マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの? ないでしょ。

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大ヒットアニメ『這いよれ! ニャル子さん』等を通じて、皆さんも「クトゥルフ神話」という言葉を見かけたことはあるはず。
Kotakuでもこちらの記事などで、何度か関連作品・商品を取りあげていますが、神話自体に関しては取りあげて来ませんでした。
というわけで、今回は「クトゥルフ神話」自体の解説をさせていただきます。

なお、本記事は「クトゥルフ神話」をご存じない方のための解説になりますので、非常に簡単な解説となります。
なので、ファンの方々にはきっと物足りないかと思いますが、その辺りはご了承くださいね。

まず「クトゥルフ神話」とは、アメリカの小説家ハワード・フィリップス・ラヴクラフトさんが1920年代に書いた小説をもとに、彼と彼の友人が作り上げた架空の神話体系です。

その神話の世界や登場する神、地名やアイテムを引用し、現在まで様々な関連作品が作られています。
『這いよれ! ニャル子さん』もその1つというわけ。「シェアード・ワールド」のようなものを想像してくれればいいと思います。

続けて、どういったお話なのか? 「クトゥルフ神話」はとにかく作品毎にいろいろと違うので、一概にこうとは言えません。
しかし簡単に説明すると、地球を太古の昔に支配していながら今は姿を消している強力な化物「旧支配者」が、
何らかの形で姿を現してくるといったお話。その「旧支配者」には神話の名前となっているタコのような形の神「クトゥルフ」や
『這いよれ! ニャル子さん』に登場するクー子こと「クトゥグア」がいます。

ちなみに、「ニャル子さん」の本来の姿(?)「ニャルラトホテプ」は、「旧支配者」ではなく「外なる神々」という別のカテゴリーの神。
とにかく、「クトゥルフ神話」をテーマにした作品の多くは、それら神々に愚かな人間が興味を持って、
神々について詮索し、結果として悲劇的最期を迎えるというのが定番のスタイルとなっています。

ttp://www.kotaku.jp/2012/05/cthulhu_kaisetsu_uu_nyaa.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:33:02.30 ID:CCDhHp1x0
夏色キセキ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:33:06.02 ID:bsYlZOCy0
マジで無いわ
キャラが可愛すぎる
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:33:37.89 ID:/+DNSGDv0
リコラン
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:34:01.11 ID:pLDT3Fwx0
1位 ニャル子さん ←ここ最近でトップクラスの神アニメ
2位 これゾン
3位 うぽって
4位 プリキュア
5位 めだかボックス


見る価値ナシの最悪ゴミ作品

氷菓
Fate/Zero
アポロン
ヨルムンガンド
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:34:04.03 ID:yN5covv10
一話で切ったわwww
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:34:19.10 ID:045xndo90
あっちこっち
はい論破
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:34:44.13 ID:dlfrXtea0
相対的評価より、絶対的評価でアニメを語れよ!
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:35:22.78 ID:7oZyRGkD0
宇宙兄弟が一番楽しみなんだけど
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:35:42.90 ID:1Um1K3M50
戦コレ
全部糞
うぽってしか楽しみがない
よく「パロの垂れ流し」というフレーズを聞くが
このアニメにこれ以上の的確な評価は無いと思う。
少なくとも氷菓とさんかれあはニャル子より面白いかな
氷菓>さんかれあ>ニャル子>あっちこっち
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:37:09.49 ID:STiJnhPE0
にゃる子可愛い
ルパンと宇宙兄弟とプリキュアかな
アクセル豚が可愛くみえてきた
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:38:23.85 ID:hxcRwb6l0
にゃっほい!
池沼向きアニメだよね
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:38:46.18 ID:ZtxWYSoJ0
Sクラスがない今期は、競馬で言うと今年の三歳馬のような微妙さ
ス・テ・マ
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:39:55.69 ID:56oTyhbr0
>>8
アニメで言う絶対評価ってなんだよw
エウレカ
ニャル子さんでさえ3倍速で見てる
>>12
俺も
こういうアニメって、面白い、じゃなくて可愛いって感じるんじゃないのか
ニャル子、アクセルワールド、評価は全部ヒロイン可愛いしかないし
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:42:03.60 ID:o/ALPjeI0
OP聴いた時点で無理だと悟った
あれは高校生とかが楽しむアニメ
戦コレが評価爆上げ中
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:44:59.02 ID:jNLHleTo0
ヒロインの声優がキャラに全然ハマってなくて残念だった
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:46:22.78 ID:9UChbkSr0
1これゾン
2シャイパン
の次くらいじゃね

適当君余裕でした
マジレスしてやるよ
糞スレたてんな氏ね
ヨルムンガンドと咲面白い
ニャル子とかゴミ
氷菓はえるが可愛いだけ
アニメは全部糞。
この大空に翼をひろげてやってる。
いいわこれ。
ニャル子ほどうざいアニメもないけどな
信者もステマもうぜぇ
ヨルムンと咲とパン屋忘れてた
ニャル子より上だわ
ここまで咲ないってどういうことだよ
これゾンとヨルムン
これゾンは円盤にお布施したいくらいおもろいわ
>>5
そんなかにこれゾンいれんなよ
そうすりゃ全部ゴミ作品でいいから
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:58:59.14 ID:Tq2aNvRHP BE:3866453287-2BP(2008)

シャイパンとニャル子さんがつートップ
ニャルコを支持する人は1年以内にニャルコの呪いで喜怒哀楽を失います
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:37:21.09 ID:w8K4Wn8q0
マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんのどの辺が面白いの?
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:40:09.02 ID:H5c99M5cO
少なくともアクセルワールドの方が面白いな
主人公は豚だけど真尋みたいなクズじゃないし
阿知賀も次の話が見たくなる
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:51:00.09 ID:38Bn4ahai
戦国コレクション
銀河へキックオフが今期最強
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:52:54.04 ID:bawaBVna0
SAM値age
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:56:34.96 ID:pJo58PYg0
ないにゃー
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:57:08.83 ID:D/1mqeAH0
アムネジアのほうがマシ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:59:20.88 ID:dKfOxV060
あー、GA文庫ステマうぜぇわ
とっとと潰れねぇかな
50雪風diecon ◆aAaZpKPTEE :2012/05/29(火) 22:59:45.58 ID:PAFPZEEx0
うぽってじゃなイカ
オリジナル回の8話以外は良かった
謎の彼女X
@sekise10 はじめましてっ>< 這いよれ!ニャル子さん8話のクレジットに
中村豊さんの名前がありましたが、ご本人ですか(´・ω・`)?

中村豊@sekise10
@S_kintama こんばんわ、そのアニメ作品の存在自体、
今日知りました、、俺ではないですねw

ttp://twitter.com/#!/sekise10/status/207433809279459328






業界トップクラスのアニメーターが存在すら知らなかったアニメ。
ステマだったんだな・・・
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:01:05.28 ID:MlORJ4730
最初はくそつまらんとか思ってた夏色キセキとあっちこっちが好きすぎる
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:01:06.02 ID:kU9kGZ2q0
謎の彼女Xとモーパイだな、モーパイは2クール目だから正確には今期アニメじゃないのか?
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:03:55.53 ID:jUebfNIC0
うぽって
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:04:49.05 ID:A34ywq3L0
クー子の作画だけやたら気合入ってない?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:04:54.03 ID:F61osmnA0
マジレスすると氷菓
こんだけスレ乱立させてもレス数の合計がプリキュアに遠く及んでない件について
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:06:24.14 ID:XXdcy9gv0
わりとマジでパン屋
特撮含めるとアキバレンジャー 
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:07:20.53 ID:tQo/+bbm0
安定という意味ではプリキュア、氷菓、めだかが3本柱
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:09:55.76 ID:n0/A0O6n0
エ・・・エウレ・・・いや何でもない
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:12:23.89 ID:IRfC9j2cO
正直、ニャル子は今のところ1、8話だけ面白い

氷菓はまんべんなく面白い
プリキュアと戦コレとファイブレが好き
これゾン
謎カノ
ニャル子
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:42:28.80 ID:S8c5BH2/P
不自然な程叩かれているが氷菓は個人的にすごく楽しんでる
オタ受けしないってのもわかるんだが
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 23:44:22.62 ID:3jnXeUMH0
戦コレの芭蕉とスタイリッシュ成敗
67あしゅら(*'ω`*) ◆PrapXFyZ.g :2012/05/29(火) 23:47:29.66 ID:hVKpLVZb0
プリキュア位しか見てない静岡県民への嫌がらせ
>>67
夏色キセキ見てやれよ
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 00:01:45.90 ID:ydbv7/SaO
元ネタなど知るのが面倒くさい奴らが大多数やろ

こういう奴らが

ttp://www.geocities.jp/hetadana/suzuki/1.jpg
ttp://www.geocities.jp/hetadana/suzuki/2.jpg

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 00:07:27.65 ID:h9iNj0oj0
2話あたりで切った
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 00:13:29.27 ID:lBsO6mGd0
何回か見たけど萌え+ケロロ軍曹みたいな感じでうんざりだった
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 00:15:38.17 ID:K/9/eJbZ0
他が酷い中まだマシなだけのアニメなのに持ち上げすぎてキモい
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 00:36:16.44 ID:8gM8z4jSO
ニャル子さんてハルヒ以来の絶対神キャラだろ、邪神だけど
ただの一目惚れビッチじゃん
プロセスなんか一切なし

「主人公を好き」っていう状況を目的化してるよね
氷菓は俺は好きなほうなんだが
「数学教師の激怒の理由がaとdの読み間違い」
この答えを出すためだけに一話じっくり使っちゃった時は流石にしょうもなさすぎると思った
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:22:55.74 ID:eJ2astpeO
・オリジナリティの欠如
・完璧ビッチ型ヒロイン
・偉そうな主人公
・作者がキチガイなんじゃと思わせるフォーク攻撃
・パロディではなくバクリディ
・クトゥルフ要素不要
今期最低のアニメ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:25:26.93 ID:99w7Hcic0
>>76
それ全部ピエタさんに論破されてるから
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:27:54.14 ID:HZgFyg/v0
アニメスレのステマ臭ぱねえ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:31:09.09 ID:YeJvrj8f0
今期ν即でこれゾン推すのは俺だけ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:41:35.85 ID:zdy27z+UO
全体の半分も見てないけど面白いと思うのはワンピースだけだな
>>78
むしろネガキャンて奴かもしれない
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:43:28.84 ID:H8BsHuAF0
今のとこアムネジアが好きだな
横隔膜はこれで、今後の仕事増えるといいが
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:45:06.06 ID:RKZECBJJi
マジでジャンプアニメのがマシだわ
1番好きなのは宇宙兄弟だけど
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:45:12.02 ID:Hece5NcgO
もう嫌儲のスレはコマーシャルと印象操作ばかりだな
お前ら早く気づけ
お前らがレス飛ばしてる相手は金もらってる業者だ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:45:36.70 ID:u+xTaI8F0
アポロンFateこれゾンさんかれあ夏色キセキAWアムネジア咲ヨルムン辺りは
ニャル子より面白いと思うわ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:46:20.68 ID:yegkUVQ00
そのニョロ子さんってのはうちの地域では放送してないんだよ
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:48:26.25 ID:hxe2IUoDP
ないよ。ニャル子さん以外に期待して見れるアニメなんてほかにはない
あるとしても、アポロンのジャズシーンぐらい
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:50:09.88 ID:6oupcT8r0
にゃる子は主人公の態度がいけすかなくて見ててむかつく

見てて面白いのはなぞの彼女Xだな
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:54:59.39 ID:NmkPezxCP
ネタ枠だけど上位4つくらいにいるかな?
氷菓fateホモロン黄昏くらいの中。
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:56:47.61 ID:y/eLUaaX0
ゼットマン空気ですかそうですか
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 02:58:17.18 ID:lfxE8vlV0
あぁこれはピエタの勝ちだわ(自演)
ここまでスレ立てすると逆にアンチなんじゃないかと思うわ
正直特に秀でたアニメじゃないからよけいにね

今期だったらノイタミナ枠が良いのでは
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 03:03:06.23 ID:99w7Hcic0
>>92
アンチなんじゃないかと思うも
ニャル子スレ乱立してNGBEにされようぜ!とかいってるクズだぞ
結論:今季は面白いものは無い
ピエタ一人程度を完全論破できない時点でニャルコアンチは終わってる
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 04:46:16.66 ID:3uWssu7C0
宇宙兄弟と坂道のアポロンが面白い
萌え豚じゃないアニメ好きにはお薦め
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 04:51:28.49 ID:iVQMgYKwO
普通につまらんかった
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 04:54:12.35 ID:Ccy3PFUwO
あっちこっちや夏色キセキ、戦国コレクションあたりよりは面白い
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 04:59:26.74 ID:3iW9taY8O
ニャル子も氷菓もつまらん
何が面白いんだよニャル子って
ただの萌え豚向けじゃねーか、寒いパロディもあるし
シャイニングパンだろ
つまらんけど今期コレ以上のアニメがないのも事実で
絶望的な気持ちだったけど、坂道のアポロンが面白くなってきて安心した
つり球がSFになる・・はず・・・だから・・・ よかったらみてね
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 05:54:40.07 ID:2MI7r4+u0
>>90
ゼットマンつまんねえんだもん
わりと冗談抜きでニャル子よりヒドイ・・・
アムネジアが好き
あとアキバレンジャー
ヨルムンガンドが一番面白い
Fate/zero と これゾンは惰性で見てる
あと謎の彼女Xも面白いかも
ニャル子は一話前半で見るのやめた
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 06:01:01.85 ID:iuWeZ90S0
JAL子さんが何だって?
まどかのステマ騒ぎがここに移住するきっかけになったのに、まだ全く学習せずステマしまくってるのなwww
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 06:03:41.22 ID:ljyO86oB0
ニャル子はかわいいとは思うけど
主人公の性格がキモすぎてつまんないから2−3話で見なくなっちゃった
今期はもう謎の彼女の丘さんのおっぱい凝視してるだけでいいやもう
謎カノとアポロンがあるから生きていられる
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 06:05:54.94 ID:ICgLVhBd0
つり球は糞の上塗りのようなOPを除けば結構好き
ワイルドなホモだし
アポロンはネチネチしたホモ特有の世界観が合わなかった
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 06:10:28.82 ID:Ym6KvlaiO
今期はアポロン、宇宙兄弟、謎の彼女、つり球だけだな
ステマ
ピエタは灰論破厨だろ
ニャル子はテンポとタイミングがイマイチ
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 09:41:00.06 ID:aSldh8Lk0
割りとピエタが完全に論破されるところは見てみたい
今期1番つまらないよなwこの糞アニメ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 09:45:03.75 ID:lp173FV3O
ニャルコはつまらないというか寒くてイタい
アニメ自体はアクセルワールドのほうが面白いな
2ちゃんのステマ評価は低いようだがw
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 09:46:08.25 ID:hxe2IUoDP
面白く無いって言ってる奴は周りとセンスずれてるか
ネタがわからないゆとりだろうな
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 09:48:42.63 ID:LoX8W1zk0
いかんでしょ
スマタ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:02:52.67 ID:QSSN9amI0
大した内容も面白い所も抜きん出た部分もなく
支持してる奴等でさえ「ニャル子がかわいいからOK」ぐらいしか言うことがないようなアニメだぞ
例え時代が変わってもNo.1にはなれないだろうな
もしなれたとしてもそいつの中だけのNo.1だよ

>>120
面白い点を是非教えてください
>>77
信者だってピエタの擁護なんかしたくないだろうに・・・w

ピエタさん乙ですw
神話とか分からんけどセガ信者の気持ち悪い部分が出すぎてるアニメ
>>116
俺も
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:19:32.70 ID:XnymGUy60
そもそも何でアニメ見る必要あるの
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:27:03.00 ID:WFSG9+z8P
>>126
まあ論破は無理だろうな
論破されそうになったら適当な学者だかなんだかの名前を並べ立ててさらに抽象的なことを言ってお茶を濁しつつ逃げるからな
ピエタの論ってそんな適当な論なのか?
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:35:08.91 ID:i4DV6dF50
>>129
あいつが並べ立ててる論の大部分は学部、ゼミレベルの文学理論の基礎範囲内
突飛でエキセントリックなことは言ってない印象
>>130
サンクス、基礎レベルなのか
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:51:36.87 ID:cb3sxPMQ0
そろそろニャル子とか名前出さなくてもニャル子スレだとわかるネタでスレタイつけろよ
名台詞とかないの?
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:53:46.49 ID:UbC14UEf0
同じ放送日のクイーンズブレイドは今週かなり盛り上がったのに、ニャル子スレばかりで全く話題に上がらない…
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 10:55:19.24 ID:WFSG9+z8P
そもそもあいつは問題としてる点とはまったく別の部分で長々と理論語っといていざメインの論点となる話題振られたらスルーするからな

[問題提起]
ニャル子のパロディはパロディじゃねえよ

[脱線]
厳密いうとパロディだから ○○的な視点でいうとうんぬんかんぬん

[論点]
厳密とかそういう話じゃないの
コメディ作品うたっときながらあんなテキトーで面白くも何ともないパロディ ニャル子可愛いからOKとか言ってる一部を除いて
多数の視聴者は納得しないんじゃないの? パロディ作品だと認めたくないんじゃないの? 恥ずかしくないの?
って言う意味での“パロディじゃねえ”発言だから
あんなクオリティでいいわけ?

[回答]
クオリティ? そんなもん俺は知らん 俺が面白いって思ったから面白いんだよ
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:18:00.93 ID:i4DV6dF50
>>134
おもしろいかおもしろくないという問題はあいつのいうとおり「趣味」の問題で論点として成立しないんだ

その昔カントというドえらい哲学者がいたんだけれども
その哲学者は『判断力批判』というドえらくむずかしくでドえらくよみにくい本の中で「美」について書いたんだ

結論としてカントは「趣味」の問題は「論理」の問題ではナイと論証したんだ
「共感」の問題で「論理」の問題としてあつかうことはできナイと
それだからあいつはおれはおもしろかったというわけなんだ

そこで批判するほうはおおくの視聴者が共感していないじゃないかというんだけれども
あいつはそれに答えて売上やピクシブのイラスト数や
ツイッターの公式フォロワーランキングを持ち出しておおくの人間が共感しているというんだ

そうとなると批判する方はそれは「ステマ」だからと主張して
2ちゃんでは批判されてるのがその証拠だということになるんだけれども
そうするとあいつはステマではなくアンチの「マッチポンプ」のログという状況証拠を持ちだして主張する
そこでもうツミなんだ

なぜならもしもステマだとしても証拠がないし
それにおおくの人間が納得しないという主張を裏付ける証拠がないからなんだ

それにもし反対におおくの人間が2ちゃんねるで批判しているじゃないかといったところで
アンチの「マッチポンプ」の工作に流された「情弱」だとあいつは主張するだろう
そうなると反論できないし同レベルになってしまうんだ
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:34:57.13 ID:WFSG9+z8P
>>135
おまえもずれてることを長々と説くやつだな
議論の中心となる点という意味での「論点」だ
「論理」は関係ないよ

>論点として成立しないんだ
それはネタで言っているのか?
お前は自分がみた映画について面白かった点を友達と議論したりしないのか?
シナリオがよかった、カメラワークが斬新だった、いや演技がすばらしかった等、議論するだろう

あいつはそれを聞かれてもまともな回答をしていない
俺が面白いと思ったから面白い 俺の趣味に合ったから面白い じゃ誰も納得しないだろう?
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:38:14.45 ID:ZVtoY1ri0
黒子とAGEは毎週楽しみにしてる
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:43:03.98 ID:0D1TTovH0
>>134
毎回いつもそんな感じだよね
劣化うる星やつら
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:50:26.10 ID:08lhEA+/0
見終わったときに一番つぎ早く見たいって思うのは宇宙兄弟
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:51:25.90 ID:i4DV6dF50
>>136
たとえばあいつはジョジョのパロディがおもしろかったというだろうし
たしかいっていたはずだとおもう

だからといってそれに反論しておれはつまらなかったといえばそこでおしまいなんだ
そうとなるとあいつはそう思うことは否定しないでも俺はおもしろかった笑ったというんだ

これではまったく議論にならないんだ

でも批判するほうはそれにくわえて
ジョジョのパロディは「レベルが低いから」おもしろくなかったというんだ
パロディとしてレベルが浅いしクオリティが低いと
そうとなるとあいつはエルンストのピエタとニャル子のジョジョのパロディの
技法上のレベルの差異がわからないどこに違いがあるんだというんだ

そうとなるとツミなんだ
じっさいのところ技術の上では違いがないからなんだ
「クオリティ」が低いという論が成立しないんだ

つまるところ自分がおもしろくないってことを趣味の問題を
クオリティが低いってことにすりかえてるにすぎないとあいつはいうだろう
そうとなると反論ができなくなるんだ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:52:35.48 ID:j5ZB52270
ないね、でもステマである事実は変わらない
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:54:32.35 ID:Dore5GC40
プリキュアしか見てない
深夜アニメはオワコン
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 11:58:22.47 ID:V5j9H6lyO
黄昏乙女×這いよれ夕子さん
まゆこさん?
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:10:18.59 ID:WFSG9+z8P
>>141
>これではまったく議論にならないんだ
議論はできる
する気がないだけだ


例えば君が漫画家でジョジョのパロディ漫画の企画を上司に提出するとしよう
君は自分の描いた漫画の面白さを上司に伝え、企画を認めてもらわなくちゃいけないんだ

俺が読者ならこの漫画を面白いと絶賛する
なぜならジョジョのパロディだからだ、じゃ上司は納得しないでしょ?

ここのパロディは次のボケへの伏線になっててさらにボケを重ねている
ベタなボケが続かないようにここでシュールなシーンを入れてみた
○○な点、○○な動き、○○という言葉のチョイスがシュールである
ここは展開がダレないようあえてボケをスルー
しかしただスルーするだけじゃなくそれ自体がボケとして活きるようにしてみた

等々、自分が工夫したポイントをいくらでも議論できるし、そうしないと人に認めてもらえないだろ?

あいつはそれをしていない
面白いから面白いで終わってる

まあここにいないやつの話をしても仕方がない
続けて質問させてもらうが お前はニャル子の1話をみて面白いと思った?
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:20:24.73 ID:c4ySglq40
ピエタさんと議論しまくったけど
ほとんど俺の体勢有利で
完全論破もあった

ニャルスレ乱立はアニプレ工作員のネガキャンだったよ

生活用品みたいなパイを食いあうネガキャンする意味ないだろ

アニメもオタクの財布というパイを食いあう市場なんだよ

それは違う。現実にクォーターごとのアニメ売り上げが一定じゃないだろ

どうしてそんなこと知ってるんだ!お前マーケッターだろ!



これは完全に論破だったなあ

ピエタさんの戦術は権威ある名前を出すだけで
議論そのものは慣れてないようだね

みんなも権威に騙されるようなオーディエンスにならないようにしよう
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:25:27.89 ID:c4ySglq40
>>141
技法と技術は違うよ
同じ歌を同じ技法で歌ってもうまいへたがあるように


ピエタさんは広義で言えば同じ技法だと言ってるだけ
狭義で言えば違うし技術力も低い
ニャルは幼稚なパロディだよ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:25:32.39 ID:i4DV6dF50
>>146
あいつもそれはしていた

エルンストのピエタのパロディは聖母に抱かれるキリストが
父親に抱かれる男という「価値の逆転」が生まれることによって落差があるとあいつはいうんだ

ジョジョのパロディもディオが他者の命を軽く扱うということと
美少女が実の兄の命を扱うということで落差が生まれているというんだ

その点であいつはおもしろみが生まれていてだから自分はおもしろい笑ったというんだ
あなたはそうは思わないかもしれないけれどそれは趣味の問題だからしかたがないというんだ

そうとなるとツミなんだ
じっさいに落差が生まれているわけで反論ができないんだ
それにもしその落差がニャル子さんにはすくないからおもしろくないといったところで
その落差がすくないことを客観的に示すことができないんだ
おれは落差があるとおもっただから笑った
あなたはそうはおもわないけれどとあいつはいうだろう

パロディのおもしろみというのは
ピエタのいうとおり「先行するテクスト」のあいだの差異の問題なんだ
その点で批判できない点でツミなんだ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:27:42.82 ID:2mGyTy/q0
>>141
エルンストとニュルコが技法上かわらない(キリッ)云々ってとこに関してはうまいこといってたやつがいたな

「Pちゃんの言ってることは早朝ラジオなんかに送られてくるボケジジババのひねったゴミ575に対して
『季語がある、俳句。芭蕉・子規に連なる』と主張するのと同じ」だってさ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:28:38.02 ID:mSo0SSjzO
今回の戦コレは今までで一番狂っててやばかった
ニコニコ見たら130万
そこまでしてこのテンプレアニメ水増ししたいのか…

DBの仕事してるけどこれ毎分内部クエリ打ってるように見える
そもそも1秒に1回 +1するだけで(外部からでも)5日あれば50万弱行くんだよな
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:29:35.02 ID:c4ySglq40
>>149
ディオのパンを軽く扱うという意味だけだと認識が
ニャル子作者、ピエタ、君の間違いだよ
他の意味があり
それがニャルでは失われている
だからネタが劣化してる

幼稚なパロディの証拠だよ
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:30:12.87 ID:2mGyTy/q0
>>149
エルンストのピエタってそういうことだったのかwww
ぐぐってもピエ太のニャルコ話しか出てこなくて図書館行くしかないかなと思っていた
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:31:12.74 ID:i4DV6dF50
>>150
ジジババのひねったゴミ575だと思うのは趣味の問題なんだ
だからあいつならおそらく自分はそうはおもわないというだろう
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:33:25.42 ID:i4DV6dF50
>>148
幼稚だというんだったら技術的な違いを示さないとだめなんだ
しかしそれを示せない時点でツミなんだ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:34:03.29 ID:wzn6nR7y0
ここでさっそうと当人が登場!
黒魔女おもしろいぞ
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:36:06.96 ID:RytjjyJ7O
腐るほどあるで
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:36:13.57 ID:wzn6nR7y0
>>156
はい正解です
批判する側はそれを示さないとだめなんだよね
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:37:14.97 ID:wzn6nR7y0
>>147
生活用品みたいなパイじゃないよね
アニメは調べたけど限定市場だよね
だから特典つけたりして限定層に購買意欲を働きかけるわけだし
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:38:03.98 ID:OVUkT9830
>>156
技術的違い=パロディ元を劣化させているか否か


はい、つみじゃなかったね
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:38:08.33 ID:wzn6nR7y0
>>153
元ネタから劣化という考えが間違いなんだね
元ネタの価値を逆転するかどうかの問題
面白いのかもしれないけど
個人的にはちょっとキモくれ見てらんない
ID:i4DV6dF50
この人はポストピエタ?

前に見た書き込みだけど
カップラーメンに焼き魚入れただけで料理とは言わない
でもピエタ的にはそれも料理だという平行線で
しかし料理の定義なんか誰もできないから議論にはならない

これだけだろw
キチガイだからそれを理解できないという
ジジババなんたらもそれだろ

ってわざとらしく当人(笑)登場してるwwwwwwwwwwwwww
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:39:38.08 ID:wzn6nR7y0
>>162
元ネタというのはだから劣化という考えがないんだよね
先行テクストとは切り離されて依存関係にないから
ハッチオンは批評的距離を置くというように先行テクストから
切り離された問題、それを即時的なものに近い距離になるかそうでないかという
差異はあるものの基本的には劣化って考えがないんで
間違い
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:39:57.42 ID:Hece5NcgO
もう嫌儲のスレはコマーシャルと印象操作ばかりだな
お前ら早く気づけ
お前らがレス飛ばしてる相手は金もらってる業者だ
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:40:14.38 ID:WFSG9+z8P
>>149
そのジョジョネタの面白さに関してさらに議論を進めることができるかどうかは一旦おいといてよ
おまえ自身ニャル子の1話をみて面白いと思ったか?

俺にとっちゃピエタだろうがおまえだろうが相手は関係ない
ニャル子を面白いといってるやつにその面白さを説明してもらいたいんだ

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:40:57.18 ID:WTt47ySDO
マジレスすると無いな
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:41:05.06 ID:i4DV6dF50
本人登場したようだしじゃあ俺はお暇するメシくってくる
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:43:55.04 ID:wzn6nR7y0
>>149
ところどころ理解が間違ってるね
自分は面白いか否かを論じるのは不毛だからあんまりやらないの
これこれこうだから面白いなんて言わない
趣味の問題は趣味の問題で技法の問題は技法の問題で
分けて考えるべきだというのが自分の考え
なんとかのキックオフだな
竜持くんかわいいよ
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:46:05.29 ID:wzn6nR7y0
落差が生まれてることは生まれてるけれども
だから面白かったとは言わない
技法上に差異は見いだせないとはいうけどね
それは趣味の問題だから
技法の問題と趣味の問題はわけないとだめだよ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:48:00.50 ID:2mGyTy/q0
>>173
分けると論破されなくなるもんなw
技法だけの話をすれば歴史の話も出来て、権威につなげることもできる
いいことづくめ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:48:37.41 ID:OVUkT9830
>>166
ピエタさんは劣化はないといってるけど
劣化はあるのは自明だね
あらゆるものは劣化するのだし
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:49:30.89 ID:wzn6nR7y0
>>174
不毛なんだよ。たとえばさあ、これはお約束の笑いでだから面白かったとかいったら
俺はそういうお約束が寒いとおもうんだとかになるし
つまんなくない?
そんなの議論しても誰得って話だし
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:49:51.80 ID:2mGyTy/q0
>>155
さくら咲く 孫の顔には 笑顔咲く
こんなんばかりで怖くなってくるよ。早朝ラジオの俳句募集
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:50:45.88 ID:wzn6nR7y0
>>175
自明じゃないよ
たとえば神は存在論的に劣化しないし
ディオという現存在も劣化しない
おいおいピエタさんのそこそこの理解者だったはずの人が
ピエタさんに駄目出し食らってるぞ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:51:19.25 ID:wzn6nR7y0
>>177
ニャル子さんはみんなに受け入れられてるので
そういうつまらない俳句とは別だよね
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:51:24.58 ID:2mGyTy/q0
今度はwwwwwwハイデガーwwwwwwwwwwwwww
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:52:36.24 ID:OVUkT9830
>>178
ネタは意味を失って劣化したよね
だから劣化はあった
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:52:46.75 ID:2mGyTy/q0
>>180
じじばば俳句だって放送作家が採用した立派なものですーけなすのやめてくーださーい
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:53:23.72 ID:wzn6nR7y0
>>183
多分今君が考えたネタだと思うんだけど
ちゃんとした力のある放送作家が採用したんだったら否定しないよ
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:53:55.61 ID:WFSG9+z8P
>>170
おい俺は本人かどうかなんて関係ない
誰でもいい おまえでもいい
だから答えてくれ
ニャル子は面白いか?
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:54:06.23 ID:wzn6nR7y0
>>182
劣化してないけど。
意味じゃなくてたとえば文脈の問題で
二つ文脈があってその文脈が一つ掛けているならば
ネタを拾えていないという点で言えるかもしれないけれど
価値として劣化はしない
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:54:45.55 ID:2mGyTy/q0
>>184
やっぱ権威主義じゃんwwwwww
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:55:04.13 ID:T90lc1DjO
真尋くんがヒロイン
ニャル子とかどうでもいいアニメ
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:55:04.00 ID:y/t9bbNZO
これはゾンビ…いや、なんでもない
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:55:41.15 ID:WFSG9+z8P
>>186
おまえでもいいや
ニャル子の1話面白かった?
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:56:01.27 ID:wzn6nR7y0
>>187
自分は権威だからといって、すべてを受け入れるわけじゃない
権威であるハッチオンでも、間違いだと思ったら間違いだと主張するし
現に主張してるし。
でも、解釈共同体の権威や正統性の担保としての役割は否定しないよ
これゾン
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 12:56:46.78 ID:wzn6nR7y0
>>190
超面白かった、何度も見た、多分10回ぐらいは見てる。
咲はこれから面白くなるだろ
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:00:31.60 ID:WFSG9+z8P
>>193
そうか答えてくれてありがとう

どのシーンが面白かったかも教えてくれないかな
ニャル子はパロネタに頼ってるせいもあり
めちゃくちゃ笑える回と、クスリとも来ない観るにも苦痛な回があり
むらがありすぎる
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:04:31.87 ID:2mGyTy/q0
>>191
まー権威主義っつうか司書とか歴史屋さんという感じがするな
どこに位置付けるか、位置付けが決まると喜ぶという
創作のほうへのインパクトはほぼないと思うが、まあ楽しければいいだろうね
「パロディは楽しい」の一点張りじゃ学者の名前いくら出しても消費者どまりだが
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:07:03.73 ID:wzn6nR7y0
ニャル子のパロディはひねってるって自分はいつもいってるけど
仮にパロディ並べてるだけでもいいとおもうんだよね
パロディがポンポン並べられて出てくるのが面白いんじゃないかともいえるわけで
それを面白くないっていう人もいてもいいと思うけど
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:08:39.71 ID:wzn6nR7y0
>>195
シーンとしてはニャル子が撲殺する残虐さかな
あれ以上エスカレートすると放送上アウトらしいのがもったいない
誰だよヒエピタさんって
>>5
Fate/Zero
アポロン
ヨルムンガンド

は見る価値ある、でも氷菓はいまんとこ微妙…後半化けることを願うわ
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:18:01.89 ID:WFSG9+z8P
>>198
ほうほうパロディがポンポン出てくるから面白いってことか
1話でも手広くパロってたみたいだしな
俺はパロディするだけ、ただ既存の作品をなぞるだけでなんの工夫もないギャグはつまらないし
それを面白いといってるやつは笑いの底が浅いと思う

殴られた際のリアクション時にガンダム?の名を叫ぶというギャグが1話にあったよな
あれ笑えるか?

>>199
なるほど
その感想も興味深いな
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:21:13.98 ID:wzn6nR7y0
>>202
まあ、ニャル子さんは一応既存の作品並べ立てるだけじゃなくて
パロを組み合わせてるけどね、
ザクレローはちょっと違和感あったたけど
ギャンとかディジェとかはおもしろかった
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:23:28.37 ID:wzn6nR7y0
笑いにもエスカレートする笑いってあるんだよ
たとえば、ニャル子さんだったら金的、その次に撲殺みたいな
二話で原作だともっとエスカレートして残虐なシーンがあって面白かったんだけど
そこが放送上アウトになったのが惜しかった
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:23:38.28 ID:yRtyggZe0
ニャル子の場合は二話以降再生数がダダ下がりしてるからな
まさに見る目を問われてる
モビルスーツの名を言うのはなんかのパロディらしいぞ
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:26:48.42 ID:1rzUuFRL0
>>1
謎の彼女Xがあるだろ
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:27:04.65 ID:BPBYUX6qO
さんかれあが空気すぎるだろどういうことだよ
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:27:21.45 ID:wzn6nR7y0
MS叫ぶのにも元ネタあったの?
単に北斗の拳の断末魔のパロディで関係なく叫んでるんじゃなくて
となると自分がニワカだったのか
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:35:29.40 ID:WFSG9+z8P
>>203
ほうほう パロの組み合わせね
これもあとで詳しく聞こう

リアクション時にMSの名を叫ぶというギャグ
これを君は面白いと感じるようだが
何の工夫もない底の浅いギャグだと思わないか?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:36:22.98 ID:wzn6nR7y0
>>210
北斗の拳のパロだよ
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:39:25.20 ID:wzn6nR7y0
北斗の拳では悲鳴としてヒデブだとか叫んでるけど
それは原作では真面目な擬音?になってるのが
読者に面白がられてネタに転換してネタ化したわけだけれど
そのネタ化が今度は制作者側に伝わったんだかしらないけど
エスカレートして今度は関係のないエベレストとか叫ぶようになったわけだ
それをニャル子さんではネタとして使ってMSを叫ぶようになったと
こういうわけ。まあMS叫ぶのにも元ネタがあるらしいけど。
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:42:02.56 ID:ZTydErZj0
邪神knowsはちょっと笑った
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:42:11.51 ID:SrCwtAutO
うる星やつらのラムちゃん親衛隊をパロディしたら認める
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:44:42.54 ID:WFSG9+z8P
>>212
ほうほうさらに元ネタがあったのか
教えてくれてありがとう
まあそういうネタの変遷はひとまず置いといてよ

リアクション時にMSの名を叫ぶというギャグは
何の工夫もない底の浅いギャグだと思わないか?
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:46:05.09 ID:wzn6nR7y0
>>215
思わないけど
メダロット
はがないと同じ宣伝の仕方だよねにゃる子
今季ヒロインは、宇宙人、幽霊、ゾンビの3すくみ
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 13:58:01.14 ID:WFSG9+z8P
>>216
そうか

じゃあ>>213の例を参考にするが これは元ネタの god と邪神が掛かってるんだよな
ハルヒをパロディする+godと邪神をかける

ただ何の脈絡もなくハルヒをパロディするだけじゃないんだ
こういう+αが多いほどうまいなと思えるパロディになるし、そこでネタ考える方の力量が問われると思うんだ

もう一度聞きたいんだが
なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグに+αがいくつある?
これは何の工夫もない底の浅いギャグじゃないのか?
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:01:16.46 ID:2mGyTy/q0
ラフィンノウズにもかかってね
駄洒落としてややこってるかなと思った
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:03:51.01 ID:sGQF6kD60
まだクイーンズブレイドのほうが3.43倍はマシ
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:04:11.24 ID:wzn6nR7y0
>>220
思わないけど?
たとえばゲッツってギャグは底が浅いと思うかい?
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:05:03.52 ID:8a0yp+VW0
ニャル子さん=神様
>>223
ゲッツはパクリギャグじゃねーだろ
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:06:41.27 ID:wzn6nR7y0
突発的に叫ぶギャグは別に底が浅いとかそういう問題で語るものじゃない
笑えると言うなら、これゾンが一番面白いな。あとプリキュア。
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:07:42.23 ID:wzn6nR7y0
>>225
ギャグとしてみたら唐突に叫ぶという点で一緒だよ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:08:39.99 ID:wzn6nR7y0
叫ぶというよりも悲鳴か
掛かってるとか言い出したら
悲鳴と掛かってる、だから深いとかいくらでもいえる
掛かってりゃ深いってわけじゃないし
深いから面白いってわけでもない
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:08:59.89 ID:uP820LH5O
ライブイベントやるっぽいので生の大坪ちゃん見るためにBD買うは
ハス太がいるから観てる
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:09:53.67 ID:1rzUuFRL0
ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの?
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:12:42.63 ID:3gP9PmPI0
>>186
いや意味が失われてたら劣化でしょ
少なくとも意味が確実に失われているのは間違いない

それを劣化とよぶのは自然
劣化以外の別の言葉におきかえようとネガティブな何かなのは確かであり
これがおきるのは稚拙な作者だからだよ
パロディのレベルが低い。理解力がない。技術が低い
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:13:44.88 ID:yI3kXD/ei
お前らがステマしまくるからよほど面白いのかと思ったら絶賛してる豚から一話と二話借りてきた
見ていて表情がぴくりともしなかったのはある意味すごいと思った
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:13:59.54 ID:wzn6nR7y0
>>223
自然とか自明とか確かとか
使わないほうがいいですよ
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:15:23.46 ID:wzn6nR7y0
>>235

×>>223
>>233

常識だから、直観的に正しいとか、自明とか、自然とか
それって論理の問題じゃないので論拠として成立しないんだよ
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:16:47.87 ID:3qhjvcez0
死ね

マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの? ないでしょ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338294758/
ニャル子さんはTwitterやブログやニコニコでも大人気! 酷評してるの嫌儲だけだぞ恥ずかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338351612/
ニャル子のステマが酷過ぎると、嫌儲で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338354041/
うー!にゃー!「ニャル子さん」OP売上初動 キルミー、イカ、ゆるゆり累計超え!嫌儲公認正解だったな…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338235483/
ここ数週間でニャル子さんOPを超えるアニソンが出てこない件について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338348184/
業界トップクラスのアニメーター「ニャル子のアニメの存在を今日はじめて知った」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338301633/
マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの? ないでしょ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338294758/
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338351612/
ニャル子のステマが酷過ぎると、嫌儲で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338354041/
うー!にゃー!「ニャル子さん」OP売上初動 キルミー、イカ、ゆるゆり累計超え!嫌儲公認正解だったな…
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ここ数週間でニャル子さんOPを超えるアニソンが出てこない件について
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338301633/
マジレスして欲しいんだけど、ニャル子さんより面白い今期アニメあるの? ないでしょ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338294758/
ニャル子さんはTwitterやブログやニコニコでも大人気! 酷評してるの嫌儲だけだぞ恥ずかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338351612/
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:17:30.58 ID:zjChtR9Vi
こんな量産型アニメにこんな真面目な信者がいるって違和感ありまくりってレベルじゃねーぞ
正直いって電波女クラスのアニメだろこれ
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:17:50.03 ID:1rzUuFRL0
ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの?
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:18:03.53 ID:WFSG9+z8P
>>229
>>221が本当なら邪神knows は俺が思ってたより秀逸なパロだな
ハルヒパロ+godと邪神をかける+ラフィンと邪神をかける

そういう工夫を凝らしたパロディで溢れてるとみてる方も楽しいんだ

そんなパロディがニャル子にいくつある?
このネタすげえな 考えたやつマジ秀逸だわ って評価できるギャグ、パロディ、シナリオがいくつあるんだ?

+αが1コ2コしかないって時点でギャグとしては及第点あげれるかどうか人それぞれだと思うが
ニャル子はそれさえもできてないパロディで溢れてるだろ

だから薄っぺらい作品だなと感じるんだ

ちなみにゲッツはオリジナル
言葉のチョイス、動きに新しさがある
その新しさは工夫によって生まれたものだ

個人的にこの程度の工夫、面白いかどうか微妙だが
少なくとも、なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶという工夫0のギャグよりは評価できる
工夫されてるから

きみはそうは思わないか?
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:18:33.13 ID:TmvtBhSW0
アポロンだな
先週は傑作だった
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:18:53.60 ID:hxe2IUoDP
>>240
少なくとも自分は面白いとは思わなかったし
まだMS叫びのほうが面白かったな
掛かってりゃ面白いというほうがおかしい
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:20:39.17 ID:rcDBpqoP0
>>237
炎上商法みたいなもんの亜種とみるといいのか
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:21:00.27 ID:wzn6nR7y0
>>240
掛かってれば秀逸かというとそうは思わないんだよね
確かに掛かってれば意味の複雑さは増すけれど
仮に複雑さがましたとしてそれが笑いにつながるかというと
違うわけで、置鮎龍太郎はラジオでMSを叫んでるのが面白かったといってたりするように
唐突にMSがなぜか悲鳴として使われるのが
不意をついて面白いということもありうるわけだ
掛かってればパロディとして底が深い、だから面白いということにはなりえないんだよ。
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:22:17.35 ID:1rzUuFRL0
ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの?
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:24:42.72 ID:yRtyggZe0
あれだろ?
下降線なのは確かな現実だからその原因は何かといったら、
下降線の間にやってた事=パロディギャグ路線が原因なんじゃないかって事だろ
PV見て集まってきた100万人の視聴者はラブコメの方を求めてたんじゃないかと
そんなもんラブコメはパロディギャグの中でやれば良いだけの話、なんの為のアスミンだよ
今更そういうテコ入れする方がナンセンスだわ
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:24:58.96 ID:+ZoCiQqMi
今期はこれゾンしかないだろ
ちょくちょく入るシリアスが鬱陶しいがおっぱいいっぱいだしな
さんかれあはちょっと笑えるがなにかと生々しいのがきつい
咲は色々と失敗作、氷菓はうんこ、アクセルはピザ
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:26:23.61 ID:2mGyTy/q0
さんかれあ風景凝りすぎ
効果は薄いような
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:26:43.35 ID:wzn6nR7y0
不意を付くお笑いというと天丼がある
たとえば道端に不意に天丼がでてくる
なぜここに天丼があるんだ?と疑問に思いつつ笑ってしまうわけだ
今度は車に乗ろうとするとなぜか車の上に不意に天丼があることを見つけるわけだ
そうするとまたなんで天丼があるんだよと不意をつかれて笑ってしまうわけだ
それと同じでなんでMSなんだ?と不意を疲れて笑ってしまうわけだ


250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:27:46.91 ID:1rzUuFRL0
だ・か・ら!
ニャル子さんのパロディってハヤテのごとく1期のパロディよりも面白いの?
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:31:03.99 ID:1rzUuFRL0
おい、まだかよ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:31:16.37 ID:WFSG9+z8P
>>249
なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグは唐突だから君にとっては面白いということだな

じゃあ俺がニャル子の2コマ漫画を描いたとしよう
その漫画には君の大好きな抱腹絶倒ギャグが描かれてるんだ

1コマめでニャル子がマヒロをからかう
2コマめでマヒロがニャル子を殴ると同時にニャル子がMSの名前を叫ぶ

いろいろなバージョンを用意したぞ
殴られた際、ニャル子がズゴックと叫ぶ
殴られた際、ニャル子がゲルググと叫ぶ
殴られた際、ニャル子がヘビーアームズと叫ぶ
などなど全100種類だ

これを読んだお前にききたい
これを読んでお前は笑ったか?
なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグは面白いか?
ここにきて2週連続大当たりが来たけど
もうちょい早く欲しかったな
過去にあった作品を表現してるだけで
糞つまらんよ
パロで成り立ってるようなアニメが一番とか冗談はよしてくださいよ…
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:33:37.44 ID:2mGyTy/q0
>>250
見た人しだいとしか
答えてもらえないと思うよ
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:34:17.67 ID:wzn6nR7y0
>>252
天丼ってのは間が重要なのに
2コマ目って制約の意味がわからない
お笑いにおいて間が重要なのに
天丼なんてもっと重要なのに
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:36:13.92 ID:1rzUuFRL0
>>256
マジかよ・・・
参考になるようなレスが欲しいのに
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:37:52.58 ID:2Ymd/HtPP
キャラも可愛くないし、有り得ない程つまらない
2話で切った
まあハルヒネタを2連発で持ってくるセンスはアカンと思った
261 【東北電 84.4 %】 :2012/05/30(水) 14:46:07.29 ID:vt6+ZBUs0
これゾンのほうが面白いな
ニャル子もいいけど
ピエタちゃん想像以上にお笑いに詳しくてうるさかった
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:50:42.18 ID:WFSG9+z8P
>>257
天丼の話≠なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグ、だ

お前が例に出した天丼の話なら間は重要だろうな
それは俺も理解しているよ

道を歩く(前フリ)
さらに歩く(間)
天丼を見つける(間)
リアクション

という具合だ
間の長さだけでなくどういうリアクションをとるかでも面白さが変わってくるし、だからこそいろいろな可能性を秘めてる
その可能性に生み出した工夫を当てはめていくんだ

漫画にすると数ページは消費するだろう
その数ページが一つの大きなギャグでその中に色々細かいネタを仕込むことができる

対してなんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグはどうだい
殴られることをいう(前フリ)
殴らる瞬間にMSの名を叫ぶ

2コマですむじゃないか
細かいネタを仕込む隙間もないよ?
だから薄っぺらいギャグなんだ

結果 お前が例に出した天丼の話≠なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグ ってことだ

わかってくれたかい?
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 14:52:19.60 ID:wzn6nR7y0
>>263
ニャル子さんだって唐突に殴られるわけじゃないんだけど
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:01:08.24 ID:wzn6nR7y0
フリがあってそこでボケに対して突っ込まれた反応として
MSの叫びがあるわけ
それにMSの叫びというのは天丼のように繰り返される
たとえばニャル子が学校に転校生として登場してくる
転校生として登場してくるのはアニメのお約束ネタ
そこでブライガーの口上をいって登場してくる
そして及びとあらば即参上というボケに対して
よんでねーよと真尋さんが本を投げてツッコミがはいり
ニャル子がMSの名前を不意に叫ぶ
この転校生ネタはクー子、ハス太でも繰り返される天丼
クー子は今度はエスカレートして
真尋さんとニャル子に同時に突っ込まれる
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:17:55.67 ID:WFSG9+z8P
>>265
>転校生として登場してくるのはアニメのお約束ネタ
これは笑いと関係ない

>そして及びとあらば即参上というボケ
登場シーンで「及びとあらば即参上」って言ってれば面白いの?
工夫がない

>よんでねーよと真尋さんが本を投げてツッコミがはいり
ツッコミにも工夫がない

>ニャル子がMSの名前を不意に叫ぶ
テキトーなMSの名を叫ぶだけ
工夫がない

>この転校生ネタはクー子、ハス太でも繰り返される天丼
転校生が何人来ようがそれだけじゃ笑えない
ただ繰り返してるだけ
工夫がない

仮に お前が例に出した天丼の話=なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグ だったとしてよ

天丼の話でいうと、天丼を軸にしつつも天丼の出し方、タイミング、それに対するリアクション、等に変化をつけないと面白くないはずだ
そしてその変化は工夫を凝らした面白いものじゃないといけない

ニャル子の天丼に工夫を凝らした面白い変化があるか?
なんの脈略もなくリアクション時にMSの名を叫ぶというギャグは前フリにも工夫がないし面白くないぞ?
キタエリが出てるから見てるようなもんだな
松来キャラのウザさは相変わらずでそこが我慢のしどころだが
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:22:29.50 ID:wzn6nR7y0
>>266
お約束ネタはお約束ネタで笑いに関係あるでしょ
美少女がミエをきってブライガーの口上ネタで登場してくるんだよ?
それに対してよんでねーよと本を投げて突っ込むわけだ
あと、ツッコミに工夫はいらない。爆笑の田中を思い出せばわかるけど
んなわけねーだろというように重要なのはツッコミの間
MSの名を唐突に不意に叫ばせるのが天丼としての工夫
なので工夫はある。
天丼を工夫がないというほうがおかしい
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:46:48.25 ID:WFSG9+z8P
>>268
>ツッコミに工夫はいらない
>重要なのはツッコミの間
あたりもひっかかるがとりあえず
リアクション時にMSの名を叫ぶというギャグの天丼には工夫がない あっても足りてないよ

さっきも書いたが天丼はメインを軸にしつつも出し方、タイミング、それに対するリアクション、等に変化をつけないと面白くないはずだ
んでその変化にどう工夫を凝らすかで作り手の力量が問われる

ネタをみて、こんな天丼俺でもつくれるわ と感じるか この工夫の仕方は斬新で面白いこれ考えたやつ天才じゃないか と感じるかは作り手次第
メインのギャグを軸にしつつ天丼にどう変化をつけるか その工夫次第だ

1話でいうと

冒頭マヒロ宅 マヒロにフォークで刺される リアクション時にMSの名を叫ぶ

書店で興奮するニャル子をマヒロが殴る リアクション時にMSの名を叫ぶ

街でマヒロにキスをしようとして殴られる リアクション時にMSの名を叫ぶ

転入時にブライガーの口上ネタ
本をなげてツッコミ リアクション時にMSの名を叫ぶ

まだあるだろうが記憶にあるのはこんなもんだ

どこに工夫があるんだ?
シチュエーションが変わっただけでギャグ自体はどれも同じに見えるが?

>重要なのはツッコミの間
がお前の持論らしいがツッコミの間さえどれも同じで工夫を感じないぞ
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:47:42.16 ID:wzn6nR7y0
>>269
天丼が工夫がないと思うのは勝手だけど
天丼は天丼を出すだけなのでそれ以上の工夫はいらないんだよ
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:49:42.37 ID:wzn6nR7y0
天丼 間 天丼 間 天丼 間 があればいい
天丼 間 MS 間 MS 間 MS って感じね
ニャル子の場合はそれをひねってMS以外にも
メガテンとかイデオンとかしてるけど
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:51:56.56 ID:G2QSesme0
正直はすたとかくーことか何が良いのか分からない
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:52:17.38 ID:wzn6nR7y0
まあ、ひねってるってわけじゃないか、1話ごとに別のにしてるってだけで
基本的に天丼は工夫はいらない単純な反復の笑いだから面白いんであって
逆にひねり過ぎたりすると笑いにならなかったりする。
工夫が足りないっていうほうがおかしい
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:53:03.60 ID:0fzvmr4T0
さんかれあ

ステニャル子wwwwww
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:53:52.29 ID:wzn6nR7y0
>>271
天丼 間 MSってなってたMS 間だった
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:54:31.82 ID:0fzvmr4T0
こんなに必死にステマするくらいならBSに放送枠作れや!!!!!!!!!1
ゴミテレ東!!!!1
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:55:31.40 ID:H+AP9MhX0
宇宙兄弟だな
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:55:47.85 ID:wzn6nR7y0
たとえば天丼 間 天丼 間 天丼 間 親子丼 間 天丼

ってのは工夫の一種
今度も天丼かなと思わせつつ親子丼だったりすると違うわけだ
ニャル子の場合は二話でまたMSかなと思わせつつイデオンだったかな?
を叫ばせたので、工夫といえば工夫なのかな
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:56:14.14 ID:Qj6ma1fA0
面白いものがないから見ないという選択肢も当然有ると思うんだけど、お前ら見ないと死んじゃうの?
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:57:36.20 ID:2JkkcpMR0
ミルキィ未満かそれ以下。
今やってるゾンビも似た様な設定、古くはうる星あたりから使いまわされた設定だよな
こういうのが好きな人にはたまらないのかもしれないけど俺は録画してみてるけど保存はせず見たら消しちゃってる
ゆるめいつ3でぃ圧勝
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:59:27.49 ID:Cr/8j3tmQ
今週は悪くなかったけど、パロがくどすぎ露骨すぎ
ニャル子のキャラデザだけで持ってるアニメ
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 15:59:55.75 ID:E7hwHkOc0
取り柄の無い微妙なカス作品しかなかったから神輿担がれただけのゴミ
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:08:17.56 ID:WFSG9+z8P
>>273
>基本的に天丼は工夫はいらない単純な反復の笑いだから面白い
違うな
形は天丼かもしれんがそれは面白い天丼じゃない
芸がない天丼だ

天丼をつかったギャグ漫画は沢山あるだろう
その中には面白い天丼もあれば面白くない天丼もある
どこで差が生まれるのか

工夫だよ

天丼の出し方、時、場所、間、誰が天丼を出すか、受け取り方、見せ方、リアクション時の動き、リアクション時の台詞
工夫できるポイントを挙げればきりがない

しっかりした軸を持ちながらも工夫を凝らすことで天丼に予想外の変化を演出するんだ
それが秀逸であればあるほどおもしろい天丼になる
ゆえに天丼には工夫が必要だしつくり手のセンスが問われるんだ

天丼に限った話じゃない
ギャグは工夫を凝らさないと面白いギャグにならない、評価されないのは当然じゃないか
だから難しい秀逸なものは心から笑える

ニャル子はどうだい?
ニャル子のリアクション時にMSの名を叫ぶという天丼には工夫がない
よって秀逸なギャグとはいえないんだ
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:10:22.68 ID:wzn6nR7y0
>>285
違うって…リアクションはリアクションの問題であって
天丼の問題じゃないんだよ
そういう基礎を知らないのに語らないでくれるかな
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:13:30.04 ID:WFSG9+z8P
>>286
で、結局どうなのよ?
おもしろい天丼をつくるためには工夫はいらない
ただ繰り返せばいいというお前の考え

正しいのか?
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:13:56.25 ID:wzn6nR7y0
天丼で笑いを取るのとリアクションで笑いを取るの
全然別の話でしょうよ
天丼ってのは天丼を出すという固定されたアクションの反復であり
期待とその裏切り、固定化されたアクションの逸脱の問題であって
出すときのリアクションが面白いとかってのとは全然別の問題
それはリアクションで笑いをっているのであって
天丼をひねってるわけではない
ここの不毛な議論の方がニャル子さんより面白い件について
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:15:55.03 ID:wzn6nR7y0
>>287
正しいよ。天丼をひねるにしても予期と逸脱の関係で>>278
でひねるかどうか。
変身後をあの姿に設定したのは男主人公の要らなさに次いで二番目の汚点
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:17:26.17 ID:wzn6nR7y0
>>291
最近真尋さんの
「おまっ」っていう焦ったときの鼻に掛かった声が癖になり始めた
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:17:40.90 ID:KII4uyWL0
ゆるめいつは3分しかないのに、にゃるこより中身がある。
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:19:59.10 ID:wzn6nR7y0
議論してるうちにニャル子さんの笑いがなぜ面白いのか
ちょっと自分でもわかりはじめた
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:21:09.19 ID:daWkMJWri
さっき試しに最新話っぽいの見てみたけどマジで垂れ流すようにパロディばっかだな
男は髪型丸くてツヤツヤで気持ち悪いし、ハーレム物としても楽しめないしなんだこれ
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:26:47.57 ID:RlTT/RdFO
ニャル子って、電波女のす巻き少女と僕は友達がいないの金髪と顔が同じなのはなんでなんだぜ?
面白くなるかと思って2話まで観たがギブ
色々なアニメのパクり物
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:27:41.08 ID:WFSG9+z8P
>>288
俺は笑いに関して言えば素人だ
お前のほうが詳しいかもしれん
語句を間違うことがあるかもしれん

だからシンプルにしよう

@ 同じギャグを対して工夫もせず繰り返すというギャグ
A 一つのギャグを軸にし、ボケ、ツッコミ、リアクション等々、知恵を絞って面白い展開に練り上げられたギャグ
どっちが秀逸だ?

「@」はまんま、ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼だ
(この天丼には工夫がないし、そもそも天丼に工夫は必要ないとお前は言っている)

俺はこれを薄っぺらいと感じるし、誰でも考え付く低レベルのギャグだと思う
秀逸なのは「A」だろ

こっちのほうが断然魅力的だし、面白いし、クリエイティブだと思うんだ
コメディをうたってる以上こういうものをもっと出していかなきゃプロとして失格だと俺は思う
「@」みたいな低レベルのギャグつくって恥ずかしくないのか作り手を疑うんだ

何か間違っているか?
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:36:29.91 ID:wzn6nR7y0
>>297
比べるのが間違いなんじゃないかな
たとえとして成功してるかどうかはわからないけど、
ストレートとカーブを比べるようなもんじゃないの
ストレートは何のひねりもない薄っぺらいとか言っても無駄なようなものだと思う。
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:38:26.81 ID:wzn6nR7y0
ストレートがひねりもないといっても
いやツーシーム投げてる中にたまにフォーシーム投げる感じで工夫ができる
天丼もたまに親子丼を入れれば工夫ができるでしょ。
そんな感じ
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:40:32.51 ID:ICgLVhBd0
元ネタが分からないと笑えないってのは大きな障害だと思うのよ
ギャグの質よりも、元ネタを知ってるか否かで温度差がどうしても出てしまう訳で
俺は元ネタほとんど分からないしただキャラが可愛いから見てたけど
これをギャグアニメとして見てる奴の方が少なくないか
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:41:33.12 ID:AmxSwC3K0
元ネタ分っててもただ羅列してるだけで笑える部分ないし
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:43:47.66 ID:wzn6nR7y0
元ネタわかっててひねりを理解して
笑える自分は勝ち組で良かった。
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:46:28.23 ID:3Af5wOi8i
たぶん普通の人と感性が違うだけなんじゃないかな
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:48:19.21 ID:wzn6nR7y0
>>303
だったらニャル子さんの人気が他のアニメに比べてないはずなんだけど、
そうではないみたいだし。
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:49:08.10 ID:WFSG9+z8P
>>298
>ストレートとカーブを比べるようなもんじゃないの
>ストレートは何のひねりもない薄っぺらいとか言っても無駄なようなものだと思う。

それは例えが間違ってる
正しい例えはこうだ

@ 同じギャグを対して工夫もせず繰り返すというギャグ(ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼)
これはストレートしか投げないピッチャー(@’)だ

A 一つのギャグを軸にし、ボケ、ツッコミ、リアクション等々、知恵を絞って面白い展開に練り上げられたギャグ
様々な球種(ストレート、カーブ、ナックル、スライダー、フォーク等)と球速、投球までのタイミング、などなど
バッターを翻弄するために綿密な作戦を練り、それを実行するピッチャー(A’)

野球で例えるならこうだな

「@’」と「A’」どっちが素晴らしいか比較可能だろ?
んでもって「A’」のほうが優れているということは誰が見ても一目瞭然だろ?
同じように「@」より「A」のほうが優れていることは明白だろ?
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:49:09.09 ID:7T25ausAO
ジーベックステマ

ニャル子、キルミー
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:50:11.85 ID:AmxSwC3K0
最新回でお前が一番笑った部分を何のネタどう捻ったのか教えてくれ
後でニコニコにでも見に行って確かめてくるから
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:50:58.73 ID:wzn6nR7y0
>>305
ニャル子さんは天丼だけじゃなくて、
エスカレートの笑いや、超現実の笑いや、ボケ、ツッコミももちろん、
たとえばクー子の苺ましまろ倒れのようなリアクションや、
中の人ネタといった変化球や、いろいろ球種があるけど何か?
ニャル子が名作というわけではなくて、今期が不作なんだよ
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:51:39.05 ID:A/TFuLqN0
ニャル子NGにしてたのになぜか見える
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:55:22.82 ID:wzn6nR7y0
>>307
余市のキャラがギャルゲーの情報通的同級生ポジションで笑ったよ
もともとそういうポジションだなと薄々感じてたけど、
そういった予期が満たされたので良かったってのもあるし、
扱いの酷さに拍車がかかっていて面白かった
それで他のキャラと違って、余市だけ
ゲームの世界のままのキャラ設定のままでい続けるのも面白かったかな
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:55:26.61 ID:WFSG9+z8P
>>308
お前のいうように他にネタはいろいろあるだろうがそれについて全部同時に話してると議論がとっちらかっちゃうだろ

だから今は「ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」に話を限定しているんだ

これについては十分な工夫を感じないし、秀逸とは言いがたい
間違っちゃいないだろ?
にゃるこ面白いけどな
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:56:36.31 ID:AmxSwC3K0
>>311
見るまでもないって再確認できた
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:57:15.19 ID:wzn6nR7y0
>>312
間違ってるってだから、天丼はストレートの手法であって
ストレートをカーブのようにひねって無いっていっても無駄なんだよ
またストレートの中で変化をつけるにしても
たとえば親子丼の例えのようにMSだけじゃなくて
イデオンを入れるなりして変化をつけているので
工夫をしていないというのも間違い
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:57:37.33 ID:wzn6nR7y0
>>314
超面白いのにもったいない。
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:57:39.40 ID:ICgLVhBd0
そもそもこのアニメって肩の力抜いてクスクス笑うアニメだろ
夜中で実況有りのテンションで見るアニメであって
ひとつのスレに長文考察するようなギャグアニメじゃない
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 16:59:42.06 ID:wzn6nR7y0
パロディ論回から、
ギャグアニメ論回になった
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:01:38.12 ID:wzn6nR7y0
見ないで批判しに来てる人ってなんなんだろう
つまんないならこなきゃいいのに
これ見てる連中って馴れ合い大好きな層でしょ
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:04:35.32 ID:WFSG9+z8P
>>318
パロディだなんだは関係ないからな
ようはコメディとして面白い作品を作ろうという工夫がみられるかどうかだ
工夫の一つとしてパロディというツールが存在するんだ

話を戻すぞ

ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼

これについては十分な工夫を感じないし、秀逸とは言いがたい
間違っちゃいないだろ?
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:05:28.63 ID:wzn6nR7y0
>>321
だから間違ってるっていってるんだけど
>>315
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:06:30.44 ID:ApajbOFg0
ステマアニメはアニメに非ず
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:11:18.58 ID:WFSG9+z8P
>>322
>>322
つまりどういうことだ?
ニャル子におけるリアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼

@ 十分工夫されてる
A 工夫が足りない
B 十分工夫されてるが、そもそも天丼に工夫は必要ない
C 工夫が足りないが、そもそも天丼に工夫は必要ない

「B」だと言いたいのか?
>>319
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:15:25.39 ID:3Af5wOi8i
>>319
はいでた
批判するなら来るな、批判キコエナーイ
ずっと長々とバカみたいなレスしまくってご苦労様、最初からそれですませばよかったのにね
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:17:01.98 ID:WFSG9+z8P
>>324
ちなみに
天丼に工夫はいらないかなと思ってたけどやっぱ必要だよね
って感じで考えが変わっても俺は責めないぞ

俺も考えがコロコロかわるからなwww

とりあえず正直に答えてくれ
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:17:55.00 ID:wzn6nR7y0
>>324
天丼にはそもそも工夫の余地はあまりないし、あまり必要ないが
その中でもできる変化の工夫はしているって感じかな

先週のジャッジメントタイムの叫びなんかは、あまり叫び声がない回で天丼の効果がない回だったからか
反復から逸脱して、ベーゼの前フリ、黒子のジャッジメントですのと、
ジャッジメントタイムが掛かってたりして、天丼的な笑いではない工夫がなされてる
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:19:36.16 ID:wzn6nR7y0
>>326
見もせずに批判しに来る人と
しっかり見て批判しに来るひとは全く別でしょ。


ゆるゆりのステマがやばい件w

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338359255/l50
>>5
アポロンってのが面白いってことか。
見てみよう
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:21:42.09 ID:3Af5wOi8i
>>329
見もせずに批判してる奴って誰だよ
つまんないならこなきゃいいってつまんないって思ってる時点で見た上での感想だろ
バカなのに議論にもなってないアホレス連投してるだけだろお前
>>330
ゆるゆりだけが神アニメというのは宇宙の真理だから


ゆるゆりのステマがやばい件w

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338359255/l50




335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:25:03.71 ID:IfryvP4t0
ニャル子に関しては俺もさっき見たし
スレざっと見た感じ見た上でつまらないって言うのがほとんどだと思うぞ
しかもかなり具体的に指摘してるのが多い
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:25:17.91 ID:u+xTaI8F0
ステマだろうが中身がちゃんとしてれば受け入れられるがニャル子は単なるクソだしな
イカとかキルミーの時より無茶だわ
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:25:43.69 ID:wzn6nR7y0
>>331
アポロンは少女漫画的すれ違い展開が大丈夫なら面白いよ。
自分はストーリー知りたくて原作に手を出しちゃったけど。
アニメのジャズシーンは良い。
ただ自分的にはロックとクラシックを蔑ろにして
ジャズを相対的に持ち上げることだけはしてほしくなかったかな。
ロックもクラシックも好きなので。
まあ、そこは物語の仕掛けとして仕方ないと割り切ったけど。
見るなら盛り上がるシーンに音楽があるアニメで見たほうがいいかもしれないね。


ゆるゆりのステマがやばい件w




ゆるゆりのステマがやばい件w

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338359255/l50









ぎんたまって終わってよかったな
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:27:55.50 ID:wzn6nR7y0
>>332
一話だけ見たけど
二話で切ったけどとかいって来る人がうざいってだけ
元ネタ羅列してるだけでつまんねーとかいいながら
最新話見に行ってやるなんて偉そうに云うやつみたいな奴のことね
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:28:29.27 ID:ptsSTAG80
しろくまカフェを気に入ってたんだけど、作者がキレて何か残念な事になってるな…
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:29:47.34 ID:7HB8Tyr30
あれ全然面白くなかったんだが
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:30:10.61 ID:wzn6nR7y0
>>336
イカちゃんはイカちゃんかわいいだけでゲソ…
たまにオチがあったりして面白い回もあるでゲソが…
でも爆笑できるってほどじゃないでゲソよ
ミニイカちゃんの可愛さは反則的でゲソが
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:30:59.05 ID:6U6hupFr0
黒魔女が一番良くできてる

もはや

毎度毎度放映される

ミルキィの再放送とかんなぎの再放送より

面白い新作アニメはなくなった

それほどレベルが低下した
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:33:37.61 ID:wzn6nR7y0
>>344
黒魔女さんってやすみ監督だっけ?
そんなに面白い?
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:35:18.16 ID:WFSG9+z8P
>>328
>天丼にはそもそも工夫の余地はあまりないし、あまり必要ないが
>その中でもできる変化の工夫はしている
そうかさんくす ちなみに俺の考えは正反対だ
● 天丼には工夫の余地が無限大にあるし、ネタを作る方はより面白いものを作るためにネタを工夫する必要がある
● 「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には工夫が足りない

稚拙だろうが例をあげる

[天丼の基本形]
A君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく
天丼1回目: 勢い良く玄関をとびだすと家の前に天丼が一つ置いてある
天丼2回目: 気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
天丼3回目: さらに10分ほど歩くとまた道端に天丼が一つ置いてある
天丼3回目: そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に天丼が一つ置いてある

これにニャル子のギャグを当てはめるとこうなる

[リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼]
A君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく
天丼1回目: 勢い良く玄関をとびだすと家の前に天丼が一つ置いてある
天丼2回目: 気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
天丼3回目: さらに10分ほど歩くとまた道端に丼が一つ置いてある。こんどは“親子丼”だ。
天丼3回目: そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に丼が一つ置いてある。こんどは“天丼”だった。

この程度の工夫でしょ?
天丼が親子丼に変わっただけじゃん まだまだ工夫できるじゃん

前にも書いたが、天丼の出し方、時、場所、間、誰が天丼を出すか、受け取り方、見せ方、例にはないがリアクション時の動き、リアクション時の台詞
工夫できるポイントを挙げればきりがないよ
ないね
テレ東ローカルで朝にやってる
ポヨポヨ観察日記が今季1

次点でNHK Eテレの
秘密結社鷹の爪NEO
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:38:13.67 ID:1E+wf6Nx0
>>341
俺もしろくまカフェ推しなんだが作者なんかあったのか?
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:39:52.92 ID:VDQV61tg0
3話目から落ち着いて見れるけど
ニャルの1話は強すぎて、好き嫌い有るだろ
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:42:35.76 ID:ptsSTAG80
この手のスレではまず話題にはあがらないけど、NHKのガッ活!は地味に面白いと思う
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:42:48.68 ID:IfryvP4t0
>>340
1話と3話と最新話をそれぞれスレ立ってた時に見たが
パロ垂れ流してるし男はムカつくし評判通りだったぞ
とんでもなくつまらねークソステマアニメ
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:47:20.90 ID:ptsSTAG80
>>350
アニメ化に伴う契約や作者の処遇で揉めて作者が連載を放棄、無期限休載に
どうやら出版側の対応が酷すぎて作者は被害者みたいだけど、何にしてもキレちゃったら終わりだよね…
ホライゾン2期待ちだな
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:55:28.83 ID:wzn6nR7y0
>>347
それは例が稚拙過ぎの上に反復と予期を理解していない
天丼ってのは反復と予期と裏切りの問題だって言ったでしょ。
たとえばMSを叫ぶという予期に対してイデオンが出てくることの裏切りなわけ。
それに対してイデオンの叫び方をもっと工夫するべきだとか
たとえば叩かれたときイデオンのロボットを叫ぶなら
この時間であればよかったとか
イデオンのロボ名を叫ぶならば、この場所がいいとかいっても無駄なように
まったく、天丼の期待と予期の問題とは問題が違うわけだよ
359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 17:57:54.94 ID:wzn6nR7y0
固定された状況下の反復をいかに逸脱するかという問題があるので
工夫するにしても、常に工夫してひねったら反復は生まれないわけで
そこからの逸脱のパターンってのは限られてる。
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:03:39.14 ID:WFSG9+z8P
>>359
>[リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼]
>A君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく
>天丼1回目: 勢い良く玄関をとびだすと家の前に天丼が一つ置いてある
>天丼2回目: 気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
>天丼3回目: さらに10分ほど歩くとまた道端に丼が一つ置いてある。こんどは“親子丼”だ。
>天丼3回目: そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に丼が一つ置いてある。こんどは“天丼”だった。

この例のどこがおかしいんだ?
またMS叫ぶのかと思ったらイデオンだった
また天丼が出てくるのかとおもったら親子丼だった

工夫の仕方としては同じじゃないか
今期は、あっちこっちだろ(´・ω・`)
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:11:07.06 ID:tDewfXlF0
>>12
俺も
無駄な知識と判っているのに脳にねじ込まれていくというえもいわれぬ快感
god knows と 邪神を掛けてますと言った所で
その邪神という設定自体がもはや消えかかってるから無理矢理感がヤバイ
というかまず星人じゃなかったのか
>>325
うーにゃー貼ってくる奴とかまさにそうだよな・・・
>>361 原作好きの俺でも耐えられなくて切ったのにすげえな
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:39:15.17 ID:wzn6nR7y0
>>360
おかしいじゃん
イデオンは二話目なんだから。
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:50:51.96 ID:aD2HakNe0
クトゥルフを元ネタにしてる意味あるかこれ?
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:52:17.52 ID:ZzxceKG50
ヨルムンは漫画だと何してるかよくわからないけど
アニメはよくわかるからいいわ
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:53:30.25 ID:wzn6nR7y0
三話のアクションシーン以外はヨルムンいいね
スケアクロウも良い感じ
原作厨だけど満足だ
370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:54:32.82 ID:WFSG9+z8P
>>366
そうだな1話目だけに限定するとお前のいうとおりイデオンは出てこない

そのかわりギャグの内容はもっと酷いぞ

「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」1話に置ける工夫
@ 叫び声にバリエーションを与える
(ギャンと叫ぶ、ディジェと叫ぶ、ザクレロと叫ぶ等)

...以上だ 工夫はこれだけだ


叫び声の元ネタが全部ガンダムって時点で“MSかとおもったらイデオンだった”よりひどいじゃん
バリエーション、工夫共に少なすぎだろ

「A君のおつかい」で例えるなら
“また天丼が出てくるのかとおもったら親子丼だった”よりもひどい
「でてくるのは全部天丼だったけど、器の絵柄がちょっとずつ違った」っていうレベルだよ

大した工夫も変化もないじゃん
誰でも思いつくようなうすっぺらいギャグ
俺がもっと工夫しろよって言いたくなるのもわかるでしょ?
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:55:04.33 ID:HamYqioc0
アニメってネットでキチガイが騒いで面白いかのような錯覚起こすだけのコンテンツだよね
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:55:33.17 ID:wzn6nR7y0
>>370
いやだから天丼なんだからそれでいいんだよ
ストレートに工夫がないといっても無意味だっていったじゃないか。
作中でスペック重視型ゲーム機を批判してから例のAAを見なくなったな
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 18:59:41.75 ID:LvM7j8cOO
<<1

スマプリ
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:00:19.61 ID:wzn6nR7y0
ストレートなんてだれでも投げられる、工夫もない
つまらないといったところで無意味でしょ?
そういうこと。
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:02:21.12 ID:LvM7j8cOO
間違えたw

>>1

スマプリ
はい草
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:04:40.59 ID:MYHQdmFyO
OPだけならZETMANのほうが面白い
つまりニャル子さんのはMS叫びと北斗の拳のパロを組み合わせて
次の回にはイデオンを使いその次はメガテンというように
発展的に組み合わしてフリを生かしてる工夫された天丼ってことでおk?
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:17:40.09 ID:WFSG9+z8P
>>375
それについてはお前の例えが間違ってる

>>305をみてくれ
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:19:05.53 ID:wzn6nR7y0
>>380
いやだからそれが間違いなんだって
固定された状況の反復なんだから
反復することが前提となってるわけ
そこに様々な球種を混ぜたら
反復が成立しないからだめなんだよ
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:20:03.42 ID:5rzNHcKn0
あすみさんの声だと次期女王も龍神の巫女もどうも違うんだよなあ…
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:23:29.54 ID:AdLiRx1V0
ジュエルペットきら☆デコッ
見てる奴いないの?
zero
今期は
1.謎の彼女X
2.坂道のアポロン
3.モーパイ
4.氷菓
5.宇宙兄弟
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:32:06.57 ID:5rzNHcKn0
オイコラ!
エンドレス×××とかハスタの乳首とかバニーとか日本刀を持った美人店員とか飛ばし過ぎだろ!
387 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/05/30(水) 19:34:42.98 ID:hfVHP33y0
君と僕2期とアポロン
>>383
見てるよ。でも正直いまいち。ミルキィの監督だからいつかエンジンかかるの期待してるが。
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:37:47.99 ID:WFSG9+z8P
>>381
俺の例えがうまく伝わってないようだな

天丼 = 固定された状況 = 玉を繰り返し投げるという行為
天丼におけるボケのアプローチのバリエーション = 球種

“玉を繰り返し投げる”というのが“天丼”をあらわしているんだ

@ ストレートしか投げないピッチャー = “天丼(=玉を繰り返し投げるという行為)”において“ボケのアプローチのバリエーション(=球種)”が少ないギャグ
A 球種が沢山あるピッチャー = “天丼(=玉を繰り返し投げるという行為)”において“ボケのアプローチのバリエーション(=球種)”が多いギャグ

反復は成立してるだろ?
で、どちらが秀逸なの? って例えなんだ
>>351
かわええ
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:40:36.55 ID:wzn6nR7y0
>>389
だからボケのアプローチは限られてるっていってるんだけど
わかってないのかな…
期待とそれの裏切りの二パターンから派生するしかないのに
392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:43:51.00 ID:5rzNHcKn0
オイコラ!
鰤じゃねえか!いい加減にしろ!
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:46:17.65 ID:iHvpZDZZ0
1万売れなかったら爆死な
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 19:51:46.51 ID:5rzNHcKn0
オマエそれキルミーみて同じ事言えるの?
またピエタがスレを伸ばしているのか
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:06:34.98 ID:WFSG9+z8P
>>391
>だからボケのアプローチは限られてるっていってるんだけど

そこが間違いだ
天丼だろうがなんだろうがボケのアプローチは無限に存在する
ボケだけじゃない ボケもツッコミも、ネタ自体のアプローチは無限に存在するぞ

ネタ的に稚拙な案しか浮かばんからあまり使いたくないんだが また「A君のおつかい」を例にとらせて貰う

[基本形]
 ○ 内容
   >>347参照
 ○ ネタのアプローチ、工夫ポイント
   特になし

[A君のおつかいニャル子モデル]
 ○ 内容
   >>347参照
 ○ ネタのアプローチ、工夫ポイント
   器の絵柄がかわる(>>347には書いてないがMSのバリエーションネタの例えだ)
   天丼が別のものになる(親子丼)(これはMSがイデオンになる、メガテンになるというネタの例えだ)
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:07:37.11 ID:wzn6nR7y0
>>396
そこが間違いだじゃなくて
無限じゃないんだよ
漫才の中でだって時間差天丼だとか
三段天丼だとか限られてるのに
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:08:53.59 ID:WFSG9+z8P
[A君のおつかいちょっと工夫してみるVer.]
A君はお母さんから頼まれたおつかいのため隣町まで歩いていく

天丼1回目: 勢い良く玄関を飛び出すと家の前に天丼が一つ置いてある
天丼2回目: 気にせずしばらく歩くと道端に天丼が一つ置いてある
       なんかさっきより器がでかい。どうやら大盛りになってるらしい。
天丼3回目: さらに10分ほど歩くとまた道端に天丼が一つ置いてある。
       また大盛りだ。
       よくみてみると半分食ってあるじゃないか。
天丼4回目: そろそろ隣町に付くだろうという頃、嫌な予感がしたがやっぱり道端に何か置いてある。
       天丼じゃないぞ、なんだこれ。
       なんだ半チャーハンか。

○ ネタのアプローチ、工夫ポイント
  大きさの変化
  誰かに食われている
  天丼が別のものになる
  変化後は丼物ですらない

「天丼が親子丼になる」のと「天丼が半チャーハン」になるのは同じなようで違うアプローチだ
前者の変化が丼物の範囲であるのに対し後者はそれを超えている
チャーハンでなく半チャーハンにすることで大きさ自体変化するという前フリ(普通盛り天丼 → 大盛り天丼)が活きてくる

天丼を見つけたときのリアクションも様々だ
(毎回驚くか、ところどころスルーするか、全部スルーするか、A君が天丼を食い始めるか、など)

こんな感じでいくらでもアプローチは増やせるし、俺の例はつまらんがセンスあるやつが考えれば面白いものも考え付くだろう

わかったかい?
天丼だろうがなんだろうが、ネタ自体のアプローチは無限に存在するんだ
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:11:32.21 ID:wzn6nR7y0
>>398
もうバカらしくて議論する気もうせる
リアクションはボケ
天丼は違う種類のボケ
全然ちがうってさっきいったじゃん
もうやだこの人…
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:17:53.98 ID:G43MZ7EVO
ヨルムンガンドの方が良いわ。ただココの声がどうも予想より違うのが残念あとアクセルワールドニャル子は見てない
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:22:10.18 ID:WFSG9+z8P
>>399
>リアクションはボケ
>天丼は違う種類のボケ
>全然ちがうってさっきいったじゃん

違ってていいんだよ
目指すところは、より工夫された面白いギャグを作るということ

ようは天丼、
「A君のおつかい」でいうと、道端に何か落ちてると言うネタ(天丼)を軸にどれだけバランスよく、かつユーモアのあるポイントをネタに仕込めるかどうかだ

リアクションと天丼は違う種類のボケ?
結構じゃないか
「A君のおつかい」でいうところの道端に何か落ちてると言うネタを軸に、いろんな種類のボケ、手法をつかってより面白く工夫していこうじゃないか

そうやって考えたのが「A君のおつかいちょっと工夫してみるVer.」だ
これは実際笑えんが工夫しようというポイントが多数あるだろ?

「A君のおつかいニャル子モデル」にはそれがない

だからもっと工夫しようと俺は言っているんだ
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:25:32.90 ID:75jmfnbL0
爆死期待
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:32:43.88 ID:wzn6nR7y0
>>401
> 結構じゃないか?

良くないよ…
君はいいかもしれないが、天丼の話をしてるのに
関係のないリアクションの話をされても困る
第一固定された状況の反復なんだから
リアクションを変えたら反復にならないでしょうが
もう本当にやだこの人…
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:48:31.66 ID:WFSG9+z8P
>>403
>君はいいかもしれないが、天丼の話をしてるのに
>関係のないリアクションの話をされても困る

俺は話のテーマを天丼に限定していない

本来のテーマは(何度も言うようだが)
「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には工夫が足りないんじゃないか

これが話のテーマだ

ネタとして面白くなるならその天丼を軸にリアクション等、様々な手法のボケを絡めて、
天丼を含めたネタ全体をより面白くすればいい

コメディが売りの作品ならそれは必須といってもいいくらいだ

「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には
その工夫(=ネタとして面白くしようという工夫)が足りてないんじゃないかと問題提起しているんだ


>第一固定された状況の反復なんだから
>リアクションを変えたら反復にならないでしょうが
「Aくんのおつかい」でいうと“道端に何か落ちてる”というのが天丼の反復対象だ
これを念頭におきつつ、A君のリアクションを変化させてより面白いネタにするというのはおかしくも何ともない

リアクションを変化させてネタ全体を面白くしようという試みは、天丼(=“道端に何か落ちてる”という現象の反復)を阻害していないじゃないか
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 20:55:01.53 ID:wzn6nR7y0
>>404
君は最初MSの名を叫ぶのは工夫がないといったんだけれど
それを自分は天丼という工夫だといったわけ
そうしたら今度は君はその天丼には工夫が足りないといいだしたんだけど
だから自分はその天丼も工夫をしてるといったわけ
そしたら今度はリアクションを含めたギャグ全体の話だとかいいだしたんだけど
もうほんとやだ
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 21:13:05.36 ID:WFSG9+z8P
>>405
>君は最初MSの名を叫ぶのは工夫がないといったんだけれど
>それを自分は天丼という工夫だといったわけ
>そうしたら今度は君はその天丼には工夫が足りないといいだしたんだけど
>だから自分はその天丼も工夫をしてるといったわけ
>そしたら今度はリアクションを含めたギャグ全体の話だとかいいだしたんだけど


「リアクション時にMSの名を叫ぶギャグ、そしてそれを繰り返すという天丼」には工夫が足りない、十分じゃない
(まったく無いとはいってなかったはずだ)

天丼という工夫してるよ?

それでも足りない

その天丼も工夫をしてるよ?

それでも工夫が足りない
天丼を軸にネタ全体をもっと面白く工夫するべきじゃないのか?
「A君のおつかいちょっと工夫してみるVer.」みたいにな   【←今ココ】


おかしくないぞ?
俺の主張は一貫してるじゃないか


さて俺の主張は>>404書いたとおりだ
これについて君はどう思う?
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 21:15:47.89 ID:wzn6nR7y0
もういちゃもんつけたいだけなのはわかったからもういいよ
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 21:20:44.04 ID:0L322FCJP
うーにゃー

かわいい
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 21:25:37.02 ID:WFSG9+z8P
>>407
おいおいそりゃないだろ

俺の言いたかったことがまっすぐお前に伝わらなかったのは、俺の言葉のチョイスが悪かったんだろう
その点についてはあやまる

話はこっからじゃないか

俺の言いたかったことがまっすぐお前に伝わったんだ(もしかしたらテーマのズレ、意識のズレは他にあるかも知れんが、まあ無いことを祈る)
これでやっと君とまともな議論ができる

今がスタートラインだぞ?
やっとスタートラインだぞwww?

さあ話を進めようじゃないか
>>404に対する君の考えを聞かせてくれ
よくわからないけどイカ娘みたいなOPの出来がよかったら
にわかが殺到→DVDとか売れる→調子乗って二期→OPがコレジャナイ→空気
みたいな流れなんだろ?
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 21:30:53.26 ID:VO8fwxYj0
今年のプリキュアはおもしろい
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 22:25:32.19 ID:WFSG9+z8P
>>407
お前はニャル子面白いと言うが俺はそう思わん
お前との議論の方がよっぽど面白い

それはお前も俺も自分らなりに工夫してレスしてるからだ
議論とアニメの面白さを比べるなんてナンセンスかもしれんが俺がいいたいのは(何度も言うが)十分工夫されてるかどうかだ

お前が工夫した主張はお前にしかできん(主張の良し悪しはおいておく)
同じように俺が工夫した主張は俺にしかできんだろう(これも質の良し悪しはおいておく)

どう工夫するかは人それぞれだからな
この工夫が面白いし、そこでセンスが問われるんだ

ニャル子のギャグ(MSの名を叫ぶ、○○ライダーの変身を模倣する等)には工夫が足りない
そんな工夫の無い(足りない)ギャグ、俺でも考え付くし、お前でも思い付く

センスも何もいらない、工夫する必要ないんだからな
天丼等、笑いの基本的なところを抑えつつテキトーに既存作品をパロってればいいんだ(別作品のタイトルをもじる、キャラの台詞をもじる等)

そんな誰でも思いつくギャグ、価値は低いと思うんだ
普通の人のセンスじゃ思いつかない工夫されたギャグを作るから、面白いし、笑えるし、感心するし、その作り手・作品は評価されるんだ
パロディだろうが天丼だろうがシュールだろうがネタの種類・手法は関係ないと思う
どれだけ工夫されてるかだ(その工夫がどれだけ的確であるか、とも言い換えることができるだろう)


...で、>>407はどこいったんだ
俺が晩飯返上で真剣にレスしてんのにあいつだけ天丼とか食いながらのんびりアニメみてるんじゃないだろうな?

やってられるか畜生、俺もメシ食うぞ!
今夜は親子丼だ
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 22:34:07.27 ID:tNXbXHAF0
バスケ
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/30(水) 23:36:04.08 ID:T0ZdanDy0
うーにゃー

かわいい
まだピエ太いるのかよwwwwww
会話通じないのに無駄な事をwwww
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 00:37:23.58 ID:Uhl7S5EEP
>>411
お前今までのプリキュア全部見てから言ってんの?
萌えオタ一本釣りなだけでプリキュアの面汚しだよ、スマイルは
SS以外一応だいたい全部見てるけど
全然いいと思うよスマイル

ギャグはフレッシュ、勢いはハトみたいな感じで
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 02:13:03.04 ID:3M3rA+e7P
ピエタがいないとすぐ落ちるな
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 02:20:04.81 ID:B/RFlG7jP
ハス太くんがいなければ即死だった
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 02:22:23.33 ID:aBv86b6z0
権威や歴史なんかを持ち出すからキチガイに目をつけられて絡まれるんだピエ太
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                         ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \  
 |     (__人__) うー!                  /ノ  \   u \
  |     |'|`⌒´ノ にゃー!              /(●)  (●)    \  なんだこいつ・・・
.  |.    U    } Let's にゃー!         ...|   (__人__)    u.   |  マジやべぇ。
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      /  見るアニメ
   ヽ     ノ                       ノ           \ 間違えたかな・・・・。
   /    く


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                            ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                           /      \   一週間後 
 |     (__人__)                         /ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ  < 生っき物じゃなぁーい! > / /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                      |    (__人__)        |  
.  ヽ        }                        \  .` ⌒´|'|      /
   ヽ     ノ                         ノ     .U     \


みんなこうなっちゃうくらい面白いよね
422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 08:20:12.56 ID:vkbUDQWT0
>>1
CANNAN
ヨルムガンド
アクセルワールド
つまらないのを補間しながら面白いんだって言わなきゃならないアニメは惨めだよね・・・
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 09:47:30.00 ID:Qn6IATzzO
>>420
ピエタ乙
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 09:49:07.78 ID:mpdJR/1p0
ニャル子よりつまらないアニメのほうが見つからない・・・

夏色キセキよりつまらんよねw
>>423
その点ピエタはだから面白いんだなんていわないから好感が持てる
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 11:09:02.68 ID:RnSAApK+0
AKB0048とルパン面白いから見てみろ
どっちも脚本が岡田磨里だから面白い
ニャル子とかけいおんとか脚本がうんこ
岡田磨里みたいなちゃんとした脚本書けるやつ使え
428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 11:20:51.55 ID:8BtuHZ5HO
マジレスすると無いな
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/31(木) 11:37:22.32 ID:aBv86b6z0
ギャグ漫画日和におけるパロを持ち出せばピエ太を論破できそうな気がする
あのパロは独特
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
パン屋が意外とおおろい