パナソニック本社の大リストラが始まりそうな件

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始まりそうなパナソニック本社の大リストラ
更新日:2012年05月25日

 約7800億円の最終赤字を2012年3月期決算で発表したパナソニック社内で、
「夏から、本社の大リストラが始まる」とささやかれている。
ドメインと呼ばれる個々の事業単位で、人員の数値目標をかかげたリストラを繰り返し行ってきたパナだが、
本社には手をつけていなかった。
本社大リストラは、6月27日の株主総会後の役員会で社長に昇格する津賀一宏専務にとって、最初の大仕事になるのかもしれない。

「本社をシンプルに」と宣言

パナソニック
 5月11日、パナグループ社員を集めた大阪府枚方市の大会場で、大坪文雄社長が「2012年度事業方針」を発表した。
集まったのは約600人。国内290会場、海外16会場に中継され、映像を見たのは、約4万2000人に及んだ。

 大坪社長が方針として掲げた項目の中に、「本社機能改革」があったという。
「小さな本社にすべきだと訴え、本社をシンプルにすると宣言していた」(パナ中堅社員)

http://media.yucasee.jp/posts/index/11199/1

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 19:57:45.67 ID:halJUsha0
そりゃ当然だろ
家電各社の業況を聞くに
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 19:58:31.70 ID:rQZByqnf0
有能な人材は去り無能は会社にしがみ付く
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 19:58:37.50 ID:PETwNoQR0
女全員のクビで足りるんじゃね
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 19:59:12.55 ID:7nX+ykSY0
そりゃ主要事業がリストラだし
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:00:08.65 ID:gTzoDqJg0
日本人は全員リストラか
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:00:46.04 ID:atwG2pkZ0
パナソニックなんて変な名前にしたのが運の尽き
松下にしとけばよかったのに
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:00:48.86 ID:tops4pjuO
それより地方の工場止めるのやめて

地方の人がしんでしまう…
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:01:07.17 ID:9COoWSyl0
ガンバ大阪身売りしようぜ
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:01:07.32 ID:AO7b7wK+0
>>7
ナショナルは?
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:01:14.46 ID:5NQEek0G0
パナソニック従業員平均年齢推移

19  20  21  22  23年度
43.1 43.6 44.0 44.3 44.6歳

パナの人員削減てのは新卒採用削減だからなw
24年度はまだ有価証券報告書出してないが、平均年齢楽しいことになってるだろう
NECやらルネサスやら万単位でリストラされた人たちってどこ行くの?
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:02:33.34 ID:q0Hw6dMwO
日本の主要家電メーカーの名前に「時価総額」を足してGoogle検索すると、
どんなポジティブ人間でも一瞬で絶望を味わえるよ!
味わえるよ!
(AA略)
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:02:27.52 ID:eYFTYjkx0
白物だけ作ってろ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:03:26.17 ID:bZ16WzZ00
ヤバソニックがパナい
さすがに可哀想だからバリカンでも買ってやるか
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:04:08.53 ID:feKB+4rA0
最初に本社崩すべきだったがね 技術者放出の今となっては全て遅いが
ランダムで4万2000人位削減でいいな
内需ありきの会社なんだから人口減少に傾けば、
業績が悪化するのは当たり前
パナの製品さがしたら一つも無かった
潰れてOK
どーんと、行ってみよー!
技術を中韓に出し尽くすまでやめへんで
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:07:36.67 ID:6fUl6AO20
エルピもルネサスもソニーもだしな
無策で国を滅ぼそうの民主党と日銀ハゲ白川の計画通りじゃねぇか
NECに就職した先輩が気づいたらBIGLOBEに転籍になってた。今回もそんな感じで
子会社へ転籍とかじゃないの?
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:09:23.22 ID:7w2sBfuG0
遅すぎたな。一度開発競争から遅れたら取り戻せない。サムスン並の開発費を出せるか?
まじかよ
今の時代大企業に入っても終わりだな
■大手電機 2011年と2012年の最終利益

          【2011年3月期】  【2012年3月期】
1.日立       2388億円    3471億円   V字回復で2年連続首位。売上・利益・時価総額の3冠王。
2.三菱.       1245億円    1120億円   地味だが安定した収益で今期は電機2位に躍進。
3.東芝       1378億円     736億円   年度当初の予想を下回ったが黒字確保で電機3位。
4.富士通      550億円     427億円   収益力はそれほど高くはないがここ数年黒字で安定。
--------------------------------------------------------------------------------------------
5.NEC       -125億円   -1103億円   黒字予想だったが結局今期も赤字で長期低迷中。
6.シャープ.     194億円   -3760億円   時価総額に迫る大赤字により台湾企業が筆頭株主に。
7.ソニー     -2595億円   -4566億円   4年連続赤字続きで赤字体質が常態化、1万人リストラ中。
8.パナソニック   740億円   -7721億円   記録的な大赤字で親も含めて4万人の社員リストラ中。
だいたい人間が働いてるのがおかしい
今の時代はロボットが働いているはず
■日本企業の純利益ランキング(1000億以上)
*1位 3471億 日立
*2位 3192億 日産
*3位 2835億 トヨタ
*4位 2486億 キヤノン
*5位 2114億 ホンダ
*6位 1670億 コマツ
*7位 1388億 ファナック
*8位 1241億 武田薬品
*9位 1120億 三菱電機
10位 1029億 ブリジストン
11位 1006億 信越化学
>>29
日産だと?
>>27
サムスンと一切関わなければ黒字確保か〜
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:15:22.95 ID:yUG1pA9cO
神戸のホームレスに卵ぶつけた奴の親父も対象か?
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:18:53.02 ID:/sylVy9F0
レコーダーの天板に充電機能を付けてゴーサインを出した馬鹿は
2011年度 売上高
9兆6658億 日立
7兆8462億 パナソニック
6兆4932億 ソニー
6兆1002億 東芝
4兆4675億 富士通
3兆6394億 三菱
3兆0368億 NEC
2兆4558億 シャープ

時価総額
2兆3200億 日立
1兆4000億 パナソニック
1兆3700億 三菱
1兆3300億 東芝
1兆1400億 ソニー
0兆7600億 富士通
0兆4300億 シャープ
0兆3200億 NEC
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:20:30.79 ID:Qd74kGSo0
事務屋半分いらねえだろwww
旧三洋の人たちって結局どうなったの?
合併した後ポイだったのかしら。
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:22:51.59 ID:9/T0FNMKi
コミュ力とか言うようになってから完全に傾いたな日本
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:23:48.85 ID:oozakQcA0
>>29
黄色すげえな
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:25:23.48 ID:Qd74kGSo0
白鯛はどうなる?
>>36

看板変わっただけで普通に働いている。
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:31:12.28 ID:EMer/PyC0
パナなんてもう殆ど息してないだろ
張りぼて状態ってか
日本の製造業いあ日本が日本が死んでまうあ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:32:45.38 ID:SONRyZFd0
>>38
マジ化け物だよな
>>12
ハローワークか樹海
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:33:50.23 ID:959OrNNb0
なんか専スタ作るって話だけどそんな事やってる余裕あるのか
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:35:55.83 ID:l5POKX2Ri
>>29
日立は何が起きてるんだよ
ま・・枚方
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:37:09.97 ID:YryyjeFIi
松下始まったな
パニックに社名変えようぜ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:39:13.87 ID:l57fuQda0
白鯛はどうなる?
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:39:42.96 ID:2YygXYTY0
俺「リストラとか、何のためにサンヨウを買収したのか。」
パナ「そのためのサンヨウです。」
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:40:21.76 ID:5NQEek0G0
>>34
ちなみに今日の終値時点でパナソニックは三菱東芝以下の時価総額になってしまった
枚方に大会場ってあるの??
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:42:28.03 ID:OOF5kypW0
テレビを7割は切り捨てるべき
>>27
何千億もの赤字を計上して社長が「社員が働かないから悪いんだ」からもう十年以上だっけ。
まさか富士通が黒字安定とはねえ・・・
B to Bメインで生き残ったようなもんだよなあ。
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:43:32.18 ID:mBUfvoSfQ
赤字の子会社に転籍→倒産がデフォ
>>51
まとめ頼む
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:47:26.16 ID:8AxScrVt0
大企業の中でも規模は小さいけど、社員がいい人が多くてよかった
給料よりも人間関係だな
世界のトップブランドだった「Made in Japan」を捨てた会社の末路だよ
他の会社もそう
本当に馬鹿だね
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:56:13.08 ID:CCX3aoF40
パナソニックの主要事業ってマイナスイオンと顔に蒸気当てる美容機械とツインバードからパクったモミダッシュもどきでしょ?
おまえらは結局K5を助けてしまったよね
K5君は2chにありがとういわないと
ダメだよね
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 20:58:10.41 ID:HXlCNTkg0
>>43
韓国「その技術」
中国「私たちの国で」
台湾「活かしませんか?」
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:00:11.08 ID:5NQEek0G0
時価総額
2兆1100億 日立
1兆3100億 三菱
1兆2700億 東芝
1兆2600億 パナソニック
1兆0500億 ソニー
0兆7100億 富士通
0兆4600億 シャープ
0兆2800億 NEC
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:00:17.62 ID:HXlCNTkg0
>>40
Haierとしてな
京阪に乗ってるとパナの社員がよくいるけど緑のバッチもついに少なくなるのか…
どんどん日本人が衰退していくね
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:05:57.22 ID:OUIcLT520
松下の関連企業のリストラ組は2000年代初頭から関西のハローワークに溢れてる
それが本体の社員まで同じ状況になるとは本社の社員も思ってなかっただろうな
日立すごいな。原発か?
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:06:37.03 ID:YtBBVlWaP
派遣でパナソニックの中の人と8ヶ月一緒に仕事してたけど
社員の目が死んでた パナに未来はないんだとよ
中の人がそれなんだからもう本当にパナは終わりだと思う。
会社にしがみついてる無能な老害族はギリギリ定年で逃げ切れる
若手、中堅は完全に死に体だた
中国に転勤できない奴もクビだとさ。
>>64
京阪沿線のパナ社員あきらかに暇そうだもんな
余剰要員っていうかw
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:09:33.53 ID:3Kvooxcs0
10000人がリストラって再就職どうすんの?
パナ社員とか生活水準高そうだしかなり厳しいんじゃねーの?

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:10:15.00 ID:/mDrHPCL0
パナウェーブ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:11:01.29 ID:/mDrHPCL0
>>64
京橋におりまんな。

葉っぱ付けて
これからは世界だ!と日本でしか売れないのに日本から撤退してく日本企業
地味に意味分からんよな
>>67
国際展示場駅のパナ展示場の人々は生き生きと研究成果のポスターセッションやっとったぞ
ついこの間
京橋でたむろってるパナ社員って何やってんの?w
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:14:05.80 ID:xUcz28gSP
サンヨーの看板をシナに売り渡したことは絶対に許さないからな
>>73
そーいう店頭販売とショーだけはいつも元気
終わればどんより
そんなもんさ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:17:07.45 ID:CwbbZ7wL0
年寄り切れ年寄りを!
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:17:13.26 ID:s5PSfsF00
まず経営企画部みたいなエリート面したマヌケ共からリストラすべきだな
こいつらが「企画」した上でこの状況、噴飯モノとしか言えないね
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:17:15.32 ID:3lvOV2zKi
パナソニックだけでなく日本の企業の本社は現場の仕事増やすことしかしない。

ガバナンスだとかの名目で、やれ全社基準作っただの、やれ全社取り組みだと事務仕事増やすばっかりで減らすことをしない。

その結果、調整だの根回しばっかりしてる人ばっかりになって、肝心のビジョン考えたり創造的な商品考える人がいなくなる。

本社は現場がどうしたら仕事し易くなるかを第一に考えて行動しないと。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:17:28.15 ID:6OBhAYc90
ちゃんとテレビ部門の人間は整理したのかね?
花形だったからノータッチとかないよね
>>67
お前が派遣だから気遣ったんだよ
>>69
そこまで生活水準は高くないよ
チラホラしか見なくなった明らかに50以上のオッさん達は
いいスーツにいい靴そしていい時計してるけど
30や40の若者は質素
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:19:12.85 ID:QaD1FBis0
今勤めてる旭硝子はどうなんだ?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:19:29.21 ID:CwbbZ7wL0
>>79
素晴らしい
そのとおりだ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:20:11.34 ID:8iiXut7R0
ガンバ大阪のリストラも必須だろ
人材を守るやらなんとかいう前に7000億の赤字という現実見るべき
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:20:41.46 ID:YtBBVlWaP
>>73

表面しか見ない人

物事のなかみという本質を体験した人

記録的な大赤字という現実

どの情報を選択するかは、あんたの自由だ
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:21:25.74 ID:gO7g3DQi0
パナの緑バッチって定時すぎぐらいに駅に山ほどいるよね。
あいつら絶対に暇だろ。
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:22:27.69 ID:X/+deO520
365 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/04/28(土) 09:09:35.45 ID:t9p6QVX60 [9/12]
今までサムスン叩いてたけど日本の技術者をこれほど評価してるの見て
素晴らしい企業に見えてきた
イメージ変わったわ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:22:41.27 ID:a836xhw00
氷河期でそんな大企業の採用枠すら無かった俺にはそれでも羨ましい限りではあるが
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:23:02.52 ID:y5Lnz4rC0
>>11
コレ洒落にならんだろ
40超えたらオイオイと思うのに44.6って…
>>88
だろ京橋の連中w
あれはリストラするべきw
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:24:06.67 ID:R+EN41wl0
レッツノートは儲かってるの?
>>88
暇なんじゃない
いい会社だから定時に人が溢れるんだよ
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:24:57.69 ID:v0IQqPOd0
電機はもう駄目ダナ・・・
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:26:03.75 ID:qoUqrqrA0
パナソニックはずっとリストラしてるよな
ほかが儲かってる時期すらリストラしてた気がする
図体でかいのに技術がないから悲惨なんだよ
もうマネしたでさえない
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:26:23.60 ID:IyesZozM0
結構社内ニート飼ってるだろ。ここに限らずだけど
98雪風diecon ◆aAaZpKPTEE :2012/05/28(月) 21:26:34.81 ID:1uFEIN5I0
どんどん若者をリストラして顔の広い人間を残していけばいい
まずは信頼と大顧客のパイプ保持が大優先
技術は一部の優秀な研究生を囲めばそれだけで国内シェアは確保できる
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:26:38.46 ID:of0d64m+0
伝記の読みあわせ?をリストラしたほうがいい
ゴルゴ雇って原因消せばいいのに
安いもんだろ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:26:57.04 ID:yYlu+L8P0
K5の呪い
万由子の恨み
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:27:29.04 ID:R+EN41wl0
やたら世界最薄のMDプレーヤーにこだわっていた時期があったな。昔。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:27:50.28 ID:0Jp5eKkrO
マンモス企業になったあげくがコレ
>>87
メーカーはなんだかんだでしぶとく残るでしょ
日立なんか一時期散々言われてたけど>>29なわけだし
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:29:03.86 ID:y5Lnz4rC0
>>38
うちなんか2兆以上売って、ようやく純利益が500億出るのに
5千5百億弱の売り上げで純利益を1500億弱叩き出す黄色さんはキチガイだわ
効率何倍だよと
美人は俺んとこに嫁にこい
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:29:41.19 ID:iO2jHtlW0
リストラするだけの簡単なお仕事です
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:29:52.86 ID:sQU2b1Ix0
>>29
商社弱いな
人頭利益で考えたらいいのか?
109番組の途中ですが広告クリックお願いします:2012/05/28(月) 21:29:53.91 ID:1HSxgBsHP
パナソニックは5年前はすっげー盤石な会社にみえたんだがな
逆に日立は万年赤字の体質で微妙な会社だったが、逆転するとは思わなかった
人間万事塞翁が馬というか物事というのはどう転ぶのかって本当に分からない
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:31:39.98 ID:m1MZUAZn0
熟練技術者開発者は粛清するなよ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:32:26.55 ID:sQU2b1Ix0
業界内部の人間やアナリストにも読めないのに、新卒の学生風情が電機業界を読めるわけがない

NECも大化けあるかもよ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:33:12.02 ID:pYuiOzpd0
つーかさぁ、巨額の赤字を抱え込んだ大企業の経営陣に賞与が支給される理由はなぜだ?
経営陣って従業員じゃなくて、会社の経営者だろ?業績にタイムラグはあるにせよ、
赤字なら本来賞与はゼロのはず。キャッシュフローが右肩上がりにならない限り、賞与を支給するのを止めろって。
人員削除は必要だとしても、それで黒字化は経営陣の「成果」ではない。

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:33:12.71 ID:v0IQqPOd0
>>111
ぜったいないのれす
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:33:48.27 ID:y5Lnz4rC0
>>109
5年後にはまた逆転するかも分からんし
本当に予想不可能だわ

マグニチュード9の大地震が起きて
10mを超す高さの津波が原発を直撃して、メルトダウンが起きる
…なんてことを二年前に言っても、カルトの信者としか思われなかっただろうが
それが現実になっちまったんだから、何が起きても不思議じゃない
115番組の途中ですが広告クリックお願いします:2012/05/28(月) 21:33:55.68 ID:1HSxgBsHP
>>111
エロゲ機作ってれば可能性はあるかも
パナはBDレコーダーくらいだな
あとはいらねっ(´・ω・`)
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:34:50.91 ID:GLElKARaO
わからんもんやな
そりゃ公務員になりたい子も増えるわ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:35:07.66 ID:3hirH9Fw0
K5さん・・・
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:35:13.72 ID:YtBBVlWaP
>>104

これからは大企業やメーカー、ブランド企業が倒れる時代だお
>>112
倒産してないから
キャシュがあるうちは貰える物は貰う拝金主義
技術者切って若い奴追い返して、残ったのはジジイの山
これってあれだろ?NECにビームラム特攻する準備
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:35:49.92 ID:w5z5n3Qu0
コンシューマー系はもうだめだろ
ブランドをパナソニックに統一するにしても「松下」の名前を捨てたのは理解できない。
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:37:18.92 ID:sQU2b1Ix0
>>115
鼻毛でいいよもう
給料はどれだけ売り上げに貢献できたかで決めれば優秀な社員は才能発揮するよ
一流大卒だけとっていれば会社が安泰だと思っているようじゃだめだな
勉強は中の下でも契約成立率が高いやつとかいろいろいるんだぜ
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:38:09.79 ID:ww6eMdBP0
もしかしたら企業は巻き返すかもしれんがロケットの切り離しのように捨てられる人間が出るわけだからな

株主視点で巻き返しても中の人間からしたらたまったもんじゃないわな
>>119
大企業倒れる頃には下請けの中小はとっくに潰れてるけどね
>>125
あまったれんな。
契約なんて関係ねえ
大学名が全てだ。
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:40:07.40 ID:y5Lnz4rC0
>>126
会社は安泰だけど社員は…ってのはよくあることだもんな
具体例を出すと東芝とかさ
>>104
日立は重電の上に社屋があるような所なんだから、ほっといてもこうなるでしょう
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:40:48.54 ID:a32WVyr40
>>94
勤めてる知人の話じゃ暇なのは本社の連中だけっぽいよ
ドメインとか販社の連中は毎日日付変わる直前まで残業だらけで悲惨なもんらしい
場所によっちゃ残業時間が決められてるからカード通してから残るんだと
>>128
そんな肩書き棄てちまえよ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:42:36.70 ID:nwhxXvb90
この会社はもう自転車屋でいいだろ
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:44:06.62 ID:oEg0FKDh0
レッツSXNXって爆死だろ?
PCもやばいんじゃね
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:44:27.70 ID:ww6eMdBP0
>>129
外からと中からは違うよな

基本的に消費者に好まれる会社程、社員の扱いはひどいケースが多い
お前らが安い安いって群がる企業とかは特に

逆に消費者にぼったくってんじゃねーよ!って嫌われてる会社ほど社員に対しては優しい


ただ最近の電機メーカーは消費者に嫌われて社員の扱いが酷いという珍しいケースになってる
これは本当にやばいってことなんだろう
本社リストラしても一時金がかさみすぎるんだって
早期退職でいくら上乗せあると思う?60ヶ月だよ、今ならもうちょっと安くて36ヶ月くらいかもしれないけどさ
もちろん退職金は本来のままで、上乗せ
現金出費がでかすぎて本当の意味で効果出るのなんか相当先になる
>>29
http://www.worldcareer.jp/files/user/rank/14_hyou01.jpeg
世界レベルで見たらTOP30にも入らないとか、
結局資源持ってれば最強とかむなしくなるな
早く核融合と海底資源開発をどうにかするんだ
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:45:20.88 ID:BFZS/h1p0
いよいよ門真や守口がスラムになるのか…
と思ったけど本社勤務のホワイトカラーは遠くから通ってるんだろうな
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:45:58.29 ID:qoUqrqrA0
NECもやばそうだな
株価見るともうすぐ100円割れるわ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:46:35.91 ID:4HMDmMRm0
時価総額
45兆 Apple (米)
2兆1100億 日立
1兆3100億 三菱
1兆2700億 東芝
1兆2600億 パナソニック
1兆0500億 ソニー
0兆7100億 富士通
0兆4600億 シャープ
0兆2800億 NEC
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:46:40.01 ID:P5GR/tORP
エレクトロニクス分野の日本企業が全体的に沈没してきたことで
日経使って市場の様々な不安や疑念の矛先をソニー側にそらすこれまでのやり方が通用しなくなってきたから
今後のパナの舵取りはかなり難しいんじゃないかな
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:46:52.30 ID:slfcTUX00
日本企業はタケノコみたいに会社を切り捨てていくね?
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:47:11.35 ID:xG/r3cNT0
また元電工ちゃんにしわよせがくるの?
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:47:38.16 ID:y5Lnz4rC0
>>140
トヨタで10兆くらいだったような
林檎ヤバいな
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:47:38.52 ID:a/1KlbrY0
→リストラしないと財務ヤバい
→リストラしたやつがサムソンとかで働いてヤバい
→日本企業負ける
→最初に戻る
でもさ旦那が松下だと奥さんは楽できるってうわさなんだけど今もそうなん?
社内ニートは居座りできる奴は出ていく
いつものこと
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:48:47.63 ID:VPD48B8v0
切れば切るほど客が減る
兵庫の電池工場もいつまであるんだかわからん
家のローンある人どうすんおよ?
>>131
京阪の終電によく乗るが
緑バッチは酒入ってるオッさん達だけだ。
>>132
馬鹿か?
肩書き捨てたら仕事しなくちゃいけなくなるだろ
ありえないわ
大卒からきれよ
責任はそこからだ
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:50:37.36 ID:tGLDCfEu0
世界のサムソンに逆らうからこうなったんじゃね
>>140
でも時価総額って多くてもそんな意味あるとは思えないんだけどどうなの
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:51:27.69 ID:ww6eMdBP0
>>137
世界の企業ランキングみてるとあまり聞いたこともないような中国企業の名前がバンバン出てくるよな
それもとんでもない様な規模の

お前らもメディアも具体的に話題にしないけど企業単位だと完璧に中国に負けてるよね?
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:51:28.16 ID:cJ3eeqMR0
俺が日本の電機産業を救う方策を考えてやるよ
パナ シャープ ソニーで合併して売上17兆円の企業を作る
日立 東芝 三菱電機で合併して売上20兆円の企業を作る
こうすればサムスン規模の会社が日本に2社出来て
規模の戦いにも勝てる
NECと富士通は知らない
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:51:45.01 ID:bGWBBdQmP
>>140
こんなに少ないのか。ちょっと勢いある会社なら
富士通、シャープ、NECくらいなら買えるじゃん
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:52:15.46 ID:q8QPtq7w0
シャープは台湾に助けてもらって安泰なんだろうか。労組との協定でリストラはしないが
配置転換はするようだね。シャープの下請けのおれ絶賛注視中
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:52:45.97 ID:nolvYH0o0
パナはまじで職場に若いのがいない
2020年くらいまではゆっくり落ちていくだけだろう
本社研に人が多すぎだな
>>156
どれも欲しくねえw
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:54:22.76 ID:ww6eMdBP0
>>156
誰も買いたくないから安いんだけどな
>>138
せっかく守口と周辺の人口多い所二つ三つ押さえたのに
頼みの松下がこれじゃ維新も大変だよな
>>154
いや散々負けてるのは言われてるだろ
ペトロチャイナやチャイナモバイルの伸びがヤバイのは有名な話
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:55:51.45 ID:9rVQDWcY0
パナソニック幸之助はんが雲の上で泣いてはるで
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:57:05.98 ID:xG/r3cNT0
>>156
http://www.nec.co.jp/ir/ja/stock/images/compositor_ja_2011.gif
NECちゃんは個人、外国人比率が高いからヤバイんだぜw

>>61
真似下にそんな大層な技術なんて無い
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:57:48.19 ID:tnUOnEYL0
>>31

サムソンに関わらなければならない位追い詰められてるていうこと
誰だって韓国企業なんかには関わりたくないさ
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:59:13.32 ID:tgM48V+k0
>>20
コンセントとかのカバープレートは?
営業さんもたくさんいるもんな
たくさん居るのに全然顔出さないとこよりマシだけど
美人は嫁に来い
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 21:59:49.21 ID:a836xhw00
>>91 >>11
正社員の平均年齢高いな
20代30代はほとんど派遣社員なんだろうね
今はどこの大企業も同じようなものかも
家電はオワコン
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:00:21.29 ID:xC3HeCW40
>>140
NECとシャープやべーな
NECや富士通は客のニーズが消える事は無いだろうから
縮小はすれど倒産する事は無いだろうが、めのつけどころ()やパナは駄目かもしれんね
>>164
日本人は一人のスーパーマンに頼り過ぎなんだよね
その人が居なくなったらとたんにダメになる

松下幸之助の刀鍛冶の育て方って話で
手取り足取り教える師匠と何も教えない師匠が居て
前者は上手が大量にできて後者からは名人が生まれるっていうけど
あれは日本的な良くない教えだと思う
歴史的に見て上手が大量の組織の方が強い
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:00:55.61 ID:ww6eMdBP0
>>163
ペトロチャイナと香港の銀行くらいしか知らなくて世界の企業の売上ランクみたら
めちゃめちゃ中国企業多くてビビったからさ

経済誌でちょこちょこ記事載るけど2chだとみんな話題にしないじゃん
レノボとかハイアールくらいしか話に挙がらないし
>>165
官公庁向けの仕事沢山抱えてるから
美味しい部分はあるんだよな、あとは切り捨ててハイアールにでも売ればいい
パナソニックがサンヨーにやったように
誰も言わないけど、日立の好決算を支えているのは、過去に巨額に取り崩した
繰延税金資産が
今になって増益寄与しているという事が大きいのではないか?
まあ、パナソニックやソニーと違って、btob中心の重電という事も大きい。
177番組の途中ですが広告クリックお願いします:2012/05/28(月) 22:01:51.17 ID:1HSxgBsHP
>>164
勝手に泣いてろよクソジジイ としか思えない
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:04:11.37 ID:tnUOnEYL0
>>64
あの葉っぱ恥ずかしいよな
ホームレス襲った大学生とか、ケツ毛の元彼氏とか、パナにいるんだっけ?
三菱東芝日立・・・そのままでいい
パナソニシャープ・・・テキトーに合併しとけ
富士通NEC・・・合併しとけ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:05:22.56 ID:hzskBZxVO
で。白鯛君は無事かね?
電動髭剃りがこの前一年きっかりで壊れやがった
死ねやパナソニック
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:08:06.65 ID:ZfOf2HJo0
富士通ってどこに需要あんだ?俺が大嫌いなだけだが
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:09:07.93 ID:fAt+uC9V0
大手は退職金もそれなりに出るんじゃないのかね
パナソニックの人員削減って失敗しそうだな
そもそも小さな本社の意図する所が人員削減なのか知らんが
パナの場合、損失計上出来るもの全部前年度出し切った風にも見えるから今年度黒字になりそうだけどどうなの?
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:10:04.33 ID:cJ3eeqMR0
昔はパソコンを買うならNECか富士通だったのに
すっかり落ちたよな
マイクロソフトやグーグルの真似でもしたらどうだ?
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:10:35.93 ID:gO7g3DQi0
NECの海底ケーブルとかに使っている光多重化とOpenFlowはほしいね。
あと、官公庁向けの授業も手堅いしお買い得だろ。
>>176
鉄道とか原発とかインフラもあるしな
原発はちょっと受注決まってる分以外はしんどいだろうか
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:11:14.63 ID:w5Ybqon00
正社員のリストラを報道しないから
非正規が勘違いする
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:12:02.33 ID:cJ3eeqMR0
この国はじじいが仕事をしないからな
管理職の数自体を減らして、50歳以上のじじい社員を一律リストラ
毎年、同期採用の3%をリストラさせる取り組みをして
競争意識を叩きこむとか
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:12:10.33 ID:q2t19uD30
パナソニック
ソニー
日立
NEC
富士通
シャープ
東芝
三菱電機

どれが逝く?
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:12:23.87 ID:bGWBBdQmP
>>186
リストラ費用計上してないんじゃなかったっけ?
決算発表と同時に大規模リストラ計画発表だった気がする
総合電機はどこもかしこも税金吸って生きてるよね
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:13:11.87 ID:PRKR3Uiwi
兄貴:日立
俺:三菱
弟:東芝

我が家最強伝説
中国って今GDP5〜600兆円はあるでしょ
それだけの経済規模の国に逆に世界レベルの大企業がないと発想できる理由を教えてほしい
>>194
まあ、社会インフラなど国にとって必要不可欠なものを製造してるからね
当然だよね
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:15:07.99 ID:nYwBVdBq0
原発はひどいよな
「ベトナム」に進出した「日本企業」が安定した「電気」を使いたいから、日本のODAで原発を作ってやるって


政府もグルになって、日本人の雇用を削減しているくせに、河本みたいな芸人を生け贄に、

(企業の海外進出で今後増える予定の)「生活保護」を減らそうとしているんだから
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:15:41.81 ID:2Q2XaE9D0
関西の節電になってちょうどいいだろ
>>154
はあ?
中国なんて、今年中に中国という国自体の破綻が決定してるんだが。
すでに元は危機的水準を超えた。
欧米企業も、次々と中国市場から撤退を始めてるよ。
少しは東亜+や極東板で、経済の真実を学べっつの。
パナソニックの平均年齢見て軽く引いたわw
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:18:11.44 ID:ZUK7MtkeO
ホームレスに卵ぶつけて内定取り消しになったやつ歓喜だろ
>>200
ネタか?それマジで10年以上前から言われてるだろ
>>203
もう中国は持たないよ。
デフォルトの後は、分裂して内戦状態に陥る。
来年には、中国という国家は地球上から確実に消え去っているというのが、
東亜+や極東板の専門家の共通した見立てだ。
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:20:57.28 ID:CR6m62D00
リストラするときって幹部も責任取って一緒に辞めるもんじゃないの?
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:21:51.76 ID:a7p2rFis0
サンヨー買収とはいったいなんだったのか。
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:22:04.43 ID:ZfOf2HJo0
>少しは東亜+や極東板で、経済の真実を学べっつの。
笑った
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:22:18.76 ID:mbEdL83B0
松下幸之助も、こんな抜け殻のゴミ企業になりさがったパナソニックは見たくないだろ
>>203
可能性はあると思うけども
まあ影響でかすぎるから、みんな必死に食い止めるしかない
欧州もギリシャ危機解決したとしても中国飛んだらポーンと飛ぶよ
末端社員を切り捨てても無能経営陣が一層されなけりゃなんも変わらないだろ。
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:23:11.45 ID:P5GR/tORP
>>176
今は世間的にあまり知られていないB2B中心の事業者の方が元気あるからな
>>208
この時代に生まれてたら大したこと出来てなかったよ。松下幸之助も
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:23:24.84 ID:nYwBVdBq0
シナチコは結構持ちそうな気がするんだよね。

シナ人って自分が儲かればいいって完璧な個人主義でモデルのソビエトもないから、
毛沢東の時みたいな動きは起こりにくいって思う。せいぜい地方の紛争で終わりそうで。

地方の紛争をまとめる可能性のある
やばそうな指導者がいたけど、それはすでに粛正完了したし。
家電売るなら発電もな
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:23:53.72 ID:cJ3eeqMR0
人を大切にしすぎた
少しはブラック企業を見習えばいい
毎年1000人雇って1年ごとに3%ずつ脱落させていけばいい
そして50歳定年で組織は常に若くする
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:24:36.63 ID:1PidPUNU0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>191
それは身近に感じる感覚だわ。
俺のそれなりの年上の上司が
「早く成長して、俺達を楽にさせてくれ」ってよく言ってるからな。
てめーらが楽させるために、仕事覚えてんじゃねーよと。
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:24:51.15 ID:NfAjRHtG0
カルテル前提の商売しかできない糞下電気さんさようなら
集団自殺して、あの世で中内にケンカ売ったことを詫びてこい
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:24:55.38 ID:vqmumXo60
パナもソニーもテレビを切れば完ぺきに立ち直れるのにしない馬鹿

戦時中の軍隊馬鹿に出来ないよね
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:24:58.49 ID:RJzao9eP0
2007年に松下への転職の誘いを受けて、枚方までわざわざ行ったけど、止めといて正解だったわー。
つうか一緒に来てた転職希望者が中国人だらけでドン引きして止めただけなんだけどさ、
あぶなかったわー。
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:25:09.60 ID:g/5/kH720
まーた技術者流出が始まるのか
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:26:18.34 ID:vqmumXo60
5年前親父に
「もう下請けなんて儲からない!一般大衆に物を売る事を考えよう!」
と言ってたら、一般大衆が全く物買わなくて、下請けでギリギリ食えてるでござる
>>164
モノが無い時代に囲い込み派手にやっただけの人だし
224時代を見つめる名無しさん:2012/05/28(月) 22:26:32.99 ID:Xs3xTWLf0
サンヨー手放す前に、
パナソニックの人員削減と事業整理ちゃんとやっておくべきだった

松下がサンヨー買収して得したのは、
安くサンヨーを買えた中国企業だけ
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:27:56.72 ID:1PidPUNU0
雑魚家電さっさと潰れろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:28:16.60 ID:vqmumXo60
>>224
パナほど買収の下手な企業無いよなw
パラマウントだって数千億で買収して、数年でアメリカ企業安く売却w
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:28:29.11 ID:P5GR/tORP
>>215
企業がそういう態度をとるなら社会として自然人より法人を優遇する理由は無くなっていくんだがな
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:28:40.77 ID:W1hXzBMB0
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:29:01.96 ID:nYwBVdBq0
毛沢東が力を得たのは、日本の占領のお陰だし
日本に対抗する名目で、国共合作とか言うのを作って共産党の力を得てきた。

基本シナ人って、外圧がなければ団結できない人種だろ。

シナ人にはイスラム教・キリスト教とかみたいな「一人は皆の為に」三銃士の思想がないからな。
自分の事しか考えない民族は怖くない。
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:29:08.77 ID:yAeGZ9rZ0
リストラとか後回しでいいからGH3はやく出してくれw
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:29:14.97 ID:WQa4CfaS0
三洋買収とは何だったのか
会社の負担が増えて技術者流出させただけじゃないの?
全ては村岡万由子の呪い
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:30:26.37 ID:IyesZozM0
>>140
サムスンもいれとかないと
10兆くらい?
>>219
三菱電機はセグメント別でも全て利益出してるんですけどね
問題はそう簡単な話じゃないような気もする
>>224
というかハゲタカみたいな真似すんなよ
サンヨー買収が決定した時点で「バカだなあ、でも男気あるなあ」とか思った俺が恥ずかしいわ
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:32:03.55 ID:cJ3eeqMR0
社員が醜い会社のほうが伸びる
何故ならブラックのように働かせると本性が出てくる
公務員や大企業社員はいい人が多いのは甘やかされているから
年収500万円くらいで常に首を切られるという恐怖のなかで
死ぬほど働かせる環境におくと本性が出てきて
会社はぎすぎすするが業績が伸びる
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:32:17.55 ID:5NQEek0G0
>>231
環境分野で競合しそうだから
潰しといた
パナソニックって携帯もやめたのか?見ないような
>>238
やってるよ
勝ち組の三菱電機は7年前くらいに撤退してる、先見の明がちゃうわ
なんだかんだで、どの分野でも財閥系の底力がここのところ発揮されてきてると思う
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:37:04.80 ID:SmrSL1ib0
20年前
A「俺、松下電器に内定したよ。まあ、生活家電で人生安泰だなw」
B「俺はソニー。お前俺んとこのAV製品まねすんなよw?」
C「俺はNEC。PC98で一生食えるなw お前は」
D「ああ、県庁だよ。将来を考えるとやっぱ公務員だろ」
ABC[プ」


A「」
B「」
C「」
D「何でお前ら目が死んでるの?」
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:37:36.50 ID:nYwBVdBq0
一応松下にも財閥系の住友が付いているはずなんだけどな。
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:37:53.48 ID:yJSVCgM30
>>191
どこぞの会社はジジイを守るために
研修終わったばかりの新卒社員をリストラしまくってるけどな。
電機業界の明暗は、重電分野に強いか否かでしょうな。
>>87
本質を見れる人なのになんで派遣やってるの?
>>241
住友・・・NEC
三井・・・東芝
じゃね
>>235
ドロドロのお家騒動に近いもんあっただろがw
白物家電は先細り デジタル家電はもはや水物
産業機器が安定だな
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:44:04.86 ID:ssgZWBkn0
この前、大勢白石に転勤になってたのはどこだっけか?
ネトウヨざまあwwwwwwwwwwww
>>3
有能な人間がサムスンやLGにいって
余計苦しくなるってのが
今までのパターンw
現場の技術者切るからなあw
本社の無能ホワイト切れよw
>>243
俺もそう思う
キラーコンテンツの無い企業ほど国内での生産拠点拡げたままで今日に至ってる訳だし
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:46:21.34 ID:q3B2uyU20
>>243
今はそう言ってるが、日立が死んでたときはなんて言ってたんだ?
日立の白物家電頑張ってるよな
パナの白物はエコナビ詐欺で泣ける
>>242
どこかのロゴが赤から青になったメーカーだなw
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:48:00.20 ID:ww6eMdBP0
>>252
重電あるのにどうやればこんなに赤字が出るんだろう?とみんな不思議がってたよ
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:48:02.04 ID:cJ3eeqMR0
でも結局、重電は国家に寄生しているようなもの
俺たちが払った電気料金が電力会社に入り、電力会社から
東芝や日立や三菱重工に仕事が行く
儲けて当たり前
自由な家電で負けることは競争力がない証拠
一律50歳以上のリストラをしたら日本の会社はかなり変わる
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:48:27.47 ID:3Kvooxcs0
うちみたいな糞零細でも社内ニートがわんさといるんだから
パナやソニーなんかすごい数で仕事してないやつ飼ってるだろ
>>250
いや、もう今の時点じゃ現場の技術者すらお声が掛からない

業態転換しない企業側もぶら下がるだけの能無しも己の事しか考えてないしこうなる
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:48:44.07 ID:/QIh23me0
もうやっただろw
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:48:45.24 ID:cjoPPzLd0
ソナパニック
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:49:03.68 ID:3lvOV2zKi
日本の電機メーカーってほとんどがビルゲイツのポケットマネーで買収できちゃうのね。。。

なんだかなー。

ビルゲイツも超弩級重度の大企業病の日本電機メーカーなんか欲しくもないだろうけど。

沈む船〜
>>252
俺もそこまで単純化した話はどうかと思う
三菱だけじゃなくて日立だって全セグメント黒字にしてるし
どう考えても組織に問題があるとしか思えないんだよなあ
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:50:52.08 ID:ww6eMdBP0
>>256
そこら辺の会社をやたら褒め称える奴いるよな
国を支えてくれてありがとう!みたいに

どう考えてもおまえら搾取されてるのにw

もっといろんな会社に発注すべきなのに
天下り受け入れてズブズブになってボッタクリ価格で仕事貰ってる
どう考えても寄生虫
>>256
>自由な家電で負けることは競争力がない証拠
囲い込み剥ぎ取られた真似下がその典型だわな

家電に比重置かなくても食えるとこは食えるのさ
266時代を見つめる名無しさん:2012/05/28(月) 22:51:03.09 ID:Xs3xTWLf0
>>256
だね
重電は利権の一種だろう
○友も同じ敷地に2会請負を作って
上位層の退職金回しやってるからなぁ
>>256
寄生といわれてもなぁ。
重電関連の製品はどれも国家にとって必要不可欠なモノなんだから

あと、50歳以上をリストラしたらこういったメーカーは潰れてしまうよ
技術者は経験がモノをいうところが大きいからね

まあ技術継承がうまくいってないことは認めるけど
パナは潰れてくれて構わないけど最近はわざと赤字を演出してるんじゃね?と思うようになった
赤字ってことは税金納めずにすむからな
重電は利権の一種
どんだけ妄想爆発してるんだよ・・・
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:54:06.65 ID:RJzao9eP0
>>252
先に死んでた時期があったから、改革を先行できたのかも知れんね。
シャープとかパナ、ソニーみたいなとこは、ここ数年のデジタル家電の
好調で何も考えてなかったんじゃないかな。
本当はエコポイントで需要の先食いしてるだけだったのにね。
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:54:13.85 ID:5NQEek0G0
グローバルグローバル叫びまくった日経のステマにやられたな
海外目もくれず官にすがった企業が勝ち組になった
>>269
横をみてあそこがこれだけ赤なら
うちもってのもありそうw
減損会計も本来の趣旨を外れて
おもちゃにされてそう
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:56:31.44 ID:ww6eMdBP0
>>268
でも原発大量に作ったり明らかにやりすぎてるぞ
必要不可欠だけど余分にやっていいわけない
社員に要求ばっかりして、経営者は放漫経営とか
どこのブラック企業だよ、っていう感じだな

三洋と電工買収は本当に必要だったか、胸に手を当てて考えてほしい
間違ってたな、と思ったらすぐ死ね
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:58:25.14 ID:KxHJkcUA0
>>267
同じ敷地に二社ってだけでもう分かった。
兵庫の奥のほうだろ。GoogleMapやらでは一社名しか出ない幽霊会社
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 22:59:04.36 ID:/QIh23me0
そういやサンヨー中国にそのまま売ったんだっけ
恐ろしいわココの会社
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:00:36.84 ID:RJzao9eP0
中国人の転職がやたら多かったな。
それも下っ端の技術者じゃなくて
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:00:44.16 ID:nYwBVdBq0
松下は 城山三郎「価格破壊」 でモデルにされてたな。

ヤマダとかヨドバシみたいな大型家電量販店が出来たのが痛いな。
あれさえなければ国内でナショナルショップつかっていくらでも囲い込みできたのに。

ナショナルショップの時は応援を派遣させていたのに、
逆にヤマダに応援を派遣しないといけない立場って。
結局残るのは松下政経塾という粗大ゴミとグローバル企業だけ
ナショナル という社名を捨てさせられた時が転換点だった
ソニーとパナは11年度で特損かたっぱしから計上しまくったけど
来季赤だったら本当に深刻だと思う
シャープはもう時間の問題ってくらい詰んでる
>>279
島耕作の初期でもそのテーマあったな
もう既にあの頃から個人ショップは終わってたけど、立場変えてみると感慨深いものはあった
パナは所詮白物メーカーだから中国には勝てないでしょ
黒物は中途半端
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:03:10.46 ID:naRr3i9/0
京阪の守口市や門真市からドドッと社員が出てくるな、大半ゴミそうな面してやがるわ
メーカーはほんと大変そうだな
電力グループ会社でほんとに良かったわ
>>274
原発たくさん造ったのことをメーカのせいにされても

それに、もちろん知ってるとは思うけど、重電関連の製品ってそれだけじゃないしね

火力発電、水力発電、地熱発電、メガソーラ、等の発電設備
変圧器、開閉器、避雷器、最近はやりの交直変換器等の総送変電機器
等の電力機器に加えて

上下水道設備、電車、放送機器等等・・・

これらの製品のほとんどは日立東芝三菱が製作している。(ちょっと極端かもしれないけど)
これらは国家には必要不可欠なものであり、技術の観点から見ても家電より
優れた技術が必要となる

原発一つだけ見て批判するなんて馬鹿げてるよ。
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:05:19.30 ID:8Tjii3kU0
関西人だけど家にあるNational製なんてドライヤーと産毛剃りにエアコン一台だけだわ
でもコンセントとスイッチは100パーそうだな
ドライヤーやエアコンとかのシロモノにパナソニックロゴは生理的に受け付けないから今のNationalロゴのが潰れたら違うの買うけどね
>>280
グローバルなんて騙ってる企業は無能の証だよ
賢いとこは大昔から組み立て品の生産なんて海外で済ませてる
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:07:36.70 ID:YtBBVlWaP
>>244

オレとあんたには決定的な差があったんだな

今ようやく自分の力量がわかったよ

これが論破ってやつなんだな…
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:08:34.02 ID:RJzao9eP0
あとまあ、新興国の発展が著しくて、そういうところは送電設備/変電設備もバンバン増設中だから。
高速鉄道の車両と設備もね。
国内の原発*だけ*が重電じゃあないのよ
パナの製品はわざわざ指定で買ってる蛍光灯ぐらいだ
冷蔵庫とエアコンは昔から三菱にしてる。
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:10:07.41 ID:StQf1A2P0
松下が見たら泣くぞ
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:11:15.72 ID:R95/n+/hi
で、リストラされた人はどこに行くん?
他の家電メーカーも余裕ないんでしょ?
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:11:25.84 ID:ww6eMdBP0
>>286
それらをすべて数社で担当する必要はないんだよ

もっといろんな会社と競争させないとダメになる
天下り受け入れてズブズブなのはまずいよ
いろんな企業が成長する機会を奪いすぎ

電話代やネット代がNTTにいって
その金でNECがゾンビみたいに生き残ってるなんて勘弁してくれよ
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:11:46.25 ID:3lvOV2zKi
Panasonicブランドに変えさせられる直前のNationalブランド白物家電は輝いてた。

斜めドラム洗濯機
お掃除ロボットエアコン
ノンフロン冷蔵庫
などなど。

白物ルネッサンスと呼ばれる程、日本の創造力を誇示できる革新的商品が出てた。

Panasonicブランドに変えてからそういうの全然出なくなった。

なんか関連あるのかな?
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:12:02.38 ID:QaUEWeAE0
もの造りが終わってしまうー
松下のMDウォークマンが
音が悪過ぎてそれ以来何も買ってない
あれ設計段階で気付けよってぐらいイコライザの設定おかしい。
てか日本って大手メーカーが多すぎ
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:14:40.80 ID:gO7g3DQi0
時価総額が世界シェアから言ったら、全然大手でもないけどな。
洗濯機のモーターがインバーター制御になったのは感動した
脱水の時に電車の発進音みたいなのがする
大げさ過ぎて好きだw
>>294
参入するメリットがないし
ノウハウがないから競争にならない
>>294
競争しようにも日本の他社では造れないからね…

例えば電力機器を例に上げると、
高電圧、大電流といった高ストレスの中で
信頼性の高いモノを製造しないといけない

それは家電と比較してはつかに高度な技術が必要で
重電3社はこれらをの技術をこれまで必死に積み上げてきたんだよ

しかも重電3社は国内だけではなく、新興国での販売網をどんどん拡大している。
そこでは欧米の重電メーカと競争してるわけで・・・
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:16:46.64 ID:cJ3eeqMR0
役員の数も多すぎなんだよ
技術者が失業しないために家電にいろんな機能がついていって
無理やり仕事を増やしている
そして、役職をたくさん増やして失業対策をしている
50歳以上の爺社員は仕事をしない
それで財閥は子会社を作って役員として天下っていく
寄生虫国家か
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:17:12.14 ID:5NQEek0G0
>>295
直近の黒字達成のために
開発費削ってったんじゃないかな
>>302の「それは家電と比較してはつかに高度な技術が必要で」は
「それは家電と比較してはるかに高度な技術が必要で」の間違い
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:18:16.45 ID:Vw2M4TrRO
優秀なタイ人やベトナム人を雇えばいいんじゃないですか
>>294
富士電機、明電舎、住友電工、日新電機、ダイヘン
いくらでもあるから、海外だってGEやらシーメンスだって参戦してるし
数社ってのも極端すぎ
そりゃ原発だけみたらもっと選択肢は少ないけど、重電ってのはもっとデカイ分野を指す
どうせ切られるのって非正規雇用者と新卒採用で
大卒事務職はノーダメージだろ いつもと同じ
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:25:56.47 ID:LcYMVkSp0
パナソニックに切り捨てられた元三洋の
ハイアール社員大勝利ってことか?
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:26:01.99 ID:3lvOV2zKi
>>304
推測だが白物家電の利益全部テレビ事業に突っ込んでスっちゃったんじゃないかな?

んで、白物家電事業のところも、カネもない、人も雇えないって状況になって、研究開発もロクにできない、人が足りないのに無茶やらせて人材がどんどん潰れて。。。

そんな事が起きたんじゃないかな?

テレビ事業に全事業が道連れにされたと推測。
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:26:28.14 ID:ww6eMdBP0
>>302
他社に作れないほど長いことズブズブでやってきたのがダメだって言いたいんだ
数社に集中したほうが短期的にはいいけど長期的には良くない
もう取り返しがつかないけどな

>それは家電と比較してはつかに高度な技術が必要で
>重電3社はこれらをの技術をこれまで必死に積み上げてきたんだよ

あと俺の主観だけどこういう書き方がキモいw
工学系ならわかるけど軽電の奴らのほうがよっぽど大変だから
国に囲われたヌルヌル重電をイメージだけで神格化するのはおかしいって
>>311
軽電の方がどう大変か詳しく
大赤字に加えて、この夏に関西で計画停電なんて事態になったら
死亡するんじゃ。
関西には本体や関連、子会社とか沢山有るし。
明電舎つったら避雷器のイメージだなあ。
電工が無事ならどうでもいい
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:32:26.06 ID:g9vTo1830
パナは髭剃りとニッケル水素電池だけ作ってればいいよ
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:33:35.14 ID:wfqP4kHE0
パナモリ乗ってる身としては
自転車部門だけ存続してくれえばいいっスよ
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:33:38.39 ID:ww6eMdBP0
>>312
仕様が変わりまくって技術のサイクルが重電に比べて圧倒的に早い
技術者視点なら軽電は地獄

今でこそゴミ製品だらけだが世界に技術立国イメージ植え付けるくらい
様々な製品開発してきた軽電の技術者を軽んじるのに

国と結託して軽電に比べりゃぬるい環境で仕事してた重電の奴らを神格化するのは
ちょっとひどすぎるっていいたいんだ
>>318
なにがどうぬるいんだよ
完全にイメージじゃねーか
重電は基本的に競争ないでしょ
どこががどの仕事するかっていうのは、住み分けてるイメージあるし

発注者が国とか、役所じゃコスト意識も薄いだろうし
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:37:07.63 ID:ww6eMdBP0
>>319
BtoBとBtoC違い
ライバル会社との競争の有無
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:38:01.09 ID:PFZejLyQ0
何で日本てこんなに家電メーカー多いの?
ID:SmrSL1ib0
つまんねぇよ
島耕作はなんかコメント出した?
まあ、重電分野は新興国の企業に簡単にパクられたりはしてないな。今のところ。
>>318
君は重電の技術サイクルの何を知ってるの?

重電の製品は機会を一つ買えば新興国でも造れるような簡単なものじゃないんだよ
だから、家電では韓国や台湾の新興国が世界を圧巻しつつあるけど
重電はまだ、日欧米が強い

あと、>>321で競争はないと言ってるが、これまで書き込みからわかるように競争は十分あるから

最近海外で重電製品が受注したというニュースをよく聞くけど、
それは欧米の超一流メーカと戦って勝ってきた結果だから
>>321
現状の競争が起きるのは誰にでも作れて、技術のいらない分野だったからでしょ
でBtoBがぬるいってのがよくわからない
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:43:23.38 ID:8Tjii3kU0
>>295
スイーツ美容機器作るスイーツ社員が何故か評価されてやる気なくしたんだろ
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:43:27.22 ID:y0Zvi8yN0
ざまぁwww
早く潰れろ
>>306
そんな人たちはノウハウさえ習得してしまえば日本イラネって人たちです
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:44:24.59 ID:Zo0u3kTy0
パナは日立と比べると知的財産すくねえよな
だってマネシタだし
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:44:53.86 ID:U+r/SD1U0
日本の家電は日本国内でしか強くないからね。中国で失敗してるパナ、
韓国とつるんで日本人にキモがられたソニーなんかは終わりだよもう。

インド市場に進出した日立は大復活。シャープも台湾と組んでさっそく
株価あがりはじめたね。
重電やってるやつって痛い奴が多いのかね
>>29
日立は何で設けてるんだ
>>317
つうかさ、あのサイトももうちょいどうにかならんのかねえ
あとちょっとでホリゾンタルフレームに惹かれてクロモリ選ぶとこだったのに
不安になってビアンキのアルミにしたわ
>>91
ブラックほど平均年齢は低いぜ
大卒で定年まで勤められるとこは平均年齢40超える
>>332
弱電に強いメーカーはエコポイントでのデジタル家電景気に乗って何も考えてなかった。
重電に強いメーカーは2000年代から公共案件が減り海外へ活路を見出す道を模索してた。
エコポイントが終了してもダメージは少なかった。

って傾向あるかもね。
取り敢えず松下の名前復活させろ
パナソニックなんてなんの愛着もないわ
>>45
      パナソニック   日立     ソニー      東芝     三菱      NEC      富士通   シャープ
2011年度 ▲7800億    2800億   ▲5200億.     650億    1120億   ▲1103億.     427億   ▲3760億
2010年度.   740億    2388億   ▲2595億     1378億    1245億.    ▲125億.     550億.     194億
2009年度 ▲1034億  ▲1069億.   ▲408億...   ▲197億.    282億.     114億.     930億      44億
2008年度 ▲3789億  ▲7873億.   ▲989億   ▲3436億.    121億   ▲2966億   ▲1124億   ▲1315億
2007年度   2818億.   ▲581億    3694億     1274億    1579億.     227億.     481億     1019億
2006年度   2171億.   ▲327億    1263億     1374億    1230億..      91億     1024億     1017億
2005年度   1544億.    373億    1236億.     782億.    956億.     121億.     685億.     887億
2004年度.    584億.    514億    1638億.     460億.    711億.     772億.     319億.     768億
2003年度.    421億.    158億.     885億.     288億.    448億.     100億.     497億.     607億
2002年度.  ▲195億.    278億    1155億.     185億.   ▲118億.    ▲245億   ▲1220億.     326億
2001年度 ▲4278億  ▲4038億.     153億   ▲2540億.   ▲779億   ▲3120億   ▲3825億.     113億
2000年度.    415億    1043億.     168億.     962億    1247億.     566億..      85億.     385億
1999年度.   997億.    169億    1218億.    ▲329億.    248億.     104億.     427億.     281億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計    ▲7406億.  ▲6165億.    2218億.     851億    8290億.   ▲5464億    ▲744億.     566億
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:53:23.30 ID:ww6eMdBP0
>>326,327
電機メーカーのスレで軽電と重電の技術サイクルの違いやBtoBとBtoCの違いわからんやつがいるのかよw
それで話入るのはやめとけってw

あと+で見た知識で語るのは勘弁してくれよな
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:54:28.50 ID:VPD48B8v0
FAX仕方なく買ったけど、パナシャープブラザーしか作ってないんだな
もう次は買わないと思うけど
>>339
三菱パネェ
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:55:05.86 ID:wfqP4kHE0
>>335
POSのHPは地味であんましやる気感じないけど
一応車種と売り文句にジオメトリと
最低限必要な情報は揃ってるから許してあげて
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:55:19.00 ID:97YkO10i0
知り合いの電工の人がパナソニックに吸収されてから、
システムとか仕組みでパナさんさすがですねと思ったことが一度もないと言ってた
>>340
具体的な反論が出てこなかったらしいね。
どんまい。
>>340
反論できなくなったか
お疲れさん
>>339
三菱の勝ちっぷりがヤバイ
リーマン・ショックですら一人黒字、動きが早すぎるんだよホント
社長が変わったの何年だっけ?それに社長だけで斜陽産業で一人勝ち続けるっての俺は信じられないんだよなあ
やっぱりなにか組織に優れた部分があるんだと思うんだけど
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:57:24.13 ID:3lvOV2zKi
成功報酬メンバー全員に1億円くらいで革新商品創出プロジェクトでも組んだらどうかね?
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:58:43.21 ID:RJzao9eP0
メルコと勘違いされなくなったからじゃなかんべか
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:59:17.28 ID:dRv+Mn1e0
アップルの酷いときは民主的な社内政治が横行して無責任な奴だらけだった
ジョブズが最初にやったのが成果を出せない連中の追い出し
社内政治しかできない無能や成果を出せない連中を首にして独裁にした

日本も変わりたければコミュニケーション能力って言うのをやめないと無理
やめて独裁するしかない
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:59:43.37 ID:ww6eMdBP0
>>345,346
+民特有の勝利判定ww

BtoBはぬるいって意見に反論するとかどんな人生歩んでるんだおまえら?
>>343
ああとんでもなく見難いけど情報は揃ってたな
でもあれで「やっぱりパナってセンスねえなあ」って思ったもん俺
せっかくとんでもないカラーバリエーション揃えてるのにねえ、値段も悪くないし
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:01:26.31 ID:jJPKwUVv0
なんとなくそんな雰囲気感じてた
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:01:55.22 ID:GcS7EKYq0
韓非子にも君主論にも書いてある
実労働しない奴が多いと組織はダメになるってね
企業に社内政治家なんて不要
企業は金を集めて、政治が国民の命を保障すればよい
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:02:15.23 ID:fxDjMWk50
>>350
日本の会社が大学のようになっているわけだな
責任を取らない無責任教授が政治家ごっこをしている
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:02:42.72 ID:4my9vbyW0
自動車の電装品つくってるからじゃねえかなと思ったり。
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:02:54.08 ID:CZwinu1P0
>>348
そんな事したらそれっぽいモノだけ作って報酬持ち逃げされるぞw
>>339
会社の規模で考えたらNECが一番危うい状況だろ。
3年ぐらいしたら三洋電機みたいにどこかの企業に吸収されているだろうな
まあサムスンもトップダウンで即断してそうだよな

日本企業は意思決定が遅いし、メンツとか下らないものに拘って間違いを修正出来ないし
まあ負けるのも当然と思う
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:04:57.22 ID:cJ3eeqMR0
就職活動をしてわかったけど、馬鹿そうな爺役員がぞろぞろ並んでいたわ
ああいう連中が社会を牛耳っているから衰退しているとわかった
世渡り上手の無責任屑
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:05:09.76 ID:WRx8RyZ90
だからあれほどAV連動USBオナホール作れと言ったのに
介護目的だ
採用のおかしなパフォーマンスってのが一つの尺度になるのではないかって気もする
どう見ても明らかに浮かれてる企業って今全部ダメだもん
俺の時代だと
ソニー、商工ファンド、ダイエー、キーエンスとかが酷いと思った
キーエンスだけは格が違ったな、あいつらは日本最強の営業力持ってる
本田宗一郎、松下幸之助・・・どちらも凄い人だっなぁ
>>363
その二人は真逆なんだがな
創業時から海外に拠点置く事に躊躇しなかったホンダと、
国内での囲い込みに奔走した松下

安易な手法は何れツケが回って来るんだが、
受け継いだ者が先延ばしし続けるとどうなるかは言わなくても分かるな
365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:25:14.33 ID:vVs8NJzLP
>>336
平均44は定年まで勤められる安定企業ってレベルじゃないぞ
平均年齢20代の飲食ブラックは土俵が違うから比べるものじゃない
>>365
パナって近年は新卒は院卒以上、即戦力になる中途しか採って無い
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:46:11.15 ID:M/4urVtQ0
家電もハードウェアからソフトウェアへの大転換が起きてるからな。
使いにくい、使い勝手の悪い製品だらけでは黒字転換も不可能だろう。

10年で世界一の企業になったアップルのようなチャンスが新興企業に
巡ってきてるわけでもあるんだがな。
>>367
根っからの猿真似屋には無理な話だ
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:49:10.88 ID:fxDjMWk50
サル真似でもある程度の需要があるから仕方ない
iphoneのような物を生産すれば消費者に受け入れられる
370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 00:49:38.50 ID:+4szHX/f0
例えば60歳が400人いて
一歳下がるごとに10人ずつ減っていって20歳が0人という完全逆三角形の企業であっても
平均年齢は46.6歳にしかならない

平均年齢40歳超える企業は、年齢からイメージされるよりはるかに下のボリュームが薄いのだ
>>367
日本はソフトが一番苦手だもんなあ
結局テレビも自動車もアメリカが勝ような気がするよ
組立で東アジアは恩恵受けるだろうけどさ、日本以外の
>>369
たらればは生涯勝てない弱者の常套句
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 01:09:41.81 ID:NJdgjING0
若手事務系社員は世界の僻地に飛んで営業な
若手技術系社員は留学して博士号取ってこい

国内事務と営業はコンピューター使って徹底的に効率化
コンピューター使えない中堅以上の社員はクビ又は世界の僻地で営業
定年間近でも世界の僻地に行ってこい
中堅以上の技術者は給料を辞めさせない程度まで下げて囲い込み
絶対に辞めさせるな

個人経営のパナソニック系電気屋も徹底的に効率化
この人らのコネは将来的に絶対いるから廃業しない程度で守る

これでいけ
現実は
有能なのから出て行って
コネ入社の使えないの奴の率が増えるんですね
なんで三菱はリーマンショックでも黒字なのか考えてみてください
前期は日立も三菱も全セグメントで黒字なのか考えてみてください
というわけで終わり
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 01:27:30.34 ID:HYvxXI+K0
マジでさっさと倒産してくれたほうが日本のためになるは…
テレビテレビと言い続け自爆した三馬鹿トリオ

-3760億円 シャープ
-4566億円 ソニー
-7721億円 パナソニック
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 02:38:06.46 ID:beVZNyeFi
>>173
これは、日本人の特性を無視している。
日本人は、同調圧力あるから、後者がいい
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 03:56:49.68 ID:GMXMBrRWP
バブルで馬鹿新卒が大量入社してしまった無能社内失業者だらけのバブル40代前半以上を、40%首切りってとこだろな。
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 03:57:48.28 ID:sJpSfoqZ0
終わったな日本
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 04:01:54.01 ID:y5hSTeqU0
NECとシャープは逝きそう
パナは東電と同じで巨大すぎて潰せないかも
>>381
もういい加減ソレ出来ない時期なんだがな
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 06:02:15.61 ID:4my9vbyW0
そういえば、日立はイギリスの高速鉄道を受注してたね。
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 06:04:41.57 ID:4my9vbyW0
なんか上のほうで重電は国に税金で支えてもらって〜とか言ってるアホがいるけどさ、
ここ数年、エコポイントで文字通り税金使って支えてもらったのって家電分野だよね。
需要の先食いしてただけなのに、売れる売れると小躍りして喜んでるだけで何もしなかったんだろな。
>>384
激しく同意
震災でも相当儲けてるはずだよ
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 07:45:03.78 ID:Voqn3Fm30
原発とか、ODAやる代わりに仕事受注したり、防衛庁へ不正水増し請求も補助金だろw
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 07:45:32.90 ID:dyGVgpwmP
手取り48万で家のローン抱えて
子ども2人養っている人間が
田舎の中堅企業に転職して
34万ぐらいで飼われるわけ。

プライドはズタズタ。家計はボロボロ。そりゃ自殺しかないわな。
>>204
こいつ正気かよw2ちゃんに毒される人間はこわいな
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 07:56:36.85 ID:T/nrT6wn0
やっぱ日立は通天閣の広告しとるから景気がええんやで
>>29
これメーカーだけだな
銀行とか商社はいれてないな
>>27
民生品が主力な会社ほど死亡
>>380
これからは韓国ですねえ
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:02:08.81 ID:33/OF3+N0
>>384
国に支えられている額が違いすぎる
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:04:11.23 ID:KtI6HI3x0
今時パナだけじゃねーし
早く松下に戻せよ
今更だか
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:09:01.63 ID:oDJDE9aP0
「電機連合」ざまぁーー。 日本の弱電は全滅するよ

民主党の最大支持基盤の一つである「電気連合」。
パナソニック、本社人員半減 次期社長が実施へ
3000〜4000人、配転や希望退職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280RM_Y2A520C1MM8000/?dg=1

何も利益を生まない本社に7000人もいたのかよ・・・
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:27:20.53 ID:qNsfqG7F0
弱電全滅したらあとは自動車産業くらいしかなくなるんじゃないか
>>398
重電がある
松下幸之助とは何だったのか
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:45:08.62 ID:PbTxzAMTO
社員半減WwwwWwww
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:10:49.17 ID:JZM/Iwlz0
結局リストラしないのはキャノンとトヨタだけか
NECもソニーもパナもだもんなぁ
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:15:01.77 ID:II1Ua/ULO
テレビに注力して大赤字
電池に注力しようと三洋買って大赤字
白物注力しようってことにしたけどナショナルブランドない、三洋ブランドはライバルに売却、いまいち弱いパナソニックブランドで勝負

経営者はアホ?
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:18:56.89 ID:CzdIyaUF0
だから派遣の次は正社員やいいましたやんか
正社員はまもられてるからーとか言うて安心してるからこんなんなりまんねん
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:22:25.49 ID:KRKXP6NI0
>>387
メンタル弱いな
どこのバブル世代だ
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:10:04.19 ID:GdCfoa+l0
確かに>>387メンタル弱すぎ
そんなか弱い存在なのかバブル組は
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:23:51.21 ID:wMb3CQjY0
>>310
尼崎の液晶工場にブッ込んじまったのかな?
ろくに利益も出せないまま停止が決まってるみたいだが

>>315
電工だってどうなるか分からないだろうな
今や同じパナソニックだし
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:25:14.89 ID:KtI6HI3x0
>>402
それどっちも正社員いねーだろ
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:32:30.98 ID:uNlf/wTfO
トヨタは今でも毎年数百人の高卒現業正社員を採用してるぞ
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:40:20.30 ID:1E2Xy58Hi
>>407
一応社内分社のエコソリューションズ社っていうのが
ほぼ旧電工だけど今後どうなるかわかんないね
>>123
それは理解できるだろw
松下一族がうぜーからお前らの企業じゃねーよって意味も込めて松下ブランドを消したんだよ
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:49:21.54 ID:2In0AAFXP
お れ を 雇 え
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:50:40.04 ID:XOEi1prn0
ナマポが捗るな
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:55:46.10 ID:OaeOUaab0
正社員っていう制度がもういらないよね
同一労働同一賃金を目指さなきゃね
415v( ^ω^ )v :2012/05/29(火) 13:01:49.46 ID:9W9c2tQk0
v( ^ω^ )v
ウルトラハッピー
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:04:33.67 ID:DY+yDmoR0
>>27
家電の売り上げ落ちてるとこ程儲かってんな
ちまちま家電作るより東電に出入りした方が儲かるわけだ
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:26:48.97 ID:VZExyNUQ0
まだわかんねえのか
日本は人を使わず極力ロボット化して無人生産を目指す
だから円高OK!地獄を見るのは企業じゃなくてお前らのような
働かずに食ってネットしてっていう無能な貴族たちだから
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:28:33.87 ID:K1+bOMHo0
>>112
アメリカでもそんなことはやらないから
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:35:02.06 ID:muK6aLQ10
>>138
とっくにスラムになってるんですけど
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:36:49.51 ID:6lAhZ6990
これがパナソニックビューティーなんだよね
ナマポ出るの?
422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:45:59.39 ID:5u4TKlU90
>324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 23:38:42.56 ID:cfHr2cB50
>島耕作はなんかコメント出した?

コメントっつーか。
同僚経営陣と共に給料を月16万8千円にしてた。
んで、鰻屋でその同僚と4千円の鰻重を食いながら薄給はつらいなって愚痴こぼしてた。
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:28:05.31 ID:Rwt+loMz0

PANASONIC

SON(損)出して、PANIC ww
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:37:35.70 ID:q32oxkEe0
だから去年から言ってるだろうに。
>>398
車屋も同じ道辿ってる
国内で馬鹿程人員抱えてるとこは長くない
426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 15:21:52.27 ID:TV3v1xF80
>>422
コメントじゃなくてコントで答えたのか
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 16:25:24.78 ID:Uvyabyvh0
本当に有能な社員なら、韓国企業が雇ってくれるさw

本当に有能ならねwwwwwwwww
428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 17:13:40.59 ID:5m5S7o1D0
本社から地方へ出向するヤツの内訳
 2%・・・優秀で頭も切れる。即戦力で行動力あり。優良拠点に主に配置
30%・・・女がらみで飛ばされたヤツ。地方へ行ってもそのクセは治らず。
      ばれていないと思っているのは、当の本人のみ。
15%・・・酒で身を滅ぼすタイプ。人当たりは良いが、いい加減で無責任なタイプが多い。
      お昼休みがやたらと長い。営業車の中にワンカップの空き瓶があったら要注意。
15%・・・さぼり魔。定時に出社しない、午後になると行方不明とやりたい放題
      勤務時間内に密かにに趣味のレッスンに行っているのは内緒だよ。
18%・・・人畜無害な平均点の社員。先の問題人物を差し置いて、何故かリストラ候補の筆頭。
20%・・・過去の栄光がいつまでも忘れられない45〜50歳の元管理職クラスで
      一番の曲者。一見、「俺について来い」タイプだが腹黒。
      基本的に地方は蔑視、休日には必ず帰京。本社に返り咲く為になら無茶なこと
      を平気でするのでかなり恨まれている。

パナソニックはこのような企業ではありません。
仮定の話です。
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 17:27:37.37 ID:5u4TKlU90
>>426
ソースは今週の「モーニング」
経団連が支持した小泉政権が引導を渡す役になるとは皮肉だな
まあ目先の利益しか見えない連中の自業自得