マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの？　ないでしょ。

大ヒットアニメ『這いよれ！ ニャル子さん』等を通じて、皆さんも「クトゥルフ神話」という言葉を見かけたことはあるはず。
Kotakuでもこちらの記事などで、何度か関連作品・商品を取りあげていますが、神話自体に関しては取りあげて来ませんでした。
というわけで、今回は「クトゥルフ神話」自体の解説をさせていただきます。

なお、本記事は「クトゥルフ神話」をご存じない方のための解説になりますので、非常に簡単な解説となります。
なので、ファンの方々にはきっと物足りないかと思いますが、その辺りはご了承くださいね。

まず「クトゥルフ神話」とは、アメリカの小説家ハワード・フィリップス・ラヴクラフトさんが1920年代に書いた小説をもとに、彼と彼の友人が作り上げた架空の神話体系です。

その神話の世界や登場する神、地名やアイテムを引用し、現在まで様々な関連作品が作られています。
『這いよれ！ ニャル子さん』もその1つというわけ。「シェアード・ワールド」のようなものを想像してくれればいいと思います。

続けて、どういったお話なのか？　「クトゥルフ神話」はとにかく作品毎にいろいろと違うので、一概にこうとは言えません。
しかし簡単に説明すると、地球を太古の昔に支配していながら今は姿を消している強力な化物「旧支配者」が、
何らかの形で姿を現してくるといったお話。その「旧支配者」には神話の名前となっているタコのような形の神「クトゥルフ」や
『這いよれ！ ニャル子さん』に登場するクー子こと「クトゥグア」がいます。

ちなみに、「ニャル子さん」の本来の姿（？）「ニャルラトホテプ」は、「旧支配者」ではなく「外なる神々」という別のカテゴリーの神。
とにかく、「クトゥルフ神話」をテーマにした作品の多くは、それら神々に愚かな人間が興味を持って、
神々について詮索し、結果として悲劇的最期を迎えるというのが定番のスタイルとなっています。

ttp://www.kotaku.jp/2012/05/cthulhu_kaisetsu_uu_nyaa.html

夏色キセキ

マジで無いわ
キャラが可愛すぎる

リコラン

１位　ニャル子さん　←ここ最近でトップクラスの神アニメ
２位　これゾン
３位　うぽって
４位　プリキュア
５位　めだかボックス


見る価値ナシの最悪ゴミ作品

氷菓
Fate/Zero
アポロン
ヨルムンガンド

一話で切ったわｗｗｗ

あっちこっち
はい論破

相対的評価より、絶対的評価でアニメを語れよ！

宇宙兄弟が一番楽しみなんだけど

戦コレ

全部糞

うぽってしか楽しみがない

よく「パロの垂れ流し」というフレーズを聞くが
このアニメにこれ以上の的確な評価は無いと思う。

少なくとも氷菓とさんかれあはニャル子より面白いかな
氷菓＞さんかれあ＞ニャル子＞あっちこっち

にゃる子可愛い

ルパンと宇宙兄弟とプリキュアかな

アクセル豚が可愛くみえてきた

にゃっほい！

池沼向きアニメだよね

Sクラスがない今期は、競馬で言うと今年の三歳馬のような微妙さ

ス・テ・マ

>>8
アニメで言う絶対評価ってなんだよｗ

エウレカ

ニャル子さんでさえ３倍速で見てる

>>12
俺も

こういうアニメって、面白い、じゃなくて可愛いって感じるんじゃないのか
ニャル子、アクセルワールド、評価は全部ヒロイン可愛いしかないし

OP聴いた時点で無理だと悟った
あれは高校生とかが楽しむアニメ

戦コレが評価爆上げ中

ヒロインの声優がキャラに全然ハマってなくて残念だった

1これゾン
2シャイパン
の次くらいじゃね

適当君余裕でした

マジレスしてやるよ
糞スレたてんな氏ね

ヨルムンガンドと咲面白い
ニャル子とかゴミ
氷菓はえるが可愛いだけ

アニメは全部糞。
この大空に翼をひろげてやってる。
いいわこれ。

ニャル子ほどうざいアニメもないけどな
信者もステマもうぜぇ

ヨルムンと咲とパン屋忘れてた
ニャル子より上だわ

ここまで咲ないってどういうことだよ

これゾンとヨルムン
これゾンは円盤にお布施したいくらいおもろいわ

>>5
そんなかにこれゾンいれんなよ
そうすりゃ全部ゴミ作品でいいから

シャイパンとニャル子さんがつートップ

ニャルコを支持する人は１年以内にニャルコの呪いで喜怒哀楽を失います

マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんのどの辺が面白いの？

少なくともアクセルワールドの方が面白いな
主人公は豚だけど真尋みたいなクズじゃないし
阿知賀も次の話が見たくなる

戦国コレクション

銀河へキックオフが今期最強

SAM値age

ないにゃー

アムネジアのほうがマシ

あー、GA文庫ステマうぜぇわ
とっとと潰れねぇかな

うぽってじゃなイカ
オリジナル回の8話以外は良かった

謎の彼女X

@sekise10 はじめましてっ＞＜　這いよれ!ニャル子さん8話のクレジットに
中村豊さんの名前がありましたが、ご本人ですか(´･ω･｀)？

中村豊@sekise10
@S_kintama こんばんわ、そのアニメ作品の存在自体、
今日知りました、、俺ではないですねｗ

ttp://twitter.com/#!/sekise10/status/207433809279459328






業界トップクラスのアニメーターが存在すら知らなかったアニメ。
ステマだったんだな・・・

最初はくそつまらんとか思ってた夏色キセキとあっちこっちが好きすぎる

謎の彼女Ｘとモーパイだな、モーパイは２クール目だから正確には今期アニメじゃないのか？

うぽって

クー子の作画だけやたら気合入ってない？

マジレスすると氷菓

こんだけスレ乱立させてもレス数の合計がプリキュアに遠く及んでない件について

わりとマジでパン屋
特撮含めるとアキバレンジャー　

安定という意味ではプリキュア、氷菓、めだかが3本柱

エ・・・エウレ・・・いや何でもない

正直、ニャル子は今のところ１、８話だけ面白い

氷菓はまんべんなく面白い

プリキュアと戦コレとファイブレが好き

これゾン
謎カノ
ニャル子

不自然な程叩かれているが氷菓は個人的にすごく楽しんでる
オタ受けしないってのもわかるんだが

戦コレの芭蕉とスタイリッシュ成敗

プリキュア位しか見てない静岡県民への嫌がらせ

>>67
夏色キセキ見てやれよ

元ネタなど知るのが面倒くさい奴らが大多数やろ

こういう奴らが

ttp://www.geocities.jp/hetadana/suzuki/1.jpg
ttp://www.geocities.jp/hetadana/suzuki/2.jpg

2話あたりで切った

何回か見たけど萌え＋ケロロ軍曹みたいな感じでうんざりだった

他が酷い中まだマシなだけのアニメなのに持ち上げすぎてキモい

ニャル子さんてハルヒ以来の絶対神キャラだろ、邪神だけど

ただの一目惚れビッチじゃん
プロセスなんか一切なし

「主人公を好き」っていう状況を目的化してるよね

氷菓は俺は好きなほうなんだが
「数学教師の激怒の理由がaとdの読み間違い」
この答えを出すためだけに一話じっくり使っちゃった時は流石にしょうもなさすぎると思った

・オリジナリティの欠如
・完璧ビッチ型ヒロイン
・偉そうな主人公
・作者がキチガイなんじゃと思わせるフォーク攻撃
・パロディではなくバクリディ
・クトゥルフ要素不要
今期最低のアニメ

>>76
それ全部ピエタさんに論破されてるから

アニメスレのステマ臭ぱねえ

今期ν即でこれゾン推すのは俺だけ

全体の半分も見てないけど面白いと思うのはワンピースだけだな

>>78
むしろネガキャンて奴かもしれない

今のとこアムネジアが好きだな
横隔膜はこれで、今後の仕事増えるといいが

マジでジャンプアニメのがマシだわ
１番好きなのは宇宙兄弟だけど

もう嫌儲のスレはコマーシャルと印象操作ばかりだな
お前ら早く気づけ
お前らがレス飛ばしてる相手は金もらってる業者だ

アポロンFateこれゾンさんかれあ夏色キセキAWアムネジア咲ヨルムン辺りは
ニャル子より面白いと思うわ

そのニョロ子さんってのはうちの地域では放送してないんだよ

ないよ。ニャル子さん以外に期待して見れるアニメなんてほかにはない
あるとしても、アポロンのジャズシーンぐらい

にゃる子は主人公の態度がいけすかなくて見ててむかつく

見てて面白いのはなぞの彼女Xだな

ネタ枠だけど上位4つくらいにいるかな？
氷菓fateホモロン黄昏くらいの中。

ゼットマン空気ですかそうですか

あぁこれはピエタの勝ちだわ(自演)

ここまでスレ立てすると逆にアンチなんじゃないかと思うわ
正直特に秀でたアニメじゃないからよけいにね

今期だったらノイタミナ枠が良いのでは

>>92
アンチなんじゃないかと思うも
ニャル子スレ乱立してNGBEにされようぜ！とかいってるクズだぞ

結論:今季は面白いものは無い

ピエタ一人程度を完全論破できない時点でニャルコアンチは終わってる

宇宙兄弟と坂道のアポロンが面白い
萌え豚じゃないアニメ好きにはお薦め

普通につまらんかった

あっちこっちや夏色キセキ、戦国コレクションあたりよりは面白い

ニャル子も氷菓もつまらん

何が面白いんだよニャル子って
ただの萌え豚向けじゃねーか、寒いパロディもあるし

シャイニングパンだろ

つまらんけど今期コレ以上のアニメがないのも事実で
絶望的な気持ちだったけど、坂道のアポロンが面白くなってきて安心した

つり球がSFになる・・はず・・・だから・・・　よかったらみてね

>>90
ゼットマンつまんねえんだもん
わりと冗談抜きでニャル子よりヒドイ・・・

アムネジアが好き
あとアキバレンジャー

ヨルムンガンドが一番面白い
Fate/zero と これゾンは惰性で見てる
あと謎の彼女Xも面白いかも
ニャル子は一話前半で見るのやめた

JAL子さんが何だって?

まどかのステマ騒ぎがここに移住するきっかけになったのに、まだ全く学習せずステマしまくってるのなｗｗｗ

ニャル子はかわいいとは思うけど
主人公の性格がキモすぎてつまんないから２−３話で見なくなっちゃった
今期はもう謎の彼女の丘さんのおっぱい凝視してるだけでいいやもう

謎カノとアポロンがあるから生きていられる

つり球は糞の上塗りのようなOPを除けば結構好き
ワイルドなホモだし
アポロンはネチネチしたホモ特有の世界観が合わなかった

今期はアポロン、宇宙兄弟、謎の彼女、つり球だけだな

ステマ

ピエタは灰論破厨だろ

ニャル子はテンポとタイミングがイマイチ

割りとピエタが完全に論破されるところは見てみたい

今期1番つまらないよなｗこの糞アニメ

ニャルコはつまらないというか寒くてイタい

アニメ自体はアクセルワールドのほうが面白いな
2ちゃんのステマ評価は低いようだがｗ

面白く無いって言ってる奴は周りとセンスずれてるか
ネタがわからないゆとりだろうな

いかんでしょ

スマタ

大した内容も面白い所も抜きん出た部分もなく
支持してる奴等でさえ「ニャル子がかわいいからＯＫ」ぐらいしか言うことがないようなアニメだぞ
例え時代が変わってもＮｏ．１にはなれないだろうな
もしなれたとしてもそいつの中だけのＮｏ．１だよ

>>120
面白い点を是非教えてください

>>77
信者だってピエタの擁護なんかしたくないだろうに・・・ｗ

ピエタさん乙ですｗ

神話とか分からんけどセガ信者の気持ち悪い部分が出すぎてるアニメ

>>116
俺も

そもそも何でアニメ見る必要あるの

>>126
まあ論破は無理だろうな
論破されそうになったら適当な学者だかなんだかの名前を並べ立ててさらに抽象的なことを言ってお茶を濁しつつ逃げるからな

ピエタの論ってそんな適当な論なのか？

>>129
あいつが並べ立ててる論の大部分は学部、ゼミレベルの文学理論の基礎範囲内
突飛でエキセントリックなことは言ってない印象

>>130
サンクス、基礎レベルなのか

そろそろニャル子とか名前出さなくてもニャル子スレだとわかるネタでスレタイつけろよ
名台詞とかないの？

同じ放送日のクイーンズブレイドは今週かなり盛り上がったのに、ニャル子スレばかりで全く話題に上がらない…

そもそもあいつは問題としてる点とはまったく別の部分で長々と理論語っといていざメインの論点となる話題振られたらスルーするからな

［問題提起］
ニャル子のパロディはパロディじゃねえよ
↓
［脱線］
厳密いうとパロディだから　○○的な視点でいうとうんぬんかんぬん
↓
［論点］
厳密とかそういう話じゃないの
コメディ作品うたっときながらあんなテキトーで面白くも何ともないパロディ　ニャル子可愛いからＯＫとか言ってる一部を除いて
多数の視聴者は納得しないんじゃないの？　パロディ作品だと認めたくないんじゃないの？　恥ずかしくないの？
って言う意味での“パロディじゃねえ”発言だから
あんなクオリティでいいわけ？
↓
［回答］
クオリティ？　そんなもん俺は知らん　俺が面白いって思ったから面白いんだよ

>>134
おもしろいかおもしろくないという問題はあいつのいうとおり「趣味」の問題で論点として成立しないんだ

その昔カントというドえらい哲学者がいたんだけれども
その哲学者は『判断力批判』というドえらくむずかしくでドえらくよみにくい本の中で「美」について書いたんだ

結論としてカントは「趣味」の問題は「論理」の問題ではナイと論証したんだ
「共感」の問題で「論理」の問題としてあつかうことはできナイと
それだからあいつはおれはおもしろかったというわけなんだ

そこで批判するほうはおおくの視聴者が共感していないじゃないかというんだけれども
あいつはそれに答えて売上やピクシブのイラスト数や
ツイッターの公式フォロワーランキングを持ち出しておおくの人間が共感しているというんだ

そうとなると批判する方はそれは「ステマ」だからと主張して
2ちゃんでは批判されてるのがその証拠だということになるんだけれども
そうするとあいつはステマではなくアンチの「マッチポンプ」のログという状況証拠を持ちだして主張する
そこでもうツミなんだ

なぜならもしもステマだとしても証拠がないし
それにおおくの人間が納得しないという主張を裏付ける証拠がないからなんだ

それにもし反対におおくの人間が2ちゃんねるで批判しているじゃないかといったところで
アンチの「マッチポンプ」の工作に流された「情弱」だとあいつは主張するだろう
そうなると反論できないし同レベルになってしまうんだ

>>135
おまえもずれてることを長々と説くやつだな
議論の中心となる点という意味での「論点」だ
「論理」は関係ないよ

＞論点として成立しないんだ
それはネタで言っているのか？
お前は自分がみた映画について面白かった点を友達と議論したりしないのか？
シナリオがよかった、カメラワークが斬新だった、いや演技がすばらしかった等、議論するだろう

あいつはそれを聞かれてもまともな回答をしていない
俺が面白いと思ったから面白い　俺の趣味に合ったから面白い　じゃ誰も納得しないだろう？

黒子とAGEは毎週楽しみにしてる

>>134
毎回いつもそんな感じだよね

劣化うる星やつら

見終わったときに一番つぎ早く見たいって思うのは宇宙兄弟

>>136
たとえばあいつはジョジョのパロディがおもしろかったというだろうし
たしかいっていたはずだとおもう

だからといってそれに反論しておれはつまらなかったといえばそこでおしまいなんだ
そうとなるとあいつはそう思うことは否定しないでも俺はおもしろかった笑ったというんだ

これではまったく議論にならないんだ

でも批判するほうはそれにくわえて
ジョジョのパロディは「レベルが低いから」おもしろくなかったというんだ
パロディとしてレベルが浅いしクオリティが低いと
そうとなるとあいつはエルンストのピエタとニャル子のジョジョのパロディの
技法上のレベルの差異がわからないどこに違いがあるんだというんだ

そうとなるとツミなんだ
じっさいのところ技術の上では違いがないからなんだ
「クオリティ」が低いという論が成立しないんだ

つまるところ自分がおもしろくないってことを趣味の問題を
クオリティが低いってことにすりかえてるにすぎないとあいつはいうだろう
そうとなると反論ができなくなるんだ

ないね、でもステマである事実は変わらない

プリキュアしか見てない
深夜アニメはオワコン

黄昏乙女×這いよれ夕子さん

まゆこさん？

>>141
＞これではまったく議論にならないんだ
議論はできる
する気がないだけだ


例えば君が漫画家でジョジョのパロディ漫画の企画を上司に提出するとしよう
君は自分の描いた漫画の面白さを上司に伝え、企画を認めてもらわなくちゃいけないんだ

俺が読者ならこの漫画を面白いと絶賛する
なぜならジョジョのパロディだからだ、じゃ上司は納得しないでしょ？

ここのパロディは次のボケへの伏線になっててさらにボケを重ねている
ベタなボケが続かないようにここでシュールなシーンを入れてみた
○○な点、○○な動き、○○という言葉のチョイスがシュールである
ここは展開がダレないようあえてボケをスルー
しかしただスルーするだけじゃなくそれ自体がボケとして活きるようにしてみた

等々、自分が工夫したポイントをいくらでも議論できるし、そうしないと人に認めてもらえないだろ？

あいつはそれをしていない
面白いから面白いで終わってる

まあここにいないやつの話をしても仕方がない
続けて質問させてもらうが　お前はニャル子の１話をみて面白いと思った？

ピエタさんと議論しまくったけど
ほとんど俺の体勢有利で
完全論破もあった

ニャルスレ乱立はアニプレ工作員のネガキャンだったよ
↓
生活用品みたいなパイを食いあうネガキャンする意味ないだろ
↓
アニメもオタクの財布というパイを食いあう市場なんだよ
↓
それは違う。現実にクォーターごとのアニメ売り上げが一定じゃないだろ
↓
どうしてそんなこと知ってるんだ！お前マーケッターだろ！



これは完全に論破だったなあ

ピエタさんの戦術は権威ある名前を出すだけで
議論そのものは慣れてないようだね

みんなも権威に騙されるようなオーディエンスにならないようにしよう

>>141
技法と技術は違うよ
同じ歌を同じ技法で歌ってもうまいへたがあるように


ピエタさんは広義で言えば同じ技法だと言ってるだけ
狭義で言えば違うし技術力も低い
ニャルは幼稚なパロディだよ

>>146
あいつもそれはしていた

エルンストのピエタのパロディは聖母に抱かれるキリストが
父親に抱かれる男という「価値の逆転」が生まれることによって落差があるとあいつはいうんだ

ジョジョのパロディもディオが他者の命を軽く扱うということと
美少女が実の兄の命を扱うということで落差が生まれているというんだ

その点であいつはおもしろみが生まれていてだから自分はおもしろい笑ったというんだ
あなたはそうは思わないかもしれないけれどそれは趣味の問題だからしかたがないというんだ

そうとなるとツミなんだ
じっさいに落差が生まれているわけで反論ができないんだ
それにもしその落差がニャル子さんにはすくないからおもしろくないといったところで
その落差がすくないことを客観的に示すことができないんだ
おれは落差があるとおもっただから笑った
あなたはそうはおもわないけれどとあいつはいうだろう

パロディのおもしろみというのは
ピエタのいうとおり「先行するテクスト」のあいだの差異の問題なんだ
その点で批判できない点でツミなんだ

>>141
エルンストとニュルコが技法上かわらない（ｷﾘｯ）云々ってとこに関してはうまいこといってたやつがいたな

「Pちゃんの言ってることは早朝ﾗｼﾞｵなんかに送られてくるﾎﾞｹｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのひねったｺﾞﾐ575に対して
『季語がある、俳句。芭蕉・子規に連なる』と主張するのと同じ」だってさ

今回の戦コレは今までで一番狂っててやばかった

ニコニコ見たら130万
そこまでしてこのテンプレアニメ水増ししたいのか…

DBの仕事してるけどこれ毎分内部クエリ打ってるように見える
そもそも1秒に1回 +1するだけで（外部からでも）5日あれば50万弱行くんだよな

>>149
ディオのパンを軽く扱うという意味だけだと認識が
ニャル子作者、ピエタ、君の間違いだよ
他の意味があり
それがニャルでは失われている
だからネタが劣化してる

幼稚なパロディの証拠だよ

>>149
エルンストのピエタってそういうことだったのかｗｗｗ
ぐぐってもﾋﾟｴ太のﾆｬﾙｺ話しか出てこなくて図書館行くしかないかなと思っていた

>>150
ジジババのひねったゴミ575だと思うのは趣味の問題なんだ
だからあいつならおそらく自分はそうはおもわないというだろう

>>148
幼稚だというんだったら技術的な違いを示さないとだめなんだ
しかしそれを示せない時点でツミなんだ

ここでさっそうと当人が登場！

黒魔女おもしろいぞ

腐るほどあるで

>>156
はい正解です
批判する側はそれを示さないとだめなんだよね

>>147
生活用品みたいなパイじゃないよね
アニメは調べたけど限定市場だよね
だから特典つけたりして限定層に購買意欲を働きかけるわけだし

>>156
技術的違い＝パロディ元を劣化させているか否か


はい、つみじゃなかったね

>>153
元ネタから劣化という考えが間違いなんだね
元ネタの価値を逆転するかどうかの問題

面白いのかもしれないけど
個人的にはちょっとキモくれ見てらんない

ID:i4DV6dF50
この人はポストピエタ？

前に見た書き込みだけど
カップラーメンに焼き魚入れただけで料理とは言わない
でもピエタ的にはそれも料理だという平行線で
しかし料理の定義なんか誰もできないから議論にはならない

これだけだろｗ
キチガイだからそれを理解できないという
ジジババなんたらもそれだろ

ってわざとらしく当人（笑）登場してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
元ネタというのはだから劣化という考えがないんだよね
先行テクストとは切り離されて依存関係にないから
ハッチオンは批評的距離を置くというように先行テクストから
切り離された問題、それを即時的なものに近い距離になるかそうでないかという
差異はあるものの基本的には劣化って考えがないんで
間違い

もう嫌儲のスレはコマーシャルと印象操作ばかりだな
お前ら早く気づけ
お前らがレス飛ばしてる相手は金もらってる業者だ

>>149
そのジョジョネタの面白さに関してさらに議論を進めることができるかどうかは一旦おいといてよ
おまえ自身ニャル子の１話をみて面白いと思ったか？

俺にとっちゃピエタだろうがおまえだろうが相手は関係ない
ニャル子を面白いといってるやつにその面白さを説明してもらいたいんだ

マジレスすると無いな

本人登場したようだしじゃあ俺はお暇するメシくってくる

>>149
ところどころ理解が間違ってるね
自分は面白いか否かを論じるのは不毛だからあんまりやらないの
これこれこうだから面白いなんて言わない
趣味の問題は趣味の問題で技法の問題は技法の問題で
分けて考えるべきだというのが自分の考え

なんとかのキックオフだな
竜持くんかわいいよ

落差が生まれてることは生まれてるけれども
だから面白かったとは言わない
技法上に差異は見いだせないとはいうけどね
それは趣味の問題だから
技法の問題と趣味の問題はわけないとだめだよ

>>173
分けると論破されなくなるもんなｗ
技法だけの話をすれば歴史の話も出来て、権威につなげることもできる
いいことづくめ

>>166
ピエタさんは劣化はないといってるけど
劣化はあるのは自明だね
あらゆるものは劣化するのだし

>>174
不毛なんだよ。たとえばさあ、これはお約束の笑いでだから面白かったとかいったら
俺はそういうお約束が寒いとおもうんだとかになるし
つまんなくない？
そんなの議論しても誰得って話だし

>>155
さくら咲く　孫の顔には　笑顔咲く
こんなんばかりで怖くなってくるよ。早朝ﾗｼﾞｵの俳句募集

>>175
自明じゃないよ
たとえば神は存在論的に劣化しないし
ディオという現存在も劣化しない

おいおいピエタさんのそこそこの理解者だったはずの人が
ピエタさんに駄目出し食らってるぞ

>>177
ニャル子さんはみんなに受け入れられてるので
そういうつまらない俳句とは別だよね

今度はｗｗｗｗｗｗﾊｲﾃﾞｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
ネタは意味を失って劣化したよね
だから劣化はあった

>>180
じじばば俳句だって放送作家が採用した立派なものですーけなすのやめてくーださーい

>>183
多分今君が考えたネタだと思うんだけど
ちゃんとした力のある放送作家が採用したんだったら否定しないよ

>>170
おい俺は本人かどうかなんて関係ない
誰でもいい　おまえでもいい
だから答えてくれ
ニャル子は面白いか？

>>182
劣化してないけど。
意味じゃなくてたとえば文脈の問題で
二つ文脈があってその文脈が一つ掛けているならば
ネタを拾えていないという点で言えるかもしれないけれど
価値として劣化はしない

>>184
やっぱ権威主義じゃんｗｗｗｗｗｗ

真尋くんがヒロイン
ニャル子とかどうでもいいアニメ

これはゾンビ…いや、なんでもない

>>186
おまえでもいいや
ニャル子の１話面白かった？

>>187
自分は権威だからといって、すべてを受け入れるわけじゃない
権威であるハッチオンでも、間違いだと思ったら間違いだと主張するし
現に主張してるし。
でも、解釈共同体の権威や正統性の担保としての役割は否定しないよ

これゾン

>>190
超面白かった、何度も見た、多分10回ぐらいは見てる。

咲はこれから面白くなるだろ

>>193
そうか答えてくれてありがとう

どのシーンが面白かったかも教えてくれないかな

ニャル子はパロネタに頼ってるせいもあり
めちゃくちゃ笑える回と、クスリとも来ない観るにも苦痛な回があり
むらがありすぎる

>>191
まー権威主義っつうか司書とか歴史屋さんという感じがするな
どこに位置付けるか、位置付けが決まると喜ぶという
創作のほうへのｲﾝﾊﾟｸﾄはほぼないと思うが、まあ楽しければいいだろうね
「ﾊﾟﾛﾃﾞｨは楽しい」の一点張りじゃ学者の名前いくら出しても消費者どまりだが

ニャル子のパロディはひねってるって自分はいつもいってるけど
仮にパロディ並べてるだけでもいいとおもうんだよね
パロディがポンポン並べられて出てくるのが面白いんじゃないかともいえるわけで
それを面白くないっていう人もいてもいいと思うけど

>>195
シーンとしてはニャル子が撲殺する残虐さかな
あれ以上エスカレートすると放送上アウトらしいのがもったいない

誰だよヒエピタさんって

>>5
Fate/Zero
アポロン
ヨルムンガンド

は見る価値ある、でも氷菓はいまんとこ微妙…後半化けることを願うわ

>>198
ほうほうパロディがポンポン出てくるから面白いってことか
１話でも手広くパロってたみたいだしな
俺はパロディするだけ、ただ既存の作品をなぞるだけでなんの工夫もないギャグはつまらないし
それを面白いといってるやつは笑いの底が浅いと思う

殴られた際のリアクション時にガンダム？の名を叫ぶというギャグが１話にあったよな
あれ笑えるか？

>>199
なるほど
その感想も興味深いな

>>202
まあ、ニャル子さんは一応既存の作品並べ立てるだけじゃなくて
パロを組み合わせてるけどね、
ザクレローはちょっと違和感あったたけど
ギャンとかディジェとかはおもしろかった

笑いにもエスカレートする笑いってあるんだよ
たとえば、ニャル子さんだったら金的、その次に撲殺みたいな
二話で原作だともっとエスカレートして残虐なシーンがあって面白かったんだけど
そこが放送上アウトになったのが惜しかった

ニャル子の場合は二話以降再生数がダダ下がりしてるからな
まさに見る目を問われてる

モビルスーツの名を言うのはなんかのパロディらしいぞ

>>1
謎の彼女Xがあるだろ

さんかれあが空気すぎるだろどういうことだよ

MS叫ぶのにも元ネタあったの？
単に北斗の拳の断末魔のパロディで関係なく叫んでるんじゃなくて
となると自分がニワカだったのか

>>203
ほうほう　パロの組み合わせね
これもあとで詳しく聞こう

リアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグ
これを君は面白いと感じるようだが
何の工夫もない底の浅いギャグだと思わないか？

>>210
北斗の拳のパロだよ

北斗の拳では悲鳴としてヒデブだとか叫んでるけど
それは原作では真面目な擬音？になってるのが
読者に面白がられてネタに転換してネタ化したわけだけれど
そのネタ化が今度は制作者側に伝わったんだかしらないけど
エスカレートして今度は関係のないエベレストとか叫ぶようになったわけだ
それをニャル子さんではネタとして使ってMSを叫ぶようになったと
こういうわけ。まあMS叫ぶのにも元ネタがあるらしいけど。

邪神knowsはちょっと笑った

うる星やつらのラムちゃん親衛隊をパロディしたら認める

>>212
ほうほうさらに元ネタがあったのか
教えてくれてありがとう
まあそういうネタの変遷はひとまず置いといてよ

リアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグは
何の工夫もない底の浅いギャグだと思わないか？

>>215
思わないけど

メダロット

はがないと同じ宣伝の仕方だよねにゃる子

今季ヒロインは、宇宙人、幽霊、ゾンビの3すくみ

>>216
そうか

じゃあ>>213の例を参考にするが　これは元ネタの god と邪神が掛かってるんだよな
ハルヒをパロディする＋godと邪神をかける

ただ何の脈絡もなくハルヒをパロディするだけじゃないんだ
こういう＋αが多いほどうまいなと思えるパロディになるし、そこでネタ考える方の力量が問われると思うんだ

もう一度聞きたいんだが
なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグに＋αがいくつある？
これは何の工夫もない底の浅いギャグじゃないのか？

ﾗﾌｨﾝﾉｳｽﾞにもかかってね
駄洒落としてややこってるかなと思った

まだクイーンズブレイドのほうが3.43倍はマシ

>>220
思わないけど？
たとえばゲッツってギャグは底が浅いと思うかい？

ニャル子さん＝神様

>>223
ゲッツはパクリギャグじゃねーだろ

突発的に叫ぶギャグは別に底が浅いとかそういう問題で語るものじゃない

笑えると言うなら、これゾンが一番面白いな。あとプリキュア。

>>225
ギャグとしてみたら唐突に叫ぶという点で一緒だよ

叫ぶというよりも悲鳴か
掛かってるとか言い出したら
悲鳴と掛かってる、だから深いとかいくらでもいえる
掛かってりゃ深いってわけじゃないし
深いから面白いってわけでもない

ライブイベントやるっぽいので生の大坪ちゃん見るためにBD買うは

ハス太がいるから観てる

ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの？

>>186
いや意味が失われてたら劣化でしょ
少なくとも意味が確実に失われているのは間違いない

それを劣化とよぶのは自然
劣化以外の別の言葉におきかえようとネガティブな何かなのは確かであり
これがおきるのは稚拙な作者だからだよ
パロディのレベルが低い。理解力がない。技術が低い

お前らがステマしまくるからよほど面白いのかと思ったら絶賛してる豚から一話と二話借りてきた
見ていて表情がぴくりともしなかったのはある意味すごいと思った

>>223
自然とか自明とか確かとか
使わないほうがいいですよ

>>235

×>>223
○>>233

常識だから、直観的に正しいとか、自明とか、自然とか
それって論理の問題じゃないので論拠として成立しないんだよ

死ね

マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの？　ないでしょ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338294758/
ニャル子さんはTwitterやブログやニコニコでも大人気！　酷評してるの嫌儲だけだぞ恥ずかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338351612/
ニャル子のステマが酷過ぎると、嫌儲で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338354041/
うー！にゃー！「ニャル子さん」OP売上初動 キルミー、イカ、ゆるゆり累計超え!嫌儲公認正解だったな…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338235483/
ここ数週間でニャル子さんOPを超えるアニソンが出てこない件について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338348184/
業界トップクラスのアニメーター「ニャル子のアニメの存在を今日はじめて知った」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338301633/
マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの？　ないでしょ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338294758/
ニャル子さんはTwitterやブログやニコニコでも大人気！　酷評してるの嫌儲だけだぞ恥ずかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338351612/
ニャル子のステマが酷過ぎると、嫌儲で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338354041/
うー！にゃー！「ニャル子さん」OP売上初動 キルミー、イカ、ゆるゆり累計超え!嫌儲公認正解だったな…
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ここ数週間でニャル子さんOPを超えるアニソンが出てこない件について
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マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの？　ないでしょ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338294758/
ニャル子さんはTwitterやブログやニコニコでも大人気！　酷評してるの嫌儲だけだぞ恥ずかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338351612/

こんな量産型アニメにこんな真面目な信者がいるって違和感ありまくりってレベルじゃねーぞ
正直いって電波女クラスのアニメだろこれ

ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの？

>>229
>>221が本当なら邪神knows は俺が思ってたより秀逸なパロだな
ハルヒパロ＋godと邪神をかける＋ラフィンと邪神をかける

そういう工夫を凝らしたパロディで溢れてるとみてる方も楽しいんだ

そんなパロディがニャル子にいくつある？
このネタすげえな　考えたやつマジ秀逸だわ　って評価できるギャグ、パロディ、シナリオがいくつあるんだ？

＋αが１コ２コしかないって時点でギャグとしては及第点あげれるかどうか人それぞれだと思うが
ニャル子はそれさえもできてないパロディで溢れてるだろ

だから薄っぺらい作品だなと感じるんだ

ちなみにゲッツはオリジナル
言葉のチョイス、動きに新しさがある
その新しさは工夫によって生まれたものだ

個人的にこの程度の工夫、面白いかどうか微妙だが
少なくとも、なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶという工夫０のギャグよりは評価できる
工夫されてるから

きみはそうは思わないか？

アポロンだな
先週は傑作だった

>>240
少なくとも自分は面白いとは思わなかったし
まだMS叫びのほうが面白かったな
掛かってりゃ面白いというほうがおかしい

>>237
炎上商法みたいなもんの亜種とみるといいのか

>>240
掛かってれば秀逸かというとそうは思わないんだよね
確かに掛かってれば意味の複雑さは増すけれど
仮に複雑さがましたとしてそれが笑いにつながるかというと
違うわけで、置鮎龍太郎はラジオでMSを叫んでるのが面白かったといってたりするように
唐突にMSがなぜか悲鳴として使われるのが
不意をついて面白いということもありうるわけだ
掛かってればパロディとして底が深い、だから面白いということにはなりえないんだよ。

ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの？

あれだろ？
下降線なのは確かな現実だからその原因は何かといったら、
下降線の間にやってた事＝パロディギャグ路線が原因なんじゃないかって事だろ
PV見て集まってきた100万人の視聴者はラブコメの方を求めてたんじゃないかと
そんなもんラブコメはパロディギャグの中でやれば良いだけの話、なんの為のアスミンだよ
今更そういうテコ入れする方がナンセンスだわ

今期はこれゾンしかないだろ
ちょくちょく入るシリアスが鬱陶しいがおっぱいいっぱいだしな
さんかれあはちょっと笑えるがなにかと生々しいのがきつい
咲は色々と失敗作、氷菓はうんこ、アクセルはピザ

さんかれあ風景凝りすぎ
効果は薄いような

不意を付くお笑いというと天丼がある
たとえば道端に不意に天丼がでてくる
なぜここに天丼があるんだ？と疑問に思いつつ笑ってしまうわけだ
今度は車に乗ろうとするとなぜか車の上に不意に天丼があることを見つけるわけだ
そうするとまたなんで天丼があるんだよと不意をつかれて笑ってしまうわけだ
それと同じでなんでMSなんだ？と不意を疲れて笑ってしまうわけだ

だ・か・ら！
ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの？

おい、まだかよ

>>249
なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグは唐突だから君にとっては面白いということだな

じゃあ俺がニャル子の２コマ漫画を描いたとしよう
その漫画には君の大好きな抱腹絶倒ギャグが描かれてるんだ

１コマめでニャル子がマヒロをからかう
２コマめでマヒロがニャル子を殴ると同時にニャル子がＭＳの名前を叫ぶ

いろいろなバージョンを用意したぞ
殴られた際、ニャル子がズゴックと叫ぶ
殴られた際、ニャル子がゲルググと叫ぶ
殴られた際、ニャル子がヘビーアームズと叫ぶ
などなど全１００種類だ

これを読んだお前にききたい
これを読んでお前は笑ったか？
なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグは面白いか？

ここにきて2週連続大当たりが来たけど
もうちょい早く欲しかったな

過去にあった作品を表現してるだけで
糞つまらんよ

パロで成り立ってるようなアニメが一番とか冗談はよしてくださいよ…

>>250
見た人しだいとしか
答えてもらえないと思うよ

>>252
天丼ってのは間が重要なのに
2コマ目って制約の意味がわからない
お笑いにおいて間が重要なのに
天丼なんてもっと重要なのに

>>256
マジかよ・・・
参考になるようなレスが欲しいのに

キャラも可愛くないし、有り得ない程つまらない
2話で切った

まあハルヒネタを2連発で持ってくるセンスはアカンと思った

これゾンのほうが面白いな
ニャル子もいいけど

ピエタちゃん想像以上にお笑いに詳しくてうるさかった

>>257
天丼の話≠なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグ、だ

お前が例に出した天丼の話なら間は重要だろうな
それは俺も理解しているよ

道を歩く（前フリ）
さらに歩く（間）
天丼を見つける（間）
リアクション

という具合だ
間の長さだけでなくどういうリアクションをとるかでも面白さが変わってくるし、だからこそいろいろな可能性を秘めてる
その可能性に生み出した工夫を当てはめていくんだ

漫画にすると数ページは消費するだろう
その数ページが一つの大きなギャグでその中に色々細かいネタを仕込むことができる

対してなんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグはどうだい
殴られることをいう（前フリ）
殴らる瞬間にＭＳの名を叫ぶ

２コマですむじゃないか
細かいネタを仕込む隙間もないよ？
だから薄っぺらいギャグなんだ

結果　お前が例に出した天丼の話≠なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグ　ってことだ

わかってくれたかい？

>>263
ニャル子さんだって唐突に殴られるわけじゃないんだけど

フリがあってそこでボケに対して突っ込まれた反応として
MSの叫びがあるわけ
それにMSの叫びというのは天丼のように繰り返される
たとえばニャル子が学校に転校生として登場してくる
転校生として登場してくるのはアニメのお約束ネタ
そこでブライガーの口上をいって登場してくる
そして及びとあらば即参上というボケに対して
よんでねーよと真尋さんが本を投げてツッコミがはいり
ニャル子がMSの名前を不意に叫ぶ
この転校生ネタはクー子、ハス太でも繰り返される天丼
クー子は今度はエスカレートして
真尋さんとニャル子に同時に突っ込まれる

>>265
＞転校生として登場してくるのはアニメのお約束ネタ
これは笑いと関係ない

＞そして及びとあらば即参上というボケ
登場シーンで「及びとあらば即参上」って言ってれば面白いの？
工夫がない

＞よんでねーよと真尋さんが本を投げてツッコミがはいり
ツッコミにも工夫がない

＞ニャル子がMSの名前を不意に叫ぶ
テキトーなＭＳの名を叫ぶだけ
工夫がない

＞この転校生ネタはクー子、ハス太でも繰り返される天丼
転校生が何人来ようがそれだけじゃ笑えない
ただ繰り返してるだけ
工夫がない

仮に　お前が例に出した天丼の話＝なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグ　だったとしてよ

天丼の話でいうと、天丼を軸にしつつも天丼の出し方、タイミング、それに対するリアクション、等に変化をつけないと面白くないはずだ
そしてその変化は工夫を凝らした面白いものじゃないといけない

ニャル子の天丼に工夫を凝らした面白い変化があるか？
なんの脈略もなくリアクション時にＭＳの名を叫ぶというギャグは前フリにも工夫がないし面白くないぞ？

キタエリが出てるから見てるようなもんだな
松来キャラのウザさは相変わらずでそこが我慢のしどころだが

>>266
お約束ネタはお約束ネタで笑いに関係あるでしょ
美少女がミエをきってブライガーの口上ネタで登場してくるんだよ？
それに対してよんでねーよと本を投げて突っ込むわけだ
あと、ツッコミに工夫はいらない。爆笑の田中を思い出せばわかるけど
んなわけねーだろというように重要なのはツッコミの間
MSの名を唐突に不意に叫ばせるのが天丼としての工夫
なので工夫はある。
天丼を工夫がないというほうがおかしい

>>268
＞ツッコミに工夫はいらない
＞重要なのはツッコミの間
あたりもひっかかるがとりあえず
リアクション時にMSの名を叫ぶというギャグの天丼には工夫がない　あっても足りてないよ

さっきも書いたが天丼はメインを軸にしつつも出し方、タイミング、それに対するリアクション、等に変化をつけないと面白くないはずだ
んでその変化にどう工夫を凝らすかで作り手の力量が問われる

ネタをみて、こんな天丼俺でもつくれるわ　と感じるか　この工夫の仕方は斬新で面白いこれ考えたやつ天才じゃないか　と感じるかは作り手次第
メインのギャグを軸にしつつ天丼にどう変化をつけるか　その工夫次第だ

１話でいうと

冒頭マヒロ宅　マヒロにフォークで刺される　リアクション時にMSの名を叫ぶ

書店で興奮するニャル子をマヒロが殴る　リアクション時にMSの名を叫ぶ

街でマヒロにキスをしようとして殴られる　リアクション時にMSの名を叫ぶ

転入時にブライガーの口上ネタ
本をなげてツッコミ　リアクション時にMSの名を叫ぶ

まだあるだろうが記憶にあるのはこんなもんだ

どこに工夫があるんだ？
シチュエーションが変わっただけでギャグ自体はどれも同じに見えるが？

＞重要なのはツッコミの間
がお前の持論らしいがツッコミの間さえどれも同じで工夫を感じないぞ

>>269
天丼が工夫がないと思うのは勝手だけど
天丼は天丼を出すだけなのでそれ以上の工夫はいらないんだよ

天丼　間　天丼　間　天丼　間　があればいい
天丼　間　MS　間　MS　間　MS　って感じね
ニャル子の場合はそれをひねってMS以外にも
メガテンとかイデオンとかしてるけど

正直はすたとかくーことか何が良いのか分からない

まあ、ひねってるってわけじゃないか、1話ごとに別のにしてるってだけで
基本的に天丼は工夫はいらない単純な反復の笑いだから面白いんであって
逆にひねり過ぎたりすると笑いにならなかったりする。
工夫が足りないっていうほうがおかしい

さんかれあ

ステニャル子ｗｗｗｗｗｗ

>>271
天丼　間　MSってなってたMS　間だった

こんなに必死にステマするくらいならBSに放送枠作れや！！！！！！！！！１
ゴミテレ東！！！！１

宇宙兄弟だな

たとえば天丼　間　天丼　間　天丼　間　親子丼　間　天丼

ってのは工夫の一種
今度も天丼かなと思わせつつ親子丼だったりすると違うわけだ
ニャル子の場合は二話でまたMSかなと思わせつつイデオンだったかな？
を叫ばせたので、工夫といえば工夫なのかな

面白いものがないから見ないという選択肢も当然有ると思うんだけど、お前ら見ないと死んじゃうの？

ミルキィ未満かそれ以下。

今やってるゾンビも似た様な設定、古くはうる星あたりから使いまわされた設定だよな
こういうのが好きな人にはたまらないのかもしれないけど俺は録画してみてるけど保存はせず見たら消しちゃってる

ゆるめいつ3でぃ圧勝

今週は悪くなかったけど、パロがくどすぎ露骨すぎ
ニャル子のキャラデザだけで持ってるアニメ

取り柄の無い微妙なカス作品しかなかったから神輿担がれただけのゴミ

>>273
＞基本的に天丼は工夫はいらない単純な反復の笑いだから面白い
違うな
形は天丼かもしれんがそれは面白い天丼じゃない
芸がない天丼だ

天丼をつかったギャグ漫画は沢山あるだろう
その中には面白い天丼もあれば面白くない天丼もある
どこで差が生まれるのか

工夫だよ

天丼の出し方、時、場所、間、誰が天丼を出すか、受け取り方、見せ方、リアクション時の動き、リアクション時の台詞
工夫できるポイントを挙げればきりがない

しっかりした軸を持ちながらも工夫を凝らすことで天丼に予想外の変化を演出するんだ
それが秀逸であればあるほどおもしろい天丼になる
ゆえに天丼には工夫が必要だしつくり手のセンスが問われるんだ

天丼に限った話じゃない
ギャグは工夫を凝らさないと面白いギャグにならない、評価されないのは当然じゃないか
だから難しい秀逸なものは心から笑える

ニャル子はどうだい？
ニャル子のリアクション時にMSの名を叫ぶという天丼には工夫がない
よって秀逸なギャグとはいえないんだ

>>285
違うって…リアクションはリアクションの問題であって
天丼の問題じゃないんだよ
そういう基礎を知らないのに語らないでくれるかな

>>286
で、結局どうなのよ？
おもしろい天丼をつくるためには工夫はいらない
ただ繰り返せばいいというお前の考え

正しいのか？

天丼で笑いを取るのとリアクションで笑いを取るの
全然別の話でしょうよ
天丼ってのは天丼を出すという固定されたアクションの反復であり
期待とその裏切り、固定化されたアクションの逸脱の問題であって
出すときのリアクションが面白いとかってのとは全然別の問題
それはリアクションで笑いをっているのであって
天丼をひねってるわけではない

ここの不毛な議論の方がニャル子さんより面白い件について

>>287
正しいよ。天丼をひねるにしても予期と逸脱の関係で>>278
でひねるかどうか。

変身後をあの姿に設定したのは男主人公の要らなさに次いで二番目の汚点

>>291
最近真尋さんの
「おまっ」っていう焦ったときの鼻に掛かった声が癖になり始めた

ゆるめいつは3分しかないのに、にゃるこより中身がある。

議論してるうちにニャル子さんの笑いがなぜ面白いのか
ちょっと自分でもわかりはじめた

さっき試しに最新話っぽいの見てみたけどマジで垂れ流すようにパロディばっかだな
男は髪型丸くてツヤツヤで気持ち悪いし、ハーレム物としても楽しめないしなんだこれ

ニャル子って、電波女のす巻き少女と僕は友達がいないの金髪と顔が同じなのはなんでなんだぜ？
面白くなるかと思って2話まで観たがギブ
色々なアニメのパクり物

>>288
俺は笑いに関して言えば素人だ
お前のほうが詳しいかもしれん
語句を間違うことがあるかもしれん

だからシンプルにしよう

�@　同じギャグを対して工夫もせず繰り返すというギャグ
�A　一つのギャグを軸にし、ボケ、ツッコミ、リアクション等々、知恵を絞って面白い展開に練り上げられたギャグ
どっちが秀逸だ？

「�@」はまんま、ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼だ
（この天丼には工夫がないし、そもそも天丼に工夫は必要ないとお前は言っている）

俺はこれを薄っぺらいと感じるし、誰でも考え付く低レベルのギャグだと思う
秀逸なのは「�A」だろ

こっちのほうが断然魅力的だし、面白いし、クリエイティブだと思うんだ
コメディをうたってる以上こういうものをもっと出していかなきゃプロとして失格だと俺は思う
「�@」みたいな低レベルのギャグつくって恥ずかしくないのか作り手を疑うんだ

何か間違っているか？

>>297
比べるのが間違いなんじゃないかな
たとえとして成功してるかどうかはわからないけど、
ストレートとカーブを比べるようなもんじゃないの
ストレートは何のひねりもない薄っぺらいとか言っても無駄なようなものだと思う。

ストレートがひねりもないといっても
いやツーシーム投げてる中にたまにフォーシーム投げる感じで工夫ができる
天丼もたまに親子丼を入れれば工夫ができるでしょ。
そんな感じ

元ネタが分からないと笑えないってのは大きな障害だと思うのよ
ギャグの質よりも、元ネタを知ってるか否かで温度差がどうしても出てしまう訳で
俺は元ネタほとんど分からないしただキャラが可愛いから見てたけど
これをギャグアニメとして見てる奴の方が少なくないか

元ネタ分っててもただ羅列してるだけで笑える部分ないし

元ネタわかっててひねりを理解して
笑える自分は勝ち組で良かった。

たぶん普通の人と感性が違うだけなんじゃないかな

>>303
だったらニャル子さんの人気が他のアニメに比べてないはずなんだけど、
そうではないみたいだし。

>>298
＞ストレートとカーブを比べるようなもんじゃないの
＞ストレートは何のひねりもない薄っぺらいとか言っても無駄なようなものだと思う。

それは例えが間違ってる
正しい例えはこうだ

�@　同じギャグを対して工夫もせず繰り返すというギャグ（ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼）
これはストレートしか投げないピッチャー（�@’）だ

�A　一つのギャグを軸にし、ボケ、ツッコミ、リアクション等々、知恵を絞って面白い展開に練り上げられたギャグ
様々な球種（ストレート、カーブ、ナックル、スライダー、フォーク等）と球速、投球までのタイミング、などなど
バッターを翻弄するために綿密な作戦を練り、それを実行するピッチャー（�A’）

野球で例えるならこうだな

「�@’」と「�A’」どっちが素晴らしいか比較可能だろ？
んでもって「�A’」のほうが優れているということは誰が見ても一目瞭然だろ？
同じように「�@」より「�A」のほうが優れていることは明白だろ？

ジーベックステマ

ニャル子、キルミー

最新回でお前が一番笑った部分を何のネタどう捻ったのか教えてくれ
後でニコニコにでも見に行って確かめてくるから

>>305
ニャル子さんは天丼だけじゃなくて、
エスカレートの笑いや、超現実の笑いや、ボケ、ツッコミももちろん、
たとえばクー子の苺ましまろ倒れのようなリアクションや、
中の人ネタといった変化球や、いろいろ球種があるけど何か？

ニャル子が名作というわけではなくて、今期が不作なんだよ

ニャル子NGにしてたのになぜか見える

>>307
余市のキャラがギャルゲーの情報通的同級生ポジションで笑ったよ
もともとそういうポジションだなと薄々感じてたけど、
そういった予期が満たされたので良かったってのもあるし、
扱いの酷さに拍車がかかっていて面白かった
それで他のキャラと違って、余市だけ
ゲームの世界のままのキャラ設定のままでい続けるのも面白かったかな

>>308
お前のいうように他にネタはいろいろあるだろうがそれについて全部同時に話してると議論がとっちらかっちゃうだろ

だから今は「ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」に話を限定しているんだ

これについては十分な工夫を感じないし、秀逸とは言いがたい
間違っちゃいないだろ？

にゃるこ面白いけどな

>>311
見るまでもないって再確認できた

>>312
間違ってるってだから、天丼はストレートの手法であって
ストレートをカーブのようにひねって無いっていっても無駄なんだよ
またストレートの中で変化をつけるにしても
たとえば親子丼の例えのようにMSだけじゃなくて
イデオンを入れるなりして変化をつけているので
工夫をしていないというのも間違い

>>314
超面白いのにもったいない。

そもそもこのアニメって肩の力抜いてクスクス笑うアニメだろ
夜中で実況有りのテンションで見るアニメであって
ひとつのスレに長文考察するようなギャグアニメじゃない

パロディ論回から、
ギャグアニメ論回になった

見ないで批判しに来てる人ってなんなんだろう
つまんないならこなきゃいいのに

これ見てる連中って馴れ合い大好きな層でしょ

>>318
パロディだなんだは関係ないからな
ようはコメディとして面白い作品を作ろうという工夫がみられるかどうかだ
工夫の一つとしてパロディというツールが存在するんだ

話を戻すぞ

ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼

これについては十分な工夫を感じないし、秀逸とは言いがたい
間違っちゃいないだろ？

>>321
だから間違ってるっていってるんだけど
>>315

ステマアニメはアニメに非ず

>>322
>>322
つまりどういうことだ？
ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼

�@　十分工夫されてる
�A　工夫が足りない
�B　十分工夫されてるが、そもそも天丼に工夫は必要ない
�C　工夫が足りないが、そもそも天丼に工夫は必要ない

「�B」だと言いたいのか？

>>319
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>319
はいでた
批判するなら来るな、批判ｷｺｴﾅｰｲ
ずっと長々とバカみたいなレスしまくってご苦労様、最初からそれですませばよかったのにね

>>324
ちなみに
天丼に工夫はいらないかなと思ってたけどやっぱ必要だよね
って感じで考えが変わっても俺は責めないぞ

俺も考えがコロコロかわるからなｗｗｗ

とりあえず正直に答えてくれ

>>324
天丼にはそもそも工夫の余地はあまりないし、あまり必要ないが
その中でもできる変化の工夫はしているって感じかな

先週のジャッジメントタイムの叫びなんかは、あまり叫び声がない回で天丼の効果がない回だったからか
反復から逸脱して、ベーゼの前フリ、黒子のジャッジメントですのと、
ジャッジメントタイムが掛かってたりして、天丼的な笑いではない工夫がなされてる

>>326
見もせずに批判しに来る人と
しっかり見て批判しに来るひとは全く別でしょ。

ゆるゆりのステマがやばい件ｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338359255/l50

>>5
アポロンってのが面白いってことか。
見てみよう

>>329
見もせずに批判してる奴って誰だよ
つまんないならこなきゃいいってつまんないって思ってる時点で見た上での感想だろ
バカなのに議論にもなってないアホレス連投してるだけだろお前

>>330
ゆるゆりだけが神アニメというのは宇宙の真理だから

ゆるゆりのステマがやばい件ｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338359255/l50

ニャル子に関しては俺もさっき見たし
スレざっと見た感じ見た上でつまらないって言うのがほとんどだと思うぞ
しかもかなり具体的に指摘してるのが多い

ステマだろうが中身がちゃんとしてれば受け入れられるがニャル子は単なるクソだしな
イカとかキルミーの時より無茶だわ

>>331
アポロンは少女漫画的すれ違い展開が大丈夫なら面白いよ。
自分はストーリー知りたくて原作に手を出しちゃったけど。
アニメのジャズシーンは良い。
ただ自分的にはロックとクラシックを蔑ろにして
ジャズを相対的に持ち上げることだけはしてほしくなかったかな。
ロックもクラシックも好きなので。
まあ、そこは物語の仕掛けとして仕方ないと割り切ったけど。
見るなら盛り上がるシーンに音楽があるアニメで見たほうがいいかもしれないね。

ゆるゆりのステマがやばい件ｗ




ゆるゆりのステマがやばい件ｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338359255/l50

ぎんたまって終わってよかったな

>>332
一話だけ見たけど
二話で切ったけどとかいって来る人がうざいってだけ
元ネタ羅列してるだけでつまんねーとかいいながら
最新話見に行ってやるなんて偉そうに云うやつみたいな奴のことね

しろくまカフェを気に入ってたんだけど、作者がキレて何か残念な事になってるな…

あれ全然面白くなかったんだが

>>336
イカちゃんはイカちゃんかわいいだけでゲソ…
たまにオチがあったりして面白い回もあるでゲソが…
でも爆笑できるってほどじゃないでゲソよ
ミニイカちゃんの可愛さは反則的でゲソが

黒魔女が一番良くできてる

もはや

毎度毎度放映される

ミルキィの再放送とかんなぎの再放送より

面白い新作アニメはなくなった

それほどレベルが低下した

>>344
黒魔女さんってやすみ監督だっけ？
そんなに面白い？

>>328
＞天丼にはそもそも工夫の余地はあまりないし、あまり必要ないが
＞その中でもできる変化の工夫はしている
そうかさんくす　ちなみに俺の考えは正反対だ
●　天丼には工夫の余地が無限大にあるし、ネタを作る方はより面白いものを作るためにネタを工夫する必要がある
●　「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には工夫が足りない

稚拙だろうが例をあげる

[天丼の基本形］
Ａ君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく
天丼１回目：　勢い良く玄関をとびだすと家の前に天丼が一つ置いてある
天丼２回目：　気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
天丼３回目：　さらに１０分ほど歩くとまた道端に天丼が一つ置いてある
天丼３回目：　そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に天丼が一つ置いてある

これにニャル子のギャグを当てはめるとこうなる

[リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼]
Ａ君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく
天丼１回目：　勢い良く玄関をとびだすと家の前に天丼が一つ置いてある
天丼２回目：　気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
天丼３回目：　さらに１０分ほど歩くとまた道端に丼が一つ置いてある。こんどは“親子丼”だ。
天丼３回目：　そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に丼が一つ置いてある。こんどは“天丼”だった。

この程度の工夫でしょ？
天丼が親子丼に変わっただけじゃん　まだまだ工夫できるじゃん

前にも書いたが、天丼の出し方、時、場所、間、誰が天丼を出すか、受け取り方、見せ方、例にはないがリアクション時の動き、リアクション時の台詞
工夫できるポイントを挙げればきりがないよ

ないね

テレ東ローカルで朝にやってる
ポヨポヨ観察日記が今季1

次点でＮＨＫ Ｅテレの
秘密結社鷹の爪NEO

>>341
俺もしろくまカフェ推しなんだが作者なんかあったのか？

ttp://static.repotama.com/wp-content/uploads/2012/05/nyaruko_interview_01.jpg
ttp://static.repotama.com/wp-content/uploads/2012/05/nyaruko_interview_02.jpg
ttp://static.repotama.com/wp-content/uploads/2012/05/nyaruko_interview_03.jpg

３話目から落ち着いて見れるけど
ニャルの1話は強すぎて、好き嫌い有るだろ

この手のスレではまず話題にはあがらないけど、ＮＨＫのガッ活！は地味に面白いと思う

>>340
1話と3話と最新話をそれぞれスレ立ってた時に見たが
パロ垂れ流してるし男はムカつくし評判通りだったぞ

とんでもなくつまらねークソステマアニメ

>>350
アニメ化に伴う契約や作者の処遇で揉めて作者が連載を放棄、無期限休載に
どうやら出版側の対応が酷すぎて作者は被害者みたいだけど、何にしてもキレちゃったら終わりだよね…

ホライゾン2期待ちだな

>>347
それは例が稚拙過ぎの上に反復と予期を理解していない
天丼ってのは反復と予期と裏切りの問題だって言ったでしょ。
たとえばMSを叫ぶという予期に対してイデオンが出てくることの裏切りなわけ。
それに対してイデオンの叫び方をもっと工夫するべきだとか
たとえば叩かれたときイデオンのロボットを叫ぶなら
この時間であればよかったとか
イデオンのロボ名を叫ぶならば、この場所がいいとかいっても無駄なように
まったく、天丼の期待と予期の問題とは問題が違うわけだよ

固定された状況下の反復をいかに逸脱するかという問題があるので
工夫するにしても、常に工夫してひねったら反復は生まれないわけで
そこからの逸脱のパターンってのは限られてる。

>>359
＞[リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼]
＞Ａ君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく
＞天丼１回目：　勢い良く玄関をとびだすと家の前に天丼が一つ置いてある
＞天丼２回目：　気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
＞天丼３回目：　さらに１０分ほど歩くとまた道端に丼が一つ置いてある。こんどは“親子丼”だ。
＞天丼３回目：　そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に丼が一つ置いてある。こんどは“天丼”だった。

この例のどこがおかしいんだ？
またＭＳ叫ぶのかと思ったらイデオンだった
また天丼が出てくるのかとおもったら親子丼だった

工夫の仕方としては同じじゃないか

今期は、あっちこっちだろ(´・ω・｀)

>>12
俺も
無駄な知識と判っているのに脳にねじ込まれていくというえもいわれぬ快感

god knows と　邪神を掛けてますと言った所で
その邪神という設定自体がもはや消えかかってるから無理矢理感がヤバイ
というかまず星人じゃなかったのか

>>325
うーにゃー貼ってくる奴とかまさにそうだよな・・・

>>361　原作好きの俺でも耐えられなくて切ったのにすげえな

>>360
おかしいじゃん
イデオンは二話目なんだから。

クトゥルフを元ネタにしてる意味あるかこれ？

ヨルムンは漫画だと何してるかよくわからないけど
アニメはよくわかるからいいわ

三話のアクションシーン以外はヨルムンいいね
スケアクロウも良い感じ
原作厨だけど満足だ

>>366
そうだな１話目だけに限定するとお前のいうとおりイデオンは出てこない

そのかわりギャグの内容はもっと酷いぞ

「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」１話に置ける工夫
�@　叫び声にバリエーションを与える
（ギャンと叫ぶ、ディジェと叫ぶ、ザクレロと叫ぶ等）

．．．以上だ　工夫はこれだけだ


叫び声の元ネタが全部ガンダムって時点で“ＭＳかとおもったらイデオンだった”よりひどいじゃん
バリエーション、工夫共に少なすぎだろ

「Ａ君のおつかい」で例えるなら
“また天丼が出てくるのかとおもったら親子丼だった”よりもひどい
「でてくるのは全部天丼だったけど、器の絵柄がちょっとずつ違った」っていうレベルだよ

大した工夫も変化もないじゃん
誰でも思いつくようなうすっぺらいギャグ
俺がもっと工夫しろよって言いたくなるのもわかるでしょ？

アニメってネットでキチガイが騒いで面白いかのような錯覚起こすだけのコンテンツだよね

>>370
いやだから天丼なんだからそれでいいんだよ
ストレートに工夫がないといっても無意味だっていったじゃないか。

作中でスペック重視型ゲーム機を批判してから例のＡＡを見なくなったな

<<1

スマプリ

ストレートなんてだれでも投げられる、工夫もない
つまらないといったところで無意味でしょ？
そういうこと。

間違えたｗ

>>1

スマプリ

はい草

OPだけならZETMANのほうが面白い

つまりニャル子さんのはMS叫びと北斗の拳のパロを組み合わせて
次の回にはイデオンを使いその次はメガテンというように
発展的に組み合わしてフリを生かしてる工夫された天丼ってことでおｋ？

>>375
それについてはお前の例えが間違ってる

>>305をみてくれ

>>380
いやだからそれが間違いなんだって
固定された状況の反復なんだから
反復することが前提となってるわけ
そこに様々な球種を混ぜたら
反復が成立しないからだめなんだよ

あすみさんの声だと次期女王も龍神の巫女もどうも違うんだよなあ…

ジュエルペットきら☆デコッ
見てる奴いないの？

zero

今期は
1.謎の彼女X
2.坂道のアポロン
3.モーパイ
4.氷菓
5.宇宙兄弟

オイコラ！
エンドレス×××とかハスタの乳首とかバニーとか日本刀を持った美人店員とか飛ばし過ぎだろ！

君と僕2期とアポロン

>>383
見てるよ。でも正直いまいち。ミルキィの監督だからいつかエンジンかかるの期待してるが。

>>381
俺の例えがうまく伝わってないようだな

天丼　＝　固定された状況　＝　玉を繰り返し投げるという行為
天丼におけるボケのアプローチのバリエーション　＝　球種

“玉を繰り返し投げる”というのが“天丼”をあらわしているんだ

�@　ストレートしか投げないピッチャー　＝　“天丼（＝玉を繰り返し投げるという行為）”において“ボケのアプローチのバリエーション（＝球種）”が少ないギャグ
�A　球種が沢山あるピッチャー　＝　“天丼（＝玉を繰り返し投げるという行為）”において“ボケのアプローチのバリエーション（＝球種）”が多いギャグ

反復は成立してるだろ？
で、どちらが秀逸なの？　って例えなんだ

>>351
かわええ

>>389
だからボケのアプローチは限られてるっていってるんだけど
わかってないのかな…
期待とそれの裏切りの二パターンから派生するしかないのに

オイコラ！
鰤じゃねえか！いい加減にしろ！

１万売れなかったら爆死な

オマエそれキルミーみて同じ事言えるの？

またピエタがスレを伸ばしているのか

>>391
＞だからボケのアプローチは限られてるっていってるんだけど

そこが間違いだ
天丼だろうがなんだろうがボケのアプローチは無限に存在する
ボケだけじゃない　ボケもツッコミも、ネタ自体のアプローチは無限に存在するぞ

ネタ的に稚拙な案しか浮かばんからあまり使いたくないんだが　また「Ａ君のおつかい」を例にとらせて貰う

［基本形］
　○　内容
　　　>>347参照
　○　ネタのアプローチ、工夫ポイント
　　　特になし

［Ａ君のおつかいニャル子モデル］
　○　内容
　　　>>347参照
　○　ネタのアプローチ、工夫ポイント
　　　器の絵柄がかわる（>>347には書いてないがＭＳのバリエーションネタの例えだ）
　　　天丼が別のものになる（親子丼）（これはＭＳがイデオンになる、メガテンになるというネタの例えだ）

>>396
そこが間違いだじゃなくて
無限じゃないんだよ
漫才の中でだって時間差天丼だとか
三段天丼だとか限られてるのに

［Ａ君のおつかいちょっと工夫してみるＶｅｒ．］
Ａ君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく

天丼１回目：　勢い良く玄関を飛び出すと家の前に天丼が一つ置いてある
天丼２回目：　気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
　　　　　　　なんかさっきより器がでかい。どうやら大盛りになってるらしい。
天丼３回目：　さらに１０分ほど歩くとまた道端に天丼が一つ置いてある。
　　　　　　　また大盛りだ。
　　　　　　　よくみてみると半分食ってあるじゃないか。
天丼４回目：　そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に何か置いてある。
　　　　　　　天丼じゃないぞ、なんだこれ。
　　　　　　　なんだ半チャーハンか。

○　ネタのアプローチ、工夫ポイント
　　大きさの変化
　　誰かに食われている
　　天丼が別のものになる
　　変化後は丼物ですらない

「天丼が親子丼になる」のと「天丼が半チャーハン」になるのは同じなようで違うアプローチだ
前者の変化が丼物の範囲であるのに対し後者はそれを超えている
チャーハンでなく半チャーハンにすることで大きさ自体変化するという前フリ（普通盛り天丼 →　大盛り天丼）が活きてくる

天丼を見つけたときのリアクションも様々だ
（毎回驚くか、ところどころスルーするか、全部スルーするか、Ａ君が天丼を食い始めるか、など）

こんな感じでいくらでもアプローチは増やせるし、俺の例はつまらんがセンスあるやつが考えれば面白いものも考え付くだろう

わかったかい？
天丼だろうがなんだろうが、ネタ自体のアプローチは無限に存在するんだ

>>398
もうバカらしくて議論する気もうせる
リアクションはボケ
天丼は違う種類のボケ
全然ちがうってさっきいったじゃん
もうやだこの人…

ヨルムンガンドの方が良いわ。ただココの声がどうも予想より違うのが残念あとアクセルワールドニャル子は見てない

>>399
＞リアクションはボケ
＞天丼は違う種類のボケ
＞全然ちがうってさっきいったじゃん

違ってていいんだよ
目指すところは、より工夫された面白いギャグを作るということ

ようは天丼、
「Ａ君のおつかい」でいうと、道端に何か落ちてると言うネタ（天丼）を軸にどれだけバランスよく、かつユーモアのあるポイントをネタに仕込めるかどうかだ

リアクションと天丼は違う種類のボケ？
結構じゃないか
「Ａ君のおつかい」でいうところの道端に何か落ちてると言うネタを軸に、いろんな種類のボケ、手法をつかってより面白く工夫していこうじゃないか

そうやって考えたのが「Ａ君のおつかいちょっと工夫してみるＶｅｒ．」だ
これは実際笑えんが工夫しようというポイントが多数あるだろ？

「Ａ君のおつかいニャル子モデル」にはそれがない

だからもっと工夫しようと俺は言っているんだ

爆死期待

>>401
> 結構じゃないか？

良くないよ…
君はいいかもしれないが、天丼の話をしてるのに
関係のないリアクションの話をされても困る
第一固定された状況の反復なんだから
リアクションを変えたら反復にならないでしょうが
もう本当にやだこの人…

>>403
＞君はいいかもしれないが、天丼の話をしてるのに
＞関係のないリアクションの話をされても困る

俺は話のテーマを天丼に限定していない

本来のテーマは（何度も言うようだが）
「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には工夫が足りないんじゃないか

これが話のテーマだ

ネタとして面白くなるならその天丼を軸にリアクション等、様々な手法のボケを絡めて、
天丼を含めたネタ全体をより面白くすればいい

コメディが売りの作品ならそれは必須といってもいいくらいだ

「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には
その工夫（＝ネタとして面白くしようという工夫）が足りてないんじゃないかと問題提起しているんだ


＞第一固定された状況の反復なんだから
＞リアクションを変えたら反復にならないでしょうが
「Ａくんのおつかい」でいうと“道端に何か落ちてる”というのが天丼の反復対象だ
これを念頭におきつつ、Ａ君のリアクションを変化させてより面白いネタにするというのはおかしくも何ともない

リアクションを変化させてネタ全体を面白くしようという試みは、天丼（＝“道端に何か落ちてる”という現象の反復）を阻害していないじゃないか

>>404
君は最初MSの名を叫ぶのは工夫がないといったんだけれど
それを自分は天丼という工夫だといったわけ
そうしたら今度は君はその天丼には工夫が足りないといいだしたんだけど
だから自分はその天丼も工夫をしてるといったわけ
そしたら今度はリアクションを含めたギャグ全体の話だとかいいだしたんだけど
もうほんとやだ

>>405
＞君は最初MSの名を叫ぶのは工夫がないといったんだけれど
＞それを自分は天丼という工夫だといったわけ
＞そうしたら今度は君はその天丼には工夫が足りないといいだしたんだけど
＞だから自分はその天丼も工夫をしてるといったわけ
＞そしたら今度はリアクションを含めたギャグ全体の話だとかいいだしたんだけど


「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には工夫が足りない、十分じゃない
（まったく無いとはいってなかったはずだ）
↓
天丼という工夫してるよ？
↓
それでも足りない
↓
その天丼も工夫をしてるよ？
↓
それでも工夫が足りない
天丼を軸にネタ全体をもっと面白く工夫するべきじゃないのか？
「Ａ君のおつかいちょっと工夫してみるＶｅｒ．」みたいにな　　　【←今ココ】


おかしくないぞ？
俺の主張は一貫してるじゃないか


さて俺の主張は>>404書いたとおりだ
これについて君はどう思う？

もういちゃもんつけたいだけなのはわかったからもういいよ

うーにゃー

かわいい

>>407
おいおいそりゃないだろ

俺の言いたかったことがまっすぐお前に伝わらなかったのは、俺の言葉のチョイスが悪かったんだろう
その点についてはあやまる

話はこっからじゃないか

俺の言いたかったことがまっすぐお前に伝わったんだ（もしかしたらテーマのズレ、意識のズレは他にあるかも知れんが、まあ無いことを祈る）
これでやっと君とまともな議論ができる

今がスタートラインだぞ？
やっとスタートラインだぞｗｗｗ？

さあ話を進めようじゃないか
>>404に対する君の考えを聞かせてくれ

よくわからないけどイカ娘みたいなOPの出来がよかったら
にわかが殺到→DVDとか売れる→調子乗って二期→OPがコレジャナイ→空気
みたいな流れなんだろ？

今年のプリキュアはおもしろい

>>407
お前はニャル子面白いと言うが俺はそう思わん
お前との議論の方がよっぽど面白い

それはお前も俺も自分らなりに工夫してレスしてるからだ
議論とアニメの面白さを比べるなんてナンセンスかもしれんが俺がいいたいのは（何度も言うが）十分工夫されてるかどうかだ

お前が工夫した主張はお前にしかできん（主張の良し悪しはおいておく）
同じように俺が工夫した主張は俺にしかできんだろう（これも質の良し悪しはおいておく）

どう工夫するかは人それぞれだからな
この工夫が面白いし、そこでセンスが問われるんだ

ニャル子のギャグ（ＭＳの名を叫ぶ、○○ライダーの変身を模倣する等）には工夫が足りない
そんな工夫の無い（足りない）ギャグ、俺でも考え付くし、お前でも思い付く

センスも何もいらない、工夫する必要ないんだからな
天丼等、笑いの基本的なところを抑えつつテキトーに既存作品をパロってればいいんだ（別作品のタイトルをもじる、キャラの台詞をもじる等）

そんな誰でも思いつくギャグ、価値は低いと思うんだ
普通の人のセンスじゃ思いつかない工夫されたギャグを作るから、面白いし、笑えるし、感心するし、その作り手・作品は評価されるんだ
パロディだろうが天丼だろうがシュールだろうがネタの種類・手法は関係ないと思う
どれだけ工夫されてるかだ（その工夫がどれだけ的確であるか、とも言い換えることができるだろう）


．．．で、>>407はどこいったんだ
俺が晩飯返上で真剣にレスしてんのにあいつだけ天丼とか食いながらのんびりアニメみてるんじゃないだろうな？

やってられるか畜生、俺もメシ食うぞ！
今夜は親子丼だ

バスケ

うーにゃー

かわいい

まだピエ太いるのかよｗｗｗｗｗｗ
会話通じないのに無駄な事をｗｗｗｗ

>>411
お前今までのプリキュア全部見てから言ってんの？
萌えオタ一本釣りなだけでプリキュアの面汚しだよ、スマイルは

SS以外一応だいたい全部見てるけど
全然いいと思うよスマイル

ギャグはフレッシュ、勢いはハトみたいな感じで

ピエタがいないとすぐ落ちるな

ハス太くんがいなければ即死だった

権威や歴史なんかを持ち出すからｷﾁｶﾞｲに目をつけられて絡まれるんだﾋﾟｴ太

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　
　|　　 　　（__人__）　うー！　　　　 　　　　　 　 　 　　　／ノ　　＼　　 u ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　にゃー！　　　　　 　　　　 　　 ／（●） 　（●）　　　　＼　　なんだこいつ・・・
.　 |.　　　　U　 　 }　Let's にゃー！　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | 　マジやべぇ。
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　見るアニメ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　間違えたかな・・・・。
　　　/　　　 く


　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　 ／　　 　 　＼　　　一週間後　
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　＜　生っき物じゃなぁーい！　＞ ／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　（__人__）　 　　　 　 |　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 　　＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼


みんなこうなっちゃうくらい面白いよね

>>1
ＣＡＮＮＡＮ
ヨルムガンド
アクセルワールド

つまらないのを補間しながら面白いんだって言わなきゃならないアニメは惨めだよね・・・

>>420
ピエタ乙

ニャル子よりつまらないアニメのほうが見つからない・・・

夏色キセキよりつまらんよねｗ

>>423
その点ピエタはだから面白いんだなんていわないから好感が持てる

AKB0048とルパン面白いから見てみろ
どっちも脚本が岡田磨里だから面白い
ニャル子とかけいおんとか脚本がうんこ
岡田磨里みたいなちゃんとした脚本書けるやつ使え

マジレスすると無いな

ｷﾞｬｸﾞ漫画日和におけるﾊﾟﾛを持ち出せばﾋﾟｴ太を論破できそうな気がする
あのﾊﾟﾛは独特

パン屋が意外とおおろい