外人「JRPGは売上が低下しているのに未だに一本道、低い自由度といった王道に固執している。意味不明」

『JRPGは時代遅れ、平凡なセールスにとどまりウェスタンRPGは高い開発予算を得て大成功しているという海外記事』が掲載中。
FF13ですらダメだったと指摘していてもうJRPGはオワコンと指摘。


『ウェスタンのRPGは高い予算があり、オープンワールドである傾向があります、そして、
予算がクリエイターに異なる間、正反対なのは、JRPGタイトルにとって真実です。JRPGが
時代遅れでいる間、ウェスタンのゲームは各ソフトのリリースで急上昇していて経済的成功を
楽しみます。』とした上で

『JRPGクリエイターがウェスタンのテーマとアプローチを模倣しようとする場合には、
あなたはそれが『FF13』のようになります。彼らが普段の手法に固執する場合、ゲームは
平凡な売上高を得て、レーダーの下にとどまります。』

『ウェスタンRPGがセッティングを調査する個人的方法である間、JRPGがストーリーを語る個人的
方法が同じであるものの、これらの2つの異なるスタイルの固有の違いがあります。
JRPGが期待はずれに終わる間、ウェスタンRPGのストーリーはプレーヤーの行動に基づいて
大いに変動する傾向があります。しかし、全体として、JRPGの王道スタイルは変わら
なかったので、精神的には、彼らは強いままです。』とのことです。

『彼らの売上高はどうですか？さえない反応にもかかわらず、FF13はスクウェアエニックスの
最も速くユーザーが売却したタイトルでした。そして、収益に関して彼らの予想にこたえない間、
それは他の会社ゲームの多くより、ファーストセールスにおいてはうまくやりました。
それらのセールスは、決して落ちませんでした。』としています。

http://www.explosion.com/why-the-jrpg-is-alive-and-kicking/
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14940.html

tp://i.imgur.com/MF3bZ.jpg

寒い恋愛劇みたいなの入れるしな
ラノベみたいなｼﾅﾘｵだし

だからと言ってだだっ広いだけのオープンフィールドはすぐ飽きる

アサシンクリードとかスカイリムの自由度に比べてJRPGの一本道っぷりは異常。

ドラゴンズドグマか

ドラゴンズドグマがすべてのRPGを過去にする

JRPGは豊かな双六なんだよ
ほっといてくれよ

ちなみにDIABLO3も1本道だった。しかも同じことを4回も繰り返す。

意訳「ジャップはもっと洋ゲームを買え」

自由度を高めてもクソだから
そもそもRPGがオワコン

JPEGに見えた

世界は判らんがどのみち日本じゃどちらのRPGも売れてない気もする

最近気付いたんだが、日本人ってRPG好きじゃないよね
TRPGのときも、TRPGよりリプレイ本の方が流行ってたし
結局、誰かが作った物語をなぞるのが好き
でもアドベンチャーゲームのような謎解きは嫌だ
かと言って、ノベルゲームも退屈
そして出来上がったのがJRPG

これはゲームだけじゃなく全てにおいて日本人の性格だからしょうがないね
ひとつ王道ができるとキチガイみたいに長年多数繰り返す習性はもはや治せない

最近、ドラクエ、ポケモン以外で萌え抜きにしたRPGが発売されてない気がする

確かにクソだが外人は洋ゲーやってりゃいいだろ

日本人がそれを望んでるから

単純に予算が無い

ロマサガも自由度高いと言われてたけど、結局できる限りのイベントこなさないと気が済まない

一本道でも面白ければいいよ
でも最近はその一本道が糞すぎる

人生も自由度高すぎて何したらいいかわからなくなるよね。
ほんとクソゲーだね、人生って

自由度（）

進入不可能な海と進入不可能な山だらけ、ロケーションも超少ない
しかも、それを誤魔化すためのファストトラベルの不採用、それがJRPGの全力w

>>16
最近のポケモンは媚びまくりだろう

JRPGもつまんないけどだからと言って洋ゲーが日本人に合うかと言ったらそうでもない
JRPGの路線を築きながら進化したゲームしか日本は流行らないと思う

確かにオープンワールドは凄いけどただオープンワールドにしておけば良いみたいな考え方、おじさん嫌いだなぁ

1pondoスレじゃないのかよ。

日本人すらJRPGにうんざりしてるよ
JRPGをありがたがってるのは萌え豚ぐらいだろ

世界のノムリッシュは大人気じゃなかったのか

日本人の女性信仰的な世界観はオワコンだといいかげん気付け

オープンワールドにする→お使いゲーになり苦痛拷問

日本人はクリックゲーが好きなんだよ
ボタン押してるだけで話が進んで見てるだけってのが最高に面白いのさ

開発費分の仕事を出来ない低能力クリエイターばかりになってしまって
そしてまた手抜きの課金型ブラゲーだのスマホゲーでどんどん力が落ちていってて
もうこの先も日本型ゲームに先は無いよなあ

>>1
TRPG文化が根付いた国とそうでない国の違い

ゲーム開発者はGMであるべき
日本ではプレイヤーが片手間でストーリーテラーやってる

表現手段が限られている間はその両者の乖離は小さいが
表現手段が広がるとその目的の違いが決定的になる

日本人は、報われる単純作業が好きなんだよ。

俺はそういいJRPGが好き
自由度高けりゃいいって風潮ファックだね

>>15
それはあるだろね。欧米人と違って日本人の民族性一本道レール人生

洋ゲーが日本人に合わないから
人様の趣味に口出しすんしゃねえよタコ

日本は自由度の高いゲームを作らないんじゃなくて技術的に作れないんだよ
お前らも薄々感づいてるんだろ？

JRPG好きは日本に確実にいるから
この不況のなか確実にそれなりに売れるタイトルを出そうとするのは中小メーカーにとって当然
問題はスクエニとか大手が業界を引っ張るような作品を出せていないことにある

>JRPGは売上が低下しているのに
面白いゲームを作っても大ヒットは絶対にしない。
何故ならデフレだから

×低い自由度といった王道に固執している。
○開発費が高騰しすぎて焼き増しリリースしかできない

ま、民主党死ねってこと。
後、ギャルゲ萌えゲを買って業界を支えてるお前らは本当に偉い。

FFもFEも辛口評価されてきたけど零式と覚醒は評判いいんだよな
やってる層も似てる気がするし

洋ゲーのように自由度が高く
見た目は和ゲーのままのゲームを待ってるがいっこうに出ない

打開策が無い

JRPGは操作出来る映画・漫画

自分で物語を作るんじゃなくて
他人の物語をなぞるほうが楽しいからしかたない

wizとか世界樹みたいなゲームが日本で覇権握れないのはそういうことだと思う

>>42
日本の場合開発費のほとんどが宣伝広告費だよ
それでも外人ベースに考えたら無能な和ゲークリエイターが多すぎるのは事実だけど

JRPGなんてもうほとんど生き残ってないんだからいいじゃん
ドラクエ、FF、テイルズ、ポケモン程度だろ

洋ゲーみたいな自由度()なんか求めて無いし

>>48
ほとんどが宣伝広告費なのは海外も一緒じゃね

もう期待できるゲームはSimCity5しかない

育成の自由度はいるけど
やたら広いだけのフィールドはいらね

>>38
日本人は目標を設定して社会でも頑張るきらいがあるからな

だから最初からゴール（魔王を倒すとか）という目的が設定されてる方が流行りやすい
っというかそれが無かったらRPGなんか絶対流行ってない

>>33
と言うか気合いれてやるタイプのゲームが好かんのでは？
モンハンとかよくウケたなぁと思ったし
日本人はテーブル上で動かせるようなゲームが好きだと思うわ

旧速でやれ

西洋RPGってなんかあったっけ？ARPGはRPGじゃないしなぁ

>>44
ちょっと萌えっぽく（あまり露骨にやりすぎて一般層に惹かれないレベル）て
RPG要素のあるオープンワールドのモンハン
でいいんじゃないかと思うが多分開発費かけても作れないと思う

スクエニ以外のメーカーは生き残ろうとそれなりに工夫してると思うぞ
アクション性がなくても面白いＲＰＧはまだまだ作れるはず

それしか作れんしある程度売れるからな

自分で決めた役割（ロール）を演じるか
他人の決めた役割（ロール）をなぞるか

プレイヤーにロールプレイさせるのであれば当然として自由度や話の広がりはなきゃいけない

プレステ1の頃までは最先端行ってたのにどうしてこうなった

最近で評判良いJRPGってゼノブレイド辺りか

>>51
だから日本のクリエイターの能力が低いって事なんだよね・・・
低いって言うか低過ぎるんだな

自由に何でもできるとなると１つの要素を突き詰めたくなる
結局それぞれに特化したシミュレーションでいいやってなる

洋ゲの自由度ってしょーもないすぐ飽きる

自由度があったらJRPGじゃないじゃん

お前らって何でこの時代に日本がー、日本がーって固執するの？

ガイジンに媚び売って洋モノをありがたがる連中をバカにしてるけどさ、
そのコンプレックスって結局そういう人たちと同じ原因があるんじゃないの？

ニコニコとかyoutubeでプレイ動画見るだけで十分のゲーム

ポケモンなんかアニメでポケモンとの旅の目的は自由であるんだと説いてるのに
ゲームの方が相変わらずなのはなんだかなあ

日本人は政治も企業も手遅れになっても滅びるまで

現状維持に努める

ルーズで応用が効かない民族なんです。辛抱強いとかじゃ無いんです。


かと言って様ゲー自体が優れてるわけでもないです

その一本道ですら
話がどんどん短くなってエロ方面にしか展開しなくなってきてるぞ

いわばRPGではない、数値型恋愛SLGみたいなもん

なにこの糞翻訳

オブリビオンの開発費はFF12のOPムービーの開発費と同じ

だっけか
TES3の資産があるとは言え

章によって険しい山とか海に遮られることもなく、だだっ広いマップのどこへでも行けて、
しかも行った先、こなしたイベントの数や順番によってエンディングが変わるRPGはあるの？

別にJRPGっていう一つジャンルがあってもいいと思うんだがな

お前らのすっぱい葡萄っぷりがヤバイｗ
JRPGでもすげーオープンワールド作れるんだぜ！
とかで意気込んでたのにドラゴンズドグマ出たら期待はずれで
オープンワールドなんか要らないとか言い出したｗｗワロス

自由度高いから面白いわけじゃないよな
目標が曖昧なのは嫌だ

>>76
ただ海外じゃ売れないってだけだな

自由度高いと必然的にキャラが薄くなるだろ
顔までキャラメイクだともう何がなんだか
俺は海や温泉で女の子とキャッキャしたいから

そもそもJRPGって世界で売ろうなんて野望すら持ってないと思うけど
10万売れればいいかな程度で
テイルズなんてあれだけガンガン出てるのは薄利多売って奴なんでしょ？

FF11オフライン出せば解決

どこに行ってもいい、何をやってもいい、というのはそのやることなす事が希薄だということ。
起承転結がないからね
記憶に残るゲームを作りたいのならある程度道筋がないと、だな

最近のFPSゲーム全般的に一本道なんですが・・・

一本道じゃないとプリレンダ詐欺できないだろ
萌ブタ相手だから自由度はそっち系だけ用意しておけば十分

こういうのになると日本のクリエイターが全部悪いみたいな事言うのがいるけどさ、まず受け取り手の方の問題だろこれは
ちょっと変わった事をすれば「判りにくい」、自由度を上げれば「なにをしていいか判らない」とか散々こき下ろしておいて
それで急に洋ゲーの影響受けて「日本のＲＰＧには独創性とか自由度が足りない！」って

自分達でそういうゲームしか受けない土壌にしておいて、今更何言ってんの？って話だよね

>>57
D&D
GURPS
SHADOWRUN

MOD作らせろよ、家ゴミ仕様が悪

FPS作りすぎて業界壊したお前らが何を言ってるんだ

フェイブル、オブリ、FO3、スカイリム
自分がプレイした過去をさかのぼってももうJRPGが出てこないのでかたりようがない

ガラパゴスジャンルがJRPGなんだよ
誰もおもしろいとは感じてないのにメーカーはJRPG作って勝手に大爆死してる

よく考えたら俺JRPGもオープンワールドどっちも嫌いだったわ
BO2早くでねぇかなぁ

>>81
TOVは世界で売ろうとしてました

ゼノブレイドって一本道でJRPG代表みたいだったな

>>62
方向性が違う

行き止まりに全力疾走してた

海外出るのが怖いから、国内シェアにこだわり続ける

自由度やもの足りるかどうかなんて
プレイしてみないとわからん要素は売り上げに影響しない
日本で売るには世界観とブランドが重要
例えばドラクエ1をストーリーと規模はそのままに
超リアルな3Dグラフィックとオーケストラ音楽で制作しただけで
間違いなく100万本以上は売れる

オープンワールドでもコピペすぎて中身薄いからな

あと和ゲー全般に言えるけどいつまで経ってもマーケティング的なターゲット層が
中二病全開の子供相手だから少子化の現代社会じゃそりゃ飽きられるに決まってるよね
永劫の混沌に鍛えられし刃、みたいなｗ

日本製RPGとか欧米あたりでは元々キワモノジャンルだろうが

ＲＰＧ

レールプレイングとはよくいったものだ

>>87
非電源ゲームは遡り過ぎだろｗ

ほらリアルな箱庭作ったぞ
勝手に遊べみたいなのはもういいから

とりあえず作れるのと作れないのじゃ天と地ほど違う
作れてあえてJRPGという形を選択してるんじゃなくて作れない
しかも能力的な問題でっていう一番恥ずかしい部分が理由で

いや４本道ゲーの真・女神転生４は待ってるんだよ
待ってるのに出てこないんだよ

自由にフィールドを歩きたいのなら今外に出て散歩に行ってきなよ
天気いいぞ。3Dだし

サガフロはリュート編がある意味一番自由度高いけど
話としては一番クソだろ？
そういうことだ

ま、一本道シナリオはおいといても最近の和ゲーってなんか遊び方を工夫する余地が無くなったような
>>39
日本人に合わないのなら洋ゲー厨なんて存在しない筈なんだがな

馬鹿日本人はアイテムコンプゲーマーだからなw

コンプガチャが主流になるわw

こいつらにゼノブレイドやらせてあまりの完成度の高さに酔いしれってるところを思いっきり腹の溝ぶん殴ってぶっ殺したい

ロマンシング・サガ　を　出　せ　

自由度（）

日本もどんどん海外市場に向けて作って行かないと、どう頑張っても先細りだぞ

>>113
その流れはちょっと前にあったんだけどね
結果は散々な物だった

日本人って既存のキャラを同人やら掲示板で二次創作するの好きだよな
JRPGにはない自由度をそれで補完してる気がする

自由（）ロールプレイ（）そんなのネトゲならタダで嫌というほどできるやんｗ
ネトゲーやった神ゲー認定するのか

洋ゲー厨VS和ゲー厨ならまだいいけど
こういうスレには必ず中小サードのキモヲタRPG押してくる信者が沸くからな
どれだけスクエニコンプなのかとｗ

自由にフィールドを歩きたいのなら今外に出て散歩に行ってきなよ
チャリンコ乗ってみな。疾走感を味わえるぞ

>>91
世界への没入感さえあればコマンド選択式だって楽しいんだよ
でも日本の開発者はキャラクターとカッコイいシーンしか考えない

世界や社会を作ろうとしない

海外市場がどうこうってよく言われてるけど

海外市場は鰤とかベゼスダとかの超大手か、
kickstarterで金を稼ぐような同人に毛が生えた零細スタジオ以外
皆死にそうになってるんですけど

>>115
日本人はヒーローを追っていくのが好き

ガイジンは自分が活躍したい

日本人アホやねん

ゼノブレイドは全然売れてない
いわば全世界から否定された作品

JRPGを変えるよりも他のゲームやったほうが早いよ

ルナドン…

いろいろあっていいじゃん

なんで日本と比べるの？韓国人なの？ｗｗｗ

>>111
ラストレムナント２も携帯機でロマサガ４も待ってるのに出てこないんだよなJRPGが

死ぬまで地域の細かいお使いイベント繰り返してろや

>>120
有名どころしか日本で話題にならないから洋ゲー全体が凄いって勘違いしてる人も少しいるよね

FPSも大作は一本道じゃん

FPSしかないじゃないか

言えてる

洋ゲーだって底が見えてる

ヴァルキリープロファイルみたいなのが丁度いい自由度。

外人もFPSばっかしか作ってないけどな…
世界的にゲーム業界がオワコン。

シナリオが面白いなら1本道が一番向いてるだろ
ただ肝心のソレが…

そんな意味不明なものに興味津々なのはなんでなんだぜ？

日本のゲームっておそろしいほどユーザーで作るMODがないよね

>>120
それでもゲーム市場そのものが生き残ってる、大当たりの可能性があるだけマシ
日本のゲーム業界なんて死んでるぞ、続編は前のゲームのネームバリューで売れる事はあるが
新作が出る事も評価される事もまず無く、ゲーム業界はモバゲーなんていう安くて単純化の方に進んでる

ドラゴンズドグマって典型的なアクションRPGなのに
なんで本スレが家ゲー板に有るんだろ　ドグマはJRPGに
常に付いて回る厨二臭さがかなり抑えて有るから苦痛なく遊べて楽しい

一本道だと一瞬で飽きるわ

>>5
アサシンなんて天誅のヨーロッパバージョンやん
日本はアサシンが出る10年も前に同じアイデアを天誅っていうゲームでやってる
所詮洋ゲーなんてグラフィックをリアルにしただけでほとんどが日本製のパクリ
とか思いついたまま適当に言ってみる

碧の軌跡やったの忘れてた
カタルシスがなさすぎて
ファルコムは何を勘違いしたのか

自由度とか言うよりも要のゲームバランス調整も洋ゲーのほうが上だけどね
ゲーム設計そのものが和ゲーより断然面白いから俺は洋ゲーにはまってる

>>117
実際スクエニは凋落してるだろ
ドラクエ１０とかマジで誰得なん

スカイリムのゲーム性はDQと龍が如く以下

〜だも！（笑）

ごめん無理

一本道でも面白いゲームは沢山有る
最近のJRPGは調整不足なだけ

>>123
外人のJRPGファンにJRPGらしいJRPGって称えられてたね
そういう骨董品だよアレは

自由度とかそーゆーのはＭＭＯでやるから
ＲＰＧは１人で物語なぞらせてくれ
時間と手間がかかるけど、その分感情移入しやすい
自分が主人公の映画を観てる感覚なんだよ

なんでもできると逆にめんどくさい

起死回生のアイディアがでないまま早ん１０年

洋ゲーのパッチやmodが無敵すぎる

>>20
俺はロマサガ大好きだけど、あれ自由っていうか結局全部のイベントやらなきゃいけないから
好きな順番でやっていいっていうだけなんだよな

気づいたらマスエフェやドラゴンエイジを各シリーズ２，３周してたでござる
和RPGって漫画やアニメとかに作りが似てるから面白くない。だったらアニメみるし漫画見たほうが面白い
ゲームならゲームしたいんだよね。独立して欲しい

ロマサガ4出せよ

自由度厨、ファックだね
まあだからって一本道が良いとも言わないけどな
何事も程々が肝心

>>130
洋ゲーすげー！和ゲーはガラパゴス！　海外行かないと先細り！

「最近面白かったゲームは？」
「FO,スカイリム,オブリ,MW,dia3」

こればっか

起死回生のアイディアがでないまま早ん１０年

ただ産み出したら金スゴいのは確かだな

そうか、JRPGにとっての完成形…それはサガ・フロンティアだったのだ
サガフロのストーリー性・多彩な戦闘と自由度、それにオープンワールドを加えれば最強の神ゲーが生まれる
スクエニさんこれで世界制覇しましょうや

一本道の場合シナリオが相当良くないとつまらないゴミになるからなぁ
JRPG100本に1本くらいは面白いのもある気がするけど

携帯ゲーム機やモバゲに逃げたメーカーはそれこそ終わり

洋ゲー→キャラがリアルにキモくて買う気にもならない
日本で売るならもっとかっこよくかわいいキャラに作りなおせよな

自由度（）ロールプレイ（）お使いクエだらけ（）コンテンツ量自慢（）
典型的なMMORPGの糞ゲーですわｗ

王道に固執してるからこの程度の売上低下で済んでいる
ソコから外れたらとっくに絶滅している

そうは考えられんかね？

いい加減オープンワールドは面倒なだけだと気付かないのかな？

>>20
とりあえず、ミンサガ以外はほぼ序盤のルートが固定されてるがな
自由度（笑）

ははー仰せの通り

自由度無くても一本道でも全然構わない
しかし、シナリオはワンボタンでスキップ可能にしてくれまじで
周回プレイ前提にしてんのにスキップできないってあほか

>>163
よく見るとリアルでもないけどな

FFは常に挑戦的な姿勢で進んできた
12はその到達点とも言える
しかし13で選んだ挑戦の先が海外のFPSブームに習ったトンネルプレイングゲームだったのがいけなかった
初めてゲームとして後退してしまったのだ

しかしスカイリムもdia3もひどすぎたな
ゲームはもうオワコンだろ

JRPG面白いからどんどん出せよ

フロムはアーマードコアやバンナムの糞ゲーの下請けやめて
ソウルシリーズに専念すべき

サガの中で唯一まともに出来るロマ３とサガフロが実質に序盤１本道だから嫌になる

自由度とか言うけど結局は村人殺せたりアイテム奪ったりするだけだろ？
日本人がネトゲでPKに抵抗ある人がほとんどなんだから文化の違いだよな
フリーシナリオなら日本でもいくらでもあるんだし

サガを出せ

>>158
そりゃそのへんは実際に名作なんだから上がって当たり前だし
じゃあ逆に和ゲーのほうがいいとか言ってる奴に最近面白かったゲームを聞くと
ほんと何も出てこない

自由度を高くすると、シナリオの辻褄を合わせる作業で発狂しそうなんだが

何でもいいからPC版を出せ

なんだよ自由度って
そんなに自由が欲しけりゃ今すぐ全裸で公道走ってこいよ
最高に自由が感じられるぞ

別にスカイリムも面白くはなかったけどな
戦闘が糞すぎてすぐ飽きる
ゴリディアをロリディアにしたり全NPCロリにするくらいしかやることない

洋RPGってTESとマスエフェクト以外は死んだの？ｗ
FF、DQって洋ゲーで言うウルティマ、ウィザードリーの老舗だけど・・・
洋RPGって繁栄してるの？ｗ

オープンワールド（笑）
何をしていいか分からなくなるめんどくささ
日本のゲームユーザーからは飽きられてきてるよ

エロMOD以外の目的でステマリムするくらいならネトゲしてた方がいいだろ

オブリビオンとFF13を比べると日本人と白人の創造性の差が違いすぎて悲しくなるな

>>142
アサクリの売りは現実の建造物とプチ観光＆ウィキペディア並みの付随情報
アクション部分は天誅よりだいぶ劣る

>>176
日本だと通過必須ルートに延々貼り付いて初心者狩りするアホがいるけど海外でもそういうのってあるの？

>>1
「日本はアニメ」というキーワードから日本のゲーム会社を逆転勝利させる論述展開を用意できると思うけど、
今の日本の会社はコンプガチャとかソーシャルゲームに一所懸命だから、まったく味方する気になれないよ。

シナリオの出来ひとつで失敗してしまう一本道ゲーって良く考えるとリスク高いよな

日本の固定客に媚びてるんだろ

何でも末期はそうなる
固定客に拘って
そいつらの声がでかくなって変化や挑戦は、そのニッチの市場も失うことを意味するようになる
末期症状の悪循環

ゲーム自体が衰退しているよね

FF13-2普通に面白いけど

PSPであったラストランカーは割とよかったけど
ランク制の意味なし街が一つやりこみゼロで拍子抜けした

和洋、どのジャンルかに関わらずチマチマとムービー挿入するタイプのゲームは総じて糞
一本道がどうこうじゃなくて、俺が操作してんのに勝手な事プレイヤーキャラに言わせんじゃねーよ

>>54
日本人（農耕民族）：収穫を求めて畑で作業し続ける
アングロサクソン（遊牧民族）：家畜の餌である草原を探しまわる

ゲーム系の板でこの話をすると
箱庭マンセーするヤツが『ゲームの中で散歩するだけで楽しい！』
とか言い出すけど

理解できんわ

だからファンタジー世界で剣と魔法で少年少女が世界を救うはいい加減にやめろよ
グラフィックが綺麗になったのにやってることはファミコンと一緒じゃねぇか

Hey 自由度

>>177
一応DSでサガは出てるだろう
あとソーシャルゲームかなんかでエンペラーズなんたらとかさ
今の状況で新作出されてもちょびっと心配

一方FPSは……

売り上げが低下している！

×オープンワールド化
○ソーシャルに逃げる

>>198
むしろ、それ以外に何しろってんだよ

映画で特撮技術が進歩したら、
話の傾向が変わったりしたか？

http://www.famitsu.com/news/201205/23015070.html
和田　日本のゲーム産業は、世界から尊敬されております。
ゲーム産業発祥の地であること、よいコンテンツを生み出していることがその理由です。
いまは「日本のゲーム産業は伸び悩んでいる」という話をよく聞きますが、
私は、じつは依然としてゲーム先進国なのではないかという認識を持っています。


スクエニE3出展リスト
Hitman: Absolution（買収した海外開発：Eidos製）
Tomb Raider (同上)
Sleeping Dogs (UnitedFrontGames開発、■は販売だけ)
Quantum Conundrum (Airtight Games開発、■販売）
Heroes of Ruin (■海外スタジオ開発)

Kingdom Hearts 3D Dream Drop Distance (日本　唯一の内製？)
Theatrhythm Final Fantasy (外注　インディーズ・ゼロ制作)

2012年1月から予定されていた、新生FF14のPV公開は「スキップ」が決定

>>178
マリオ、ポケモン

>>197
散歩するだけで楽しいって最初だけで直ぐ飽きるよね

むしろ今敢えて洋ゲー叩きしてる奴って
「洋ゲー褒めてる奴が多いから俺は逆のことを言うぜ！大衆に迎合しない俺かっけえ」みたいなメンタリティしか見えてこない
スカイリムつまらんのはわかったから、面白い和ゲーどんどん上げて語ってけよ

語られないって時点で和ゲーはやっぱり終わってるとしか思えんわ

ほんまこれ。ライトに媚びるのやめろや

>>178
言い方が悪かったな
「最近やった洋ゲーは？」
「同文」

なのよ。せっかくPCあるんならいろいろ買ってみて、玉石のうちどれだけ石がゴロゴロしてるか
自分で確かめてみれば、そう簡単に海外に行けなんて言えないと思うんだが

オワコンズステマも偽オープンワールドだったしな

でもアーマードコアとかと比べると洋ゲーは5年後ろを歩いてるレベルだしな

PS3でロマサガ2のリメイクやロマサガ4は出たら売り上げ30万本ぐらいかな？

>>195
それは分かるムービーゲーは最悪だわ

自由度をあげるとそれに応じてシナリオはなくなる
自由度が高くてドラマのないゲームってそりゃ人生だよ
だったら俺は人生に戻る

GTA４だって路上で人殴ればすぐ警察から追われるし
何が自由か分からない

結局さ、ここで必死こいて洋ゲー叩いて「これと比べたら大丈夫」アピするのもいいけど、ＪＲＰＧはもう完璧に詰んでんだよ
売り上げ高の激減と、その売り上げを見ても旧来と同じようにキャラ重視で作るしかないっていうメーカー
そしてユーザーからはそれが飽きられて、更に道は狭く険しくなるばかり、と

原点に返って単純なSRPGとかやってる

PCを持つと据え置きは買う気がしない

最近やった洋ゲー？

エニグモ２　ラビリンス２　スライスHD

iPadは面クリ型洋ゲー天国だぜ
箱庭？　ファックだね

>>206
散歩してると突然マンモスに出くわしたり後ろからサーベルタイガーに襲われたり暗殺者に闇討ちされるのが面白いんじゃないかな

自由だから面白いってわけじゃないしな
ゲーム性のほうが重要

あれ持っていって
あれ倒してきて
マーカーが出てる所に行くだけ・・・
ずっとお使いクエ

お使いクエとか言ってるのは間違ってるぅっ！！
俺　「んじゃ何すんの？」
盗賊プレイとか・・・
俺　「スリとかドロボーとか数回やったら飽きるだろ・・・」

似た様なクエとコピペダンジョンばっか・・・・
これが進化か・・・

海外に戦場の絆みたいな筐体あるの？
あれ見てイギリス人興奮してたぞ

JRPGもMODができれば神ゲーに早変わりだろ
そんなもんだろう

JRPGにはもちろん飽きてるが、オープンワールドものは手を出すこともなく飽きている
これはスカイリムの主人公が両手だったからってのが理由。FPSっぽい画面はいらねーよ

一本道のゲームはシナリオライターの腕がものを言う。
自由度が高い箱庭ゲームが持て囃されてんのは
面白いストーリーが無くなったからじゃねーの？

敵が攻めてきて必死に防衛するRPGつくれよ
あとボコスカウォーズみたいの作れ

面白けりゃいいよ

>>203
海外じゃ現代や近未来を舞台にした主人公はおっさん、武器は銃、そんなRPGがガンガンでておりますが？

RPG自体がもうダメだろ
今更やってる奴は脳に障害あるんじゃね

FF13はシナリオがカス過ぎた
一本道はシナリオ良ければ多分問題ない

>>220
いきなり空からマンモスが降ってくるのはやめて欲しい

FPSは一本道やん…
何が自由度（笑）だよ

どこの業界もそうだが、経済が正常なら健全な商品を出す。

だが今はデフレで本当にヤバイ。
ゲスい話だが、如何にしてアホから金を巻き上げるかを本気でやらないと会社が死ぬ。
だからクソみたいなえげつない商品が溢れる。


すべてはデフレが悪い。

>>220
そういう刺激もとめるなら、
綿密にレベルデザインされた面クリ型ゲームやったほうがいい

時間当たりに得られる快感密度が桁違い

おうおう真っ昼間からよく伸びるな

散歩やお使いクエが神ゲーなら
MMORPGとか神ゲーだらけやがｗ
タダでできるぞタダでｗ

そりゃリアルな世界を冒険したいとは思うけど
日本のリアルと外国のリアルがまず違うんだよね
いちばんはあの光源処理かね
あれだけ強烈な照り返しは日本じゃまずお目にかかれない

>>198
自分はそれヒーロー像の日本と欧米の価値観の違いで面白いと思うけどね
日本は日本のいいとこ伸ばした方がいいよ
下手に外人受け狙ったとこで劣化にしかならないんだから

なぜか日本のRPGは終わったとか言ってるやつはポケモンは除外するよね
世界でいくら売れてると思ってんだよ

>>227
TD系なんて腐るほど転がってるだろ
やれ

アサクリもインファマスも建物には殆ど入れないから飽きるよ
龍如みたいな作り込みとは違うんだよな

どっちも死んだジャンル

最近悲しかったのはゴーストリコンの最新作買ったらvegasとmw3を２で割ったようなのが
出てきたこと。
アクション成分多めでこれじゃあFPSで無双やらされてるのと変わらんのだが

あとRedOrchestra2は敷居高すぎる
中学生の頃にday of defeatで視界外から砂にひたすら撃ち殺されたの思い出したわ

今はciv5やってる

俺の一押しはDayZ、RIFT、Amantia Game Designのゲーム
あとスチームで扱ってる、ゲームじゃなくて映像作品だけどDay of the dead、Indie

むしろこだわる気のないノンリニアを意識しだしてからRPGの糞化が加速したとおもう

BO2のキャンペーンにサンドボックス型のミッションがあるって記事に出てたけど、
出来上がったものが叩かれてたら笑える

外人がなに言おうが、日本のRPGの方が面白い

技術力に過信して海外で負け続けてる家電の現状と似てる
すべては日本人の慢心と傲慢さが原因

>>229
ソレは技術の進歩関係ないだろ
「好まれる話の傾向が違う」ってだけで

技術が進歩する前は少年が戦ってて、
表現力上がったからオッサンになったのか？？？？？？

日本人はなにをやってもダメだな

機械翻訳のまんまかよ

洋物RPGの真似しても猿真似になっちゃうからな。セカイ系臭ただよう
JRPGのストーリーと洋物RPGのいいとこを合わせたようなのを作ればいい
んじゃねぇの

同じゲームをしゃぶり尽くす気がないんだよな
だから一本道とサブストーリー程度のゲームで充分
周回プレイ前提のはめんどくさい

デモンズの感じでマップはオブリのやつ早めに頼む

滅んでいったのは洋RPGだよねｗ
ウルティマやウィザードリーはどこ言ったんだよって言うｗ
TESとマスエフェ以外は死んでるやん・・・

>>209
クソゲーってのはどこにでもあるじゃん
それ見て洋ゲーはやっぱりダメみたいに考えるのも違う気が

>>153
skyrimはお使いゲーで糞とか言ってる奴が居るけど最初から入ってるシナリオなんて
改変する時のテンプレみたいなもんだからなあ
デベロッパがSDK公開して「自分達も頑張るけどバグはなるべくみんなで仲良く直してね」ってスタンスだし
自由度の価値観からして違いすぎるｗ
片や完璧主義でMODなんてもっての外な和ゲーは洋ゲーに慣れるとワンパターン過ぎて飽きるよ

>>229
そいつらはおっさんが好きなんだよ
JRPGで少年が好まれるように

JRPGは物語の合間合間に作業を強いられる奇形のアニメに過ぎない

アクションだるいけどエンカウントもだるい
リトライだるいけどヌルすぎてもだるい
もう卒業するしかねえ

FF12のムービーよりオブリビオンの開発費の方がはるかに安いという現実

そっちの方がジャップのキモオタに売れるからだよ
ほっとけ

RTSのおもろいゲームないかな

何このクソ翻訳

>>220
それ散歩か？

長谷川伸って劇作家は「頼まれて書いたものにろくなものはない」って言ったらしいけど
これが核心だと思うわ

>>252
ニーア・ゲシュタルト…

>>255
なんで宇宙に行っちゃうんだろうな

グランディアやワイルドアームズは面白かったね
PS以降のRPGは正直微妙

ゼノブレイドは？

マスエフェクト3も糞だったよな
行ける場所は多いけどやれる事は極端にすくねえし

まあ、何より日本語版はDLC無しで話が繋がってねえのが気に食わないんだけどな

>>255
そもそもRPGの表現手段がリアルタイムになっただけ

いわゆる日本人に馴染み深い非リアルタイムRPG　→　ダンマス　→　今のオブリなど

死んではいない、システムの傾向が変わっただけ

ある程度目的が設定されてないと途中でやめちゃうんだよな
後は世界観やデザインはJRPGの方が好きだから、ドグマのアクションでJRPGの世界を冒険したい

そもそもRPG自体つまらない

>>237
オープンワールドとMMOは違うよ
MMOだって所詮は一本道でしょ

>>226
少年少女がうんたらなシナリオもゲーマー世代にはもう厳しい
アニオタでゲーマーな人は苦でもないんだろうが

>>253
まさにこれ
同じゲームいつまでもやってる奴信じられん
ネトゲとかもすぐ飽きる

ＦＦ13は鳥山シナリオが屑なだけであって、ゲームとしては相当ハイレベル

まーとにかく日本のウジウジ悩む主人公と半裸の萌え声アニメ顔ヒロインがわめいてるゲームなんかもうやりたくないや

自由度が高い(笑)とかマビノギやスカイリムみたいなのだろ
あれほど何が楽しいのかわからんものはないわ
ゲームの中で好きに生活しろって別にゲームの中でリアルですることをしたかねーよ

中ボスなりラスボスなり倒した後のムービーはご褒美であるべきなんだよ
どうせシナリオなんて和ゲー洋ゲーかまわずスッカスカなんだから
ドエロいムービーが見たい
そうなると和ゲーのアドバンテージは天よりも高い

日本のゲームはまじでくそすぎやな反吐がでる

海外のゲームやっても敵キャラきもいんだもん
ドラクエのドラキーとかももんじゃがかわいすぐる

今後スカイリムもどきのオープンワールドゲーがわんさか出てくる事が容易に想像できるよな
ありがたすぎて涙を流すんだろうな

>>256
洋ゲーのクソゲーってやる人が少なくてあまり話題に上らないから、
洋ゲーで話題作だけを例に挙げて、「洋ゲー最高、和げーはクソ」っていう人が結構いるのよ
実際はどっちの業界もダメなところあるから、外観だけでどっちがどうとは言えんのにね

モデリング
外人→マネキン・幼児趣味みたいで気持ち悪い
日本人→美しい・可愛い

オープンワールド
外人→自由度高い、なんでもできる
日本人→面倒くさい、お使いゲー（その割には究極のお使いゲーMHにハマる）

世界的にみりゃお前らはマイノリティって自覚はしろよ
コテコテの萌えイラストを無理矢理CG化しとる国なんて日本くらいだろ

>>274
そりゃそうだよ
RPGなんてジャンル自体がクソゲーなんだから

純粋なゲーム性(ゲームの面白さ)を求めるなら
面クリゲームやったほうがいい

メインクエとサブクエに分かれてる時点で自由度も糞も無いだろ。
クリアするには結局メインクエの一本道をなぞる。
自由に行ける場所が先に解放されてるかどうかの違いくらいしか無いと思うけどね。

>>273
ドグマみたいなパクリゲームを絶賛してるようじゃダメだな
ゲーマーのレベルも随分下がってる

少年少女ガー！とか言ってんのはアニメも漫画も楽しめない残念な頭だな

現実よりも面白い所、探してゲームの世界に入って行くんだったよ

今も昔も動機は変わらない

自由度っていっても結局はお使いミッションゲームだろ？
大して変わんないじゃん

>>276
ゲーマー世代　ってなんだよｗｗｗ

ファミコン世代ならまだ意味は通じるが

ダークソって散々叩かれてたけど
オープンフィールド系の、「なにやってもいいから緊張感がなくてすぐ飽きちゃう」タイプと違って
ゲーム中ずっと緊張感があってやっぱ楽しかったな
まぁあれはオープンフィールドというよりバトルステージが繋がってるだけって感じだが

FO3とべガスはスゲーやり込んだけど最終的に辿り着いた自由性といったら
自宅に大量のガラクタを集めて武器庫にしたり
屋外に食糧や酒を配置してカフェを開いたりそーいうレベルだったな…
しかもリスポンした奴らに荒らされたし

>>279
ハスキーボイスの巨乳お姉さんが仲間だったら喜んで少年主人公になるよな

オープンワールドなスターオーシャン出てこないかな

>>226
別に箱庭ゲーといっても、
結局はメインのクエストがあってストーリーを追うことになるわけで
そこに優秀なシナリオと演出とキャラクターがあれば、JRPGの要素は取り込めるんよ
いろんな寄り道先で、世界観やキャラクターを掘り下げるようなミニイベントがあればストーリー重視派も楽しいだろ

俺は一歩道の方が好きなんだが。

>>224
入れられるように出来てねえじゃん
家庭用ゲームを解析してまでMOD作るような日本人なんているのかよ
skyrimは開発元がMODDER向けにツクールソフト提供してるんだよ

ゲームも歌も、全く進化しないクソジャップｗ

オープンワールドのモンハン新作はよ

日本人はノスタルジーに浸るのが好きな
精神的に大人になりきれてないガキばかりだから
JRPGみたいな単調ゲームが大好物なんだよ

日本人は作業が好きなんだよ、自由度とかいらないんだよ

FF13は土台はいいんだよ
シナリオがうんこでシステムを活かすための遊び場が少なすぎるのが問題
武器アクセサリ改造やクリスタリウム成長の深度に対して
それを活用する場所が少なすぎFF12から劣化しすぎ

>>286
マイノリティのほうが食い合わなくて良いじゃん。

>>293
ファミコン世代だといろいろやっかいだから
ゲーム産業ノリノリの時代を無理やり表現したｗ

>>275
MMOに一本道とか無いがｗ
売買で経済成金目指す奴とかPKとかでヒールプレイするやつとか
オフゲ以上の自由度だけど

>>300
mod作れるのは光栄ゲーぐらいかな

グランディアおもしろかったなー

なんで日本人はRTSやらないの？
頭使うのが嫌なの？
決められたことしかできないの？

自由度が高いといっても所詮ゲームで、誤魔化してるだけだしなぁ
将来もっと本当に自由なものができるのかもしれないけど

大体、一本道を批判するけど
ゲームとして面白きゃソレでいいんだよ

外人が一本道RPGを揶揄する目的で作ったフラッシュだけど
http://www.sophiehoulden.com/games/thelinearrpg/
遊んでみると結構面白いｗｗｗｗｗｗ

>>306
別に趣味を他国に合わせる必要ないよな

自由度が高い作品もシナリオ重視の作品も楽しめるよ
ヒマがなくなってくるとしっかりしたシナリオを見せてくれるゲームが良くなってくる

なんでこんなクソスレが伸びてんだよ
ゲハでやれ

アイドルマスターってキモイゲームが売れる国だからなまじで終わっとる

>>303
日米共にゲーマーの上の方の年齢が上がってて、洋ゲーは
それに合わせたタイトルが出てるんだが、日本はおっさんになっても
幼稚なストーリーを好むってのはありそうだな

ドラゴンズドグマが劣化洋ゲーの世界観じゃなくて
ニーアとかDODとかジルオールとかイヴァリース作品みたいな世界観だったらもっと評価されてた

>>311
RTSはPC専用ゲーだからだろ
FPS以上にパッド操作が向いてないというかほぼムリ
そもそもPCゲー市場が小さい日本ではRTSやる奴も少ない

欧州の庭園ってまさにオープンワールドだよな。順路なんてまるで考えてない。
見たい物みてこいよ、ってな構成になってる。
それに対して日本の庭園って基本見る順番を決めた上で構成を決めてる
四季の表現とか、それこそ庭園じゃないけど栄螺堂とか。

どっちが良いとかじゃなくて、もう体に染みついた文化だろ。

>>311
×RTSをやらない
○PCゲームをやらない

そしてコントローラーでRTSはできない
スプリームコマンダーはマジでヤバかった

>>300
そもそもMODなんて非公式にコソコソやってたもんだけど
バイオ４とかMODけこーあったし

>>311
疲れるじゃん

結局今世代生まれたJRPGでまともに評価されたゲームってデモンズだけなんだよね
ゼノブレとか超ニッチがカルト的に信仰してるレベルにすぎないし
ロストオデッセイなんかも期待はずれに終わった

大手が開発費かけすぎて赤字なのは無視なんだね
売上が少なくともある一定の利益までの確保に走る日本のゲーム会社と
開発費かけまくって費用が収益を上回ってるの海外の大手ゲーム会社
どっちが利口なのかな？

それなりにまともな集計機関がある地域で唯一ソニーハードが売れている国だからな
マジで終わってるわ

>>317
売れてるのか？10万そこらだろｗ

グラに拘ってゲーム性失ってるJRPGはクソだけど
洋ゲーのあの妙にリアルな感じは受け付けないんだよなあ

もう過去のリメイクしかやってないからなー
最近だとFF零式とDQジョーカーシリーズぐらいで満足できるわ

結局リアリズムの追及にどこまでもこだわる洋ゲーとあくまで独自の世界観で満足する和ゲーの違いだよな
狭い世界で完結しちゃって進化の袋小路にガラパゴってるのが和ゲー
こういう↓フラシムみたいのが出て来なかったのが日本人のゲームに対する多様性の限界みたいなのを如実に表わしてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=1Q_XNf4elAI
http://www.youtube.com/watch?v=aSIGzDMJ-ik

RPGはシナリオが最重要
1本道なのに名作扱いのFF10を見ればわかる
13の戦闘と音楽はよかった

別に自由度とか最重要じゃないけどな
一本道の洋ゲーだっていくらでもあるだろ
FPSのシングルプレイなんて完全に一本道だし
特にCoDとか

>>321
欧州の庭って一口に言ってるが
千差万別だよ
イングリッシュとフランス式でも全く違う

ヒャッハーする自由度
犯罪予備軍の鬱憤ばらしですね

>>320
半熟ヒーローも知らんの？
ニワカ？

>>311
そもそも日本ではRPGやシミュレーションってのは
ドン臭い人間の逃げ場所なので

頭の回転や反射神経要求されるRTSなんてやりませんわ

洋ゲーは興味湧かないんだよな

とりあえずダクソPC版のMODには期待してる

>>333
FPSやACTの一本道にはなぜか寛容だよな
そうとは気づかないのかね

最近は洋ゲー和ゲーで対立煽りか

何でジャップってPCでゲームやらないの？

>>336
戦闘エンカウントすると画面切り替わって時間が止まるから、
擬似RTSだな

自由度の高い洋ゲーってグランドセフトオートとかだろ？
あれだってミッションそっちのけで一通り暴れまわったらすぐ飽きちまうしな
やっぱ本筋は必要だろ

>>342
バカだからｗ

>>325
デモンズも洋RPGマネたものだからな
JRPGはオワコンだと早く気づかないと海外と実力差は開くばかり

日本のゲーム、TV番組、映画等のエンターテイメントなんて大金や時間をかけて濃厚な物を作り上げても資金回収できないんで作らないし作れない。
あっさり作って制作費回収、小中規模の作品を短期間で連発して株価維持ってのがスタンダードなんだよ。

一本道なのは悪くない
“固定”が多過ぎるのがまずい

無意味にキャラを殺したり強奪できるのが自由度高いとか意味分からん

自由度が高いっていうのはエロゲとか街みたいにマルチエンディングなゲームのことだろ

お前らがいくら議論したところで売れないものは売れない

ドラゴンズドグマが発展していけばようやく脱FFできるんじゃないかな？

だいたい洋RPGってゲーム性が大味すぎる
戦闘は超絶糞だし・・・

ストーリはペラペラで全然記憶に残らない・・・
オブリやスカイリムのストーリについて語ってるやつとか見たことないだろ？ｗ
エロMODがどうしたこうしたばっかだし

>>318
でも普通に大人向けの世界観も好きな奴いるでしょ
大人向けっていっても重厚なのを求めてるわけじゃなくてB級映画くらいな感じの
でも日本ではそういうの作らないから大人向けな世界観ストーリーが好きな奴は
洋ゲーに手を出さなきゃいけなくなってくる

　　　　　　　　　　洋ゲー　　　　　　　　　　　　　　　　倭ゴミ

シューター　　　　　バトルフィールド　　　　　　　バイオハザード（笑）
ロールプレイング　　スカイリム　　　　　　　　　　　ドラクエ（笑）
ストラテジー　　　　シヴィライゼーション　　　　　　大戦略（笑）
アドベンチャー　　　アンチャーテッド　　　　　　　　ワンダと巨像（笑）
スポーツ　　　　　　FIFA　　　　　　　　　　　　　　　　実況パワフルプロ野球（笑）
レース　　　　　　　FORZA　　　　　　　　　　　　　　　リッジレーサー（笑）
パズル　　　　　　　PORTAL　　　　　　　　　　　　　　　ドクターマリオ（笑）
格闘　　　　　　　　モータルコンバット　　　　　　　　　ストリートファイタ×鉄拳（笑）
タワーディフェンス　ダンジョンディフェンダーズ　　刻命館（笑）
箱庭　　　　　　　　グランドセフトオート　　　　　　　　龍が如く（笑）

倭ゴミ（笑）

>>225
えっ…

>>340
ACTの一本道：面白いから許される
RPGの一本道：つまらないから叩かれる

そもそもRPGと言うジャンル自体がクソゲーなんだよ
クソゲーだからこそ、ソレごまかすために、
ストーリーとか謎解きとかマップ探索とか用意してるわけで

そのごまかしを抜いて、ゲーム性だけ突きつけたら、ただのクsゲーだろ

日本の場合オープンワールドって初代ゼルダの時に完結してるからな
できる事をかき集めても時間ばかりかかって無駄、ってのは一本道派の意見

手間隙かけて面白い発想を作っていくってのがオープンフィールド派の意見だけど
それなりのコミュニケーション規模や技術が必要なので忙しい日本人には合わない

>>340
FPSってのはシューティングゲームの一種だから、１本道でいいというか
そういうもんだ。

こんなスレが勢いトップ、だからお前らは養分なんだよ

狭い世界を細かく作り込んであるベイグラントストーリーは良かったな
シナリオも松野テイストで最高だった

>>321
札幌雪祭り思い出した
好きな雪像に自由に近づけると思ってたら1列に並んだ像の両脇の道ぐるぐる回って順番に見ろよだったわ

NPCをどうやって面白おかしくぶっ殺すかが自由度なんだろ？

てか売上落ちてるから、余計にテストが膨大になる自由度を採択とかできねーだろ

>>352
今のJRPGが洋RPGに勝ってる所は何もない現実見ろよ
楽観主義の妄想語りで家電はボロボロに大敗したのにまだ繰り返すのか

>>349
話の分岐の選択肢が多ければ自由なのか？

といったらそうでもない

自由度自由度っていうけどそんなに自由が欲しければ自分でゲーム作れ
どんなに好き勝手にできても所詮それは他人が作った箱庭の中の自由だ
外人のいう自由も結局はリバティーであってフリーじゃない
だから開発者からすれば洋ゲーオタクのばかげた主張は聞くに値しないのさ

今更RPGやSLGやってる奴は脳に障害あるわ

ベゼスダがうまいのは最適解があってもそれを気づかせないシステムを作る所だろ
これが分かりやすいと一本道とか喚かれる

つまり普通のJRPGでも超難解なキャラメイクシステムを搭載すれば…

>>365
ノベルにおいてはその通りだろ

>>311
ゲームでそこまで必死になってやる意味がわからない
余暇で気を抜いてテキトーにやって楽しめるゲームが最高ジャン

格闘ゲームやろうぜ
相手が人間だし楽しいよ

ブレードランナーとかボトムズみたいな世界観のゲームってないの？
頽廃的な雰囲気のやつ

>>364
ポケモン様を超えてから言えカス洋ゲー厨がｗ

事大主義のコリウヨが西洋人面して喚いてるのが笑えるなぁｗ

自由度高くしたらDQ3みたいにお使いゲーで世界のいざこざを解決するゲームになっちゃうもんな

>>364
すべての分野で繰り返して荒廃した日本に住むんだろ
せめて海外のものを楽しめれば救いもあるんだが

ジャップゲーマー発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え　国内外問わず最新のゲームを買える時代に
「和ゲーと洋ゲーどっちが優れているか」なんて論争なんの意味があんの
好きなの買えよ　むしろ同じ方向に行かれると困るわ

レールが敷かれてないと動けない国民性なんだからいい加減諦めろよ

>>369
単に途中までの展開が同じ小説を複数読んでるだけじゃん

>>372
メタルマックス

ジャップとは失敬だなチョン公よ

>>1
神様
また対立煽ってんすか
楽しいですね

ていうかお前らさぁ

稲船さんに謝るのが先だろ？

お前らが叩いてた稲船さんの言うとおりだったろうが

(´・ω・`)

>>370
そんなんでいいのかよ
もっと本気で生きろよ！！

個人的にはmodも嫌いだわ。同人ゲーじゃん
だが「あそこが○○だったらな〜」ってのを解決したいって気持ちはよくわかる
最糞は初めからmod任せのゲーム。「解釈は視聴者のご想像にお任せします（ドヤッ」ってのと一緒
クライアント任せにすんな。作品は最後まで開発者が責任を持つべき

現実はチョンゲーのほうが面白いし

>>364
そうは言ってもスカイリムはMODが捗るくらいしか語るとこないんだが

どう足掻いても洋ゲーは日本じゃ受けねーんだよ
ミリオンいった洋ゲーとか聞いたことない、洋ゲー愛好家はさっさと失せろ
ってか日本から出ていきやがれ白豚に金を落とす売国奴が

>>340
洋ゲーのMODでも一本道シナリオのMODとかあるし
結局一本道だからだめってことはないよな
FPSだと映画的演出ができるし
RPGでいうと買い物したり街を探索する自由があればシナリオ自体は一本道でもまったく問題ない

FF13はブランド力でゴリ押しできたけど中身が糞すぎたから続編は爆死してるし一本糞は日本人も呆れてるだろ

>>369
アイレムの馬鹿選択肢はガチ(*´ω｀*)

日本はゼルダ時オカが出た時に、あっちの方向性を突き詰めるべきだった
みんなしてFF方面に行ってしまってダメに成った

>>373
レッテル張りと妄言語るしか脳がないんだろうな
早く現実見ろよポケモン至上主義の恥ずかしいヤツ

むしろ外人に売れる要素を調べてみた

レジェンド・オブ・ドラグーン　国内39万本　海外147万本
キングダムハーツ　国内94万本　海外491万本
戦場のヴァルキリア　国内24万本　海外81万本
ダーククラウド　国内8万本　海外146万本
黄金の太陽　国内40万本　海外136万本
オプーナ　国内1万本　海外7万本

超美麗CGムービーにノムリッシュなキャラとセルベリアたんが大暴れする日野が作った稚拙なテキストのワゴンRPG

>>389
ミリオンいった洋ゲー？

シムシティ、テトリス

まーたポケモンはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲスレか
ポケモンより売れるRPGなんて世界中探したってどこにもないのに

一本道でも自由度がなくてもいいから中世ファンタジー少年少女系ではないRPGがやりたい。
もう痛い言葉を吐きながら必殺技を繰り出すゲームは勘弁

洋ゲーは大味で糞
これは大昔から変わらない真実

RPGとJRPG、別ジャンルとして考えりゃいいんだよ
無理に一緒くたにして比較する必要ないだろアフォか

もう何回やったかわからんウェルトオブイストリアは和ゲーらしい箱庭RPGだったが
あとに続くモノがなかったな。今でも大技林(マル勝だっけ)での評点の低さは納得いかん

らんだむダンジョンは面白かったよ

システムはちょっと不便だったけど

RTSはRPGに向いてるシステムだよ
お前ら対戦ゲーばっかすぐ想像するから難しく考えるんだろうが
FF12やFF13の方向性でRPGに落とし込めばいいんだよ
世界のアクション厨の声に押されてどんどん消えてったけどな・・・DSしかり

>>395
北米で売ろうと思ったらディズニーかアメコミキャラ使っとけばいいんだろ
マリオは世界で売れるし
日本と変わらんよ結局

RPGってゲームですらなくね
ムービーだけまとめてみてりゃいいじゃん

たとえ一本道でも「ロールプレイ」を行えてると錯覚出来ればいいわけよ。
DragonAge、MassEffectとかはそれが巧かった。

一方FF13は「定期的に襲い来る時限選択肢で正しい組み合わせを選ばないと
話の続きが見られないADV」が正しい。ロールプレイ要素なんて微塵も無い。

相変わらずゲームの対立スレは伸びるな

ジャップ保守的すぎワロンゴ
化石みたいな奴らだよなw

和ゲーに共通するのはゲームバランスが最悪という点
とにかくダルい

>>394
雑魚洋ゲーちゃんがポケモン様をいつ何時超えられるんだよ？
赤字まみれの洋ゲー会社が束になっても
任天堂１社に
ゲーム性も売り上げも勝てない現実を直視しろよ

>>398
ごついオッサンがLV1から成長していくのか？

そういう「モトから強いオッサン」が活躍するストーリーを表現するなら
ジャンルはRPGより、アクションアドベンチャーのほうが適切だと思うが

で、アクションアドベンチャーは、和製でも結構オッサン主役多いだろ

>>372
スナッチャー

>>405
わかってないな
ムービーを見ながらも自分で操作するから面白いんで
ベイグラントストーリーでたまに入ってくる実機ムービーは、ほんとうに素晴らしいものだ

>>410
売上超えてる会社はいくらでもあるだろ

映画やドラマでもそうだけどジャップ作品て
池沼向けだよなｗｗｗ1から100まで台詞で説明しないと
ジャップ一般人が理解できないかららしいぜｗｗｗｗ

スクエニが一本糞RPG作ってる間に
子会社の洋ゲー部門はなんか面白そうなゲームを作っていた
http://www.youtube.com/watch?v=Nyesj1ivQJc
http://www.youtube.com/watch?v=8QuIovDO6TE

ポケモンてもうスカイリムに売上負けてんじゃないの
海外で急激に落ちてるらしいし

そもそもゲーム自体が下火。
メーカーがつまらん作品を乱発したせいで
ユーザーも離れていったわ

>>356
一本道のアクションって同じパターンだけで攻略できるゲームだぞ
チャージ１だけでクリアできる無双とかコンボだけでクリアできるファイナルファイトは許されんだろ

RPGの操作部分はしょせんストーリーに没入するための軽作業だから
一本道程度の方がいいんじゃない？
オープンフィールドに労力割いたゲームのストーリーってたいていゴミだし

エロゲと萌えアニメが好きな日本人はもうダメだな

>>410
ポケモンはテトリスの売上超えてんの？

ムービーどころか
動画サイトでまとめて見れば一番楽ってのが
一本道ゲーの最大の弱点だな

ドラゴンズドグマは世界的に失敗したろｗ
FF13より低い売り上げじゃないか

>>380
対してオブリとか「トンネルを抜けるとそこは雪国だった。完」並の薄さ
そりゃ妄想しかすることがない

>>380
対してオブリとか「トンネルを抜けるとそこは雪国だった。完」並の薄さ
そりゃ妄想しかすることがない

ジャップゲーって絵が総じてキモイよねｗ

だから面白い洋RPGとかあるんなら教えてくれよ
街の住人攻撃できるから面白いなんて寝言を聞く気はないぞ

>>365
例を上げればラングリッサーみたいな三つの内のどの組織に属してエンディングを迎えるかとかそういうのがないのが不満なんじゃないの？

敵が出てきてその敵を倒すだけのルートじゃなくて、敵と共存するとか敵側に寝返るとかそういう選択ができてもいいと思うの

もうdayzだけで数年遊べるは
頻繁にアップデートするし
今まで足りなかった何かが全部詰まってる
何でこれに気がつかなかったのか日本のゲームは

>>411
そこでレベルとかの概念を入れちゃうあたりが和ゲーに侵食されてるよね。
少年少女がダメならおっさんってのも極論すぎだし

松野ゲーでないかなぁ
できればベイグラタイプがいい

世界的に一人専用ゲームはどんどん売れなくなると思う。
それは和も洋も関係なくて、JRPGも売り上げを下げていく。

それをとめるには箱庭化して大量の物量を用意するか、
MMORPGや対戦やCOOPといったオンラインモードをつけたRPGにするしかない。

外人っつってもゼノブレイドがすごい、クロノトリガーが最高とか言ってる連中から
FPSしかやらんようなやつまで色々だろ

>>429
そのコンセプトでゲーム作っても人集まんないだろ
modだからArmA2飽きた人がやってるだけで

>>414
>>421
洋ゲー雑魚すぎだろｗｗｗｗｗ


コンピュータゲームに関する世界一の一覧
Wii Sports - 世界一売れたテレビゲームソフト。7,676万本以上。（欧米では本体同梱。数字は同梱販売のもの。）
スーパーマリオシリーズ - 総売り上げ世界一のコンシューマーゲームシリーズ及びアクションゲームシリーズ。1億9700万本以上。
スーパーマリオブラザーズ - 世界一売れたアクションゲーム及びファミリーコンピュータ用ソフト。4,024万本以上。ギネス認定。
スーパーマリオワールド - 世界一売れたスーパーファミコン用ソフト。2,061万本以上。（欧米では一部本体同梱）
スーパーマリオ64 - 世界一売れたNINTENDO64用ソフト。1,189万本以上。
New スーパーマリオブラザーズ - 世界一売れたニンテンドーDS用ソフト。2,621万本以上
大乱闘スマッシュブラザーズDX - 世界一売れたニンテンドーゲームキューブ用ソフト。709万本以上。
ポケットモンスターシリーズ - 総売り上げ世界一のロールプレイングゲームシリーズ。1億8000万本以上。
ポケットモンスター 赤・緑・青 - 世界一売れたロールプレイングゲームソフト。3,137万本以上。（全バージョンの合計本数。）
ポケットモンスター ピカチュウ - 世界で最も早いミリオンセラーゲームソフト。
ポケットモンスター ルビー・サファイア - 世界一売れたゲームボーイアドバンス用ソフト。1,515万本以上。
マリオカートシリーズ - 総売り上げ世界一のレースゲームシリーズ。5,300万本以上。
マリオカートWii - 世界一売れたレースゲームソフト。2,650万本以上。
スターフォックスシリーズ - 総売り上げ世界一のシューティングゲームシリーズ。1,037万本以上。
スターフォックス64 - 世界一売れたシューティングゲームソフト。400万本以上。
メタルギア - ステルス要素を完全に取り入れた最初のビデオゲームで認定。
メタルギアソリッド2 - 世界一売れたプレイステーション2用ステルスゲームソフト。640万本以上。
グランツーリスモ - 世界一売れたプレイステーション用ソフト。1,085万本以上。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>420
好きな人がいるのが問題じゃないでしょ
開発者にアレな人が増えてバランス考えた人間がいないんだろうな・・・

>>419
＞一本道のアクションって同じパターンだけで攻略できるゲーム
そんな定義は聞いたことねえよｗｗｗｗｗｗ

>>430
育成要素ないRPGってある？

BASTIONとかいう洋RPGがシナリオをやたらほめられてたけどどうなんだろうな
ネイティブ並みに英語できないと分けがわからんと言われたんで買うのやめたけど

>>397
ポケモンは対戦がメインだから>>1のJRPGとは違うだろ

>>434
むしろ本編何もやらずに
Dayzだけが多い
いつまでこの売り上げ続くんだろ

もはやJRPGはロールプレイングゲームじゃないだろ

呼称をプチ参加型映像鑑賞ゲームに変えれば問題無い

>>432
よし、多人数で遊ぶゲームを作ろう！！！！！
多人数だからゲーマー以外も取り込まなきゃいけない
難易度の高い操作をなるべくさせないようにしよう！！！！

→ソーシャルゲー、MMO

>>427
俺はオブリもスカイリムも面白かったよ

>>430
レベルと言う概念がなくて
リアルタイムで戦闘をしていったら

それもう、ジャンル・アクションアドベンチャーじゃん

コレ系のスレおなじみの
RPGの定義話でもするかい？

日本製RPG→何通りかの道筋でクリアした後、飽きて中古屋に売却
欧米製RPG→難易度が高かったり、難解すぎ（翻訳がクソなのも含む）て売却

そして韓国製MMOが残った。

売れてる一本道FPSがコアゲーマーから嫌われてるのは同じ

http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/47089_700b.jpg

>>437
まぁ、自分なりの考えで言ったんだから違うかもね

じゃあ一本道のアクションってどういうのを指すの？
あと、それが許されるぐらい面白いアクションていうとどんなゲーム？

>>403
洋アクションゲーは嫌いだけどRTSは大好きだわ
ただ時間かかりすぎ。頭使うのはいいが反射能力重視のは日本じゃいただけない
家庭用じゃやりにくい、対戦重視ってのも× 今のままじゃこの国では売れないだろうな

でもやりようはある。日本人にもウケるRTSがいつか出ると期待しているがいつになるやら

Dayzはロールプレイングだよ間違いなく
外人の没入度が見てて笑える
お前らドラマのキャラかよw

外人の自由度に対する拘りは異常
ぶっちゃけ一本道でも戦闘等のシステムが良ければ楽しめるよね

まあそのシステムが駄目なやつばっかりなんだけど
またルドラの秘宝とか天地創造みたいなやつ出ねえかな

一本道 外人に反応して開いたら思ってるのと違った

ジャアアアップｗｗｗ

日本ではランダム性の高いアクションゲームは受けない
これは歴史的に証明されている
特にシューティングで顕著

>>438
なんでレベル＝育成要素になるんだ？
湧いてんのかこいつ

まぁ洋ゲー会社がJRPGを叩く気持ちも解るはｗ
洋RPG絶滅しちゃうんじゃなイカ・・・


326 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/05/07(月) 10:54:32.15 ID:9tqyjSPCP
国内
　　　　　　　　売上高　　　　　　　 営業利益
セガ　　　　3116億8200万円　　　643億6000万円
コナミ　　　1945億2200万円　　　 309億2100万円
バンナム　3233億9700万円　　　 307億8700万円
スクエニ　　 957億0000万円　　　 112億0000万円
カプコン.　　 502億7000万円　　　　 67億4400万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ　 208億6000万円　　 18億0300万円

海外
アクティ　　2577億9600万円　　 1004億0800万円
UBISOFT　　704億1600万円　　　　　　　不明
TAKE２　　.　521億8598万円　.　　　10億9263万円
ＴＨＱ　　　　 497億8828万円　　-145億7148万円
ＥＡ　　　　　2136億7500万円　　-254億1000万円

>>439
日本語化Mod出てたよ
自分はサントラ聞いて満足してそれで積んじゃってるが

>>441
食糧と安全確保して銃構えながら籠るのは
「地球最後の男」のロールプレイみたいだな
多少気になる

>>446
韓国製MMO→レベル上げ・スキル取得が糞だるい上に、何を買うにもカキンカキンで、
　　　　　　　　　まともに楽しもうと思うとカネと時間のコストがかかりすぎと気づいて離脱

>>443
BioWareもBethesdaもスクエニMMOに手を伸ばす時代だからね
SW: TORとかTES Onlineとか。まあWoWに対抗するのはハードル高いけど。

ストーリーが自由だろうが一本糞だろうがどうでもいい

どう動かす｢遊び｣に仕上げるかだ

世界は魅力的ならリアル、デフォルメどちらでもいい

>>448
面クリ型アクションゲームは基本的に一本道だろ
縦横シューもそうだな

ゲーマー（笑）はどこでも害でしかないｗ
ネット普及で害虫が害獣レベルまで上がったというほうが正しいかｗ

和ゴミは糞だけど洋ゲーが日本で売れるとも思わない
和ゴミは完全なガラパゴスの中で細々と生きる道を探すしかない

RTSも最初にいろいろ試してるときは面白いんだが
対戦で勝とうとするととにかく忙しくなって面倒なんだよな
まぁシムシティやればいいんだけど俺はシムのグラ嫌いだし

自由度じゃなく単純につまらないのが原因
RPGは没入感が面白さにつながる
自由度はRPGとしての没入感の醸成に重要となる要素の一つ

キャラクリ
特にステータスに関しては制約は小さく幅は広くが原則
成長システムに窮屈さを感じたらおしまい

成長システムはハクスラでもキモとなる
役割分担はMO､MMOまで
ソロで導入するとただのストレス要因

ドラゴンズドグマはとにかくRPGとしての基本が全く出来てない
JRPGの水準すら満たしていない

こういった記事を見るたびに思うのは

サガと聖剣伝説をスクエ二がちゃんと育ててればって思う
まだ売り上げが良かった時期のサガフロ1.2のスタッフロール見ると
30人ぐらいで開発して、FFは600人とか…
確か聖剣チームはスクエアがFFしか作らせてくれないことに反発してブラウニー立ち上げてるし

>>456
THQ大丈夫なのか
relicはCoH2出すまで生きていられるのか

最近のRPGは敵との戦闘にアクション性が要求されるのばっかりでNG

日本人は自由を与えられると困るんだよ
コンシューマのオブリ発売当初、下水道出たらどうしたらいいんですか？って奴らがアホみたいにいたからな

歴代世界累計ゲームソフト売り上げTOP10
1983年〜2011年01月08日

01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）7464万本↑
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 FC ダックハント（任天堂）2831万本
06 Wii はじめてのWii（任天堂）2800万本↑
07 Wii マリオカートWii（任天堂）2603万本↑
08 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2490万本↑
09 NDS nintendogs（任天堂）2397万本↑
10 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）2394万本↑

スカイリムは1000万ぐらいか？
世界でも任天堂無双ですなあ

DDOでおイタしてパーティーを瀕死にするくらいの自由度は欲しい

まーとにかく和ゲーはやる気がしない
RPGではないがSIRENの新作がでたら考えるけど

ロマサガの続編をだせ

minecraftみたいなのならそこそこ日本人でも入りやすいんじゃね？
まあRPGではないけど

>>455
で、結局

ゲーム進めていくうちに成長して強さがインフレする(元は弱かった)
と言うシステム骨子の主人公を
「既に完成されている人間」でやる意義って何よ

何でもかんでもムリヤリRPGのフォーマットに落とし込んでた時代じゃあるまいし

>>467
当時のスクウェアはいいゲーム量産してたからな
シューティングでさえ結構面白いアインハンダーを出してたし
アインのスタッフはサンダーフォース作ってた連中らしいが

また和ゲー信者が任天堂を盾に暴れてんのか
和ゲー信者はPSで糞RPGやってきた連中だから任天堂の売上しか知らんだろう
任天堂ファンからしたら迷惑だわ

>>462
なんか納得できない定義だけど
何がおかしいのか指摘もできない感じだ

てかもうゲームやめようぜ

>>459
課金というか、特にガチャに嵌る人多いよね。
｢韓国嫌い｣とか言ってる人でもあっちのネトゲやってたりするからなー。

国内のサードで、海外製ゲームを評価し、海外製ゲームの投資に一番力入れてるのが、
ガラパゴスなJRPGの代表と叩かれてるスクエニというのが興味深い。
海外パブリッシャーを買収したのってスクエニくらいだし

>>446
何通りかの道筋があるならいいんだけど一回プレイしたらもういいやってゲームが多いんだよな
収集系やりこみをがっつり遊べたらそれでもいいんだけど、そういうのは作業自体楽しいのが大前提なのよね
どうすれば中古が溢れないかってのは世界中の悩みだがその結末が分割DLCってのが残念だわ

>>480
まあ草野球の方が楽しいのは間違いないけどなｗ
Wiiスポーツとか、バカじゃねぇかとｗ

PS1のころのスクウェアはスーファミの人気シリーズを封印してまで
新規タイトル作って新しい人気シリーズ作ろうとしてたな
結局あんまり成功せず、スーファミシリーズに手を出すようになるんだが
個人的にはこの頃のゲームは好きなの多いわ

>>478
仲間割れ乙ｗ
いや同族嫌悪か

>>470
山賊倒しながら調子乗って門番に虐められるのがデフォだろ

>>455
育成要素があるならレベルと言い換えても同じじゃね？
ゲーム中で経験積んで成長するならスキル取得制でも結局未熟な状態からのスタートじゃん

>>470
そいつら全員に昔のEQやらせたい
たぶんリスポーンでMPQされて復活場所探して延々歩くんだろうな

>>352
オブリスカイリムは綿密に作られた世界観も売りらしいが、日本人でこれらについて語ってる奴を見たことがない。
というか「自由度」以外の褒め言葉をほとんど聞かない。

コマンド戦闘は連打するだけ
↓
アクション重視になっても戦闘では連打するだけ

JRPGの戦闘がおもしろかったことがない

オワコンズステマもスカイリムの劣化コピーだったし。
全く昇華してないよね。

>>482
スクエニは自社じゃろくなタイトル作り出せないからなぁ
ローカライズ、下請け専門になるんだろうな

>>438
モンハン

最初にキャラクリでステ振りやったら固定というのも一つの考え方ではあるけど
プレイヤーが世界に慣れるにつれ、キャラクターも強くなるってのがRPGのモチベーションでもある
成長要素は重要なファクターの一つではある

サクセスのないパワプロは糞だからな

>>482
カプコンも昔やってたけど散々だったよ

>>485
デュープリズムとブシドーブレードとアインハンダーとレーシングポエムゲームは正直今連発してるのよりよっぽど面白いと思う

自由度って本当に必要なの？

>>484
ビール片手にやる草野球は楽しい
盗塁とかし出すと途端につまらなくなる

かつては和ゲーだけがコンピュータゲームの代名詞であり世界中を席巻したわけだからこういう記事が出るんだろうけど、
海外がノウハウを身につけた今、和ゲーが市場で勝負できるはずがない
日本人の能力なんてもともとそんなもん
あんまり期待されても困るねえ

あらゆる分野で日本産は落ちぶれていってるし、世界での日本の存在感は薄くなる一方
世界の優秀な連中が作ったものを世界の皆で乗っかる時代だろ

自由自由言ってる外人が
FO3でNPCの子供射ち殺しながら大爆笑してる動画見たときはドン引きでした

ルナドンは何故死んだのか

>>480
これが真理

>>470
実は海外でもその手の質問する人も結構いたりする。
まああちらは割れが動かないと、
ゲーム会社に電話したり公式Forumで不具合を訴える人がいるくらいだから
そう驚く事ではないけど。

>>496
双界儀も

>>495
ありゃ担当が悪い
未だに現役で、しかも未だにやらかしてるが

まぁJRPGのデザインもまた、外国には真似できないしうまく売ることもできないだろうな
breath of the deathとかパロディでお茶を濁すしかない

>>476
なんか勘違いしてるのかわからないがおっさんだからって成長しないのかってものではないだろう
サガシリーズなんかはおっさん主人公が普通に成長して技をひらめいてるわけだが

テイルズを勧められて貸して貰ったんだけど、今までやったゲームの中で一番のクソゲーだった。
なんであんなのが人気なのか分からない。
女性がやってるのか？

なんでこんなクソスレが伸びてんだよ
ゲハでやれ

>>491
「クリアまで1000回以上する戦闘」に
連打する以上のゲーム性をもたせたら、
かったるいだろ

戦闘回数自体を減らして、その分密度を上げれば解決できなくはないが

ソレもう、違うジャンルのゲームだよね

>>497
まぁ自由度こそゲームの本質みたいなもんだからな
自分で主人公操作できるなんてゲーム以外じゃありえない

アトリエみたいのは玉蜀黍頭どもにはつくれまいてハッハッハッ

>>501
ルナドンはやってる事はなかなか挑戦的だったが、技術と予算が追いつかなかったな
スクウェアがやってりゃ昇華できたかも知れん

>>493
Eidosを買収したんだから、それは下請けとは言わないと思う。

自由度ねw

結局みんな求めてるものがバラバラだから結論でないよな
これが売れない答えなんだろうけど

昔はJRPGも自由度高かったのにな
今はそれを不親切と言う

>>470
コンプガチャ回しているのがお似合いだわな

>>470
日本人がってより
その手のゲームをやり慣れてるかどうかの違いでしかないと思うけど

ＪＲＰＧも問題はある　でもスカイリムみたいのも
なんかドラマ性が薄いし、なんでもできるという触れ込みを
信じてやってみると雑なＣＧでおもしろくもなんともなかったり

>>461
この一言に尽きるな

RPGツクールでもやってろよｗ

大した予算も技術力もいらないグリモバゲーの方が遥かに儲かるんだから和ゲーメーカーからしたらそんな凝ったもの作るだけ無駄なんだよ

>>514
バーコードハゲの新作が危険な匂いを醸し出してるのはスクエニの差し金のせいなのかねえ

>>493
自社タイトルはほんともう期待しなくなったな
洋ゲーのローカライズはやたら搾取しようとする以外はそこそこなのでこれからに期待している

>>75
46億年物語はどうだ？

>>507
だからソレこそが「ムリヤリRPGのフォーマットに落とし込んでる典型｣だろ

ああいうものを表現するのにRPGくらいしか選択肢がなかった時代じゃないんだぜ？

>>486
前世代まで任天堂VS PS＋和サードだったのが、
スクエニはじめ和ゲーが糞過ぎて任天堂にすり寄り始めたのには苦笑もんだった
和サードのゲームと任天堂が同じレベルなわけねーだろ
あいつらのゲーム世界じゃほとんど爆死だからな

>>480
やめようぜじゃなくお前がやめればいいだけじゃね？

>>475
まぎれもなくありゃRPGだよ

あんなんで世界の没入感とか
「冒険してる感」がはんぱない

>>495
カプコンはスクエニほどお金だしてないし、やり方がまずいね。

エロ絵描くのは構わんけどモデルは日本人にしてほしいわ
白人の幼女を犯す絵を描いてるやつがいて、
そいつが白人から「日本人って白人女性をレイプしたい願望があるのか？」とツイートされてて恥ずかしくなった

ゲーム性が高くて楽しかったら洋ゲーでも和製RPGでもいいよ
講釈たれてる暇あったら面白いゲーム作ってろ

レベル上げ面倒→課金
武器集め面倒→課金

いいシステムだったよね

自由度高くても時間無いから無駄

>>508
俺みたいなオタは好きだよ

自由度が高くなるとストーリーが殆どないってことだよな
そんなの嫌だ

妊娠が到着したか
遅かったな
今日は洋ゲーのお話だ

>>512
一応あるけど2世代くらい遅れてる
それでも「やべーおもしれーわーこんなゲームがあったんだなー」とか言ってる外人もいる

>>508
テイルズは今のJPRGのなかで一番まともに作ってあるよ

>>19
開発費 FF12:70億、FF13:36億、スカイリム:20億

>>540
DLC商法を除けばね

スカイリムも一本糞じゃねぇかｗｗｗ

スカイリムみたいにPCでMODありにすれば大抵の嗜好的問題は解決するよ

ドラゴンズドグマは神ゲー

>>501
お金が無かったらしい
PS2の新機軸のやつでコケて終了

自由度（笑）
マインクラフトでもやってろｗ

というか一人用ゲームがすでにオワコンだよね
日本でも世界でも家族、友人とワイワイ楽しめるゲームが売れてる
友人とやるモンハン、マリカーはクソ面白いもんな

ストーリー性なんて本当に求めてる奴いるのか？
本当に必要なのはギミックだろ

カプコンは海外外注の新規IPが売れないから、
海外外注はバイオ、DMC、ロスプラなどの既存IPに絞りますってのに笑った
どうせ二流のとこに作らせるんだから、何も変わらんだろ

>>1
すげー機械翻訳すぎて意味不明なんだけど？
英語できないなら英語が絡むスレッド立てんなやｋｓ氏ね

今ゲームは激動の時代で、生き残りを図ろうとスタイルを変えると昔からのファンから
嫌われちゃうんだよね。BioWareとか最近ファンとの関係も悪くなってたり

>>544
何でジャップはそれやらないんだろうな
ほんとアホやわ

外人「和ゲー糞」
和ゲー信者「任天堂があるじゃん！任天堂があるじゃん！」

任天堂しかないんだから任天堂ゲーでいいだろ

>>542
これからはどこもDLCが怖いな
新作もあんまり期待できん

オブリとかCODとかやった時は周りの風景を見るだけでも楽しかったり、長時間やってるとたまに感じるリアルすぎる臨場感が楽しかった。
DQとかFFやってる時は、｢これからこいつらどうなるんだろう｣というドラマやアニメを楽しむ感覚や、
｢もっとこいつらを強く育てたり、良い装備揃えてやろう｣という育成ゲーにも似た第三者視点的な楽しみがあった。

バイナリードメインはせっかくのFPSで戦闘はまぁ楽しいのに、
それ以外は和製の特徴を入れまくって台無しになってたな
海外から酷評されてたのもうなずける。やり直し必須のQTEとかばかかよ

そもそもハードの面での制約のために作ったシステムを20年以上引っ張ってりゃそりゃ置いて行かれるわな

>>541
Skyrimの開発費は、日本だけで広がったガセネタだね。
海外じゃSkyrimの開発費の数字は出ていない

開発力がないそれだけ
一本道ゲーとかは全部任天堂に行くべき
開発力がある海外と同じ土俵で戦うのが間違い

敵を捕食して進化する46億年物語的なゲームないの？

>>492
劣化コピーと呼ぶのも嫌なくらいの出来損ないだろ

世界観に深みが全くない
本当に切り張りしてるだけ

TESは宗教、文化、建築様式まで設定して作られた世界

>>541
FFは時間かけすぎなんじゃ・・・
定時帰宅の社員がダラダラ作ってるイメージがあるわ
弱小企業はコケたら会社が傾くからってデスマーチだなんだって感じなのに

日本はPCでゲームをやるって文化が全く育ってこなかったからなぁ

>>549
いやストーリー性を求めてるが
別に異世界に暮らしたいわけじゃねぇしな
ゲームの中で感動シーンが欲しい
エンディングで感動したい

>>541
それスカイリムの方はソースがないデマだよ

テストドライブアンリミテッドはいい意味で自由度が高い気がするが

ゲームの世界に対して能動的に関わるのか受動的に関わるのかの違い
洋RPGはプレイヤーから能動的に関わることを求めらるが
和RPGはゲーム側から受動的に関わされる

任天堂信者はゲーム経験が未熟な奴ばっかだから話にならない

>>548
DDO最強ということだな

>>553
改造がやたら嫌われてたりするし弄られるのが嫌いなんだろうな
つまらんもの作っておきながら

>>549
ギミックの楽しみ突き詰めると
面クリゲームやってたほうがマシだってなるよな

>>497
本来のRPGは自由なもの

プレイヤーの自由な発想を受け止めるのがGMの役割

日本だとGMってただのプレイヤーの管理者だけどな

まぁなんと言われても少年少女が剣と魔法で世界を救う萌え声ロリコン向けのゲームは二度とやらないだろう

ジャップは少しは新しいゲーム体験作り出せよw
音響に拘ったり、破壊表現に拘ったり、カメラワークに拘ったり、色々できるだろ
剣振り回して、ズバァッとかなって、9999って表示されたり、地面はノッペリテカテカ、
キャラの動きはガクガク、操作感はショボい、カメラワークは滅茶苦茶
こんなもんPS2で卒業しとけよw

和ゲーは全部ソニーでいいよ
PS3って和ゲーの最新作ができる和ゲーハードだしな
まあそんなんだから最下位ハードになってるんだが

自由度ってのは抜け道のことだからな
オブリやFOもセオリーどうりにクエスト潰していくだけなら糞つまらんよ

ニューべガスみたいにあえてデスクロー避けながら逆周りしたり
フラグが潰れる寸前まで主要キャラ潰して試したり
システムの裏を突いてどこまで遊べるかという

洋ゲー厨自慢のオブリとFO3やってみたけど

戦闘と操作性が絶望的にダメ
妙にリアリティに拘ってるせいで地味で暗い画面
キャラクターやモンスターも華がない

JRPGみたいにしろとは言わないが、もうちょっとどうにかしろ

任天堂が強いのはコミュニケーションツールとしてのゲームと子供時代から刷り込ませたキャラゲーブランドだけであって
それ以外のとこじゃろくなもん作ってない

ギミックって結局いかに高度なプログラミングができるかどうかだろ？

さて、日本のDLCは酷いという話になってるので
ここで外国のDLCの一番酷いのを紹介しよう

http://store.steampowered.com/app/24010/
本体35ドル
DLC全部で2019ドル

>>541
FF12は途中でオンライン化から路線変更したから開発期間も延べ開発者数も膨れ上がっちゃったもんな

RPGは基本に戻ってテーブルトークに戻るべき

>>548
箱庭系だと、一人用でもまだ行けるけど、基本的にはそういう傾向。
TESなんかは一人用ゲームの勝ち組だけど、TES Onlineが出る予定。

>>501
前途で方向性誤ったから

自由度ってのは大事だとは思うがそれは船手に入れた瞬間の世界の広がりとか
飛空挺ゲットして気になってた場所にいけるようになるとかそういう類のほうが好きだ
最初からさぁ好きにやれと言われてもなんか違う、制約から解き放たれる自由のほうが欲しい

オブリビオンで端っこまで行ったら、「これ以上進めません」ダイヤログ出たときは萎えたわ

任天堂は普通に凄いと思うけどねー
10年前から和ゲー終わってたけど任天堂だけは俺の中で評価変わらん
信者になる気持ちもわからんでもない

自由度っていうけどさ
その自由度の部分に魅力を感じないんだよな
こういうスレに例として出るけど
そんなことして面白いのかって思うわ

JPEGで食ってる会社があるのかと思った
ゲームかよ

まちがい→外人「和ゲーは糞」
せいかい→日本人「和ゲーは糞！和ゲーは糞！和ゲーは糞！洋ゲー最高！洋ゲー洋ゲー洋ゲー！」

・みんないっしょ
・正規の手順
・重要な決断は避けて責任回避
てのが好きな国民性だからな
どんなに謎とかストーリーを複雑にしたって結局攻略本見てプレイするだけだし

まあそんなのどこがおもしろいのかわからんけど

日本にはライトノベルという文化がある
JRPGはその延長線上の文化である

13を日本代表みたいに言われてもなんだ、その困る
洋ゲーは狭く深くっていうかハマればいいが無理なものは無理って極端なんだよ
オープンワールドでお使いはネトゲでいいし

洋ゲーで仲間が死んでもべつに辛くもなんともないってのが
一番の問題かな　戦力的に痛いとかはあるかもしれないけど
代わりはいくらでもいるとか　しょせんＮＰＣじゃんで
済んでしまう
ＮＰＣやネットの不特定多数のプレイヤーってシステムが悪い
ってことじゃなくて、そこから愛着や感情移入ができないって問題ね

最近のゲームは画面が暗くて見にくい
何考えとんねん

ジャンルとしていいんじゃねーの？

>>575
CoDクローンじゃないFPSなんか出せよ

Diablo3がクソゲーだったからなんとも言えんな
神ゲーだったら和ゲー叩き続けてたんだが

>>587
逆に考えればなんとなく行けそうって思わせるすごさがある
ジャップゲーだと「どうせ行けないだろう」と考えてしまう

とにかく言いたいことは
松野は早く新作作れや
ってこと

基本的にゲームで重要なのは脚本
最近の日本のコンシューマは脚本が駄目

故に俺はエロゲをやる

>>587
ｉｎｉ弄れよゴミクズ

シナリオがクソ

Wiiで任天堂がゲーム好き層に向けて作ったようなタイトルは完全に全滅してたしな

>>589
洋ゲーは昔からキャラ殺せる自由度とか大好きだからな
ゲーム文化の違いからくる溝は大きいと思う
和ゲーが行き詰まりなので洋ゲーを求めてる人がいるだけじゃないかと思う

FF７のあたりから明らかに糞脚本だよね

ストーリーなんてサブ的要素
どうでもいいわ
ジャップゲーの酷さはそこらへんじゃないぞｗ

>>510
単純な程プレイヤーの裁量が関与するからリプレイ性が高くなる

中途半端に「攻撃可能なタイミング」とか弱点設定したりすると途端にリプレイ性が低下する
繰り返しが作業になる
ドラゴンズドグマの失敗したポイント

一本道じゃない自由度を求めるなら、「ぶつ森」とか牧場物語みたいな方向性をリッチ化していったほうが国内では受けそう。

>>594
いや、FF13は日本代表になるべきだったんだよ
そういう期待をされてた

和洋限らずゲーム全般のマンネリ化が酷い

日本のゲームはＲＰＧじゃなくてＲＡＧ（ロールアクティング）だと思うんだ
役割の中ですら自由度がなく求められた行動を上手に実行するだけ

というより日本製ＲＰＧを外人に売る必要があるのかねｗ
撤退しちまえよｗ必要無さそうだし

>>601
DSでなんか出すだろ？

ブヒれればいいんだよ！
アーシャのアトリエはよ

>>598
CoDクローンより面白いゲーム出せよ
売り上げも負けてるぞ

ゲームの中に入り込みたい

>>598
いっぱいあるけど
最近の新作はCoDクローンみたいなのばっかだな
特に家ゲで出る奴

洋ゲーは基本的に話がつまらないってかストーリーが無いようなもんなのばっかりじゃねーか
自由度が云々とか言ってる割に自由度高めなモンハンが海外で人気でないのはなんでだろうな

ブヒるならRPGよりアニメのがいいぞ

PS3で売れてるタイトル見たらゲーマーなんていないのがよくわかる
無双ばっかｗｗｗああいう頭おかしい層を排除しなかったから国内市場は悪くなる一方だ

>>580
そうでもない
宝箱の近くに爆弾し掛けて自分以外爆死させてみたり
一本道で岩が転がってきて仲良く全滅してみたり
無視しろって言ってる宝箱漁って
スケルトンキングに虐められてピンチになってみたり
そういうハプニング要素を引き出すギミックが面白いのであって
別に難しいことをする必要はない

>>1
別に一本道だろうが自由だろうがどっちでもいいんだ






ただ糞ストーリーな作品ばっかで面白くない。戦闘にも楽しさや頭使うようなものが少ない

自由度が高くなったら売れるってもんじゃないだろもう

映画みたいに時間が限られてるゲームってないの？
レベル上げすればクリアできるって甘えだろ
スーパーマリオをクリアできない人がいるようにRPGをクリアできない人がいてもいいのでは？

日本のRPGって著名なシナリオライター系を外部から呼んで話題性集めたりしないだろ？
結局、物語をつくることに関しては素人なディレクター様が自己満足でつくってるんだよｗｗ社員道連れ自慰創作ｗｗｗ

>>620
モンハンはマゾゲーじゃん
だいたいPSPが売れてないし

ファンタジーに関してはこれはもう国内と海外で素養が違うんだよ
日本のファンタジーは全部オリジナルの劣化版が元になってる
Ｄ＆Ｄじゃなくてソードワールド　ウルティマじゃなくてドラクエ　ドラゴンランスじゃなくてロードス
偉大なオリジナルに背向けてコピー品ばっかりなぞってくからどんどん奇形になる

和ゲーでもジルオールとかは面白かったな
世界に対して自分から能動的に関わることができて、その後の展開も変わるRPGらしいRPGではあった
戦闘は大味だったけどな

>>16
ポケモンはRPGじゃねえだろ
RPG=ドラクエみたいな見下ろし画面のゲーム と思ってるのか？

>>626
RPGでそれやっちゃったらゲーム下手な人は何も遊べなくなっちゃうだろ
ベイグラでさえ難しすぎるって批判されたのに

洋ゲーなんてＤＯＯＭの時代からゲーム内容が何も変わってないじゃん

>>601
まともなもん作れるわけないだろ

もはや教会でリハビリするランスロット状態だ

オープンフィールドも
距離や位置に意味が大きくあるなら「自由度」をさげてるわけだし
意味が乏しいなら冗長なだけだしな

白人とは根本的な部分で価値観の違いを感じる
長期的にみると共生はできそうにない

>>573
＞プレイヤーの自由な発想を受け止めるのがGMの役割

そんなこといわれながら、
ＴＲＰＧで先輩達に苛められたの思い出したわ・・・。

>>617
いや面白くないよ
mwもBO含めて同じの４つも出されたら面白くないから
ましてや他ゲーまでmw追従されてもつまんないから
もしあなたがmwクローンが好きで好きでどうしようもないなら
上にも書いたけど、ghostreconの新作買うといいよ　そのまんまだし

売上云々は売りスレでやってください

日本「FFDQモンハン神ゲーｗｗｗｗｗ」
だからなぁ
全部洋ゲーに負けてる

あと作ってるヤツ自体が
つまらないとアウトなんだよな
そいつの糞つまんない臭がそのままソフトに生きているというか

ニーアみたいな作品を出せるのはJRPGだけだよ

ジルオールは名作とは思うが
シナリオは酷いぞ
どうやっても世界を滅ぼす魔王を倒すみてーな話に帰結しちゃうし

一本糞にもならない鹿の糞が散乱してるだけ

一本道のＲＰＧをＪＲＰＧって言うんじゃなかったっけ
日本製でも一本道じゃないのはそう呼ばれてないってだけじゃないの

>>627
一時期それをしようという動きはあったんだが、他業種のシナリオ作りとゲームのシナリオ作りのノウハウが
完全に異質過ぎて折り合わず、結局ゲーム制作の勝手知る内部で賄うパターンに固まっていってしまった
それ以上に効果的なキャラデザという部分でどこもフックを作るようになった

>>607
2からだろ
サブキャラガンガン死んで行って人が死ねば感動するとでも思ってんのかｗ

自分で考えた戦略を実行できたりさ、考えた結論がゲームの中の世界に反映されたりするのが自由度だと思う
画面の中に自由度があるんじゃなくて、プレイヤーの頭の中にこそ自由度がある
あれを取って来いとかさ、おつかいゲームでもいいんだよ
おつかいの仕方を自分で考えて選べるならさ

>>626
アクション(アドベンチャー)ゲームやれば？

RPGってのは、救済措置としていくらでも戻れる、資源確保できるゲームなんだから
それにそういう要素を求めるのはナンセンス

>>620
遊ぶものなんだから舞台設定なんてどうでもいいだろ
ストーリーに感動（笑）したいなら映画でも観てろよ
モンハンは檻の中を歩き回るだけで全然自由じゃないし第一につまらないから売れない

ポケモンは育成＋コマンド対戦ゲー

>>636
日本人は行き詰まるといつも価値観や文化の違いに逃げるよな

>>631
ポケモンがRPGじゃなかったら、いったい何なんだよ？

なにやったって日本でゲームはもう売れないだろ
時代錯誤はどっちだ
ってゲームにコアじゃない人間から見たら思う
ゲームの世界はコアの価値観で語られすぎだいつもいつも

>>627
外部から有名人呼ぶのってバブルのころSNESのJRPGで散々やったみたいだけど、
今はあんまりいないみたいね。糸井重里とか鴻上尚史とか押井守とか

外人は外人向きの洋ゲーだけやってらいいんだよ
日本人は日本人向きのゲームやるから

今日はオープンフィールド（）に突っ込んであげる人は来てないのか

自由度高いと開発費が跳ね上がりそうな気がするんだけどその辺はどうなんですかね？

>>611
世界からみたら日本製のオープンワールドかー、って感じだと思うが
日本視点だとまたグラ重視の見えている地雷扱いで案の定あれだし…

MOD文化は好きだけどあれ同人みたいなもので製作の手柄ではないんだよな
そのメーカーではなく好きなMOD作者がやるゲームを選ぶようになる

FF7のシナリオは結構好きだけどね
あのクールな野郎がまさか嘘で塗り固めて自分探ししてるとは思わなかったから
意表を突かれた

このタイミングだから言うがアークザラッド２は神ゲー。
正直洋ゲーでいう「自由度」なんてのは全てアーク２の
ギルド性の劣化パクリ。

>>637
人は叩かれて伸びる
吟遊詩人になってはいけない

初期スキルやステ成長率的に魔法使い以外有り得ないってキャラも
伸ばし方と立ち回り次第で前衛でやれるってくらいには自由度は欲しい

>>470
嘆かわしい…
出来心でついうっかり通行人を刺しちゃったら牢獄に入れられて脱獄して衛兵共をなぎ倒して町中を突っ切って
懸賞金４万の悪党になるんだろ

>>652
収集・育成・対戦でしょ
ドラクエモンスターズも同じジャンルだがこれがドラクエのメインシリーズに来ることはない

>>311
wiiのタクトオブマジックは面白かったぞ
ああいうRTSもっと出ればいいのに

一本道？
プレイするゲームを選ぶときから何本にも分かれてるって。

PS3で1番売れたゲームがFF13

眩暈がしてくるな
PS信者が洋ゲーデビューしたらチビるだろうよ
そのせいか、最近はにわか洋ゲー厨も増えたしね

>>657
一個作ってそれを使いまわす、バカが毎回釣れて結果的にお得
どこのゲームとは言わんが

外国人からしても一本道が悪いってわけでもないだろ
アンチャーテッドとか超一本道なのに大人気で賞とかとってたし
面白い詰まらないってのは別の部分で決まることなんじゃないのかな

>>663
でも子供は殺せない

>>664
それだと、MMOなどの対人戦あるゲームは
RPGにアラズ　となるのか？

だって今年スカイリム以上のゲームないでしょ

属性に関わる弱点でで敵が極度に柔らかくなるのは本当にいらんな

自由度という点でelonaを超えるRPGが現れないんだよな

>>627
FF1〜3の寺田はプロの脚本家
マザーシリーズだってあれだけ話題集めたって50万も売れないんだぞ

任天堂もＲＰＧに関しちゃ
ゼノブレ、ゼルダ、ＦＥと一本道エリア制ゆとり戦闘の糞ＪＲＰＧ量産してるけどね
昔はもうちょっとマシなもん作ってたと思うんだけどゼルダの時オカとか
どうしてこうなった

ジャップの技術もショボくなったよな
どうしてこうなった？

>>667
最近やったゲームを上げてみ

そもそもあっちも最近ゲーム売れてねえから
こっちのパイを奪いに来てるだけだろ
対立煽りに弱い奴らだな

逆にJRPGは一つのジャンルとして定着してる証拠でもあるわけだ

俺あんまりゲームしないからモンハンってのもやったこと無いんだけど、
ああいうのを自由度が高いって言ってるの？
キャラにレベルとか無くて、自分の腕だけが頼りらしいじゃん？

>>667
360で売れたゲーム上から5本言ってみろよｗ

>>673
あんまり弱点を軽視すると無属性や物理攻撃が最強でひたすら殴るクソゲーになるぞ

>>626
BOF5は時限式だったな
評判は案の定最悪だった

あと俺屍作ってた人が携帯アプリでそんなRPG作ってた
RPGと言うよりはADV色が強かったが

>>651
世界中リトルアメリカにしようとするアメ公より10000倍マシだな

ゲーム内のヒントなんて理不尽な程度がちょうどいいんだよ
ドラクエ３とかめちゃくちゃ世界が広く感じたわ

>>672
とりあえず今年出たゲームでは
ドラゴンズドグマ＞ディアブロ３は確定

>>667
ＦＦ１３はまだいい
その次辺りに売れたゲームが「ワンピース無双」ってのが末期

>>679
ｗｗｗｗｗ

>>686
どっちも期待はずれのガッカリゲーだったんだが

今世界に通じるクリエイターって水口くらいしかいないよね
あとは似たり寄ったりのゴミばっか

>>675
FEは一本道でいいだろ
ただし覚醒はクソ

>>686
ドラゴミを他の国のゲームと並べるな、恥を知れ

>>690
通用する、じゃなくて通じる、なのが味噌だなｗ

英雄伝説シリーズで大満足してるから問題ない

>>679
外国人が書いた>>1のコラムは実はそういう結論に近いかもしれない。

サガフロ２もシナリオは素晴らしいね
西洋の何とかってファンタジー小説のパクリ入ってるけど
グラもサウンドも最高だった

脳筋さんちーっす

>>680
レス乞食だから気にすんな

海外のRPGの自由度といっても殺すか殺さないか、だけだしね。
人殺しゲー大好きな外人にはたまんないんじゃない？
スカイリムなんかその程度のものだし。

>>681
ん？国内じゃろくに市場が成り立ってない360の話をする意味ってあんのか？ｗ
PSにコアゲーマなんていねーよなｗ
糞みたいなギャルゲーもどきとキャラゲー、無双ばっかやってる知恵遅れならいるけどな

>>700
コアゲーマの少なさを煽るのにハードで語るからお前はバカなんだよ

去年は面白いゲーム結構あったのに今年はどうしちゃったのかなあ？
早いとこ暑い夏にクーラーの効いた涼しい部屋に引きこもって嵌れるゲームが出てほしいんだけどなあ？

ストーリーってそんなに重要だとは思わん
ファンタジーなら大魔王を倒して平和を取り戻せ
でいいじゃん
その過程を色々楽しめりゃいい
できるだけ好きに遊ばせろってだけ

ストーリーとかどうでも良いから
今の技術で変なのいっぱい出してほしい
「猫のお母さんが子猫を探しにいくゲーム」でも俺は買う

>>680
モンハンもゴッドイーターもそうだよ
ただし良い武器を手に入れれば強くなるのでレベル上げと変わらん

>>638
売れるんだから何作もCoDクローンが作られている
俺はCoDが好きなわけではないが、売れもしない和ゲーメーカーは潰れるべきだと思うよ
和ゲーって、売れてるゲームのマネすらできない、なんの創意工夫もない、しかもつまらないんだからw

自分でやること探すとか罰ゲームだろ
プロが作ったストーリーを楽しみたいんだよこっちは

>>692
お前が恥を知れよ雑魚
http://www.metacritic.com/game/xbox-360/dragons-dogma/user-reviews

おおむね同意だけど、海外版作ってるゲームってどんなのがあるの？

FINAL FANTASY13,2のおためし盤あそんだけど
確かに全要素がきもちわるいね。戰鬦開始になると主人公と敵が
棒立ち。命令文を選んでたたかう。開発者は頭おかしい。

>>703
そんなシナリオだったら魔界村遊んだ方がよっぽどマシ

チョンって何でこればっかなん？

>>687
全くだよ
PS信者は頭おかしい
キャラすげ替えて無双があと何回売れるのかギネス狙えってレベル

637 名無しさん必死だな sage 2012/05/27(日) 17:57:21.49 ID:v/C4fwBq0
>>633
え？
世界樹のコンセプトは

・歯応えのあるダンジョンRPG
・自分で地図を書くこと

の2点からずっと変わってませんが
642 名無しさん必死だな sage 2012/05/27(日) 17:59:35.64 ID:GMRyYYan0
>>637
> ・自分で地図を書くこと
笑わせんなwww何の意味があるんだよwwwwww
ゲーム性になんかつながりでもあんのwwwwww
そこは
「僕は機械ができる単調作業をわざわざ自分で進んでやり、楽しんでいるドMです」
っていい加減認めとけよwww
648 名無しさん必死だな sage 2012/05/27(日) 18:03:43.23 ID:GMRyYYan0
>>643
マッピングの楽しさが手軽に味わえるwww
直線とアイコンしか置けないのにマッピングの楽しさwwwwww
エクセルのがまだマッピングできるわwwwwwww
バロスwwwwwwwwww
656 名無しさん必死だな sage 2012/05/27(日) 18:07:29.30 ID:GMRyYYan0
いやね
プログラムが自動で処理してくれる面倒な作業を
どや顔で、「これはコンセプトだから(ｷﾘｯ」とか言い出したのがちょっとツボに入りすぎてね。
リアルで噴出してしまったのがあまりにも不覚だったから、どういう思考回路してんのか追求することにしたんだw

自由度＝ヒャッハー度？

ガイジンだから仕方ないよ

洋ゲー最高とか言ってるのは9割が最近洋ゲーやり始めた奴らだからな。
ルナティックドーンだのウルティマだのBFだののシリーズをやってれば
洋ゲーの良い部分も悪い部分も昔から変わってなくて、
今もマンネリに苦しんでることがよくわかる。

>>687
無双だからってよりワンピースの市場を考えればおかしくないんじゃね
日本で一番売れてる漫画だし、ゲーマーに加えて漫画オタも釣ってるわけだから

勝手にくだらない一本道ストーリー付けられてもつまらないだけだしな
しかも出てくるキャラが主人公に至ってまで勝手にしょーもないことをベラベラしゃべる
仲間とか絆とか連呼するゲームに出てくるキャラが特にしょっぱい

>>706
和でも洋でも売れないなら潰れるので「〜べき」とかいう必要も無いと思う。
昔のスタイルのSWATとかRainow SixみたいなタクティカルFPSがなくなるみたいに

>>701
鏡に向かって自分に言えよｗ
突然360の売上の話を始めるキチガイのくせにｗ

>>675
ゼルダやアクションアドベンチャー、FEはシミュレーションRPG
ジャンルがまるで違うわ
ゼノブレイドもやってないこと丸出しのレスすんな

未だにドラクエやFFが売れてることからわかるよね
中身よりネームバリューや認知度の高さで買ってるって

さっさとロマサガ4出せ

>>720
馬鹿なりに馬鹿な自分を自覚できてよかったな

>>716
ルナドンは国産だけど

>>711
は？

>>708
余所のレビュー持ってきてこれだから安心ってか？
ちょっと手を尽くせばだれでも簡単に操作できるレビューで一安心？

馬鹿かこいつ、自分の言葉で面白いって言えない時点でもうね…

>>717
そうだね
ヒット狙うにはいかにライトゲーマーを釣ってこれるかだからね

カットインと会話をプレイ中にうまく溶け込ますやつが良いね
そんなん無いか

日本はゆとり教育の国なのでそうなります。
もう少し時代が進めばまた変化があると思います。

>>727
おいおい、余所ってなんだ？
安心ってなんだ？

※ただしゼノブレイドを除く

ゼノブレイドは除外されてないよ

ただdiabloみたいなクソを未だに信仰してる信者はさすがに擁護できんな

110 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 18:56:06.40 ID:PBbofxJY0
>>20
友人に一人居るな
自分で行く場所を決めて遊ぶRPGはどこに行けばいいかわからなくなるから面白くないと言って
FF13やったら行く場所が決まっているからとてもよかったとか言ってた…
ストーリーはどうでもいいらしい、クリアまでが分かりやすければ問題ないと言う感じ
なお、クロノトリガーすら途中で進め方が分からなくて投げた猛者です

116 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 18:58:25.41 ID:P3yO9qZr0
>>110
> 自分で行く場所を決めて遊ぶRPGはどこに行けばいいかわからなくなるから面白くないと言って
> FF13やったら行く場所が決まっているからとてもよかったとか言ってた…
最近よくいるよ、その手の「パチンコ脳」みたいな奴。
ひたすら単純労働して、時々あたりが来るだけの「くじ引き」がたまらなく楽しいらしいよ。
自分で何かを決めて行動するのはできないんだと。

俺はJRPG大好きだけど一周してもうノベルゲーでいいや状態になった
シナリオだけ追えればいいよ

>>661

そんなことも言われたような・・・まさか、せんｍｂなｐｗんふじこ！？

どうにも国内カルト集団はゼノブレイドを神格視したいようだが、
当然のように海外でもニッチなカルト集団にしか受けていないという構図は変わってないよ

昔、「伊忍道」って自由度が高いって売り出したゲームやったけど
何したらいいかわからなかった

で、飼ってた犬にフロッピー噛まれて捨てた

>>724
＞ハードで語るからお前はバカなんだよ
お前のレス見ると、「Wiiｶﾞｰ360ｶﾞｰ」
自分が矛盾してることにも気付かない知恵遅れｗ
そんなんだからPSなんて買っちまうんだよ、次は気をつけろよ

自由度を売りにしてやっていったらそれこそゲーム自体に飽きるときが来るよ。
自由度というものに縛られて逆にゲームの形自体が結局不自由になってくる。
日本のゲームというより物語として提供してる形はやめちゃいけない。
今は確かにクリエイターの質が下がって残念なものばかり出来てるけど形としてはこれであるべき。

>>722
どんなジャンルでも勝ち組が決まると、その後下克上が起きる事ってなかなか無いね。
BioWareに勝つRPGとか、Blizzardに勝つRPGとか、スクエニに勝つRPGとか、ポケモンに勝つRPGとか

>>740
速攻で自分も矛盾突かれてどうだった？

エロゲしかやらなくなったがそろそろ紙芝居にも飽きてきた

>>743
？

>>731
余所ってのはお前みたいなステマ馬鹿を乗せる為の場所で、安心ってのはお前みたいな奴の餌だよ

「ほら！こういうレビューサイトでは良い評価を受けてますよ！」という誰かの評価で、まるで自分もそう思ってるように判断する
馬鹿丸出しだねこういうのは、きっとただの消し炭でも「これはとある場所で最高級の価値があると評価された凄い炭です」と言われたら金を出すタイプだ

俺らが求めてるのは昔ながらの一本道王道ろＲＰＧやで

困惑しただけか
まだまだ足りてないようだ

俺もかなり期待してスカイリムを７４００円も出して買ったけど
大体毎回１日１時間でお腹いっぱいになるんだわ。
確かに凄いしこんなの作った奴頭おかしいとも思うんだが、
何かする度に１０〜２０秒近いロードが入るからめんどくせえ。

>>746
お前が他の国のゲームと並べるなって言うから
他の国でも評価されてるって意味でレビューサイト
持ってきたんだけど。

外人は血流して野蛮なゲームが好きなんだろ？

PS3売り上げTOP20

1 ファイナルファンタジーXIII
2 ファイナルファンタジーXIII-2
3 ワンピース 海賊無双
4 メタルギアソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット
5 テイルズ オブ エクシリア　
6 グランツーリスモ5
7 龍が如く4 伝説を継ぐもの
8 北斗無双
9 バイオハザード5
10 龍が如く3
11 真・三國無双6
12 機動戦士ガンダム エクストリームバーサス
13 ワールドサッカー ウイニングイレブン2011
14 ワールドサッカー ウイニングイレブン2010
15 龍が如くOF THE END（オブジエンド)
16 みんなのGOLF5
17 ワールドサッカー ウイニグイレブン2012
18 ワールドサッカー ウイニングイレブン2009
19 モンスターハンターポータブル3rd HD Ver.
20 戦国BASARA3

これ見ればわかるが、日本にゲーマー(笑)なんてやつらはいない
テイルズ、無双、龍が如くなんてクソをありがたがってるライトゲーマーしかいないんだよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

日本にこんなにAVGNが多かったとは意外だわ
有野やニコニコ実況みたいな奴ばっかプレイしてるのかと思ってたよ

>>737
TRPGの面白さはそういうハプニング要素に尽きるから
正義の組織が(意図的に)誤って民間人虐殺しちゃって
期せずして逃避行に走っちゃうシナリオなんかがGMの醍醐味

あ

>>752
ガンダムしか持ってねぇや

ネトウヨの俺でも最近金出して買ったのはSteamの洋ゲーばっかりだわ

和ゲーってだけで興味失せる

グラフィックはドラクエ３でいいからマップ増やして敵キャラも増やして出して

日本で洋げーやってるのはキモヲタ
日本でＲＰＧやってるのはライトユーザー

>>722
FFはくそだから最近全然売れなくなってきた

デモンズより面白いソフト作れないくせに

スカイリムのシステムでJRPGのストーリーのゲームを作ればいいだろ

大体街散策するのに家出たり入ったりするのに１０秒２０秒
掛かるんじゃ全然オープンフィールドにした意味がねえよ。
家入るのが洞窟に入るのと同じ扱いなんだもん。

>>758
クソ安かったから買ったダークサイダーをクリアしてないことに気づいた

一本道でいいよめんどくさい
（´・ω・｀）

>>752
Wiiでゲーマー気取ってる奴らの少なさと勘違いぷりときたらもう悲惨極まりないよな

自由度高いゲームってなにが面白いのかわからん

>>716
4GAMERが洋ゲー専門サイトだった頃から入り浸ってたけど
こんなに糞ゲーがあるのか？ってくらいPC洋ゲーにはクソゲーが多かったな
cod4辺りが転換期で変な洋ゲーマー増え始めたよね

数年後にFPSに置き換えられてブーメランで帰ってくるぞメリケン

メタルマックス２リローデッドを中古で買ったけど糞面白いが？

ここ最近でビッグタイトル以外でヒットした和ゲーってなんかあるの？

エリアとかダンジョンのクリアする順番が決まってなくて、好きなところから攻略できる、ストーリーは最低限で
これだけでも自由度みたいなものは十分演出できる
つうかデモンズソウルのことだけど

>>772
デモンズ

あっちこっちで○○の歯１０個集めて来い、○○の牙５個もって来いとお使いをこなすのが自由度の高いゲーム

>>764
PCでやれよw

日本人の求める自由度って
・モンスター仲間にできる
・キャラメイク
・ジョブチェンジ
・アイテム生成
くらいじゃね？

自由度の高いJRPGｸﾙｰ！
http://www.appleinn.co.jp/storeunity/?mode=search&pattern=detail&catid=1&kindid=213&itemid=GAME-013&kword=

スカイリムすげぇなって思ったけどやっぱ飽きる
でも飽きるまでの時間も凄く長かったから良し

関係無いが今田にFMオルタナティブ引っ張り出して遊んだりしてるが
あれは何故か飽きない

まあ好き嫌いを押し付けあっても無意味だなｗ

結局カネだよね
カネが無いと良いゲームが作れる土壌すら作れない

ライトゲーマばかりつうか
流石にコアな奴らが大人になってゲームしなくなったって感じじゃね、加えて今日本は超少子化だしな

FCやSFC時代のひとらももういい歳だよ

>>774
ヒットしてないだろｗ
ミリオンいったかどうかぐらいなのに
スカイリムが何本売れたか知ったら泣きそうだな、お前ｗｗｗ

>>777
移動先の枝分かれも好む
だがそれを面状で提供されると逆に拒否される

帰って人肉カプセルとかやれば？

>>767
ゲーマーってそんな高貴なもんだったのか

>>780
バブルとか団塊の発想だろそれｗ

硬派な用ゲーマニア気取ってるやつが
同時にエロゲーしたりアイマスみたいなキモオタゲーに
いれこんでるのも不可解だな
それが別腹だというなら、ＪＲＰＧだって別腹で
楽しめば済むことじゃんよと

>>716
同意だわ
BF3なんか最近の洋ゲーの個性が無い大衆・大作化の悪い代表作みたいなもんなのに
これがFPSの進化だとか比較にあげてる糞ニワカを見ると呆れるわ

>>752
こうして見ると売れてるのって旧世代機からあるシリーズものばっかなんだな
保守的すぎる

>>782
スカイリムってビッグタイトルじゃないの？ん？

>>782
日本のゲームとしてはヒット
評価が高くて売り上げもそこそこ

和ゲーで売り上げ高くて評価も高いなんてのはHDでは最近ほとんどない

そういや、ドグマが何かに似てると思ったら、ロックマンDASHだった。

>>790
ｗｗｗｗｗ
ヒットって言葉の意味知らんのなｗ

自由度ってのはつまり、まず気になるあの娘を仲間にできるかってことで
つぎにその子を弄り回せるかってことで
最後にその娘とハッピーエンド迎えられるってこと

昔みたいに主人公のセリフを無くしたらどうか
動かすのは自分なのに見せられるのに特化し過ぎなんだよ
ノベルゲーの進むボタン押してるのと同じだろう

>>716
そこで使われる最高は絶対評価ではなく相対評価の最高だな
現状、日本のゲームに比べれば洋ゲーの方が遊べるのは事実ってことさ

試しに和ゲーメーカーはデモンズクローン出しまくればいい
クソみたいなRPG出すよりはマシかもしれん

エニックスがすべて悪い

>>780　確かにお金は大事。それ以外も大事ではあるけど。

>>793
ビッグタイトルって前提も無視して脊髄反射しちゃったのね

ミリオン前後でヒットｗ
どんだけショボいんだよｗｗｗ
そりゃ外人どもも呆れるわー
デモンズなんて洋ゲーやったことない和ゲーオタクが必死に崇めてるだけｗ

>>794
現実世界の自由度の高さでなら成し遂げられるよ！

>>706
一番最初には新しいゲーム体験を作りだせ
最後にはクローンでもいいから売れるゲームを作りだせ
ちょっと考えてから喋れよ

ちなみに「どれも一本道で同じスタイル」とか「ナンバリングタイトルばかり」っていう和ゲーメーカーの問題点は
そのままお前の主張する利点になるな
ちょっと考えてから喋れよ

>>801
毛唐崇めてるだけの馬鹿かよ

洋ゲーもたいがいマンネリだけどな
王道一本道だけが悪いわけじゃない

アメリカ人と違ってジャップの人生は一本道で自由度なんてないから

>>775
ドラゴンズドグマの悪口はやめろ

日本で洋ゲーがミリオンヒット出したなんて話一個も聞かないんだがｗｗ

洋ゲーもオープンワールドとは名ばかりのお使いFPSだらけじゃん

発想力のない人間は自由度を楽しめないからな

>>788
BF3つまらんなかったな
俺にはMAGみたいにスポーツライクな方があってたわ

実際、JRPGと呼ばれてるのはつまらんけどな
だから洋ゲーが面白いものばかりというわけではないが
つうかそれ以前に好みに合わんってやつが大半だろう

洋ゲーだったら100万じゃ採算もとれんわ
そんな手抜ゲーで満足してる連中はゲーマーじゃないな

>>804
向こうのJRPGオタクに担がれてるだけじゃんｗ
ゲーマーにウケたと勘違いしちゃったんだね・・・

外人外人連呼して和ゲーdisってるが
チョンゲーは何本道なん？

>>801
ゲハの売りスレで
数字だけ眺めてろ

>>814
一本糞

外国は関係ないんだよな

>>807
ドラゴンズドグマは実はそういうクエストはあってもそれを目的に動かなくて済むようにデザインされているからな
収集系は報告が不要でかつマップを踏破していれば自然と貯まるようになっている
クエストに縛られてる感が少ない

海外とか意識しても何にも解決しないだろ

>>814
ループ
たまに輪の直径が大きくなる

>>813
まさにゼノブレのことだなそれって

>>813
Kingdoms of Amalur: Reckoningとか、ミリオン越えはしたけど
会社は潰れちゃったしね

1000万本売って赤字とか阿呆としかいいようがない

>>813
ミリオン以上売れるタイトルをやってる人間がゲーマーなの？
そんなゲーマーの定義初めて聞いたｗ

その高い自由度でなにやってるかといえば無法者プレイだしなあ
ヒーロー願望はあっても犯罪者願望は持ち合わせてねーよ

河津がもうちょっと若くて独立してたら
サガも死なずにすんだかもしれん

チョンゲー化Diablo3も外人が大嫌い「らしい」自由度の全く無い一本糞だけど
バカ売れしてますよね＾＾；

ネトゲでキャラ同士結婚させられるっていわれても
だからなに？　それのなにが楽しいのみたいなところはあるな
食料の種類が豊富でも味を感じられないから
回復のＣＰがいいかどうかでしか判断しないし
自由度あってもそれがおもしろいかどうかはまた別だと思う

>>811
スポーツ系FPSってQUAKE系のやつをいうんだぞ・・・？

>>801
JRPG全盛期にオタクオタクと言われ続けた層が洋ゲーやってるんだぜ
何を今更

>>47
でも世界樹やエルミナージュやととものは俺は好き
外人がとっくに見捨てたジャンルだけどな
やっぱWIZクローンは安定度がある

海外は今の日本じゃ考えられないくらい広告費の割合高いんだよ
ゲーマー向けのゲームをちょっと前の任天堂みたいなレベルで広告に金使う
だから売れてんのに赤字ってのが多い

今時ゲームとかオワコンだろう
娯楽の王様パチンコこそ至高
少ない予算で苦労してジャップのニーズ考えて作って売った金なんて
パチンコなら半日で消える金だ

デモンズってステージ攻略型のアクションゲーなのに
RPG扱いされてるのがよく分らんわ
悪魔城ドラキュラみたいなのをHD化したようなジャンルだろあれ

家庭用ゲーム機の時代は終わりを迎える
PCゲー、オンラインゲーム＝ゲームになる

>>825
昔のファミコン時代のRPGから皆無法者プレイしてたじゃないか
他人の家に勝手に押し入り、タンスを開け、机を開け
めぼしいものがあれば有無を言わさず強奪する

>>813
kickstarterで金集めてるようなメーカーは２０００も売れたら黒字確定
中堅どころでも数万売れたらペイするのが普通なんだが
お前の中の洋ゲーは大手しかないのか？

>>829
チームフォートレスだろ

自分の部屋にあれおけるこれおけるよ！
みたいなの売りにしてくるゲームあるけどそういうの一切興味もてないから
今のゲームそういうの好きだよね

>>820
MMORPGの思い出はやめろぉっぉぉ

>>834
一応アクションRPGって括りなんじゃないの？

>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
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>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
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>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22
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>>2,1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22

>>839
そういう層はアメーバピグとかやりまくってるんじゃね

>>834
武器強化とか、生まれ(職業)とかRPG的な要素はちゃんとある

自由度が高いのが売りのゲームが結局箱庭内でおつかいするゲームばかりだったからもう自由度が高いって謳い文句には騙されないよ
それなら完成度の高い一本道ゲームのほうがいい

>>825
ちょっと町中のタンスと壺を探ってるだけ
昔とやってる事は変わらないぞ

とりあえず色違いの武器のために素材たくさん用意してねクエスト考えた奴謝ってほしい
せめて新規デザインにしてくれよ

こういう世界とこういうキャラとこういうシステムを作ったから
あとは勝手にやれっていうスタンス
どうやっても玩具からは抜け出せないので
遊んでる側が工夫できなくなり目標を失った時点で終了する
発売側もそれがわかってるからMODが許容される

アンリミテッドサガみたいな高度な前衛さがわからないのが日本のゲーマーだからな

FF13は、あれでいいんだよ。国内外で、十分な売り上げを見せてるんだから。
だいたいこれ以上のRPGっていえば、マスエフェクトやTESやら、超一気級のRPGしかないだろ。
RPG最高売り上げを目指したいなら話は別だが、そんなわけない。

FFは売り上げ落ちてんじゃん
しかも評価も芳しくないしね

とりあえずロマサガベースのARPGでも作ってみたらどうだ

洋ゲーの自由度を褒めてる人にお勧めのゲームあるよ。
PSPのダンボール戦機（ストーリークリア後）がピッタリだと思う。

とりあえずもう野村ファンタジーはやめろ

dia3の抜け穴を必死で埋める鰤を見て
FF11のAVを殺されまいと片っ端から方法潰してくSQ思い出したわ

どこも変わんないな

もう少子化で新たに市場を開拓できないんだから
既存の固定層向けにコピーを売っているのが今の日本のゲーム業界
買ってるのは毎回同じやつだよ
そこに「旧態依然の日本のゲーム」と批判したところで、こっちはあえてやってんの
毎回同じことやる　水戸黄門システムだよ

一本道＝糞ではないだろ
やらされてる感が嫌とかいってるやつが小説読んだりしたら発狂しそう

MODあるとバニラでクリアした先も楽しめるからいいよなー
いいMOD作れば「お前すげーな、これ公式MODにしていい？」
とかあるからガチな奴はほんとすげー物作るし

>>852
ロマサガってひらめきシステムあるから面白いんじゃねえのか
まんま侍道じゃん

FFはもう十分頑張ったと思う。
洋ゲーだってCoD 13とかDiablo 13とかになったらそりゃまあつまらないだの前は良かっただの
色々あるって。

大事なのは新規IPのRPGをスクエニやそれ以外が生み出せるかどうか。

つかお前らもゲームの中から楽しさを自分から進んで見つけようとするよりも
むりくりゲームの粗探してでかい声で叫ぶことに情熱を傾けすぎだよね

いつから俺の考えた100点満点のゲームしか許せない奴らばかりになったのだろうか

JRPGにはもう全世界で50〜100万で成功になるレベルで作るか
国内だけにこもって10万でスマッシュヒットみたいな小粒作るかしか残されてない
そんな中でのドラゴンズドグマの挑戦は本当に異質だ

そも海外向けじゃない事を理解できないのか
いかついおっさんが銃持って撃ち合うのゲームの何が楽しいんだ

サブクエ増えても物語である以上結局ラストまで道は一つ

申し訳ないが自由度が高いという名の手抜きはNG

まあダークソウルの続編が出れば何でもいいよ

>>861
まぁ声だけでかい連中が集まる場所ですから

あくまでゲームがしたいのであって物語やストーリーが観たいわけじゃないからな
物語やストーリーに浸りたいなら映画でも小説でもそっちにいくわ

>>858
日本製ＲＰＧもエロＭＯＤ解禁したらゴミクズどもにあほみたいに売れるよ

>>862
オープンワールドをパクるのが挑戦になっちゃんだ

海外の連中から見たらもうJRPGって
日本で言うタイタンクエストとかダンジョンシージとかドラゴンエイジとかセイクリッドとかキングダムズオブアマラーとか
そういう程度のブランド感でしか見て貰えないんだよ
これを覆そうと思ったってもう無理だって

一本道の中にある自由が楽しいじゃん。そんなことも気づかないの？

>>869
エロで売れるならエロゲーの８割以上が割れてないわ
エロで釣れる奴なんてモラルないから消費者ですらない

>>861
その手の話は、海外でも同じかも

Treyarch dev says “negative” gamers the biggest problem facing the games industry | PC Gamer
(ゲーム業界にとって最大の問題が、ネガティブなゲーマー)
http://www.pcgamer.com/2011/02/02/treyarch-dev-says-negative-gamers-the-biggest-problem-facing-the-games-industry/

http://img600.imageshack.us/img600/4118/1315159660139.png

>>873
皮肉で言ってるんだよんｗバカチンが

和ゲーについて
Well that tv show was - as predicted - fucking insane.
It’s quite difficult to know what these Japanese shows are actually supposed to be about,
but I'm guessing it was like some kind of version of our very own Top Of The Pops (R.I.P.).

ＪＲＰＧについて
I was on with a load of Japanese acts one of which was a manufactured girl group called AKB48.
I kid you not. There was maybe 30 of them all between the ages of 13-15!!! I suddenly started to feel very old.

マリオについて
The presenter was some old dude who looked at best like a James Bond villain.
It was loud fast and chaotic. Lord only knows why I was on there.

和ゲーについて
日本のゲームは、おまえらも予想してるだろうけどクソだし狂ってる
なんでＦＦや無双が日本で支持されてるのか理解できない
まあ海外にもBig Rigsっていうクソゲーがあったけどな

ＪＲＰＧについて
俺は一山いくらのクズみたいなジャップの自称クリエイターの連中と無理やり仕事させられたんだが、
その中に工場から大量出荷された粗悪品みたいなＦＦ１３というホストたちが主役のゲームがあったんだ。
これは冗談じゃないぜ、そいつらは無駄に30人くらいいたんだが全員13歳から15歳くらいの糞ガキだったんだよ！
俺は急に自分がすげえジジイになったような気がしたよ。

マリオについて
主役はすかしたヒゲ親父でちょうどクッパの敵役みたいな奴だった
うるさくてめまぐるしくてごちゃごちゃしてるゲームで
俺はなんでここにいるんだろうと思っちゃった
http://www.noelgallagher.com/#inbox/noel/lord-only-knows-why-i-was-on-there

一本道一本道って馬鹿の一つ覚えだな
ストーリーがある以上、マルチエンドでもない限り一本道だろうに
そのシナリオ中で、使える装備やプレイスタイル、攻略順が特に決まっておらず、プレイヤー次第だといえれば自由度としては十分なわけ
進行度に比例して、敵のパラメータがあがるとか、上位互換の装備が手に入るとかそういう古臭いRPG感が自由度がないってことなんじゃないかね

>>871　
その洋ゲーの対比のさせ方良い所ついてる気がする。
BioWareとかも売り上げでBethesdaについていくのは大変な時代になるんだろうな。

>>875
カス子めっちゃ売れてね？

戦闘はリムよりドグマのほうが、さすがカプコンという感じで頭一つ分くらいは飛び抜けているが
それ以外は到底足下にも及ばない　オープンワールドなのに狭すぎるしなぁ
スカイリムは200時間やっても半分回っただけとかざらだし・・・次の更新で騎乗戦闘までくるからな

でもまぁよいところパクるのは悪いことじゃないし、シリーズ続けていけばよくなるんじゃね
ポーンは日本語でしゃべらせるべき

>>874
いつまでもゲームをやめない老害の声がでかいし衰退するのは当然
しかしRPGなんか買ってるのはその老害だけだからなー
老害は老化で新しいものを認めないからずっとコピー製品売るのは正しいよ

>>874
そりゃ金払ってるもんとしては、価格分楽しめなかったら文句言いたくなるだろ(´・ω・｀)
面白かったら、メーカーへの報酬である代金を払ってる以上わざわざ報告する必要性感じないのに比べてな

昔のゲームに必要だった技術力と今のゲームに必要な技術力って質が違うよな
今のゲームに必要な技術力は、そのまま資金力と言い換えても良い

だから日本のゲームメーカーには現代的なゲームは作れない

ＦＦ７なら海外のブタどもにもちょっと好評だったろｗ奴らにはあのぐらいのクソで充分なんだよ
ＦＦはもう国内でもどうしてこうなったの連発でヒサンだけどｗ
しょせんＪＲＰＧなんてのは日本で言うところのファミコンに対するメガドライブみたいなキワモノ扱いなんだよ向こうの奴らにとってはな

外人は日本のゲームに何を求めてるんだ？

>>884
あれはゲームとして良くできてたよ
でもストーリーもシステムもキャラもベストではないよ

このスレ見てると、格闘ゲームを知り尽くしたゲーマーたちが開発に参加した
「御意見無用」っていうゲームを思い出さずにはいられない。

ドラゴンズドグマがその認識を訂正させた
だがあれはアクションか

スカイリム300時間以上やってるけどまだ行ったことない場所あるし
冒険が終わらないわ
メインシナリオだけなら10時間もあれば終わるから
シナリオ求めてる人にはつまらないと思うけど

>>885
過去に体験させてくれたワクワク感

マジレスすると
売上の多寡を語るにはステマの話をしなきゃいけないので板違いですよ

でもやること一気に増えたって逆にやる気なくなるよね
そこが外人とは違うんじゃないの？
日本人だと対戦格闘ゲームの全使用キャラロック解除が終点の人だって多いでしょ

>>891
まあそうだな

たとえば、広告を一切シャットアウトして買う前に一通りプレイさせたとしたら、ポケモン、DQ、FFなどのブランドやそれ以外のいわゆるJRPGはどうなるだろうか？

クソジャップは効率厨しかいないからな
格ゲーでも強キャラでネットコピペのコンボしてくるだけ

>>889
ＴＥＳシリーズはシナリオやオープンワールドどうのよりむしろ設定厨歓喜な内容だろ。
あのシリーズ全くやってねー奴ほど自由度が〜とかわけわかんねーことをほざく

>>4
スカイリム！

>>887
知ってる人間なら彼らを格ゲー知り尽くしたゲーマーだとはまず思わないけどな

そもそも一本のソフトを骨までしゃぶりつくすまでやるってのは
貧乏学生時代にあんまりソフト買えなかったころぐらいだし
別のことやりたけりゃ他のゲームやりゃいいわけだし
あんまり詰め込みすぎて自由度高すぎるゲームは
そんなに必要でもない

ドグマって海外で売れたの？
日本みたいに鬱陶しいステマやってんのか気になるわ
アメリカじゃ法律で禁止されてるんだっけ

>>894
それ外人も変わらん

>>899
ステマしてないわけないでしょうに
いろんなスレでドグマドグマうるさかったからね

>>5
アサシンクリードは未来から過去へ行くとかいうＳＦが嫌だ
過去の世界観を大切にしてくれ
ＳＦはいらねぇ

>>887
御意見無用はつい最近話題になった30年もつMMOで思い出した

>>14
だな。
そのままなぞんのがいいんだよ

外国ではオープンワールドにしてバランス取りを放棄したことを自由度というのか。

>>904
熱血専用でもやっていればいい

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=muK3GGppPpM#t=68s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=h8mVSzpP63M#t=60s

携帯機でちまちまやる人間が多いのが日本
とにかく高画質な映像を求めるのが外国
ってだけだな
まあおんなじドラゴンをテーマにしたゲームでも
こうも違うとやっぱり日本はガラパゴスとしか言いようが無いなｗｗ

昔ドイツ製のゲームやったら効率重視どころか効率しか考えてやらないとチュートリアルですらクリアもできんかったわ
結局ゲームもお国柄だよお国柄。日本は一本野グソシナリオで萌えキャラの乳揺れるゲーム作るしかねえんだよ諦めろ

東京ジャングルくらいしか最近で面白そうだと思ったものがない

乳揺れハイレグビキニアーマーで大剣振り回して魔法で萌え萌えキュンでいいだろ

>>897
公式がそういう謳い文句だから仕方ない。

>>15
日本人はコレクター性はあるが
王道は大好きで ズレたら不安になる
もちろん後で叩きまくるが

しかしオープンフィールドをパクったってこの上なく頭の悪い発言だな
RPGをパクったってのとほぼ同義
ドラゴンズドグマはポーンシステムって新機軸も打ち出してそれが面白さにつながってるしな

海外のが売れるのはMODのおかげだろ

外人の言う自由度ってのは一本道かどうかってのもあるだろうが
それよりもロールプレイできるか否かってところなんじゃねーの

決められたキャラクターで決められたレール辿るだけじゃロールプレイとはほど遠い

アイデアが無いんだよアイデアが

確かに少年少女の魔法剣で世界を救うっていうのは乱発されてる分
よほどクオリティが高くないと駄目だろうね

フリーズ対策を余儀なくされる自由ｗ

ドラクエ２、３あたりで、船とかラーミアをGETした時の世界が広がるﾜｸﾃｶ感は異常だったなぁ

自由度ってマップデカいことをさすん？

>>33
アドベンチャーが売れてないのは何故だろう
アドベンチャーにコレクター性を満たすゲームをつくればヒットすると思う

これが全てだと思うんだが

736 名前： エビ男(catv?)[] 投稿日：2010/11/08(月) 23:44:40.42 ID:w/y0jRQ30
例えばさ、洞窟出た途端に大岩が落ちてきて、入り口が塞がっちゃって
取りこぼしたアイテムがあるとすんじゃん

JRPGはそれを防ぐために地道な聞き込みや攻略本が必要なわけ
ストーリーのベクトルが一方向だから塞がれるのも必要があってのことだしね

ところがRPGの場合は中国人からスッたり殺したりして奪った火薬と
マッドサイエンティストの研究室に置いてあった設計図を使って
ダイナマイトを作り岩を発破したり、どこにでもあるような
スコップとツルハシで延々上から掘ったりすればまた洞窟に入れたりする

現時点でそこまで出来るゲームは無いけど、でも目指してる場所はそういうとこなんだよ
根本的に違うって言ってるのはそういうところ。方向性・理想とするものが違う

どっちが良い悪いではないけど、明らかに違ってるから当然好みも別れる

洋ゲー厨の知人がやってた洋ゲーのストーリー聞いたらわからんっつってたわ
話もわからんゲームの何がおもしれえんだか

>>919
そうなんだよ、冒険してる感が欲しいんだよ
まるで自分がゲームの主人公になったみたいにね
行けるところが決まってて一本道のはずなのに世界が広かった…

>>922
文化の違いというか歩んできた歴史の違いということだろうな
こればかりは仕方ない

崖崩れ、橋が壊れてすすめない、船がない、見張りの兵士が通せんぼ
そんな理由で限定された範囲しか動き回れない世界はうんざりです

>>925
日本人でもTRPG畑は後者を好むな

ゲームだけじゃなくて日本のあらゆる文化がダサいゴミみたいな存在になってきてるよな
ちょうど官僚どもがクールジャパン運動とかやり始めた当たりから

なあチョンさん
洋ゲーじゃなくて自国のゲーム引き合いに出しなよ

クールジャパンとか冷やかしなのに、当の日本人は言葉通りに受け取っているという

洋ゲー（）

ああこれがガキの頃想像した未来のドラクエ像のスレタイなんか馬鹿にされてるけどすごい納得したんだが

ワールドデストラクションを乗り越えた俺には効かぬ
マップ攻略の順にある程度自由度があったけどタッチ移動不可で壁の
起伏にキャラが引っ掛かるクォータービューを体験してみるがよい

>>923
そいつに理解する知能がなかったかわけ分からんアホゲーだったかのどちらかだな
なんつーか最近のＦＦみてーだなｗどうでもいいけど

>>923
そいつにとっては「プレイそのもの」が面白いんだからいいんだよ
ゲームなんだからプレイが面白けりゃいいじゃん
お前はテトリスにもストーリーが必要だって言ってるんだぞ

「プレイそのもの」が面白いJRPGなんて殆ど無いんじゃねえの？
少なくとも俺は一つも知らない

数年前のお前らは「洋ゲー？ｗFPSばっかじゃねぇかｗ人殺し楽しいっすかｗｗ」という認識してたろ
今の海外では「日本のゲーム？ｗあの気持ち悪いグラフィックで代わり映えのしないシステムばっかりのやつだろ？ｗ」って同様の先入観に過ぎんわ
この価値観を壊す突破口となる成功作が出れば認識も変わるさ、デモンズとかその辺で評価されたんだろ

「外人は放っておいてくれ」じゃねぇ、むしろ徹底的に干渉して来い。

日本人がいくら言っても「はいはい自分で作ってねオ・タ・ク・さんｗｗｗｗｗ」と
一切変えようとしなかったけど、海外の連中が言い出した途端に
「ははーーーすぐさま変えます！！！」だからな。

>>923
話がよければいいなら、ゲームじゃなくてもいいはず
ゲームはプレイに価値がなきゃ意味がない

ＦＦのせいでこうなったんじゃよ

>>935
ダンジョンエクスプローラー

BG3かKTOR3まだかよ
もうマスカキエフェクトは飽きた

>>922
ＦＦだろ？
少なくとも昔のドラクエはそういうアホな仕様ではなかったはず

ＦＦになんの疑問も持たなかった日本のプレイヤーがこの閉塞感を自ら生み出したとも言えるな

オワコンズステマのステマがさっぱりだな
潔く爆死を選んだか

システム優先かストーリー優先かで変わってくるよね
まともなゲームならシステムが先に作られて、ストーリーが後から添えられるから>>922の前者のような事態にはならないはず

FF13しか知らんのか

>>945
ちょっと待てよ、あくまで喩えだろ
>>942もだけど、突っ込みどころ間違え過ぎ

糞外人はアンサガしゃぶりつくしてから死ね

>>943
そこまでは良かった
問題はMMORPGが流行り過ぎて
オフラインお使い系RPGが量産されたこと

まぁなんというか、洞窟でクリスタルの破片でも拾ってろ

>>949
それMMORPGがはやったんじゃなくてFF11がはやったんじゃね？

>>921
サウンドノベルでバッドエンドまでコンプしようとする人いるよね
あれって病的に感じてしまう

ドラクエは劣化版夢幻の心臓で、元の夢幻〜の方はめちゃくちゃ自由度が高かった
夢幻の心臓は、ウルティマ3とウイザードリィの合わせ技に日本的なテイストを入れたもの

>>951
あぁ>>943のFFってネトゲの事か
鑑賞RPGの事と誤認した

あと、日本のゲームメーカーはシームレスの必要性に対して鈍感すぎる
単に技術力が無いだけなのかもしれないけど

ステマリムを褒め称える国の感性はとてもじゃないけど理解できないわ

>>954
いや、>>943はFF7以降のことじゃないか？それかFF全部

>>955
どうでもいいだろう
アクションゲームでない限り、突き詰めればやる事は変わらない

逆に放り出されてはい後はご自由にってゲームが合わないんだよな

　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜ ｜　／　　＼｜｜　　てめーら集まれ
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|　　　対立スレだアフィブログ様の養分になれ
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――

UOで「なにをすればいいですか？」
って聞いてた奴が典型的なJRPG厨な

0930

スカイリムって一本道ではないけどさ、面白くなかったな。
引きこもりからすれば、あれで外出てる気分になれるから楽しいんだろうな。

>>957
FF7は海外の評価高いみたいじゃん

>>958
ほらやっぱり鈍感なんだな
ロード時間は現実、つまり非ロールプレイの世界に引き戻される最悪な間っていうことが理解できていない

>>964
できのいいJRPGだったってことらしい
でもJRPGであることは確かともいわれてる

>>915
別にそれでも、「そのキャラの役割を追体験できる」って意味でロールプレイになってるだろ

>>957
アトリエシリーズ的なわらしべ要素はゲームのメインだからいいんだけど
錬金釜、VP2とか超えちゃいけないライン考えろよって思ったわ

>>965
下らなすぎる
気持ち悪い連中の掛け声が踊る戦闘シーン、それ自体がすでにシームレスじゃない
黙って一人で戦え

>>965
たしかにシームレスのほうがいいんだけど
ロード時間稼ぐためにながい一本道とか用意するくらいならロード切替のほうがマシに感じる

>>967
だったらほんとに映画でいいじゃん。自分で考え行動するからプレイなんだろ

攻略サイトを見るの前提だから
マップ表示が面倒なダンジョンは簡略化し
載せ易いアイテムとかスキル系でやりこみ要素を増やしてるのが現状
平たく言えばゆとり仕様

本当の意味でRPGしてるのはMGSとかだろ結局
どうでもいいんだよRPGであるかどうかなんて
面白けりゃ

外人「JRPGは売上が低下しているのに未だに一本道、低い自由度といった王道に固執している。意味不」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338268808/

一本道でいいからゼノギアスDisc１みたいなの作ってくれよ

>>971
誰がやっても同じような戦い方・進め方ではそのとおりだな
そこが人によって変わってくると、自由度があると言えるようになる

>>965
日本はシステム屋の発言力が低いからな。

人のスレパクってパート化とかｗ

>>286
たしかにＣＧは綺麗なんだけど、グラフィックなんてぶっちゃけどうでもいいからな
ＳＦＣ程度で十分

外人「JRPGは売上が低下しているのに未だに一本道、低い自由度といった王道に固執している。意味不」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338268808/

>>966
こんなパロディーが作られる位なんだからJRPGの代名詞なんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=eIJylDIrfHE

FF13はあのグラでロードすげー短かった
PS3の負担がヤバイらしいが

FF7は海外で評価高いよ
クリエイター連中にも

クロノトリガーは何故長期シリーズ化できなかったのか

JRPがいやなら勝手にFPSでもやってろ
俺はJRPGやSRPGは日本製以外受け付けないしやろうとも思わん

>>981
「昔ならいざ知らず、何でいまだにコマンド戦闘なのｗ」とかかなり馬鹿にされてるなｗ

　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=| |・・──　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　 ￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

ドラクエのどれだったか忘れたがシームレスだったじゃん
エンカウント方式の戦闘の時点でシームレスにしたメリット皆無だけどｗ

シームレスシームレスって
だからMGSなりダクソなりやれよｗ
戦闘の自由度めちゃくちゃ高いからｗ

　 |ヽ∧＿　　　　　　＿＿＿ うめなよ
　 ゝ ＿＿＼.　　　　|.　　　　＼
∩||´・ω・`| ＞＝＝|　　　　　 |
ヽ　￣￣　 ､ヽ　　　 |.　　　　／
　 |　　　　　l∪　　　.￣￣￣
　 ヽ⊃ー/ノ
　　　 ￣｀´￣

ダークソウルは技術が足りてないからシームレスでも微妙
作れるけど作らないんじゃなくて、作れないとか上で言われてたけど、本当だろうな

いいから乳揺らせｗそれ以外大して期待されてねーと思うぞｗ

そりゃ開発費ケチってたらいいものなんて作れないよ
最近のRPGはグラ偏重だし

なぜ洋RPGは滅んでしまってJRPGが生き残ったのか・・・

ローグギャラクシー

>>989
レイテストのMGS4なんてムービーの繋ぎにちょこっと動かせるだけじゃんｗ
プレイ自体は面白いのに勿体なく感じる。ほんとその部分なんだよ、違いっていうのは

だからスプリンターセルにあそこまで差をつけられちゃった
ゲームっていうのはやっぱプレイだよ

ファイナルファック69

チャイナルファンタージV久々に見たら、意味不明。

999

1000

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
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