オリラジ藤森 「河本は詐欺ではない」　紀藤弁護士 「詐欺にもあたりうる」

弁護士 紀藤正樹 Masaki kito @masaki_kito
但し事件は単なるモラルの問題ではなく詐欺にもあたりうる問題。
だから会見では過失までは認めるが認識は否定するほかない
> @keroyon298 河本君の問題は、モラルの問題。生活保護の問題と、
同列に扱うべき問題ではない！ #河本準一
9:18 PM - 26 5月 12 Keitai Webから
http://twitter.com/masaki_kito/status/206600222611218432

生活保護法の建前は、支給は簡便にその後不正などが分かった場合は
厳格な対処です。つまり河本準一問題は河本氏の問題であると同時に
行政の不祥事の問題。行政側から真相が出てくることは期待できません。
だからメディアや住民による監視が必要
> @kaoru_st205 叩くことで本当に保護を必要
6:01 AM - 31 5月 12 webから
http://twitter.com/masaki_kito/status/208181375331872769

「次長課長」の河本準一問題を矮小化してはならないと思う。
生活保護問題全体の問題＞片山さつき議員、河本会見
「弁護士とすごく打ち合わせした印象」 - http://dlvr.it/1d1jQj
「自民党に対して、この問題の追及を弱めないでほしいという反響」
7:54 AM - 26 5月 12 webから
http://twitter.com/masaki_kito/status/206397825704144896

紀藤正樹 弁護士 第二東京弁護士会消費者問題対策委員会委員長
日本弁護士連合会消費者問題対策委員会消費者行政部会担当副委員長
http://twitter.com/masaki_kito/

オリラジ藤森 「河本は詐欺ではない」　紀藤弁護士 「詐欺にもあたりうる」
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51759995.html

これが詐欺じゃないなら俺も生活保護貰うわ

貰ったもん勝ちってのがムカつく

責めも擁護もなくただ触れないのがインテリだよね。

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弁護士が味方になると心強いな

地雷踏むなよw

認識の相違を肉眼で確認した

　 〃∩　∧__∧
　　⊂⌒ (　・ω・)　　あーこんぶきたこんぶ
　　　 ｀ヽ_つ　　　/⌒ヽ
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　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　⊂⌒ (・ω・　)　　あーこんぶいっちゃうこんぶ
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ
　　/⌒ヽ
　/　.i!　ヽ
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（　　.||　　）
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　ヽ　||　ﾉ
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藤森は馬鹿なんだから首突っ込むなよｗ

詐欺だと思うならネットで叩いてないで告発するなり何か行動に移せよ

これ岡山市が
「河本氏は母親への仕送りは月1万が限界とウソをついた
　しかたなく月10万の生活保護を継続した。」
みたいに暴露してくれねえかな

「もらえる金はもろうとけ」って考えのヤツが故意にウソをついたら詐欺だろ

河本は詐欺ではない＝だから俺も当然やってる

>>5
ディズニー社に通報しました

詐欺だと思う
被害者は全日本国民

河本は虚偽申告
年収５０００万もあって役所がいくら糞でも許可するわけがない

梶原はヤクザ顔負けの錬金術

詐欺だから問題になってんだろ

警察が捕まえようと思ってないだけで
逮捕すんのは可能なんだろ
実際不正受給で捕まってる奴居るじゃん

テレビ局が用意するゲストの弁護士や元警察なんてテレビ局から仕事を与えられてる以上、
テレビ局側に都合の良いコメントしか出来ないんだよね

「不正を許さない市民の会」とかオンブスマンとか、今回に限ってなぜかダンマリ

はいブローック

>>20
連中が良くやるスケープゴートだったのかもな
まぁ動かないってことは確信に近いんだろうけど

>>12
下手すると岡山市が訴えられるから黙ってるだろうな

>>21
あの糞眼鏡マジで思考ブロックしてんのかもな

>>9
かわいくて吹いたw

>>10
そういうのがわからないから馬鹿なんだと思うｗ

藤森「はい！キトーちゃんブロックー！」

>>9
おまえ流されてるぞ

もろとけもろとけ詐欺

>>10
バカだから地雷に突っ込むんだろ

キャバクラ通う金はあるがオカンを養う金はネェ!!

5月3日は子供の日と発言した奴だからな

法律の素人が違法でわないって
口出すなと言いたい

詐欺は立証が難しいし、裁判で判決が出た訳でもないのに詐欺と言われてもね

河本が詐欺になる法理があるなら、逆に不当に扶養義務押し付け生活保護支給予算を節約しようとした国（職員）も詐欺になるって事だろｗ

そういう綱引きはルールに基づいて勝負させればいいだけの話で
綱引きに負けた方が相手を詐欺だ何だと罵るのはどうかと思うわ。

>>35
なんだこの馬鹿

んでいつまでも詐欺だ詐欺じゃないの掛け合いやっててもしょうがないでしょ
どっか告発する動きあるの？

なんで藤森なんだろうなあと思ってたが
思い出したわ

オリラジの冠番組ドンドンなくなって、落ち目になっていたとき
あのチャラ男で再ブレイクしたきっかけ作ったのが
河本だったんだな

こりゃあ全力のわけだ

合法と言い切ってる芸人たちは法律をしっかり調べた人なんだよ
かなり前からじっくり調べてたんだよ
専門家にも聞いたりしてたんだよ


なんの目的でそんなこと調べてたのかはわからないけど

生活保護法

（罰則）
第八十五条 　不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者は、
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。ただし、刑法 （明治四十年法律第四十五号）
に正条があるときは、刑法 による。


刑法246条　詐欺罪

１、人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２、前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを
　　得させた者も、同項と同様とする。

藤森も在学中に司法試験受かってるからな。
芸人としてブレイクしたから修習はしてないけど。

弁護士風情の知識が吉本芸人藤森様の見識にかなうわけねーだろ

>>39
有罪になってない限り合法なんだけど？
詐欺の証拠がそろって立件＞起訴＞有罪にいたって初めて詐欺でしょ？
アホなのか

金スマで売れてない時期の藤森を河本が毎晩連れて豪遊し今のチャラ男
キャラを作ってくれたとか言ってたな。そりゃ河本擁護するわ
まあ藤森の武勇伝が河本追い詰めることになるが

410 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/05/31(木) 23:05:14.80 ID:KKb6SWeR0
>405
詐欺罪成立に必要なのは、�@欺罔（嘘つくこと）、�A錯誤、�B処分行為、�C損害
たとえば、
役所から扶養できますか？ときかれたときに、
いや、金ないんで無理です（ほんとは金どっさり）と嘘つく（�@）
これによって、役所はなまぽの要件みたすんだなと錯誤に陥り（�A）、
生活保護の受給を開始し、金を支払う（�B、�C）
これで成立。

あと、別途不作為の詐欺というのもある
これはたとえば、釣り銭詐欺という事例で問題になる
店で多くおつりもらったのにそのままねこばばするってやつ
これを生活保護に応用すると、
たとえば、
生活保護開始当初は資力がなくて扶養義務が無理だったとしても、
後に資力を有するに至った場合には、その旨を役所に告知する義務が認められ（なまぽ法61条63条など参照）、
この告知義務違反により不作為の詐欺が認められる

だいたいこの弁護士が詐欺になりえると言っても
いったい誰が提訴するのか？
立件するなら法律違反意にあたり民事事件扱いではないから
岡山市役所か警察が訴えるしかないんだが

気合入ってるなｗ

証拠がそろわなくても何が何でも有罪にしたいと息巻く間抜けは
そういうやつらのせいで小沢が無罪を勝ち取ってことをもう忘れたのかな
馬鹿は死ななきゃ直らないね

死んで、どうぞ（迫真）

新証拠が出れば詐欺に該当する可能性はあるが
現状では犯罪性はないといわざるを得ない

こう言うと河本擁護だのナマポ維持しようとする在日だの言ってくるんだから
馬鹿とは話にならないよ

>>45
あー、お釣り詐欺習ったなあ・・・

はっきり言うが、法の裏側で社会的責任を果たさないダニが
社会で大きな顔をすることが出来るほど世間は甘くない。
ダニはダニらしくこそこそ生きてゆけ。

生活保護問題にも詳しい亀頭弁護士

５８歳、さい銭１円盗んだ容疑　滝川署逮捕　「生活困り」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/376008.html

支給されたんだから不正じゃないとかバカの戯言。

弁護士は弁護するのが仕事。
立場によって逆の見解をしても罪には問われない。
前例をみて判断すべし。　詐欺教唆　詐欺の可能性も当然にある。
証拠次第だがね。

オリラジだとかキンコンカンだとか河本次長とか全然聞いたことねえ芸人（）ばっかりなのだが
こんな無名でもテレビに出てるのか？

ナマポの申請って親族の収入を証明するものは添付する必要ないの？

ナマポ乞食完全死亡！！生活受給者とその親族の預金口座、過去取引履歴は完全把握されることが決定！　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338511264/l50

>>57
どっちが次長か課長かずっとなぞだったけど、河本が次長だったのか。

■家系図

┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌────┴────┬────────┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　
河本嫁・母【生活保護】　　　　　河本母【生活保護】　河本・叔母Ａ【生活保護】　河本・叔母Ｂ【生活保護】
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
┴──┐　　　　　　　　　　 ┌───┴───┐
　　　　 │　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　 │
河本嫁(月収４０万円)　河本（年収数千万円）　河本姉【生活保護】
　　　　 │　 　　　　　　　　　 │
　　　　 └───┬───┘

画像
http://006f3494363b6628147fad5061c907f2.gazou.me/large.png
http://fbd09ce0a284b746a8076323fdbffc54.gazou.me/large.jpg
http://06c712748cfe8e944e5cc03316016b89.gazou.me/large.jpg

>>57オリラジと次長課長は結構テレビで見かけるしそこそこ有名だろ
キンコンは相方の西田の方しか名前知らなかったけど

とんでもないブロッカーだぜ！

よろしい
ならばシビリアンコントロールだ

結局岡山市と大阪市が告発しないと事態は動かないんでしょ？
もう吉本勢の勝ちだよ

万が一、詐欺ではないとしよう。
じゃ道義的責任はどうなるの？法に触れないから何をしても良いってのが
吉本興業のスタンスなの？
しかも謝罪会見後にボロボロと垢が出てくるような人間をまだ庇えるの？

はいブロックー！

在日とかヤクザとかもうかわいく見える次元

>>38
そうなの？
タモリがいいともでチャラいとか薄っぺらいとか言ってたのがきっかけかと思っていた

吉本のお仲間共は何を根拠に詐欺ではないと断言してるの？

ネットユーザーが敵に回りつつあるな

>>35
コテだから馬鹿なの？
馬鹿だからコテなの？

コレははいブロックーされるな

もっと吉本芸人は擁護にまわってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとうに河本のことを思うんなら変な擁護で炎上させるべきじゃないんだけどな
ほんとはこいついつまでも炎上させて河本引きずりおろしたいんじゃないかな

　　　　　　　　　ミミシミミミミミミ
　　　　　　　　ュニ川川川川川川
　　　　　　ハ彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡川川川川川
　　　 彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡川川川川
　　 川川川川川川川川川川川川川川川川
　　川川川川川川川川川川川川川川川川川
　　川川川川川川川川彡彡彡彡彡彡川川川
　 川川川川川川彡彡　l l　　　　　　　川川川
　川川川川川彡彡彡　 ＝　　＼　　　 川川川
　川川川┏━━━━┓　 ┏━━━━┓川川
　川川━┫　＜　＞　┣━┫ ＜　＞　┣川川
　川川　 ┗━━━━┛　 ┗━━━━┛|||川
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　　　　　彡ト、　 |　 　 　|　ｶﾞｯ　　　 イミミ
　　　　　　 |　＼ .＼＿／　　　　 ／　|
　　　　　　 |　　 ｀ー────‐´　　 |


　　　／　／　／

　(／・ω・)／ 　＜キモイ

藤森を煽ってやると面白いことになりそうだな
余計なことを書いて新たな不正ナマポ芸人発見ってことになりそう

誰が訴訟起こすの？

　　　　　　　　　ミミシミミミミミミ
　　　　　　　　ュニ川川川川川川
　　　　　　ハ彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡川川川川川
　　　 彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡川川川川
　　 川川川川川川川川川川川川川川川川
　　川川川川川川川川川川川川川川川川川
　　川川川川川川川川彡彡彡彡彡彡川川川
　 川川川川川川彡彡　l l　　　　　　　川川川
　川川川川川彡彡彡　 ＝　　＼　　　 川川川
　川川川┏━━━━┓　 ┏━━━━┓川川
　川川━┫　＜　＞　┣━┫ ＜　＞　┣川川
　川川　 ┗━━━━┛　 ┗━━━━┛|||川
彡彡川　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ||　　|
　彡川　　　　　　／　＿　　＿　＼　　　　 |　　/
　　ヽ　ヽ　　　　/　　　　　　Ｕ　　 ヽ　　　 |　 /
　　 └-|　　　　　 ／ｪｪｪｪｪｪｪｪヽ ∴　'　　 ';*;∵
　　彡彡ヽ　　　　　Lｪｪｪｪｪｪｪェ∴　'　∴　';*。∴ ';*;∵ 　＜　ブロック失敗うぃーねー！
　　　彡彡ヽ　　　／￣＼　　　　　　.;,;ヾ∵..:
　　　　　彡ト、　 |　 　 　|　ｶﾞｯ　　　 イミミ
　　　　　　 |　＼ .＼＿／　　　　 ／　|
　　　　　　 |　　 ｀ー────‐´　　 |
　　　　　　 オリエンタルラジオ　藤森

　　　／　／　／

　(／・ω・)／ 　＜　ほーら　ブロックしてみろよ―クズ野郎

実は
こいつが河本をチクったんじゃないか

鳩山の故人献金もそうだけど、なんで著名人は謝罪して返納で許されるみたいな風潮なの？
詐欺は詐欺だろ

５８歳、さい銭１円盗んだ容疑　滝川署逮捕　「生活困り」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/376008.html

一円を盗んで逮捕される人がいる一方、1億円盗んでもお咎め無しの河本一族

こいつの価値観は
あくどい事をした仲間との絆＞＞＞社会の常識やモラル

要は犯罪予備軍てこと

河本と共に世の中から消えることを希望

藤森や吉田に言ってくれ

>>20
そういうやつらの言う不正って、もっと受給させろ、却下してんじゃねーよ！
っていうだけだからな

>>85
反体制派なだけだよねえ、あいつらは。

弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お笑い芸人（笑）

はさようならー！ブロックー！

何回も書くけど、もし詐欺だとしても捕まるのは母な
河本本人は捕まらんよ

吉本興業公認ってことで言いの？

オリラジ藤森と紀藤正樹だと、発言の重みが違うよ。
紀藤はカルト絡みの裁判にずっと関わって来たキャリアがあるし
脱法行為にも詳しい。

河本や、梶原のやり方が、個人でたまたま思いついたレベルのものではないと
感じ取っているだよ。

武勇伝もつまらんのに河本と同じぐらい
ギャラもらってるんやろうな

>>83
当たり前
親分子分の関係を法律より重視
するのがあっちの世界の掟

【生活保護】刑事責任を追求で次長課長・河本準一が逮捕の可能性あり
/ 不正受給・共同正犯・教唆は刑事罰の対象

また、『税金と保険の情報サイト』に掲載された記事には、「河本親子が刑事責任を
追求される可能性も出てきた。
（中略）
実際には河本から母親への仕送りがなされていた場合、警察であればこの金の流れ
を明らかにすることが可能だ。収入があったにもかかわらず、生活保護費を受け取って
いたのであれば、母親は不正受給により刑事罰の対象となる。また河本自身もこれに
加担したのであれば、共同正犯や教唆などの罪を問われる可能性も高い」と書かれて
いる。

http://rocketnews24.com/2012/04/25/206922/

生活保護法
（罰則）
第八十五条 　不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者は、
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。ただし、刑法 （明治四十年法律第四十五号）
に正条があるときは、刑法 による。

刑法246条　詐欺罪
１、人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２、前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを
　　得させた者も、同項と同様とする。

410 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/05/31(木) 23:05:14.80 ID:KKb6SWeR0
>405
詐欺罪成立に必要なのは、�@欺罔（嘘つくこと）、�A錯誤、�B処分行為、�C損害
たとえば、
役所から扶養できますか？ときかれたときに、
いや、金ないんで無理です（ほんとは金どっさり）と嘘つく（�@）
これによって、役所はなまぽの要件みたすんだなと錯誤に陥り（�A）、
生活保護の受給を開始し、金を支払う（�B、�C）
これで成立。

あと、別途不作為の詐欺というのもある
これはたとえば、釣り銭詐欺という事例で問題になる
店で多くおつりもらったのにそのままねこばばするってやつ
これを生活保護に応用すると、
たとえば、
生活保護開始当初は資力がなくて扶養義務が無理だったとしても、
後に資力を有するに至った場合には、その旨を役所に告知する義務が認められ（なまぽ法61条63条など参照）、
この告知義務違反により不作為の詐欺が認められる

TBSきましたｗ

【ﾅﾏﾎﾟ】からくりを知った庶民が「俺にもよこせ！」「額を増やせ！」と殺到
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338524016/l50

>>35
なんだこの馬鹿

工作員さん来なくなっちゃったね

吉本総出で河本庇護してるのが不気味過ぎる
宗教団体構成員かよ

>98
ほら、ちゃんと説明してくれてるじゃん
---
410 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/05/31(木) 23:05:14.80 ID:KKb6SWeR0
>405
詐欺罪成立に必要なのは、�@欺罔（嘘つくこと）、�A錯誤、�B処分行為、�C損害
たとえば、
役所から扶養できますか？ときかれたときに、
いや、金ないんで無理です（ほんとは金どっさり）と嘘つく（�@）
これによって、役所はなまぽの要件みたすんだなと錯誤に陥り（�A）、
生活保護の受給を開始し、金を支払う（�B、�C）
これで成立。
---
役所が予算に余裕をもたせる為に受給者や血縁者を扶養義務があるかのように錯誤させ、生活が苦しい人に金を出させたりするのも同罪でしょ。
まあ「民法877条を余裕があろうとなかろうと金を出す義務があると解釈した」と知能障害を起こされた場合は欺いたと認定するのは難しいだろうけど。

>>1
スレタイ@で藤森に飛ばせよ

>>102
botは死んだ

>>1
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

紀籐はどんな問題に対しても常に冷静な良識派だよな。

これだけのバランス感覚持った人って、法曹界の中にあっても中々いないと思うわ。

紀藤ってGoogle八分とかやってた人だっけ？
頑張ってるな。

助け舟のつもりが専門家に否定されるとはな

キトーさんの解説はわかりやすいから好きダナ

これって嘘をついてたらという仮定の話だよね
それなら親が病気も嘘だと仮定すればそれも犯罪になるしなんでもあり

ブラック吉本の深い闇










底なし

黙っていられないタイプっているよね

今からNHKで藤森出るぞ

弁護士でちゃんとした人って居たのか

>>38
よく遊んでる先輩だろ
二人してマチャアキにも可愛がられてるみたいだし

NHKがナマポ容認！

藤森
NHKでいっちょ前にコメントしてるぞｗｗｗｗ

どうやら藤森の勝利だったみたいだな、ＮＨＫ

なんて言ったの？

本物の専門家たちの意見は藤森と同じ
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-36.html
現段階の情報ではこう言わざるをえない

NHKには明日クレーム入れるわ

>121
なのに政治家までが国民に媚売ろうと「扶養義務を徹底させる」とか言っちゃうんだから困るよなｗ

マジで詐欺の判例作っとかないと不正受給が合法になってパニックになるぞ！




ってもうなってるのか

かんぽの宿のときも、俺は鳩山邦夫らが間違ってると言って実際鳩山邦夫らが間違ってた。
今回もそれに似たような感じになりつつある。
まあ、今回はシロではなくグレーって感じだけど。

事の真相が明かになるまで吉本芸人は公共放送への出演を自粛すべきでは？

詐欺じゃないんなら俺も生活保護もらうよｗ

だって5000万の人で貰えるんだからそれ以下の人間が貰って悪いわけがないだろ

いつもならマスコミがこぞって叩いて批判的な弁護士呼んで
この部分が詐欺にあたる！
とか糾弾するのに吉本のこいつらは全然叩かれないよなあ
詐欺ではないですからねーってなあなあで流す

片山さつきは河本の不正の証拠をつかむまで静かにしておくべきだった
下手に片山の都合のいい解釈で不正と言うからそれは違うと正してくる専門家が出てくる
片山に全責任をとってもらいたいけど難しいな

>>121
テレビに出る専門家＝正しいことを言う人だと思ってるお前はどんだけお子ちゃまなんだよ
原発事故の時の専門家の発言も酷いのに
御用連中ってのがいるんだよ
テレビは好き勝手なこと言えるわけじゃない

>>125
ポッポ弟のときも思ったんだけど、何でコイツらはデカい事を起こす前に専門の大学教授に会って話を聞かないのかな

はいさようならー！ブロックー！

この事件は徹底的に洗うべき

.....
テレビ局やＢＰＯは共犯なので、そこへ抗議電話しても何の効果もない。
番組スポンサーの企業に電話をしよう。

また『抗議』や『苦情』は「はいはい」と聞いてればいいだけなので効果は薄い。
また『脅迫』は違法行為なのでよくない。

よって番組スポンサーの企業に『質問』をしよう。
「なぜ一家ぐるみで不正受給してたクズを番組に出すのか？」「子供たちへの悪影響を考えてるのか？」など。

『質問』を受けた企業は、回答を用意しないといけないので、受けた企業には手間がかかる。
また回答は公開されても文句言えないので、いい加減な回答はできない。
よって企業は質問をすごく嫌がる。
質問の後に「回答は公開する」と伝えれば、効果はよりいっそう高い。

この芸人の糞みたいな絆いい加減にやめてほしい
見苦しい気持ち悪い
普通の上司部下の関係じゃねえだろ

小者芸人→吉本様に逆らえないから擁護
大御所→吉本なんか知るかボケ

こんな感じだな

>>121
えらそうな名前かたってるけどそれただの弁護士の意見だろ
事務局

〒５３０−００４７

大阪市北区西天満３−１４−１６西天満パークビル３号館７階あかり法律事務所弁護士 小久保哲郎

悪い事を悪いと指摘も批判もできない仲間って何なのよ

面白可笑しく甘い事ばっかり言って、当たり障り無い様空に気読むってのが芸の世界って事かよ

>>137
関テレから徒歩5分圏内か
テレビ局専門に仕事してるんだろうな

この弁護士２ちゃん嫌いじゃなかった？

>>140
だからなに

テレビでアホの評論家が吉本システムを合法と言っているのは
脱法ドラッグを最初は合法ドラッグと言っていたのと似ているね。

その内、『脱法受給』と言い出すね。
国会で「脱法だ！」と発言が出たら右に倣えでそうなるよ。

実際、現状はその通り、合法と言う名の『脱法』だから。

モラルか犯罪か証だてるために

逮捕を

>>121
え？

【話題】 「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　
梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338552457/
http://www.j-cast.com/2012/06/01134277.html
ミヤネ屋で違法じゃないっていうから来た
そうだ、加藤も違法じゃないって言ってたぞ
テレビで違法じゃないって見た！貰わなきゃ損だ！！

249 ：名無しさん：2012/06/02(土) 03:02:51.65
おまいら申請書できたよ。
これプリントアウトして月曜もってけ
http://kie.nu/cbp
ｗｗｗｗ

合い言葉は 「ミヤネ屋見た」 「それならうちももらえるはず！」
生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中 ｗｗｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/6616160/
どう始末つけんだよ　日テレさんWWWWW


　梶原本人は「不正受給という感覚はありません」と断言、これについて
テレビのワイドショーに出演した大学教授も「このケースでは受給が可能」と
発言したため、福祉事務所には問い合わせが殺到した。ｗｗｗｗ

「子ども名義のマンションに住んでもええなら、持ち家を息子名義にして
生活保護を受けたい」問い合わせをした60代の無職男性は以前、受給申請をしたが
「自宅に約2,000万円の価値がある」と、不動産所有を理由に拒まれたという。
「息子の名義にすれば問題はないのやろ。これで受給できなければ訴えるで」
男性の申し立てに職員は「条件さえ揃えば拒めない」と、
前向きに検討する様子だった。ｗｗｗｗｗｗ

志村けん、渾身の生活保護ギャグ。河本に痛烈皮肉。
http://www.age2.tv/rd05/src/up7552.jpg
ｗｗｗｗ

志村おばあちゃん　「10年前におじいちゃんが亡くなってからね」
サラリーマン役　　　「ふんふん」

志村おばあちゃん　「店閉めようかと迷ったんだけど」
サラリーマン役　　　「そんなあ、さびしいよお」

志村おばあちゃん　「店閉めたら孫におもちゃ買ってやれない」
サラリーマン役　　　「そうだよね」

志村おばあちゃん　「私生活保護をうけてませんから」
サラリーマン役　　　「…」

志村おばあちゃん　「せがれに芸人がいないものでね」
サラリーマン役　　　「…」

おまえもかよ

.

テレビ局やＢＰＯは共犯なので、そこへ抗議電話しても何の効果もない。
番組スポンサーの企業に電話をしよう。

また『抗議』や『苦情』は「はいはい」と聞いてればいいだけなので効果は薄い。
また『脅迫』は違法行為なのでよくない。

よって番組スポンサーの企業に『質問』をしよう。
「なぜ一家ぐるみで不正受給してたクズを番組に出すのか？」「子供たちへの悪影響を考えてるのか？」など。

『質問』を受けた企業は、回答を用意しないといけないので、受けた企業には手間がかかる。
また回答は公開されても文句言えないので、いい加減な回答はできない。
よって企業は質問をすごく嫌がる。
そして質問の後に「回答は公開する」と言ってやれば、効果はよりいっそう高い。

>>147

藤森は軽薄キャラやめて癒し系芸人になりたかったらしいけど
自分でその道閉ざしちゃった事に気付いてるのかな

さすが藤森だな、お前らとは頭の出来が違うわｗｗ

弁護士なんて自分の都合いいように法解釈する生き物だぜ
けんもー民で弁護士を信用してる馬鹿はいないよな？

擁護してるアホはコジキの仲間ｗ

>>154
要するに、詐欺という解釈もあり得るってことやん。

さすが藤森様や！
河本擁護でNHK出てナマポ問題でドヤ顔コメンテーターｗ
おかげでみんな月曜から窓口並ぶわｗ

>>156
解釈なんていくらでもできる。
お前らに対して、河本への名誉毀損にもあたりうるっつー解釈もできる。

>>158
刑法上の名誉毀損の構成要件を言ってみろよ

へ

マスコミが擁護しまくってるから、反対に相当ヤバイんだろうね。
生活保護の問題に触れられるのが。

　ただおにぎり食べたいって餓死したり、池沼姉妹が凍死、餓死するのに

　年収5000万円の芸人とか、マンションのローン４０万払う芸人の親が

　生活保護もらってることが歪んでいてしかも合法だって言ってる。

おかしいよ、絶対おかしいよ

認識があったって言うと故意になるからな
ただ有罪にするには大勢が悪いのも事実

つうかさ、不正ではないとかんとか言ってるけどそもそも不正じゃなきゃダメなんだよ、って。
制度を作った意味からすると。
芸能人は誰ひとり言わないけどなw

おにぎり食べたいって人は役所で扶養義務がある人になんとかしてもらえと言われて餓死した

ttp://www.golfdigest.co.jp/golfstyle/neo-athlete/lifestyle/110701/default.asp#/003/

そういうことか！

御用学者や弁護士、コメンテーターに不当受給問題なしと
公共の電波を使って擁護発言させるよしもとによってこの国が混乱している。
誰か日本にはびこったダニ一族を一掃して欲しい。

擁護している馬鹿芸人どもってのがマジで詳しくて擁護してんならともかく
何かよく分からないけど不法じゃないって聞いたし芸人には多いから擁護して当然（ｷﾘｯ
みたいな馬鹿ばっかりで笑えるわな。実際は笑えない状況なんだけど

>>167

三流芸人がテレビから消えてくれたら、テレビ離れが少しはおさまるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　　　　　　　　ヽ,　
　　￣￣￣￣　　　　三　 　　　　　m9(^Д^)　ヽ食物連鎖の一番下の人は 湖池屋でも食った方がうぃーねー！！
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 　　 |　　／　 　 　　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　　　（　ヽノ 　　 　 　　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､　_､　レﾚ　　 　 　 　 |
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　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

http://mantan-web.jp/assets/images/2011/06/16/20110616dog00m200036000c_250.jpg
http://news.nicovideo.jp/photo2/108207l.jpg

合法→さぁ、みんな貰いに走れ！潰れるまで貰い捲れ！
違法→さぁ、逮捕だ！警察さん出番です！擁護してた芸人はごめんなさいしないとなｗ

どっちに転んでも損なしｗ

こういう場合って、訴えられないモンかね。

弁護士の方が赤っ恥って事？

>>172
アホか。赤っ恥はオリラジだろが。

どんだけ法律習熟度が違うと思ってんだよ。

.

テレビ局やＢＰＯは共犯なので、そこへ抗議電話しても何の効果もない。
番組スポンサーの企業に電話をしよう。

また『抗議』や『苦情』は「はいはい」と聞いてればいいだけなので効果は薄い。
また『脅迫』は違法行為なのでよくない。

よって番組スポンサーの企業に『質問』をしよう。
「なぜ一家ぐるみで不正受給してたクズを番組に出すのか？」「子供たちへの悪影響を考えてるのか？」など。

『質問』を受けた企業は、回答を用意しないといけないので、受けた企業には手間がかかる。
また回答は公開されても文句言えないので、いい加減な回答はできない。
よって企業は質問をすごく嫌がる。
そして質問の後に「回答は公開する」と言ってやれば、効果はよりいっそう高い。

詐欺ではないけど、不正だよね。正しいとはだれも思わんでしょ

>>162
むしろ逆
おにぎり食べたいの人は行政側の違法行為で餓死した
扶養義務を盾に追い返すのは違法なのに
おにぎり食べたいの人は扶養義務を盾に追い返され生活保護費が支給されなかった
今回の河本の件は行政側がしっかりしてたので河本の母親に生活保護費が支給された

>>121のコピペ
＞（１）違法な水際作戦の常套手段　〜後を絶たない餓死事件
＞　前述のとおり，本来，扶養は保護の要件ではないが，現場では，保護の要件であるかのように説明して
＞申請を断念させる「水際作戦」の常套手段とされている。
＞　日弁連が２００６年に実施した全国一斉生活保護１１０番の結果では，違法な水際作戦の可能性が高いと
＞判断された１１８件のうち，「扶養義務者に扶養してもらいなさい」という対応が４９件と最も多かった。
＞　古くは，１９８７年１月，札幌市白石区の３人の子どもを持つ母親が，再三福祉事務所に保護を
＞申請したにもかかわらず,福祉事務所が,「働けば何とか自活できるはず」「離婚した前夫（子の父）の
＞扶養の意思の有無を書面にしてもらえ」などと主張して，保護申請として処理せず,放置した結果,
＞「餓死」したという，余りにも有名な事件がある。
＞　また，「保護行政の優等生」「厚生労働省の直轄地」と言われた北九州市において，２００５年から
＞３年連続で生活保護をめぐる餓死事件が発生したが，２００７年の餓死事件は，生活保護の辞退を
＞強要された５２歳の男性が「おにぎり食べたい」という日記を残して死亡したためマスコミでも大きく
＞報道された。このうち，２００５年に北九州市八幡東区で起きた孤独死事件は，生前，生活保護の
＞申請に何度も福祉事務所を訪れた被害者に，福祉事務所の担当者が，兄弟姉妹による扶養の可能性が
＞ないか確認してから来るようにと違法に追い返したことが原因であった。また，２００６年の
＞北九州市門司区での餓死事件も，福祉事務所の担当者が，子どもに養ってもらうようにとして違法に
＞申請を拒絶したことが原因で起きた。
＞　扶養義務を利用した追い返しは，水際作戦の常套手段となっており，少なくない餓死事件も
＞引き起こしているのである。

親族が扶養義務を果たさない場合、行政側としては支給するしかない
それを知っていたから河本は扶養を突っぱね続けた
悪どい

　　　＿/ヽ／|／|
　　　　／　　　　　＞
　　ﾉ　　/￣￣＼ ＼
　 ノ 　弋　　＿ ヽ￣
　　|　　　/　　＿Ｖ
　 ヽ /＼|.　 ヽ・」　　　　　　　　　　　　　　　やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
　　| ｜　　∴∵ ＼　　　　　　　　　　　　　　この水道水はサービスだから、
　　 ＮΤ　ー´ ⊂_」　　　　　　　　　　　　　　食物連鎖の一番下のジャップの人も
　　 Ｎ｜ 　( ＜コ　　　　　　　　　　　　　　　まず飲んで落ち着いて欲しい。
　　　 Ｖ＼＿　　ヽ
　／　　　　＼＿／　　　　　　　/　　　　　　　じゃあ、お前らの食物連鎖のランクを聞こうか。
　|:::::::　∇ 　　y:::::::＼　　　[￣￣]
　|:::::::::::⊃::::::::|:::::::::::::|　　　.|──|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|￣

なんで藤森とかいうクズが堀北とセクロスできるんだよ　

>>179
顔とコミュ力

河本が詐欺で無いなら日本国民の殆どがナマポを受給できる
みんな受け取りに行かないとねｗ

はいブロックー

俺さあ　去年仕事やめたんだよね
会社都合にしてもらって、すぐ失業手当もらえるようにできたわけ
おれそんなのもらうの初めてだったからよく知らなかったんだけど、
あれもらってる最中は一切働いちゃダメなんだよね
それこそ家の畑いじるとか、そんなレベルでも難癖付けられるの
失業手当だけじゃ生活キツかったから求職しながら
バイトしようって思ってたんだけど、そういうことならしょうがねえかあって
働かないでいたわけ
だって働いたら不正受給だとかいって3倍にして返してもらうとか言うんだぜ　怖いっしょ
知り合いとかは「バレやしねえよ」って言ってたけどおれビビリだからさあ

で、生活保護な
社会保険も何もいらずに不労収入
おれは労働者の権利として社会保険支払って、失業手当受けながら
その上で自分で働いて稼ごうっていうのにそれもダメ
働くヤツより働かない奴のがエレーのかよと。

歪んでるだろ。このシステム。
イカれてるよ

関根さんが笑わないって、余程の事だと思う。

エガちゃんの武勇伝
ttp://www.youtube.com/watch?v=DkMDmlqHlaA

>>10
馬鹿ほどクビ突っ込んでるｗ

あったかいおにぎりが食べたい

片山さつきはそこまでして選挙の票稼ぎしたいのかよ。
脅迫されたとかテレビの発言もでっちあげなんじゃ？
吉本を踏み台にして自分は代議士様かよ。

吉本とその周囲の芸人どもは本質から世間の目を逸らしたくて必死だな(ﾜﾗ
とっとと消えろやカス
おまえがテレビに出るたびにスポンサーへ抗議してやるよ

どんどん死んでいこう（提案）

とりあえずスポンサーさんははっきりするまで生活保護芸人は使うべきではないな

オリラジ藤森 「河本は詐欺ではない」
↑
こいつの身の潔白は？

>>159
たぶんこいつ、構成要件からググってるぞw

チャラ男が言ったとこでなんの説得力ねーなｗ

>>121が一番説得力がある

今までは親族が過剰で不要な努力をしてたってことだな。

今後はそういう間違った努力は必要なくなる。

１．年金だけで暮らせない老人は子供ではなく生活保護のお世話になるべき
２．成人した無職の大人は親ではなく生活保護のお世話になるべき

親や子供や兄弟に頼ろうなんて考えるな！助けが要るなら国に頼め！
これが今後の常識だｗ

.

テレビ局やＢＰＯは共犯なので、そこへ抗議電話しても何の効果もない。
番組スポンサーの企業に電話をしよう。

また『抗議』や『苦情』は「はいはい」と聞いてればいいだけなので効果は薄い。
また『脅迫』は違法行為なのでよくない。

よって番組スポンサーの企業に『質問』をしよう。
「なぜ一家ぐるみで不正受給してたクズを番組に出すのか？」「子供たちへの悪影響を考えてるのか？」など。

『質問』を受けた企業は、回答を用意しないといけないので、受けた企業には手間がかかる。
また回答は公開されても文句言えないので、いい加減な回答はできない。
よって企業は質問をすごく嫌がる。
そして質問の後に「回答は公開する」と言ってやれば、効果はよりいっそう高い。

これ責任者クビにするべきじゃないの？
役所はだんまりきめこむの

役所も責任とりたくないから公式にはダンマリ
ダンマリだから正しい！と言い張ってるだけ
まさにどこかの国みたいとすに思い当たるな

河本が半年ごとにオカンに数百万仕送りしてた美談（笑）があって
もし、これが本当なら役所にそのことを申告しなければならない
この額だと当然ナマポは廃止になる
ところが河本のオカンはこの１５年間ずっとナマポ
つまり不正受給の可能性が大きい
この件が証明されれば、河本を詐欺罪でタイホーも可能

西川のりお
「仲間内でも間違ってるものは間違ってると言わなあかん
やっぱり、人間てルール守らなあきませんわ」

>>199
責任とりたくないからじゃないよ
河本の「プライバシー」を守らなくちゃいけないから
現段階では詳しく説明しないだけだよ

それをいいことに市役所が悪い、国が悪いって宣伝してると
そのうちシッペ返しくらうぞ吉本よ

悟空伝悟空伝悟空でんでんででんでん

ちなみにサンジャポの弁護士の八代英輝は河本の場合は不正ではないとハッキリ断言

�@最初に不正目的で受給してないから途中から河本の稼ぎが上がったとしても不正にはあたらない
�Aそして役所の支持うけて受給額も段階的に減らしてるからその点で何も問題ない

TVに出てたどこの弁護士もだいたい同じ不正にはあたらないという返事だった

>>204
なぜか隠れ送金の可能性について言及してない
>>200
なら不正受給の詐欺罪で逮捕

>>204
これって、受給額減らしてたって言うけど、虚偽申告してたって事に成るよね
つまり・・・・ぁ

弁護士の言ってることなんて私見だよ意味ねえよ

>>201
さすがのりおや
国会議員にまでなっただけはある

詐欺じゃないっていうのは単に吉本の主張であって
本来役所が訴えるべきだった

自治体が捜査依頼をすれば済む話しじゃんね
事実関係を全部洗い出して然るべき機関が判断すれば良いのに何でやらないのか不思議でならない
自治体側も疾しいところがあるのかな

>>209
追求サイドは
本人が事情説明して金も返せばそれ以上は追いつめないって考えだった
それだけで社会的制裁を受けるわけだしね

いわば示談みたいなもんだった

なのに、事務所をあげて
「不正じゃない」「追求サイドが悪い」「市役所が悪い」の 大合唱だからな
また事情は変わってくると思う

お前ら河本スレ、勢い落ちてるぞ ！もっと頑張れこれは長い戦いになるぞ

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　 ノ 　弋　　＿ ヽ￣
　　|　　　/　　＿Ｖ
　 ヽ /＼|.　 ヽ・」　　　　　　　　　　　　　　　やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
　　| ｜　　∴∵ ＼　　　　　　　　　　　　　　この水道水はサービスだから、
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>>200 >>205
過去のメディア上の発言から隠れ送金していた疑惑を持たれても仕方がないのに
擁護している仲間、"有識者"も「不正ではない」と断言する専門家もそこには一切触れない
梶原兄のように意図的に隠しているようにも見えるね

ナマポ汚職事件のスレはここですか？

紀藤みたいに河本の釈明が嘘だったらと仮定しないと不正に仕立て上げることは無理

詐欺ではないっと断言してるのは吉本内で弁護士と話あって詐欺に当たらない受給方法を編み出してるから自信満々に詐欺じゃねーよっとか言ってるのかもな

受給開始した時期も
受給総額も
河本が仕送り開始した時期も
福祉事務所と相談して決めた仕送りの額も
何も明らかにしていない

梶原の釈明は具体的だった（受給が適正だったかはさておき）

比べるとあまりにも不自然

そらあもう政府自体に、貧困ビジネス湯浅が食いついてることでお察しだわ。

受給が厳しくなればなるほど、こいつらが儲かる。

>>162
でもさぁこの正論を公式の場で言える人がいないってのが一番問題だよね…

>>204
多くの弁護士や藤森が河本の件でモラルの問題と言って
紀藤弁護士だけ違うことを言っているから紀藤弁護士が間違っているってわけじゃない
根本的なところでは多くの弁護士と藤森の意見と紀藤弁護士の意見は一致している
多くの弁護士や藤森はあくまでも河本がちゃんとしていた場合を前提に話しているから
裏を返せばその前提が崩れるとアウトな状態になってしまうと言っているのと同じで
紀藤弁護士も河本がちゃんとしていた場合はモラルの問題だけど
ちゃんとしていなければアウトな状態になってしまうと言っている

>>222
正論じゃないから
片山理論で扶養が保護の要件であるとして河本の母親を不正受給にしてしまうと
おにぎりが食べたいと言って餓死した人についても追い返した役所の行為の正当性ができてしまうだよ

親族が扶養を拒否している場合は緊急避難的に保護費を支給するしかない
河本はそれを悪用

>>226
そう、不正と言うからおかしくなって不正ではないと言う弁護士が出てくる
モラルの問題だと言って叩けばよかったのに

>>225
そうなのか？なんか難しいな
どれをどうすればいいのか…
河本や梶原は個人的感情で許せないと思ってるだけなのかな

不正だとは思わない。ただ、人として許せないだけ。
河本自身も息子がいて人の親になったのに、親のありがたみが分かっていない
ところがとにかく腹が立つ！
普通に贅沢しといて精一杯とかふざけんなって思う。
震災以降みんな大変でも被災者の方々のことを思いながら暮らしているのに
こんなもん許せるわけがない。

募金ネコババ企業の芸人だからモラルは一切無しWwwww
こんなカス芸人が食物連鎖の上にいると勘違いwwwww
干すぞwwwwwカス芸人wwwww

どんな問題でも
「〜に詳しい紀藤弁護士」

>弁護士 紀藤正樹 Masaki kito ?@masaki_kito
>テレビでの肩書は、テレビ側でつけるので後で見てびっくりする場合があります。
>前に「民事訴訟に詳しい弁護士」とつけられたときは、多くの弁護士から冷やかされました

　　　＿/ヽ／|／|
　　　　／　　　　　＞
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　 ノ 　弋　　＿ ヽ￣
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　 ヽ /＼|.　 ヽ・」　　　　　　　　　　　　　　　やあ、ようこそ食物連鎖カフェへ。
　　| ｜　　∴∵ ＼　　　　　　　　　　　　　　この水道水はサービスだから、
　　 ＮΤ　ー´ ⊂_」　　　　　　　　　　　　　　食物連鎖の一番下のジャップの人も
　　 Ｎ｜ 　( ＜コ　　　　　　　　　　　　　　　まず飲んで落ち着いて欲しい。
　　　 Ｖ＼＿　　ヽ
　／　　　　＼＿／　　　　　　　/　　　　　　　じゃあ、お前らの食物連鎖のランクを聞こうか。
　|:::::::　∇ 　　y:::::::＼　　　[￣￣]
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338751955/201-300
生保の運用を正すことに、あらゆる手段を使って阻止するという
在日の強い意志が垣間見えるが、ここに来て父親が総連の幹部であったと
言うことが判明した。　
　やけに河準一を、執拗に擁護するやからが多いと思っていたが、
この闇はもっと深いのかも知れない。

岡山市に電凸だなー

クズに金出してんじゃねーよって

河本や梶原を晒し者(どこが？)にする今の構図が嫌ならば、
他の芸人・吉本での例や一般人、外国人のケースを更に広く深く徹底的に追求して、
可能な限り具体的に、公に告知すれば良いだけの話。そうすれば世間は、
"ああ、河本はほんの一例に過ぎないんだな、彼だけを叩くのはアンフェアで気の毒だ"
ってやっと実感出来る、一応は。
なのに言ってる事がトンチンカンで問い詰めるベクトルも真逆なままに、
各局ＴＶで胡散臭くも印象操作、見え透いた擁護論を繰り返す馬鹿な識者たち、
彼らは一体何を守ろうとしているのだろう？って感じ…

さらしあげ

あげ