶養請求権を実施機関に移転させて償還請求を
　することができるが（日本の生活保護法７７条と類似の規定），扶養権利者本人（未成年者は除く）が
　請求を望まない場合は例外とされている。すなわち，扶養を求めるかどうかを一義的には保護申請者に
　委ねており，実施機関は，当事者の意に反して扶養義務者に対する償還請求をすることはできない。

単に吉本の奴らがやった事を明確に違法と宣言し罰を与える改正でいいのに
三親等に生まれたという偶然でゆうすけまで扶養する話に変換されてる

次の選挙で自民が第一党になります

>>789
というかこの法案が吉本の件で人気取りしたいだけにしか見えないんだが

ニート最強説

>>789
俺も不思議に思ったが
ミニサブプライム引き起こすから警戒してると見たね
不動産収入関連は怪しすぎる

貧しい東南アジア人と結婚して相手の家族が日本に来る。
そして生活費を親族に要求。

与党がゴミなだけじゃなく野党第一党もカスってマジで詰んでるだろ

>>795
第３党がカルトだしな

そっちじゃねぇだろｗｗｗｗ

戦前に逆戻りだな

>>789
実は河本の母親が受給されたのは扶養が保護の要件ではないことが守られてる証拠で凄くいい状態なんだよ

>>796
早く死んだ者の勝ちなのかもしれないね

人気獲得するための提出だろ

通らなければ民主叩けるし
通ったら自民の人気がまた上がる

ただそれだけって感じがするがな

>>798
789みたいなやつは物を考えないからな

ほら
片山さんテレビ出てるぞ

>>789
河本の件が不正受給にするのなら、三親等に生まれたという偶然でゆうすけまで扶養しなきゃならなくなるんだけど
わかってるの？

>>800
これで自民に票が集まる国なら滅んだほうがいいな
それに国会は遊び場かよ

やったね！たえちゃん！不審死が増えるよ！

生保芸人を擁護しているのは朝鮮総連！

ミヤネ屋で河本準一、梶原雄太のケースは不正受給じゃない！なんで不正といわれるのかわからない！
と語気を強めてた普門大輔弁護士は「大阪朝鮮高級学校運動場明渡し裁判」の弁護士でした。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/02/1002j0203-00001.htm
本日、河本、梶原は悪くないとご活躍の普門大輔弁護士の著作はこちら
http://www.g-jinkenho.net/modules/news/article.php?storyid=7　
外国人人権法連絡会　西早稲田2-3-18
こちらも同住所
日本軍「慰安婦」問題解決全国行動2010
共同代表　梁澄子　花房俊雄
連絡先　事務局長　渡辺美奈
東京都新宿区西早稲田2-3-18
http://restoringhonor1000.info/contents03.html

前から自民は親族に扶養させるって言ってるだろうに
なにを今更騒いでるんだ
現時点で将来無年金になる奴が数百万人いるんだ
このまま生活保護がもつわけないだろ
戦中・戦後みたいに親族が集まって互いに扶養する社会にするんだよ

猫ひろしの勝利

>>803
それも短絡じゃないの
親子と叔父甥の扶養は違うと思うね

親族総出で部屋から引きずり出される引きこもりニートの事考えると
日曜日なのにテンションさがるわ

身内に無職やニートがいたらソッコー親族総出でそいつを追い込んで働かせなきゃならないな

おまえら死亡ｗｗｗ

>>807
人権に引っかかる場面が多すぎて現状の民法でもまともに運用されてないよ。
家族間でさえありとあらゆる裁判で溢れてるのに親族間での扶養なんて絵空事だよ。

>>804
自分達のクビを締めるマゾ国民だらけ
それで痛みに耐えてくれって言ってくる国会議員の先生方と言えば
数も減らさないし、国会議員としては世界有数の高給取り
奴隷根性だから、完全に利用されてるｗ

甥と姪は失職したおじさんを養う義務があるw

下手に親族増えると不利になるから、
一人っ子が増えるな。
結婚も相手に兄弟がいたら不利になる。

三流政党のくせに

ニートには家族以外に負担掛ける事態になった場合は自殺させればいいよ
働いてもらっても迷惑な奴ばっかだから

ゆうすけ大勝利

犬小屋でよかったら無職の叔父飼ってやるよ
打撃の練習台にもなるし

与党の時なにしてたの？馬鹿なの？

次の抜け道はなんぞ？

吉本に聞くか

ナマポから日本人を締め出し、在日にだけ支給する作戦ですね
さすが自民党w

嫁の親が離婚者
↓
父と母がナマポ
↓
強制的に配偶者が支援
↓
離婚wwwwwwww

これからボッシー一族を在日と呼ぼう

やったね！自殺者が増えるね！

>>820
与党のとき母子加算を廃止しただろ
生保＋母子加算のほうが受給してないほうよりもらえるからって。
ミンスは復活させて逆格差を拡大させたが

>>273>>409
アホか。自民党案と、現物支給を主張する俺と、一片足りとも重なってないだろｗ

テーム世耕ははじめからこれが狙いだろ
吉本使った猿芝居は楽しかったか？

よし、絶縁商売を考えようぜ
急増すると思うから、儲かるぞｗ

>>1
支え合いとしては当然だし、もともと義務あるだろうがww
なにも変わらん。確認徹底するだけで。放棄できるし。
河本の件のように扶養できる＆実質扶養してるような共同生活でﾅﾏﾎﾟ貰ってのをどうにかしようって話で。
なんで自民が悪いだのもっと悪くなるだの見当違いな事行ってる奴いるんだよ！！！

自民の肩もつ気はないし>>1の案にも反対気味のレスしかしてない俺を
自民信者と言い出すキチガイがいるくらいだから、変な話だよなあ。

貧乏人がさらに回りに巻き込まれて一緒に落ちてくための法案か
自民も貴族党化が酷いな

ゆうちゃん「よしっこれで親兄弟に寄生して怠けて生きていける！」
↑
こんな奴が一人でも親族にいたらゾッとするね
働いて年金保険納めていてもこの先どうなるのか不安な世の中なのに
家族なんて増やせないわ〜

責任を親類一同に広げて血族プレッシャーで働かせるべき

なにがなんでも自民叩き！！

>>835
自民党は東電擁護だから仕方ない

>>830
＞河本の件のように扶養できる

300万円ちょっと収入があれば扶養できそう

>>835
あくまで不正受給が問題であって社会保障を削る理由にされたらたまらんよ
自分で自分の首絞めるとかアホだろ

>>835
アホか。
もともと憲法解釈でもギリギリな3親等までの扶養義務を強化するって言ってんだぞ。
世帯持ってる奴なら誰でも叩くわw

>>836
政党ごとにどうこう言う時代でもないんだけど、
民主になってから、一気に原発への予算切った結果が事故の拡大の元だっただろうし、
原発の保守予算どころか周辺環境への予算も切ろうとしてたし。
高速道路の保守予算カットによる1000円高速もそうだけど、幼稚園児の発想が多すぎたよ。
次に自民に戻ってきて欲しいとは思わんが、どこの政党でもいいから園児レベルの議員は減らして欲しいな。

>>838
身内で助け合いは当然だろうが！>1を見るかぎり親子間のみ徹底だから、まぁ当然だろう。
義務があっても拒否れるから問題ない。

>>838
不正受給にはちっとも切り込んでくれないよな
不正受給でもない芸人の親を吊し上げただけで

>>764>>839
控除とセットは当然だよなー。

>>842
そういやそうだよな

ナマポに使ってる金で最低賃金底上げしてやればいいだけ

なにがなんでもやっぱり自民叩きなんだな。

>>840
他は良いけど

>民主になってから、一気に原発への予算切った結果が事故の拡大の元だっただろうし、

これ信じてるんだったら、流石に低脳すぎるだろ…

>>838
あくまで「最後のセーフティーネット」だったものが、
悪用する奴や、法の網をくぐる奴がいて、
年収が何千万もある奴の親が受け取るとか、
単なる財テクに使われるとかになってしまった。

そこで、扶養義務を強めようって話とか、
強制的に調査できる範囲を広めようとかっていうのは、自然な流れだと思うけど。

個人的には、
・官報に氏名を載せる
・現物支給
・集団生活
・５年期限付き
・週３０時間のボランティア＆職業訓練の強制

くらいやって丁度いいんじゃないかと思ってるけど。

>>847
事故後の対応見てても、まともな政党だったとは思えんだろ。道路に関しては俺の思ってる通りで合ってるよな？

でも自民らしいちゃ自民らしいよな

家族主義と、自分の選挙利権外の国民への冷酷な仕打ち　は自民の本義だし

穀潰しにはいざとなったら自殺してもらえばいい

ナマポ貰ってた奴らが親族に殺されんじゃね？

>>848
現物支給に反対するアホって、予算ガーとか利権ガーとかだけど、
トータルで見て予算は減るはずだし（給食やってりゃ多くの病気が防げるしな）
利権に関しては、複数企業に分散させたとしても、監視対象が市民単体ではなく企業になるから、
監査の予算も減るはずなんだよな。試算出せば簡単にわかることだけど、

これはこれで予算が減る部署があるから省庁同士での反発が予想されるよなあ。

日本のサヨクって変だよね
国を軽視したいのに、国に親以上の負担を求めるんだから

ナマポ規制して浮いた金は
団塊世代が引退した後の年金へ流れる
結局老人が得するようになってるんだろ

でも別に生活保護意外の観点からは扶養義務がないから断ってもいいんでしょ
その親族が生活保護を受けられず死ぬだけのことで

>>846
拒否できるなら
今まで通りだね

義務を法制化して、親子関の人間関係無視できるなら
拒否できないことになるだろうけど。
兄弟、姉妹に糞蟲いたら地獄だね

まぁでもそれが自民らしさなんだよ。
批判とか否定じゃなくて、日本の家族主義を体現してるんだよ

>>849
事故後の対応は確かに酷かったな。自民党だったらマシな対応できたかどうかは俺には分からない。
でも、原発の予算云々は完全に的外れだと思うわ。
あと、道路に限らず民主党のマニフェストが幼稚だったのにも同意だ。

ニートの甥とか叔父を養うとか殺意に目覚めるレベル

なんせよ奴隷社会はこれからも続くわけか

はぁ、しのう・・・

>>858
原発予算に関しても、周辺施設への予算とか大幅にカットする予定があったのは事実だし、
その他予算についても必要な部分カットしまくってたんだけど？

外人は？

他人様に迷惑かけんなよ、という至極まっとうな理屈だな
反対する理由がない

>>774
自民の中ではそんな感じだと思うぞ。
お前のレス全部含めて

反個人・反独身・反核家族　主義だからな。自民は

まぁこの自民は、昔の大所帯の自民て言うよりも、民主と対峙する自民だよな。
普段、日の丸、君が代、靖国だと言ってる奴は、その自民を受け入れろよな

やっぱり、ザルなルールしか創れないのね
ひょっとしたら無政府状態のほうが健全かもね

>>853
そうそう、君の言うとおり。
利権ガーに関しては、「条件付き一般競争入札制度」を適用して、
価格競争をすればいいんだよ。
給食なんてトータルの人件費含めて一食200円で済むんだし。
現金渡してたら、個人が使う一食なんて500円くらいになっちゃうし。

そういう一例を考えただけでも、予算は必ず減るんだよ。

けれど、入札を行うっていうことは、市町村の役人の仕事が増えるんだよ。
役人の仕事量が増えるくらいなら、現物支給にしたほうがぜったいいいと思うんだけどな。

国　「あーあー面倒臭いから責任を親族に丸投げするわ」

>>854
俺は税率は上がっていいから扶養は配偶者と未成年の子供のみってのが良いな。
後は社会保障制度で。
社会保障制度を家族義務に頼るなんて愚の骨頂。
そもそも成人同士の扶養っておかしな話だからな。

不正受給なんてのは、システム全体を円滑に動かす為に織り込み済み程度のくそみてーな額なんだろうが吉本、チョン、ヤクザなどの不正受給は減らず、本当に困ってる日本人だけが受給しにくくなり、ワープアはさらに生活苦になり、自称中流はワープアになる
芸人の親が騒がれ出した時からこうなることは見えてただろ

>>859
目覚めてどうすの？

あーでもあれだな１２０万円で殺人請負とか出てくるかもなｗ
「消し屋」みたいなｗ

>>855
というより福祉費も自宅介護という名で負担させる気だろう
労働層本気で死ぬぜ。どうしようもない仕事だってある

とはいえコレ親族の数で左右されね？

5人の親族がカバーするのと1人の親族がカバーするのと
その辺の負担割合とかどうなるんだろうか

>>866
俺も同意なんだが、現物支給を毛嫌いするアホ多いんだよなあ。
1食200円で2食配給して、しかも栄養バランスも素材も監査できるとか、完璧なセーフティネットなのに。
医療費増大させてるのは、食事から起こる健康低下は大きいのにな。ついでに体操とかも義務化すりゃいいのに。
馬鹿みたいな番組で血液サラサラにするためにトマト買うとかするくらいなら、さっさと給食すればいい。

>>865
ぶっちゃけ政治家いらねーわな
勢いあまって村社会やれって法律作ろうとしてんだから

>>870
今の相場ってそんくらいじゃないの。昔は1殺500万とか言ってたな。
>>854
変な話だよなあ。

貧乏人増やした連中が、さらに貧乏人追い込んで
それを貧乏人予備軍が喜んで支持する国、それが美しい国日本ｗ

めんどくせえな、月5万のBIでいいだろ
住家は所得制限厳しくして公営住宅と公務員宿舎割り当てろ
今入っているやつは5万を家賃補助として出て行けばいい

国民全員に米と野菜と卵と牛乳と塩を配給しろ
肉や魚食いたかったら働く、でいいじゃねえか

これ一般人はさらにﾅﾏﾎﾟ受けられなくなって特定の層だけ優遇される予感しかしないんだが

そもそも最低限なんだから自由に入れる刑務所作れば良いだけじゃん
刑務所だって犯罪者の最低限確保してるだけの施設なんだから同レベルで十分なはずだろ

>>868
スウェーデンは福祉に国家が潰され家族制度が崩壊した
税金がかからないのは家族単位なんだよ

団塊世代への年金支給に困って無い知恵絞って考えたのが吉本猿芝居と扶養強化
おそらく高齢者医療費もなんらかのかたちで削減される

>>866
今まで公的事業で入札が無かったとでも思ってんの？

>>872
なんも考えて無いんだろ・・・

まぁどうせ自称人権団体や在日支援団体辺りが喚き散らして法改正なんて通らないだろうし
何十年今の状態を野放しにしたのかと・・・

日本を食い散らかしてやんよwww ｹｹｹ

親族殺人が捗るな

>>872
数よりも、稼ぐ額だろ

家族で一人だけまともな「お前」
がんばれよー

実際、アフリカや東南アジアや中華系なんてのは
親族・一族、面倒みるのは今でも普通に良くある話。自民はソッチの価値観を掲げる政党なんだから、正当な主張。

保守の良いとこ取りはできないんだよ？個室主義の愛国者さん

俺は一定の額を生活保護費として決めて、それをみんなで分け合って、受給者同士で話し合って決める方式が理想だと思うよ
分け合って助け合わないで、自分が自分がとなるからおかしな話になる
逆に家族はそれがあるから好きに出来ない。家族で無理なら制度に家族の仕組みを盛り込むしかないと思うんだ

>>881
スウェーデンは国の借金少ないじゃん

>>884
お前が嫌ってる連中に、お前の好きなことの実現を期待するなんて
病的だなぁー

民主はお前が投票しなかったせいで、参院野党で、財政再建にも熱心だから。十分通る可能性あるだろ

入札で仕事が増えるとか言ってる時点でまともな仕事したことないだろｗ

北欧モデルとかまだ信じてるバカいるみたいだなｗ

バカじゃないの？
親族の扶養義務強化？
自民って根本改善って言葉を知らないんだな
本当に見てられん
真面目に仕事をするつもりはないんだな

なまぽ貰ってる大半は働く気の無い連中だろ？
炊き出しでもして毎日それに並ばせておけば嫌でも仕事探すぞ

だから殺人なんかしなくても、離縁屋が出てくりゃ良いんだよ
日本国の信用の要、パスポートがどの国でもだいたいノービザの元である戸籍が滅茶苦茶になるだろうがな
離縁して赤の他人として、近くに住めば済む話
生活保護でも使われてた、偽装離婚みたいなもん。結局は変わらんよ

>>882
後期高齢者医療制度で、貧乏老人の医療費は安くなり金持ち老人から余計にとることになったから
従来の老人健康保険のような現役が無尽蔵に負担する方式はなくなった

非正規ありきの社会で身を粉にして働くよりナマポ受けるほうが圧倒的にいいんだから
家族思いで稼ぐ額を気にするなら
いきなり裸一貫でバリバリと稼げる資質でも無いとナマポ申請するほうがいいわな・・・

ひょっこり日本にやってきた外人なんかなおの事

それぞれの事情に踏み込むなよ腐れ政治家が。

>>893
今ほとんど無きに等しいから、どのみちそこは最低限度には強化しないとダメだと思うよ

>>880
ナマポ監獄は地域住民が嫌がりそうだな

図書館みたいな、メシ館シャワー館布団館とかあればそれでいいのに。
PC館もあれば最高だけど。

伝統的保守なら年収関係無く親族扶養は当然なことだよ

>>881
税金がかからない分特定個人の負担が高いのな。
身内にリスクがあったら共倒れになるか、常にある程度の費用を払ってリスクに備えるかの話だよ。
そもそも個が確立してくると家制度は続かないよ。

>>900
働くのが馬鹿馬鹿しくなって地域産業が殲滅するわな

なまぽ貰ってる家の玄関には「なまぽ」ってシール貼っておけよｗｗｗ
剥がしてたら受給打ち切りで

自民の年寄りどもにはヘドが出る

>>883
いやいや、だからその公共事業で使われている「一般競争入札制度」を、
生活保護を現物支給にする際に、使えばいいじゃんってこと。

もっと言えば、公共事業に関しては、適正化法っていうのがあって、
そこにはダンピング※対策しなさいよっていうのが書き込まれてる。

※ダンピング・・・不当に低い金額で入札し、落札すること
　　　　　　　　　主に、最低制限価格制度や低入札価格調査制度っていうのがダンピング対策

そのダンピング対策を適用しないで、価格競争入札を適用すれば、
現物支給をする際にコストはめちゃくちゃ下がるよねって言いたかった。
現金支給よりもずっと、予算的には効率的だよ。

悪いけど、入札に関しては制度を作ってる側の人間だからここに居るだれよりも詳しい自身がある。

例えば10%の税があるなら、扶養や介護が必要なほど逼迫した親族が居る場合には直接その税から支払われるとかね
そういう仕組みが必要だと思う
国の前にまず、身近な人を助けることが重要だと思うからね

不正受給の摘発強化ｍほんとうの弱者への漏れない供給強化だろやるべきは
アホかこいつら

>>893
クズだからな
何故生保が増えたか？
何故今後も増え続けていくのか？
これを改善しようともせず、対処療法しかしない
国民には、生保は悪、不正受給、不公平ですよーって情報流して世論誘導
実態はほんの数％の不正受給だってのに、それに乗せれて生保批判するアホ集団
それを見て、ほくそ笑む議員として世界でも有数の給与を貰ってる議員先生ｗ

在日の不正受給や偽装離婚はどうなるのー？

>>907
それで、実際に癒着も何も無い入札が出来ると？

作ってる側なら、何で地方財政は苦しいんですか？

>>903
逆だよ
個が自分勝手すぎるので頼れるのが家族だけになる
そのとき、個しかないのがスウェーデンの悲劇
犯罪が増えて暮らしにくいことになった

>>910
河本と梶原は不正受給じゃないよ？

なまぱ……

>>913
こんな制度やってりゃ、絶縁が増えて個が増えるだけだろ
スウェーデンと同じ事になるぞ

>>910
ほんの数％のうちにやって潰しておかないとな
ナマポが増えて仕事もせずにネットや街宣で政治活動やりだして
政権とったりしたらギリシャ化して社会が混乱するわ
既存政党もそんな事わかってるから大っぴらに反対せんよ
やっても共産や社民みたいなネタ政党だけだろう

>>916
だから制度に家族のシステムを盛り込むしか無いんだよね

貧困が再生産される未来が見える
生活保護家庭の子供とか未来が全く見えないだろ
独立して稼いだらその分のお金は親に回して下さいねってことだろ

>>914
テレビが調べれるなら、国が実態調査すりゃいいだろ
そしてデータが出てから、改善するなりすりゃいい
疑わしきは罰するで、制度自体を今すぐ変えるって言い出すとかねぇ

>>912
予算が苦しいのは、
�@経済状況の悪化
�A少子高齢化や不正受給による社会保障の増大
が問題だから。

利権がーに関しては、
たとえば、警察とパチンコみたいに、監視する側とされる側のコンプライアンスの問題

入札とは直接は関係ない。あるとしても官製談合ではなく、企業間の談合が問題。

>>913
オイw
そこに社会保障制度は無かったのかwww
税金高いのに保障無しとか新しいな。

政治家が考える事は
生保が増えたから、生保を締め付けようじゃなく
生保が出ないように政策を変更しようだろ
どうして、こういう簡単な事が理解できない奴がいるのか

>>921
企業間談合があるなら、入札しても意味ないんじゃないの？

親族が困ったら娯楽や子供の教育は諦めるのは当然なのに嫌がってる自己中心的な国家解体論者が多すぎる
日本は昔は伝統的な助け合いの文化があるから扶養義務徹底で家族同士で助け合おうってことだよ
困ってる人がいたら個人的な夢や願望は放棄するのは国を愛する伝統的保守なら当然なこと

>>922
今の若いワープアなら普遍的なことだぜ

調査の権限を警察に握らせて徹底させろ

>>918
偽装離婚が増えるだけじゃね、これ。
しかも離婚関係無視してまで配偶者や直系親族の扶養強化なんかしたら
もっとおかしなことになりそうだが

まぁでもこれで「絶縁が増えて家族の崩壊がますます進む」て予見する奴と
自民信者みたいな「家族の結束が強まる」て奴がいて面白いね。

まぁ後者の論者自身が、甥や、従兄弟や、その家族、兄弟、姉妹を一生面倒見るとは
とーてぃ俺には思えないけどｗ

どうせザルでしょ

社会保障が縮小されても家族で助け合えば乗り越えるのは可能だしね
これからは個人主義から村社会化で家族同士の信頼関係を築いていくのが重要となるよ

といってもどうせ
罰則規定も盛り込まないし現状と対して変わらない
絵に描いた餅でしかないんでしょｗ
そんなことするまえにとっとと不正者捕まえろよ

そんな稼げてない奴も多いだろう
それで一人っ子でもしたら親の面倒なんてどうやって見るのよ

ばかじゃね
こうやって権利が奪われていく

行政指導しろよ無能が

>>916
次にくるのは絶縁規制なわけだ
じゃなんでこんなイタチごっこをしないといけないのか
いままでは、モラルによって統制してきた部分を、悪用するものがいてそいつを不正ではないと大宣伝するメディアがあるからだ
国家として家族制度の崩壊は即ち国家の崩壊になるのは明白なのでモラルに頼れないならわざわざ法規制をするしかない
また国家がなくても親族という単位がグローバル社会の波に負けないのは華僑をみればわかるとおり

こうやって扶養を強化して窮屈な社会に日本がなることに反対なのは誰だって同じ
しかしそれをやらない場合のビジョンはあまりにも悲惨だ

>>924
企業間の談合があるっつっても、
指名競争ではなく、一般競争入札にすればよかったり、
予定価格の作成に乱数を用いたり、
品質を無視できるのであれば、ダンピング対策を適用しなかったり、
すればいい。やり方はいくらでもある。
そもそも、公共工事が叩かれた時にコンプライアンスが徹底されて数自体が滅茶苦茶減って
ないものとして考えてもまったく差し支えない。

>>928
家族で「当然やってること」を制度に盛り込むんだ。離婚とかそう言う意味じゃないよ
1つは、1つの財布を共有すること
2つめ、自由に意見をのべ合うこと
3つめ、助け合うこと
簡単な仕組みだろ。生活保護受給者強制加入の組合を作ったりね

>>932
河本梶原システムに不正者など居ない（ｷﾘｯ
てな事になってるからもうどうにもならねぇよ・・・
扶養強化なんかしてもそっちが否定されない限り絵に描いた餅なのはその通り

>>932
だな

さっさと不正者取り締まりむかえってことだな

>>938
絶縁すれば普通にあのシステム使えちゃいそうだよな

報道2001で片山が、親族の扶養を義務化する、みたいなこと言ってたな。
あと、ネトウヨみたいなジイさんが、「昔はそれがあたり前だった」とか言ってた。
実況板でもネトウヨとかJ-NSC()の工作員みたいなのが「正論！」とか言ってた。
眩暈がしたよ・・・。

生れ落ちた瞬間からある意味連帯保証人にされるのか
あの親に育てられた覚えは無いと主張しても子供に拒否権ないのね

スウェーデンに関してはID:1Y9yxxJA0 の言う通りだな。
よしもと芸人に関してはアレで不正じゃないのは問題だよ。

>>940
てか、使ってるやついるよな

ナマポなんて貰えたら楽して人生なんだろうけど
関係薄い親族やら、兄妹の結婚相手にまで嫌な顔されながら
面倒みられるくらいなら自殺するほうがマシ

まず大前提は、必要な分だけ支給するのではなく、決まった額を受給者で分け合う事
額を決めた上で、どういう仕組みで分配するのか。例えば、食糧配給か現金かとか、そう言うことを各地域ごとの組合で決めたりする
これで自分中心の意見を抑制するのと、より受給者の要求に見合った仕組みにすることが両立出来るだろ

>>940
庶民にとってまだいまは絶縁には壁があるわけだ
たとえば孫の出産だの結婚式だの調査されたら終わり（調査権限強化するらしいし）
また偽装離婚も調査権の権限拡大でばれるだろう
しかし、テレビで「絶縁は普通」なんて大宣伝されてモラルがさらに崩壊したら、絶縁を法規制してできなくするしかない
最近もあったろ、熟年離婚は普通とか高齢出産は普通とかさ

親族の仲がますます気まずくなるな！

親子だけにしとけよ
兄弟親族は関係ないだろ

まさかのニート保護強化

>>949
親、兄弟、親戚のうち、誰か一人でも生活困窮者になったら、
面倒みなきゃいけなくなるらしい・・・
今までは努力義務だったけど、これからは完全に義務化されるらしい・・・

片山と世耕の本音はもう生活保護制度自体を無くしたいんだろうな・・・

第４　先進諸外国の扶養義務の範囲と生活保護（公的扶助）制度との関係

１　イギリス
（１）扶養義務者の範囲
　　　配偶者間（事実婚を含む）及び未成熟子（１６歳未満）に対する親。いずれも同居が前提。
（２）扶養義務と公的扶助との関係
　　　上記のとおり同居が前提であるので，世帯の問題として把握されることになり，そもそも
　　「優先」関係すら問題にならない。
　　　成人した子の老親に対する扶養義務もないので，今回のお笑いタレントのようなケースは
　　問題になりえず，イギリス人に説明しても何が問題なのかさえ理解できないであろう。

２　ドイツ
（１）扶養義務者の範囲
　　　配偶者間，親子間及びその他家計を同一にする同居者。但し，高齢者，障害者に対する扶養義務は，
　　年１０万ユーロ（約１２００万円）を超える収入がある親又は子。
　　　高齢者や障害児を持つ世帯の貧困が社会問題となり、２００３年に導入された「基本生計保障」
　　制度において子と親の資産を合算した場合の保有限度を１０万ユーロと高く設定することによって、
　　事実上扶養義務の範囲を狭め、上記課題の解消を図った。
（２）扶養義務と公的扶助との関係
　　同居していない扶養義務者から実際に扶養が行われれば収入認定の対象となる。日本と同様，
　扶養は保護の要件ではなく，優先関係にあると言える。
　　同居していない扶養義務者が扶養を行わない場合，扶養請求権を実施機関に移転させて償還請求を
　することができるが（日本の生活保護法７７条と類似の規定），扶養権利者本人（未成年者は除く）が
　請求を望まない場合は例外とされている。すなわち，扶養を求めるかどうかを一義的には保護申請者に
　委ねており，実施機関は，当事者の意に反して扶養義務者に対する償還請求をすることはできない。

虐待されてたから縁切ったのに最悪

>>952
３　スウェーデン
（１）民法上の扶養義務者の範囲
　　　配偶者間（事実婚（Sanbo）含む）及び未成熟子（１８歳未満）に対する親。
（２）扶養義務と公的扶助との関係
　　　イギリス同様世帯の問題であり，扶養の優先関係すら問題にならない。
　　　高齢者が，生計援助（生活保護）の申請を行う場合，子ども夫婦と同居している場合であっても，
　　高齢者自身の生活費と家賃（高齢者一人の分）が援助の要否判定の基礎となり，子どもに親の扶養
　（金銭面・介護面とも）をする義務を課すことはない。ましてや，同居していない子どもに扶養義務を
　　課すことなどあり得ない。
　　　したがって，今回のお笑いタレントのようなケースが問題になることはあり得ない。なお，
　　スウェーデンでは，最低保障年金があり，年金額が低い場合は住宅手当などが加算される仕組みに
　　なっているため，高齢者が生計援助（生活保護）を受ける必要性があるケース自体がごく稀である。

４　フランス
（１）扶養義務者の範囲
　　　夫婦間と未成年（事実上 25 歳未満）の子どもに対する親
（２）扶養義務と公的扶助の関係
　　　イギリス，スウェーデン同様，優先関係すら問題にならない。

このくだらない騒ぎの結末がまさかのお前ら勝利とは・・・

まじで最悪だよ・・・
片山支持してた奴らに責任とってほしいわ・・・

これ自殺も殺人事件も増えるだろ...

>>954
アメリカの生活保護のシステムも書き込んでやれよwwwwwwww
確か週30時間の職業訓練・ボランティアの義務化だっけ？

挑戦人参どもみたく親族全員でナマポ受給すればおkってことか
ますます「働いたら負け」「正直者が馬鹿をみる」世の中になるな
どうしてナマポ収容所作ってナマポ同士で世話させるって話にならんのか
現金支給を止めないと意味ないだろ

>>956
面倒見るって言ってもさ。全額じゃなくて2，3万程度の話だろ
まずはその程度からって話じゃねーの？全額だとでも思ってるのか？

ニートおじさんを面倒見るためにワープタとかありえそうやね

勘当制度復活すべきだな

>>959
＞どうしてナマポ収容所作ってナマポ同士で世話させるって話にならんのか
現金支給を止めないと意味ないだろ

激しく同意

社会不安を醸成させるだけに終わると思うぞ
これ支持してる奴は十九世紀的な酷い労働環境な社会を望む奴か
無政府主義者くらいだな
若しくは乗せられた馬鹿か

親族に1人でもニートがいると全員ニートに搾取されるｗ

「ヒャッハーッ！三親等は作らせないぜ」

>>951
役所「ハァ？なにが縁切っただ、勘当だばーか。
お前のところのチンピラ兄が余所でナマポ受け取ろうとしてやがるから
とっととその馬鹿に金送ってやれよ、じゃあのｗ」ガチャ

自民は馬鹿の集まりだな。こんなことしたら余計消費が減るぞ。少しは脳みそ使え

>>959
＋民は＋に帰れよ
お前らのその近視眼的な妄想が
この結末を生んだんだよ
早く片山ツイに突撃してこいよカス

>>964
労働環境の改善は、また別の法律があるから、
それを強化する方向で話を進めてもらえばいい。

生活保護の不正受給の問題に関しては、現物支給にすればいい。

ごっちゃにすると身動きとれなくなるよ？

>>960
2、3万でも嫌だろ

>>958
てかなまぽ貰いたいなら、ボランティア位しろよって話だよなｗ
べつにいろんな要件鑑みながら重労働から軽作業まで

なんにもしないで金がもらえるとか欠陥制度

河本ファミリーのナマポたかりがきっかけで法改正されたんだから河本法と呼ぼうぜ

>>972
その前に最低賃金を生活保護より上げないと

>>971
親兄弟にそんなもん渡すのも嫌なのか
まあでも、ワープアや非正規程度の年収のヤツは払わずに済むボーダーは要るだろな

ぽまいら小泉デタラメ政治であれだけ酷い目に合ったのに、
なんでまた小泉チルドレンの片山や世耕みたいな奴らをまた支持してるんだ・・・
何度痛い目にあったら気が済むんだよ・・・

法改正するなら先に梶原を逮捕しろよ

>>970
現物支給とかより現金の方が効率的だろ

ますますニートは一族の面汚しになるわけだ。

>>978
それが通るのは馬鹿じゃない頭の奴だけの話だろ

>>975
> まあでも、ワープアや非正規程度の年収のヤツは払わずに済むボーダーは要るだろな

結局ナマポ受給だらけの一族最強だな
・・・ていうか先にワープア撲滅をせんとまさにまるで無意味な規制議論・・・

>>972
ほんとそう。
しかもアメリカの生活保護は５年間の期限付き。
その間の職業訓練に身を入れてやれよってことだ。

現金渡すから、貧困ビジネスが横行したり、
網の目をくぐって単なる財テクに使われたりする。

本当に今は欠陥制度。

あと、監視を強める為に名前を官報に載せることも重要。
税金を個人に使ってんだから当たり前だしな。

>>976
酷い目にあったとか嘆いてるのは氷河期の底辺のクズだけだろ
普通の日本人はなんの影響もねえよ

>>980
馬鹿じゃない奴が制度作った方が結局ローコストで済む

収容所は新たな部落の発生となり
利権になる
将来の不安定要素の可能性大

これって逆にゆうすけにはおじさんを養う義務があるってことじゃね？

>>985
罪人でも無いのに収容なんてはじめから無理だからその辺の妄想は考えるだけ無駄・・・

>>985
社会保障とセットじゃなければ部落なんか金にならんし痛くも痒くもないわ
その社会保障を切っていくんだから全然大丈夫

>>983
小泉デタラメ政治のせいで、地方はシャッター通りだらけになったんだよ・・・。
東京の方はまだマシかもしれないけど、地方はほんとに悲惨な状況なんだよ・・・。

>>970
ならいいんだけど
このままじゃその辺を蔑ろにして
更に生き辛い社会になるんじゃなかろうかと思うんだ

>>984
馬鹿じゃないヤツに仕入れをさせて現物支給だって悪い話じゃないと思うぞ
どうするかって選択は受給者にさせて良いと思うけど、カネの絶対量は区切らないとな

こんな改正案が可決されたら餓死者や自殺者がますます増えそうだ・・・。

※
アメリカには日本のような異常な新卒信仰や年齢除外
空白期間アウトはありません

>>978

現物支給・集団生活が一番効率的。

衣食住に関しても、
食は、給食制度にすれば、一食の人件費含めた総額で200円以下になるし、
衣は、大量生産すればこれも滅茶苦茶やすくなるし、
住は、今は家賃６万とか払っていたものが、ボロい公共住宅で集団生活させれば破格の値段だろう。

そもそも、一人に対して月１４万以下のコストにするとか楽勝すぎんだよ。

以上をもって、現金支給より、現物支給の方が効率的で圧倒的に金がかからん。

これじゃあ逆効果だろ
民主はクズだけど自民もKYだな

>>989
生活保護にしても田舎者にしても不相応な贅沢をしてきたのだから
現実を知って身分相応の暮らしをすればいい
社会保障も切っていくし田舎の議員定数も減らすから着実に力は削いで行ってるよ
心配するな

BIが一番公正

現物支給・集団生活信奉者って介護とかの現場知らないんだろな

>>989
地方シャッターは岡田ジャスコだと思うが

>>1000

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ